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■■■レクサス LEXUS UX Part4 ■■■


[sage] 2018/03/17(土) 12:35:29.63:q5KqGiyH0
【ジュネーブショー2018】レクサス、新コンパクトSUV「UX」のデザインを公開
ttp://www.webcg.net/articles/-/38327

★スレ立て本文1行目行頭に↓下記コマンドを入れる(必須)
!extend:on:vvvvvv:1000:512

前スレ
■■■レクサス LEXUS UX Part2 ■
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515172851/
■■■レクサス LEXUS UX Part3 ■■■
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520122635/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/03/17(土) 14:40:21.35:OWlkncwu0
あのクソ醜いCHRに比べたらだいぶマシだな
[] 2018/03/17(土) 15:02:56.81:LJutWixYa
前スレにLX乗ってて…みたいな書き込みあったけど
盗難対策とかどーしてる?
LX以外にも対策してたら教えて
[sage] 2018/03/17(土) 16:04:25.46:ID3+o9pR0
で、車重はいつも通り1.7t超なの?
[sage] 2018/03/17(土) 16:42:38.26:6NGKSsGr0
乙です!
[] 2018/03/17(土) 19:35:37.23:db9AN6FD0

2.5L HVのカムリが1.6tなので、1.6t以下の車重に収まるじゃないかな?
C-HR HVだって1.4tちょっと位だし。
[sage] 2018/03/17(土) 20:49:29.34:ID3+o9pR0
新世代2.0Lハイブリッドで1,550kgとかならマジで購入候補になる
今までのLexus車は全部重すぎて買う気になれなかった
Lexusはもう少し軽量化にコストを割いてもいいと思う
[sage] 2018/03/17(土) 22:23:26.82:qEMOs93k0
ttps://www.youtube.com/watch?v=DlV_dGa7vXc
【ムービー】大ヒット間違いなし! レクサスの小型SUV「UX」のディテールをチェック
[sage] 2018/03/17(土) 23:05:03.35:YOvS4XOOd

THS2は重くなったとしても電池とモーターを
搭載した方が燃費がよくなるという設計思想。
ネガとしては操縦安定性と乗り心地かな?
気になる人は気になるレベル。
ただ、重い方が凸凹をいなすので、良い面もある。
[sage] 2018/03/18(日) 00:13:40.05:2LVs2Aa60
そうやってどんどん重くなっていってるのがLexusで、
走る・曲がる・止まるという車本来の基本(物理法則に従った運動性能)をないがしろにしてる
[sage] 2018/03/18(日) 00:27:40.47:BM0Bbnyf0
軽量化で元々圧倒的だった基本性能の向上を果たした
ドイツ車とは越えられない物理法則の壁がある。

プリウス
ttp://imgur.com/6wL30Qb.gif
C-HR
ttp://imgur.com/dUC0PNw.gif
ゴルフGTI
ttp://imgur.com/SMjLE8E.gif
ポロ
ttp://imgur.com/2BKBZKF.gif
VW アルテオン
ttp://imgur.com/KN5YbF3.gif
[sage] 2018/03/18(日) 00:34:11.26:2LVs2Aa60
何度見ても恣意的な動画だよな
[sage] 2018/03/18(日) 00:35:58.59:JPrU3zcU0

低身長君?
[] 2018/03/18(日) 01:04:01.77:waOVbag90

謎文章だな
[sage] 2018/03/18(日) 04:11:02.20:eBdCvvitd

狙われたらどんな対策しても無理だから車輌保険でカバー
タワーパーキング入れてるからマンションで盗まれることはない
[sage] 2018/03/18(日) 07:20:12.44:/zzy7SclK

でもドイツ車は坂道でアイドリングストップさせると復帰時に反応が遅く後ろに下がったりするので怖いよ。日常使いの洗練さに頑張れドイツプレミアム
[sage] 2018/03/18(日) 09:27:38.08:dpYKgBbm0

それはさすがに君の読解力の問題かと
[sage] 2018/03/18(日) 13:06:14.40:JPrU3zcU0

に同意。
まずは自宅のセキュリティを上げること。
クルマのセキュリティを向上させるより効果的。

あとはアナログなことの積み重ねかな?
ショッピングモールなどでは、人目が少ないところに駐車しない。
明るく人が多く通るところに駐車する。
車内に駐車券を置いたまま降りない。
(犯人が容易に駐車場を出ることができるから)
車内の見えるところに貴重品を置いたままクルマから離れない。
治安の悪いところに行かない。
[] 2018/03/19(月) 22:06:38.75:THzmIWrW0

GT-Rとかわざと重くしてるぞ

15に同意って15ちゃんと読んだ?
[sage] 2018/03/19(月) 22:09:57.46:jxKJEabC0
読んだよ。保険でカバーだろ。
[sage] 2018/03/19(月) 22:11:45.14:IxKWJTSVa
走りが見たい
[] 2018/03/19(月) 22:21:24.09:wh0u5hoQ0
日本のプレスリリースには載っていないUXのエンジンスペックも、コンスーマーレポートには載ってるね。

ttps://www.consumerreports.org/cars/lexus/ux/2019/ratings

UX200 : 168hp
UX250h :176hp(システム出力)

トヨタ発表のエンジンスペックとは微妙に違うけれど、まあこんなものかな。
少なくてもC-HR hvの122phに比べて44%upだから、欧州勢の1.4-1.6Lターボよりは少し上という感じ。
トヨタの発表の資料を見ると0-100km/hは8s弱位だから、NX 300hの9.2sよりも早いのは確実かな?
[sage] 2018/03/20(火) 04:20:03.08:o3CBZDJV0

動画見た?
[sage] 2018/03/20(火) 04:20:25.86:5BqWpfCPp

の動画見た?
[sage] 2018/03/20(火) 08:21:06.61:xqsW2BHs0

300hは197psだしな

$32000スタートってホントかな
UX200だろうけど、GLA250 208馬力 $33400と比較すると、微妙に割高感。
[sage] 2018/03/20(火) 10:02:37.74:vT9t/PX60

清水和夫のダイナミックセーフティテストだと
ドイツ車でもそんなになったところ見たことないから
どういうテスト条件だったか知りたいな。

スラロームテスト
GLA250 14:17から
NX200t 16:48から
ttps://youtu.be/cpxhrHf-smY
[sage] 2018/03/20(火) 10:06:02.35:M9SV0rGA0
GLAって微妙だわ
オプション付けてやっとスタートラインって装備だし
[] 2018/03/20(火) 10:39:53.74:OtmoWLvFd
腰高車とSUVルックのglaを比較するなんてお馬鹿だな(笑)
[] 2018/03/20(火) 11:29:55.45:Mfbf2qNn0

300hは197psあっても車重が1760Kgもあるから、たぶん1600Kg以下のUXの方が速そうだな。
レクサスはヨーロッパでは全く人気ないが、米国では結構強気だからその価格もあり得るんじゃないかな?
[sage] 2018/03/20(火) 12:22:14.07:4TzMC9OeM
GLAはフルモデルチェンジに期待かな、現行は惹かれるものがない。
カタログ詐欺のダウンサイジングターボはWLTCに対応できないらしいから、
パワートレーンも近々一新しそうだし。
[] 2018/03/20(火) 12:36:08.41:4zZ8mcdGM

ベンツは良くてvwはダメってことだろ
[sage] 2018/03/20(火) 13:03:07.41:DE3mmvzJ0
プリウスPHVや新型スープラ、UXのデザインはすごく好きだな

こんなにも買いたくて仕方ない車は初めて
[sage] 2018/03/20(火) 13:26:36.91:vT9t/PX60

当時はUXがなかったからな。
UXはまさしくGLAのライバル。
[sage] 2018/03/20(火) 14:50:31.16:5BqWpfCPp
UXはレクサス慣例の「下位モデルは手抜き」があまり見られないからな
プラットフォームや装備、内装の質も見るとHSやCTはもちろんNX.IS.RC、これらよりも上
[sage] 2018/03/20(火) 15:04:46.87:WblDYjByd
NXはまだしもISとRCは単純に割高でしかない
早くテコ入れしないとやばい
RCなんか廃番になりそう
[sage] 2018/03/20(火) 15:11:38.37:5BqWpfCPp
ISやそれがベースにしたRCは開発時期がリーマンショックの時期だったのもあるが装備は勿論質感でも目に見えるコストダウンが激しいからなー
マイチェンや年次でいくらでもテコ入れできたのにしなかったのはダメだわ
[sage] 2018/03/20(火) 15:39:35.50:vT9t/PX60

FF, FRベースということを考えなかったら
今のレクサスでISやRCよりUXの方が
装備面では上だからなー

あえてFR2モデルを買う意味が薄いな。
[sage] 2018/03/20(火) 15:51:54.69:hJZAoaNl0
自動運転はどうなるのかな?
第一世代のレーンキープはジグザグに走るし使い物にならないみたいだけど
[sage] 2018/03/20(火) 16:36:14.84:djVR3ivT0
カーテシーランプがついてる。
今気がついた(汗
[sage] 2018/03/20(火) 18:30:23.28:WL12SBo/p

リアドア付近はもう少し頑張って欲しかったけどね。
形状も割り切ってるしスカッフプレートや照明がないのは寂しい。
ttps://i.imgur.com/z8DiZaO.jpg
[sage] 2018/03/20(火) 19:21:00.64:vT9t/PX60

そのジグザグに走るLKA付きの第1世代LSS+に乗ってるけど、
第二世代版はLTAに格上げされて
センタートレース時も文字通り車線中央をキープする制御に進化してるみたい。
あと、第1世代は車線しか見てないけど
第二世代版は車線が薄いところでは前走車に追従する他、
ガードレールや路肩も認識してるみたい。
[sage] 2018/03/20(火) 19:22:05.46:vT9t/PX60

CTもそんなもんやからね。
ただ、新型Aクラスはアンビエントライトで
ド派手な照明であることと比べると地味だな。
[sage] 2018/03/20(火) 21:06:05.62:gBYXPliSd
UXはこれまでのレクサスと違ってクラスレスな高級感があるってことになってるけど、実物見るとやっぱり…ってところはあると思うよ
それでも十分以上な良さそうだけどね
[sage] 2018/03/20(火) 21:12:13.12:9yNr8ozCM
nxでもけっこう小さいけどuxはどんだけ小さいの?
[] 2018/03/20(火) 21:36:31.49:1dulejaE0

C-HRと同じ(笑)
見てきなぁ!げんなりするぞ。
[sage] 2018/03/20(火) 21:41:55.41:goDXjhOR0
うへぇ見るからに狭そうだな。正直このクラスのレクサスなんか買っても哀れなだけだな
[] 2018/03/20(火) 21:47:58.01:N4k6z3kf0
CT乗りの貧乏人が喜んで買い換えるんだろうな。
[] 2018/03/20(火) 21:49:16.22:76nHCMQL0
NXでもでかすぎてもて余す人用なのに、狭い煽りは流石に効果無いだろw
[sage] 2018/03/20(火) 21:57:23.13:DE3mmvzJ0
多くの場合 大人は2人ぐらいしか乗らんし、後部座席は子供や荷物スペースとして考えれば快適に使える

大柄な男が3〜4人乗車して荷物いっぱい積んで長距離ドライブするような使い方を想定してるならRXが良いだろう
[sage] 2018/03/20(火) 23:43:43.42:vT9t/PX60
NXとホイールベース2cmしか違わないし、
コンパクトで重心低いだけUXの方が運動性能高そう。
プラットホームやパワートレーン、安全、運転支援が一気に新世代になってるし、
NX買う意味が殆ど薄れたな。
NXに意味があるとすれば、最低地上高と
パワーの差ぐらい?
[] 2018/03/21(水) 00:02:03.03:vX2KX0S50


まぁ、どんなに足掻こうがNXが上位車種だけどね(笑)
[sage] 2018/03/21(水) 00:13:49.80:3V6S64FIM

馬力よりもアクセルの遊びが気になるわ
GLAは遊びがありすぎて踏み込まないと加速しないのがどんくさく感じていや
[] 2018/03/21(水) 00:19:23.43:vX2KX0S50
glaなんてaクラスにSUVっぽいパーツつけただけじゃん。
ぺっちゃんこだよ。
ライバルはインプレッサスポーツがいいとこ。
[] 2018/03/21(水) 00:39:29.91:pU+UXD1m0

45買えば全て解決だろ。
あっ金無いのかな?
[sage] 2018/03/21(水) 00:47:13.10:QI44nLUM0

GLA250との比較で割高かどうかの話をしてるんですが
論点すりかえですか?
[sage] 2018/03/21(水) 01:47:00.09:GzKfGlcP0
リアのランプがダサいな〜。好みじゃないわぁ
赤ライン繋がってるの皆は好みです?
[sage] 2018/03/21(水) 02:29:37.09:H70DdBu/d

見栄でクルマ選びするのが一番バカらしい。
勿論、NX好きなら買えばいいと思うけど、
今、NX買うのはあんまりいい買い物とは言えないかも。
GA-Cになった次期型ならNXいいかもしれないが。
まあ、オーナメントパネルで木目選べたりするからお好きなら、かな?
[sage] 2018/03/21(水) 02:45:53.79:Z4pkeuBV0

トレンドだからねぇ。
ttps://i.imgur.com/Dc2NQIB.jpg
[sage] 2018/03/21(水) 04:10:51.59:l4HfHv3U0
多分売れるだろうから契約時期とか納車待ちがストレスだろうな
あらかじめ発売前に売れ筋で1万台くらい造っといてくれないかな 
[sage] 2018/03/21(水) 07:20:31.44:gQKVDwrgK

CTとC-HRを乗り比べてみればわかるけど最新プラットフォームといえどCTの上質さに届いてない感じだから乗り味はプラットフォームの古い新しいだけでは語れないような
[] 2018/03/21(水) 08:03:35.32:vX2KX0S50


そうゆうこと(笑)
[sage] 2018/03/21(水) 08:30:28.01:PC5WdpOwp
NX乗りが必死だなww
[sage] 2018/03/21(水) 09:52:00.39:Ue57jWGh0

それなら尚の事C-HRとUXが同じとは思えないはずだが
[sage] 2018/03/21(水) 09:58:41.56:QacxeEeBa
みんな気づいてるから大丈夫
[sage] 2018/03/21(水) 10:13:01.41:YsGHDPWEd

NXとUXの比較でしょ?
なんでC-HRとUXの比較なの?
NXの方がプラットフォームが古いから劣るのではというレスに対して古いプラットフォームであるCTの方が新しいプラットフォームであるC-HRより上質だからプラットフォームが決定要因で無いと言ってる
[sage] 2018/03/21(水) 10:54:13.05:Fi0r/6hfd

CTとC-HRを比較してるんだから別におかしくないだろう
[sage] 2018/03/21(水) 11:03:55.79:4D4hvyPzM
元CTのりだが、プリウスCHRはやっぱりCTには届いてないよ。
特にシートとハンドリングは大差がある。
良かったら乗り換えようと思ったがダメだった。
[sage] 2018/03/21(水) 11:16:29.10:PC5WdpOwp
UXのFスポのシートに関しては形状見る限りその他のFスポより上の可能性の方が高いけどなw
ハンドリングに関しても旧世代のCTに劣る味付けはしないと思うけどね
UXは装備みても上位車種食うもの搭載されてるし
[sage] 2018/03/21(水) 11:20:16.95:Ue57jWGh0
レクサスはSUVは力入れてるもんな
それ以外が手抜きなだけでもあるけど
[sage] 2018/03/21(水) 11:26:39.27:PC5WdpOwp
それはあるw
ただ今回のUXに関してはSUVにしても力の入れ方が違うなーという感じ

まあNX買ったばかりの人が悔しいのはわかるがフルチェン期待しとけばいいんじゃないかな
[] 2018/03/21(水) 11:52:20.49:vX2KX0S50
トヨタ乗りなら解るだろ(笑)
アクアが装備良くてもプリウス以上にはならないんだよ。
トヨタカーストは仕方ない。
[sage] 2018/03/21(水) 12:02:16.54:YsGHDPWEd

CTとC-HRは違うプラットフォーム
UXとC-HRは同じプラットフォーム
全然意味が違うだろ
[sage] 2018/03/21(水) 12:11:25.43:PC5WdpOwp

これまでレクサス乗ってたならわかるでしょw
今回のUXはカーストぶっ壊してるよ
[sage] 2018/03/21(水) 12:23:17.36:ztlCS9Qw0
UXにパフォダンやAVSが装備されるのかな?
[sage] 2018/03/21(水) 12:30:39.35:YTUmzRHOp

パフォダンやAVSがFスポーツに装備されるのはアナウンスされてるから確定
プラットフォーム、エンジン、トランスミッション、安全装備
ここら辺りは新世代
内装はLS.LCベースのデザイン
エントリーモデルでやれる事はやるだけやった感じだからレクサスの中でのコスパは相当高い
[] 2018/03/21(水) 12:35:55.91:pZdiSVFW0
しかしマフラーのディフューザーは無い
[] 2018/03/21(水) 12:37:35.61:Ijx9CvWh0

プレスを見ればわかるが、両方付いてるよ。
ttps://newsroom.toyota.co.jp/jp/lexus/21337996.html
更に、LSに付いたシートヒーター、シートベンチレーション、ステアリングヒーターをオートで制御するクライメイトコンシェルジュまで付いている。
[sage] 2018/03/21(水) 12:41:34.65:ztlCS9Qw0


ありがとう、CTやC-HRより乗り心地いい可能性が高いね。
[sage] 2018/03/21(水) 12:52:29.90:YTUmzRHOp

そんなにディフューザーつけたいなら社外つけりゃいいんじゃね?
まあメーカー公認でもモデリスタやTRDが出すでしょww
[sage] 2018/03/21(水) 14:12:02.78:Z4pkeuBV0

俺も元CT乗りだから言ってることはわかるよ。
CTはシートいいしね。
プリウスの乗り心地はCTと互角と感じたが、
旧プリウスをスポット増し打ちやパフォダンで手入れしたCTと
元々素性の良い新プラットホームのプリウスとではニュアンス違うかもね。
C-HRはそれより重心高が高いから行って帰ってきてる感じ。
UXもSUVだからプリウスよりは乗り心地よくするの難しそうだけど、
そこはレクサスだからLSW、接着剤、各部補強、ダンパー性能などで頑張ってきている筈。
一秒間に30回フィードバックする新型AVSも設定されてるし。
[sage] 2018/03/21(水) 14:20:52.52:Ue57jWGh0

必死だなぁ
[sage] 2018/03/21(水) 14:25:31.62:Z4pkeuBV0
あと、俺がNXよりUX推すのは重心高もあるんだよな。
今、レクサスのFRセダン乗ってるので
重心が高いNXは頑張ってネガを潰してるのがわかって
乗り心地で感心できなかった。
なんというか乗り味が薄いと感じた。
UXはそれよりは重心低いから、ベターなんじゃないかと。
[sage] 2018/03/21(水) 15:56:32.33:mwwV+yYs0
HS CT UX専用ラウンジ希望
[sage] 2018/03/21(水) 15:56:32.62:ztlCS9Qw0
価格次第ではバカ売れの予感・・・。
[sage] 2018/03/21(水) 16:01:36.36:Z4pkeuBV0

HSは既に生産中止だよ。
[sage] 2018/03/21(水) 16:25:44.71:YTUmzRHOp

LS.LC.LXとそれ以外で既に分けている店もある
[sage] 2018/03/21(水) 16:34:11.21:Z4pkeuBV0

レクサス高岳以外でどこかある?
東京だと高輪にさえLラウンジはなさげだが。
実際の空間はかなりケバいけどな、
ttps://i.imgur.com/7bj15hJ.jpg
[sage] 2018/03/21(水) 17:40:56.74:aQtBOI9H0

これから対応店拡げるんじゃない?
[] 2018/03/21(水) 18:43:52.42:H6zZgtsZa
ラウンジの話題出てるけど、点検とかオイル交換以外でもラウンジ目的で来店する人いるの?
[sage] 2018/03/21(水) 18:49:09.71:Z4pkeuBV0

とりあえずオーナーズカード携帯していたら
買った店以外のラウンジも使えるよ。
休憩に利用していいと説明される。
オーナーズデスク経由で来店を知らせてからいくとスムーズ。
[] 2018/03/21(水) 19:02:46.13:6iEfLii40

説明はされたとして、利用してる人はいるのかなぁって
気軽に行けるならいいけど、何となく敬遠されるなら嫌だなって
[sage] 2018/03/21(水) 19:10:38.50:Z4pkeuBV0

敬遠はないと思う。
レクサスのサービスってそういうところは
均一だから、店によって「めんどくせーな」
って顔はされないはず。
他店ラウンジに行ってみました報告は
ネットにも沢山出てるよ。
ブログとかSNSとか。

因みに他店ではないがレクサスインターナショナル青山のショールームも
応対はよかったな。
[] 2018/03/21(水) 19:25:00.28:CDuRKcACa

サンクス
遠出した時とか地方のディーラー行ってみたいなとか思ってたから、買ったら行ってみるよ
[] 2018/03/22(木) 01:37:21.99:pdr25x7z0

ならGLA250って書かなきゃいけないよ。
君が45は高すぎて買えない貧乏人だということは他人はしらないのだから。
君頭弱すぎだね。
[] 2018/03/22(木) 01:54:03.22:BI+mxXoP0

プリウスがctより乗り心地がいいとかマジかよ
ctうちにあるけど全然ctの方がいいよ
乗った事ないんじゃないか?笑
[sage] 2018/03/22(木) 06:06:44.59:vU/pkFve0

に書いてあるよ
ここからGLAとの比較の話をしているので
[sage] 2018/03/22(木) 08:54:48.76:lmXsAW5n0

同等って書いたけど、プリウスの方がいいとは一言も書いてない。
読み返してみては?
元CT乗りだよ。初期ロット。
丁度大震災の時にクルマが出来上がって
横浜のカーサイロから出せなくなって
すったもんだあったけど。
[] 2018/03/22(木) 10:16:42.84:mrZwU+QJM
なんか経済的弱者が多いスレだな
[sage] 2018/03/22(木) 10:56:46.29:lmXsAW5n0
に同意かな? GLAの前期モデルはスロットルのコントロールが上手くなくて
折角パワーあるのに、なんだか出だしがもっさりしてるんだよね。
DTCのせいもあるんだろうけど。(トルコンのようなトルク増幅機能がないから)
後期モデルでかなり改善されたよ。(ついでに乗り心地も)

UXと比べるべきは当面は新型Aクラスなんだろうし、その新型Aクラスを
ベースにした次期型GLAも数年後には出ると思うので。
AやGLAはDCTなので、加速に明確な段がつくのがスポーティな点。
対してUX250hはTHS2の動力分割機構、UX200はダイレクトシフトCVTなので
スポーティさでは劣るかも。
但し、これまでのTHS2やベルト式CVTと違って、加速とエンジン音の盛り上がりの
関係性もより自然にリニアになるように改良されてるから
その辺りが注目ポイントかな?
絶対的に速い遅いも問題だけど、それよりも加速フィールの方が大事だと思ってる。
[sage] 2018/03/22(木) 11:01:55.09:lmXsAW5n0
の煽り方は誰に有効なのかわからないけどw
例えばGLA250でもスポーツモードにするとシャキッとは走れるんだよね。
ただ、昔の欧州車の4ATみたいにエンジン回転が常に高いところにキープされるから、
あんまり長時間、スポーツモードに入れっぱなしにしようとは思わない。

