スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.55
: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 00:04:04.80:+0Q12ebt0 慢心、環境の違い スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません。 ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように ※前スレ スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.54 ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1524281430/ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 00:59:52.42:4+idHsk80 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める) 1996 レガシィリコール隠し 1998 汚職事件 2012 補助金不正 2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目) 2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚) 2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした) 2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 02:33:41.51:46I8eyzo0 ヅダヲタのおかげで選択肢を一つ減らすことが出来た ヅダヲタの気持ち悪さは日本イチ マツダオーナーになれば、こんな気持ち悪い連中と同類扱いされるメリットがありますよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 02:47:14.61:RfoKbfEWO スバルのCVT車の初期燃費工作はユーザーにより簡単に解除可能 bbs.kakaku.com/bbs/K0000914961/SortID=20499198/ カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、 「街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。 あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね。 ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。 難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」 と松任谷さんが言ってた。 スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う。 CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい。 minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx 1〜2ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました。 要は、ECU(エンジンコントロールユニット)にアクセル開度100%の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです。 スバル車の裏ワザとして有名らしいです。 前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 05:07:11.94:L/9IIBWe0 マツダ地獄を脱出して早く人間になりたいです : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 06:57:55.50:4TMqOFw50 馬鹿丸出しの記事ですなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 07:00:48.05:FB2fqgZF0 やはり不正は刑事責任を追及されて当然 ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6280262 スバルも刑事事件に発展しないの? それとも見えないところに金をかけてるから追及されないとか?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 07:06:09.90:kDYNo6XV0 重心ガー フロントオーバーハングガーの 元ファミリア乗りで 現ポルシェ乗りは 下手くそです ttps://youtu.be/9ZE8amw3h6Q ttps://youtu.be/8EkMmEMO3IE : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 07:44:40.86:c67aqhGj0 マツダがRE一時凍結して次世代エンジンに注力したようにスバルも改革しなきゃならんだろ このままじゃ今までのようなマスコミの持ち上げは効かなくなるぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 07:51:53.93:nsIFKI6q0 スバルもバカだよなー。 マツダみたいに5件分のリコールを纏めて発表して1件にしたり、「予見性リコール」ってカテゴリーを作ったり、サービスキャンペーンを連発すればいいのに。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 08:06:47.04:DsFJ53G20 スバルは不正に次ぐ不正だから、リコールじゃ追いつかないもんな〜。 不正車検取得 and 燃費不正の脱税 and 排ガス規制不良の環境破戒 よくもまぁ、ここまでやれたよ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 08:14:12.69:4Fl8EVpr0 スバルだろうがマツダだろうが 車買ってる人は素晴らしいよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 08:18:35.41:2WLSg/Ph0 改竄車両(不良品)は特定出来るんですか? 自分の車が不良品かもしれないって思いながら乗り続ける苦痛、不良品乗ってるって思われてるかもしれないと思うとドライブが楽しくなくなりました。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 08:50:53.58:urEZ+JWG0 何が言いたいのかよくわからないけれど、その動画でわかることは ≪スバル車の中で最高額車のワークスチューニング車をもってきたが ポルシェ低額車ケイマンの街乗り用ノンチューニングにタイムで負けてしまった≫ こういう話の動画だよねwwww しかもプロドライバー運転で。 動画ではケイマンは「オプションホイール選択間違った」と言われてて、さらに 肝心なPASMやスポーツシャシーやモードをどうしたのか全く触れていない。 981なんてこの変のセットが肝心なのよw いずれにしてもケイマンの中間公道用グレードは、スバルワークス競技用チューニング より速いという結果で、またしても俺が言っていた「スバルはどんなにチューニング してもレイアウトが駄目だな」理論が正しいことが証明されてしまった。www しかもグレードはケイマンはこの上にまだ2グレード早いのあるがなwww 素インプと比べてる状態だぞ。この日のホットヴァージョンはスバルに何か 貰ってんですかね?見えないところに金かかってんですか? そしてポルシェは車種なら他にもあるのだよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 08:55:05.85:urEZ+JWG0 何が言いたいのかよくわからないけれど、その動画でわかることは ≪スバル車の中で最高額車のワークスチューニング車をもってきたが ポルシェ低額車ケイマンの街乗り用ノンチューニングにタイムで負けてしまった≫ こういう話の動画だよねwwww しかもプロドライバー運転で。 動画ではケイマンは「オプションホイール選択間違った」とまで言われてて、さらに 肝心なPASMやスポーツシャシーやモードをどうしたのか全く触れていない。 981なんてこの辺りのセットが肝心なのよw いずれにしてもケイマンの中間公道用グレードは、スバルワークス競技用チューニング より速いという結果で、またしても俺が言っていた「スバルはどんなにチューニング してもレイアウトが駄目だな」理論が正しいことが証明されてしまった。www しかもグレードはケイマンはこの上にまだ2グレード、速いグレードのあるがなwww スバルがRA出すならGTSやGT4を出すのが筋だわなあw この比較は素インプと比べるべき状態だぞ。この日のホットヴァージョンはスバルに 何か貰ったんですかね?スバルは見えないところに金かかってんですかね? そしてポルシェは車種なら他にもあるのだよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 08:56:52.08:urEZ+JWG0 スバル擁護者(関係者?)が非論理的で頭が悪いことによって、ポルシェの良さ とスバルの基本設計の悪さが証明された動画でしたねwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 09:32:43.79:UcjiyLW20 WRX STI tS RA は 27.758 かよ遅いな〜 下の動画ではアクセラXD 車高調のみ 27.133 FFオープンデフディーゼルに完敗するWRX ほかのスバル車もWRXのように性能悪いの? ttps://youtu.be/M9P4towFTh8 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 09:35:24.03:xzb2ZzTk0 犯罪である不正とリコールはまた別問題だからな まぁスバルはリコールですら発表前にキャンペーンでサス売って利益追及してるし今回も何かしら考えてるんじゃね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 09:44:21.25:jZrhabtT0 マツダとポルシェはなんで比べないの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 09:44:25.57:2ipma5P50 アクセラ遅っwww ミニに大敗じゃんwww ここまで差がつくのって初めてだろ? 勝負になってないぞ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 09:51:58.67:+lsijQkY0 マツダディーゼルは最初の性能が長く維持できればなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 10:27:13.69:UcjiyLW20 フルチューンのミニと比べられてもね それよりもSTIチューンドのWRXが 車高調入れただけのディーゼルアクセラより遅いのがおもしろい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 10:36:59.87:BUUKyzBt0 車高が低いほうが速いコースなのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 10:38:50.80:aquCjC9f0 アクセラXDメッチヤ速いみたいね 筑波のラップだと歴代トップ10に入るくらい? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 10:48:37.50:ScdXHktY0 マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV++」に 満点でASV++はやるね! あれ?アイサイトは? スバルとマツダ、どうして差がついたのか ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 10:58:48.14:gRv40DnR0 筑波2000のラップタイム 軽自動車ノーマルカー部門で歴代だと3位だよ 1位がスバルヴィヴィオ 2位がダイハツミラ 3位がアクセラXD : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:04:37.44:wI+zdUHb0 下り坂の多い区間タイムなんて何の意味もないな、フロントヘビーで曲がらないからってサイド引いてるし : 派遣会社ジェイウェイブ元営業 [] 2018/04/25(水) 11:12:02.46:K0BJUguR0 マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課 そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立) から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが ・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う (塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み) ・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす ・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり マツダ様はこんなキチガイ腐れ臭マンコ糞ブスのチャンコロ女に入場許可書を与えないでください : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:12:31.99:bX9hRJVr0 これがアイサイトの客観的な評価 NCAP自動ブレーキ検証データ 1)停止している車両に対しノーブレーキで接近し何km/hまで自動停止出来るか? 2)遮蔽物のある条件の歩行者に対し何km/hまで停止出来るか? 3)同じ条件の子供はどうか? アクセラ 1)50km/h 2)45km/h 3)40km/h インプレッサ 1)50km/h 2)35km/h 3)× : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:13:20.73:UcjiyLW20 >下り坂の多い区間タイムなんて何の意味もないな、フロントヘビーで曲がらないからってサイド引いてるし ラリーのSS区間になってるところだよ そこでWRXが馬力半分くらいのFFディーゼルオープンデフ車に負けるって恥ずかしいでしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:16:00.01:f1jUjH0R0 何で軽との比較なんだよwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:19:55.33:OAG1Vkia0 客観的に見たら歩行者や子供じゃなくて歩行者のダミーや子供のダミーでは : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:20:46.35:sfrHtJVS0 何でって、マツダはそのレベルって事でしょ それを自慢気に速いのどうの言うからバカにされる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:22:20.50:eCRUTr870 じゃあスバルご自慢の 水平対向300馬力とかAWDとか前後LSDとかDCCDって何の意味があるのさ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:23:48.76:Q8oPcSdn0 マツダより速いだけでも良くね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:25:15.06:UcjiyLW20 何の意味もございませんwww あえて言えば価格を高くしてボッタくるための装飾装置 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:27:08.95:JwDO3H5P0 マツダは速さがウリじゃ有りませんから! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:28:55.81:UcjiyLW20 その速さが売りじゃないマツダ車に スバルWRXが負けた所がおもしろいところなんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:30:03.95:pWSJ3o9t0 マツダはスバルの軽自動車にも負けてると思うがw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:31:38.54:zQ7cKOQs0 ロードスターはもう少し速いかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:37:38.01:JaiP7U300 速い遅いなら公式レースで比較すりゃ良くね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:41:32.01:jV1+llU70 そういうコースもある 当たり前だが、条件が違えば結果は違う 条件を整えればGT-Rに軽自動車でも勝てる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:41:47.78:uMuvdmig0 ひと昔前のスバチョンDQNが現行スバルをdisる為に必死で探して来た動画だよ それ位しか見付からないんだろ 可哀想にな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:42:50.06:uMuvdmig0 あぁ、41へのレスね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:48:33.68:vw2ttP6K0 実際の人間でテストしろってか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:49:53.78:XW6nRP0S0 赤いマツダ車見てたらキムチ食べたくなってきた ステマちゃうで : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:52:31.65:9IaFgJD/0 ダミーの歩行者を歩行者と書くのは客観的なの?書いた人の主観じゃなくて? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:53:17.57:XJt2pfmf0 結局スバルはアメリカのマーケティングが成功しただけであって車の完成度は不正と改ざんでごまかし続けてきたわけだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:55:39.99:gQwHouJl0 速さを競いたい人って昭和ひと桁生まれの人なの? それか今でも太いマフラーとかベタベタに車高落として"俺ってカッケー"みたいな俗にいうDQN? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:56:09.08:UcjiyLW20 日産GT-R 25.888 アクセラXD車高調のみ 27.133 WRX STI tS RA 27.758 ttps://youtu.be/M9P4towFTh8 さすがメーカーが本気で作ったGT-Rは群サイでも速いな スバルが適当に作った車はディーゼルFFオープンデフ車に完敗するんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 11:59:02.59:d6UfpCv30 GTRもってくるのはズルいわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 11:59:23.62:XD9oF4/r0 両方w だから改造車の峠バトルw 公式レースは嫌いwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:01:24.69:xh5vH3du0 ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:02:44.45:jLZ9J3Ee0 走り屋やDQNと言えば郵便ポスト ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1804/25/yk_worldsubaru00.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:03:44.46:Chg+tCkd0 だけどマツダもいい迷惑だなw 速い車をウリにしてる分けじゃないのに揃いも揃ってアホが速さを競う それもディーゼルでw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:06:34.95:FmhunoAs0 DQNでマツダの技法なんか見るやついないんだろ 居たとしても解釈の仕方が違うとかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:09:20.11:urEZ+JWG0 >スバルが適当に作った車はディーゼルFFオープンデフ車に完敗するんだな 概ね同意だけど、ここ微修正。 → スバルが本気でに作ったはずで、ワークスまで徹底的に手を入れた競技向けスバル車は ディーゼルFFオープンデフ車やスポーティー街乗りデートカー完敗するんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:10:12.94:urEZ+JWG0 → スバルが本気でに作ったはずで、ワークスまで徹底的に手を入れた競技向けスバル車は ディーゼルFFオープンデフ車やスポーティー街乗りデートカーに完敗するんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:13:36.89:cJbD4rmU0 (注)条件による : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:14:34.96:UcjiyLW20 共通了解されているから客観的といえるね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:15:49.74:680imSIa0 初代のCX-5が発売された時に俺も1日試乗で借りた時が有るわ 4リッター並みのトルクを勘違いしてw 確かに5500回転まで軽々回るエンジンにガソリン車?と思ったけど速さは2.0NA並みw 燃費も街中走る分にはあまり良くなかったな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:16:57.80:i9MWKDnZ0 ダミーがダミーじゃなくて歩行者に見えるとは : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:18:11.15:UcjiyLW20 むしろ速さを売りにしているWRXがラリーSS区間でディーゼルアクセラに負けちゃダメだろwww スバルの技術は低すぎだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:22:49.07:GGObfwue0 XDの車高とタイヤホイール戻すか STIの足回り変えて比較しないとw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:23:10.57:3Hk2eFhB0 FFディーゼルのわりには頑張ってるよ まぁ、車としての魅力は無いが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:27:59.15:c/b9ozUa0 いや魅力はあるよ 俺も試乗したときに見積もりとショップOPのカタログ渡されたけど 後付けのパーツが色々有って楽しさ満載だもの 走りは普通だけどね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:28:46.66:AxAOqeIK0 アスペか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:32:33.60:3Hk2eFhB0 走りというか、車のバランスにこだわる方なんで ちょっとパスかな マツダのメッキパーツとか貧乏臭いし 子供向けのオモチャじゃないんだから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:35:48.45:XwJCzloW0 マツダもここ数年で変わったよな 初代のCX-5の時はナビ価格がケンウッドの15万からアルパインの25万まであったけどその後アクセラからマツコ搭載で5万のSDカードを買えばok その代わり安かろう悪かろうに大変身 まぁ高くちゃ売れないマツダだからしゃーないけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 12:40:07.98:Z+Mc5dmQ0 自演すんなよコロ助 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 12:40:20.03:XwJCzloW0 ショップに行くと新規さんには結構後付けパーツ薦めてるよ それが良くてマツダに来る人も多いとか マツダからマツダへの乗り換えにはあまり進めないみたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 13:09:37.37:Vx7Meb5X0 マツダはそれほど変わっちゃいないよ 魂動になってから変わったのは見た目の上質感と走りがマイルドになり乗り心地が改善された事 あとは色々な装備が標準化されたくらい 走りと言ってもガンガン攻める車じゃなく制限速度内で気持ちが良いのがマツダの特徴 それを勘違いしたユーザーが集まって来たのが一番変わった所かな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 13:25:04.07:muPmmPA90 確かに 走りがいいとか走らせて楽しいてのをサーキットで速く走れる事と勘違いしている人が多いのかもね マツダ車は意のままに操れる感覚を目指しているけど公道での話だからね サーキット攻めたければ(速く走りたければ)それなりのチューニングが必要だね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 13:26:12.43:3yWPeu5c0 スバルの方が安っぽいのは棚に上げるスバオタ 軽自動車よりショボい内装が貧乏人にはお似合い ttps://s-response-jp.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/s.response.jp/imgs/zoom1/1226399.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 13:30:13.57:i3W7n8O80 意図的に勘違いする客を集めんたんじゃないの(笑) そこのゾーンなら競合がいないし いても精々トヨタG'sやnismo位 アクア、ノート、セレナなら選択肢の多いマツダを選ぶわ(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 13:34:57.77:JjUBEnZ+0 見た目重視ならマツダを選ぶわな 貧乏人限定だけどw 走行性能と見た目両方で選ぶならヤッパ輸入車 買えないやつはマツダ一択w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 13:40:31.99:yqZqgo+K0 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ J( 'ー`)し ┃ ┃ ( ) ┃ ┃ | | ┃ ┃ 【カーチャン】 ┃ ┃ ┃ ┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃ ┃ 生きている間に親孝行して下さい。 ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 13:42:25.90:9/fxHGRk0 統計的なものが何ひとつ無いのによく言うわ アホの妄想には草も生えねぇ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 13:48:50.71:GD2mBfyY0 スバルは楽でいいよなぁ デザイン考えること自体諦めた感じだし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 13:55:54.47:MSmyaOQo0 選択肢は人それぞれ それが理解出来ない輩がいることを証明する良いスレだ しかし、見た目で選ぶ事を否定するなら己の選択肢は何なのか、それを言わない理由が理解出来ん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 14:18:26.88:Qq7txvDd0 マツダは一番選択肢の少ないメーカーじゃね? 同じデザイン、SUV、大中小から選べますって意味では選択肢多いけどw cx5は良いね。他はいらんけど。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 14:27:20.52:Z+Mc5dmQ0 信仰心 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 14:28:08.05:fjd3B0eA0 ツダオタなんてそんなもんだ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 14:38:15.61:1sNFrmzP0 良いものは売れる(CX-5)w ツダは否定するけどw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 14:51:50.59:rmEBNKN20 マツダ地獄w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:14:30.76:hwlFRpVM0 ttps://i.imgur.com/gpqWemV.jpg ttps://i.imgur.com/AxDzbdz.jpg ttps://i.imgur.com/zFk7b6k.jpg ttps://i.imgur.com/D8Un0i7.jpg ttps://i.imgur.com/wyelIK8.jpg ttps://i.imgur.com/sCqXNRy.jpg ttps://i.imgur.com/JUK7ua2.jpg ttps://i.imgur.com/wM7509m.jpg ttps://i.imgur.com/MjAhTWG.jpg ttps://i.imgur.com/31vvw7w.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:17:46.20:oO32sRog0 トヨタ1000万台 マツダ150万台 スバル100万台 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:19:25.28:hwlFRpVM0 ホントマツダは見分けが付かんなw まぁスバルも最後の以外は同レベルの金太郎飴だけどw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:20:12.74:K2VuaGR40 水平対向詐欺、燃費詐欺、馬力詐欺、30年以上に渡る不正、2回のリコール隠し、度重なる偽装改ざん、どれだけ騙されたら気が済むんだろう : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:55:07.45:RfoKbfEWO > 重心ガー > フロントオーバーハングガー ツダオタによるそのdisりネタも元を正せばスバオタの勘違い誇張ネタな 何を隠そう「低重心な水平対向エンジンをフロントオーバーハングに搭載」したスバル車を バカみたいに2chじゅうのスレに爆撃宣伝して回ってたのはスバオタの方な 今になってdisられて「〜ガー」なんて言って過去の迷惑宣伝行為を無かった事にすんなよ つまりそのスバルの虚偽宣伝を鵜呑みにしスバル車を誇りまくり 他社製車を貶しまくってのがスバオタであり、ツダオタがdisるより前の事 そのスバオタの痴態ぶりの模様は特に スバルの水平対向エンジンは似非低重心 【四駆】4WD総合スレッド 及び当スレの過去ログで確認できるしな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:57:02.54:7/ZdTXod0 ブリーフグリルキッモ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 15:57:30.14:CUxe1Vkb0 水平対抗に騙されたのがたった一人だったら大笑いだよなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:58:40.52:7HFCqfFA0 要するにガラプーはVR30DDTT右ハン四駆のエアオーナーである事実を無かった事にしたいと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 15:58:56.18:RfoKbfEWO 要約 <現在> ツダオタ「重心ガー、フロントオーバーガー、だから屑車ナンダー」 <過去> スバオタ「重心ガー、フロントオーバーガー、だから名車ナンダー」 正に「重心ガー、フロントオーバーガー」ネタはブーメラン : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:02:01.85:upIoamYh0 つうか2chで宣言したってw 何処の誰だか証明出来ねえだろ 住所氏名でも明らかになってんなら兎も角 幽霊見たーってヤツと同類だわなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 16:03:47.65:UqqeNSPf0 2ch wwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:05:10.64:uq1Az2FO0 幽霊はいるだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:08:33.99:4lr1rRlF0 いねーよアホwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 16:08:38.98:QhpxeK480 幽霊なんかいないだろ いるなら連れて来いw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 16:13:56.30:RfoKbfEWO 再び そういう風にツダオタの主張に対して「バカの一つ覚え聞き飽きた」体で書いちゃうと 過去のお前らの持論連呼もブーメラン的に貶す事になる上に 相手の主張を「何を今更」と認める事になる もはやツダオタの主張に加担する事と同義(笑) もうスバオタにとってスバル車が誇れる物は四駆デバイスの使い方と XVのおもちゃディテールなエクステリアしか残ってないのか… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 16:19:04.42:RfoKbfEWO ドミオとかプレミアム君とかスバムとか… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:26:29.44:zAniihid0 マジ議論したいヤツとかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 16:28:16.42:rmEBNKN20 議論もクソも。 マツダ地獄(笑) これで全部終わりだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:32:15.70:HNwkeb/T0 頑張れスバオタ君たち! 金曜が近づいて来てるぞ! 最後に言い残す事が有ったら、今の内だぞ! 何でも聞いてやるぞ! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:39:33.97:d5C4lRCu0 マツダ地獄とは? 新車時の値引きが大きく他社での下取りが安くマツダ以外に乗り換えられない事 これはマツダの戦略でありリピート客を確保する為のもの 他社での下取りが良ければマツダの客は他社に流れる その防止策 ※但し金の有る客は他社へ流れる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 16:48:19.46:hwlFRpVM0 今や適用されないと言われているアレだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:52:19.59:Qq7txvDd0 ホラ吹いてまでスバル叩きに粘着してるなんて心の病なんだろなw 嫁とのエアトークがわろたw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 16:57:37.09:74S70iGq0 新規顧客の開拓は大変だからな 販社の立地条件や店舗数によって 売り上げは大きく変わる 近くにトヨタやホンダが有れば態々遠く離れたスバルやマツダに行く必要もない 特にリピート客はその傾向が強い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 17:23:53.53:JhI0ATii0 マジ議論になるとスバオタは人格否定しか出来なくなっちゃうもんなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 17:26:51.28:Vg8FMxLK0 議論もクソも。 スバル連続不正 これで全部終わりだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 17:32:38.06:rmEBNKN20 いやいや、不正とかどうでもいいもの。自分で買ったものがリコールなりなんなりになったら面倒なだけ。 金がかかることもなければ無問題。 でもマツダ地獄(笑)は絶対無理w 朝鮮人の嫁貰うのが無理なのと同じ。マツダは無理w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 18:20:55.94:muPmmPA90 リコール隠しされている方が幸せな人もいるんだな しかしスバルは不正がバレてリコールくるんで ないの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 18:30:28.76:uHOV/zrW0 ツダチョンはまともな議論する前にまともな人間じゃないから仕方ないよなぁ ツダチョンは人格否定されないような人間に生まれ変わるのが先かな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 18:47:16.11:GD2mBfyY0 まともな人間はそんな低レベルなレスしないけどなww お前自分のこと客観視出来ないタイプだろw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 18:49:48.91:muPmmPA90 それね IDコロコロしてツダチョンガーとか言ってる人がまともな人間には見えないし、、 まぁ低能な煽りを入れる事しかできないのだからまともな議論ができるわけがない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 18:56:03.49:ZO86qTNL0 大量値引きされてる事が自動車雑誌等に報告されているため、中古車の価格も暴落 売るも地獄買うも地獄のマツダスパイラル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 19:03:41.68:9SIii2Sm0 不正が原因で下取り価格が下がっても、彼は気付かず幸せなんだよ。 