GLA45は確かに高性能だけど、乗り心地などを考えると一般的にGLA250の
上級車種という感じじゃないからな。
むしろ、上のクラスのAMGと比べてもやんちゃ度は優ってるから、
かなり特殊なクルマかもね。
その予算なら、別にGLAにこだわる必要もないし。
単にコンフォートなクルマ買いたければE220dオールテレインみたいな選択肢もあるし。
[sage] 2018/03/22(木) 11:16:15.86:lmXsAW5n0
GLA180 122ps 200Nm 1.6Lターボ+7DCT 406万円
GLA220 4MATIC 184ps 300Nm 2Lターボ+7DCT 458万円
GLA250 4MATIC 2115ps 350Nm 2Lターボ+7DCT 523万円
GLA45 4MATIC 381ps 475Nm 2Lターボ+7DCT 808万円

UX200 168ps 2L + ダイレクトシフトCVT
UX250h 176ps(システム)2L + THS2

UXも400-500万円台だろうな。
[] 2018/03/22(木) 13:24:57.23:sNytwb9S0

他にUX250hの燃費性能はGLA220/250に比べて2倍以上あるはずだからその辺も考慮しないと。
えっ燃費なんて関係ないって、だったらこのクラス買わないだろう。
[] 2018/03/22(木) 14:31:40.13:EpRdhuqCd
あと、乗り心地や静粛性もUXが上だろうし、
乗る位置も高いから見やすいだろうしね!
glaみたいに見下ろされるSUVはいらね。
[] 2018/03/22(木) 16:13:00.29:TlTbQncVa
パノラマルーフの設定と
後部座席にエアコンダクトがあるかな?
なければNXがいいかも。
[sage] 2018/03/22(木) 16:35:51.32:lmXsAW5n0

実燃費は2倍は違わないと思うよ。
一応、あちらもダウンサイジングターボ+7DCTでアイドリングストップついてるし。
(まあ、THS2に比べたら気休め程度だけど)
[sage] 2018/03/22(木) 16:38:41.76:lmXsAW5n0

GLAは4,430x1,805x1,505mmなので
着座位置はどうなんだろうね。
一応15mm、UXの方が全高高いけど
チーフエンジニアがドラポジ低めにしたって
インタビューで言ってたしな。
[sage] 2018/03/22(木) 18:01:43.88:x+3C57JdM

SUVなんだからドラポジ高めで良かった気もするんだけどなー
X2みたいなハッチバック感のある乗り心地になるのかな
[sage] 2018/03/22(木) 18:16:39.23:5LnXQt6mK

欧州車のアイドリングストップはカタログ燃費向上のためだけのもので使ってると早ければ2年で鉛電池交換、その費用も高額とディーラーを儲けさせるだけだからアイドリングストップはOFFが最善
[] 2018/03/22(木) 18:56:24.18:sNytwb9S0

高速ではたぶん2倍も差が出ないかも知れなが、都市部での燃費はGLA220/250では10-11km/L程度に対して、2.5LのHVカムリは20km/L程度まで行くので排気量の小さいUXもその位は行くのではないかな?
プレスでも燃費は従来のTHS2比で18%upと言っているしね。
この辺は出てからのお楽しみという事で。
[sage] 2018/03/22(木) 19:19:30.47:tz6btuHU0

ダウンサイジングターボはカタログ燃費を稼ぎつつ、ターボパワーで踏めば加速は速い(但し燃費は激的に悪化!)
って代物だからなぁ
まぁハイブリッドも日本の道路に特化した高速無視のカタログ詐欺だけども
[] 2018/03/22(木) 20:53:48.87:STRil9hMM
ダウサイジングターボはカタログ詐欺が酷すぎて
WLTCに対応出来ないらしいから消えるだろ。 

ドイツメーカーがマイルドハイブリッドやろうとしてるのはその対策かと。
[sage] 2018/03/22(木) 21:41:17.56:lmXsAW5n0
まあ結局、ダウンサイジングターボって加速が欲しい時にターボ効かせてパワーを補うので、
その領域の燃費が悪く、WLTCの測定モードだといい結果が出しにくいみたいね。
だからアウディなんかはライトサイジングって言い出して2.0Lあたりが丁度いいのではないかと主張するし、
マツダも基本的には排気量下げずにNAにした方が全域で燃費がいいという考え方。

UXの新型2.0THS2はエンジン単体でもハイブリッドシステムとしても高効率を狙っているから楽しみ。
[sage] 2018/03/23(金) 00:53:26.86:j/I3c8g20

トイレで良いだろ
[sage] 2018/03/23(金) 01:00:03.59:j/I3c8g20
エアコンの吹出口のデザインが良くなればもう少し内装もいい感じに見えるのに

実用上はどうでも良い事だけど、カタログの写真とかで見ると結構目立つ部分だし勿体ない
[] 2018/03/23(金) 05:41:57.39:AGdp3Irn0

ですね ぱっと見内装はチープ感が漂います。
しかしよく見るといい素材を使っていて
実車見るといいかもしれません
[sage] 2018/03/23(金) 06:55:23.99:hIZUTdXdp
まあ他社と比べるとレクサス全般内装はチープだからなー
もっと頑張って欲しいところ
[sage] 2018/03/23(金) 07:26:24.87:NTTZz26uK

吹き出し口に付いてる虚像立体イルミネーションノブの実際の見え方次第でそれは印象変わるかもね
[sage] 2018/03/23(金) 07:51:36.71:bBC6RL5bM
カブリオレ、クーペモデルは来年ですか
[sage] 2018/03/23(金) 09:18:37.79:HuW6250g0

ほれ、エアコン吹き出し口のワイヤレス給電照明付ノブ(世界初)
ttps://www.netcarshow.com/lexus/2019-ux/1600x1200/wallpaper_31.htm
[sage] 2018/03/23(金) 09:18:55.78:HuW6250g0

誤爆?
[] 2018/03/23(金) 09:55:50.43:mD1Uw2tWd


他社とは?(笑)
[sage] 2018/03/23(金) 10:37:32.69:hIZUTdXdp

ベンツには大きく離されてる
最近ではBMWも内装に力入れてるから車種によっては負けてる
IS.RC.NX.HS.CTここら辺はまあアウト
フルチェンで質向上しない限り内装でも勝負できん
[sage] 2018/03/23(金) 10:39:43.00:WLjbdJ7G0
ええ?タブレットメーターにバスよろしくの
まんまるエアコン口のベンツは最悪だろ。中国だとあれがいいのかね?
あれがいいと思うセンスなら大人しくそっち買っといた方がいいぞ。
[sage] 2018/03/23(金) 10:50:41.70:hIZUTdXdp
デザインの良し悪しと質感は別なんだがww
[sage] 2018/03/23(金) 10:54:03.44:hIZUTdXdp
何でもかんでもマンセーとかアホかよw
顧客がアホだからメーカーが手を抜くんだよw
第2世代は内装に関しちゃレクサス日本立ち上げ当初の第1世代より明らかに作り込みも質感も手を抜いてるのに
[sage] 2018/03/23(金) 10:57:02.83:hIZUTdXdp
まあレクサスはUXになってやっと値段に見合った装備と質感を手に入れた感じ
[sage] 2018/03/23(金) 10:59:05.91:HuW6250g0
ISスレ荒らしてたじーさんか
[sage] 2018/03/23(金) 11:00:37.78:V173Re8G0
デザインは好みの問題があるからな
Aクラスをダサいと言えるほどUXが良いとは到底思えないな。質感含めて
[] 2018/03/23(金) 11:01:02.66:hzIZdHJkp

nx乗った時に明らかに30系ハリアーより内装ショボイなーと思いました。特にグローブボックスとかAピラーとこの素材とか
[sage] 2018/03/23(金) 11:09:29.28:WLjbdJ7G0
ベンツの糞悪趣味な内装なんてどこも模倣しないから、間違いなくオンリーワン。
あれがいいならこんかところで喚かずに迷わずベンツ買った方が幸せだぞ。
[sage] 2018/03/23(金) 11:12:15.96:HuW6250g0
メルセデスは現FF系は明らかにFR系より
内装質感落ちるけど(エアコンの温度調節ダイヤルとかペナペナ)
新型Aクラスから大きく質感上げてきた印象。
エアコン吹き出し口もノブにアンビエントライト付けたし
パワーシートスイッチも新規に型を起こしてる。
ただ、Cクラス以上と比べると質感に差は付けられてると思うのだが、
実物見るまではわからんね。
スイッチのクリック感とかトルクとか、ダイヤルのフィーリングとか。

現GS乗りで元CT乗りだけど、個人的には
CTの質感あれば充分だな。
トヨタとの共通部品もあったけど、普通に
楽しく乗れた。
IS初期ロットも買ったけど、悪く言われていた
指紋がつくセンターコンソールのパネルも
気にならなかった。
それからしたらIS後期やRCなんかかなりよくなってるし。
足踏み式Pブレーキで台無しだけど。
質感厨はドア内側の樹脂のことも言い出すけど
ISは特に気にならなかったな。
初代ISはその辺り素晴らしいとかいうけど
あれはあれで中狭すぎるし。
[sage] 2018/03/23(金) 11:27:23.95:HuW6250g0
UXと新型Aクラスの内装比較
デザインコンセプトは違うけど、
質感の違いは画像ではよくわからないのだが
ttps://i.imgur.com/qGEg1vQ.jpg
[] 2018/03/23(金) 12:05:30.98:mD1Uw2tWd


メルセデスもS以外マツダと同じだよ(笑)
[sage] 2018/03/23(金) 13:20:28.02:NTTZz26uK

ベンツの新世代はスタイルが何かに似てる部分があるとか類型的になったのが気になるかも。今までは唯我独尊だっただけに。プラットフォームをルノーと共有した弊害かね?
[] 2018/03/23(金) 17:34:04.13:GFCCMqwnd


最近のベンツは趣味悪くないか?
BMWはチープだと思う…アウディが1番いいかな〜。
この辺りは好みで意見分かれると思うけど
[sage] 2018/03/23(金) 19:44:35.50:Ewk3zr8ip
デザインの良し悪しと質感は別の話だってw
あとBMWは少し前から内装に力入れてきてるよ
5シリ出た辺りかな?X3の内装の質感も良かったし
逆に御三家の中ではアウディが一歩遅れてる
[sage] 2018/03/23(金) 19:47:08.88:HuW6250g0
UIの最大の差はAクラスは手元のタッチパッドに加えて
液晶をじかにタッチできるタッチパネルになっていること。(右画面のみ)
UXは手元のリモートタッチのみ。
UXもドアノブなんかはLC, LSの意匠を取り入れた新造形だし、
スイッチ類の触感も抜かりないと思う。
Aはアンビエントライトがド派手なのが大きな違いかな?
UXは虚像が中に見えるワイヤレス給電の
エアコンノブが面白いかも。
あとはダッシュボード上部の和紙風パネルとか。
[sage] 2018/03/23(金) 22:32:14.39:HuW6250g0

デザインじゃなくて「質感」だと、アウディがぶっちぎりの首位かと思ってたが、
今はメルセデスもBMWも頑張ってたのね。
なんせアウディは、ダイヤルの「クリック感」を
洗練させるための専門の部署まで置いているって話だから。
[sage] 2018/03/23(金) 23:25:00.76:B/XsR9uYp
触感に関しては初期レクサスも良い線いってたんだけどなー
今はダメだ
樹脂パーツもケチってペラッペラだから触った際に安物感がハンパない
[] 2018/03/23(金) 23:25:27.75:CRadqBtS0
乳首の「クリック感」を洗練させた俺といい勝負をしそうだな。たぶん日銀の金庫も開けられると思うぞ。
[sage] 2018/03/23(金) 23:31:03.20:Nml/73+R0

わかる
ダイヤルとかボタンのクリック感はAudiが断トツ
確実に押したことがわかる気持ちの良さ
[sage] 2018/03/24(土) 06:59:24.11:sDhZgUTrK

そういうの無意味なんで新型A8とかスイッチやダイヤルを無くしてタッチパネルにしたんだろ
[] 2018/03/24(土) 07:58:24.75:SGCdfUYud
世の中に無意味なことなんて一つも無い。
スイッチの触感も上質を求めるだけじゃなく、見ないで操作可能になるなど安全性に寄与する事もある。
タッチパネルにするのもまた別の意味のあること。
どこに価値や実用性を求めるのかは個々に基準が違う。
[sage] 2018/03/24(土) 09:00:26.71:IoWwalA50

スイッチやダイヤル、依然として残ってるよ。
ttps://www.netcarshow.com/audi/2018-a8/1600x1200/wallpaper_0d.htm
[sage] 2018/03/24(土) 09:27:21.61:zsn3hVVs0

なんかクラウンとかハリアーみたいな内装だな
[] 2018/03/24(土) 09:50:01.00:nWMw27Ul0
タッチパネル化はひとえにコストダウンではと。
あと、後付けでいろいろ融通は利きやすい。

けど操作性ではな〜、とも思うところがある。
[sage] 2018/03/24(土) 10:30:55.38:IoWwalA50
ついでにスレ違いだけど、ワーゲンのフラッグシップSUV、
トゥアレグのインパネ。
殆どテレビみたいな大画面のナビ。
(15インチはありそう)
ttps://www.netcarshow.com/volkswagen/2019-touareg/1600x1200/wallpaper_26.htm

今後、ワーゲン系はそうなるんだろうな。
[sage] 2018/03/24(土) 10:37:27.83:IoWwalA50

アウディは以前、初代LSや初代ESのインテリアを研究して
クオリティupを図ったとか。
[] 2018/03/24(土) 12:06:09.50:6cri0nlU0
駐車場のサイズ的に仕方ないんだけど、今のままだと安っぽそうで心配だわ。
[sage] 2018/03/24(土) 12:18:44.83:/GPDqWXGd
車幅を短く出来ないのなら電子ドアミラーにして
取り回しを改善して欲しかった
[sage] 2018/03/24(土) 12:35:35.89:8JWds856d
NXから50万安いだけで、安全装備はオプションだとさ。
[] 2018/03/24(土) 12:56:00.91:YGVCz0Zv0

情報通なオマエのかーちゃんスゲーな
[sage] 2018/03/24(土) 13:00:32.18:IsFyHocw0
まあNXに負けてるところがサイズ以外ないからな
50万安いなら十分じゃね?
[sage] 2018/03/24(土) 14:29:06.48:bcZpUFwl0
NXの安いハイブリAWDで484万だから、434万か
そんなもんかね
[sage] 2018/03/24(土) 14:32:58.19:bcZpUFwl0

ちがった548万もするのか
500万かぁ
支払い600だと高いね
[sage] 2018/03/24(土) 15:33:48.20:NQfWcmUi0
RX見た後NXみるとすごいスタイル悪いのに
それより小さいとさらにスタイル悪そう
[sage] 2018/03/24(土) 15:46:07.40:e9vwEnKHp
コンパクトSUVだからサイズはしょうがないw
それを求めるならRX行くしかない
[sage] 2018/03/24(土) 15:53:06.26:L4ncytY+M

LX見たあとだとRX見るとスタイル悪いぞ
LXを買うしかないな
[] 2018/03/24(土) 16:08:56.45:SxPvC+Hg0
お前はどんな感覚してんだ?
LXはでかさでもってるんでスタイルはかなり悪い。

LXがスタイルいいというやつにはじめてお目にかかったぜ

お前のセンスは絶対音痴みたいなもんだな。
改善の余地は0%
[] 2018/03/24(土) 16:21:19.39:cOJ0GTIF0
王将の味噌ラーメン最強!みたいなヤツもいるからな
[sage] 2018/03/24(土) 16:22:21.50:IsFyHocw0
ただの皮肉に対してその返しはズレてるぞw

その車のコンセプトに対して違うもの求めてケチつけるのは間違ってると思うけどね
極端な話、クーペに対してドア2枚だもんなー使い勝手悪いわ…と言ってるようなもの
そりゃ当たり前でしょwと
[] 2018/03/24(土) 16:34:44.34:7EU4MHiBM
四つも大きさで別れてるのに狭い小さいとか文句いってるのは本物の池沼
[sage] 2018/03/24(土) 17:30:01.13:42sjk3BXM

解説ありがと
皮肉を理解できずに長文とか、いやはや、、、
[sage] 2018/03/24(土) 18:54:07.74:IoWwalA50
まあ、ウィンカーがどう光るかまだわかってない問題に比べたら
狭さなんか微々たるもんだよな。
なんでそこまで隠そうとするのだろうか?>レクサス側
[sage] 2018/03/24(土) 19:01:13.11:HoQVFbPP0
リアウインカーは電球だからだよ
[sage] 2018/03/24(土) 22:04:03.49:IoWwalA50
シーケンシャルに1000はらたいら。
[sage] 2018/03/24(土) 22:32:44.96:c6NHuEWQ0
シーケンシャル電球
[] 2018/03/24(土) 23:11:25.06:rWXrxD620

隠そうとしているのではなく、まだパーツがショーまでに間に合わなかっただけかも?
[sage] 2018/03/25(日) 00:18:37.91:XLtPNcVO0
前にも貼ってくれた人いたけど、公式画像の
照度、輝度を調整してみると、見えなかった
LEDも見えてくるんだよな。
ただ、それらがなんのランプなのかがわからない。
ttps://i.imgur.com/qACnO8P.jpg
[sage] 2018/03/25(日) 00:24:18.21:XLtPNcVO0
外側の白いランプの上、テールランプとの間に
赤いLEDが3-4つくらいみえるんだよな。
白い部分はLEDがひとつだけ。
つまりそこはバックアップランプ(後退灯)で、
その上の赤い細いところがウインカーじゃないのか、と。
で、内側にも赤いLEDが4つみえるけど、
それはリヤフォグランプ。
そのリヤフォグとテールライトの間にも
何かが入る余地があるから、そこも
シーケンシャルのウィンカーなんじゃないかと。
で、内側(テールゲート側)だけをウィンカーに
すると法規に適合しないから、その続きの
外側、つまりテールライトと後退灯の間も
ウィンカーとして最後に光ると。
RXと考え方は同じ。

となると、今度はバンパー下部のリフレクターの下の白いランプがなんなのか?
という話になってくるのだが。
[sage] 2018/03/25(日) 00:39:05.03:OZhIO+H00

赤4つのはストップランプだよ
ブレーキ踏んだら光るやつ
UXは前のみシーケンシャルじゃないの?
わざわざジュネーブでお披露目したくせにハザード禁止令が出てたらしいし
[] 2018/03/25(日) 01:10:06.62:wwiCUh5l0

駐車場のサイズ?
自宅のか?
[sage] 2018/03/25(日) 01:16:34.66:Kc41T8FM0
価格が350万〜450万位なら売れそうだけどな。
[sage] 2018/03/25(日) 01:16:48.65:XLtPNcVO0

やっぱ、そうなんかね?
そう考えるのが一番自然ではあるな。

――――――― ―/ (1)
______________ .... (2)
・・・・(3) ・(4)

(1) テールランプ
(2) ストップランプ
(3) リヤフォグランプ
(4) ウィンカー

そしてバンパーのリフレクター下が
バックアップランプ
[sage] 2018/03/25(日) 01:17:57.40:631f2LQ30
試乗してから買おうとすると半年待ちになる?
[sage] 2018/03/25(日) 01:53:51.40:sYomIUi2p
ぶっちゃけランプがLEDかどうかよりセミアニリン仕様があるかどうかの方が気になるw
[] 2018/03/25(日) 06:19:21.80:DpKOIpNP0

引っ越し先のマンションが機械式で、高さ155制限なんだわ。
抽選でハイルーフに当たらなかったorz
[] 2018/03/25(日) 06:52:35.36:DRy/xFgla

セミアニリンってそんなにいいのか?
素人だから教えてくれ
[] 2018/03/25(日) 08:38:27.44:hYV0ej+/0

NXと50万差らしいから390万から550万か?
250h awd verL フルオプションだと乗り出し650万w
[sage] 2018/03/25(日) 08:48:53.72:OZhIO+H00

違ったらごめんな
でもそう考えるのが1番しっくりくるのよ
MCで前後シーケンシャルのパターン
[] 2018/03/25(日) 09:05:08.92:uVkse1P4d

650万とかフザケンナよと思ってNXの見積もりシミュレーションしてみた。
TRDのエアロと19インチまで入れると300h awd Fで総額860万w
これより50万安いとしたら810万www
結構なお値段ですねw
[sage] 2018/03/25(日) 09:05:16.49:sYomIUi2p

人それぞれだと思うけど触り心地と柔らかさかな
あとレクサスの場合セミアニリンでない場合ちょっと固いな
[sage] 2018/03/25(日) 09:11:03.68:XLtPNcVO0

そのくらいにはなるだろうねぇ。
HSやCTの初期受注ってそんな感じじゃなかったっけ?
俺はCT発表されてすぐオーダーしたけど
(プレカタログができた段階で、発売の約2ヶ月前)
納車まで約4ヶ月かかった記憶。
レクサスの通常パターンだと、発注から納車までは約2ヶ月。
今回は同じく新型として投入されるESが
同じ九州工場の生産だから、その辺り、どうなんだろう?
[sage] 2018/03/25(日) 09:35:32.61:sYomIUi2p

TRDエアロとホイールまでいれるのなら高くてもしゃーないだろ
TRDなんてよほど欲しい物好きしか買わんぞw
[sage] 2018/03/25(日) 09:59:23.73:XLtPNcVO0
250h L(FF)が500万円とすると、
マットとドラレコつけて税金コミコミ530万円くらいかな?
ハイブリッドは税金諸費用20万円いかないから。
[sage] 2018/03/25(日) 10:00:22.93:XLtPNcVO0
あ、あとムーンルーフもつけたいね。
プラス10.8万円。
パノラマルーフが設定されていれば
多分、ムーンルーフと同価格。
[sage] 2018/03/25(日) 10:01:14.52:XLtPNcVO0
折角、GA-Cで低重心にしてるのに
パノラマルーフにすると重心高が上がってしまうのが気になるけど。
[sage] 2018/03/25(日) 10:33:18.49:Kd2XQPfP0
あの後席の天井の低さでパノラマあるかな
欲しいけど多分無い物と思ってる
[sage] 2018/03/25(日) 10:57:40.17:XLtPNcVO0

ムーンルーフだと、アウタースライドにしたとしても
若干、天井低くなるけど、
パノラマルーフだとグラスルーフになるので
天井高は変わらない気がするんだけど
どうなんだろうね?
[sage] 2018/03/25(日) 11:21:49.65:3PJgMdcc0
何でルーフつけたがるんだろ?
[] 2018/03/25(日) 11:33:49.38:UL4BRrd0M
ムーンルーフパノラマルーフは剛性、遮音性、遮熱は落ちるし、天井も3cm低くなる。
ヤニカスでもないから開ける機会ないしこ無い方がいいと思う。
リセールのために我慢してつけるか迷う代物だな。
[sage] 2018/03/25(日) 12:23:01.21:jn81LN3IM

後ろに乗る人がいるからじゃね?
独り身や子無し夫婦、乗せる友達がいない人には理解できないだろう
[] 2018/03/25(日) 12:24:03.12:gLskNE6Ca

リセールの付加価値が大半じゃない?

でも、NXのパノラマは後席だったら気持ちいいんだろうなって思った
[sage] 2018/03/25(日) 12:28:03.62:sYomIUi2p
まあSUVならなんとかわからんでもないかな?
セダンでつけてるのは3点セットとかいう古臭い考えだけどw
[] 2018/03/25(日) 12:38:16.55:gLskNE6Ca
ブラックルーフみたいで、かっこいいってのある
[sage] 2018/03/25(日) 13:20:15.87:OZhIO+H00
UXは後ろに人を乗せる人が買う車じゃないわな
セカンドカーや奥さん用だと思うし
子供とかいる人はもう1台ワンボックス買えば済むよ
[sage] 2018/03/25(日) 14:48:26.61:MwIUGVjSd
俺はタバコも吸わないけど、天井を見上げたら
空が見えるって理由だけで毎回ムーンルーフつけてる。
レクサスはどのグレードにもつけられるし、
価格も良心的だから。
楽しさ優先。
[] 2018/03/25(日) 15:35:59.72:6PK0cefD0
ここはNXやハリアーと違って平和だねぇ
[sage] 2018/03/25(日) 21:55:55.81:aqJGY/1m0
レクサスの逆襲!! 今年レクサスに新たな主役が2台登場する!!
2018.03.25 / 新型車紹介
ベストカーWeb編集長 T

さらに本誌が掴んだ情報によると、このUXのデビューから2年後には、さらなるハイパワーバージョンの追加が予定されている。
(今年6月発表予定のカローラ5ドアにも将来的に採用される)1.6L直3ターボ搭載モデルがそれで、発生出力はやはり240ps級になるというから期待せずにいられない。

気になる価格だが、UXの想定ライバルはアウディQ3ということで、スターティングプライスは370万円ほどに設定される可能性が高い。
新たなレクサスのエントリーモデルとして、注目を集めることになるだろう。
2年後に追加される1.6Lターボモデルは500万円台半ばといった価格が予想されている
[] 2018/03/25(日) 22:32:32.05:wcN1yxUf0
心配ご無用!
ししし シーケンシャル!
[sage] 2018/03/25(日) 22:41:16.05:sYomIUi2p
UXにハイパワーバージョンなんているかな…
しかも直3て
[] 2018/03/26(月) 00:06:46.05:OgUxFLS50
ベストカー(笑)だから、多少はね
[sage] 2018/03/26(月) 09:29:32.69:EKynuBho0
BMWの118i, 318iやMINIは直3の1.5ターボなので、
それ真似するのかも。
[sage] 2018/03/26(月) 10:22:04.48:E0RdoVkGM
BMWのエンジンそのまま載せてきたりしてね
[sage] 2018/03/26(月) 13:10:05.35:EKynuBho0
そだね。トヨタの3気筒というと、パッソ用の
1Lエンジンが思い浮かぶけど、あれはダイハツ製なのでUXに積むとは思えないしな。
BMWとの協業が進めば、エンジンを調達する可能性もあるかもね。
ただ、未発表のダイナミックフォースエンジンに
3気筒が含まれる可能性は十分ある。
[sage] 2018/03/26(月) 13:32:42.07:nbkHGGUtp
3気筒だと踏み込んだら振動と音が凄そうだなw
いくらターボつけるとはいえそこそこ回転数高くなるだろ
[sage] 2018/03/26(月) 14:15:45.88:AVPgOw4Qd
3気筒ならアウディから貰ってくんないかな。
Q2試乗したけど静粛性と振動の無さは凄かった。
アイドリングストップからの復帰はズッコケたが。
[sage] 2018/03/26(月) 14:17:58.07:EKynuBho0
カーグラTVで松任谷氏が118i(318iだったかも)に試乗して、
「これが90年代だったら6気筒と言われても信じてしまう」って言ってた。
[sage] 2018/03/26(月) 14:52:12.17:ZmM+mrhqM

Q2いいよねぇ
ただ、アイドリングストップはオフにするもんだと思った
振動もそうだけど、今どき復帰時にワイパーが止まっちゃうとかね
[] 2018/03/26(月) 15:57:00.93:8DT9U/Rsp
Q2、Q3は値段の割に内装がチープすぎる
Q2に至っては1リッター、1.4リッターであの価格(一見安く見えるが)はコスパ悪すぎ
売れないから決算月ですごい値引きされてる
[sage] 2018/03/26(月) 16:34:38.08:ii2CImmt0

さすがにBMWのデザイン昭和インテリアは無いわww進化ゼロ。やる気無いとしか思えない
[sage] 2018/03/26(月) 16:52:27.03:YYqL2wKr0
デザインの好みと質感の良し悪しは別だと何回言われてもわからんアホがいるなww
[sage] 2018/03/26(月) 17:35:39.87:/ZWHWVShd
Q2この前走ってるに初めて見たが壊れてる?ってくらい音が酷すぎ
[sage] 2018/03/26(月) 17:44:05.08:EKynuBho0

Q2はなんでもオプションだから、結局割高なんだよね。
レクサスはLSS+初めて殆ど標準だから良心的。
そのくせ、クリアランスソナーとかBSMはopなので、
そう言うのが要らない客に配慮。
どっちかというと国産を乗り継いできた客の嗜好に合わせてる。
[sage] 2018/03/26(月) 19:56:27.99:SKcnKRwn0

Q2の299万円〜って価格は詐欺に近いよね
ただ、なんでも標準ってのもどうかと思うわ
いらないopはいらない
携帯のキャリアじゃないんだからさと思う
[sage] 2018/03/26(月) 20:02:10.52:EKynuBho0

どっちもどっちだよねー
ただアウディのセットオプションは酷すぎるw
ポルシェ程じゃないけど、大体オプション50-100万円は見ておかないと。
[sage] 2018/03/26(月) 20:41:13.16:6ve4MdfEp

標準化すれば単価は下がるからな。
予防安全装備は標準化したほうがいい。
[sage] 2018/03/26(月) 20:41:29.40:T13Ajd290
Q2はカタログ仕様の車が売ってないのにびっくりしたわ
なんで取り扱ってない仕様をカタログの表紙にするのかな
[] 2018/03/26(月) 20:48:53.38:hwol9Utk0

BSMとかクリアランスソナーがメーターの端に常に緑色でランプが点灯してるのは勘弁。
エラー時に赤で光るだけでいいよ
[sage] 2018/03/26(月) 21:27:01.33:yPa7m3diM

ダサい、古くさいデザインなら質感だけ良くても意味ない事もわからないアホだろお前ww
[] 2018/03/26(月) 21:27:24.41:gBH7+6wd0
[sage] 2018/03/26(月) 22:29:59.57:vxZuiGkfp

デザインの好みなんて人の主観によるものを良い悪いで語ってる時点でアホなのがわからんのか?お前はww
[] 2018/03/26(月) 23:08:15.26:BDO5YQPD0
内装はボルボのが好きだ
ああいうのは一朝一夕にはできない
[sage] 2018/03/26(月) 23:56:05.27:SKcnKRwn0

使いやすいとは思わないけど、フローティングセンタースタックとかスッキリしてるよね
ただね、コストカットなんだろうけど液晶はダメでしょ
ttps://blog-imgs-116.fc2.com/d/r/u/drumsyos/VOLVOXC60_33.jpg
[sage] 2018/03/27(火) 00:04:52.04:OrX+BzPrd
Q2高いとは思うが、このレベルですら
国産車では選択肢が無いので仕方ない。
なのでUXには期待してるんよ。
[sage] 2018/03/27(火) 00:09:19.51:cSJ9sgf40

UXはQ2じゃなくQ3のサイズでしょ
LEXUSよりも日本向きな車を作ってるAudi
[sage] 2018/03/27(火) 00:40:09.01:FVou1i/U0

ポルシェのオプション数は笑うしかないよな
[] 2018/03/27(火) 00:43:38.51:vEczh/2Ia

俺も最近のVOLVOはインテリア、エクステリア共に好き。パワートレインの選択肢も幅広いし

ただ、全ての操作が液晶ってのがね…
なれかもしれないけど、スイッチの方が好きってのもある
[sage] 2018/03/27(火) 02:55:22.33:O6kOfob10
ボルボならXC90エクセレンスが欲しいな
レクサスもあのレベルのクオリティの車作って欲しい
[sage] 2018/03/27(火) 07:46:07.92:US5VN0yIa
トヨタには無理だな
[] 2018/03/27(火) 08:54:27.95:oG+zA/dQ0

液晶操作の方がはるかに安価ですみますよ。
[sage] 2018/03/27(火) 08:56:09.06:BbZznGUr
ボルボ、見た目良くてもどーせ壊れるんでしょ?
[] 2018/03/27(火) 08:58:33.39:wCBgQTp7M
ボルボはないわぁ。
売る時二足三文。
中古市場って正直だからね。その商品の本当な価値を現すからね。
[sage] 2018/03/27(火) 09:14:09.05:cSJ9sgf40

だからドライバーを考えないコストカットで嫌だって話でしょ
[sage] 2018/03/27(火) 09:16:04.64:syc7ZAi10
iPhone Xみたいに触感フィードバックがあると
大分違うけどね。
[sage] 2018/03/27(火) 10:54:45.54:O6kOfob10

まあ無理だろなー
あれで1300万てのが驚き
それを見るともっと内装頑張って欲しいと思う
LSとかLCは
[] 2018/03/27(火) 12:26:55.51:j8NE2Ebya

デザイン一新して、評価も高くなったから、今までのリセールとは変わってくると思う。

XC60、90が今まで通り値落ちするなら、むしろお買い得すぎる
[] 2018/03/27(火) 12:27:27.30:j8NE2Ebya

中古狙いとして
[sage] 2018/03/27(火) 12:36:44.45:AwYSVr2mM
ボルボは一度所有したが絶対に二度目は無いな。
品質、耐久性こそが機械の一番の「性能」だと理解するのに
だいぶ金と時間を失ってしまった、恥ずかしい。
[sage] 2018/03/27(火) 13:00:07.63:YpnOMVY2a
ボルボはテールランプがホンダのフィットみたいなのが残念すぎる…
[sage] 2018/03/27(火) 13:01:48.60:bVciiLu00
調査の内容は3〜4.5年の車のユーザーに対して直近1年間の不具合を集計したものです。
数値は車100台あたりの故障数を指しています。故障調査なので数値が低いほど品質を高いことを意味しています
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PlatinumLife/20170115/20170115124016.png

BMW、ベンツ、アウディに比べてレクサスぶっちぎりじゃん!

BMWでもレクサスの1.5倍故障することになります。

アウディに至っては100を超えています!!

これの意味するところは、3年経つと100%どこかが故障する。

そのうち1%の確率で1年に2回壊れる。

ボルボは。。。残念ですね。

レクサスのすごさ、分かって頂けたでしょうか?
[sage] 2018/03/27(火) 13:06:28.18:7Pp1FI4gp
レクサスはマテリアルの使い方が残念なのがな
他社をもっと見習って欲しい
[sage] 2018/03/27(火) 13:45:00.87:ZsGVVmMad

実際にLSやLCに座ってみた?
具体的にどこが残念だった?
北欧と日本のセンスが違うのはわかるが
各内装材のクオリティにぬかりはないはずだが。
例えばゴワゴワのボルボの革素材に対して
セミアニリンの柔らかなこと。
型押しのボルボに対し、厳選した部位を使い
型押しなしで勝負しているレクサスのセミアニリン。
[sage] 2018/03/27(火) 14:14:54.72:7Pp1FI4gp
レクサスが残念なのは樹脂パーツの多用とその処理方法
樹脂パーツ自体が少ないLC.LSクラスではいいが下位車種では酷い
他社ならアルミか金属調塗装してるところをクリア塗装すらせず素地のままとか
パーツの厚みもない為触った時の感じがおもちゃ感半端ない

あとトランクルームの中とかね
車種によっては工具入れが発泡スチロールとかあかんでしょう
タイヤハウス内も遮音材ケチってるし
静音スプレーぶっかけてるのかな?あれ
[sage] 2018/03/27(火) 14:32:01.72:syc7ZAi10

工具入れが発泡スチロールのレクサスなんてあったっけ?
HS、CT、IS、GSって乗り継いだけど、発泡スチロールだった記憶がないのだが。
具体的にどの車種???
[sage] 2018/03/27(火) 14:32:20.45:7Pp1FI4gp

IS
[sage] 2018/03/27(火) 14:33:59.96:syc7ZAi10

現行? 俺、見落としてたのかな?

あと、
>他社ならアルミか金属調塗装してるところをクリア塗装すらせず素地のままとか
ISは金属調塗装だらけだけど、どこのことを指してるのかな?
[] 2018/03/27(火) 14:35:40.32:syc7ZAi10

>パーツの厚みもない為触った時の感じがおもちゃ感半端ない
これもないな〜。
同時にメルセデス(SとかCLSとか)も乗ってたけど、
別にレクサスのスイッチの触感がおもちゃっぽいってことは全くなかったぞ。
たとえCTであっても。
具体的にどの車種のどこの部品のこと???
[sage] 2018/03/27(火) 14:36:54.25:7Pp1FI4gp

わかりやすいのはウインドウスイッチ
[] 2018/03/27(火) 14:37:37.57:BS8DCubH0
これを見ると米国向けUXのフロントウインカーは電球だね。ヘッドライトもLEDでは無くHIDかな?
リアのライトアッセンブリーも違っていてこの辺はヨーロッパ向けと異なってコストカットしているな。
アメリカの自動車価格は安いからね。
goo.gl/dNnNm7

まあオプションでLEDヘッドライトも有るかもしれないが。
[sage] 2018/03/27(火) 14:38:51.25:7Pp1FI4gp

現行だね

先代は内装質感に関しては価格相応で抜かりなかったんで文句はない
[sage] 2018/03/27(火) 14:39:27.57:syc7ZAi10

悪い、俺が乗ってたC218のCLSと、レクサスIS、GSのウィンドウスイッチの触感に
明確な差はなかったわ。
[sage] 2018/03/27(火) 14:41:13.04:7Pp1FI4gp
まあUXはヒエラルキー関係なく力入れてるみたいだから大いに期待してる
やっと重い腰あげたかという感じ
[sage] 2018/03/27(火) 14:41:56.71:syc7ZAi10

あなた、現行ISデビューの時からずっとしつこく内装クオリティのことで
荒らしてた人でしょ?
同じことをUXスレでも繰り返すつもりなんですか?
[sage] 2018/03/27(火) 14:45:22.27:7Pp1FI4gp
事実は事実だからねー
駄目なもんをマンセーしててもしょうがない
UXは期待できそう
少なくともGSより下位の現行車種より上でしょう
[sage] 2018/03/27(火) 14:46:42.54:syc7ZAi10
事実と違うことを誇張して書いているわけですが・・・w
[sage] 2018/03/27(火) 14:47:53.09:7Pp1FI4gp
家着いたらトランクルームの内アップしてあげるわww
[] 2018/03/27(火) 14:50:41.74:oG+zA/dQ0

何か入れての写真のアップをお願いします。
カバンとか・・。比較させてください。
[sage] 2018/03/27(火) 15:23:03.44:syc7ZAi10

CTの工具入れはスチロールじゃなくて樹脂製だね〜
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/006/580/600/6580600/p1.jpg?ct=d95443dbf5b4
[sage] 2018/03/27(火) 15:52:45.42:7Pp1FI4gp
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898300-1522132815.jpg
ジャッキ置き場

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898301-1522132900.jpg
材質アップ
発泡スチロール

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898305-1522133170.jpg
その他工具入れ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898302-1522133019.jpg
ちなみにスペアタイヤ置き場は
フェルト素材で覆ってあるわけでもなく…

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898304-1522133126.jpg
制振材?塗りたくってあるのが丸出し
そこは配慮してフェルト素材で覆うなりして隠せよ!と思う
[sage] 2018/03/27(火) 15:56:39.49:BbZznGUr
あーだこーだ文句言いながらも乗ってるんだから、些細な事なんでしょ?
[sage] 2018/03/27(火) 16:02:19.12:7Pp1FI4gp

気がすむまで内装に手を入れまくったからなw
弄ったからには乗るさ
流石にトランクルームまでは手を入れてないけど
まあ独自機能として賛否両論あるがISサイズでのLDHは走ると面白いんで気に入ってる
内装には価格に対して不満あるしレクサスとして不足してると思う

UXは公表されてる画像や装備見る限りかなり力入ってるんで第3世代のレクサスには期待してる
[sage] 2018/03/27(火) 16:06:32.68:BbZznGUr

まあ更なる今後の期待ってのは分かる
レクサスも第3世代になってプラットフォームやら諸々本格スタートとも言えるから期待したいのは全くの同意
[sage] 2018/03/27(火) 16:15:16.11:d2Je4jQp0
自動運転関連もこれで満足だし発売楽しみ
これ一択になった。
[sage] 2018/03/27(火) 16:35:30.13:7Pp1FI4gp
UX発売当初の時期なら他モデルもフルチェンしてないしレクサスの中でもかなりオススメの車種になるだろな
客取り込めるから販売にも力入れるだろうし
相当売れるんじゃないか?これ
レクサスの50%ぐらい占めそう
納期1年待ちとかなったりしてw
[sage] 2018/03/27(火) 16:55:56.09:/IgodAlcd
その前に出るESも同じような装備じゃないかな
サイズがデカいってのはあると思うけどさ
[sage] 2018/03/27(火) 17:35:38.73:L/qTHGdD0
金額次第では売れるな

ブランド志向で高めに設定しなければ
[sage] 2018/03/27(火) 18:06:39.03:AKkkc8Cfp

そりゃ高めに設定しないと
なんのためのレクサスブランドかわかりゃしねえ
[sage] 2018/03/27(火) 18:43:04.20:uCt1IRG8p

薄利多売ってやつ?
[sage] 2018/03/27(火) 21:07:47.72:UOhgM5o+0

トヨタなら薄利多売もわかるけどレクサスブランドでそれをやるか?
[sage] 2018/03/27(火) 21:32:06.80:RICgUTeT
400万円〜じゃない?
[] 2018/03/27(火) 21:43:00.70:o3kXpi/Fp
ベースグレードで380〜
[sage] 2018/03/27(火) 21:46:21.90:uCt1IRG8p

俺もそのつもりで書いた。

廉売して売れればその車に関してはいいけど、ブランドに関してはどうなんだろうねっていう。
[sage] 2018/03/27(火) 21:53:26.25:UOhgM5o+0

今までのレクサスはトヨタのベースモデルにプラス100万って感じだから、C-HR にプラス100万で400万少し切るぐらいからじゃない?
[sage] 2018/03/27(火) 22:07:44.13:7Pp1FI4gp
3眼はオプション扱い(Fスポ)&
AppleCarPlay対応の可能性あり

新情報来たなー
確定ではないが
[sage] 2018/03/27(火) 22:21:43.72:/jx15MX60
レクサスは3月26日、米国で3月28日に開幕するニューヨークモーターショー2018で初公開する『UX』の北米仕様車に、レクサス初の「サブスクリプション」を導入すると発表した。

サブスクリプションとは、利用期間に応じて料金を支払う方式。サブスクリプションでは通常、メンテナンスなどの諸費用が、
すべて込みの料金体系になる場合が多く、レクサスは購入やリースに続く第3の所有形態を提案する。
[sage] 2018/03/27(火) 22:24:29.17:/jx15MX60
この手があったか、トヨタの新型CVT

この新型CVTは、
2018年冬頃の発売を予定する新型SUV(多目的スポーツ車)「レクサス UX」から搭載が始まると見られている。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/032600088/
[sage] 2018/03/27(火) 22:25:41.10:/jx15MX60
US仕様 CarPlay  Amazon Alexa対応

Lexus Debuts First CarPlay Vehicle in All-New 2019 UX Crossover
Monday March 26, 2018 8:25

CarPlay and Amazon Alexa, but not Android Auto, will be available through the vehicle's Enform 2.0 system. Lexus said the CarPlay implementation will be wired,
so the iPhone must be connected via USB cable, but it hasn't specified how large the touchscreen will be or provided other details about the system.
[] 2018/03/28(水) 09:18:30.60:E6aHqtpU0

レクサスAとBに分ければ良いんじゃあないか?
Aは1000万以上でL組・LX,LC,LS 、Bはそれ以下、売る方も案外楽になるよ。
[sage] 2018/03/28(水) 09:32:07.81:ML8aA6LVp

ブランドの意味ないじゃん。

それを現在進行でやってるのがレクサスとトヨタだろ。
[sage] 2018/03/28(水) 09:38:22.02:ML8aA6LVp
レクサスはまだ歴史を紡ぎ始めたばかりで、こんなことやってはいけないが、
本当の歴史あるブランドの到達点はこれ。
これを10万で売る、その気概と権利こそがブランドの完成形。
外野はお黙りあそばせという馬耳東風感。
ttp://blog.livedoor.jp/yahuokusan/archives/75467441.html
[sage] 2018/03/28(水) 10:03:14.82:qRWzZBkCd
メルセデスだってAクラスからマイバッハまであるけどブランドとしてどうなのなんて言われない
[] 2018/03/28(水) 10:04:41.01:RrWw4+AYd

トレーラーもバスもあるよね
[] 2018/03/28(水) 10:05:26.41:5ebvKAprd
女相手のブランド品の価値と車の持つブランド力ではちと違うような気がする
[sage] 2018/03/28(水) 10:07:48.34:8rojE8AD0
もはや確立しきってるブランドは何やっても良いんだよな。
「ああ、ブランドだからね」で済む。

レクサスが調子に乗ってそれをやらかすと詰む。
まだまだ根付とかヒエラルキーとか、大事に大事に育てていかなきゃならない。
もちろん批判の声が小さかろうが大きかろうが、やすやすとスピンドルを
別のものにすげ替えるなんてもってのほか。
大衆車とはまた別のベクトルで積み重ねていかなくてはならない。
[sage] 2018/03/28(水) 10:18:54.98:owk73SrCM

メルセデスとは単純比較できないでしょう
Audiと比較すべき
[sage] 2018/03/28(水) 10:20:09.69:8rojE8AD0

ブランディングの根本は一緒だよ。

大衆向け薄利多売する量産品に対して・・・
・客の顔色ばかりを伺わない、自分たちのやり方はこれ!と我を通すところは通す。
・利益最大になるであろう値付けよりも高めを狙い、ブランド価値の維持と
ユーザーのふるい落としをやる。
商品単体で見た場合、赤字になろうとも、不評であろうとも全体のためにやる。
・デザインは一度大枠が決まれば、その方向性は変えない。クラス分けをしない。
ファミリーフェイスとデザインの過去現在未来の統合性は、いつ買っても何を買ってもいいという
安心感を生む。
・年数が経過しても価値を維持する。中古価格を高値で維持することにより、新品もまた
高値で売ることができる。

・大衆向けはユーザーを爆発的に増やすのが正義だが、ブランドは少しづつ、しかし
繰り返し買ってくれる、質の高いファンを増やすことが肝要となる。
「流行りものだから」と、急に女子高生からださいオッサンまでみんなが持ち始めたブランドのイメージは
旧来のファンから見ると・・・
[] 2018/03/28(水) 10:33:44.31:E6aHqtpU0

でも完全に失敗したじゃん。それを一番分かっているのがトヨタの役員だろ?
[sage] 2018/03/28(水) 10:43:03.41:ML8aA6LVp

たった数年で判断したら、そりゃブランドにはなり得ないね。
その失敗成功のスパンは大衆車のスパン。
ブランドは長い時間をかけて少しづつ成長させなくてはならない。
短期的に獲得するファンの中に多数存在する浮ついたファンは
ブランディングとしてはむしろ害悪となる。
それらはよく「ビギナー」として誤用される「ニワカ」と呼ばれる存在。
コンテンツを食いつぶし、衰退させる。

伊集院の指摘
ttps://i.imgur.com/b3Er25W.jpg
ttps://i.imgur.com/HrpGAo9.jpg
ttps://i.imgur.com/nyNjake.jpg
指摘画像
ttps://i.imgur.com/BxV0BT5.jpg
ttps://i.imgur.com/ArdlsAT.jpg
ttps://i.imgur.com/TprrT5T.jpg
[sage] 2018/03/28(水) 10:50:06.61:GRmDbIKCK