下取り価格が安くなるスバル地獄の始まり。 今回の燃費・排ガス不正は数年前からとか言ってたけど、調査を進めたら2000年代の始め 頃からやってたみたいだね。 それ以前は記録が残って無いので不明だとか。 リコールが出るとしたら、相当な台数だろうね。 海外輸出車も対象となるとスバル最悪だ! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 19:14:15.28:4M2iDIqn0 マツダ地獄は有名だけどスバル地獄は聴いた事が無いな。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 19:16:53.35:ZKq/oFY50 スバオタのふりをしてスバルsageが目的なんだろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 19:20:17.27:9SIii2Sm0 もしかしたら、今回のも30年前から? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 19:21:32.44:Jmk8IDQo0 スバルのアメリカ向けの衝突安全性はトップクラスだが日本向けは手抜き ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/ スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。 ttps://car.autoprove.net/2016/10/34353/ さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク(可変差厚鋼板+ホットプレス)を 採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 19:23:04.56:9SIii2Sm0 ついでに! そんな事ありません!29年前からです!と言ったら大爆笑だな。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 19:39:38.70:kDYNo6XV0 重心ガー フロントオーバーハングガーの 元ファミリア乗りで ポルシェ乗りで下手くそ の1人だけ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 19:44:26.78:D5jKLPB+0 マツダ地獄は30年じゃ足りないよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 19:45:41.43:WjDyRI4s0 まともな人間はツダチョンのみたいにアホ面して釣られたりしないはず : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 20:14:09.79:urEZ+JWG0 プロが乗ってもスバルの駄目さがでも実証されたんだから「下手/上手」の話じゃないだろw 昔からスバル擁護者の何が嫌いかって「スバルのレイアウトのネガは ドライバーの下手さから来るもの」だと思いこんでるメカ音痴ぶりと非論理性なんだよ。w 群サイでスバル乗りの勝田氏がSTIのプロのガチ競技用車両持ちこんで、土屋氏の 雨宮FDに負けた時も、その敗因は「フロントが振られてしまう」って話だぞw。 いやはや、勝田氏まで下手にされてしまうのか。スバル脳ってのは宗教信者以外の なにものでもないね。同胞のプロまで貶めて、自分らのメカのネガを認めないwww まぁ20年以上もエンジニアさえ基本設計のネガを正せないようでは、ユーザーは さらに池沼なんだろう。哀れすぎるよ。カルト宗教団体に騙された信者みたいでさ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:15:32.26:jILQzSR50 どうしたスバチョン : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:20:34.60:L90BjXuL0 ツダオタイライラw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:20:34.73:Mz8H8Omn0 土屋ってトヨタ日産ホンダマツダの車は買った事あるけど、スバルの車買った事ないんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 20:20:56.83:urEZ+JWG0 書いてて思い出した。ル・マン優勝ドライバーの荒聖治氏が、S402とアウディA4を 比較した動画URLが貼られたときにも、「荒は下手くそ」みたいな連呼があったな。 俺がスバルを嫌いなのは、メーカーが詐欺的で不正しまくってて設計間違ってる ってのもあるが、何よりも、それをとりまく信者や関係者の非論理的なスバル車 擁護の仕方、キチ●イっぷりなんだよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:21:04.34:0tyBDAnb0 スバチョン悔しがりすぎww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 20:23:47.97:oRB4G7pW0 群サイがール・マンがー何時の時代の話だよw 今のスバルはその泥臭い走り屋と決別するのが最大の課題だと言うのにそれが理解出来ない マツダにでも行けよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 20:24:18.59:aDgDhmoD0 なぜ赤が売れる?まつだ おしえて! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 20:27:10.78:urEZ+JWG0 その泥臭いのと決別するための不正ですかいなw それにヲタ切り話して一般大衆ユーザー向けにするなら、 尚更、フロントボクサーなんてやめるべきだわなぁw スバル関係の人間に何言っても無駄か。メーカー、エンジニア、広報、ユーザー 全て駄目すぎるって世界に類例をみないだろう。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:44:42.92:bafPqwoX0 ツダオタ発狂 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:46:20.85:vEMekTz50 マツダがポルシェと比較されないもんだから… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:47:13.87:kiXN+M2F0 最近は韓国メーカーも侮れんぞ 2018 World Car of the Year Winner: Volvo XC60 TOP THREE IN THE WORLD FINALISTS: Mazda CX-5 Range Rover Velar Finalists: Alfa Romeo Giulia BMW X3 Kia Stinger Land Rover Discovery Nissan LEAF Toyota Camry Volkswagen T-Roc (第二次選考ベスト10の壁) Subaru XV/Crosstrek : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:49:00.57:fPHdMKiy0 アメリカでの評価だがマツダとポルシェはあるが… 10Best Cars 2017年 BMW M2/M240i Chevrolet Bolt Chevrolet Camaro Chevrolet CorvetteGS Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche 718 Boxster/Cayman VW Golf/Alltrack/GTI/R 2016年 BMW M235i Cadillac CTS Vsport Chevrolet Camaro Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche Boxster/Cayman Tesla Model S70/70D VW Golf/GTI/R : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:49:15.36:Un2M8wi00 ロビー活動の話かな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:50:09.98:/JafhbEM0 マツダは走ることを諦めたからなあ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:50:11.30:2IAFsxoJ0 そう言えば、CVTがホワホワなんて言ってるのは松任谷一人だけだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:51:57.07:QJKOC4Uc0 同一の精神構造 スバオタ「WCOTYや10bestcarなんてエビカニでロビー活動に違いないニダ」 朝鮮人「ノーベル賞なんてワイロでロビー活動に違いないニダ」 こう思い込まないと精神が保てないスバオタ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:53:08.65:dRmVJ6bK0 と思い込まないと精神が保てないツダオタってか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:53:13.65:Y/R1WgNN0 ホワホワとまでは言わんが 【スバル XV 試乗】2リットルエンジンとCVTは「もう少し」…中村孝仁 ttps://s.response.jp/article/2017/09/29/300445.html : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:53:59.71:Y/R1WgNN0 WCOTYや10bestcarの結果はツダオタの妄想だったのかwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:55:32.01:rSH1RGKO0 WRXでコレ このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい! カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。 スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。 とてもスポーツを楽しむレベルではありません。 ttps://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 20:56:35.42:Q6oTfTgX0 ホワホワCVTで走りを諦めてないとでも? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:01:02.71:tk933I9m0 いや、だからCVTが嫌な走り屋()はマツダに行けと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 21:02:07.82:OOkzP8Ks0 走りといってもターボで馬力稼いでるだけだし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:04:39.94:Nvub3IaY0 土人の乗り物マツダ 紳士の乗り物スバル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 21:09:59.84:RfoKbfEWO CVTの中じゃ優秀だね でもプーリー径を大きく出来ないスバル車の条件でも大きな変速比幅が取れるチェーンを プーリー径をスバル車よりは大ぶ大きく出来る他社製車がチェーンにしたら スバルのCVT性能は負けちゃうね、増してや向こうさんは Jatcoは遊星歯車式副変速機付き、トヨタ最新型は発進徐行ギア追加… もうチェーン以外にスバル車の変速機にはメリットが見つからないね… まぁ供給元の利権関係で他社製車のチェーン採用はないだろうから そこは安心していい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 21:11:15.40:RfoKbfEWO ホヮホヮ解除法アクセルペコペコ完全版を教えて下さい(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 21:19:07.64:pQj2uXk30 不正を気にしない人が乗るスバル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 21:20:14.47:K17ARhZa0 いや、だから走りにこだわる人がCVTはないだろと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:26:31.56:L3qPyskp0 日本語が苦手かな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:30:12.75:HdMSbDJP0 日本人はCVTだよね? 米国でも日本車を買ってる人はCVTが多くない? 中国人やベトナム人は知らないけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 21:32:31.36:ZRc0SMlC0 ttps://m.youtube.com/watch?v=w0IOoxG ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。それが、高速、超高速コーナーで有効で、ランエボの方がパワーで勝るにも関わらず、アベレージスピードの高いコースの方が優位に戦える : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:33:15.55:Rgc15oIy0 北朝鮮は6速ATやMTだったりしてw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:41:09.31:QhpxeK480 マツダがMTの設定をしてる訳が分かった というわけで、高齢者におすすめしたいのは「AEBSのついたMT車」。 たとえば、マツダ・ロードスターやホンダS660は、その条件を満たすことができる。 ttps://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:54:24.51:JQ8XTy/Q0 スバルがMT廃止したから不満タラタラの高齢者がこのスレに常駐www : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/25(水) 21:58:35.50:MVrQpXtN0 お前らもすでに んでいる! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 22:55:38.31:UcjiyLW20 同感 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 23:28:55.10:Bz1HPYEv0 ほとんどの客は多段ATかCVTかなんて知らないで買ってる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/25(水) 23:33:15.14:rALoDvps0 マツダは内燃機関だけでも今年予定通りに気筒休止、2019年にskyactiv-x、2020年にはディーゼルの 第2世代と着実に商品化していっているのにスバルときたら 来年ダウンサイジングターボ出すで(今更かよw)期待しといてな、新燃費基準なんぼのもんじゃい 長年 磨いてきた偽装技術で余裕よ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 00:08:48.72:VXP5chqd0 DQNから脳の活性化が必要な高齢者までとはターゲットが広すぎないか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 00:20:35.35:Cv/1KRy60 脳が弱いやつと脳が弱ったやつの2パターンで中間がいないんだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 02:28:56.21:Q1xLl69SO > ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。 毎度毎度出任せ乙、それAudi的縦置FFベースやFRベースで言える事な プジョーが横置FFのにも関わらずダブルウィッシュボーンに出来てるのに スバル的縦置FFベース車と来たら他の横置FFベース車と同じストラットに限られるだけではなく(*) 横置FFベース車が難なく採用できる直立式ダンパーがスバル車は 倒立式ダンパーしか選ぶ事が出来ず、倒立式ダンパーである事を 逆手に取ったスポーティイメージ演出する羽目に陥っている 折角の縦置ミッションレイアウトの理を水平対向エンジンが丸潰し 横置直列エンジン 横置V型エンジン どちらにも劣る、車体左右方向スペース効率 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 02:34:20.34:Q1xLl69SO 再 > ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。 高いサスペンション剛性でないと 広全幅形状の水平対向を高位置マウントした正にヤジロベーの如きスバル式エンジンが 運転中の荷重変化によりヤジロベー的に強いロール力を与え、 また、長くフロントオーバーハング搭載している為に強いピッチ力を与える。 フロントサスペンション剛性を強くしなければ車体前方が振られるだけじゃ済まなくなる。 更にリアのサスペンション剛性も高くし、フロント搭載水平対向エンジンが齎す強いヨー力に対抗。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 02:45:17.96:Q1xLl69SO あ、使う漢字を間違った × 折角の縦置ミッションレイアウトの理を 〇 折角の縦置ミッションレイアウトの利を 三度 × ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。 サスペンション剛性を高くし易いわけではなく、高くしないと 水平対向エンジン搭載車特有の振られ易い特性で治まらずに スピンやフロントヒット底突きに陥る事になる。 増してや操舵側であるフロント搭載なのでリア搭載以上に必須事項。 ポルシェは操舵が関わらないリア搭載の利を活かしマルチリンクにしつつ そのマルチリンクにトーイン特性を活かしネガ対策している。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 03:11:50.29:gwNWBNS70 ホワホワCVT以下のマツダ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 03:37:02.09:Q1xLl69SO 四度 実はポルシェも水平対向エンジンを止めたい事は有名 【本音はやめたかった!?】ポルシェ911がRRにこだわる理由とは ? WEB CARTOP ttps://www.webcartop.jp/2016/11/55151 極め付けはカレラGT採用10気筒エンジン。 ボクサー型でもボクサー型同様フラット型類の180゚V型でもなく、 10気筒で振動バランスの良い角度でありフラット型よりも低重心な120゚V型でも無く、 10気筒で振動バランス良く等爆になる上にポルシェ公称最低重心でもある144゚V型でもなく、 10気筒で振動バランス良く等爆にもなり搭載性も良好な72゚V型でもなく、 かと言って、エンジン全長が長くならない限界で最も狭角なV型でもなく、 『エンジンの低重心さやサスペンションレイアウト干渉性も含めた上で』 『エンジン全幅に干渉されながらエンジン重心とサスペンションジオメトリの最適妥協解として』 68゚V型を選んでるんだからねぇ。恐らく重心とかサスペンション干渉性もさる事ながら 68゚V型がエンジン動力性能を損ねずに狭角化できる限界なんだよ、フェラーリやランボルギーニも 振動バランス有利な60゚Vではなく65゚Vを動力性能追求目的で選んだりするし。 フロントエンジン車じゃカイエンやパナメーラを見て分かる通り 8気筒車も在るが6気筒車でも、わざわざ90゚V型を開発してるな それだけ邪魔なんだよ、エンジン全幅は。 フラット型より120゚V型のが低重心だし144゚Vが最低重心だし ロードゴーイングカーではない乗用車にしても90゚V型で満足だし 重心よりエンジン搭載を含めたサスペンションジオメトリだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 03:45:50.70:RQSFrriI0 ま、マツダはないな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 03:54:41.82:Q1xLl69SO 四度 実はポルシェも水平対向エンジンを止めたい事は有名 【本音はやめたかった!?】ポルシェ911がRRにこだわる理由とは ? WEB CARTOP ttps://www.webcartop.jp/2016/11/55151 極め付けはカレラGT採用10気筒エンジン。 ボクサー型でもボクサー型同様フラット型類の180゚V型でもなく、 10気筒で振動バランスの良い角度でありフラット型よりも低重心な120゚V型でも無く、 10気筒で振動バランス良く等爆になる上にポルシェ公称最低重心でもある144゚V型でもなく、 10気筒で振動バランス良く等爆にもなり搭載性も良好な72゚V型でもなく、 かと言って、エンジン全長が長くならない限界で最も狭角なV型でもなく、 『エンジンの低重心さやサスペンションレイアウト干渉性も含めた上で』 『エンジン全幅に干渉されながらエンジン重心とサスペンションジオメトリの最適妥協解として』 68゚V型を選んでるんだからねぇ。恐らく重心とかサスペンション干渉性もさる事ながら 68゚V型がエンジン動力性能を損ねずに狭角化できる限界なんだよ、フェラーリやランボルギーニも 振動バランス有利な60゚Vではなく65゚Vを動力性能追求目的で選んだりするし。 フロントエンジン車じゃカイエンやパナメーラを見て分かる通り 8気筒車も在るが6気筒車でも、わざわざ90゚V型を開発してるな それだけ邪魔なんだよ、エンジン全幅は。 フラット型より120゚V型のが低重心で144゚Vがポルシェが言う最低重心なのに 当のポルシェが68゚Vを選ぶしロードゴーイングカーではない乗用車なら90゚V型で満足だし 重心よりエンジン搭載を含めたサスペンションジオメトリだよ ポルシェがそうなんだから、スバルは責めて 水平対向を選ぶ他は無いにせよ世界一高搭載を止めようよ… スバルの搭載の仕方だと水平対向だって60゚V型FRより高重心だと判明済みなんだし… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 04:36:25.40:Q1xLl69SO そう言えばのお化け話に釣られプレミアム君の噂してたら 前々スレ988 ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523857164/988 "> ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523857164/988 に続き : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 04:46:05.59:Q1xLl69SO さてさて。自動車常識話であっても自動車工学話であっても 『エンジンレイアウトの話』において 縦置FFと縦置FFベースAWDとFRを『同じと言い張る人間』は スバオタだけ!! >>前々スレ69 > スバルの場合 > FF AWDでも縦置きだから > エンジンレイアウトは全部同じだわな >>前々スレ86 > ガラケー爺さん耄碌してレイアウトの意味も忘れたかw ツッコミ型擁護スバオタ(前々スレ69)、IDコロコロ助(前々スレ86)、アウト デデーン タイキック : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 07:03:59.12:/LMZPGoT0 マツダ地獄を脱出して早く人間になりたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 07:12:17.30:Weo9wq2S0 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める) 1996 レガシィリコール隠し 1998 汚職事件 2012 補助金不正 2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目) 2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚) 2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした) 2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 07:19:32.76:iGO+JKxg0 ツダチョン深夜にずっとファビョってたのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 07:37:16.93:47isBz9d0 CX3が顧客満足度NO.1らしいわ NO.1ならSUVでトップになるはずなんだがな なんでCHRのほうが売れてるんだろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 07:40:08.32:47isBz9d0 ヅダヲタってホント気持ち悪い 連れがマツダ買うなら止めさせるわ それでも買うなら縁切るわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 07:44:20.51:47isBz9d0 気筒休止ってホンダの技術 馬鹿じゃんヅダヲタ そんなもんか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 07:44:58.41:FXKBN3kt0 一人だけ違う呼び方してるけど、これ自己顕示欲? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 07:51:42.48:UhAZrInT0 弱小メーカーが頑張ったところで、 宣伝文句だけ立派で効果ほとんど無い些末な物しか出来上がらんと思うけど。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 07:52:05.64:47isBz9d0 マツダ地獄に咽び苦しんでいる一般マツダユーザー もっと価値のある車が世の中にはある事を教えてあげたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 07:56:42.24:xq/uB2IM0 亀頭休止なんて 三菱が25年前にやってたわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 08:05:02.11:22zSc4fP0 低圧縮ディーゼルも三菱先にやってたりもする 意外と出来る子三菱 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 08:06:02.91:gri/MDzm0 マツダ地獄というかマツダ関連の工場への部品納入がメインの工場勤務なんだけどさ マツダ車以外の車に乗るのは悪だと思ってたのよ 数カ月前にスバル車のレンタカー借りた人と運転代わることになって初めてインプレッサ運転した 追従はホントにキモいしマジで勝手についていく シャーベット状のボコボコ雪道も普通に走れてしまう安心感から油断するとこれはホントに事故ると思った マツダ車しか乗れない立場なんだけど他のメーカーの車の事知らなさ過ぎて 部品メーカーの人間として恥ずかしくなった お金ないワケじゃないけど他社の車が買いたくても買えない状態もある意味マツダ地獄なのかも : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 08:21:38.64:bAy8lOsh0 スバル地獄カワイソス ttp://protosouken.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/04/53ad270be652ec9df71cc39fecfc6a28.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 08:59:24.20:f5smsHik0 お前の亀頭なんてずっと休止してるもんな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 08:59:53.85:w0i7u9lV0 顧客満足度はその商品を買った人の満足度だから売れてる数は関係ない て事も分からんのやなー だからJDパワーのアンケート結果で製品の耐久性を語るんやろなー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 09:04:42.74:Y9RBTnPf0 へー、部品メーカーでもマツダ半強制なんだ。 日野自動車なんて、トヨタの子会社でも整備士に限ってはどこのメーカー乗ってもいいし、知り合いはスバルが好きでスバル車乗ってるけどな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 09:25:08.49:Wj8kKShl0 こんな10年以上経つボロしか乗れないなら地獄だわな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 09:44:29.65:JBb1WSvA0 日本の自動車メーカーでも強制しないとこあるよ ただ、他メーカー車に乗ってると勤務先の駐車場が職場から遠いところに割り当てられる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 09:59:07.27:G9lgIhy80 ウチ三菱系の取引で続いてる会社で通勤車はなんでもいい所 トヨタの子会社やデンソーアイシン系とかも取引ある 販促金が三菱10万トヨタ3万その他1万円 値引きの原資と考えたら多少なりとも三菱地獄なんだろうか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 11:00:57.05:Q1xLl69SO 遂にスバル一般ユーザーまで舐めて掛かり始めたスバオタ > いやいや、不正とかどうでもいいもの。自分で買ったものがリコールなりなんなりになったら面倒なだけ。 > 金がかかることもなければ無問題。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 11:16:46.87:bw8IBuVk0 マツダよりも価値のある車はたくさんあるけど、少なくともスバルはマツダより下 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 11:17:32.91:cYiHV4h40 と、思いたいよな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 11:22:02.15:vCTWvZV80 不正に関してはスバルが上 トヨタすら越える : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 11:31:46.40:nBHi7rfJ0 大きいスポーツカーなんて売れないからサンバーシャーシを発展にRRの軽スポーツ出したらいいじゃん。 S660と競合させてもトヨタは怒らんでしょ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 11:43:59.51:VBXz7+ex0 AZ-1おもろかったな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 11:54:59.68:4W8Uq6OE0 小型スポーツカーを作れるのは余裕の有るトヨタとホンダ位 スバルもマツダも無理 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:01:26.27:h0rlVlhH0 スバルとマツダがこの先生きのこるには : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:13:10.98:fvYolyjR0 スバオタ静かだけど氏んだのか? 昨日いぢめすぎちゃったかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:15:52.78:26R9qyDz0 ロードスターも知らんとか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 12:20:28.37:emU0cD860 某調査会社の記事によるとスバルもマツダも単独での生き残りは無理とのこと 生き残るのにはトヨタの手となり足となるのが最善の方法 つまりトヨタとパナソニック、トヨタ系サプライヤーが開発したバッテリーやモーター、その他の基幹部品をより多く売るのがスバルとマツダの役割 売れないメーカーは切り捨て御免 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:20:39.68:KqRAfDNj0 発表いつごろ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:21:20.66:3faDrK0Y0 スバオタ明日まで元気出せ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 12:22:31.98:NUZfe1mo0 ロードスターよりカマロ、マスタング、911の方が人気でしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 12:25:54.82:emU0cD860 小型スポーツは今後中国で売れるか否かだろうな まぁ、日本の数十年前と似たような歴史の繰り返しだから売れる可能性はあると思うが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:31:56.32:IxBA7v1D0 ロードスターはとっくに小型じゃなくなった : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:33:54.35:26R9qyDz0 は?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:42:11.63:4LGzB7cE0 え? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:42:48.33:HWQnn8eq0 確かに5ナンバーで大型スポーツとか言わんわな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:46:21.77:zg5uZZYP0 スバオタって30年間進歩してないスバルと同じで現実が解ってないんだよな だからデータ出されても見えない聞こえないでいつまでもマツダ地獄とか言っちゃう スバル購入者は昭和脳の60代が一番多いのも納得だな 定年退職してもインプしか買えない貧乏60代が引きこもって5chやってると思うとキモ過ぎ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 12:49:19.66:RIPf00cr0 まぁスバルのターゲットはキモオタと雪国ジジイだからねぇ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 12:51:56.19:Vqqa9oST0 ロードスターは米国受け悪いからな 前年の半数位しか売れてない WRXの月販2000に対してロードスターは月販800ほど まぁ、パワーもないし中途半端なんだろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 12:56:13.70:NUZfe1mo0 これw 159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 21:41:09.31ID:QhpxeK480 マツダがMTの設定をしてる訳が分かった というわけで、高齢者におすすめしたいのは「AEBSのついたMT車」。 たとえば、マツダ・ロードスターやホンダS660は、その条件を満たすことができる。 ttp://https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full "> ttps://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full 165名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 00:08:48.72ID:VXP5chqd0 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 12:57:59.97:6Imk14m70 とりあえずマツダは燃費も検査も不正してない。スバルは??? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 13:12:10.91:3faDrK0Y0 スバルはアメリカ一本足だから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 13:17:43.90:4SfAH/AV0 いや、単に受注が入らないだけだよ 米国ディーラーに在庫が無いなら兎も角ディーラー在庫を検索すれば結構あるし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 13:30:13.08:26R9qyDz0 ただの5人乗りセダンとツーシーターオープン比較してもなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 13:37:46.82:g3PB/E6u0 月売り800台程度でも廃止したらアイデンティティーが無くなるからな 辛い所だw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 14:00:14.03:z0Byk2cd0 ロータリーや軽量スポーツのイメージを捨て去って ディーゼルのマツダ、欧州風デザインのマツダ SUV風ミニバンのマツダで徹底的にイメージ戦略仕掛けた方がメジャーブランドへの道は早いと思うけどなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 14:13:52.99:pFVsnB/X0 実際今はイメージ戦略重視 インドネシアでは今までの知名度のなさを逆手にとって高級車ブランドとして売り出した。 為替差益無ければ苦戦の北米も販売インセンティブを店舗改装したところになどイメージ作り重視 インセンティブの高さから安売りモードではあるが、マツダが力入れてるのは見てくれ重視のイメージ戦略 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 14:41:15.18:XaOoleKJ0 イメージの受け止め方は人それぞれ マツダのイメージは 都会に住む洗練されたエリートビジネスマン スバルのイメージは 丸太を担いだ山男 このように感じるが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 14:44:09.35:vS9fILnI0 マツダ=広島しかイメージが湧いてこない… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 14:45:01.54:pTQTWgO+0 イメージ戦略ならスバルだろう 実際は不正と改ざんでの車作りなのに真面目なイメージでこれまでやってきたわけだからな 北米でもマーケティングだけで実際の車の出来はイマイチなのは評論家から見抜かれている : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 14:59:08.09:vFMjGiS/0 >マツダのイメージは >都会に住む洗練されたエリートビジネスマン 営業マンがマツダに乗ってきたら、そりゃもう場末のイメージ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:04:51.98:hU43TcmJ0 結構、デミオで営業してるような気もする : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:06:10.38:UIV9XeoV0 デミオディーゼルの営業車見るよ 誰でも知ってる大手食品メーカー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:12:02.63:sqWCJxhf0 安いから経理はマツダ希望するんだろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 15:21:39.81:UhAZrInT0 うーん。それはベンツとかレクサスとかかなぁ。 松田は無い。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:22:45.72:yIBusnyq0 ヒュンダイとかスバルの営業車は見たことないもんなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 15:25:27.63:PTrbWfaF0 CX-3の顧客ターゲットは時代の先端を行く30代だったな マツダにはそんな客がいないから売れない 分かり易いよね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:31:57.36:Kjc2l/0g0 営業車G4だわ 稟議でレヴォーグお願いしたけどダメだったw 後ろの席が広くてお客さんウケは良いのかもしれん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:33:11.68:ZWaYfjk+0 そう、まとめて買うと一番安いんだよね。 系列グループで数十台買ったけど四駆車の故障多いし使えない… 自社工場で修理してるけどさ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:34:58.58:m+5zaln80 どこの会社? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 15:35:03.35:YUZx8lQe0 でも一番如実に物語っているのは警察車両 WRXやレガシィの高機とミニパトのデミオ つまり街中をチョロチョロ走るのが得意のマツダと 公的に高速走行が認められたスバル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 15:39:37.76:SCglmQN00 道路公団はランクルとフォレスターが多いな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:40:38.38:EZ/Cj9cl0 そういえば、トヨタがスバル株積みましたときにレガシィの在庫が結構警察に流れたけど今は全く見ないな トヨタの力で在庫処分させたけど、やっぱ運用上ダメなんだろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:44:16.62:AezDlm9A0 警察に流したデミオがゴミの在庫処分ってこと? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:45:52.99:Y9RBTnPf0 入札なのにトヨタの力が関係あったら色々ヤバイことじゃないのw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 15:50:29.98:kLQK196C0 マツダはアテンザのパトカーより タクシー車両の方が多いよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:50:44.08:hkEA9mW+0 マツダ地獄がまだなんか言ってんの? 韓国人を嫌いなのと同じなんだから理屈は要らないんだよ。 ゴキブリ見たら無条件に不愉快になるようなもんだ。 マツダ(笑)かっこ悪すぎ(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:54:06.30:hU43TcmJ0 警察車両って寄付があるから見るか見ないかはメーカー次第じゃないの だからNSXやGT-Rのパトカーが有るんだし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:57:17.96:EZ/Cj9cl0 ほんとに入札なら全部トヨタになるわw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 15:59:40.30:CT3HXsmB0 安く特注できるだけじゃなくて速くて実用に耐える良い車じゃないと入札に参加できない それが出来たのはレガシィターボ しかしPCには6気筒FRという縛りが 安く特注できる良車レガシィを採用したい警察は6気筒FRの縛りを解きましたとさ それがトヨタの力なのかは知らん 普通に考えたらトヨタは警察にクラウン売りたいだろう 今はレガシィターボ消えたけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 15:59:53.18:nBHi7rfJ0 エクストレイルの方がいっぱい採用されてるし走ってる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:04:06.93:EZ/Cj9cl0 不正欠陥車を警察に売り抜いたトヨタの手腕。さすがです : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 16:06:49.96:w22By90e0 不正が無くても採用されないのは淋しと思うよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:06:54.63:eO5HgVU60 マツダのチョンパトカーは見たことねーなー レガシィは街でもテレビでもメチャ見る : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:14:44.13:hQB73IrB0 COTYやデザイン賞なんかの結果を見るとマツダは車の実力と見てくれの評価は高い しかし販売が伸びないのはそれらだけで売れるわけじゃないから 対してスバルは…いや言うまい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:17:54.25:Q1xLl69SO 〜スバルの新しい環境技術〜 伐採木材展示 燃費偽装 排ガス偽装 燃費・排ガスバラつき発覚 ホヮホヮCVT : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:20:39.39:Yo67Cu/W0 ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO2982846025042018TJ2000 SUBARU(スバル)が新車の検査工程で燃費と排ガスデータを書き換えていた問題で、同社は25日までに調査報告書を取りまとめた。27日に国土交通省へ提出する見通し。 不正は10年以上前から続いており、確認されただけで数百件にのぼるもようだ。法令に定められた保安基準を逸脱したデータ改ざんはなかったとみられる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:23:26.24:N9NboG7a0 全数検査って時間掛かるんだよなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 16:25:49.32:o0Ao2fZH0 何も問題無しで終了っぽいなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:29:12.28:EZ/Cj9cl0 規定内の数値だったが改竄した チョンの理屈はよく分からん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 16:37:04.57:Yf/NO7vf0 燃費データ改竄でも三菱とは違ってスズキと同様だったりしてなw アンチ涙目w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:40:24.13:ZFs59YQE0 スズキのは改竄じゃなくて、計測方法が違っただけ スバチョン死ねよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 16:52:34.53:F9u6++wx0 スバルとマツダがこの先生きのこるには… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:02:41.01:FPeInHqr0 三菱みたく販売停止になって無いから大した問題じゃないだろうな それよりアンチ涙目は確定だなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:05:49.60:cE1htrXT0 大きな問題なら : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:06:54.03:cE1htrXT0 改竄が大きな問題なら2月頃には公になってるど思うよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:11:28.70:Q1xLl69SO 嘘こけ、燃費排ガスデータ差し替え数百件対象は悪くバラついた方とニュースあっただろ 排ガス性能の星の数は踏み止まるかも知れんがカタログ燃費は当然下がるなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:17:19.30:NUZfe1mo0 燃費問題なんかどうでも良いわ それよりスバルがいよいよHV販売に本腰を入れてきたけど マツダはどうすんの? トヨタとEV開発やっていると言ってもトヨタが北京MSで発表してるのは PHVだし純粋のEVはまだ先の話 それまで体力は持つのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:23:37.15:qv9/9pmR0 まあねw 最悪でも三菱と同程度 まあそこまでの問題には絶対ならないわ 4カ月も放置した国交省もヤバイしw マツダは新しいものがないから日本じゃ捌ききれないミニバンを展示 ディーゼルは売れないからコッソリとガソリン車の販売だろうね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:27:02.68:MSkOD6+w0 HVってもマイルドでしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:27:26.36:ZFs59YQE0 本腰?w このゴミが本腰? 捏造隠蔽スバルの技術力はダイハツにも劣る : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:29:22.64:hbmkh2xk0 不正のイメージが付きすぎて日本ではもう無理だろ データ改ざんもそうだが完成検査がずさんだったのが致命的 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:29:23.15:tNTPOo1L0 マツダは中国でEVなんか売る気無いだろ トヨタもEV開発じゃ他社より遅れてるみたいだし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:29:36.30:hU43TcmJ0 スバルのカイザンテクノロジーにかかれば170馬力も200馬力にアップするのも容易い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:30:16.05:Q1xLl69SO > 燃費問題なんかどうでも良いわ > それよりスバルがいよいよHV販売に本腰を入れてきたけど > マツダはどうすんの? 燃費問題なんかどうでもいいのにHVでマウンティング、見事な2枚目 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:30:28.44:OGdRTy840 EVなんてどこも売りたくないが法律で一定数売らないといかんのよ マツダだけじゃない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:31:20.88:qz5qBZq10 馬力捏造詐欺ならスバル BRZ 176.6ps カタログ 200ps ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474 レガシィ 152.2ps カタログ 175ps ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561 ちなみに アクセラ 159.9ps カタログ 155ps ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694 ロードスター 138.0ps カタログ 131ps ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:32:09.36:la+Mqwdl0 マイルドHVも作れないゴミメーカーが何だってw 精々作れて煤溜まりエンジンのクセにえらそーにw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:36:15.63:8dLjbK160 そんなの常識 PHVでもいいわけね 問題は何時開発出来るの? 何時から販売出来るの?ってこと EVよりPHVの方が価額面でも性能面でも有利だと思うよ 特にトヨタグループなら : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:37:13.41:+jhPx3EG0 ツダオタ憤死 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:39:10.86:ILjJwWxV0 スバルのライバルって三菱で マツダのライバルはホンダじゃなかったの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:40:46.97:xd9X5OLT0 つうかマツダはマイルドHV出来んの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:40:50.68:yfqL1r5a0 スバルのハイブリッドはこの程度だぞ。 XV燃費 ttps://e-nenpi.com/enenpi/carname/1945 XVハイブリッド燃費 ttps://e-nenpi.com/enenpi/carname/1803 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:43:28.58:jpFb1Bh00 その程度ってw それを越せないのがマツダだってw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:44:27.60:hU43TcmJ0 PHVもEV+RExも価格面では変わらないような気もする ロータリーRExを持ってるマツダなら尚更 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:49:01.98:giA16cs+0 ツダは妄想が激しいからw 出来てもいないものを有り難がる ディーゼルの時と一緒w クリーンだクリーンだと騒いでも結果地域限定の欠陥品 まぁ、情弱と言われてもしゃーないわな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:49:15.08:vOJwEjZX0 >フロントサスペンション剛性を強くしなければ車体前方が振られるだけじゃ 済まなくなる。 その通り。そして剛性を強くすると、今度はエンジン全てがオーバーハングなので 前輪を支点に車体の前後方向でヤジロベエになり、対角側後輪接地が変化してしまう という手に負えないレイアウトw これをかなりのスバヲタでも「リアサスが~」と言ってるが、エンジンオーバーハング &ピッチのシーソ伝達による後輪接地圧変化なんですな。酷いとリア片輪が浮くwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:50:10.76:giA16cs+0 何だ 結局HVの話題から逃亡かい? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:50:16.19:zABvT5uQ0 相変わらずスバキチは犯罪擁護でブーメランかっ飛ばしてますな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:52:37.98:UTQUoxbT0 ホラプーさんガラケー以外でも来てるんだw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:54:27.18:vOJwEjZX0 >」今度はエンジン全てがオーバーハングなので 前輪を支点に車体の前後方向でヤジロベエになり、 ここはヤジロベエというか、やっぱりシーソーだな。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:54:40.40:f5smsHik0 犯罪をどうでもいいとか大した問題じゃないとかチョンの思想まんまだな まぁ燃費問題より排ガス不正の方が問題だろう VWなんか北米で罰金5000億だしスバルはどうなんだ? 北米一本足でVW同様の処分なら本気でスバルは終了だな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 17:54:58.06:hU43TcmJ0 本腰を入れたスバルのHVって何のことなの? トヨタ様お願い視します〜恵んでくだされ〜、か? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:55:53.25:vOJwEjZX0 >>287 彼は3ローターでしょ。俺はボクサーだよ。 フロントもミッドもリアも一通り経験しているが。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 17:59:27.25:vOJwEjZX0 安物なのに日米で3-4%しかシェアがないからな。 両政府もマスコミも大衆も関心がない。ニュースで国民の10%がたまたま このニュースを目にしても、シェアの0.3%で、そのうち8-9割はキャッシュバックや 無料キャンペーンで「得した〜」くらいに思ってないと思う。 スバルのシェアが1-2%下がるくらいじゃないかな。そのくらいマイナーメーカーで ありとあらゆる詐欺的行為・脱法行為が許されてる特権メーカー。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:08:11.43:vFMjGiS/0 >酷いとリア片輪が浮くwww FWD車両とかでイン側後輪が浮くとか、ケンケンしてるって どこも珍しくもないんだが? あまりにナーバス過ぎやしないかいw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:11:47.18:cfC7aulm0 マツダはEVはやらんど思うよ 開発者の某がweel to wheelの観点からなら内燃機関の効率を高めれば同等のCO2排出量になるなどと 消費者を無視した物言いいしていちゃ今更EVなど恥ずかしくて作るワケにはいかんでしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:13:56.26:vOJwEjZX0 競技じゃないところだと急激にステア切りしなければ大丈夫だが スバル車は、概ね下り坂道でSUVやミニバン(エクシーガ)はおろか セダン(インプやB4)でさえ後輪接地感が希薄になって心配になることが あるね。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:15:35.57:Nnp+G4830 三菱の時は燃費認証データを改ざんしている事を三菱側が調査して認めた時点で、国交省が 型式認証を取消。 疑惑だけでは国交省は審判を下す事は出来ない。 したがって今回のスバルの件も調査・報告後に審判がくだされる。 燃費ばかり話題になってるが、排ガスはどうなのか? 北米や欧州も対象になるなら国交省の管轄では無く、北米・欧州の政府機関の管轄。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:21:10.96:Nnp+G4830 不思議なのは法令に反して無いなら、なぜ改ざんしたのか?だよね。 しかも組織的に。 法令で事実を記録して一定期間の保管を義務付けられた検査書類を改ざんしたのだから、 この面では違法行為となるかもね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:23:15.23:hU43TcmJ0 関東でルンペン増やすわけにはいかないから、国交省も悪質な書き換えは無かった事にするんじゃないの 安部政権で経済に打撃を与えるわけにはいかないから、改竄を改竄するんじゃないですかね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:23:24.92:gyNK2mSC0 それ以前に何度もユーザー騙してる点は事実だからなあw アクセル戻らないなんていう超致命的問題を隠そうとしてた所が、全く反省してないって事だぜ よく買うなとは思う : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:23:47.03:UTQUoxbT0 確か社内で品質確認の為とかの独自検査とか言ってなかった? 全く意味を成してなかったことにはなるがw まぁ、これで処分とかはなさそーな感じだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:24:43.24:vOJwEjZX0 それっぽい名前付けて「イイクルマ」ってお題目いってりゃ売れる国なんだよ。 マイナスイオンで経験済みだろ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:25:23.86:s18PtPZb0 妄想ソースで罵倒の人はいつも単発IDなんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:25:55.43:Nnp+G4830 とにかく明日は大本営発表があるので、スバオタ諸君は正座して聞くように。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:26:03.65:Y9RBTnPf0 ほんとにケイマン乗ってんのか? 随分と余裕の無いやつだな。 まぁ、車好きなんて子供みたいなの多いからな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:29:02.13:EC1Udv7Y0 別にマツダはたいしたことないよ普通 ただスバルがクソ過ぎるだけで : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:29:23.43:gyNK2mSC0 もういっちょ不正追加!とかが冗談なくありそう : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:30:12.45:gKnvmj7u0 トヨタならまだしもスバルごときに忖度せんどろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:31:32.55:Q1xLl69SO うむ。そういう意味じゃサンバーのかマシかも知れない。あれもダックスフンドだけど。 そんなヤジロベーでシーソーなスバル車にヤマハの左右関連REASや対角関連X-REASってどうなんだろう? サスペンション全体の動きはそのままにダンパーオイルを関連させる仕組みの様だが ヴァカもん 流石のアイシンもスバル用TH-Sは時間が掛かるという事 一応、FR用TH-Sの他にRRポルシェ用MTも経験済みだから できない事は無い筈なんだが…もしかしたら2段リダクションが入らないのかも知れない…何せ ttp://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg ttps://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg 長いのはトランスアクスル全体だけで、変速機構本体はアホほど短軸なんだもん スバルの変速機はケースは長いのに本体は前輪デフとセンターデフに挟まれ窮屈で短い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:31:45.96:KzGyTLOQ0 スバルが本腰入れたHV スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に? ttp://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/ このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。 4,800ドル(約50万円)も高いわけだが、EPA(米国環境保護庁)燃費では市街地30mpg(約12.7km/L)、高速道路34mpg(約14.4km/L)と、市街地走行で7mpg(約3.0km/L)、高速道路ではたった3mpg(約1.3km/L)しか向上しないのだ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:33:27.15:gyNK2mSC0 規模の割に天下り多いと聞いたからどうだろうw 最近政府もボロボロだからその辺で抑えきれなくなってきてるかもしれん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:36:40.98:Nnp+G4830 今は何処も人手不足だから、すぐに仕事はみつかるよ。 国交省の処分は軽くても、排ガスが絡んでるとアメリカはスバルに国交省への報告以外に 何らかの説明を求めてくるかも? 違法で無いなら、なぜ改ざんしたのか詳しくアメリカ側が納得の行く説明を求めるかも? もし納得行かなかったら、法的措置にでるかも? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:42:51.34:Rvg7nRXS0 スバルはアメリカではきっちりしてると思うな、またそこがむかつくんだけどね 日本の法律や日本人相手なら不正や改ざんしてもいいという姿勢が透けて見える : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:44:00.76:kVJjE6Fi0 なんでツダオタ発狂してんの? マツダに大型リコールでもあった? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:50:21.56:e80ASyIR0 そう言えば前にレクサスかどっかのスレ荒らしてポルシェのキーの画像、ID 付きで貼ってたバカいたな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 18:52:34.05:Gxt3dR5k0 マツダってロータリーエンジンを発電に使うHV開発中じゃなかったか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:52:39.18:FPeInHqr0 スバオタが発狂するのは明日だけどな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 18:56:25.24:f16hbgM40 結局何があっても発狂するツダオタか… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 19:02:33.67:oGGbhIv40 EVもトヨタと組んでやってるしな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 19:08:37.07:6xYDiLaA0 ロータリーエンジンはMAZDA発動機に引き継がれます : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 19:17:26.21:iWR4xQxr0 マツダもスバルも同じトヨタの子分なんだから仲良くしろよ ヅダオタは発狂するならホンダと日産・三菱だけにしておけ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 19:23:55.03:R2L1BqCe0 トヨタの株を持つことを許されたマツダ 単に株を買われただけのスバル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 19:32:39.37:NVCPNN5g0 スバルHVは実燃費が酷いな、、名ばかりHVで意味ないな アンチマツダ= IDコロコロ根拠のない妄想に基づくレス アンチスバル=固定 ID根拠のある事実に基づくレス アンチマツダは何故 IDコロコロするのか、、その答えはアンチマツダ自身が分かっている 最近はIDコロコロ自演でやっとプロレスが成立する程スバルは不利な状況 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 19:33:55.53:/vvwYWIW0 スバオタが発狂してるだけなんだよなあ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 19:39:11.27:3UzpabVT0 マツダにHVを作る技術が無い そこからツダのハッキョが始まったみたいよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 19:44:05.61:WWj51uJF0 バッテリー搭載すると高くなるから だから内燃機関なんよマツダはw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 20:04:41.49:NVCPNN5g0 ちなみに必ずしも アンチマツダ=スバヲタ アンチスバル=ツダヲタ では無い そんな解説いらんか、、 しかし明日は盛り上がるのだろうか、、 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:05:22.35:Q1xLl69SO どうやら報告は燃費排ガス性能のバラつきが大きく 特に悪い方にバラついた個体のデータを差し替えていたと報告しつつ 関与者は現場担当者十数名で組織関与はしていないと報告する様だな どうせECUホヮホヮチューンが何かの拍子で会社から出る前に解除された個体を再設定しただけだろ それとも本気で燃費排ガスのバラつきが大きかっただけかよ? だとしたらスバルのパワートレイン工作精度は低いって事だし それとは別にECUホヮホヮチューンしてるって事だな、どちらにせよ最悪 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:05:45.89:F9u6++wx0 マツダとスバルってメーカー同士も忌み嫌ってるの? なんか提携とから過去にあったことある? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:12:40.91:Q1xLl69SO 俺さぁ、前スレだか前々スレだかでスバオタにIDコロコロ5連投されたんだけど 「ツダオタの発奮は即ち発狂、スバオタの発奮は発狂に非ず」と言いたいのかよ? そう言やスバルの期間工スレで「フォレスターを買わない奴は非国民」とか言ってたバカが居たな ん?車関連板のIDコロコロ系で有名なスバオタを棚に挙げて言う? 昔から「プレミアム君」「スバム」と呼ばれ方が変わっていきながら有名じゃないか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:15:07.50:nLkgge0k0 マツダとスバルを叩きたいスレ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 20:17:54.91:YG8MdTzQ0 アメリカで生産してるのはそうかも知れないが、輸出車はどうだろうね? 同じ検索部門の不正なのに片方は組織的、もう片方は非組織的? 違法の認識が無かったと言いながら、隠蔽や改ざんをしている? もしかしたら検査員報告も組織的かどうか再度説明を求められるか、国への虚偽報告と見なさ れるかも? 何だかスバオタ君たちが何故スバルに引き寄せられるか、分かった気がする「類は友を呼ぶ」だね。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:18:29.45:zg5uZZYP0 でもいくらマツダを叩きたくても妄想ソースとツダオタガーじゃな… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 20:19:17.83:AgfGNE/q0 メーカー同士は互いにリスペクトしているよ 特に米国マツダはりビート客が多いスバルをベンチマークにして客が逃げるのを防止したいとか何とか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:55:13.69:nZNhqfKJ0 VR30DDTT右ハン四駆と3ローターNAのID付きの画像が出てこないエアオーナーの隠蔽謝罪行為の説明は明日? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 20:57:29.09:YjXeHO0d0 マツダやマツダ車叩きなら大歓迎 ツダオタガー言われても困るし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 21:01:40.88:SgzS9KFm0 ツダオタイライラw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 21:21:54.06:NUZfe1mo0 ツダオタがーw DQNがーw ジジィがーw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 21:22:38.98:bd74j3eT0 スバル アベノミクス 与党献金 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 21:39:40.59:s+7nL1kH0 アベノミクスの成功例として与党もヨイショしたからコケてもらっては困る感が凄くでてるな。 どっかの強制ワイセツで書類送検されたジャニーズのタレントが名前の後にメンバーを付けて報道してるマスメディアの強烈な違和感も相当なもんだな。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 21:48:52.29:KRwjcOpQ0 スバルだけとは言わんが潰れないための動きはいたるところであるだろうね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 21:55:58.83:M56dO12H0 未だVR30DDTT一枚もアップしない奴よりマシじゃねー?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/26(木) 22:57:51.43:lYZgcZWF0 スバルが成功例って初めて聞いたけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 23:46:56.94:nrEUC+ZZ0 勉強しようね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/26(木) 23:50:31.64:yh0Rv0qK0 マツダの献金が少ないようだが 反自民反日本なのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 00:02:26.70:eEwbkH+k0 与党に献金が少ないと反日になる理屈が知りたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 00:21:42.52:7vghtj+qO > 隠蔽謝罪 何だこの謝罪要求は しかも要求者はよりにもよってID不定謝罪しない人間 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 00:24:05.06:RPssBG+m0 不正5社 自民に多額献金 でググると赤旗にたどり着く : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 00:38:18.56:xBzqG+aC0 ttps://youtu.be/06dPj2srMII : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 00:41:37.63:xBzqG+aC0 ttps://youtu.be/Go5hLrIfhPs : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 00:54:36.42:bN0mVXne0 ttps://youtu.be/jAR9CsN6xW8 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 00:55:39.26:bN0mVXne0 ttps://youtu.be/Ae9CWAS3n7o : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 01:10:07.16:GiZ+Rxqr0 スバルの発表と同時にホラ吹いてごめんなさいしたら?