プレミアムブランドだからと意地を張って低価格帯を疎かにしちゃダメと言うことだよな。でベンツ躍進の原動力となってるGLA、Aクラス群に対抗するため本気で対抗車を開発し出してきたと
[] 2018/03/28(水) 10:51:53.25:/7Vkh//20

ほんとその通り。
トヨタはうまくやってる方だと思うけど、評論家と自称クルマ好きが好き勝手言ってそれを潰してると思うわー
もうちょっと値段を上げて、買えない層からは見向きもされないほうがいいかもね
[sage] 2018/03/28(水) 11:06:05.40:w3na9Q2V0
LS, LCで十分値段上げて来たからなー
しかも御三家は値引きするけど
レクサスは基本、値引きないからな。
メルセデスみたいに新古車乱発しないし
中古価格も維持しているので
ブランディングは成功しつつあると思う。
[sage] 2018/03/28(水) 11:06:41.72:8rojE8AD0

エントリーカーは必要だとは思うがね。
ただそれにしてもエントリーだからと価格を下げるのではなく、
質を上げて価格を維持する方が有益ということ。

入り口を広くすることは大事だが、誰でも通過ウェルカムにするのか、
しっかりと考えがあって価値をわかる人だけに門戸を開くのか。
[sage] 2018/03/28(水) 11:28:11.42:/lALzXdud

でも商売として売り上げも重要だし難しい
1000万の車だけ売っててやっていけるのかどうかと言えばやっていえないんだらうな
[] 2018/03/28(水) 11:31:06.11:bWy7ue30a
ポルシェとかは
マカン、カイエンとかで利益上げて
GT3の開発費に当ててるし

エントリーモデルが売れれば売れるほど
上級モデルの質が上がるんだから
WinWinでいいと思うんだけどな
[sage] 2018/03/28(水) 11:31:46.50:aOVoV6lgp

これなんてまだ可愛い方で
ただのゴミ袋に印字だけしたものを(素材が特別なわけではなくフツーのゴミ袋)6万円で販売したブランドがあるぞw
[sage] 2018/03/28(水) 11:33:14.62:aOVoV6lgp

レクサスはトヨタがあるからな
出来ないことはないと思う
[sage] 2018/03/28(水) 11:34:34.10:w3na9Q2V0

しかもUXを買った30代、40代のうち何割かは
その後、収入が上がって、50代、60代になったときに
LSやLCのお客さんになってくれるかもしれないし。
ユーザーを高齢化させないための施策でもある。
[sage] 2018/03/28(水) 11:38:58.90:ML8aA6LVp

大きな会社が新しい事業を始めるとき、赤字でもドンドン進めるってことはあるよね。
母体がしっかり来てるから、無茶できる。

問題はその無茶の方向性で、世界最古の高級車ブランドであるメルセデスなどに
対抗するのに、じゃあ数で圧倒すれば勝ちやろ、なんて下品な無茶の仕方をしたら
そっぽを向かれる。
今はまず車の質をあげつつ、車種ラインナップは増やす。
当初はそれぞれのクラス内で食い合いが起こり、販売台数は車種別では
減るだろうが、そこで舵を切らずに地道に売る。
トヨタの後ろ盾があれば可能なはずだ。
[sage] 2018/03/28(水) 11:43:46.58:ML8aA6LVp

ポルシェはグループの中でも独自のイメージがあって、VWやアウディからの移行が
少ないと思う。想像ではあるが。

トヨタの場合は比較的レクサスとの差異が小さいため、トヨタでもう上級移行したい車がないから
次はレクサスで、が現時点では成り立つと考える。

将来的にブランドが安定したら安価なエントリーの充実は歓迎すべきものだが、
今はトヨタがエントリー代わりを果たしているので、まず、他社とのブランドの差を
詰める方向に無茶をしていただきたい。
[sage] 2018/03/28(水) 12:05:06.45:w3na9Q2V0
LEXUS MEET... “HIBIYA”
では試乗予約受付中。
スタッフの同乗なしで1時間乗れるよ。
UX発売されたら加わりそう。
丁度、アムラックスのタイムレンタルのレクサス版なんだな。
[sage] 2018/03/28(水) 12:05:24.20:w3na9Q2V0
MEETSですた。
[] 2018/03/28(水) 12:28:13.71:7vqd8383a
東京はいいよな
いろんな販売店があって、レクサス東京として催し物も満載

地方は県に1つのディーラーに駆け込むしかない
[sage] 2018/03/28(水) 12:36:08.23:80Ed29qxd

トヨタがエントリーの代わりになっているのかどうかはわからないけどな
[] 2018/03/28(水) 12:37:03.84:wkq+yfWFM
評論家が割高だと叩いてるのに売れてるってことはブランドとして成功だろ。
それだけ割高なブランド料払ってでも買う人が多いってことだから。
[] 2018/03/28(水) 12:38:19.63:VQCVSmTBC
ttp://pressroom.lexus.com/releases/all+new+lexus+ux+crossover+arrives+in+new+york+for+north+american+debut.htm
これでみられるかな?US表記だと高さは1539。日本でもこの数値だろうな。
欧州だとシャークフィンをカウントしないってあったから差異はその影響だろう。
Overall length 177.0 inches
Overall width 72.4 inches
Overall height 60.6 inches
Wheelbase 103.9 inches
Turning radius 17.1 feet
[sage] 2018/03/28(水) 13:10:55.87:MpKuonOGp
昔は「いつかはクラウン」だったけどいまは「いつかはレクサス」なのかね
国内では高級ブランドとしてはある程度確立したよね
[] 2018/03/28(水) 14:55:58.29:7vqd8383a
日産―インフィニティに対抗して欲しかったけど、まぁ無理だったな
[] 2018/03/28(水) 15:47:45.15:E6aHqtpU0

正確に言えば・「いつかはLS」となるんだろうね。
[] 2018/03/28(水) 16:04:20.83:pLip1j46a
LSは全幅が1900もあるからな。
クラウンは1800だから小さいクラウンがいい。
日本の道路事情を考えると1900はきつい。
[] 2018/03/28(水) 16:48:51.64:E6aHqtpU0

俺もそう思うけれど。クラブのおねーちゃん達に言わせると・「買えない人の
言い訳」になるらしい(泣)。「2台以上・持てよ!」と言われた(大泣)。
まあ、ねえちゃん達の言い分も確かに一理あるわな。
[] 2018/03/28(水) 17:12:20.01:WzpajzHx0

LSは全幅よりも全長のほうが問題と思う
[sage] 2018/03/28(水) 17:17:55.17:aEjzDaioa

持ってなくれも持ってることにしたらいいじゃん。
[sage] 2018/03/28(水) 18:00:30.24:tXRy9ZC50
都市生活者の良きパートナーに 「レクサスUX」のチーフエンジニアにインタビュー

ハッチバック車を走りのベンチマークに以前は「CT」のマイナーチェンジを担当したという加古CEにとって、
それでもUXはゼロベースから開発した初めてのクルマということになる。込めたる思いは大きかったことだろう。
「UXは年齢や性別といった枠を意識せず、まずは都市生活者にとって毎日のパートナーとなり得る適切なパッケージ、
そして移動の時間を彩る上質感をレクサスらしく表現することを考えました。SUV的なキャラクターはもちろん前提にはありましたが、
これは乗降性やアイポイントの高さなど、誰にでも乗りやすい扱いやすいカタチという点でもベストな選択だったと思います」

UXの開発が本格的にスタートしたのは2015年だが、それ以前からクルマの成り立ちについては相当な議論が重ねられてきたという。
「この時、すでにTNGAのスペックは確定していましたから、全体的な低重心化やカウル高の低下は織り込めていました。
その長所を生かして動的なところでは走りを軽快でキビキビしたものにしようと、同級のSUVではなく普通のハッチバックモデルを動的なベンチマークとして開発を進めたわけです。
一方で、スタイリング面ではSUVならではの力感というか守られ感みたいなところはしっかり感じてもらえるようにしたかったんですね」

「内側からの機能面でこだわったのは視界ですね。車格を感覚的に把握しやすく、死角を極力削(そ)いで見通しが利く、その抜け感みたいなところを大事にしました。
あと、スイッチ類やアームレスト、カップホルダーといったものが後方寄りにあると、小柄な方が前寄りのドライビングポジションを合わせた時にとても使いにくい。
こういうものは極力前方に配置するように配慮しています」

実はUXの全高は、基本アーキテクチャーを同じくする「C-HR」よりも低いという。が、実物を見る限りとてもそうは思えない。
デザイナーが腐心したという強い塊に見せる、そのための技巧が隅々に行き渡っているのだろうが、
結果的に他のレクサスのモデルとは微妙に一線を画するシンプルさをもっているところが興味深い。
クルマ自身の力みのなさもまたCE譲りだろうか。ちなみにUXは今秋〜冬の上市を予定しており、開発は最後のツメを重ねているところだという。
[] 2018/03/28(水) 18:10:46.06:HhzIjc9ed

クラブのねーちゃん論破できずに泣かされちゃったのか。
金払って酒飲み行って結果号泣、悔しいのう悔しいのう
[] 2018/03/28(水) 18:16:58.52:aEjzDaioa
全幅や全長はやたらと大きくしてくるくせに
全高は1550に収めようとするよね。
SUVはそこは気にせず作って欲しい。
[] 2018/03/28(水) 18:21:40.42:E6aHqtpU0

心配ご無用!ぜえーんぶ会社の経費だし、3発やれたから・・。
[] 2018/03/28(水) 18:50:32.03:HhzIjc9ed

キミのことなんて心配しないんだけどさ。
なんも知らないようなねーちゃんに自分のテリトリーで論破されて号泣ってネタにしてもなかなかダセーなって。
そこはせめてキッチリ論破したよってストーリーにしてほしかった。
会社の金使い込んでのお情けセックスもカッコ悪いけどなw
[] 2018/03/28(水) 19:16:53.22:VG0u4lZk0
もう車はでかければでかいほどいいなんて思ってるやついないだろ。
それどころか都心だと車所有自体100%趣味だし。
[sage] 2018/03/28(水) 19:17:16.60:l2xl+fNa0
ニューヨークの動画見たけどここでもハザード禁止みたいだね
なんでそこまで隠したいんだろ
[] 2018/03/28(水) 19:20:23.09:p2YxeFdQ0
経営者ママならそんな事口が裂けても言わないよな
[sage] 2018/03/28(水) 19:27:23.63:w3na9Q2V0
画像追加きたよ。
ttps://www.netcarshow.com/lexus/2019-ux/
[sage] 2018/03/28(水) 19:29:00.87:tXRy9ZC50
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-20.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-27.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-29.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-10.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-13.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-16.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-26.jpg
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-21.jpg
[sage] 2018/03/28(水) 19:29:01.88:w3na9Q2V0
CarPlayにも対応してるみたいだな。
[sage] 2018/03/28(水) 19:29:21.78:tXRy9ZC50

北米仕様
[sage] 2018/03/28(水) 19:29:59.72:tXRy9ZC50
SPEC
ttps://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/lexus-ux-ny-debut-2018-29.jpg
[sage] 2018/03/28(水) 19:33:58.13:w3na9Q2V0
タイヤサイズのうちひとつは
Bridgestone Turanza EL450
225/50RF18 95V
[sage] 2018/03/28(水) 19:35:55.63:tXRy9ZC50
ttp://i64.tinypic.com/23hrfb7.jpg
ttp://i63.tinypic.com/o930ua.jpg
[sage] 2018/03/28(水) 19:44:45.45:tXRy9ZC50
2.5L+8AT採用

トヨタ RAV4 新型を発表、5代目はTNGA採用…ニューヨークモーターショー2018
トヨタ自動車の米国法人、米国トヨタ販売は3月27日(日本時間3月28日)、米国で開催したニューヨークモーターショー2018のプレビューイベントにおいて、新型『RAV4』を初公開した。

新型RAV4は、トヨタのクルマづくりの構造改革、「TNGA」(トヨタ・ニュー・グローバル・アーキテクチャ)に基づく新プラットフォームを採用。
ボディの高剛性化や低重心化を図りつつ、さらなる燃費性能と高い操縦安定性や走破性を目指して開発が行われた。

外観は、TNGAの思想に基づくプラットフォームの採用により、ボディのワイドスタンス化やタイヤの大径化(19インチ)のほか、
最低地上高を現行型よりも高くし、SUVらしい力強いスタイリングを追求。
ボディサイズは、全長4595mm、全幅1855mm、全高1700mm、ホイールベース2690mm。現行比で全長と全高は5mm小さくなり、全幅は10mmワイド、ホイールベースは30mm延ばされた。

パワートレーンには、TNGAを導入した直噴2.5リットル直列4気筒ガソリンエンジン「ダイナミックフォース」などを用意。8速ATの「ダイレクトシフト」と組み合わせる。
ガソリン車の上級グレードには、新開発の4WDシステム「ダイナミックトルクベクタリングAWD」を初採用。
前後および後輪の左右駆動力を最適に制御するトルクベクタリング機構を搭載することで、コーナリングや悪路走行時に、優れた操縦安定性とトラクション性能を発揮する、としている
[sage] 2018/03/28(水) 19:45:39.51:tXRy9ZC50
こちらはエンジンとATが格上です

ttps://www.netcarshow.com/Toyota-RAV4-2019-1280-0a.jpg
ttps://www.netcarshow.com/Toyota-RAV4-2019-1280-0c.jpg
ttps://www.netcarshow.com/Toyota-RAV4-2019-1280-07.jpg
ttps://www.netcarshow.com/Toyota-RAV4-2019-1280-09.jpg
ttps://www.netcarshow.com/toyota/2019-rav4/
[sage] 2018/03/28(水) 19:48:38.87:l2xl+fNa0
Fスポはいーからver.Lを見せてくれ
売れるのはver.Lだろうし
[sage] 2018/03/28(水) 20:05:30.21:w3na9Q2V0

シートが白いのはLよ。
[sage] 2018/03/28(水) 20:06:21.10:w3na9Q2V0
ボディカラーがグレーのほう。
[sage] 2018/03/28(水) 20:06:22.95:aOVoV6lgp
いい加減Fスポのダサい強調したダミーインテークやめたらいいのにw
外見ならverL一択だな
[] 2018/03/28(水) 20:06:35.49:npT9pLAD0

これを読むとEPAの燃費も載っているね。
2.0L NAのUX200は33MPG(13.9km/L)
2.0L HVのUX250hは38MPG(16.0km/L)
ちなみにNX300hの燃費は31MPGなので、NAの2.0L 200UXでもハイブリッドのNX300hよりも燃費よさそう。
意外とHVの方の燃費の伸びが少ない感じ。
JC08だとUX200の燃費は21km/L、UX250hは25km/L位かな?HVは30km/L位は行くと思っていたけど。
[sage] 2018/03/28(水) 20:08:49.26:l2xl+fNa0

サンキュ
見てくるー
[] 2018/03/28(水) 20:23:15.68:VG0u4lZk0
パワー重視HVだからな
[] 2018/03/28(水) 20:55:10.88:J0TSY7D6a

HV燃費悪いなあ
C-HRのEPA燃費ってどんなもんだっけ?
[sage] 2018/03/28(水) 21:31:05.67:tXRy9ZC50
2019 Lexus UX: First Look ? Cars.com

New York Auto Show
ttps://www.youtube.com/watch?v=UpymaSGEbH8#t=2m5
[] 2018/03/28(水) 21:33:39.10:npT9pLAD0

C-HRはアメリカで売ってないのでデータはないよ。
ちなみにプリウスHVは50MPG、カムリHVが46MPG。
これに比べるとかなり燃費は悪そう。日本ではどうなるか分からないけど。
[sage] 2018/03/28(水) 21:45:51.93:w3na9Q2V0

北米では12月に発売か。
[sage] 2018/03/28(水) 21:53:30.69:tXRy9ZC50
そう 北米は12月


Lexus, which is owned by Toyota, is also giving the UX crossover its North America debut. Production will begin in the fall and the 2019 model will be available in U.S. dealerships in December, USA Today reported.
[sage] 2018/03/28(水) 21:56:50.75:w3na9Q2V0
日本だとプレカタログ配布が9月下旬、発表が11月下旬ってところかな?
[sage] 2018/03/28(水) 21:58:23.02:tXRy9ZC50
そんな感じかな

日本での発売は2018年冬を予定している
[sage] 2018/03/28(水) 22:06:58.85:GRmDbIKCK

4WDだからじゃない?
[sage] 2018/03/28(水) 22:26:08.79:7NX1Tk0p0
昨日からスレが異常に伸びてると思ったら

もしかしてだがなんとかグリーンの1ゴルじゃないか?
[] 2018/03/28(水) 22:29:16.57:7Jpfj//90
XC40が日本発売になったけど、個人的にはUXと悩む車両である
[sage] 2018/03/28(水) 22:50:15.33:w3na9Q2V0

ドラゴングリーンのゴルフ3ワゴンなら乗ってたが。
[sage] 2018/03/28(水) 22:57:37.93:xL91ddUr0
インフィニティが日本にも来てくれたらなぁ。

レクサスよりカッコいい
[] 2018/03/28(水) 23:01:34.16:z9z1AbQQ0
QX30には期待したんだがな
GLAと同じプラットフォームだし
でももはや周回遅れだな
日産にやる気がないからどうしようもない
[sage] 2018/03/28(水) 23:06:22.82:xL91ddUr0
でも外観デザインだけはセンスが光ってるなぁ思う。
qx30も見た目はくそかっこいい
[sage] 2018/03/29(木) 00:51:42.03:O/7egQx40

あの外観がいいならCX-5でも買って我慢したら?
[sage] 2018/03/29(木) 03:44:21.12:dtGn7J1n0
SUVの車名ってXがつくのが多いよね。
すなわちクロスオーバーのXなんだろね。
Crossover > X over
アウディのQはクワトロのQで、すなわちAWDがメインだからか。
[sage] 2018/03/29(木) 08:40:55.68:6iT7+lKHd
UXは値段高杉なので、カローラハッチバック買うことにしたよ。
[] 2018/03/29(木) 08:45:26.61:XB9WP9890

正解! 君に似合っている!
[sage] 2018/03/29(木) 09:40:12.29:erddVB3h0
UX検討している人は、眼中にないかもだけど、こちらもなかなかのデザイン
ttps://www.youtube.com/watch?v=U1IFTBgM59A

異論は認める
[sage] 2018/03/29(木) 09:54:50.98:dtGn7J1n0
CX-3のフェイスリフトもきたよ。
ttps://www.netcarshow.com/mazda/2019-cx-3/
[] 2018/03/29(木) 10:05:04.63:YIlheW5Ld


これで売れるかなぁ?ってquestionのQだろ?
[] 2018/03/29(木) 10:15:41.88:Cu4fJR5jd

背景の雰囲気がQ2のカタログに似てるような。
価格帯も近そうだしターゲットは若者なんだろうなやっぱり。
若者と言っても30代あたりからか。
[sage] 2018/03/29(木) 11:32:03.27:LGxF7tQMd
貧乏人だけど見た目が好きだから400で買えるなら欲しいなぁ
[sage] 2018/03/29(木) 11:39:39.13:dtGn7J1n0

そうなのか?知らなかった!>Qの由来
[sage] 2018/03/29(木) 11:58:52.15:dtGn7J1n0
eebCGの加古さんインタビュー読むと、実際の車高はC-HRより低いのに、視覚的にほ車高が高くSUVっぽさを
感じさせるような骨太なデザインにしてるって書いてあった。
[sage] 2018/03/29(木) 11:59:12.65:dtGn7J1n0
webCGやった。
[] 2018/03/29(木) 12:26:40.21:jGuFTNuf0NIKU
日本でもランフラットタイヤにしちゃうんだろうか?
乗り心地はどうかな?
ttps://clicccar.com/2018/03/29/572797/
[sage] 2018/03/29(木) 13:38:22.25:RVdF54zB0NIKU
cx5もcx4もかっこいいけど、マツダの中で同じデザイン連発してるからマツダは選べないです。

多分気持ち分かる人いるかと。

400位でux乗れるなら乗りたい人沢山いると思います。
[sage] 2018/03/29(木) 14:05:04.30:2IDJSjxBdNIKU
チーフエンジニアが運転感覚は同クラスのハッチバックをライバルと考え開発したって言ってるから
CTはそのうち廃止だな。
[sage] 2018/03/29(木) 17:30:12.87:rFbLtPEk0NIKU
動画見てきたけど前もシーケンシャルじゃないっぽいよね
内側にオレンジのLEDがうっすら見える
[sage] 2018/03/29(木) 17:34:18.60:Gwi7wmyYpNIKU
シーケンシャルそんなに欲しいか?
[sage] 2018/03/29(木) 17:37:12.95:rFbLtPEk0NIKU
MCでシーケンシャルにされたら一気に古臭くなるやん
500万だしてチッカンチッカンはダサいわ
[sage] 2018/03/29(木) 17:39:54.61:ONdXAr2E0NIKU
日本では要らないと思うけど、スペアタイヤを積まない為にランフラットタイヤなんじゃない?
シーケンシャルは子供っぽいから無くてもいいな
欲しい人はNXやRX買えばいいのよ
[sage] 2018/03/29(木) 17:44:45.43:rFbLtPEk0NIKU
シーケンシャルは意見が分かれるからオプションでいいね
CHRみたいに15万〜20万くらいで
[sage] 2018/03/29(木) 17:50:13.50:vxPNZXuCpNIKU
最初はopで1年ぐらいしてLEDedition出すだけだろ
C-HR でうまくいったからそのままやると思うよ
[sage] 2018/03/29(木) 18:04:08.35:Avqjd+dQdNIKU
さすがにシーケンシャルでしょ。
ぶつぶつだとは思うけど。
[sage] 2018/03/29(木) 18:04:31.34:Vh8g+PJtMNIKU

子供向けなんだからシーケンシャルつけてほしい
俺みたいな20代がメインターゲットでしょ?
[sage] 2018/03/29(木) 18:36:44.99:rFbLtPEk0NIKU
40代だけどランクルのセカンドカーにUX買うよ
[sage] 2018/03/29(木) 18:48:18.02:Gwi7wmyYpNIKU

シーケンシャルの有無よりブツブツの方が嫌だww
[sage] 2018/03/29(木) 19:08:09.70:eTR6M9JxMNIKU
俺、病院附属の老人介護の雇われ施設長なんだが、これを買うか、C-HRを真剣に悩む。デイサービスのスタッフの手取り13万なんだよなー。きっと反感買うよなー。
[sage] 2018/03/29(木) 19:15:43.95:erddVB3h0NIKU
スタッフは車に詳しいの?
気にしすぎじゃない?
[] 2018/03/29(木) 19:29:36.57:jGuFTNuf0NIKU

シーケンシャルはどうでもいいが今更電球はいやだ。
[sage] 2018/03/29(木) 19:33:42.90:dtGn7J1n0NIKU

それに見合う仕事すればいいやん。
C-HRにしたところでやっかむ奴はやっかむ。
ボロボロの軽に乗って行くのも、逆に
手取り13万円のスタッフを軽んじているような。
高給取りのお手本になればいい。
[sage] 2018/03/29(木) 19:44:53.66:uQJv4IQEdNIKU
RAV4よりだめなE4ツムとかレクサスどうしたんだ
[sage] 2018/03/29(木) 20:06:23.32:Gwi7wmyYpNIKU

プラットフォームがハリアーと一緒だし車格的にはRAV4の方が上なんじゃね?
UXのコンセプトはコンパクトSUVでしょ
[] 2018/03/29(木) 20:31:51.08:QLKZqt6L0NIKU

たった500万ではシーケンシャルはダメとレクサスが申しております
[sage] 2018/03/29(木) 21:29:56.03:0leOEN75aNIKU
chrごときで妬まれるなら何乗っていこうが妬まれるだろ