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 01:28:05.50:7vghtj+qO おやおや? ___________________________ 451: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 10:47:03.76 ID:FLrL6Zia プロパーによると当時の社長からのトップダウンの指示 組織ぐるみというよりは会社ぐるみの不正 プロパーも空売りするとのこと  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1522281915/451  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 確か吉永会長は水平対向のデメリットを重々承知してるんだったよね? 本当に現場レベル?本当に会社レベルではない? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 01:29:58.97:7vghtj+qO あ、むしろそうか、会社レベルの不正としない為に現場対応させてたわけね 流石は責任をとって辞任や降任ではなく昇任する会社 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 01:55:20.89:7vghtj+qO ほうほう 497:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/26(木) 20:25:36.56 ID:YG8MdTzQ0 スバル群馬工場の社員は明日発表の不正のことは何も知らないらしいが、自分たちの工場が ISO認証が取り消されたのも知らないだろうな。 東京と群馬で凄い温度差だな。 ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519977217/497 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 02:20:02.17:E0HBAF900 またヘタレがISOレベルでファビョってやがるw アホがw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 02:37:19.52:YF+G4/Sl0 不正なんてマスゴミが騒いでるだけよ。 現実に不正が発覚してもノートの販売台数トップが続いてるわけだから。 他社のやらないことをやるのがスバルだった。 今はマツダが他社のやらないことをやってるように見える。 スバルはマツダ以上に他社のやらないことをやる会社にまれ、つうことでないか? とりあえず水平対向二気筒OHVのBセグ車つくったらどうよ。 ノートみたいなHVにすれば売れると思うよ。 上位車種はトランスファーを見直したほうがいい。 レガシィのトランスミッションを4ATプラスCVTとかにできんものかね。 常用回転域を4ATでカバーしてそこから上はCVTでカバーするとかね。 現実にトヨタはCVTにギアをひとつ組み込んだわけでやれないことないと思う。 コンパクトな4ATがつくれないようなら2ATや3ATでもいいけどね。 そういうことをやってこそのスバルでないのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 04:42:56.74:tPxuilaS0 またスバオタの脳内ソースか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 05:16:54.01:tXZgXm3O0 日産は不正後の対策の報告を国交省から義務付けられ、対策内容と途中経過を報告・発表 している。 ISO認証取り消しも発表。 検査員不正の報告・発表でも経営陣の責任を明確にしている。 対してスバルはどんな対策をしてるか、発表って見た事ある? 報告か義務付けられてるとは言え、キチンと発表しているその辺の姿勢の違いが販売面 に現れてるのでは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 06:02:47.00:jIc+Z4+m0 「スバルは見えないところに金かかかってる」ってのも昔からの スバル擁護者の常套句だったからなwww。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 06:08:06.55:jIc+Z4+m0 レガシィの4AT・・・レスポンス鈍すぎのゴミだろw だから車音痴って言われんだよ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 06:51:46.01:F2ZWC1zE0 マツダ地獄を脱出して早く人間になりたいです : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 06:56:56.47:kMn82IXv0 不正地獄 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める) 1996 レガシィリコール隠し 1998 汚職事件 2012 補助金不正 2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目) 2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚) 2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした) 2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 06:57:12.04:hgcqRtkG0 見えるところはゴミ 見ないところは違法なゴミクズ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 07:05:41.61:cG9Qv2LW0 今日発表? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 07:07:20.94:84MvimZK0 人見さんも言ってたがマツダは金が無いんです。(笑 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 07:23:23.44:qex6Zit20 反日犯罪企業SUBARU() : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 07:37:50.46:GNWyblJL0 ツダオタハッキョ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 07:46:09.97:nqXNL0Xx0 スバルとマツダが争って得をするのは誰だろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 07:59:37.87:aNBrmRuK0 ISO認証取り消しかよ そりゃ社内は激震だわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 08:09:56.92:MObK7v3H0 本当だよな トヨタなんてISOとってすらいないもんな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 08:26:29.51:u75p+N780 マツダの納入業者も取って無かったりしてな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 08:41:12.58:qDWc53IU0 バカ丸出し尻丸出しカキコ 4AT信者のヅダヲタ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 08:50:45.33:qDWc53IU0 どこぞの半島人みたいな精神構造だな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 09:00:55.83:W2bxVCCP0 ISO認証を取らざるを得なかった会社が認証を失うのは影響が大きいよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 09:03:57.67:jIc+Z4+m0 >ヤマハの左右関連REASや対角関連X-REAS 流石、そこに来ましたね。 コストダウン勝負のスバルには、アメリカの価格上無理だと予測。 WRXのフロントに減衰率可変ダンパーがようやく導入されたレベル (その提案者は誰かとは言えないけれどもw)。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 09:05:30.05:u75p+N780 自動車メーカーは国が味方だから(笑) ザコが騒いでも(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 09:05:40.57:jIc+Z4+m0 日米の客は、あってもなくても、「スバル」ってついてりゃ 脳内が「イイクルマ」に変換されて買いそうな連中じゃないかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 09:11:31.10:XMdNfJWv0 発展途上国は評論家とCOTYとISO認証が絶対条件なんだろうな マツダ未来は明るいな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 09:32:34.49:qj+EJ9rR0 延々と繰り返される与太工作員によるスバル・マツダに対する破壊工作の様子をご覧下さい。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 09:42:35.55:YRU0NbAD0 基本、販売が堅調な商品はユーザーに取って良いモノ それを踏まえてスバルを考察すると、まぁ良い部類に入る 販売地域や国によって商品価値は大きく違うもの しかしスバルの場合は日本主体のインプレッサシリーズと米国主体のレガシィシリーズを上手い具合に別けている 何でもかんでも下手な鉄砲数打ちゃ当たる的な発想じゃ無いところが日本のメーカーらしい所だね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 09:57:03.41:GEQH1m3p0 今日がスバチョンの命日か 南無三 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:01:06.25:jIc+Z4+m0 高校の現代社会から勉強しろw スバル擁護者ってどうして頭が小学生なみなんだろうう? 知識と論理の両面において。あるいは日本語不得意な人がカキコしてるのか? トヨタはスバルの大株主だw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:03:23.21:7vghtj+qO 流石は車種・車メーカー板史上空前絶後の最バカ 多段化ではなく燃費悪化が免れない少段化を薦める > 不正なんてマスゴミが騒いでるだけよ。 スバルの場合は民放に口を紡がれNHKに叩かれてるわけだが。 > 現実に不正が発覚してもノートの販売台数トップが続いてるわけだから。 10月は25位まで下がったわけだが。 > とりあえず水平対向二気筒OHVのBセグ車つくったらどうよ。 OHV化による低頭化によるマージンもBセグ化による車幅縮小によりロングストローク化ならず OHV化と少気筒化の合わせ技によりレブリミット1500rpmダウン OHV化によりバルブ作動忠実度低下により排ガス燃費マージン低下につきレスポンス抑制が必要 悪い事尽くめ。それもそのはず、技術進化ではなく技術退行を説く。流石は最バカだ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:04:30.60:jIc+Z4+m0 どうだろうね。過去にも色々やってるし、30年でアイサイト以外に さしたる進歩もなく、日本では口コミ・ステマお題目「イイクルマ」 アメリカでは、とにかく安さで売れてるからなぁ。シェア少ないから 今まで通り、お題目と政治コネでダラダラ続くメーカーだろ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:07:31.56:zqhW+Ayb0 マツダは欧州と日本に合わせた車造りだと思うが だから欧州で人気が高い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:13:05.83:7vghtj+qO ISO取得経費全損おめでとう御座いま〜す も納得、スバオタのISOに対する取得遊び発言 そいつ昔から最バカと言われてるスバオタだぞ 主なトンデモ発言に「ヘッドだけドライ」発言や「3Lで直4」発言 「燃料噴射は昔で言うキャブの位置にした方がいい」発言がある : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:15:18.92:rjTozlcx0 マツダ上げの振りしたマツダdisり いい加減にしろや : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:18:53.57:RPssBG+m0 マツダdisりスバルdisり何でもアリがこのスレ 手段は選ばず…それもアリw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:19:07.94:aNBrmRuK0 ISOに変わる仕組みが社内にある場合はわざわざ取る必要がないんだよねー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:21:29.36:7vghtj+qO > コストダウン勝負のスバルには、アメリカの価格上無理だと予測。 それでいて利益率No.1を誇るスバル つまり自社製車の弱点を知らない・分からない事になる 分かった振りをしているだけという事になる、車種性に関しても… > WRXのフロントに減衰率可変ダンパーがようやく導入されたレベル やはり分かっているつもりだった事が分かる > (その提案者は誰かとは言えないけれどもw)。 言えないだろうなぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:28:11.66:7vghtj+qO > ISOに変わる仕組みが社内にある場合はわざわざ取る必要がないんだよねー ・シャンシャン総会方式 ・忖度組合 ・罵詈雑言管理 吉永会長の社長時代「スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ」 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:29:47.73:W2bxVCCP0 社内の仕組みは関係ないわ 顧客からどれだけ信用されているかによる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:29:53.76:RPssBG+m0 国が味方しなきゃマツダのディーゼルなんかこの世に存在しなかっただろうな 発売前から不具合を懸念されてたものを何も疑問視せずに販売に至る それも補助金のおまけ付き 案の定経年と共に不具合の連発 産官学の共同研究によるものがこの有り様なんてありえない話 明らかに確信犯だろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:34:07.28:3W2PydlP0 スバルの利益率は国内他社と似たようなもの マツダが特別低いだけだよw 何故かは知らんけどw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:34:34.31:7vghtj+qO スバル真理教の場合は × 信用 〇 信頼 再 しかしREASとX-REAS採用の前にエンジン搭載位置をどうにかしないと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:36:01.66:jIc+Z4+m0 本当にそう。同意w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:39:25.10:7vghtj+qO ユーザーが当てにするのは「空気」「雰囲気」だから そしてスバル真理教狂信者の場合は × 信用 △ 信頼 〇 信仰 ◎ 布教 狂信者が当てにするのは「ステレオタイプな教義」 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:40:45.59:3W2PydlP0 煤詰まりの懸念は個人ブログでも見たね 例の整備工場のブログでも当初はボロクソだったし まぁ後ろ楯が有るから大企業は個人消費者より強いよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:46:29.16:3W2PydlP0 マズダー教をバカにしてる? あそこの信者は怖いよ 教祖が開発者だから黒い物でも白に見せる権威を持ってるし呪縛が解けるのは不可能 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 10:51:09.06:RPssBG+m0 DQN信者だから何をしでかすか分からん 同僚から金を巻き上げる事など朝飯前だしなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:53:37.78:/Q1VDF/N0 ISOはもう古いよ カネで信用を買ってるのと変わらない 長い間ISOを継続して取得してきた企業はその経費が莫大で費用対効果が見込めないことにすでに気づいてやめているところが多い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 10:58:31.06:GEQH1m3p0 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000011-rps-bus_all 南北首脳会談の影でサラッと発表するのはやっぱり反日チョン企業だから? 委員長に助けてもらったとか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:02:00.27:1dwBJ5bj0 今日の報道 朝鮮>>>>>>>>>>ハリル>>>メンバー>>>スバル スバル大勝利! 朝鮮様々ニダ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:03:29.75:gfT6Is6M0 【マイトLーヤとPS4】 FFとDQの最新作、VR開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:12:09.35:VnMl2vzF0 まだヘタレが騒いでんるんかw こんな所で騒いでねぇでプラカード持って外で騒げよ ヘタレにはそんな度胸も行動力もねぇかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 11:18:57.76:ja2Qo6e90 ちょっと前はISO取ってないとことは取引しないなんて会社もあったけど みーーんなやめちまったから言わんくなったねw ちなみにうちもやめた。認証の監査員虐める楽しみが無くなっちゃったw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:21:56.14:m0qke0yP0 ヘタレだからここで喚く 行動力があり直訴をする=ヘタレじゃない その通りなんだけどそれが車メ板の特徴では? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 11:30:29.59:nKtS5WNh0 ツダオタ顔面ソウルキムチレッドクリスタルトンスルメタリックw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 11:34:23.80:exxuzYxe0 逆だアホ、ぼったくりでスバルが異常に高い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:47:10.54://JNOBDa0 よぉ情弱 喚くだけじゃなく根拠を出してから喚け アホがw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 11:49:27.16:oMvMl0VY0 とれなくて悔しいです!まで読んだ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 11:49:47.58:PHcs2xoM0 そのまま返すわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:50:43.88:RPssBG+m0 スバルの利益が高いと言っても販売国が日米メインだ そりゃ他社と比べて高くなるわな それを知らないアホが生息していることに驚きw 挙句にボッタくりだと バカじゃねえの : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:53:44.94:L2WszvnW0 そのまま返すわの捨て台詞w 情弱を認めたようなものだな バカ丸出しw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 11:54:27.90:1v7V0J7v0 よぉ脳内ソースのツダオタガーしか言えない情弱 ttps://gyokai-search.com/4-car-riritu.htm 死ぬ前に1つくらい具体的なソースくらい出して喚けよアホw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 11:59:32.48:L2WszvnW0 スバルの日米の売り上げは2兆8千億くらいか マツダは1兆4千億 そりゃ値段が通る日米で売るのが有利だわな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:02:20.04:M1VWZ53g0 神通力もここまでか… スバルの世界生産台数、100万台キープも8年ぶりのマイナス 2017年度 ttps://s.response.jp/article/2018/04/26/309040.html : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:06:07.44:RPssBG+m0 そりゃトヨタは欧州その他で7兆円い以上の販売だからな それもヤリス、カローラの様な安価な車ばかり 現地生産とは言え価格は安い 中国の合弁も有るからな それをスバルと比べるとはやはり情弱の最たるものw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:11:58.73:CX6SrnXc0 自分から取るの止めたのと取り消されたのは意味合いが違うだろw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:12:30.56:V1EOkkdj0 スズキとダイハツの益率見りゃ分かるだろうにな 小型車や新興国で売るから利益が低い それすら知らないのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:15:06.65:AHqFvOQw0 マツダの話題は無しかよw 販売数トップは中華だぜ 合弁だと利益も折半しゃねーの?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:15:38.97:4DwnzjM50 で、スバルはいつになったら不正についての報告すんの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:17:27.47:4DwnzjM50 みたいにマツダだけ利益低いとか言ってるのが居ただろw 嘘がばれてID変えたみたいだけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:18:23.92:68ftnV5V0 研究開発よりも利益優先では未来は暗い 大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね 2011~2015 研究開発費 億円 (対売り上げ比率) マツダ ttp://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&cd=7261 910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%) スバル ttp://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&cd=7270 429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:21:03.55:I7G8ndM00 利益率はマツダ、ホンダ、日産、スズキが同じくらい、少し上がトヨタ、さらに上がスバル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:22:33.70:b2ObF6TY0 常に戦っている ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X0347_web.jpg ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/Edited-7215.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:29:30.89:kMn82IXv0 常に戦ってる。役所・法律と。 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める) 1996 レガシィリコール隠し 1998 汚職事件 2012 補助金不正 2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目) 2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚) 2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした) 2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:30:03.28:d5nRFBQD0 つうか台辺りの利益を出すメーカーは先ず無いと思うよ だからは少し頭がおかしい 少しじゃないかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:31:21.23:JKOmofJn0 スバルの利益率高いのは研究開発費ケチってるのもあるがアメリカでの利益率が高いのもあるな マツダはスバルの倍ほど販売インセンティブばらまいてる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:33:13.56:d5nRFBQD0 逆にマツダの利益率は良い方だと思うよ 大半が輸出で関税の支払いや輸送コスト率が他社より遥かに大きいはず それで利益が出るのは不思議な位 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:34:21.47:d5nRFBQD0 デタラメは駄目 研究開発費のデータもどこかに有るはず : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:38:31.25:LosIS5Cw0 このスバル擁護ヤバいな。 どんな業界の仕事してるんだろう。ISO取ってない会社はドンドン淘汰されてるぞ。 監査員を虐める? ウチの会社でそれやったら首だわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:46:20.47:EQ+y+Sz20 犯罪企業SUBARU信者のチョンなんてずっとそうじゃん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:48:12.09:W2bxVCCP0 14:30に報告書提出だってさ その後に記者会見あり : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:49:35.52:fA1IZ3s+0 連休前に会見して、あとは逃亡 ほんとクソだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 12:50:08.22:SiBE61iL0 どんな報告だろ、一部の社員が勝手にやった事とか言うんだろうか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:52:37.44:v0/NJGQh0 コイツら間接的にマツダをdisってるクソだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 12:56:20.91:RPssBG+m0 継続契約して貰えなかった期間工ってのもあるわな マツダ関係なしにスバル落とし レスみりゃ解るわ 喰いっぱぐれザマァwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:01:31.49:jnqpKszt0 それとド底辺が買えない車を妬むってのもあるかもよ(笑) リアル社会じゃ面と向かって言えねぇだろうしな(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 13:01:43.91:LR8CnTx+0 マツダのインセンティブも業界平均よりは低い スバルのは異常 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:06:31.54:JJCfk1id0 あまりリアルな事言うなよ 元スバチョン顔真っ青だし ツダチョン顔真っ赤になるから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:08:29.08:6hlBb+cl0 ここレス乞食ばっかwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:13:02.20:3EFx45O+0 だな 特に>>430辺りは前に出て論破された事を知らぬ振りして書き込むレス乞食の典型 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 13:18:12.62:FNuZKn2S0 まあクソスレなんだから気軽に行こうぜ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 13:27:04.84:7TXiyKLa0 研究開発費をマツダ並にしたところで利益率はマツダの方が下 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:30:44.53:JJt1W0kJ0 マツダの利益率が良いは俺も同意 SUVの米国輸出が多い割に利益を出せるのは謎 関税25%で日本と同じ価格なんてあり得ないはず 100%輸出(多分)欧州でも日本と同程度の価格で売っているし輸送費は?と思う : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:41:52.87:K8q5VGVt0 住人たちよ覚悟はできているか? 今日は祭りか?お通夜か?どっちかな? まぁ現実的に考えるとだと思う 世間ではスバルの不正にさして興味なし ただ国内でのブランドイメージは確実に悪化するな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 13:43:06.62:qEYP61Tl0 マツダがスバルの株価を超えられると良いね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:43:29.08:cOiO/hwP0 1ドル70円でも利益が出せるって言ってるから原価率が低いんじゃねーの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:46:45.81:PUeIFmmE0 スバルのブランドイメージが落ちてもマツダより下にはならないだろうな 燃費改竄だからどう転んでも貧乏イメージにはならない(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 13:48:39.20:H6Qz0TDr0 貧乏人と犯罪者ってどっちが下? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:51:55.62:K8q5VGVt0 単発の意味不明なスバル擁護とマツダ下げは続くのであった : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:53:49.50:9OoHUq4v0 それにしてもツダの書き逃げレスが多過ぎないか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 13:56:38.62:fA1IZ3s+0 生産方式が画期的 他社が見学に来たがるレベル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 13:57:05.31:hLrj1IsY0 マツダに貧乏イメージは無いでしょ 貧乏イメージが有るのはマツダオーナーなのでは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:00:33.83:bFOAsDxA0 だとしたら利益率はもっと高くても良いのでは? 若しくは国内販売額を下げて他国で高く売るのもアリかと その辺はどうお考えで? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:02:08.29:soakupp60 まるでマツダには犯罪歴がないかのような : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:02:51.58:ja2Qo6e90 えっあのカキコがスバル擁護なの?ビックリダー そりゃ虐めるよ何様だって態度で来やがるし 非効率的で意味のない事をやらそうとする ルール何で、しるかよそのルールがおかしいって言ってんだよ 日本語わかんねーのか?決定権ないなら持ち帰って 審議して出直してこいくらい言う 俺はどっかの嘘つきないらない子と違って 頸にならない立場をちゃんと社内で構築してるw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:03:20.03:RPssBG+m0 余り無茶な質問するな 答えられるわけが無かろうw 時間が許されるのなら後で例を挙げて説明してあげるよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:05:26.19:mUKCA3h/0 だからスバルの利益率高いのはって言ってるだけでマツダディスってないぞ 業界平均400ドル、マツダで280ドル、スバルがモデル末期フォレスターで140ドルだっけか スバルが北米で60万台くらい? 単純計算するとインセンティブの差だけで800億円以上利益多いと考えるとすげーな 北米コケたら死ぬけどw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:07:03.81:dP7wUX2n0 あ、ドルの桁間違えてるわw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:07:14.76:camfbow90 犯罪者と貧乏臭い犯罪者とどっちが下みたいな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:10:12.00:ZzbcBCll0 マツダの不正は良い不正だからな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:15:51.94:m3BUQfqm0 不正なしで良いクルマ作るってそういうこと 分かるかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:18:53.57:XEHPHPrx0 不正は企業風土を超える馬鹿な言動に期待するw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:28:34.74:UYVWBgU60 法律守って不正無しで車作ってるメーカーどこ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:28:58.59:UCH4e8wu0 マツダ憧れの層とも言うぜ マツダが欲しくて欲しくて堪らない層とも言うwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 14:33:32.73:yPJ/2Mu90 ttps://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180427-10305473-carview/?mode=full 5時から発表やで〜 今日は記者の人数少なそうw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:39:00.60:H8Hnp7T80 マツダの良いニュースは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:48:49.03:XEHPHPrx0 ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO2987845026042018LC0000 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 14:54:24.68:LosIS5Cw0 やり方を工夫する事は認められる。それを突っぱねたのなら審査員がポンコツだったのかもね。 それと、審査員が基準を作ってる訳じゃないよ。だから決定権もないし、持ち帰っても何も変わらない。 ISOを辞めたんじや無くて、維持出来なかったの間違いだろ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:01:55.23:QhwnZIgp0 海外だと高く売れないのよ だから国内で評論家使って情弱を騙す ディーゼルが良い例でしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:05:31.58:PUeIFmmE0 次の圧縮ナンチャらのステマはまだか? 大変楽しみでは有る : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:09:18.04:ja2Qo6e90 こっちは通らなくてもいいどころか 面倒が増えるだけだから 通らない方がいいって感じで難癖付けたからw 向こうはそれに気づいた途端手のひらクルンさ チンピラみたいなのを相手にせにゃならんってわかったみたいで 2回目以降はちょっと偉い人が来たよw 最初が面倒なだけで一回通っちまえば継続していくだけなのに 維持できないってなんぞ?ペーペーだから知らんのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:12:21.31:7VBTUA5y0 排ガス不正を忘れんなよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:13:06.98:xJisP+VB0 スバルがISO取り消されたって話なのに意味不明な話題そらししてる奴ってなんなの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:16:03.08:PUeIFmmE0 もはやスバルvsマツダのスレじゃねえな ゴミクズ共の愚痴垂れ流しのスレと化してやがるw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:16:50.19:K8q5VGVt0 自称チンピラみたいな奴 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:18:59.22:7jI8bE/H0 新型フォレスターのステマもRAV4に潰されたし最近のスバルってマジでいいニュースないな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:19:30.57:rY3fCd9C0 はじめから、そんなスレじゃないや 底辺スバルと世界一のマツダはなぜここまで差がついたのかというスレ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:19:37.72:7jI8bE/H0 マツダ叩きが上手くいかないからって発狂すんなよ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:24:04.44:4uTbFKhd0 ゴミ屑スレだな どっちも良いメーカーなのに : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:25:03.50:4uTbFKhd0 このスレにいると性格が歪んでしまいそうになるね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:28:14.82:QOVCfOWz0 そんな事は無い マツダの恥部が晒け出されて大変為になるスレだ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:30:17.38:4LEb7Eqj0 ソッコーゴミが反応した模様w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:32:02.02:H8Hnp7T80 なんでスバルの株価が上がってマツダの株価が下がるの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:33:23.12:MR+ugp970 だからマツダなんてたいしたことないってただ普通にやってるだけ スバルがゴミすぎるだけで : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:35:30.97:d7y2S7d10 これだけ犯罪歴があって良いメーカーはないわ 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める) 1996 レガシィリコール隠し 1998 汚職事件 2012 補助金不正 2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目) 2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚) 2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした) 2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:40:49.68:aw2f1Inr0 マツダだけじゃ無いからね オーナーの恥部も晒け出される それに伴いマツダに憧れてるヤツのポンコツ具合も笑えるからこのスレが楽しくなる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:42:34.63:/Q1VDF/N0 君の会社、ISOで毎回指摘事項があるんじゃないかな? 指摘事項が毎回全くない会社ほど審査員は重箱の隅をつつくように細かいところまで難癖をつけてくる それに対して華麗に対処することで審査員を蹴散らすことができるんだよ 指摘事項が多い会社ほどあっさり終わる 改善報告がんばって提出し続けてISOの認証を維持してくれ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:43:45.93:GUR7oPXF0 マツダの恥部教えてくれ スバルの不正より笑える? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:47:40.44:ZBw033ab0 羞恥心がないヤツは聞いても無駄だよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:50:45.52:hZccNcc10 俺も欧州で人気には笑わせて頂きましたw 何が欧州で人気だよな トヨタの方が上だもんね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:51:32.19:7vghtj+qO > どっちも良いメーカーなのに (似非)低重心(ハイマウントボクサーエンジン)搭載 (パワートレインが)シンメトリカル(なだけじゃ意味が無いよお嗤い)AWD スバル車の取り柄は四駆デバイスの使い方のみ 少なくともFF車は完全に他社製FF車の後塵 その四駆デバイスもコスト削減で安物化に絞られていっている : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:52:01.60:HY4h6JkW0 メーカー不正は発炎筒積み忘れとかギャグ度でスバルに敵うところはないw マツダはオーナーが高級車とか言ってるのが恥ずかしいくらいじゃない? ディーゼルはNOx対策はバッチリだがPMは内部に溜め込む残念仕様だが。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 15:52:04.30:+iO8TLaG0 単発マツダガーがわらわらとw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:53:25.37:hZccNcc10 あと海外での安売りもメディアじゃ取り上げられないしディーゼルがいつになっても米国販売出来て無いのもここでの情報 いや、マジに為になりますわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:56:58.32:HY4h6JkW0 もう一つ恥ずかしいの居たなw マツダ乗りかさえわからないホラ吹きエアオーナーw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 15:58:47.45:hZccNcc10 デミオ位乗ってんだろ 高級車ブリブリ云わせてw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:01:07.35:R8Gm8uMK0 スバルの場合はバカ社長が日産とか三菱の不正発覚した時に名指しで批判したのに 自分の所の不正がばれ続けても逃げてるのが印象悪いわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:04:15.53:/KQ1N8n+0 オレが一番参考になったのは大分前に貼り出されたアメリカのホンダサイト あれから色んなメーカーのサイト見たけどマツダのりセールが低いのには驚いた あれは本当に勉強になった : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:07:49.89:/KQ1N8n+0 あと燃費もスバルが思ってたより良いのには驚き マツダと大差ないのは二度驚いた : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:09:42.06:1lj4s6BZ0 燃費改竄ばれたのにまだ燃費いいとか工作してんのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:12:17.63:DC+zCV9U0 改ざんして他社と大差ないってどうなんだ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:15:59.96:guntaO3Z0 仮にトヨタの社長が何らかの犯罪で逮捕されたとしてもユーザーはふ〜ん だから何?で終わるわな 嫌なら買わけりゃ良いだけ それをグチグチ言ってるって事は まぁ、お察しの通り単なる1ユーザーじゃない さて、その正体は?(爆笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:17:34.31:HY4h6JkW0 そしてマツダは欧州で人気と言いつつも、車種別では日産のキャシュカイが5位で日本車ではダントツ。 メーカー別ではトヨタ1位、僅差で日産、ホンダには勝ってるがスズキにも負けてる スバルは欧州では空気だけどw マツダはアジアで伸びるんじゃないかな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:22:37.38:rY3fCd9C0 クルマ自体の不正、捏造、改竄となんの関係が? スバチョンの頭の悪さはすげぇな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:25:21.58:N63O/Fke0 ユーザーに影響が出る事が決まった訳でもねーのに何言ってんのコイツ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:25:55.24:N7Mln1DS0 車が不正するかよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:30:16.71:np5ZVQLj0 スバルはカタログ燃費達成率とかも国内メーカー最下位だから燃費に関してはマジで何の擁護も出来ん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:30:28.63:BwZ8uZUP0 世の中にはいるのよ 燃費がたったの0.1km違っても 損したー損したー弁償しろーってヤツがw 実害が出れば賠償も有るのにそれまで待てないセコいヤツがな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:31:34.37:np5ZVQLj0 不正した事実はガン無視で批判の中傷とか引くわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:33:54.97:exX0DYxW0 えっ、燃費達成率? 各車各人同条件で走行しての燃費なんか分かるとこ有るの? それは初耳 是非とも知りたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:34:41.41:okzb9HfO0 XVが新しくなった時に実燃費がいいってステマ記事書かせてたのになぁ… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:39:01.64:EhjoQ5S90 まだまだCVTの運転に慣れない人が多いのよ 燃費が変わる要因は人や運転の仕方が一番影響が大きいのだけど 自分は悪くないCVTやメーカーのせいにする人は多いよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:39:25.96:r8W65u5e0 前にインプレッサ乗ってたけど実燃費で同排気量のSUVとタメ張ってたわw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:39:47.86:gvSKfD8/0 車を持ってないヤツがこのスレにいても可笑しくはないよ 燃費は春夏秋冬、朝昼晩、高速、下道、走行時間、渋滞等々によって変わるもの それを知らないのはどんな人か 分かるでしょうに : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:40:29.27:okzb9HfO0 CVTなんて珍しくもないシステムのせいにされてもな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:41:10.49:r8W65u5e0 スバルの燃費を叩く奴は車持ってない! wwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:43:13.67:ZIwH9CWo0 だけどディーゼルはマジに燃費いいから オレのcx-5は高速で20km/Lは堅い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:47:04.09:0coTYaNj0 それガソリン車でも普通ですからw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:52:38.18:rlpgYxPF0 もうすぐスバルが会見するらしいけどどうせいつもの逃げ得狙いなんだろうな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:52:48.78:RPssBG+m0 普通じゃ無いだろw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:52:50.19:jpeY1m7T0 ディーゼルは燃費サイコーだよね それに加速もいいし燃料代も安い ディーゼル欲しいわー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:52:53.30:Fx4q0LWr0 マツダ憎しでマツダを叩くのは勝手だが、犯罪擁護とか本当にスバチョン終わってるな 不正まみれのオワコンスバルでもこういう基地外を隔離するために何とか潰れないで欲しいもんだわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:53:48.54:rlpgYxPF0 NAガソリンエンジンだと結構キツいぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 16:53:55.71:wuBBTBaR0 いやいや中古の軽乗りじゃん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:56:11.65:SiBE61iL0 中継ある? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 16:56:22.96:wJmOvbv90 なんだコソ泥でもやって解雇になりその恨み辛みをネットで晴らそうってか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:01:21.59:Ab3Rg7h/0 俺のBKアクセラでも高速22km位行くわ マツダは高速燃料良いのよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 17:16:30.00:YF+G4/Sl0 マルハン成りすましアホンダ千葉@粘着工作員の登場かwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:17:47.90:W2bxVCCP0 擁護がアホ スバル車の燃費が悪いのは別に問題じゃない 試験結果を改竄したのが問題 こんな改竄とするメーカーは他にも不正してるだろうし、実際に他にも不正してましたよって話 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:20:19.86:lEq/oNFT0 それ言ったら日本中アホだらけだわw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:24:25.35:6p0/vQjx0 正義振りかざして森友加計問題なんか殴り込みかけるんじゃねーの?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:27:35.19:Nx9FMt3F0 それ言ったらアメリカで人気があるのはスバルよりトヨタが上 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:28:37.24:0ZiEeOJ30 スバオタ最後の輝き : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 17:36:14.19:YF+G4/Sl0 燃費の悪さをユーザのせいにしてはいかんよ。 低回転域と常用回転域をギアでカバーして上をCVTでカバーすれば燃費問題は解決する。 トヨタが1速だけCVTに組み込んだが4速くらいまで組み込めると思うよ。 トヨタが1速だけ組み込んだのはCVTの牽引力不足を補うためだけと思う。 モータースタートメインのHVならそれでいいがスバル車の場合段数増やすしかない。 4ATプラスCVTならギア比10:1以上にできるわけよ。燃費が良くなるなる。 他社はそういうことをやらないのでスバルがやればいい。 むずかしければ2ATプラスCVTでもいいと思う。 低回転域だけギアでカバーすることになるけどギア比を9:1くらいにできる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:39:10.03:dWTaH0cm0 これ燃費問題の影に隠れて排ガス不正をあまり取り上げられないようにする作戦だよな 排ガス不正の方がよっぽど悪質だろうに 将軍様の影に隠れ、ハリルの影に隠れ、TOKIOの影に隠れ… GW直前で株価対策 本当に汚いメーカー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:41:46.62:l8QT7bqW0 アホか 俺に掛かればどんな低燃費の車も高燃費を叩き出せるわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:46:11.49:O6aDmueC0 リコールのニュースをあまり取り上げられないようにと発表のタイミングで 同僚の警官殺しちゃうニュースの影に隠れるマツダの作戦は別に悪質じゃないよな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:48:34.08:Fx4q0LWr0 こんな不正まみれで今や他社に劣るアイサイトで安心を謳うメーカーだもんなぁ 情弱騙しで安物のぼったくり商売でも信者は犯罪擁護してありがたがるんだから そりゃ不正は止められないわm : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 17:50:47.14:6gHA0wBt0 ツダチョンハッキョ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:09:46.72:r9hL6iei0 マツダの悪質は良い悪質だからな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:13:19.18:yk0zySp60 ttps://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_3.pdf ttps://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_4.pdf 「添付の通り」とか書いておきながら添付資料は非公表とかナメてんのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:17:03.11:zepU7SQF0 スバチョンメンバー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:17:47.95:QxNXsH4Y0 テキストにしてコピペしてよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:19:08.93:PD9Bo6sy0 リコールはどのメーカーもやっている法に基づいた制度 不正や改ざんとは意味が違う : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:21:36.06:H1+bqg/30 各社が次世代技術に開発を集中しているというのに、スバルだけ明日が見えない 【各メーカーの開発技術】 トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位 日産:可変圧縮比エンジン、EV ホンダ:VTEC+ターボ?、i-MMD マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV 三菱:ディーゼル、EV、PHEV スバル:… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:23:47.34:n+d7yUhu0 結局…なんだってばよ? ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1119589.html : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:23:50.81:yk0zySp60 ttps://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_3.pdf >平成30年4月27日 >「完成検査における不適切な取扱いへの対応等について」の >【第一回】再発防止策の四半期毎実施状況報告 >株式会社SUBARUは、2017 年12 月19 日付けで国土交通省へ報告しました「完成検査の実 >態に関する調査報告書」に記載された当社の再発防止策の実施状況を、本日同省に説明いたし >ましたので、添付の通りお知らせいたします。 >添付:【第一回】再発防止策の四半期毎実施状況報告 >以上 尚,いまのところ添付資料の公表なし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:27:45.51:yk0zySp60 ttps://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_4.pdf >2018年4月27日 >株式会社SUBARU >当社群馬製作所における完成検査時の >燃費・排出ガス測定に関する調査報告について >株式会社SUBARU(以下「当社」)は、当社群馬製作所の本工場および矢島工場における完成検査に >係る不適切な取り扱い(以下「完成検査員問題」)に関し、2017 年10 月30 日、国土交通省(以下「国交省」) >から業務改善指示書を受領し、不適切な完成検査の過去からの運用状況等を調査し、報告すること等を要 >請されました。なお、その結果は同年12 月19 日に国交省へ提出し、公表しました。 >(中略) >【添付資料】 >完成検査時の燃費・排出ガス測定に関する調査報告書 >第1 調査の概要 >(中略) >第5 再発防止策 >(中略) >別添 図1-1 >別添 図1-2 >別添 図2 >(中略) >別添 図8 >以上 尚,いまのところ添付資料の公表なし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:30:00.69:W2bxVCCP0 ,552 マジ? 企業として終わっとるな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:33:07.33:dEtybw2o0 マツダ地獄がなんだって? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:39:15.67:Zeoy2Las0 これ普通ならユーザーが怒るとこだろ スバルユーザーはこんなので納得すんの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:41:46.68:PnxTvLAs0 スバチョンの言語力w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:44:52.33:H6Qz0TDr0 平均値がクリアしていればOK、って本当にそれで良いのか? 購入者にとってはその1台が全てなんじゃないの? というか、個々の下限値が無い訳ないだろ。どうやって品質をコントロールするんだよ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:45:39.12:2qkgh2vI0 スバルの場合、営業畑がトップになると利益だけを求めるケースだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 18:49:10.22:ceUORsLi0 ttps://youtu.be/byBfvZrblgY どう頑張っても勝てないマツダ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:14:03.75:++K3YGrd0 ドリフトおじさんの評価とCOTYどちらが信頼できると思う? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:20:40.78:6p0/vQjx0 ドリフトおじさん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:21:37.89:o3KCTpBk0 SUVしかもディーゼルでサーキット走られてもなあ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:23:10.69:xrlID/BB0 どう頑張っても勝てないスバル 世界COTY受賞 マツダ 2回 スバル 0回 トップ10入り マツダ 12回 スバル 0回 北米カーオブザイヤー2000~2018 ベスト3以内 マツダ 7回 スバル 1回 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:24:01.76:4LEb7Eqj0 COTY受賞して何で安売り? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:27:48.85:1v7V0J7v0 ほら、やっぱり組織的犯行 ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6280621 スバチョンは教祖も信者も息を吐く様に嘘をつく : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:28:59.15:/jwvLOFP0 初マツダ車検だったんだけど、歩いても10分かからない所にディーラーあるのに、土日だったからか 1週間過ぎて書留が来たわ。 不在連絡票が入ってて、電話で再配達指示。 来たら、車検証と、フロントガラスに貼るステッカーが入ってた。 初めてだわ このシールて自分で貼るものなのか? そういや、車庫証明のシールは、頼みもしないのに新車に張ってあったな。 なんだよ、マツダて? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:33:40.36:aNBrmRuK0 基準値内なのになぜ書き換えたのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:34:41.00:f/9fkG8K0 車の所有初めてか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:39:04.31:Zeoy2Las0 土日は書類やステッカーの発行が出来ないからな。 普通は店舗に再度出向いてもらって店側が貼るか、或いは書類等をユーザーに郵送してユーザーが貼るかを選べる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 19:43:13.31:fYrLZiIs0 それって、、マツダ関係ないやろ、、 シールくらい自分で貼るし、貼ってほしけりゃ頼めばいい(いい年した大人がシール1枚も貼れないか?) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 19:46:44.80:kaG5XTyg0 こうして逆恨みクレーマー系アンチの出来上がり…っと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:51:21.99:IzH1fNOn0 安く売ってんだから手間の掛かることはテメーでやれってのがマツダのスタンスが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:53:08.32:cYwfG1g/0 安くて高性能って最高じゃないか スバルは安くて低性能だが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:54:04.12:+5dIAFhK0 車音痴はマツダを高性能と勘違いするからな マツダも商売やり易いわな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:56:30.31:SuQlggXu0 スバオタ「俺はCOTY選考員より車のことが分かってるんだぞ」 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:57:01.47:SI3ipBOf0 品質管理としては平均から外れて成績が良すぎても悪すぎても異常 いつもいい感じなのに急に悪くなっても異常 いつも悪い感じなのに急に良くなっても異常 平均値ならOK という言葉の品質管理としての考え方捉え方にもよるが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:57:03.68:zl+iCPZ/0 全車ナビモニターは標準だしw これが他社並みに20万30万だったら買うヤツいねーんじゃねぇの?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:57:13.46:/jwvLOFP0 いやいや、何台目だろ、車歴は長い。 車検の予約は、向こうから電話が来たから早目にしたんだわ。 半年前の点検のとき、買い換えろってうるさくて辟易した。で、いっとき電話を無視してたからかも : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:58:17.48:goxwsH3U0 WCOTYで一度もベスト10に入れないスバルよりかはまぁ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 19:59:11.64:hWbhz5J10 車音痴ほどWCOTYとかで判断しないとイカンのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:00:29.23:6AcoGmyW0 息を吐くように嘘をつくのがスバルだから 「日本のモノづくりに不安を感じる。」←完成検査で不正してました 「検査員のハードルが高過ぎた。」←カンニングでした 「(燃費データの社内調査にて)不正な事例はない」←嘘です不正あります 「悪意がないままやっていた」←国土交通省の監査に対して隠蔽 「前回の会見で、『悪意がない』と申し上げたが、後から考えると、『個人として悪意があったかなかったかという問題ではない』と思った。」←自分でも何言ってるのかわからない 「データの書き換えは数件で組織的関与はありません」←900件で組織ぐるみでした : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:00:37.27:IgMXUW6K0 いつもと変わらないツダチョンの発狂が続いてるだけじゃん : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:01:02.43:xVSPeSr30 匿名掲示板よりかは参考になる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:01:23.56:Zeoy2Las0 車検の予約をいつしたかは関係ないだろw ディーラーからしたらディーラーで車検を受けてくれる客はいい客だよ たとえポンポン乗り換えるような客じゃなくても : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:01:31.62:/jwvLOFP0 素朴な疑問だが、マツダのクリーンディーゼルは、10年とか持つのか? リコール5回目来たし ディーラーの買い換えろ圧力強いし 6万キロが閾値か? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:02:29.68:k6/OpGEv0 全体的にスバルは管理がずさんなんだよな昭和のままというか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:03:09.86:yLZ7D9Qe0 こんなクソスレでまともな回答を期待するなよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:04:29.66:xBzqG+aC0 マツダ(7261.T)は27日、2019年3月期(今期)の連結営業利益が 前期比28.3%減の1050億円となる見通しと発表した。 ttps://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1HY0U4 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:04:37.95:hZGb/gK90 匿名掲示板よりCOTYの方が信じられるってw 普通自分を持ってたらどっちも信じ無いだろw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:05:06.11:0JTnl0uY0 車音痴ほどドリフトおじさんの動画とかで判断しないとイカンのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:06:21.56:E9v79lsA0 旗色が悪くなるとどっちもどっち論で逃げようとする奴いるよね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:08:51.92:SFYAnNow0 車の出来なんてつまり実際に運転してみるということでしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:09:46.41:6zI7Wred0 いるいる 旗色が悪くなると逃げ出すヤツ 上の方に沢山いる 売り上げや利益の件とかw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:11:05.00:GhQ1nKhU0 最終的には自己判断で正しいがそれを言っちゃうとスレが終わってしまう : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:11:42.12:sLiRsrQg0 車は走ってナンボだけどマツダはないな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:12:08.42:Dz2AYezs0 まぁ運転と言うよりマツダかスバルどちらを所有して良いところ悪いところを語れば良いと思うよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:12:28.04:B69sPomd0 株主でも社員でもないので売上やら利益はどうでもいいな それより車の出来でディスりあってくれ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:13:39.39:c8juuSAa0 その理由を書かないと駄レスだぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:14:53.12:Dz2AYezs0 いや、車よりスバルの燃費改竄問題が一番重要だと思ってるヤツいるし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:17:02.48:jcmSOjiE0 水平対抗がー重心がーが出てくる予感w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:17:59.78:xUXVl/qk0 マツダは走らせるんじゃなくて見て楽しむ車でしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:20:01.22:5o/Gjt6R0 見て楽しむのは良いけど他車と並べない方が良いぜ バランス悪いの目だつから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:20:19.39:CTo5OPWS0 少なくともスバルよりは走りも良い そらBMWとかにはかなわんけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:21:11.51:HqQfJ8g70 他車と比べてみよう 最も美しいコンセプトカー賞 ttps://s.response.jp/imgs/sp/photo/1236688.jpg ドアも開かないハリボテ ttps://s.response.jp/imgs/sp/photo/1237003.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:21:41.27:/jwvLOFP0 やっぱり、持つわけないわな 怖い怖いマツダ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 20:24:20.26:VHJ97QnW0 保証切れたら怖いな ボンゴOEMのバネットバンディーゼル酷かった DPF詰まって30万。DPF再生ではモクモク煙。 PM溜め込んで再生時吐き出してるだけ ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ないのになぁ まぁ、スカイアクティブDは進歩してるはずではあるけど煤詰まり多いみたいだしチョイ乗りだと死ぬの早そう : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:24:26.06:srzzPdkX0 走る歓びのないマツダとか終わってる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:25:05.40:xaofXxIN0 ホワホワCVTに勝っても何の自慢にもならない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:28:22.02:fjHT0WBF0 マツダがスバルに負けるとマツダの自慢をするのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:38:30.84:Zeoy2Las0 >ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ないのになぁ それ壊れてるかそもそもDPFが搭載されていないかのどっちかだわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:48:55.08:MuAwW+zm0 日本語難しい? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 20:51:12.05:p5DDX0400 えっ!乗ったことなかったよね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:51:17.39:aL1IXL+X0 2016年に三菱自動車の燃費データ不正が明るみに出た時も、スバルは燃費、排ガス結果を書き換えていた訳ですね。 しかも公表せずに今の今まで隠していた。 悪質というかスバルにはコンプライアンス意識が全くないんだなと。これで、真面目な車作りって何処がだよって思うわ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 20:54:32.25:aL1IXL+X0 しかも良いデータも悪く書き換えていととか、言い訳も取れる事を強調したりホントに終わってるわ。 