底辺になに思われてもいいじゃん
[sage] 2018/03/29(木) 21:36:47.02:cAnZK2Si0NIKU

RAV4の方が車格が上
トヨタとレクサスだと車格は
RAV4=ハリアー=NX>C-HR=UX
[sage] 2018/03/29(木) 21:45:18.88:lcj4rreX0NIKU
元々RAV4、ハリアーのプラットフォームでNXを開発
この3つは兄弟
[sage] 2018/03/29(木) 21:55:57.32:dtGn7J1n0NIKU
MINI CROSSOVER > Q2
UX > GLA > X1, X2 > Q3
NX > GLC(同クーペ) > X3, X4 > Q5
RX > GLE(同クーペ) > X5, X6
RX450hL > GLS > Q7
LX > G

こんな感じかな。
がっつり噛み合ってない車種もあるけど。
[] 2018/03/29(木) 22:01:40.02:hg+aAciMdNIKU
RAV4という購買意欲が湧かない名前なんとかならんかね。
[sage] 2018/03/29(木) 22:01:55.91:dtGn7J1n0NIKU
“>” は不等号じゃなくて、対応するクラスの意
[sage] 2018/03/29(木) 22:07:02.97:lcj4rreX0NIKU

? 
トヨタ RAV4車名の由来
「RAV4」とは、Recreational(レクリエーション) Active(活動的な) Vehicle(乗り物) 4Wheel Drive の略
[sage] 2018/03/29(木) 23:04:19.58:vclk2emA0NIKU
価格と車格を上げるなら名前も変えろよって話だよな
RAV4だと昔のダサい小さい安いってイメージ
[sage] 2018/03/29(木) 23:14:30.29:dtGn7J1n0NIKU
同じことはCR-Vにもいえる。
久々に日本復帰。
大型化。
[sage] 2018/03/30(金) 02:43:52.37:6CAmuLKv0

レクサスを全て一段階下にして丁度良い。
[sage] 2018/03/30(金) 03:08:42.92:pgKGvpVpp

そもそも車自体興味ない層が多いのに過度に車格気にするやつがRAV4買わんだろww
[sage] 2018/03/30(金) 07:02:24.05:iE2k6SWkK

次期GLAはルノーベースだからUXと同等か下な気がする
[sage] 2018/03/30(金) 08:02:04.87:vwd+2tmHp

Aクラスなんてどれだけデカく立派になったんだよと。
最初は軽自動車と言われてたのに。
[sage] 2018/03/30(金) 08:23:53.68:PzNmpWEh0

Aクラスがでかくなったから、GLAもでかくなるような。
Aはリヤサスがトーションビームとマルチリンクの2種類になったから、
GLAのFFもトーションビームのグレードが設定されるかもしれないけど。

UXのリヤサスはダブルウィッシュボーン。
[sage] 2018/03/30(金) 08:33:26.14:PzNmpWEh0
入浴ショー。
ttps://instagram.com/p/Bg4fyKOB38C/
[sage] 2018/03/30(金) 08:40:13.71:PzNmpWEh0
真横から見るとノッチがついているようにみえるのがポイントだな。
じわる。
[sage] 2018/03/30(金) 09:36:30.54:PzNmpWEh0
驚愕の事実発覚!
ボンネットはダンパーじゃなくてつっかえ棒だったわ!!!
2:00-
ttps://youtu.be/jy87T-ZP3LA
[sage] 2018/03/30(金) 10:02:34.24:PzNmpWEh0
ハロゲン仕様のヘッドライトも公開されたね。
こちらのフロントウィンカーは電球の模様。
3眼LEDヘッドライトとLEDウィンカーはセットみたいだな。
Lに標準、その他のグレードにオプションか。
ttps://i.imgur.com/OQyH9rH.jpg
[sage] 2018/03/30(金) 11:32:37.63:pgKGvpVpp

内装面で手を抜かなかった代わりにここをコストカットしてきたかw

しかし後席は思ったより座れそうだな
リポーター180cmくらいか?
[sage] 2018/03/30(金) 11:34:37.98:qSQdYsZM0

ボンネット開けないからどうでも良いわ
[sage] 2018/03/30(金) 12:14:14.86:AxEqCbizM
レクサスディーラーの整備スペース以外で開けないところなんてどうでもいいな
[sage] 2018/03/30(金) 12:28:22.27:NpHknoPGd


sofyan bey 5.6 167cm
サバ読み実際165cm?
[sage] 2018/03/30(金) 14:19:11.23:Zh3qTgm90
車の全高はこのくらいが限度だと思う

1700くらいの車でスポーティって言われても運転するとやっぱり無理してるなぁっての感じるし。
それに大きい車必要ない。て1840は大きいわ。
たぶん、もうこれ買うと思うけどさw
[] 2018/03/30(金) 14:31:23.75:SmY764qGd
風俗で誰を買うか選んでいるときみたいに今がワクワクだよな

後は(゚听)シラネ
[sage] 2018/03/30(金) 14:48:33.12:pgKGvpVpp

UXの全高155じゃなかった?
30cmぐらい差があるように見えるw
[sage] 2018/03/30(金) 15:12:29.72:G7DIEyzLd
見えない所は手を抜きますって公言したようなもんだね。
ルームランプも電球っぽかったし。
プレミアムブランド名乗るならもう少し頑張って欲しかった。
CTと同レベルな気がしてきた。買うけど。
[sage] 2018/03/30(金) 15:24:59.15:lWQprJUOd

動画の後半で後席ドアトリム上部は
ハードプラだって言ってるね。
[sage] 2018/03/30(金) 17:17:51.15:IoGwFm1oM

だよなぁホントに残念だわ
買うけど
[sage] 2018/03/30(金) 18:00:03.96:t7nDtMEv0
LS LC オリジナル

GS=クラウン
RC=セリカ
IS=アルテッツァ

HS=SAI

LX=ランクル
RX=NX=ハリアー

UX=カローラハッチバックw
[sage] 2018/03/30(金) 18:14:03.26:TOvuLJU40

他のレクサスもそうなんだから、そりゃランフラットじゃないの?
今時は気にならんでしょ乗り心地も
[sage] 2018/03/30(金) 19:01:30.40:g07155nWd
LS セルシオ
LC =SC=ソアラ
GS=アリスト
RC=アルテッツァ2ドア
IS=アルテッツァ
HS=SAI
LX=ランクル
RX=ハリアー
NX=RAV4
CT=プリウス
UX=CH-R
[sage] 2018/03/30(金) 19:37:27.83:aY075LxPF
酷道好きの俺にはランフラット+TPMSは今では無くてはならない装備だな
[sage] 2018/03/30(金) 20:52:49.89:lWQprJUOd
が正解!
[sage] 2018/03/30(金) 21:03:32.72:KWj24T6c0

ダウト RX=ハリアー
[sage] 2018/03/30(金) 21:34:40.49:j4PsHzTG0
alexa対応と知ったら少し欲しくなった
[sage] 2018/03/30(金) 23:10:42.35:PzNmpWEh0

付け加えると
ES=ウィンダム
と行きたいところだが、ウィンダムはとっくの昔に消滅しているので、
ES=カムリ
かな?
[sage] 2018/03/30(金) 23:20:42.04:LvU1fmYlM
え?UX=プリウス= C-HRなんじゃないの?
[sage] 2018/03/30(金) 23:37:29.51:ZxvYYrmq0
プリウスはSUVではないと思われる
[sage] 2018/03/30(金) 23:40:40.56:/P/YqOZ40

昔プラドベースのGXもあったぞ
[sage] 2018/03/30(金) 23:45:36.50:vwd+2tmHp

一応カムリよりアバロンベースということになっている。
[sage] 2018/03/30(金) 23:54:09.73:PzNmpWEh0

新型ESはどっちだろうね?
新型カムリも新型アバロンもTNGAの大型FF用で、
TNGAは割と自由にストレッチできるそうなので
プラットホームの考え方が違ってきているような。
[sage] 2018/03/30(金) 23:58:45.94:OYGOuanm0
トヨタの2月輸出、21%増の17万台 北米や中国で伸び
2018/3/29 18:17

 トヨタ自動車が29日発表した2月の生産・販売台数実績(トヨタ・レクサスブランド)によると、
輸出台数は前年同月比21%増の17万台だった。主力の北米や中国、欧州向けなどが伸びた。高級車ブランド「レクサス」の新モデルが好調だった。

北米向けは22%増の6万9千台だった。レクサスブランドの多目的スポーツ車(SUV)「RX」で、新たに追加した7人乗りの3列シート車が好調だった。
北米では原油価格の下落でSUVなど大型車の人気が高まっており、需要を取り込んだ。トヨタの田原工場(愛知県田原市)で生産する新型セダン「LS」も売れた。

アジア向け輸出の多くを占める中国でも、レクサスの売れ行きが良かった。セダン「ES」や小型SUV「NX」、「RX」が伸びた。
欧州向けでは環境規制の強化を受け、ハイブリッド車(HV)の輸出が増えた。
[sage] 2018/03/31(土) 00:01:02.27:xYJ/0+m40
トヨタは新型プリウスからTNGAプラットフォームを採用し、次々と新型に投入している。
それと同様に、レクサスは新開発LEXUSプラットフォーム「GA-L(Global Architecture for Luxury)」を新型LSやLCに採用しており、当然ESにもこのプラットフォームを採用する。

仕様やクラスを見ても新型カムリのレクサス版である。ES200 / ES300h / ES350の3種類をランナップすることになりランナップが新型カムリとは異なる。
[sage] 2018/03/31(土) 00:41:52.20:+5rW59Po0
トヨタなら〜とかそんな気になるか?
内外装のデザインが一緒なわけでもあるまいし
かつてのSCみたいにエンブレム付け替えただけならわからんでもないがw
[] 2018/03/31(土) 06:18:07.65:ustzrOEL0

RX=旧カムリ
NX=ハリアー
[] 2018/03/31(土) 06:44:54.29:gN623d270
ずっと画像見てたら飽きてきたわ
いろんなところがゴツゴツし過ぎてるな
[sage] 2018/03/31(土) 07:10:57.00:iGIMiGrM0

それはまとめサイトのアルバイトがなんもわかってないで書いた文章だよ。
ESはFFベースだから当然、LS, LCのGA-Lとは異なる。
プリウスベースのUXはGA-Cを名乗るが、これの大型版でカムリベースがES。
GA-なんとかを名乗るはず。
[sage] 2018/03/31(土) 07:20:23.02:iGIMiGrM0

アクセラ対応と空目。
[] 2018/03/31(土) 07:23:26.77:XzQWL2un0
SUVっていうよりハッチバックっぽいのが残念
サイズ的にしかたがないんだろうけど
[] 2018/03/31(土) 07:27:51.46:/XdTP6Zo0
どのカテゴリーかと言えば見た目の車高からするとハッチバックなんだろう。CX-3やXVとかと同じカテゴリーかな。
NXや今度のRAV4 と同じ括りには見えないがメーカーがSUVと言ってるのだからSUVなのでしょう。
[] 2018/03/31(土) 08:26:19.51:5Gln3+Xg0

なんか萎えてしまった
コレはないな
[sage] 2018/03/31(土) 08:41:51.69:5iePS2cS0
つかセンターコンソールにそそり立つシフトノブがダサいよな。いつまで前時代的な事やってんだって思う。ボタン式かダイヤル式にすればカッコいいのにな。
最悪アウディやBMみたいなノック式、Pレンジはボタンのノブだよな。動画見た限りではガチャガチャやる昔からのノブだよな?
[sage] 2018/03/31(土) 08:47:54.68:CxwR9A0dK

いわゆる車高のあるSUVより車高のないSUVルックなクルマが世界的には売れてきてるから次期フォレスターも初代のコンセプトに立ち戻ったほうが良かったかもね
[sage] 2018/03/31(土) 08:55:38.01:iGIMiGrM0

シフトバイワイヤーではあるけど、プリウスみたいな方式じゃなくて、
ストレートにPRNDが並んでるね。

メルセデスにも一部車種にフロア式残ってるから許してあげて。
ttps://i.imgur.com/RF40Na6.jpg
[sage] 2018/03/31(土) 08:57:57.17:12GBZgcVp
プリウスのは流石に作りがしょぼいから嫌だw
LCみたいなのならOKだが
[sage] 2018/03/31(土) 09:01:34.29:iGIMiGrM0
広報画像見ると、ブレーキホールドボタンの上がアイドリングストップ解除ボタン(ガソリンモデル)、
ブレーキホールドの上が、EVボタン(ハイブリッドモデル)以外に、
ブレーキホールドボタンのみのグレードもあるみたいね。
つまりガソリンモデルでアイドリングストップなしのグレードもあるということか。
日本仕様にガソリンモデルがあるとすると、アイドリングストップは付いてくるだろうけど。
[sage] 2018/03/31(土) 09:14:20.46:ahMJU4uT0

ボタンやダイヤルは目をそちらに向けないといけないからやだな
メルセデスのコラムシフトが最も合理的
[] 2018/03/31(土) 09:25:32.17:cMATxuxk0

禿げ同
格好、デザインばかり言っても…

まあ、あんまりシフトもいじらないのかもだけど。
パドル付いてるのも多いみたいだし。
[sage] 2018/03/31(土) 09:28:31.22:iGIMiGrM0
おっさん世代はパドルじゃなくて、フロアシフトでガチャガチャやりたいんだよなw
そういや、スープラはATだけだって。
86と同じ多田さんがチーフエンジニアなんだけど、
シフトスピード、ギアのレンジ、何から何まで技術的にはMTにする意味が薄くなってきてるから、とか。
MTはおっさん世代のノスタルジーなのか。
スレチすまんね。
[sage] 2018/03/31(土) 09:45:54.15:x9A0jMfL0

全て他社に丸投げのチーフエンジニアw
相手側の仕様に合わせて話作ってるだけ
[sage] 2018/03/31(土) 09:51:03.73:iGIMiGrM0
スープラもBMWが開発したってニュアンス?
[sage] 2018/03/31(土) 09:51:44.95:JAWTz2B+M
小さいスムーズなギアはプリウスのイメージしかないなぁ。

今のドイツはベンツの中華タブレットといい、
先進的というよりおもちゃっぽくセンスが悪い。
あれがいいと思うならここで喚かずにそっち買えば良い。

過渡期だからしょうがないけどね、次の世代はまた色々もとに戻るんじゃないかな。
時計もデジタルより機械式が高級に見える理由を考えてほしい。
[sage] 2018/03/31(土) 09:52:06.59:iGIMiGrM0
日本製のBMW買えるんなら、それはそれで、という気もするが。
日産製のVWサンタナみたいに。
[sage] 2018/03/31(土) 09:53:40.26:iGIMiGrM0

iPhone Xの触覚フィードバックみたいに
デジタルはデジタルで進化すると思うよ。
結局、機械式殆どはめなくなって、
Apple Watchばかりはめてる俺。
[sage] 2018/03/31(土) 10:00:47.73:JAWTz2B+M
プリウスとか大衆EV車あたりの安いけど「先進的な感じ」を
出したい車にはタブレットや電子ギアがぴったりと思うが、
とてもじゃないが高級ブランドでやることじゃない。

ドレスコードフォーマルの場にアップルウォッチがあうか?という。
それ自体は便利で素晴らしい商品なんだろうが使う場所を考えるべき。
[] 2018/03/31(土) 10:08:27.46:oc3TMRV00
知り合いで家の駐車場の都合でこれ買うって言ってる奴いるわ。駐車場さえ都合つけばLXやベンツGLSでも買えるだとよ。貧乏人の戯言って笑えるわ。ちなみに自宅は安マンション。
[sage] 2018/03/31(土) 10:24:18.60:cyQzgoLg0

一字一句まるごと同意する
アップルウオッチなんてスオッチと一緒だろ
[sage] 2018/03/31(土) 10:27:38.98:12GBZgcVp
機能はタブレットでもいいと思うけどね
ただデザイン何も考えずタブレットポン付け状態なのがダサいww
[] 2018/03/31(土) 10:49:16.68:2nSQ4m6d0

メーカーはSUVでは無くクロスオーバーと言っている。
ttps://goo.gl/sNz8bJ
まあBMWがSAVと言っているのと似たようなものかな。
[sage] 2018/03/31(土) 10:59:46.76:jhcsSp1pa
これもノック式じゃね?
[sage] 2018/03/31(土) 11:27:26.97:bf99m/2X0

俺はフォーマルな場にスピンドルグリルは気が引けるわ
そのくらい些細なこと
[sage] 2018/03/31(土) 12:00:31.31:ClMbcIYB0

CTもダンパーじゃなかったし
後でダンパー付ければいいじゃんそんな対したパーツじゃないでしょ
最初から付いてるにこしたことはないけど

それよりUXもスピーカー交換不可じゃないよね?
TNGAの現行プリウスやCHRはメーカーからNG出してるみたいだけど
[sage] 2018/03/31(土) 12:21:58.36:tSixNt6j0

なんで気がひけるの?
[sage] 2018/03/31(土) 12:24:24.79:CxwR9A0dK

イスズのナビ5とかハンドルコラムに付いてるシリンダーを回してシフトチェンジしたりと30年前のトラックでさえそんな感じだったんだからシフトレバーの位置なんてどこでも良いだろ
[] 2018/03/31(土) 12:33:56.81:iS1W3pS90

人はどうでもいーよ
自分が満足するかだ
[sage] 2018/03/31(土) 13:10:29.54:JKD6N8rK0
無理矢理な外車推しも鼻で笑えるようなレベルになったや
[sage] 2018/03/31(土) 13:36:34.09:n3lIN1bqd
Apple Watchは活動量計として便利なのよ。
散歩のお供。
大切な人と会うときはTPO考えて他の時計にするよ。
[sage] 2018/03/31(土) 13:40:50.33:n3lIN1bqd

まあでもスイスのメーカーもスマートウォッチには
続々と参入してきてるからな。
よくみないとわからないよ。外観同じだから。
[sage] 2018/03/31(土) 15:16:48.55:b1WMzT4n0

ありがとう
これからのレクサスにそれが付いてくるってことだよね?
これならベンツの自動運転に追いついたかな
[sage] 2018/03/31(土) 16:25:04.22:K6NxVnRAM
レクサス買おうか悩んでるんだが、値引きがないのは分かる。たたオプションとか入れて、どんだけ追加の金がいる?
[sage] 2018/03/31(土) 16:59:35.64:b1WMzT4n0

他の車種で見積もり出せばだいたいわかるよ
[sage] 2018/03/31(土) 18:09:29.37:NBmYCO+I0
ウインカーの件、公式サイトでみるとシーケンシャルみたい
下のサイトのEXTERIORのライトのイラストが光り方を示しているとすればだが

ttps://lexus.jp/models/ux/?adid=ag517.mn.180330&padid=ag517.mn.180330&wapr=5abf4c70#interview 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:575f65195455bbc3cf88bc8981a78e15)
[] 2018/03/31(土) 18:33:20.77:2nSQ4m6d0

残念ながらあのイラストはウインカーではないでしょう。
特にリアはあの角度で光っても後ろからの視認性が無いのでウインカーの役目は果たさないと思う。
[] 2018/03/31(土) 18:35:50.00:2nSQ4m6d0

上のリンク見にくいので貼り直し。
ttp://mpse.jp/lexus_c/c.p?22czK2kl6r
[sage] 2018/03/31(土) 19:29:34.61:iGIMiGrM0

フロントもナイキマークの上部がシーケンシャルとして表現されているけど、
実際の画像だとナイキマークの下の目頭のところに
ウィンカーらしき20エレメントくらいのLEDが確認できるんだよな。
うーむ。
[sage] 2018/03/31(土) 19:34:19.23:iGIMiGrM0

公式にUX200の日本導入がアナウンスされてるね。
ダイレクトシフトCVT楽しみ。
[sage] 2018/03/31(土) 19:40:39.86:iGIMiGrM0
カラバリ画像もきたな。
黒はソリッドとグラファイト、白はFスポ用とノーマル用の2色、グレー、レッド、アンバー、オレンジ、
シルバー、ソニチタ、グリーン、ブルーは濃淡2色展開。
(ヒートブルーがFスポ専用で、薄いブルーは新色かも?
NXのスパークリングメテオとはまた別っぽい)
[sage] 2018/03/31(土) 21:19:30.68:w4BxDxkAd
UX200はいくらくらいと予想してますか?
400切るのは難しいですかね
[sage] 2018/03/31(土) 21:37:54.55:ClMbcIYB0
CTが377〜だっけ?
LEXUS Safety System +が付いて安全機能増えてるから余裕で400は越すでしょ
NXが504〜だから
CHRに100乗せで420〜30位からだと買う人多いんじゃない?
[sage] 2018/03/31(土) 21:52:55.15:iGIMiGrM0
UX250 2WD ver.L希望だけど、
乗り出し520万円くらいかな、と密かに予想。
布シートがいい感じなので、Lじゃなくてiパケみたいなグレードにするかも。
1:00あたりから
ttps://youtu.be/7EguP4c2fzo
[sage] 2018/03/31(土) 21:53:19.09:iGIMiGrM0
UX250hの間違いでした。
[sage] 2018/03/31(土) 22:06:51.72:w4BxDxkAd

NX300 2WDが440だからギリギリ切らないかなーと思ったんですよねー
越えないなら買えるけど越えちゃったら嫁さんと要相談になっちゃいます
[] 2018/03/31(土) 22:49:42.66:2nSQ4m6d0

海外のメディアも想定価格を書いているけど、X1,XC40,Q3が$34,000-$36,000位なのでその辺りではないかというのが多いですね。
まあ、米国の車の価格は安いので、日本では400万弱がエントリーモデルの価格なのではないかな?
[sage] 2018/03/31(土) 22:59:32.71:iGIMiGrM0
UX200 FF ベースグレード
ハロゲンヘッドライト、電球ウィンカー
LSS+標準、布シートで380万円くらいかな?
[sage] 2018/03/31(土) 23:30:04.22:fOAEta6A0
何だ、公式見たらリアはシーケンシャルになってるじゃん?
[sage] 2018/03/31(土) 23:34:50.61:fOAEta6A0
あ、フロントもシーケンシャルみたいだね
[sage] 2018/03/31(土) 23:41:06.60:iGIMiGrM0

あのgifイラストだけじゃわからんよ。
[sage] 2018/03/31(土) 23:48:06.13:fOAEta6A0
そう?ほぼ確定じゃない?
でなければ、あの位置で意味深な動きさせないでしょ?
[sage] 2018/03/31(土) 23:56:15.56:ClMbcIYB0

今どきハロゲンは無いわwと思ったらCTの素のグレードハロゲンなんだね
驚き
[sage] 2018/03/31(土) 23:57:58.46:iGIMiGrM0

ま、そうだね。
あの反射板にみえる部分が実はLEDなのか?
それにしては上向きに傾斜がついているのが
解せないんだけど。
そしてヘッドライトの目頭のLED群は一体なんなんだ?という問題も。
コーナリングランプかな?
[] 2018/04/01(日) 01:56:26.04:fwYPR+Wi0USO

BMW X1やベンツGLAやアウディQ2にはMTあるんだよなあ
[] 2018/04/01(日) 02:00:02.93:fwYPR+Wi0USO

アメリカで34,000ドル〜36,000ドルってめっちゃ高いぞ
レクサスISと1割も変わらない

38,210ドル〜
ttp://www.lexus.com/models/IS
[] 2018/04/01(日) 02:01:56.53:fwYPR+Wi0USO
NXが35,985ドル〜

STARTING AT $35,985
ttp://www.lexus.com/models/NX
[] 2018/04/01(日) 02:14:16.24:L/2+ipZW0USO