だいたい6900台中900台で書き換えって、10%以上書き換えてたって品質がバラバラ過ぎだろ。通りでスバル車は細かい不具合が多い訳だよ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:03:12.41:7vghtj+qO それ単に土屋圭一氏からの高評価が欲しけりゃ リア側駆動配分を増やせばいいって事だろうが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:04:57.91:7vghtj+qO お前ちゃんとダイレクトシフトCVTの解説記事を読んでから書けよ 4AT+CVTだぁ?LC500hの猿真似か?バカも休み休み言え 何でそう毎度毎度バカを更新していくんだ?だから最バカって言うんだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:05:23.51:6y9YPgqK0 アセント ttps://s.response.jp/imgs/sp/photo/1277979.jpg CX-9 ttps://3.bp.blogspot.com/-2j5ykYywL6U/WODKFC-iKCI/AAAAAAAACj4/XJ9iTUkkumAlCdyHkH5ZXb-RS6QGkoa3QCLcB/s1600/mazda-cx-9-00.jpg 実車になると逆転するんだよなー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 21:05:50.25:VHJ97QnW0 マジでDPFを意識することもない バネットはよくランプ点くし、点検入れてもDPF再生必要なのでって時間長いし、マツダのディーゼルはクソってイメージ染み付いた まぁ、排気量的に難しい事してるのはわかるけどな 煤問題見てやっぱり変わってないのな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:14:12.45:l1zrLYn/0 何でこんなにも燃えるのか不思議だったけど、この偽装品質管理なら納得の結果 ttps://youtu.be/eoNvYfPoSBU ttps://youtu.be/TaAj2MNomJw ttp://pbs.twimg.com/media/DSWAwarVwAA_Nt-.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/DSnWhLkVAAELmLr.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/CKKLA0GUMAAaZtX.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/CIdlEpIUwAA9go3.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/C9a348_UAAE6UJ6.jpg ttps://pbs.twimg.com/media/Ce8YL3dW4AAQWwT.jpg ttps://pbs.twimg.com/media/C8ZBYCwUAAAi_QP.jpg ttps://pbs.twimg.com/media/DbbIbZfU8AITLeJ.jpg ttps://pbs.twimg.com/media/DWiCnGMVAAAJLPg.jpg ttps://pbs.twimg.com/media/DYcc-hkVMAAWWF5.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:14:29.70:Zeoy2Las0 DPFの再生がないのとDPFの再生を意識しないのとでは意味が全然違うだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:16:04.35:Jq6+NX7W0 スバルは自爆装置でも付いてるのかよwww 燃えすぎだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:17:37.74:vqv5f9/w0 うちはボンゴの4WD だけどほんと糞だよね。 しかも、所有してる台数結構ある… タイタン、PWS ディーゼルのカペラとか昔からろくなディーゼルなかったな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:19:14.66:hzoX4F440 ファミリアは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:25:16.74:qKoT7qBj0 このスレ何時からマツダとスバルの型落ちポンコツ乗りが傷を舐め合う様になったんだ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:31:40.23:l1zrLYn/0 燃費試験値が偽装しなきゃいけないほどバラつくってことは、エンジンの個体差が半端じゃ無いってこと それをそのまま売っているのだから不良品売っているのと同じ 燃えて当然ですわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:32:54.49:zepU7SQF0 データ書き換え数百台ゆうから2、300台かと思ったら、903台w この前の記事もスバルに忖度してたんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:33:54.89:eo6w1hgp0 で、お咎めはあったのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:36:26.31:F4DjNtq30 車燃えてないメーカーは無いから全てのメーカーで品質のバラツキが半端なくあって スバルより多く販売してるメーカーはスバルより多くデータ書き換えをしていると言いたいのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:39:10.95:VECPcXAK0 スバヲタはそろそろ目を覚ませよ() トヨタの金魚の糞だから国交省からの お咎めも今のところ「遺憾」で終わってんだよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:40:25.19:55sTj/BV0 トヨタパワーでマツダの闇も真っ白けだもんな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 21:45:26.66:RPssBG+m0 アンチ涙目w ザマァw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:46:37.49:sqg1hSmT0 ニュースによってなんか書換えの台数違うくない? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:48:00.66:mX9Oygy30 マツダを出汁にスバル貶しは良いけど マツダを知らねぇヤツがマツダを語るんじゃねぇよ ゴミがwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:49:09.78:YIEtb9mt0 ロータリーエンジン車はくっそ燃えたぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:53:12.56:C+ioq2PI0 燃えねぇよ なに言ってんだか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:53:12.90:FjCsynFe0 ロータリーは素人でも簡単にエンジン弄れるからしゃーない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 21:57:47.78:7FVxeuF40 スバルの記事が見当たらないけどどうなったんだ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 22:02:11.65:VHJ97QnW0 ボンゴバネットは強制再生モード入るんだよ 走行中勝手にしてくれてるなら問題ない 安全な場所に停止して〜なんて取説にあるDPFランプ点くのはトヨタ日産ではあり得ない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:05:22.71:Lsm77WcV0 素人がイジるもんだから… ttps://www.idea-webtools.com/2013/09/Mazda-furai.html?m=1 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:05:33.72:l1zrLYn/0 スバルは走り屋車じゃなくてもよく燃えるのがポイント : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:06:01.20:Zeoy2Las0 俺はあんたの「ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ない」って発言に対しては突っ込んだだけだぞ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 22:15:26.65:VHJ97QnW0 あ、言い方悪かったな。走行中に勝手にやってるのか知らんがランプついた事は一度もない。 DPFがーなんて言われることもない。 バネットはランプ点くわ点検入れたら強制再生必要言われるわマツダのディーゼルはクソ。 NOxクリアしたのは凄いが相対するPMダメダメ。 スカイアクティブDもミナトがやってるみたいに6万キロで煤詰まりまくりのマニ分解清掃とか売っちゃダメレベル。 ガソリン車は普通にいいとは思うが。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:28:03.14:AHtihCK20 マツダのガソリン車が良いってどんな車と比較してんだ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:28:53.85:+VZAF8Qr0 どこが?アセント新型なのにすでに古臭い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:31:19.85:8XWJwhKo0 マツダはBMWやPorscheと同じ土俵に立てるというのになあ アメリカで人気のスバルw 10Best Cars 2017年 BMW M2/M240i Chevrolet Bolt Chevrolet Camaro Chevrolet CorvetteGS Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche 718 Boxster/Cayman VW Golf/Alltrack/GTI/R 2016年 BMW M235i Cadillac CTS Vsport Chevrolet Camaro Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche Boxster/Cayman Tesla Model S70/70D VW Golf/GTI/R : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/27(金) 22:47:10.43:VHJ97QnW0 マツダのディーゼルに決まってるだろw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 22:50:08.76:jYsPUa9U0 スバルがアメリカで人気と言っても日本での軽自動車人気と同じ扱いだから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 23:03:24.83:u6PcFoJO0 スバル データ改ざん組織ぐるみ 社長「背景は企業風土」 ttps://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/020/175000c : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 23:36:45.41:wKQNgZQG0 車の専門家や評論家には実力がばれてるのね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 23:37:26.86:Y22YLIxK0 国土交通省のお仕置きはこれからか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 23:59:23.85:OiwaEMli0 ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/28/20180428k0000m020180000p/9.jpg SUBARU(スバル)は27日、新車の出荷前に行う燃費や排ガスの検査データ改ざん問題に関する調査報告書を国土交通省に提出した。検査員を統括する班長の指示でデータが書き換えられており、報告書は「組織的な行為」と認定した。 改ざんは確認できただけで全9車種、903台にのぼった。国交省は報告書の内容を精査し、業務改善指示を出すかどうか検討する。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/27(金) 23:59:50.76:/dgy43SL0 眼医者いくかせめて確約を寄付しろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:00:35.58:VQpXaA280 眼医者いくかせめてその役立たずな眼につけてるのが勿体ないから角膜を寄付しろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:00:57.66:Y6HpqT220 スバルでは昨秋、新車の無資格検査問題も発覚しており、相次ぐ不正は、同社のコンプライアンス(法令順守)意識の欠如ぶりを浮き彫りにした。 報告書は改ざんによる品質への影響は否定しており、スバルはリコール(回収・無償修理)をしない方針。ただ、ユーザーの不信感は拭えず、販売への打撃も予想される。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:08:03.77:/hbXQYp50 確認できたのが900台であって、実際は1000台越えてるだろ ttps://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/020/175000c 具体的には、2012年12月から17年11月までの検査対象車6939台のうち903台で不正が行われていた。 不正は現在の検査装置が導入された02年以降から始まった可能性が高いという。 報告書は、不正は現場の班長と検査員による「組織的な行為」と認定した。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:12:40.61:F0rbyUcW0 遠目に見ると都会派SUV風、近づくとカラカラエンジンのトラック、それがマツダ 遠目に見ると本格SUV、運転すると上質な乗り味と静寂性、それがスバル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:14:11.34:0z8WGytn0 スバルの燃費偽装もアンチの妄想だったと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:29:25.77:cAn9LSu00 残念ながら改竄は事実だった しかも抜き取り検査総数の約15%という有り様 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 00:35:31.63:k3LB6BSk0 ID:VHJ97QnW0 ボンゴ爺久しぶりに見たww まだ現役だったのかwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 00:36:35.02:KWlBBrsO0 組織ぐるみで不正(燃費排ガスデータ改竄)してたとスバルが認めているね スバルの言い訳は改竄しない数値でも基準を満たすから品質に影響せずリコールはしない 品質管理基準への理解不足で燃費排ガス偽装はしていたが偽装しなくても基準は満たしていたと報告しているけど、ホンマかいな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 00:51:06.63:KWlBBrsO0 スバルは自車の7台に1台は基準を満たさない不良品と分かっていながら販売していた事になるね まぁ実際は勘違いによる改竄で全て基準を満たしているらしいけど(ホンマか?)、、不正体質が露呈してイメージダウンは避けられないかな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 00:58:59.91:/JUHxw0+0 何も問題なく改竄問題もこれにて終了〜か 大騒ぎしてバカを見たな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 01:04:58.15:UVNM4F1z0 5chだからな スポーツ紙と同じで見出しだけ大仰でその実中身はお粗末 それでも騒ぐのがいるわけよ 暇を持て余してるガキとジジイが大騒ぎw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 02:14:35.53:ADocnUjH0 マツダ地獄(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 05:59:02.17:5QJpSmsc0 サッカー関連のスレから >おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、 >スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。 >揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。 〜これを揉み手マークの車にあてはめると〜 おまえ(Ma)みたいに消費者に都合の悪いことには揉み手して評論屋やメディアに頭下げるのがいいんじゃなくて、 消費者のためにはマ〇〇が本当のいい車を作って人気を上げることが一番なんだと。 揉み手して評論屋にペコペコしたってそんなものはちっとも消費者のためにはならないって言ったんです。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 06:01:12.04:k5bqkFzc0 ゴールデンウィークとか関係ない マツダ地獄を脱出して早く人間になりたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 06:18:04.06:lxj20gLR0 4ATプラスCVTなんてまだない。2ATプラスCVTもない。 存在しないもののソースは出せんよ。 だが可能なわけよ。トヨタがそれを実証した。 スバルならトヨタの技術が使えるんでないか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 07:05:45.50:Ue6A4KkY0 不正スバル車売ってよかったわ〜 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 07:15:40.14:k/3or5lX0 2019年発売に向けて dsg ダウンサイジングターボ アイサイト4 を開発中です : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 07:55:24.05:HBQGpYpb0 DSGってなに?VWからミッション買うの? ようやく欠陥CVTをやめるのか? アイサイトも欠陥品のステレオカメラ式やめるか? ターボも欠陥品からどうするんだ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 07:58:20.38:H7JnVF0f0 たとえ欠陥品を寄せ集め無くても完成したらなぜか欠陥品になるブリーフグリル車 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 08:00:57.30:eWK/CJLh0 スバルは会社自体が欠陥品だから仕方ない 不正が企業風土w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 08:03:13.56:EyGpcmT10 またマツダ上げをしにファビョったツダチョンのいつものコピペ来るかな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 08:04:08.01:cDfMwUys0 まるでスバル以外は不正をしていないかのような : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 08:16:47.84:0u9T8Jpp0 社長の言い分信じると、社員が組織ぐるみで不正を行っていた 無能な上層部はソレを把握できず つまり、今回のようなことは当たり前にあって、今後も不正は出てくると 実際燃費不正の際には排ガス不正は出てきていなかったし クズ会社SUBARU : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 08:20:12.43:HWMzQP9r0 スバル以外で不正しているならたれこめよ 不正は不正で叩かなきゃ 憶測だけで言っているならスバヲタの擁護と思われるぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 08:25:29.91:K3KSvSj10 将軍様に隠れて公表して 「改ざんしなくても基準は満たしていたニダ」 ってw どんだけ隠せば気が済むんだよこのチョン企業はw こんな犯罪擁護してる盲目信者ってやっぱりあちらの方かな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 08:30:41.75:WI6Hrg580 不正しなくても基準満たしてたって? じゃあ何で不正してたんだよw 白々しい嘘だなw 「確認できただけで」900台越えてて、実際はまだまだ出てくるんだろうしな、無車検の時のような : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 08:43:31.92:K3KSvSj10 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000146-impress-ind 今回の燃費・排出ガスのデータ書き換えが行なわれた車種として、群馬製作所の本工場と矢島工場で生産されている「レガシィ」「インプレッサ」「フォレスター」「レヴォーグ」「XV」「エクシーガ」「WRX」「BRZ」とトヨタ自動車にOEM供給している「86」の9車種であると解説。 全車種じゃねーかwww つまり改ざんされてない車種は無いとwww あ、ジャスティがあるかwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 09:21:29.13:JYLxb2se0 予防線ダッサww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 09:22:54.31:2x4P6Hx50 不正と言っても実害一切無し(笑) 不正が無くても全車実害アリのディーゼル(笑) ま、不正が無い(ハズ)なのに度重なるリコールは信じ難いが(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 09:29:44.34:ht5ehFCg0 マツダ 不正 で検索するなよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 09:32:54.11:cVHtTaIm0 日産マツダスレにマツダは世界で評価されている!って基地外が乱入してたがここのペットか?w ちゃんと首輪付けといてくれよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 09:41:24.26:KTRWWcrJ0 全部わろた、さすがやなー : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 09:45:45.18:7yfMcm430 マツダの21車種リコール隠しに比べたらまだまだ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 09:46:31.72:lxj20gLR0 だからダメなんだよ。つかDSGでギア比10:1や9:1にできるか? 今のCVTより多少マシつう程度になるだけと思うよ。 トランスミッションはどのみち自社製にするしかない。 VWの真似するよりトヨタから技術もらって2ATプラスCVTとかにするほうがいい。 開発コストも製造コストも安くできてギア比も高くできる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 09:47:30.69:5p4sY+6s0 流石スバルやで() 精度の低いクルマ作りしか出来ないから 書き換えたり燃えたりするんだろうなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 10:04:06.52:+VC0q3UW0 マツダって言うほどブリーフグリルか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 10:14:23.70:3yVIX23Z0 国沢が褒め始めた辺りから怪しいとは思ってたw あいつが褒めるとほぼ不正だなあww 不正体質がああいうのにエビカニするんだろうが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 10:21:24.68:xTFOzarE0 ブリーフってマツダだったのか! スバルの一時期のスプレッドなんたらのことかと思ってたわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 10:28:44.63:Ue6A4KkY0 不正の役満お見事 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 10:32:43.35:An9uDwS30 スバルの不正問題は一件落着か まだまだ続くのが前代未聞のディーゼル煤詰まりリコール問題 本社もオーナーも大変だなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 10:40:54.41:vtJu7c5K0 はぁ? 国交省に報告しただけで一件落着とかアホか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 10:51:43.67:IhbLdw0DO 組織的偽計行為自認9車種じゃWRXSTI以外全車種か… っておい、BRZの巻き添えに86もって、これ祭が始まるんじゃないか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:05:36.67:63zGo5vl0 タダでさえ遅れていた報告を連休前最終日に提出ってのは,役人の心象が処分に影響を与えるとしたら最悪のパターンだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:11:24.90:GaQ8l5em0 各々が基準値内でも平均値が前後でバラついたら基準内であっても報告して原因究明する というルールの対応が面倒で数値をチョロまかしたと 俺の認識間違ってる? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:13:04.80:4lP4NrAh0 三菱みたく届け出燃費が1割も違ってた訳じゃないから問題無いだろうな 社内基準に合致させるための書類改竄じゃリコールも出す必要ないし 一件落着w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:21:19.99:mb2tGmF50 アホがいるなw 前年の改竄発覚時点で国交省も届け出のモード燃費に改竄は無かったと理解した だから販売停止に至って無い 何をどこでどの様な改竄なのか調査するために時間を要した で、結果は報道に有る通り リコールの必要性は無しとの事 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:23:13.29:63zGo5vl0 >社内基準に合致させるための書類改竄じゃリコールも出す必要ないし それが本当ならリコールを届け出る必要はないだろうな。 でも問題はそこじゃない。 測定値を改竄する慣習のある会社から出てくる数値は,燃費数値・排ガス数値に関わらず信用ならないということ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:31:55.25:PYx3S5gG0 信用するか否かは個人の自由 嫌なら買わなければ良い ただそれだけの事 そして国の結論は違法で無かったと認めた 最終的な結論は市場が出す : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:35:56.51:/LmxWX4H0 この程度の問題であーだこーだ言ってるようじゃ車なんか乗らなきゃいいよな そこまで神経質になったら 安心して購入できる車なんてねぇし リコール出したことない中古でも漁れば良くね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:36:43.13:dfLsed3h0 スバルなんて終わってる会社だからな。さっさと潰せ トヨタ効果も終わり、各社過去最高を記録するなか昨年度はマイナス成長 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 11:37:30.58:pq9bkOId0 アホにアホと言うのは無駄なことだよ。 下取り価格下がって痛い目見るスバル信者が目に浮かぶ。 無理して買った馬鹿どもは乗り潰しだろうから関係ないかもだけどw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:42:19.64:/LmxWX4H0 下取りが下がると言う妄想w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 11:43:55.49:6vwA7OXD0 買えないのに下取りもくそもねぇわなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:45:44.66:CKjKpLRW0 他人様の車の下取り心配するより車ご買えるように頑張れwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:47:56.30:TV5DmBFg0 マジ中古乗ってろってw 10万なら下取り関係ねぇだろ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 11:48:44.38:3yVIX23Z0 燃費は大した差がないとか、騙してること自体が問題なのにw 燃費はこんなところで買うのが自業自得だけど、排ガスはなんの罪もない人に影響あるから勘弁して良いw 公害車は走るなよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:06:14.48:OCYNxvRI0 マツダのディーゼルの事か : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:08:19.79:hTDGYIN90 実燃費が悪いとか燃えるとかじゃなくて騙した事が悪いとかツダチョン同士で潰し合ってればいいよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 12:08:46.36:76SIc9sk0 マツダ乗りが他社の下取り語るとは時代も変わったなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:12:29.10:9P8s6x190 スバルの公害車は走行禁止にしてほしい ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1548609_f.jpg ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1548610_f.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:13:38.11:C80PLGCH0 マツダのディーゼルは自主的に走行禁止にしているから偉い! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:16:56.37:YQVIlZru0 国の判断はこれからだぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:19:39.26:+VC0q3UW0 コロ助怒りの飛行機飛ばしwwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 12:23:19.10:pq9bkOId0 うるせーよ、ばか! 歩いた方が、健康的なんだぞ? 車なんて高くて買えないよ、マジで。 ごめんなさいでしたw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 12:29:23.25:76SIc9sk0 ttps://i.imgur.com/3LCayy7.jpg ttps://i.imgur.com/jHL0U2D.jpg ちゃんと煤は内部に溜め込んでるマツダは流石だな 6万キロでこの量とは排出量はかなり少ないと思われる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:43:21.75:C80PLGCH0 マツダ推奨の走り方で5年 ノロノロ運転や渋滞路、急加速で2〜3年は持つ それ以上のシビアコンディションなら1年位か まぁ泣くのはユーザー マツダは違法を犯している訳じゃないから無問題 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:48:39.53:ckjmwBWU0 法規制の基準内なんだけど、より厳しい内規からはみ出していたから改竄した、という可能性はあるが、 だったらそう報告するよな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 12:49:30.76:Ue6A4KkY0 メーカーが距離走って、回転上げてといってるぐらいだから悪いことはしてない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 12:51:51.42:KNj9+dBi0 基準値が外れてなきゃ別に良いと思うけどわざわざ厳し目のルール設けてんのな 虚偽捏造はもちろんイカンが、そんなルール設けてないメーカーがあったとしたら これからルール厳しくなるのかね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 13:09:41.67:o79Ik30R0 不正なんてどうでも良いが、マツダ(笑)には乗れないなー。恥だろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 13:15:09.33:d9nQRh7u0 まぁな(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 13:52:13.89:E9cdYwPf0 まぁ結局てことでしょ にわかに信じ難いけどスバルの報告によるとやらなくていい改竄を長年していた、て事になる もし今回の調査結果で基準を満たさないとなるとほぼすべての車種がリコールになりどえらい事になったと思われる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 14:07:01.71:ea4bkzV20 これ石炭かなんか? どういうこと? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 14:07:48.53:IhbLdw0DO > 4ATプラスCVTなんてまだない。2ATプラスCVTもない。 JatcoCVT7やJatcoCVT8の「CVT『×』2AT」じゃ嫌か?飽く迄も「CVT『+』2AT」や「CVT『+』4AT」じゃなきゃ嫌か? そこまでするなら8ATを採用した方が良いだろ、4組5要素式じゃなくて3組6要素式のな 9ATは4組6要素式にならざるを得ないからMG。スバルの変速機じゃ3組が限界。 シフトエレメントの複雑さとスペースも加味して 信頼性を考えればルペルチェ式(3組5要素)の6ATが限界だとは思う 何せスバルAT史上最多段5速でいっぱいいっぱいだったからなぁ その限界を押してスバル伝統「信頼性度外視ガラスのミッション」式薄歯薄手作りで シフトエレメントも遊星歯車も薄作りにすれば3組6要素式8ATも出来るかも知れないけど そのしわ寄せで4WDトランスファは小型な安物しか採用できんだろうな > だが可能なわけよ。トヨタがそれを実証した。 本当に最バカだな、あれは+1速ATだけだから詰め込めたんだろ、バカも休み休み言え > スバルならトヨタの技術が使えるんでないか? 追加1ATさえ入らねーよ!検索で リニアトロニック トルクフロー 画像を千回見直して来い!止まらなきゃ切替できないデュアルレンジしか入らんわ お前は理屈以前の最低限の知見もパズル感覚も無いまま語るのな、だから変わらず最バカなんだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 14:13:33.20:76SIc9sk0 6万キロ走ったcx5のインテークマニホールド。 60%が詰まってる状態。 それをほじくり出した煤の塊。 排気側じゃないぞ。吸気側。 これでエンジン不調になる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 14:20:41.18:LCXZBNHy0 環境のために自分がガミ食うとかどんな罰ゲームだよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 14:29:02.14:3C57tH3N0 死期目前ジジイ同士の論争って端から見るとクソ笑えるんだけど自分達が恥ずかしい存在だと気づかないもんなの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 14:34:05.00:Eg4r4Bpb0 ツダオタなんてそんなもんだ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 14:44:41.60:ea4bkzV20 6万キロも走ったら、どんな車でもそうなるのかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 14:56:48.55:b9uHAr1e0 マツダにも車に詳しいのとそうじゃ無いのがいるわけよ 詳しく無いのはこれからもディーゼルを買う 詳しいのはSPCCiに乗り換える それを知らないでディーゼルがー言ってもな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:00:28.70:76SIc9sk0 直噴エンジンはガソリン車でも多少なるがマツダディーゼルは酷い NOx対策の為に低圧縮にするとPM増えるから仕方なし サラサラの煤ならまた燃焼室に戻るんだが、ブローバイオイルかで固着するんだろな チョイ乗り無し、高回転まで回してる人でも詰まってるから運だろう 吸気バルブ詰まって走行中エンストも起こりうるから定期洗浄かインマニ交換だね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:14:29.42:5RBZ8Gfu0 煤問題があっても3月9千台売れた 先代からの乗り換えも多い 問題が有っても乗りたくなるcx−5 年1回か2回ディーラーに見てもらうだけ 自分で掃除する奴もいる 問題が無くても売れないクルマが多数なのに : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:20:29.50:VVOlLETh0 情弱のツダオタらしいや : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:23:01.81:D/KzUKeG0 9000人は逃げ出すの確定だな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:24:07.69:zQa/I9/50 マツダまた安売りしたの? マツダ地獄健在? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:28:21.50:trJugIwF0 国交省や海外の行政機関はスバルの報告の信憑性を確認する為に、改ざんした車を使って 第三者機関に試験を依頼するかも? 上司に報告したら責められるから改ざんした、そんなの信用できないだろ。 しかも検査場は工場ごとにあり、車種を見る限り二箇所全ての検査場で行なっている。 それにしても品質管理も出来ないとはね!恐れ入ったよ! これからはカタログのエンジン性能の欄に、バラツキありと書き込むのかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:29:52.43:SLHnd0EZ0 そんなん言い始めたらどのメーカーも信用できんで : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:32:30.41:mJhIIf4W0 出たよ 他メーカーも同じだろ論 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:37:14.17:nLkVm0zO0 ガソリン車は悪くないと思うぞ 今や燃費も抜けてるわけではないから普通ではあるけど spcciは圧縮着火がどれだけ維持できるかだなー。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:38:02.30:SeHPlLtY0 どんなにド素人が喚いても国とメーカーの絆は強いから(笑) 三菱の件が良い例だな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:38:59.68:mJhIIf4W0 国を裏切っといて絆とか冗談だろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:45:07.65:trJugIwF0 三菱の件とは?どの件なの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:48:15.56:+uND2PMc0 逆に先代からの乗り換えとか、保証期間の5年くらいで乗り換えるなら有り 保証が切れると、ある日30万のお見積もり。 リコールで改善されている事と、9000人がリスクをちゃんと知った上で買ってることを願うわ てか、そこまでしてディーゼル欲しいか?と思うけど。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:48:44.05:Z94UNeS50 なんか頭が頭痛なんですけど? あなたのせいですね。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:54:12.94:Z94UNeS50 死にそうな爺ほど案外長生きしちゃたりするもんなんだよなw 迷惑だけど諦めるしかないのかもね。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:57:09.61:trJugIwF0 報道を見てたら、スバルが中国のモーターショーにフォレスターのモーターアシストが出てた。 同クラスのSUVクラスではトップの燃費とか。 詳しい数値は出てないが、バラツキありと明記しないのかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 15:58:23.04:ea4bkzV20 技術的にまだ未完成な感じなのかな。 定期洗浄とか交換ってかなり大変そう。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 15:58:49.87:SLHnd0EZ0 だからさ、国を裏切ったことの無いメーカー教えてよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 16:01:24.82:NaJ49DFg0 お前くらいのクルマ音痴が乗っても廃車までは問題ない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 16:05:43.78:ea4bkzV20 そうなの? 急に動かなくなったりしたら困るけど。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 16:06:48.21:ea4bkzV20 6万キロで廃車にすれば問題無いのかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 16:07:47.10:SLHnd0EZ0 そんなスバルの自社基準のようなルールが無いメーカーは カタログへバラツキ有りと記載しないといけなくなる可能性もあるかもね そもそもバラツキのない製品なんてないけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 16:14:14.97:tjuUXf8/0 BRZ 最高出力:200ps(-30ps,-50ps)・・・みたく公差書けばええんじゃない? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 16:34:46.29:PZxE8WST0 公差書いたところで一般の人には車載状態を再現したベンチでパワーなんて計れんて : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 16:50:27.91:Ue6A4KkY0 ワロタ カタログスペックとの差ありすぎww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 16:56:53.24:r+2QtZB80 アセント ttps://s.response.jp/imgs/sp/photo/1277979.jpg CX-9 ttps://3.bp.blogspot.com/-2j5ykYywL6U/WODKFC-iKCI/AAAAAAAACj4/XJ9iTUkkumAlCdyHkH5ZXb-RS6QGkoa3QCLcB/s1600/mazda-cx-9-00.jpg どうしてこんなに差がついたのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 17:03:43.81:XveNId080 下はデミオ? デカくね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 17:14:51.75:r+2QtZB80 cx-9さんダゾ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 17:21:49.61:QWm5bg7z0 cx9ってレクサスRXの値段も半分 販売数も半分だよな? アメリカでも安かろう悪かろうのイメージなんかね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 17:37:56.21:f0HTk7WJ0 DEMIO-9 他にもDEMIO-8とかもある 日本ではDEMIO-5がよく売れてる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 17:43:51.22:lxj20gLR0 あのな自社製DSG開発より自社製CVT再開発のほうが安上がりだろーがよ。 よーはギア比が9:1か10:1になればいい。 ギア比9:1なら2ATプラスCVTでやれる。 今のCVTがまんま使えなけりゃ新CVTつくればいい。 それでも新DSGつくるより安上がりだろーがよ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 18:13:10.50:qKklLLE50 マツダは走行性能よりデザインだよ ちなみにこんな経験をした。世界のスーパーカーがゴロゴロしている東京都の六本木ヒルズ駐車場にロードスターを入庫したところ、 駐車場係の男性に「新型ロードスターですか! 実物を初めて拝見しました。色々なスポーツモデルを見慣れていますが、これはカッコイイですね」と声を掛けられたのだ。 世界のスポーツモデルを見慣れている人が比較してもカッコよく感じられるスタイリングだということだ。 ttps://www.webcartop.jp/2016/04/38843 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 18:30:05.19:UOfkgw3O0 スポーツモデルを見慣れた人ってw 乗り慣れた人じゃ無いのかよw 暗にdisられてるだけだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 18:34:30.22:vbkmwF470 305 名無しさん@1周年[] 2018/04/28(土) 18:18:37.72 ID:d1Qlmd4X0 真相! おまえらは平和ボケのアホだから言っとく 南北が何故今のようにスンナリ行ってるのか? 不思議だと思わねえか? 理由は簡単、双方の利害関係が一致してるからだ 韓国の大統領は左翼じゃねえ、極右翼だ! 奴の夢はな 南北を連合なり統一なりしてアメリカ軍を撤廃させ 核保有国になることだ! 奴が極右翼だと認識してるのは 刈り上げくん、米国、中国、ロシア そしてオレみたいに前線にいる一部の者たちだ このままだと日本は完全に沈む 早う気づけやアホどもが! この国の平和ボケはもうキチガイレベルだという事実を知れ! キチガイどもが! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 18:35:57.07:UQlnEnh/0 スバルは操作性能より雰囲気だよ 市販車ではロックtoロックが3回転前後であるのが標準的。車庫入れなどでは、当然ハンドルを持ち替える必要があるので、D型ハンドルだと慣れるまで若干違和感があるのは否めない。 それでも、市販車にD型ハンドルを採用するメリットはどこにあるのか。ひとつは、乗降性のよさが挙げられる。 正直なところ、現状ではD型ハンドルは雰囲気重視で、レーシングカー的なイメージを連想させる、あるいはほかのクルマとの差別化を図れるといったところが主な採用理由としか思えない。 ttps://www.webcartop.jp/2018/04/230262 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 19:14:41.10:UOfkgw3O0 トヨタもコンパクト系は真円じゃないな プリウスも同様D型ってほどじゃないけど小柄な人から大柄の人まで対応し易くしたとか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 19:22:29.39:vtJu7c5K0 俺はデブ型ハンドルって呼んでる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 19:38:41.92:MwYLIZfW0 現行フォレスターの受注が終了したけど、キャンセル出るかな? 新型フォレスターにも影響するかな? トヨタは急遽86の燃費・排ガスの確認試験をやってるかもね? 情けないなスバルは! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 19:47:09.99:56mfdNSH0 近年希に見る正直で的を射た良い記事だね 初心者や運転が苦手な人がスポーツ出来る車なんかそうそう無いし 脚が柔らかだから乗り心地が良いよって首や腰にも優しい これからの日本には欠かせない車だと思うよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 19:48:56.29:VqaOX1oY0 初心者や苦手な人が公道でマツダなんかでスポーツの練習すんなと思う : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:06:46.29:PHJZA3+U0 その為にスバルを越える自動ブレーキを開発しました。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:10:33.26:D4fxvprv0 なるほど、辻褄が合うな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:18:42.96:4S+j3IAX0 >マツダは走行性能よりデザインだよ デザインで奇をてらうなら「ミツオカ自動車」ってのと変わらんでしょw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 20:33:13.78:s5npDJ1X0 マツダは積極的に自動ブレーキを使わせる考えのメーカーなのね そしてロードスターではスポーツさせないと この辻褄な : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 20:38:03.36:IhbLdw0DO DSGってVWの商標名で話してる奴らDCTって書け DCTの話してるのは違う奴だろ俺がしてたのは多段ATとの比較だろ で、よう?スバルの変速機に トヨタみたいな発進徐行ギアや ジャトコみたいな2段遊星ギアを 入れるスペースは全く無いって書いたのに読まなかったのか? いくら再開発しようがギアも遊星ギアも入らねぇっての、ちゃんとよく読めよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:38:14.79:/jVdraON0 挑戦的なスバルは更にパワフルな700馬力のSTIとか発売してくれそう 水平対向6気筒トリプルターボとかね 燃費なんて糞喰らえ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 20:45:01.48:+mGIay2T0 マイカー所有詐欺ガラプー発狂w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 20:48:31.22:rVwQaO4X0 頭悪いけどなんとなくわかってきた 結局車には問題なかったと ならあとはスバルへのペナルティだけだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:48:51.99:f0HTk7WJ0 ガラプーVR30DDTTについて語ってよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:54:23.13:D4fxvprv0 光岡のヒミコ あれロードスターベースだし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 20:59:56.00:SjSC2i5C0 ガラプーって正義派? それとも悪者? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:01:25.19:HJWCurmS0 ガラケー爺さんはただの無能チョンだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:03:14.46:WO9zvWRl0 なるほど辻褄が合うな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:05:18.62:D77BiR600 意味ワカンネ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:08:19.78:4pvSNU660 マツダのデザインは良いな走行性能は普通 ま、それでもスバルよりは上だが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:10:47.85:gBt3jw9P0 マツダの販社のHPがアウトドアを打ち出してやがるwww スバルをパクる事もねーだろうにwww その内アウトドアセミナーでも始める気かwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:13:37.48:Iqd8Tica0 何故レクサスを持ち出すのかさすがスバオタアホ過ぎる 安かろう悪かろうは軽自動車的売れ方のスバルだというのに : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:15:06.11:CARL52OD0 マツダもゲレンデタクシー企画したけど走行性能の低さからゲレンデに辿り着けず企画倒れとか既にありそう : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:15:40.79:20sMhYtK0 これがアメリカでの評価 つまりスバルに走行性能は求められてはいないんだね 10Best Cars 2017年 BMW M2/M240i Chevrolet Bolt Chevrolet Camaro Chevrolet CorvetteGS Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche 718 Boxster/Cayman VW Golf/Alltrack/GTI/R 2016年 BMW M235i Cadillac CTS Vsport Chevrolet Camaro Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche Boxster/Cayman Tesla Model S70/70D VW Golf/GTI/R : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:17:06.33:KICsC40W0 スバルのAWDは良いな て言うかそれぐらいしか誉める所がないのがスバルなんだが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:18:26.97:LAlt04fD0 JDパワーを否定していたアホ息してるか? マツダがJDパワー何チャラかんチャラってCM流してんぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:22:08.03:jw5IrbBU0 やっすいクセに売れねーなってdisってんじゃねーの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:23:37.05:aT0b0AJe0 車の中身では勝てないから販売台数(アメリカ限定)と利益率を持ち出すしかないわな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:31:15.72:MXNvuEuR0 良い悪いは置いておいて、アメリカ人が好むデザインと日本・欧州が好むデザインには壁があるな アセント ttps://s.response.jp/imgs/sp/photo/1277979.jpg CX-9 ttps://3.bp.blogspot.com/-2j5ykYywL6U/WODKFC-iKCI/AAAAAAAACj4/XJ9iTUkkumAlCdyHkH5ZXb-RS6QGkoa3QCLcB/s1600/mazda-cx-9-00.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:36:36.26:kxiYU7Mf0 ここにいるマツダを知ったかで語るアホとマツダのビジョンや理念は全く違うのね MSアクセラがALGの最高残存価値賞第一位を獲得したのをHPに掲載してる事で分かるでしょ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:39:03.99:BEbUuczi0 どのメーカーでも何か賞とったらHPに掲載するだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:39:41.69:TlcKUrGE0 両方で好まれてる車ぐらいありそうなもんだけどなんかないの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:46:11.06:qKklLLE50 いやいやいや 欧州で好まれるってw それで販売数が23台ってwww そりゃ無いよな23台ってwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 21:54:03.73:tCQtInJg0 スバルが何らかのデザイン賞もらうには10年早いな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:58:21.57:FmlzgQ530 残存価値がヒュンダイより低いからデザインで売るしか無いな まぁ、デザインなんて2年で劣化するから出だし勝負だな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 21:59:59.32:f0HTk7WJ0 何が23台なの?? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:00:05.40:77SweFjO0 スバルは車の性能でもデザインでも負けてるからマーケティングで売るしかないな ソースは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:01:20.06:IJGMBOQb0 そんな事知らないでここに書き込んでるの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:02:04.49:LCXZBNHy0 マツダ地獄がまだなんか喚いてんの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:02:43.63:lqUoYdp80 どうして差がついたのか インプレッサ 世界COTY ベスト10圏外 日本COTY 大賞 北米COTY ベスト10圏外 欧州COTY ノミネートなし アクセラ 世界COTY ベスト3 日本COTY ノミネートなし 北米COTY ベスト3 WCDOTYトップ3ファイナリスト : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:02:44.06:qKklLLE50 マツダの米国に於ける残存価値しらない? 冗談だよな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:03:56.65:qKklLLE50 マツダのフラッグシップのミニバンだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:04:22.20:BGQel8n70 アメリカのことしか持ち出せないのがスバオタ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:05:53.00:zsOIUQJG0 中華で勝負かよwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:05:59.50:9Z97wTW30 そらアメリカでいったら全力投球のスバルには勝てんよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:07:10.71:297X4ZRv0 スバオタは肝腎の車の中身については触れないで金の話ばかりだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:07:42.07:OnppmGTG0 ベトチョンもいいかもな あそこならシェア3位だしw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:08:11.56:7BH/v3t/0 発売時点で劣化してるスバルは… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:09:55.86:xwcB1A0e0 タイの煙モクモクの動画も有ったし アレ最高だろw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:10:20.02:wHSq97Rj0 トップ10ファイナリストに入れないほど車の出来は悪くはないと思うがな 世界COTY受賞 マツダ 2回 スバル 0回 トップ10入り マツダ 12回 スバル 0回 北米カーオブザイヤー2000~2018 ベスト3以内 マツダ 7回 スバル 1回 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:11:21.89:oojC2e3M0 マツダ 8速AT開発きたね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:13:29.39:EAiKlvUj0 ソースプリーズ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:15:07.85:V4DhDPEP0 車の話しつっても何話したいんだろうなw 走る曲がる止まるなら筑波ラップでも出すか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:15:11.97:qKklLLE50 タイのモクモクねぇw DQNに関しちゃマツダには敵わねえよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:15:43.58:Nfk8RK5J0 アメリカでどう評価されてどう売れてるかというのが知りたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:17:40.95:WG7f3zQV0 特許とったとさ ttps://super.asurada.com/cars/mazda/2018/40910/ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:17:47.37:QGEPY2gd0 ヨーロッパがーアメリカがー言い合ってんだから世界基準ニュルで戦って : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:18:09.06:X5gY2K7T0 数字で知りたい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:19:32.54:csx0cnX60 タイとDQNに何の関係が? DQNと言えば郵便ポストだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:26:10.81:iLbhO5+U0 DQNならやっぱコレだね ttp://brz-86.net/brz-lab/img/brz_0253.jpg ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/004/962/884/4962884/p1.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:30:27.40:ea4bkzV20 6万キロで廃車に成る車を5万キロで売ったら、 ただ同然じゃないと売れないのでは? それはやっぱり問題が有るような。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:30:47.62:YQdWW2Km0 HONDA Compare Vehicles でググれば良くね? 頭は他社メーカーどこでも良いけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:32:04.27:KWlBBrsO0 JDパワーをソースに製品の耐久性を語る情弱を否定した事あったなー そしたらそいつらがJDパワーは権威あるから重要だと主張するからJDパワーの商品魅力度でマツダが高い評価だと教えてやったら黙ったな JDパワーを否定したとゆうよりユーザーのアンケート結果(科学的なエビデンスなし)で耐久性を語る情弱を否定した まぁJDパワーは重要だと主張してたアンチマツダはマツダを認めざるを得ないね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:33:02.02:qKklLLE50 マツダの勝ちだな ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/001/310/973/1310973/p1.jpg?ct=8dedc90c5e80 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:36:49.13:vZvOUbrx0 分かり易く端的にまとめて再度宜しく : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:37:49.50:qKklLLE50 JDパワーなんか信用できないって言ってたのツダじゃねえのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:39:49.09:miV7i5V80 それ違法 公道走っちゃいけません : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 22:46:34.93:7wTMhLAm0 JDパワーの品質調査でスバルが上って言ったらツダが、ユーザー調査なんか当てになるかって否定したんだよ 所がマツダ自身がJDパワーに認められたとテレビCMで放映している のが現在の話 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:55:24.28:7geZx8mZ0 あれ、不正の話題は終わり? あんなに大騒ぎしてたのに? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:55:32.17:KWlBBrsO0 えーと、、まずJDパワーて何かしってる? まぁ自分で調べてよ 逆にアンチマツダはJDパワーを重視しているのだからマツダが高い評価を受けたら認めざるをえないよね、て話 少しニュアンスが違うな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:55:49.24:K0njkFD80 日本のJDpowerはかなり怪しい アメリカのはまとも : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 22:56:59.40:0Pfil5F40 終わりにしたいという願望はわかったから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:00:20.93:KWlBBrsO0 まぁ内容をしっかり見て自分で判断したらいい ttp://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2017_Japan_Vehicle_Dependability_Study ttp://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2017_Japan_Automotive_Performance_Execution_and_Layout_Study : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:01:35.97:qKklLLE50 逃げ口上だけはイッチョ前なのは良くわかった : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:01:38.27:XaHUWgHK0 全く分からないからご教授宜しく : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:04:49.26:6fWbkXck0 ALGの残存価値も見ておいた方がいいよ 後学の為にね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 23:06:23.09:gL0HJZtu0 画像の上げ方もわからんのか ttps://blog-imgs-68-origin.fc2.com/h/a/y/hayablog00/Hellaflush-BANNEDs.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 23:09:15.13:hNFrXtrK0 偽装改ざんインチキぼったくり企業に未来はない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:09:33.89:Fe6GHkrB0 ここワカンネーとかシラネーとかってヤツ多すぎね? 品質調査結果とか残存価値とか散々出てんじゃん 何シカトしてんだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:11:04.33:qKklLLE50 DOQ晒されて悔しいかw で、どうよマツコネの具合は?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:12:37.90:zsOIUQJG0 どこそれ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:15:11.28:LCQzQKqu0 知らねーよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:21:01.14:krLUVaNQ0 エアオーナーの溜まり場だし(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:22:46.19:BKDyEMBE0 ガラケーの自演w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 23:24:52.64:vlJnjXWl0 企業風土は不正! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/28(土) 23:28:22.26:qDEzEuTl0 殆ど軽自動車用のスタッドレス売ってないミシュランが軽用も毎年一位だったりねw 他のメーカー曰く、数売ってない物のほう満足度取りやすいので気にしてませんって笑ってたらしいね。 トヨタが販売店の満足度7位だったりw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:31:28.63:ZqbfE3Hl0 一人じゃ無理 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:34:01.75:df6KFmjG0 スバルの不正って何? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:40:51.25:oJSdUHGZ0 見るとマツダディラのアウトドア出てたわ 丸太は置いてないわw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:41:31.13:KWlBBrsO0 それね あくまでその商品を買った人の満足度調査だから分母が小さいと結果が極端になり易い(良くも悪くも) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/28(土) 23:46:32.72:mS7EPMLE0 言い訳がましいレスを篤とご覧ください : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 00:11:52.62:xQOwn2kT0 マツダのHPに出ているのはJDパワーだけじゃないからな 価格comからクリッカーcom、カーセンサー、DIME、ホットドッグ その他色々 これだけ一覧にしているメーカーも珍しいわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 00:21:31.29:mvenXkog0 何そのレス、もっと気の利いたレスできんの? 例えば オーナーは高級なデミオに満足w デミオが商品魅力度1位獲得は納得w みたいな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 00:29:13.32:New5fYD70 自信の無さの表れだな 消費者の支持の低さはマツダが一番分かっている だから様々な賞を受賞する事に注力する ブスが必死に化粧室するようなものだ 当然っちゃ当然だがw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 00:40:09.90:oNQxQ7nk0 雑誌の対談か何かで安売りを認めているニュアンスの記事もあったな それを払拭する為に内装の質感や賞を受賞することに特に拘る まぁ過去のマツダ車を見ると分からなくもないが何かが足りない それが何なのかマツダが答えを見つけた時にスバルに追いつく・・・・かな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 00:48:26.88:a1IyfJBS0 スバルもデザインに拘りは有るけどセンスが足りないだけでは?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 01:06:39.63:YCwjDAVo0 マツダの欠点は継続性の欠如 アレコレ手を出しちゃ捨て手を出しちゃ捨ての繰り返し 小学生みたいね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 01:11:52.52:n3X7Jx0S0 スバルには、コンプライアンスが足りない。 スバルには、バラツキを小さくするという品質改善の意識が足りない。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 01:18:37.25:n3X7Jx0S0 スバルの欠点は法令遵守の欠如だね。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 01:29:56.28:PwInwodw0 マツダの社歴は実質10数年だからな これからが正念場 ま、ディーゼルがコケるのは時間の問題だと思うが スバルは驚くほどの技術がないからこそ自社の培って来たものを大切に育て上げる ただ市場も大きく変わりその変化にどこまで迅速に対応出来るか見もの : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 01:41:05.72:PIPwaxhG0 スバルが上扱いなの? 