どこで見られるの?
[sage] 2018/04/01(日) 02:35:03.85:ctEUptw70USO

400切ったとして無印だよ
レクサスだったら無印でも買うの?
UXはFスポ、出来ればver.L1択じゃないかな
[sage] 2018/04/01(日) 06:25:03.12:pdonQj/40USO

レクサスのUXページのフォトギャラリーだったかな?
[] 2018/04/01(日) 06:39:51.86:sgDfJ5140USO

それ一択じゃない定期
[] 2018/04/01(日) 07:05:26.05:TaHXNDXr0USO
北米仕様のUXにはアマゾンのAlexaが載って音声認識に答えるみたいけど、日本ではどうだろう?
やはり新型Aクラスみたいに「ヘイ、レクサス」って話すのかな?
[] 2018/04/01(日) 08:01:15.37:AcCYeVoU0USO
もうちょっとハイパワー車が欲しかったね。
[sage] 2018/04/01(日) 08:39:43.02:pXe+zEPC0USO
一部地域には2.5LガソリンのUX250が投入されるって情報もあったけど。
きっとカムリ用と同じ8AT
[] 2018/04/01(日) 08:44:22.49:qry91nzq0USO

車両本体価格+100万で計算しなはれ
250h verL AWD だと乗り出し650万か?
[] 2018/04/01(日) 09:36:53.59:cqtdJbGn0USO
先月UXの情報貰いにD行ったら3月納車出来るNXが数台有るって勧められた。キャンセル車両と言ってたけど多分販売会社がオーダーかけた在庫だと思う。

こうしたクルマが新古車として街の中古車屋に並ぶんだな。UXもとりあえず売上確保の為ダミーオーダーしそうだな。
[sage] 2018/04/01(日) 09:49:33.50:yde+0sorpUSO
SUVでそれやる必要ないしユーザーのキャンセルじゃね?
UXの内容見たら現行NX買う意味ほぼないからな
サイズとデザインの好み次第ではあるが
[sage] 2018/04/01(日) 10:27:10.18:dYFBnQEX0USO

ダミーオーダーは当然かけるだろうけど最初は飛ぶように売れるだろ
[sage] 2018/04/01(日) 10:37:58.10:VZQWrnTx0USO

納車半年とかかかる間はダミーオーダーなんてしないけどな
[sage] 2018/04/01(日) 10:52:51.05:yde+0sorpUSO
まあやるならクーペとかだわな
売れてるアピール
[sage] 2018/04/01(日) 11:41:14.43:gjQ0TnjT0USO
UXが450万とかなら新型RAV4HV買うべきじゃないか
カムリGが350、ハリハイが380だからおそらく400いかないし
エンジン、AT、ボディ全て格上(ていうか旧型兄弟車のNXより上)
幅だってUXもでかいから殆ど同じぐらい
[] 2018/04/01(日) 11:41:50.13:cqtdJbGn0USO

ダミーオーダー自体は存在するよ。
レクサスは基本受注生産だから、納期が遅れると販売会社は利益が上がらない。だから確実に売れ残らない車種をダミーオーダーする。
[sage] 2018/04/01(日) 11:43:31.75:pXe+zEPC0USO
「べき」はないと思うけどね。
例えばUXにはナビと3年間のG-LINK使用料、
そしてフリーメンテナンスプランの料金も含まれてるから。
トヨタは全てオプションなので、装備含めて計算し直すと
特にレクサス代が高いわけじゃない。
[sage] 2018/04/01(日) 11:45:29.86:pXe+zEPC0USO

白黒シルバーで中は黒でも人によってオプション違うから、
ダミーオーダーしにくそうだけどな。
ムーンルーフなしでマクレビありとか
その逆パターンとか。
オーナメントパネルの違いもあるし。
MyDで吊るしの提案をされたことも一度もない。
[sage] 2018/04/01(日) 11:54:02.67:dTTimtLU0USO
ブランドに全く興味ないならそりゃレクサスは買うべきではない。
トヨタブランドのほうがいいよ。
[sage] 2018/04/01(日) 12:10:46.46:Sq1SNLj90
展示車や特別仕様車の店舗オーダーは聞くけど
軽みたいなノルマ用のダミーオーダーとかあるの?
そんなことしてたら新古車溢れて価値下がるしメーカーとしても自分の首閉めるようなもんじゃん
[] 2018/04/01(日) 12:22:07.00:fwYPR+Wi0

カムリって8速なの?
レクサスNXやRXは6速なのに
[sage] 2018/04/01(日) 12:40:23.80:pXe+zEPC0

日本で売っていないカムリのガソリン2.5Lは8速AT。
TNGAパワートレーンの1つで変速効率を改善した新型。
ttps://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain/transmission/
[sage] 2018/04/01(日) 14:22:02.97:XY940f9t0
2019 LEXUS UX | NEW YORK INTERNATIONAL AUTO SHOW


ttps://www.youtube.com/watch?v=h5Mc0HNHTWI#t=34
[sage] 2018/04/01(日) 17:53:16.23:ZJt6MglC0

アルヴェル3.5もマイチェンで変速機だけ新型の8ATになってる。
[] 2018/04/01(日) 19:34:26.28:gUZkjFZL0
今日点検でLS500の10AT試乗してきたが、多段ATの何が良いの?
糞つまんねぇし、燃費対策のみだよ(笑)
ごちゃごちゃしてるだけだし。
日本では高速の燃費稼ぎ。
[sage] 2018/04/01(日) 19:38:55.17:aBzf49S+
乗ったこと無いけど街中常時変速してて鬱陶しーんじゃない?
[sage] 2018/04/01(日) 19:54:24.21:sJNVqLQT0
常にパドル使うバカはいないw
使うのは減速のエンブレか遊びで引っ張っりたいときくらいだから4段くらいまでしか使わんぞ?
パドル使う際に10段使うと思ってる奴はアホだろw
Dモードならシームレスなんで変速タイミングなんて気にならん
[] 2018/04/01(日) 19:57:54.82:T0/mrIOe0
防音材多すぎて車内にエンジン音聞こえにくいからね。
Mモードは1回やってこりた。
[sage] 2018/04/01(日) 20:06:30.47:yde+0sorp
というかLCやFシリーズならわかるけどLSなんかでやる意味あるか?
[sage] 2018/04/01(日) 20:07:49.00:yde+0sorp
Mモードの話ねw
多段AT自体はスムーズな変速と燃費の絡みがあるから必要だが
[sage] 2018/04/01(日) 21:11:41.56:+3NlEini0
NX300が440万〜、NX300hが504万〜、RX300が497万〜
ハリアーはターボが338万〜、ハイブリッドが377万〜 NAが295万〜

"もし"、NX200があったら400万弱だろうから、
エンジン・トランスミッションの違いはあるにせよ
UX200は370万〜になるんじゃないかと希望的観測。
[sage] 2018/04/01(日) 21:17:12.79:+3NlEini0
CTの377万〜というのもハイブリッドの「200h」だからであって
NXやIS、RCの300hと300で約50万円の差があることを考慮すれば、
UX200はCT200hよりも安くなる可能性もある…かな?

無いか…
[sage] 2018/04/01(日) 21:32:35.44:uDkG9Bb30
寧ろ最低でも400万からにして欲しい
[] 2018/04/01(日) 21:32:57.62:fwYPR+Wi0

それは3.5だけでしょ
[] 2018/04/01(日) 21:33:49.49:fwYPR+Wi0

24,000ドルのカムリが8速で600万円のRXが6速って
[sage] 2018/04/01(日) 22:00:31.93:sJNVqLQT0
そりゃ後発の方が新技術搭載されるでしょ
当たり前の話ww
[sage] 2018/04/01(日) 22:16:17.77:+3NlEini0
UX、オルガンペダルとか鋳造ヒンジとか
現行NXよりもコストかかってそうな感じだよな。

次期NXもそうなるんだろうけどさ。
でも今までならもっと序列が強調されて、
わざとNX以下にしていたような気がする。
[sage] 2018/04/02(月) 00:36:34.89:1edWQFMX0
一応NXRXとは違う別のタイプだとは言ってるよな
これむしろCTと同系列なんじゃないかな
[sage] 2018/04/02(月) 01:34:42.81:HFAPTOaw0
んなこといったら新型RAV4なんて旧型仕様のNXより
エンジンもATもボディも足も全部いいけどな
[sage] 2018/04/02(月) 01:36:41.38:NaVEmAgvp
ぶっちゃけシティ型SUVは格好だけでオフロード性能なんて大した事ないからSUVというカテゴリーにこだわる必要はないと思うがなw
見た目がSUVぽけりゃそれで良いと思う
ハッチバックの走行性能目指して開発されてて性能が高いならそれに越した事はない
[sage] 2018/04/02(月) 01:40:53.79:LLniRAj10
いつも初期モデル買って、マイナーチェンジを見て悔しい思いをしている。
[] 2018/04/02(月) 02:03:07.02:LwIL5P2l0
FMCしてすぐに買ってるならビッグマイナーまでの3年くらいは新型車気分を味わえるからイイんじゃん。
[sage] 2018/04/02(月) 04:57:58.21:61SQ0fIc0

いつも初期型買って色々不具合経験してるので、
今回、マイチェンのクルマ買って、その安定さ具合に感心してる。
UXも2年目くらいに買いたい。
どうせ最初は半年待ちとかなんだろうから。
特にレクサスは市場に出す前の公道テストの
物量が足りていない傾向なので、
堂々の公道をテストできる市販後にどんどん
足回りなんかが改良されていくんだよね。
[sage] 2018/04/02(月) 04:58:44.25:61SQ0fIc0
堂々の→堂々と
[] 2018/04/02(月) 09:17:55.85:8VlbyUr50

その通り。今の国産車の場合は誰よりも先に買う点ぐらいしか喜びはない。
前回、どうしても気になる所があったので車種もグレードもナンバーも
全部同じで買い替えたら・誰も気づいてくれなかった(笑)。
MC車は細かい部分は改善されていた気がする。それから今回の新LSのように@まずは注文→
A気になるなら1から2年後に同じ物を買い替えるに決めた。
[sage] 2018/04/02(月) 09:54:50.64:NaVEmAgvp
細かい事だがレクサスは年次改良なので3年後のマイナーチェンジはただのマイナーチェンジw
ビッグマイナーはLSがFMCの周期延長してマイナーチェンジにしたから言い逃れで使ってただけだぞw
[sage] 2018/04/02(月) 10:48:21.87:jBBHoiMk0

UXは鋳造ヒンジなの?
[] 2018/04/02(月) 10:54:11.90:8VlbyUr50

サンキュー、但し僕の情報では、レクサスの年次改良は本当に気休め程度で、
やはり数年単位のマイナー(ラインまで変える)で良くなるらしいよ。
まあ、今は新UXとLSの改良型に期待している。本当はLCが乗りたいんだが・。
[sage] 2018/04/02(月) 12:50:12.64:61SQ0fIc0

某ブログで報告されてるよ。
[sage] 2018/04/02(月) 13:31:15.80:NB8cHKcqd
やっと鋳造ヒンジか。
トヨタは存在知らないのかと思ってたよ。
あとはボタン回りのプラスチッキーな感じを
何とかしてくれ。
[sage] 2018/04/02(月) 14:12:26.00:61SQ0fIc0
レクサス・インターナショナル・プレジデントが語るUX
ttps://lexus.jp/magazine/20180330/168/car_geneva_ms2018.html
[sage] 2018/04/02(月) 15:22:58.97:jBBHoiMk0

ありがとう、
確かに鋳造のようですね。

新型クラウンはプレスヒンジの可能性大のようなので驚きましたw
[sage] 2018/04/02(月) 15:52:38.06:61SQ0fIc0
逆にNXが吊り下げ式のアクセルペダルだってことにも驚いた。
CTも先代プリウスベースなので吊り下げ式なんだよな。
UXはつっかえ棒と廉価グレードの電球ウィンカー以外は
新しいレクサス記述が適用されているのかも。
(細かい装備でヒエラルキーを作らない)
[sage] 2018/04/02(月) 15:52:58.65:61SQ0fIc0
記述→基準
[sage] 2018/04/02(月) 16:00:01.09:61SQ0fIc0
それと、新しいデザインのドア内側ノブの採用例がLC, LSに引き続き3例目。
トヨタ式のドアロックノブではなく、欧州車式のピン式ドアロックノブの採用例も
RX, LC, LSに引き続き4例目。
[sage] 2018/04/02(月) 17:04:53.46:bIGbfOM80
ピン式は見た目ショボいから真似する必要あったのか疑問だけどなw
[sage] 2018/04/02(月) 17:47:17.45:61SQ0fIc0

ドアノブ一回引いてロック解除、2回目でドアを開けることができるから、
手袋してても操作はできるけどね。
ピンは押し込む一方向のみで、引き出すことはできない。
(ピンで施錠はできるけど、解錠はドアノブ操作)
[sage] 2018/04/02(月) 17:55:07.43:fsxO19yEd

このレス見るとアホなんだろうなーって思うね
現行NXより良い装備もあるけど、そもそものパーケージングが違うじゃん
UXは短すぎ、後席狭すぎだし、内装とかも必ずコストダウンポイントあるし
パワトレも最新で高効率ではあるけどローパワーじゃん
[sage] 2018/04/02(月) 18:51:43.72:NaVEmAgvp
まあNX乗りだろうけど落ち着けば?
サイズ次第と書いてあるし
ローパワーだろうけどサイズが小さい分重量も軽いだろし
買ったばかりのNX乗りはフルチェンまで待てば確実に上になるでしょ
あと3年か?
[sage] 2018/04/02(月) 18:56:29.40:qH7qV9aUM
鋳造とかオタクしか気にしないんだからそんなもんで
価格あがるなら採用しないでほしいわ。
[] 2018/04/02(月) 19:12:31.48:o8bxzOEQ0

VWのUP!やPoloだって鋳造を使っているんで実質的な価格の問題などほとんどないよ。
むしろメーカーのポリシーの問題の方が大きい。
[] 2018/04/02(月) 19:25:24.55:kMVn7nsUd

4ドアにヒンジ8個で、合計何グラムで何円の差。
日本メーカーはそのへんうるさいよ
[sage] 2018/04/02(月) 19:28:12.48:SfSX4Jp00

NXはUXの売れ行き次第で廃番ですよ
[sage] 2018/04/02(月) 19:35:27.62:fsxO19yEd

UXは小さすぎ、RXは大きいって言う層を無くすから無いわ
Cセグメントに統合ってアホか
[sage] 2018/04/02(月) 20:05:19.25:8QGuLu2y0
ようやくチャンネル統合化か


トヨタがチャネル戦略を廃止!?東京地区の4ディーラーを新会社設立で統合

トヨタは、2019年4月1日に100%子会社のトヨタ東京販売ホールディングス株式会社(TSH)と、TSH100%子会社である東京トヨタ自動車株式会社、
東京トヨペット株式会社、トヨタ東京カローラ株式会社、ネッツトヨタ東京株式会社の4社を「融合」し、新会社を設立することを発表。今後1年間で「融合」の詳細を検討していく。
また、2018年9月頃に、TSH100%子会社のトヨタ西東京カローラ株式会社を、ネッツトヨタ多摩株式会社へ譲渡することも発表した。

具体的には、新会社はトヨタ事業を統括するトヨタ本部、レクサス事業を統括するレクサス本部他で構成。トヨタ事業4チャネルはトヨタ本部内カンパニーとして当面は維持する。
また、現状は販売会社で別経営のレクサス事業を、新会社ではレクサス本部に集約し、効率的な店舗展開・リソーセス集中等により、プレミアム市場でのシェア拡大を図る。
また、西東京カローラを地場企業に譲渡することで、その地域に密着したサービスを提供する。

ttp://fsv2.autoc-one.jp/images/article/201804/02162036837_7d62_o.jpg
ttp://autoc-one.jp/news/5001759/
[] 2018/04/02(月) 21:42:18.86:o8bxzOEQ0

うん。だからポリシーの問題なんだよね。
[] 2018/04/02(月) 22:25:19.78:eW5Buy290

安心して
次期rav4ベースでnxは開発進んでます
[sage] 2018/04/02(月) 22:29:52.45:bIGbfOM80
たかが数百円のためにクオリティ落としたのが現行だからな
TNGA採用車からはその体質を改善してほしい
高級ブランドを掲げるなら
[sage] 2018/04/02(月) 22:38:21.26:+nJBw3/P0

何もんだよお前w
まぁ商機逃すようなアホなことやらないわな
あとヒンジ鋳鉄ってマーケティング要素以外意味あるのか?エビデンス付きの比較資料あれば納得できるかもしれないがボディ剛性なんて他の要素の影響の方が大きすぎて誤差範囲じゃないの?
[sage] 2018/04/02(月) 22:44:43.44:Ph+DuReH0

レクサスも運営元統一されるのか?
[] 2018/04/03(火) 00:08:48.93:TXZBgnnP0

ドアヒンジなんてほとんどの人は見ないからマーケティング要素などないよ。
でも、なぜトヨタではクラウンやRXが鋳鉄製でそれ以下がプレスなのか。
やはり開閉した際のフィーリングや音が違いの分かる人には分かるんだよね。
[] 2018/04/03(火) 00:14:33.82:s/p9xWJo0
ドアヒンジは少なくともレクサス内でも差異がつけられてるから、見る人は見る。
[sage] 2018/04/03(火) 03:41:27.74:KLBzMuQ10

LXもプレスらしいが…?
[sage] 2018/04/03(火) 05:36:33.36:atS8+4q70

LC以降の世代で鋳造みたいね。
[sage] 2018/04/03(火) 05:37:23.87:atS8+4q70

NXは稼ぎ頭だから、次期型はリキ入ってるだろうな。
[sage] 2018/04/03(火) 06:13:02.44:cq+zDk0X0

クラウンはプレスですよ。新型もプレスらしい。
[sage] 2018/04/03(火) 07:06:58.98:+qW7Gv7+d
なんか埼玉のb-otaku対策臭い気がしてきたw>鋳造ヒンジ

そのうち鍛造じゃないからダメとか言いそうだが
[sage] 2018/04/03(火) 08:00:28.40:mHd+D2TL0
見る人が見る、ってそれこそマーケティングじゃないの?
実際にプレスとの差がわかるんか?
同一車種で鋳鉄とプレスの違いを体験したことないぞ
LSとNXとじゃそもそも他も違いすぎてヒンジの影響だけ切り離せないだろ
[sage] 2018/04/03(火) 09:15:01.62:atS8+4q70
ワーゲン、ベンツと乗り継いでレクサスに来たけど、
確かに鋳造のドイツ車はドアが閉まる時の
フィーリングが違うよ。
しかも昔のクルマになればなるほど。
ただ、最近のCクラスはドアがアルミになって
鋳造であっても閉まる時のフィーリングは
カローラみたいだから一概には言えないが。

ドイツ車が「ガチャっ」と閉まるのに対し
プレスのレクサスは「バフっ」と閉まる感じ。
ただレクサスのフィーリングも嫌いではない。
[] 2018/04/03(火) 09:16:19.68:BBeFIPJRd

LSとRXはフロントドアのガラスが2枚合わせで重いから、純粋に耐荷重の問題と思う。
UXでどう方針転換したのかは知らん
[sage] 2018/04/03(火) 09:16:30.86:atS8+4q70
FMCしたGクラスは金庫みたいにガチャっと
閉まるフィーリングを大事にして、旧型のそれを忠実に再現しているらしい。
[sage] 2018/04/03(火) 09:30:33.79:EgtD1ZbF0

Cに限らず最近のドイツ車でガチャは無くない?
鋳鉄使おうが使わまいがあんまり意味無いような?

Gはラッチの形から他の車と違って他車とは全く違う独特の音するよね
[] 2018/04/03(火) 09:30:52.30:BBeFIPJRd

それヒンジよりも、ドアパッキンとかドアの重さの話じゃない?
[sage] 2018/04/03(火) 09:33:34.84:atS8+4q70

ドイツ車のガチャ率は確かにどんどん減ってる。
軽量化の影響かね?
アルミに限らず高張力鋼板多用とか。
プレスヒンジのドイツ車は見たことないけど。
[] 2018/04/03(火) 09:36:47.90:SCq9xDHua
細かいところを気にする人もいるんだね
[sage] 2018/04/03(火) 09:41:51.41:atS8+4q70
鋳造ヒンジとオルガン式ペダルは、実質よりは
確かにブランディングの為というのも大きそう。
[] 2018/04/03(火) 09:59:54.75:BBeFIPJRd

より厚い鉄板を破断なくプレスする技術とか、より重いドアを支えられる立体構造とか、特許のかたまりだべ。
[] 2018/04/03(火) 10:40:19.19:WTsAGi2V0
コンテナなど牽引出来る大型トレーラーのドアなんかいい音してるよ。
[sage] 2018/04/03(火) 10:46:36.73:46IApOFD0
軽量化すればするほど手応えは軽くなるからヒンジは関係ないだろww
[] 2018/04/03(火) 13:28:06.68:r0EBTsq50

レクサスの中でおそらく3番目(RX→ES→NX)に売れてるであろう車を廃止するわけないわな
[] 2018/04/03(火) 14:35:22.80:TXZBgnnP0
UXと同じパワートレインを使ったカローラハッチバックの方が先にリリースされるらしいけど、これでUXのエンジンがどんな感じかは早く分かりそう。
ttps://toyota.jp/new-corolla/?padid=ag518_new-corolla_180328_from_tjp_top_bn
[] 2018/04/03(火) 15:06:05.58:mupRJgZDd


そりゃ、カローラと同じなら素晴らしいよ(笑)
[sage] 2018/04/03(火) 16:02:08.65:gKINCjRj0

実際に乗るにはアメリカまで行かないとな。
日本国内はCHRと同じ既存エンジンらしいぞ。
[] 2018/04/03(火) 16:12:32.41:TXZBgnnP0

そうなの?リリースには2Lダイナミックフォースエンジンとあったので日本でも2Lモデルはあると思った。
[sage] 2018/04/03(火) 16:36:59.45:gKINCjRj0

(北米仕様)w
12代目カローラスレ覗いてみ、お通夜状態だから。
日本国内ではレクサス様に気をつかって、UXが初出なんじゃないかな。
[] 2018/04/03(火) 16:56:02.52:TXZBgnnP0

やはりトヨタカースト制度は厳しいんだね。
それじゃゴルフどころかポロにも勝てないじゃん。
[sage] 2018/04/03(火) 18:09:23.76:/wY6G113a
ヒンジが鋳造とプレスと何が違うの?
[sage] 2018/04/03(火) 18:14:53.12:Rjmfyt5n0
たかがドアヒンジと思われるかもしれませんが、プレス製と鋳鉄製ではドアの開閉時の感触と音が異なり、それはクルマの高級感につながっています。
昔からドイツ車はドアの閉まりがいいとか、閉まるときの音が高級感があるなどと言われてますが、これはけっして都市伝説の類いではありません。
それにはドアヒンジが大きく関係しています。プレス製が時間の経過とともにドアの重みで伸び、甘くなってしまうのに対し、鋳鉄製は剛性が高いため、カッチリとした状態が長く保てるのです。

ではなぜ日本車にはプレス製が多く使われているかというと、コストが安いからです。しかし、最近では鋳鉄製を使うクルマも出てきました。
たとえばある高級車は、デビューしたときはプレス製だったのですが、いつの間にか鋳鉄製に変えられていました。遅ればせながら、日本のカーメーカーもその重要性に気づいたようです。
[sage] 2018/04/03(火) 18:17:56.59:Rjmfyt5n0
でもね これを装着すれば剛性感が激変するのよ