筆頭株主がトヨタな以上、スバルという会社は半分ないようなもんだが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 01:46:25.32:PwInwodw0 過去を振り返り一歩前進したものの又一歩後退 そんな所ですかね 次に控える新型エンジンが厳しい燃費規制にどの程度対応可能か 又はユーザー目線に則ったものか否かかと : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 01:56:21.32:eG6hXpN10 マツダはねぇわな イメージ悪過ぎw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 02:17:53.56:Yaws29s20 スバルは過去を振り返りもせず、失敗を繰り返す。 厳しくなる環境規制にどう立ち向かうのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 03:46:57.25:J1xT/g3G0 今回の不正はリコールしない方針らしいな ひょっとしてまたリコール隠し? まぁ5万円乞食のスバチョンにとっては残念なニュースだなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 06:56:12.91:52rAIkI00 だったらCVTまるごと再開発よ。 それでもDSGだかDCTだか知らんがそういうものより開発コストが浮く。 製造コストも浮くしHVとの相性もCVTのほうがいいわけよ。 目標はギア比10:1以上。 低回転域と常用回転域をギアでカバーしてそれより上をCVTでカバーする。 ギア比9:1でよければギアでカバーする範囲は低回転域だけでもいい。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 07:07:23.97:0pTiQAQx0 DOQwww : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 07:09:33.46:UBmUAyMF0 イメージの悪さで言えばスバルには勝てない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 07:12:11.53:xE0OeEhV0 スバルの培ってきたものって不正? とんでもないものを大切に育て上げてきたなwwwしかも30年以上も : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 07:39:42.79:vcE7i8qD0 古いマツダディーゼルの話なの? そりゃクソディーゼルだから一刻も早く捨てろ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 08:26:11.65:FM4bnFqP0 www : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 08:41:12.19:bh+vPPht0 10年経ってない車が続々と廃車になってもうあんまりのこってないぞw 現行煤まみれ欠陥ディーゼルは何年持つかな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 08:41:50.76:v2lN5yWx0 アセントダサい ttp://www.automotive-industry.info/files/148/7a00c7907d4e1b37ab99449dcfdb4f46.jpg : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 08:45:46.00:YwwDq5RJ0 いや、欧州メーカーもそうだけどチョンチュンメーカーじゃ到底取れない賞だから当然受賞を公表してるよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 08:46:21.93:T8YeEDyL0 スバル程度の規模のメーカーでこんなインチキやったらオワリだわ ニュースの世界拡散と同時に外国でも販売激減してるらしいし 中国に身売りするしか手立てはないな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 08:47:03.31:ww5Hgulw0 アセントよりは断然かっこいい : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 08:52:07.24:+myWZ0nu0 でもマツダって欧州で賞色々取ってるのになんで売れないんだろな かつての子分キアにもスズキにさえ負けてる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 09:01:12.65:nRdcxV3g0 販売台数賞じゃないからな アホか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 09:18:42.99:YalKGAsu0 じゃ何? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 09:23:59.88:YfsuuBvU0 答えられるわけ無いだろ テキトーな事抜かしてるだけだし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 09:25:52.31:MkWYEl3q0 全然、終わらんな。「班長らが勝手にやってしまった。誠に遺憾である。」という主旨。 政治家の「秘書が勝手にやってしまった。誠に遺憾である。」 社長は、この件のマスコミ対策などが株主に評価されたのか、会長に昇格しますよw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 09:28:15.49:+myWZ0nu0 批評家受けは良いが市場には受け入れられてないってことか モデル末期のジュークにも勝て無いって欧州で評価が高い言う割に存在感なさ過ぎないか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 09:34:47.53:MkWYEl3q0 アクセラやアテンザクラスでFFだぞ。 その時点で認めてもらえない。 じゃあVWと価格勝負かと言えば、あのメーカーのアウトバーン走りに 勝てるかということ。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 09:35:51.95:4E/yymMN0 マツダはどこまでいっても何をしても死ぬまで 「マツダ地獄」 (笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 09:36:54.18:s31fDzxc0 アメリカではきっちりしてるだろ生命線だぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 09:51:55.82:lC7LPzPD0 今回の件から品質管理の杜撰さと隠蔽体質がわかる。もう平成も終わろうとしているのに昭和の価値観でやってきた会社 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 09:55:25.80:YalKGAsu0 売れる売れないより マツダVP型エンジンとスバルFB、EJの比較はどうよ? まぁ、マツダエンジンでググってもロクなもん出て来ないけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:00:51.96:zefKsVBh0 FB/EJなんて自慢のCVTを組み合わせてもカタログ燃費の時点でアレだからな 実燃費なんて推して知るべし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:03:24.93:4E/yymMN0 燃費とか不正とかよりも、遥かにキツイマツダ地獄(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:10:34.18:MkWYEl3q0 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める) 1996 レガシィリコール隠し 1998 汚職事件 2012 補助金不正 2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目) 2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚) 2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え) 2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白 調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:12:08.04:hjZtR93+0 マツダVPはどうよ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:17:09.19:zefKsVBh0 マツダのVPって何よ? P5やPEのことか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:21:21.77:MkWYEl3q0 調査報告書を見たけど、国民をナメきった図とかあったな。(添付図7とか) お咎めなしになるように不自然に合わせたような図だった。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:21:22.37:6X2uVz0A0 マツダのゴミエンジンの好評価なんかどこググっても出てこねぇよ 出て来てもせいぜい1,5のハイオク仕様位 あとは知恵袋の方が専門的で悪い方の評価が有るよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:22:15.74:Z2iklPdj0 スバルは昇級ないのか? 30年も不正続けてたら例えば30年前に班長レベルだった人も上の役職に就いているのでは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:26:37.66:MkWYEl3q0 部長まで行けないだろ。出世してもリストラ左遷におびえる中間管理職。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:27:56.71:HSa7mTig0 スバルのFB/EJなんて国産メーカー最底辺の燃費性能しかないでしょ ハイブリッドに使ってもリッター12が関の山 あとマツダのエンジンならバラツキもほとんどなくて改ざんしなくてもいい ダメなのは国産メーカーですスバルだけだけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:29:21.49:+myWZ0nu0 欧州で売れてる日本車、キャシュカイ、ヤリス、ジューク、オーリス全部FFなんだよね そもそも欧州車もトップは殆どFF。 走りの良さで人気上昇のスイフトにも負けてるのかな ここで聞いてる欧州でのマツダならもっと売れてそうなのに : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:35:39.00:MkWYEl3q0 殆どはFRセダンを持ってて信頼が高いメーカー。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:38:20.51:PZRRIuHp0 どこがと比べて違法なの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:39:38.46:zefKsVBh0 スバルのエンジン技術者の名誉のために付け加えるとすれば、FB/EJが糞なのは技術者のレベルが低いからではなく、水平対向の形式を採用している時点ですでに糞になることが確定している。 車全体としてのパッケージをしっかり考えられる人がいないと要素部品の技術者がいくら優秀でもまともなクルマは出来ない良い例。 エンジンの全高は低いのに低重心パッケージにできていないのも、まともな取りまとめ者がいない証拠。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:40:24.61:6X2uVz0A0 エンジンって燃費だけ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:41:40.62:6X2uVz0A0 スバル単体の話じゃなくマツダと比べてどうなのか知りたいのよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 10:54:40.20:+myWZ0nu0 スズキ、キア以下の信頼性かw 評価はたかあはずなのに不人気とか実態が見えんな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 10:57:09.99:2KNYN9VC0 スバルは30年前のエンジンを使い回すからなあ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:01:12.96:MkWYEl3q0 同意。縦割り分業じゃイイクルマは出来ないからねぇ。 ジェレミ・ベンサムの時代と変わらん思考よな。18世紀の近代。 個の要素を足すと全体が上がるであろう という足し算型思考 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:03:17.05:MkWYEl3q0 あなたなら調査報告書読み切れるから、目を通してくるといいかと思う。 公開されてるよ。 ttps://www.subaru.co.jp/news/2018_0427_4.pdf : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:03:35.27:6X2uVz0A0 何だマツダのゴミエンジンのコメは無しかよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:18:38.00:2w3TwxIA0 欧州で壊滅的に売れないスバルと違って、マツダは人気だね。特にドイツ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:20:17.43:Z2iklPdj0 自分で調べたら? 調べてやろうか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:21:04.06:6h9MR1740 マツダの1.5より遅いスバルの2.0www Mazda2 1.5G 10.2s ttps://youtu.be/wRY15CZ2GlE Impreza 2.0G 11.8s ttps://youtu.be/TLgqAm1YPPw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:22:57.43:u+9rPouf0 何をもって人気とするのか リコールと言えばマツダ ってのも人気と言えるのだけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:28:18.95:YfsuuBvU0 ホレ、マツダエンジンのネガ マツダのスカイアクティブ技術は失敗したと考える5つの問題点 ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282075972?__ysp=44Oe44OE44OA44Ko44Oz44K444Oz ポジ 【鈴木直也が選ぶスポーツ系NAエンジンTOP3】 1位 マツダ P5-VP[RS]型(直4,1.5L ロードスター) 2位 トヨタ 2UR-GSE型(V8,5L レクサスRC Fほか) 3位 日産 VQ37VHR型(V6,3.7L フェアレディZほか) ttps://bestcarweb.jp/news/newcar/1456 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:32:55.26:6X2uVz0A0 頼むわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:33:17.16:lt+diIqW0 ガソリンエンジンに伸びしろがないから各メーカー新技術を開発しているわけで 【各メーカーの開発技術】 トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位 日産:可変圧縮比エンジン、EV ホンダ:VTEC+ターボ?、i-MMD マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV 三菱:ディーゼル、EV、PHEV スバル:… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:35:08.06:nRdcxV3g0 マツダのネガは皆無か すげぇな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:35:56.02:5JcXT0J70 トヨタとEV開発してるで スズキ日野ダイハツもだけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:37:07.69:BUdVWRDj0 それトヨタ、マツダのEV事業に後からスズキと一緒に参加させてもらっただけだろ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:40:33.00:yfeZZPhV0 アメリカで軽自動車のような売れ方 ってのも人気と言えるのだけど : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:41:37.10:1W4VBH1J0 マツダが何もしないからヘルプで4社もトヨタに協力するんだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:42:45.92:KXV7zFbw0 30年前は馬力だったが現在は燃費性能を競っている時代 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:43:21.42:4XEfHgZ60 それどこの脳内ソース? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:43:51.01:oZ95WqyU0 スバルの今回の不正は、輸出車も含まれてる可能性は高い。 欧米では今回の発表の信ぴょう性を確認する為に、スバル車の試験を行うかも? バラツキの大きい規定範囲ギリギリの場合はエンジンの劣化や摩耗等によって、メーカーが 保証する期間・走行距離よりも早く規定範囲を超えるってことになるよね? その場合はメーカーの責任?ユーザーの責任? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:44:30.91:cohSpA1x0 あとから加わったとこは1円も出資してないんだが 能力があるならトヨタが出資を認める ないから金魚の糞 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:52:00.28:EUptw42g0 マツダに半額出させて会社作らせてマツダそっちのけでトヨタからEV開発の協力依頼されるのか マツダ情けないな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 11:53:26.26:IPk3nhwF0 そう思い込まないとやってられないのね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 11:59:41.30:6X2uVz0A0 なんだ結局マツダエンジンの良い所は誰も言え無いのか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:00:15.96:EUptw42g0 マツダ自身もそうだろうな いちいちニュースになるし : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:03:22.84:iHYgMABV0 パワーに振るでも無し燃費に振るでも無し 中途半端がマツダなのよ 燃費に振ったディーゼルもそろそろヤバいから排気量上げて煤詰まりを少しでも長引かせるみたいだしな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:07:26.92:oZ95WqyU0 スバルは雑用の処理を依頼されたんだろ! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:07:30.42:pZK5MZn00 欧州車が欲しい人に欧州風デザインの車を安く提供するのがマツダの唯一の取り柄なのでは? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:11:26.31:Htyq3hm40 意味不明 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:12:52.52:YfsuuBvU0 排気量上げーの吸排気ポート広げるのーで 煤溜まりを長引かせようってかw 1.5買ったやつ涙目だなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:13:09.82:OD/+8ra/0 スバル唯一の取り柄は騙されたがっている信者をちゃんと騙してあげるとこだな 水平対向とか燃費とか : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:13:13.07:EUptw42g0 まさかマツダはトヨタから雑用さえ任せてもらえないの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:14:26.99:N87h6+yg0 トヨタとマツダが対等な条件で開発してるというのにスバルは雑用でいいのか… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:15:43.03:FdLkMu2x0 親切なも読めんの? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:18:21.44:v1N5oA1b0 コンプライアンスなんて言葉があるのを今まで知らなかったのかな? このような測定値の不正な書き換えが行われていた原因・背景について、スバルでは ・現場から経営陣に至る完成検査業務等の持つ公益性・重要性に対する自覚の乏しさ ・規範意識の欠如 ・教育の不足・不十分な知識・社内ルール等の不備 ・担当部署の閉鎖性 ・コミュニケーション不足・現場に対する無関心 ・監査機能の弱さ ・測定値の書き換えを可能とするシステムの設定等 といった同社の「企業体質に由来する問題が挙げられる」としている。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:19:00.83:vcE7i8qD0 まあ正直に言えばエンジンがショボすぎる。 これで各国各社の普及帯と勝負したらそら自国メーカー車買うわなって話。 日本でヴィッツフィットマーチを抜く勢いでup!やAシリーズ、フィエスタが売れるか? 日本でVWゴルフやBMW1シリーズの低グレードが売れるのはGTIやMを置いて、全体としてプレミア感出してるから。 上位には250〜300PSのグレード置かなきゃ駄目よ。 スズキのスイフトはスペックからして他社と差別化出来てるから売れる。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:21:31.18:Vo63eKv40 販売台数でいったらマツダよりスバルが売れていない事実を理解しようとしないスバオタ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:23:29.40:5fVwjbTf0 スイフト売れてるっけ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:25:29.99:RgxW02Vo0 2012年だとSkyナンチャラが発売された年だね そこで既にネガティブな部分が露見されてたと その後はメディアを使ってネガを打ち消し工作 所が打ち消す筈が大量リコール 残念でしたな(笑) : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:26:47.93:oZ95WqyU0 スバルの開発部門のサービス残業がバレたから、スバルに呼び戻されたかも? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:28:55.04:NzK6JwdT0 普通車ならスバルの方が売れてる : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:29:05.14:oZ95WqyU0 知ってたけど、利益優先だったと言うオチだよ! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:30:53.28:f20SmxNV0 マツダよりスズキの方が上だろ インドにバッテリー工場作るみたいだし HVが無いのは世界の自動車メーカーでマツダだけってダサくね? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:33:53.16:dK+F0F4Q0 今時普通車小型車で分けるのは無意味 あれは税金が違っていたころの名残 そもそもマツダもスバルも日本での販売台数は二の次 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:35:46.90:+myWZ0nu0 ドイツが他国に比べてマシってだけで壊滅的 メーカー別欧州20位と、どこで評価されてるのか不明レベルなんだよね : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:36:25.16:sk8l1w2o0 それでは問題です 法律より利益を優先する会社ってど〜こだ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:37:22.83:3QTDu2Ue0 それスバルがアメリカでの扱いと同じでブーメラン : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:39:23.24:oZ95WqyU0 スバルもHVは無いから、スズキ以下って事だな。 但しスバルは近く、あのクソ燃費の名ばかりのHVを使い回しで復活らしいな。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:45:20.30:+myWZ0nu0 もちろん自動車メーカー多い欧州で苦戦もわかるんだが、キャシュカイは5位、ヤリスは10位台か スバルは欧州空気だが、アメリカで人気!というだけあってアメリカではメーカー別8位と小規模メーカーとしては存在感出してる。アメリカコケたら死ぬけどw マツダは欧州で評価されてるとか良く言われるがマツダ束になってもキャシュカイ1車種に負けるレベル : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:45:35.79:YfsuuBvU0 正しくはマツダは自前のHV技術が無い スバルにはあるだな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:46:54.09:+myWZ0nu0 スバルはアメリカのみではポジション取れてるんだよな トヨタ日産ホンダからするとかなり落ちるが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 12:51:56.74:fEti/ERg0 水素ロータリーHV : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:53:41.11:j8ylADvEO だーかーらー、何度言わせんだよ! ttps://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg 見ろよ、丸ごと再開発しようが入らねーんだよ! : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:53:46.84:fq0PuP8d0 スバルはアメリカで下駄車として評価されてる 大衆は走りなんて求めていないという判断 10Best Cars 2017年 BMW M2/M240i Chevrolet Bolt Chevrolet Camaro Chevrolet CorvetteGS Ford Mustang Shelby GT350/GT350R Honda Accord Mazda MX-5 Miata Mazda Mazda3 Porsche 718 Boxster/Cayman VW Golf/Alltrack/GTI/R : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:54:43.67:fq0PuP8d0 スバルはアメリカ一本足 マツダは世界手広く : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:54:45.66:kWOY5cOg0 そんなの低所得者層向けの車の話だけだよ。 俺は今度のG63買う予定だけど、あくまでパフォーマンスありきで「その割には燃費も考えました」程度でいい。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:56:21.37:9cqA6we10 雑務処理なんてスバルには無理 数字すらまともに打てないから : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 12:58:06.10:0hgfHmJf0 そっちのが特殊なんだけどな ポルシェも燃費を気にする時代 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:00:51.43:XVGrK0dz0 消費者目線じゃなくてメーカー目線な 法規制で燃費が求められるんだよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:02:41.05:3AR1GRN30 新型フォレを見てスバルはモノづくりを捨てたなと思ったね。現行が売れてるから現状維持のデザイン。内装はインプから使い回し。顔認証なんてサプライヤーのソフトウェアだけで独自性は全く無い。 HVだってあの低効率で、なんの意味も無かったXVのHVを持ってくるとか、今まで何をやってたのかと。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:06:31.24:kWOY5cOg0 気にしても911は最速を狙い続けるし遅くなる程に燃費を重視はしない。 低所得者層向けの車ってなりふり構わず燃費燃費やるからなんの魅力も良さも感じないんだよ。 ペナペナの車体で、軽量化と称しその実はコストダウンでスペア降ろして細いタイヤ履かせてとかゴミみたいなのよく買うわと思うw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:06:47.41:3+TOio6s0 スバルは4WDとお手頃ターボでアメリカ一本足打法 アメリカこけたらアウト マツダは欧州アメリカでは売れないけれど賞だけ取って認知度の低いアジアで高級車として土人を騙して売る戦法 企業的には安いものを高く売るマツダが正解だな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:08:34.84:9cqA6we10 ターボなんてほとんどないぞ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:10:49.93:jJfywFj20 スバルは何事も無かったように直列エンジンへ移行して、スバオタも何事も無かったように スバルの直列エンジンを褒めまくるという結末かな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:14:57.09:EUptw42g0 スバオタなら当たり前の行動だが : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:15:37.89:jJfywFj20 今回の不正でトランプが「そら見ろ!日本の輸入車は信用ならん!」と輸入車に高い関税を 掛ける切っ掛けになるかもね? そしてスバルは他社から白い目でみられるかな? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:16:39.52:gbZZ6dWg0 まるでスバル以外は何も悪い事をしていないかのような : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:17:04.26:+myWZ0nu0 本当マツダは売れないけど賞だけは取れるんだなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:18:09.28:7Y54QlmR0 ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:25:18.10:j8ylADvEO 確かに50頁(pdf.53.jpg)目、舐め切ってるわ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:27:32.36:BJvYthpk0 を読めないガラケー爺さんは舐めきってるなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:30:05.94:HHqclFJc0 マツダもスバルと企業として利益を出している たしか両社とも何年も赤字はないはず だからどっちが勝ちも負けもない : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:31:13.16:YfsuuBvU0 ところで欧州で人気のマツダはニュルのテストをメーカー公式で発表しているのか? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:35:18.67:Sz25dxp80 トヨタやホンダの言を借りればアンダーパワーの車はそこいら辺のテストコースで充分なんだと ま、100馬力のマツダ車ならテストコースもいらねぇだろうなw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:40:56.79:Wb6r/DEq0 売れないってスバルより売れてるけどなw 特定の地域に依存することなく売れた方がリスクも少ないし企業としては正解 まさか特定の地域に一本足で売れて、全体で売れてなくても「売れてる!」って言っちゃう?w : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:41:38.72:BQaUqRkZ0 レス見ると エンジンダメ 走りダメ 耐久性ダメ デザインダメ ナビダメ マツダの優位点って何? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:46:54.28:YfsuuBvU0 メコン川で炊事洗濯してる人に人気なんだっけ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:52:49.72:zefKsVBh0 燃料の化学エネルギーを動力に変換するというエンジンの基本的な機能においては、マツダのエンジンはスバルのエンジンに勝る。 今となってはマツダが他メーカーに対して特段優れているとは思わないが、スバルが糞過ぎる。 エンジン単体の重心の低さやエンジン単体の振動の少なさで評価するなら水平対向の方が優れているだろう。 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 13:58:12.79:+myWZ0nu0 そりゃスバルよりはちょいと売れてるのは知ってるw スバル以外のスレでも評価されてるとか言ってるのが居るからどこで売れてるのかなとw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 13:58:44.34:Wb6r/DEq0 スバルとマツダの明暗 ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/110100114/?ST=trnmobile&P=5 どうして差がついたのか… : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 14:03:17.11:MBhkThyE0 日産スレにも乗り込んで来てたけど 日本 ノート1車種でオールマツダに勝利 欧州 キャシュカイ1車種でオールマツダに勝利 アメリカ ローグ1車種でオールマツダのダブルスコア で論破されてたなw 勘違いマツダ上げ最近多い : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 14:03:23.95:YfsuuBvU0 何を言いたいのかさっぱりw : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 14:06:07.87:XgBqN5+m0 それを明確に証明出来るものが無いのよ それが在れば認めてあげるよ : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 14:06:36.17:I8AfzhRd0 さぁ、差がついてまいりました : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 14:07:34.67:PpZXRF7Q0 レス見ると エンジンダメ 走りダメ 耐久性ダメ デザインダメ スバルの優位点って何? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 14:08:57.09:mVG9g8DY0 トヨタの下請けになってホルホルしていたらマツダは相互に株を持ち合う仲になっちゃったし エンジン技術でも負け、EVでも先を越されというか置いてかれ、唯一の自慢だったアイサイトも抜かれ、WCOTYでも圧倒的な差をつけられ、不正も次々と発覚 スバルの優位点って何? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 14:10:27.80:XgBqN5+m0 どのレス? あまりにもdisられ過ぎて頭ん中真っ白になった? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/29(日) 14:11:31.50:XgBqN5+m0 EV販売してんの? 妄想? 憧れ? : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 14:12:16.63:DxTiySRa0 ミエナキコエナイ いよいよスバル擁護苦しくなってきたな : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/29(日) 14:12:39.07:Wb6r/DEq0 そりゃ日産に販売台数は敵うはずない 評価と販売台数の違いくらい解るだろ? で、スバルは? : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 4日 14時間 8分 35秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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