ドアスタビライザー
Aisin Seiki
ttps://www.youtube.com/watch?v=AtVL-p3odoY
[sage] 2018/04/03(火) 18:25:45.68:1rjwxecm0

いつの間にか、って事は言われるまで気付いて無かったって事じゃないの?
[sage] 2018/04/03(火) 18:33:40.45:E99HbTDdM
こんなことに拘るオタクはドイツ車に隔離しておいた方がいい、
その意味でも鋳造なんて無駄なものは採用すべきではない。
[sage] 2018/04/03(火) 19:11:43.87:OEBWnJXpK
高級車はオートクローザーが付いててバタンと閉めることないんだからヒンジの材質とか意味ないんじゃ
[sage] 2018/04/03(火) 20:31:23.05:AyICmlR/0
エンジンもプラットホームも最新鋭で素晴らしい車だとは思うけど、新型LS見てると熟成された旧型LS600hの方が静粛性や乗り心地が良かったり・・
[] 2018/04/03(火) 20:40:20.28:FofenjyJ0

そりゃそうだよ。荒削りの新プラットフォームより熟成した旧プラットフォーム。
新プラットフォームのメリットは、ダメな子の平均点が上がること。デメリットは優等生の点数が下がること。

わかってるけど、みんな新型に乗りたいんだよ〜
[] 2018/04/03(火) 23:24:16.82:2Ekxpy+40

オタクというより、バブル世代以上の老害だね。
昭和の時代に先輩の車屋やおっさんの戯言を真に受けて検証する機会がないまま年食ってきた奴ら。
今まで都市伝説を真に受けてドヤ顔でドイツ車だのアウトバーンだの
と言ってきたことがぜんぶウソやステマだったのを認めることができない可哀想な奴ら。
[] 2018/04/04(水) 00:14:50.59:XZ7eZWh80
別に鋳造に拘らなくとも、焼き入れ材でいいんじゃね?
[sage] 2018/04/04(水) 02:58:45.17:dPnl9GjV0

とはいえ、一度でもドイツでレンタカー借りて
アウトバーン走ると色々感じるものはあるよ。
[sage] 2018/04/04(水) 05:25:17.33:N4GDwq1T00404

レクサスに拘らずにトヨタ車でも買いなよ
無駄なものなくコスパはそっちの方がきっといいよ
[sage] 2018/04/04(水) 07:03:54.47:+vxozrpOK0404

ドイツ勢は欧州仕様のATをそのまま日本に持ち込むから9速や10速ATでも法定速度内では実質6速ATとしてしか使えないってのあるよね。LCなら高速道の100q/hでちゃんと10速に入るのに
[] 2018/04/04(水) 09:13:15.86:ta38GMde00404
UXが日比谷のLexus meetsに並ぶのはいつ頃だろうね?
試乗はまだずっと先でも早く外観を確かめたい。
[sage] 2018/04/04(水) 09:59:11.22:dPnl9GjV00404
11月くらいじゃない?
[sage] 2018/04/04(水) 10:50:48.07:PnkmH2AH00404

青山とかミッドランドの方が早いんじゃない?
[sage] 2018/04/04(水) 11:32:09.24:DLOawFL8d0404
試乗してからだと納車まで半年とかなりそうだな…
試乗せずに買うか迷う
[sage] 2018/04/04(水) 11:34:42.66:dPnl9GjV00404
試乗してからの契約だと、納車は来年のGWぐらいかもね。
[] 2018/04/04(水) 11:41:02.58:ta38GMde00404

連休明けにも販売店向けの説明会があるって言ってたから6月位には実車を見られるかもと思っただけど。
[sage] 2018/04/04(水) 12:18:06.26:rBwsyXItM0404
NXのときは試乗してから契約だと8-9カ月コースだったような。
[sage] 2018/04/04(水) 12:33:37.73:ediYZ3BP00404
楽しみですね
[sage] 2018/04/04(水) 13:57:22.28:n3xr2ZuPr0404
レクサスはイヤーモデル制なのかしら?
[sage] 2018/04/04(水) 21:28:17.34:vAp3xr8c00404

あと1年と考えると待てそうな気もするけど契約してからはどうかなー


9ヶ月…果てしないですね
[] 2018/04/05(木) 13:15:14.51:l6KAuyiBp

chr→ux
rav4→nx
ハイランダー、ハリアー→rx
てな感じで次期モデルはトヨタ版とレクサス版
が分かれる訳だよ
[sage] 2018/04/05(木) 14:13:24.52:0zXPNAeE0
常磐道や新東名は普通に130km/hぐらいで流れてるし、日本は欧米各国と比べてそんなに遅い訳でもないよね
[] 2018/04/05(木) 14:45:48.11:VrbXEjRja

来年3月末に車検だから検討してるんだけど
GWだと間に合わないな。困る。
ちなみにX1のディーゼルからの乗り換え。静かなHVがいいわ。
[] 2018/04/05(木) 16:32:48.35:sD29i3a10

発表前予約すれば間に合うかもしれない
仮に間に合わなければ「3末車検」と言えば、納車まで代車が来るかもしれない
自分は数年前「車検切れ~納車」までの2ケ月ちょっとCTを借り続けた
[sage] 2018/04/05(木) 18:30:50.96:gD9JT5epa
ttps://youtu.be/I9f6_c_83vU
CMもこれぐらい格好よくして欲しいな
[sage] 2018/04/05(木) 20:36:05.51:qdE4579Z0

CTなんか恥ずかしくて乗れないよw
[sage] 2018/04/05(木) 21:02:06.66:Li7NGIzF0
CTいいクルマだったなー!
[sage] 2018/04/05(木) 21:12:28.90:BB3UjCtn0

UX≧CT
[] 2018/04/05(木) 22:59:13.71:1yGPQ2vd0

安くて部厚くて重い鉄板使えばガチャってなる
[sage] 2018/04/05(木) 22:59:53.71:0zXPNAeE0
車検費用なんてフロアマット1〜2枚分ぐらい
500万の車買うなら あんまり気にならんだろ

そんなのにタイミング縛られず さっさと買って長く楽しもうぜ
[sage] 2018/04/05(木) 23:08:03.50:VbpRlJ3xM
会社の主任クラスの人間なんだが、UX買ったらまずいかな。ちなみに社長はゴルフだ。あと、車検費用ってトヨタ車並みの金額なの?詳しく人教えて。
[sage] 2018/04/05(木) 23:10:45.55:kt0jv7Hs0

OKでしょ
維持費は最初の3年間は無料
初回の車検は少し高いくらいで言うほどでは無いよ
[sage] 2018/04/05(木) 23:21:28.37:0zXPNAeE0

何がまずいの?
ご近所に監視されて会社にチクられるのか

これだけ街にNXやRXが溢れているのだから、貴方が思ってるほど特別な車ではないよ
[sage] 2018/04/06(金) 00:35:00.49:2W/4UOIw0

5年目のペーペーだけどコツコツためてた自動車貯金が貯まったから初めての車でUX買おうと思ってる
[sage] 2018/04/06(金) 01:01:49.70:TpT78MsOd
UX買ったくらいでガタガタ言われるような会社なら
辞めて正解!
[] 2018/04/06(金) 02:03:55.89:UPe39pb00
UXとかコンパクトだし全然オッケーだろ
自分は昔サバーバンで通勤してたんだけどどうにかならんかね?って何回か言われたな
当時はバス釣りにハマってボートまで牽引してたからサバーバンは最高だった
[sage] 2018/04/06(金) 03:13:24.45:1eK7Pf+Pp
LCで気にするならわからんでもないがUXでは何も言われないと思う
[] 2018/04/06(金) 12:06:03.28:OtXKmmuw0
社長がゴルフでLC、LS、はナンセンスというかアホ

クラウンは微妙というかなんか違うというか「逆だろ普通w」になるからやめとけ
カムリの上位版ESならギリギリ
UXはSUVでフォーマルではないのでセーフ
[sage] 2018/04/06(金) 12:17:09.25:sYsu1CsCM
半端な外車の良いところを初めて発見できた。
ゴルフなんてモノとしてはプリウス未満だが外車って時点で、
したっぱがクラウンだろうがレクサスだろうが「所詮国産ですから」で逃げ切れる。
[sage] 2018/04/06(金) 12:39:19.64:TpT78MsOd
プリウスがTNGAでようやくゴルフにキャッチアップしたという方が正しい。
[] 2018/04/06(金) 12:42:24.75:Qjit7CkOa
ゴルフと言っても、TSIなのかGTIなのか、はたまたRなのかによって変わってくるな
[sage] 2018/04/06(金) 12:49:29.71:TpT78MsOd

ベースモデルだね。
ゴルフのよさは全て詰まってるから。
[sage] 2018/04/06(金) 13:12:50.65:nENPyyF00
社長とそんなに頻繁に会う立場でもないんで社長が何乗ってるかなんて関係ないし知らんww
[sage] 2018/04/06(金) 13:53:52.70:OtXKmmuw0
ゴルフ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xSgfvwqXpm8

エコカープリウス
ttp://www.youtube.com/watch?v=mOgyAh8whu8
[] 2018/04/06(金) 16:15:23.80:7eWKA8oj0

オイオイ、ゴルフは所詮・ゴルフだぞ!
[sage] 2018/04/06(金) 17:01:04.45:TpT78MsOd
これ以上は宗教の領域に入ります。
[sage] 2018/04/06(金) 18:11:38.77:Y0xUbusad
そそ。
自分が良いと思ったもの買えば良いんだよ。
[] 2018/04/06(金) 21:32:26.50:mERhzokV0

これに限るけど、これ言ったら、元も子も無くなるからね
[sage] 2018/04/07(土) 05:38:11.86:YFcDznv/0
まあゴルフ5台乗り継いだ俺から言わせると、
現行プリウスでゴルフには完全に横に並んだ感じ。
UXは更にボディ剛性強化されてるし、
リヤサスはダブルウィッシュボーンだし、
AVSは一秒間に30回もフィードバックしてるので、
FFのハッチバック(クロスオーバー)としては
ほぼ最高峰の出来なんじゃないかと。
[sage] 2018/04/07(土) 13:10:26.85:2/bi5JHLM
Structural Blueいいなぁ
UXにはこないだろうけど
[sage] 2018/04/07(土) 13:59:46.66:So9jBPuz0
あれは映画で使われてた奴だしね
[sage] 2018/04/07(土) 20:22:09.91:ZzQt66qM0

徳大寺さんですか?
[sage] 2018/04/08(日) 02:36:12.32:Bi9MPb9R0
草葉の陰で苦笑しておられます。
[sage] 2018/04/08(日) 19:34:39.04:tF8teK0r0
おかしいな、だんだん見慣れてくるにつけ外装のデザインはこれじゃない感がでてきた
内装は好きなんだけど
[sage] 2018/04/08(日) 21:39:52.37:SDNnq1chM

成仏してください
[sage] 2018/04/08(日) 21:40:45.62:SDNnq1chM
これのマイナーチェンジ後が欲しいんだ。何年待たないといけないんだー
[sage] 2018/04/08(日) 22:00:27.01:kum62x4y0

発売前からMC後を待つバカがいるかよっ!w
[sage] 2018/04/08(日) 22:02:28.15:Bi9MPb9R0

せめて2年目あたりには買ってあげて!
[sage] 2018/04/08(日) 22:05:01.70:Bi9MPb9R0

俺は、だんだん見慣れてくるにつけ外装のデザインは
これでいいのでは?感がでてきたのだが。
最初は新型Aクラス100点、UX70点くらいの見立てが、
今では100点、95点くらい。
-5点は、線がごちゃごちゃしてるから。
[sage] 2018/04/08(日) 22:22:23.60:bN35XFRC0
Aクラスは明らかにデザインが現行より劣化してるからどーでもいい
[] 2018/04/08(日) 23:29:20.87:gkTFSA2R0

その採点だと、新型Aクラスのプラットフォームを使ったGLAが出たら点差は更に開きそう。
[] 2018/04/09(月) 02:39:22.74:zUrO/sZ/0
運転支援システムはLEXUS SAFTY SYSTEM+で+aじゃないんだね
ケチるところがトヨタらしい
[] 2018/04/09(月) 04:07:30.39:T8M/c+Kq0

猪木の名言を拝借したのか
[sage] 2018/04/09(月) 07:33:19.02:P4Ui0hHl0
まだ車重分からないの?1600kg切ってたら買うよ
[sage] 2018/04/09(月) 08:07:21.19:jcAY3oCN0

第2世代版よ。+Aから自動レーンチェンジと
歩行者回避ステアリング支援を除いたもの。
CoDriveは装備されてる。
[sage] 2018/04/09(月) 08:44:05.35:jcAY3oCN0

自動ブレーキは夜間の歩行者と昼間の自転車も認識。
自動減速スピードは第1世代より10km/hアップ。
レーントレーシングアシストはレーン中央を
走行するようにステアリング支援。
(第1世代のLKAは一旦、車線に接触しそうになって初めて、
ステアリング支援が始まるので、最初に
ジグザグ走行のような動きになる)

またオートマチックハイビームは標準だが
グレードによって、またはオプションで
特定のクルマのみ減眩するアダプティブ
ハイビームシステムも装備。

ロードサインアシストも新設。

ttps://response.jp/article/2017/11/29/303087.html
[] 2018/04/09(月) 12:14:50.85:KDKZhg4P0

解説が無いので分からないのだけれど、レーントレーシングアシストはアウディの様に渋滞時のトラフィックジャムアシストは付いているの?
それともやはり50km/h以上とかの制限付き?
[] 2018/04/09(月) 13:38:40.00:wr1kSA4gd
どんなもんつけようが、どんな風になろうが、Aクラスってのがゴミくずだろ。
マツダでいいんじゃね(笑)
[sage] 2018/04/09(月) 15:50:23.68:/st0i/mOd
CGTVで松任谷がデザインほめてたな。
嫌な予感しかしない…。
[sage] 2018/04/09(月) 15:56:46.74:C7Rp+/nL0

UXレベルで偉そうに言われてもねぇw
[] 2018/04/09(月) 16:55:05.17:lcuq19WT0
Aクラスとのコネクト機能、自動運転機能、電動化の対決が面白いね
家電好きにはたまらん
[sage] 2018/04/09(月) 17:47:53.09:Rd0HLu9rK

新しいAクラスみると次のGLAは新型RAV4みたいなフェイスになる気がするな
[sage] 2018/04/09(月) 17:55:12.68:jcAY3oCN0

アウディは10km/h以下ではステアリング手放しを許容しているけど、
レクサスにそれはなし。
あくまで全速度域でステアリングを保持しておくのが基本。
[] 2018/04/09(月) 19:38:24.17:KDKZhg4P0

このSpy Shotを見ると、やはりAクラスのSUV版って感じでフォルムはUXにも似ている感じ。
ttps://www.euro-car.info/post-10760/
[] 2018/04/10(火) 00:08:20.74:fGmOTGgX0
新型Aクラスは価格も大幅に上がったが中身も良くなってそうだな
外観はダサいけど
[sage] 2018/04/10(火) 09:06:40.58:xhUEKLxNK

このシルエットじゃあえてGLAとか呼ばないでクロスAクラスとかAクラスクロスオーバーでもいいんじゃない?と思ってしまう
[] 2018/04/10(火) 09:39:56.11:NBUfOOF6M

衝撃のトーションビームやぞ
[sage] 2018/04/10(火) 10:55:35.78:Y2Na5TKDF

上位グレードはマルチリンク
[sage] 2018/04/12(木) 07:49:20.75:B+TAmFga0
てすと
[sage] 2018/04/12(木) 23:05:26.05:B32uwSlz0

ステアリング何秒話すとブザーなるの?
[sage] 2018/04/13(金) 05:33:33.25:9IgXeKvs0

10-20秒程度。
[sage] 2018/04/13(金) 05:34:10.56:9IgXeKvs0

因みにブザーは鳴りません。
インジケータにオレンジの警告サインのみ。
[] 2018/04/13(金) 17:21:02.50:WsQbQsfA0
新しい情報がないと盛り上がらんね
[] 2018/04/13(金) 18:52:32.57:Q+CTTlwV0

レーントレーシングアシストは警報ブザーが鳴るぞ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=s0G-sCy0hDs
[sage] 2018/04/13(金) 19:13:44.45:9IgXeKvs0

それは車線逸脱時の警報。
ブザーかステアリング振動か選べるよ。
レーントレーシングアシストの車線中央をキープしている時に、
手放しの場合(20秒程度)は警報音なしでセンターディスプレイに
オレンジ色の警告サインが表示される。
(ステアリングのイラスト入り)
[sage] 2018/04/15(日) 02:30:57.54:MqaZoyYE0

それを無視するとどうなるの?
[sage] 2018/04/15(日) 07:44:41.87:7bkSgWj50

レーントレーシングアシストが自動解除。
そのままだといずれ路肩やガードレールに
ぶつかります。
LSは更に一定時間操作しないと、ハザードをつけ自動減速。
最終的に同一車線内に停止し、ヘルプネットに通報します。
[sage] 2018/04/15(日) 16:53:35.66:2mA6AQYf0
LSはハイレゾ音源に対応してるみたいだけどUXも対応するかなあ?
[sage] 2018/04/15(日) 20:09:59.02:U8WVx0ved

するんじゃない?
世代が新しくなれば全ての車種に適用でしょ。
[sage] 2018/04/16(月) 23:38:21.95:jSUOLxjJ0
CTはこれからも必要
UXの客層とは異なる by lexus EUボス

HVとEVで

Lexus might introduce an all-electric successor to the CT hatchback
Lexus' European boss says segment's too important to ignore

Talking to the British AutoExpress, Lexus's Pascal Ruch says the CT has an important purpose, which is introducing new customers to the Lexus brand.
Ruch told AutoExpress that the CT has a high "conquest ratio" of 70-75 percent, and that a CT customer is different from the envisioned UX customer.
"I believe that all the segments we are now in, it's important to stay there," added Ruch.

AutoExpress says the CT could be replaced in 2020 with a model that would be offered both as a hybrid and as all-electric,
built on Toyota's new TNGA global platform. The hybrid is likely to be the 177-horsepower 2.0-liter unit seen in the new European Auris,
which corresponds to the new U.S. market Corolla Hatchback. The CT's successor could be sold as both a conventional hatchback and a more crossover-like version,
much like the new Ford Focus and its Active trim level; Ruch says Lexus is thinking through a new approach for the CT.
ttps://www.autoblog.com/2018/04/16/lexus-might-introduce-an-all-electric-successor-to-the-ct-hatchb/
[sage] 2018/04/17(火) 01:39:23.70:LPMGek7K0

UXは若者のためのエントリーカー
CTはその後の成長が見込めない層(プリウス買うような年齢で背伸びしてlexus)
そういう意味ではCTは切った方が良いと思うんだけどね
[sage] 2018/04/17(火) 04:16:29.54:na4K29wD0

そうなんや?
貴重な情報ありがとう。
[sage] 2018/04/17(火) 04:22:35.17:na4K29wD0

次期CTは2Lハイブリッドで2020年に登場。
ピュアEVもラインナップ。
ノーマルバージョンと車高を上げたクロスオーバーをラインナップって予想されてるね。
後者はUXと被るが、単にCTにアーチモールつけて車高を上げた
VWでいうクロスゴルフ的な企画かな?
[sage] 2018/04/17(火) 06:55:13.09:2JKFUGEf0

UXの方が値段高そうだけどな
[sage] 2018/04/17(火) 10:43:44.91:FS3mVYJv0
CTからUXへの乗り換え組が、2020年以降またCTへ戻っていくんですね
[sage] 2018/04/17(火) 10:48:12.57:na4K29wD0

UXの方がヒップポイント高くて乗り降りしやすいことに気づくから、
CTへ戻ることはないだろうね。
[sage] 2018/04/17(火) 11:20:28.95:bxJqtjnmp
レクサスはSUV以外は装備面で大して力入れないからCTにはあまり期待できんぞw
特にCTは走りにも力入れてるわけでもないしUXに対してアドバンテージないと思う
[sage] 2018/04/17(火) 12:31:50.23:na4K29wD0
逆にUXからフェンダーアーチモール取り去って車高落として即席CT作れそうだけど、
やはりUXはSUVにも見えるデザインで開発されてるから、
CT作るなら別デザインになるんだろうな。
しかし中身はほぼUXそのまま使えるから、開発費用はUXと折半できそう。
GLAに対するAクラスみたいな感じ?
[sage] 2018/04/17(火) 12:41:58.99:G+0Ru1bip

>後者はUXと被るが、単にCTにアーチモールつけて車高を上げた
>VWでいうクロスゴルフ的な企画かな?

それなんてXV?
[] 2018/04/17(火) 12:48:21.47:eEhWwbgS0
6/26発売のカローラハッチバックに2.0HVがつくかもしらんのだが
[sage] 2018/04/17(火) 13:01:36.09:Tl6Q9z3sM

V40cross countryとかA4 allroadと例えてほしいものだね
[sage] 2018/04/17(火) 13:04:39.22:TpvFq5XDK

レガシィアウトバックだろ
[sage] 2018/04/17(火) 23:34:40.77:z236fVry0
UX250 2WD ver.Lが売れ筋になるのかな?

乗り出し600であれば買いたいけど、超えそうだよね、、650-680くらい覚悟かな
[sage] 2018/04/17(火) 23:37:03.54:W1t7pGkp0
680ならNXのが良くないか?装備面がちと古いのが気になるけど
[sage] 2018/04/17(火) 23:49:25.72:xVn+KlNzd
CT200hとUX200が同じくらいかな。
[] 2018/04/18(水) 00:03:56.62:8dT3SoTt0
ttps://www.facebook.com/lexusnews/posts/10155566098962634

CTの後継もあるみたいだ
[sage] 2018/04/18(水) 00:26:45.73:HFnErUDv0

色々MOP付けても600位だと思うけどなぁ。
エアロ付けたりは知らん。
[sage] 2018/04/18(水) 01:31:36.40:7ce7VwZ+0
UX待てずにX2買ってしまいそうだ
[sage] 2018/04/18(水) 01:34:49.66:KmBckNqp0

ミレニアル世代がターゲットと言われてしまうと、
おっさんとしては「はいそうですか」と返すしかない。>X2
[sage] 2018/04/18(水) 01:48:42.07:X6vpFCPcM
レクサスの店入りずらいから、c-hrにしようかて悩んでる。ちなみに金はある。
[sage] 2018/04/18(水) 01:53:47.40:X6vpFCPcM
あと、昔、BMWの正規ディーラーで営業してた。マイナーチェンジで車が良くなるのを目の当たりしてたから、マイチェン後が欲しい。と思ったらいつ買えばいいんだ。ちなみに今はプリウスα。
[] 2018/04/18(水) 02:51:24.23:yl8TMzAZ0
買う前から入り辛かったら購入後のメンテとかも大変じゃない?
自分も車貯金が800万とMC前のプラドも下取りしてもらう予定だわ
X2も良さそうだけど、これだけ待ったし出来ればUXに乗りたいな
[sage] 2018/04/18(水) 03:06:11.92:KmBckNqp0

是非レクサス店に行って
「金ならあるのよ、金なら!」
って言ってやりましょう。
[] 2018/04/18(水) 03:08:32.63:KF+gPsoxa

金無いだろ!
貧乏人はそうやって下位車種に乗ることを正当化しようとするんだよなwww
例えばRXとハリアーで悩んだけど、グリルが好きだからハリアーにした!とかなw
価格帯が全然違うんだよ
結論、あなたに選択肢はないからフルローンでC-HRを買いなさい。
[sage] 2018/04/18(水) 06:24:07.91:X6vpFCPcM

すまん、貯金は億いかないくらいある。
[sage] 2018/04/18(水) 06:26:23.92:0QOEs/Uxp
デザインを例えに出すのはあまりいい例とは言えんなw
[] 2018/04/18(水) 06:51:46.96:bLU64qS10

CHRは試乗したけど、左後方視界が壊滅的だったから無理。あれ運転するの怖すぎだわ
[sage] 2018/04/18(水) 08:09:13.04:gp8m9YZyM

おっさんがUX買わないだろう
UXが許されるのは30代半ばまで
[] 2018/04/18(水) 08:15:31.65:6Eq0s7UE0

NXかRX買っといて、3、4年後にMCしたUXに乗り換えたら?
[sage] 2018/04/18(水) 08:52:52.75:P6YdUxBwd

じぁあ尚更、レクサス店に行って
「金ならあるのよ、金なら!」
って言ってやりましょう。
[sage] 2018/04/18(水) 10:05:07.31:HEfzfonud
最近の店舗の雰囲気良く言えばだいぶ和らいだと思うけどな
悪く言えば客層も居心地も悪くなった ガキがきっずルームで騒ぐならまだ許せるけどラウンジを走り回って車でかくれんぼしだす
それを注意しないバカ親
ある意味入り辛くなったかもね
[sage] 2018/04/18(水) 10:29:36.00:KmBckNqp0

おじいちゃん、おばあちゃん用クルマとして最適!
[] 2018/04/18(水) 14:29:27.66:PdPp3nq60
小型で燃費がよければおじいちゃんおばあちゃんに最適
[sage] 2018/04/18(水) 14:41:33.58:KmBckNqp0
ヒップポイントが高めだから、乗り込むときに
どっこらしょって言わずに済む。
[sage] 2018/04/18(水) 14:47:21.76:uCYQ3pCz0
小ぶりな車は万人に受け入れられやすいからね。
UXは価格で買える層限られると思うが
[sage] 2018/04/18(水) 15:40:34.98:yIzNUclz0
2019 Lexus UX vs Volvo XC40 - Is The new UX better than XC40?
ttps://www.youtube.com/watch?v=YeypIjR4XN0
で、コメントだとどっちが人気がありそう?英語解るひと教えてえ
[] 2018/04/18(水) 15:46:50.55:ko+78bsp0

XC40だってさ
[sage] 2018/04/18(水) 15:59:19.48:KmBckNqp0

英語わからんでも、数数えていけばわかるやん。
レクサスがいいって言っている人の方が
数的には多いよ。
[sage] 2018/04/18(水) 16:07:25.78:yIzNUclz0
2019 Lexus UX 250h - Exterior and Interior Walkaround - 2018 New York Auto Show
ttps://www.youtube.com/watch?v=e7a_-NGdqqg
パールの単眼 日本のiパケだとこんな感じかな
[sage] 2018/04/18(水) 17:02:31.37:UYnTU022p

わかる!
BMWは空気読むの旨いよな!
LEXUSはホント間抜け。
[sage] 2018/04/18(水) 17:51:56.20:nekknloFd
XC40は横幅がどうしようもない
[sage] 2018/04/18(水) 18:17:43.32:pl06msutd
俺は待てずにQ2買った。
[sage] 2018/04/18(水) 18:25:27.11:t3vSFttR0
ここまで来たら妥協したくないからなぁ。
[sage] 2018/04/18(水) 18:28:34.85:Qa1TPL5J0

250mmしか違わなくない?
ガラスボウルやるから試乗しに来いって連絡あったわ
[sage] 2018/04/18(水) 18:29:27.74:nekknloFd

UXって1840でXC40が1875じゃなかうた?
[sage] 2018/04/18(水) 18:53:24.62:Qa1TPL5J0

間違えた350mmだね
[sage] 2018/04/18(水) 20:08:59.62:yHF6sk68d
一番下は400万前後か 
250のLなら500ちょいで買えないかな
[sage] 2018/04/18(水) 20:46:25.13:KmBckNqp0
新型ES300hが570-690万円くらいと予想されてるから
微妙に価格帯被るんだよね。
[sage] 2018/04/18(水) 21:36:52.32:tVznYSGV0

いや35mm
[sage] 2018/04/18(水) 21:42:42.02:oNDGUORv0
UXはかなり待たされそうだし、納期次第ではX2になるかもしれん
[sage] 2018/04/18(水) 22:18:14.49:Qa1TPL5J0

UX出るまで他の車を安くリースするとかすればいいのにね
VOLVO診たに
[sage] 2018/04/18(水) 22:37:36.79:t3vSFttR0
今さらダウンサイジングターボなんて乗りたくない
[] 2018/04/19(木) 00:08:48.78:tNiugdcm0
価格で被るのはISの方
ESは一つ上
[sage] 2018/04/19(木) 00:15:28.93:sMPDK8jw0
レクサスUXシリーズ2018年11月発売、400万円前後のスタート価格
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524021012/
[sage] 2018/04/19(木) 03:11:55.58:Y2kRS1lW0
UXってx2と対抗かと思ったけどサイズ的にx1対抗だったのか?
[sage] 2018/04/19(木) 07:31:26.03:JOP2FP7JM

X2はSUVっていうよりハッチバックだからね
[] 2018/04/19(木) 07:37:30.63:BA+mqWkv0
確かにX2は魅力的だけどここまで待ったんだもん
UXに絶対乗りたいみたいな意地もある
[sage] 2018/04/19(木) 07:47:45.68:LJoPj/x2d
X2は中身がX1と変わらないのが微妙なポイントだな〜
[sage] 2018/04/19(木) 08:39:11.69:VpPm5VW70
LXとプリウスの2台乗りなんですが
プリウスの次はUXにしますよ
車高1550は魅力なんだよLXは外出先の駐車場困るんだよ
[] 2018/04/19(木) 10:13:48.36:BA+mqWkv0
プラドでも駐車場に困る時があるからねLXだと大変そう
俺は2台持ちじゃなくて割り切ってタクシー使ってるわ
アプリから配車が出来るし駐車場が無い店でも店の前で乗り降り出来るし楽だわ
タクシー代は平均して月に3万くらいだけど車持つより安いし
[sage] 2018/04/19(木) 12:36:48.09:JOP2FP7JM

利便性とコストだけを考えると、田舎でなければそれが合理的だよね
でも、UX買って二台持ちになるの?
[] 2018/04/19(木) 12:53:30.23:marEHBD2a

この考えに行き着ける人が羨ましい。
近場だったらタクシー
遠出するならレンタル

そんなに遠出とかしないから、コスト的にこちらの方が安いけど、やる踏ん切りがつかない
[sage] 2018/04/19(木) 12:59:42.04:5tksXjSC0

なぜこの板に来てるんだw
慰めかな
[sage] 2018/04/19(木) 13:13:48.77:f61yuqZH0
非ハイブリッドには4WDの設定が無いらしいけど本当?
新しい4WDシステムを開発したんじゃなかったのか?
[sage] 2018/04/19(木) 13:19:26.36:5tksXjSC0
レクサス UX(北米仕様) レクサス NX
全長 (mm) 4,495 4,640
全幅 (mm) 1,840 1,845
全高 (mm) 1,520 1,660
ホイールベース(mm) 2,640 2,640
タイヤ&ホイール 17または18インチ 17または18インチ
[sage] 2018/04/19(木) 13:52:11.13:raSQzeGPr
差別化出来てないなw
[sage] 2018/04/19(木) 13:56:51.28:5tksXjSC0
NXは不要になるのでは?
RX>UXで良さげ
[sage] 2018/04/19(木) 15:29:24.68:uWUtCRm2M
都会重視のサイズといっても、都内だとそもそも車所有しないのが正解だよなぁ。
高級車買って維持するより、タクシーどころか
ハイヤー契約してもまだ安く着きそう。
[sage] 2018/04/19(木) 15:54:04.95:nYqzP1Szd
そういう人は軽自動車のスレを読むのが妥当では?
[sage] 2018/04/19(木) 16:30:50.90:wwpgQqRPd

クルマ好きなら趣味だから予算内でいくらお金をかけてもok
[] 2018/04/19(木) 16:31:33.53:BA+mqWkv0


少し前にMC前のプラドを売ってUXを買うって言った人です
UXは通勤や遊びに使って、ごちゃごちゃした街中の買い物は今まで通りタクシー使おうかと
[] 2018/04/19(木) 18:46:44.69:H71F9ouM0
ぶっちゃけNXの方がかっこいいよな
安心して見てられるデザインというか
[sage] 2018/04/19(木) 19:03:25.48:JOP2FP7JM

機械式駐車場に入るか入らないかは大きな差では?
[] 2018/04/20(金) 04:05:31.23:lOXNd1PE0

全高を気にする駐車場ってこの横幅だとどっちもはじかれるでしょ
[sage] 2018/04/20(金) 06:47:03.46:hxOVJW0T0

全幅1850mmまではいけるところが多いでしょ
[sage] 2018/04/20(金) 10:03:29.49:VG8db9db0
NXは全高がネックになるけど
UXは大抵の機械式に入るね。
全幅1850mmまでOKの所は多いし。
[sage] 2018/04/20(金) 14:34:51.20:a+H3TK1K0
新型ESはLSみたいでカッコいいな

装備は最新だし、安いし売れるだろうな
[] 2018/04/20(金) 14:56:00.03:95ouk3650

売れるかもしれないけれど、どうしても乗りたい車ではないわな。
昔のカローラのイメージで良いんでないかい?
たくさんの人に可愛がってもらってね。
[] 2018/04/20(金) 17:33:05.23:7kzFQ11e0
買えるだけ立派だな。

国民の8割は買えないだろうから。
[] 2018/04/20(金) 18:42:11.97:lOXNd1PE0
今時全高1550制限のところなんて幅1800制限が同時にかかってるだろ
[sage] 2018/04/20(金) 18:52:00.34:5IwIrxhA0

パレットによるかな?
[sage] 2018/04/20(金) 19:00:51.35:5IwIrxhA0

因みにうちのマンションの地下駐は4F建のパレット式だけど、
全長x全幅は3種類あって
4700x1750mm
5000x1850mm
5300x1950mm

全高はそれぞれ
1Fが2100mmまで。
B1, B2が1700mmまで。
2Fが1550mmまで。
[sage] 2018/04/20(金) 21:25:00.54:ATJal1M/M

さすがにそれは言い過ぎでは?
今日日、普通の国産車でも300がベースでしよ


それがかかってないんだな
もちろん、1800mm制限のところもあるよ
でも1850mmなら大抵はいける
一方で全高1550mmを超えると大抵はいけない
[sage] 2018/04/20(金) 22:50:29.13:a+H3TK1K0
やっぱり新しい車は良いな
新世代のUX ESが投入されたら
上位車種のIS GS CT NX RXは古臭くさえ感じる
[sage] 2018/04/21(土) 01:11:35.67:aaDI4CIqa
何でGS廃止でESなんだろう
貴重なFR車がまた減ってしまう…
GSは売れてなかったみたいだけど、ESを導入しても売れないだろうに
[sage] 2018/04/21(土) 01:25:04.11:gRcqnY/np

ISやCTに関してはUX投入される前ですら他社に比べて周回遅れの装備だぞw
[sage] 2018/04/21(土) 01:58:31.61:CnwcVH8D0
UXもESもほぼ他社装備に追いついてる。
やっとという感じ。
両者とも運転支援はメルセデスEクラスと同等。
(レーントレーシングアシストは白線が薄いところでは前車に追従)
また自動ブレーキは夜間の歩行者、昼間の自転車にも対応。
衝突を回避できる可能性があるスピードは
第1世代のLSS+比で10km/h高くなっている。
電動Pブレーキ、ブレーキホールドは当たり前だし、
カラーヘッドアップディスプレイや
アダプティブハイビームシステムも設定あり。
[sage] 2018/04/21(土) 02:02:50.81:WDFcxED7p
レクサスが他社と戦うなら先進装備は必須なんだよなー
他社より上行ってないとお話にならないのにここ最近は何を勘違いしたのかマイナーでもテコ入れせず周回遅れで放置だったし
[sage] 2018/04/21(土) 02:08:29.79:lVaGZXWSd

海外は廃止だけど、国内は継続に変わったらしいよ。
[sage] 2018/04/21(土) 02:10:48.77:vIdIGWK20
だって日本では人気のあったこれだものね
元々はさ

ttps://www.youtube.com/watch?v=qNrkSsoHYyE
[sage] 2018/04/21(土) 06:50:04.81:/C+rg8YAa
価格はいつわかるんだ
[] 2018/04/21(土) 08:21:00.38:p/b2V99T0

シングルカメラのアルベルと同じ装備でしょ
まだ周回遅れだよ
[sage] 2018/04/21(土) 08:30:51.52:CnwcVH8D0

シングルカメラでも充分では?
むしろモービルアイの制御を採用して
より高精度に対象物を判別できるようにするとか
内部処理の向上の方が大事だと思う。

LSS+第二世代版のサプライヤーはDENSOかコンチネンタル。
[] 2018/04/21(土) 08:58:07.28:lFKYfGQ90

これって、まんまUXのPHV版みたいじゃないか?
[] 2018/04/21(土) 09:01:06.31:lFKYfGQ90

これを見る限りデンソーで決まりじゃない?
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1801/31/news044.html
[sage] 2018/04/21(土) 09:27:45.44:CnwcVH8D0

良記事さんくす!
[] 2018/04/21(土) 10:58:06.08:L4cZ39/A0
価格よりオプションが気になる
[] 2018/04/21(土) 12:19:21.15:TWm4+mPV0

夜間歩行者対象の自動ブレーキはトヨタのTSSだけ
したがって他社(モービルアイ製)よりもトヨタ(トヨタ+デンソー)は進んでる
[sage] 2018/04/21(土) 12:23:20.05:Ickdb9Ek0
ttps://i.imgur.com/5ImTlBS.jpg
これって新型のタクシー?
[sage] 2018/04/21(土) 12:33:44.90:6ia0ItaY0
新型っていうか、少し前からあるけどね。
たしか、TNGAじゃなくてシエンタのプラットホームだよ。(前:Bプラ+後:MCプラ)
[] 2018/04/21(土) 12:44:23.07:VfA5m1PSd

モービルアイもソニーのイメージセンサーを採用したので
また追いついてくるだろうな
[sage] 2018/04/21(土) 13:06:37.33:/+I9/1Lq0
タクシーも選べる時はLSやアルベルに乗りたい

プリウスやJPNタクシーはコンフォートより嫌だ
[sage] 2018/04/21(土) 13:53:48.95:AxYtbtfB0

新橋勤務だと毎日腐るほどみるわ
[] 2018/04/21(土) 13:59:34.37:6bzlDop4d

ミリ波レーダーの有無は大きいんじゃない?
[sage] 2018/04/21(土) 14:04:54.88:Ik/115Vt0

三ヶ月前から急激に増えてるよ。
[sage] 2018/04/21(土) 14:05:31.38:VDFkZjBp0

トヨタのジャパンタクシーって車種じゃん。タクシー専用車種。
[sage] 2018/04/21(土) 14:13:23.92:U88Cos25a
新しいタクシー数ヶ月前から都内だとめちゃくちゃ走ってるよね
まだ乗ったことないけど
[] 2018/04/21(土) 15:14:09.00:TEQGAqtT0
C-HRのタクシー見たときは、ちょっとビックリしたな
[sage] 2018/04/21(土) 15:32:37.72:VDFkZjBp0
こんなのもあるよ
ttps://i.imgur.com/3N65Mvo.jpg
[sage] 2018/04/21(土) 17:05:49.44:2odaOO+Ca

すごいねwww
ISとアテンザのタクシーなら見たことあるけどハリアーは流石に笑うわw
[sage] 2018/04/21(土) 17:52:19.65:GPiKkBXB0
カムリも走ってるぞ
[sage] 2018/04/21(土) 18:20:27.35:pvOJLm5R0

C-HRのタクシーには乗りたくないなw
狭すぎるだろ
[sage] 2018/04/21(土) 19:29:21.62:72vuWyFt0
CHRは発売してすぐ大量にレンタカーとして走ってたから
レンタカーのイメージしかない
[sage] 2018/04/21(土) 21:29:51.87:/+I9/1Lq0
JPNタクシーもだけど、電動スライドドアは開閉遅すぎ

電動シートも電動テールゲートも安全おばあちゃん仕様で遅すぎ
SUVとか後部座席倒れるまで何秒かかるんだよ
2ドアクーペだけど前席をスライドさせて後ろに子供が乗り込める状態になるまで毎回待つのアホらしい
[] 2018/04/21(土) 21:35:44.56:lFKYfGQ90
XC40観て来たけど、CD,DVD,SDなどのメディア無し。オーディオはスマホかUSBメモリのみってチョット驚き。若い人はこれでもOKなのかな?またFMはワイドFM未対応だし、やはりこの辺は国産車がまともだね。車幅もUXならタワーパーキングも大体OKで都会では使いやすそう。
[] 2018/04/21(土) 21:37:58.76:RrgS5dqpa
この前ジュークのミニパト走っててビックリした
[] 2018/04/22(日) 08:06:05.76:3937ryubd

でた!!
これ俺も思ってた。

剛性持たせたいだけなら、材質変えるなり、調質変えるなりすればいいんじゃないの?
わざわざ鍛造にしなくても。

誰か詳しい人、メーカーの人教えて。
シャシー設計部?ボデー設計部?
[sage] 2018/04/22(日) 08:21:50.75:ae5z1tQDd

道警ソリオばっかりだよw
[sage] 2018/04/22(日) 08:29:43.23:8W/lIXtlM

タクシーに後部座席が狭い車を使わないでほしいわな
[sage] 2018/04/22(日) 10:25:09.57:tKKMVwH20

プリウスとか後席の開口狭すぎよね
極力避けてる
[sage] 2018/04/22(日) 10:35:21.17:fCWTL2iO0

インフォテイメント系はレクサス断トツだからな。
ADASもUXの世代からはEクラス同等になってるし。
取り回しよし、便利、燃費いい、言うことなし。
[] 2018/04/22(日) 19:15:12.96:W3GsiGAed
UXのチーフエンジニア、家政学部卒なのかよ。トヨタ入社後も材料関係とか本流でないところを歩んでいるのだな。

いつの間にか常務役員になっているし。

レクサスは工学系でなくてもチーフエンジニアにするのか?
[] 2018/04/22(日) 20:51:13.46:jGY2HWAd0
他の車はどうでもいいけど、UXの新ネタ無いの?
[sage] 2018/04/22(日) 20:58:29.27:9SDYGibwd

完全に運転手の趣味営業だな
[sage] 2018/04/22(日) 23:19:44.75:nGLW87/Q0
次の北京まちじゃないかな?新情報
[sage] 2018/04/22(日) 23:24:40.20:LfhXwfvX0
もっと安いの買おうと思って貯めてたお金を元に仮想通貨で増やしてUX買うぞー!
[sage] 2018/04/22(日) 23:52:03.09:Nkq2reIj0

インテリアも水曜日には判明してるね。
ワクワク。
[sage] 2018/04/22(日) 23:54:30.22:Nkq2reIj0
すまん、ESと勘違いしとった!
[sage] 2018/04/23(月) 06:36:36.69:F/0Om4Nh0
結局ウインカーはLED?流れるの?
[sage] 2018/04/23(月) 07:51:28.60:dHIHtqrj0
そこよな
ドア開けて中座ったりするのはおkだけどスイッチ類は押すなってメーカーに言われてるのかな?
トランク開閉するときにハザードするかもと動画注視したけどわからなかった
まだ秘密なんだろうね
[sage] 2018/04/23(月) 08:18:43.11:pKvaYVM8r
何故流れないと思ったのか?
[sage] 2018/04/23(月) 08:24:27.66:qpL5T/4k0
最初は流れず、MCか特別仕様車で流すとみている
C-HRと同じパターン
[] 2018/04/23(月) 09:24:27.06:nqe82zFg0

MCでライトのデザイン変えるのは国産車の常套手段だからね。
でも後2−3年も待ってられない。
[sage] 2018/04/23(月) 09:44:27.45:z3zRDYrer
だいたい先行公開されたweb中のフロントとリアのライトのgifはどう捉えたらいいのさ?
[sage] 2018/04/23(月) 09:56:39.15:ydG4Hsrjd

ただのデザイン要素の説明だろ
あんな場所光らない
[] 2018/04/23(月) 09:59:50.20:Akc8XXuL0

シートのステッチと一緒でイメージですって言われても驚かないわ
[sage] 2018/04/23(月) 11:26:59.10:S1zvI+0B0
が正解。
の言う通り、シートステッチまで
アニメになってるから判断できたわ。
[sage] 2018/04/23(月) 12:48:55.90:YgmHXfeFd
判断したとか正解とか言っても見るまではわからんて
[sage] 2018/04/23(月) 13:27:17.82:n1ZCyXgzd
気持ちはわかるが斜め上向いている面が
ウインカーになった前例はないのでは?
[sage] 2018/04/23(月) 14:04:57.67:RlSBYS8Id
シーケンシャルは別にいらない
[sage] 2018/04/23(月) 14:28:52.76:Cfawj7ye0

高学歴社員ばかり集めても素晴らしい製品が作れる訳じゃないし
[] 2018/04/23(月) 15:26:42.59:nqe82zFg0

チーフエンジニアというからエンジニアみたいだけど、カッコ悪いから名前を変えただけで、昔は主査と呼んでいた。
製品の責任者であって技術系とは限らない。
[] 2018/04/24(火) 00:13:43.54:BZw8TTVF0
レクサス部門のトップだった福市さんはデザイナーだったしな
[sage] 2018/04/24(火) 00:40:35.12:JENqQgPK0
UXは自動車線変更は搭載されないですか?
[sage] 2018/04/24(火) 02:44:11.36:GeAU1vph0

搭載されない。
[] 2018/04/24(火) 14:54:40.91:Xz6DcNNp0

良い車が出来るのと部内の雰囲気が快適なのとは別だよ。
今はとんでもない部署の人間がCEOやチーフになるから
人間関係の不満は当然出てくる。
[sage] 2018/04/24(火) 18:24:02.16:Cg59xy7i0
UXの新情報が全然出ないから、ESとか他の車も欲しくなってきた
[] 2018/04/25(水) 01:35:31.55:4GEo0W/d0
ほんとに秋に売る気があるのかな
価格やオプション等の詳細が分からないから
UXが気になってても他の車を買う人も多そう
[sage] 2018/04/25(水) 22:18:16.20:Wzv8rZIO0
同系

UX
ttps://attach.mobile01.com/attach/201804/mobile01-d71f7c5e68eb6e96e38a2bb1c380edb3.jpg

ES
ttps://attach.mobile01.com/attach/201804/mobile01-7d4f601fb868dd992bde2254a105f62b.jpg
[sage] 2018/04/26(木) 07:31:04.77:Z9Gb7FdmM

UXはコックピット周りがごちゃごちゃしてるね
ESはすっきり

UXのほうが男心はくすぐる
[sage] 2018/04/26(木) 07:45:54.71:0y4plumG0
ナビの大きさ同じ?
[] 2018/04/26(木) 07:46:17.97:c34+2Oae0
すげえホンダっぽいオデッセイとかの子供うけを狙ったごちゃごちゃしててとりあえず青イルミみたいな
[sage] 2018/04/26(木) 07:51:45.49:6FqBeCNz0
10インチと12インチで違うらしいよ
[sage] 2018/04/26(木) 08:27:22.30:A6HED9gCd
UXのナビも大きくして欲しかったな。
[] 2018/04/26(木) 08:52:16.31:JbRmd404a

いまLCとRXのってるけど、表示される情報量は変わらないからそんなに大きさの差は気にならないよ
[sage] 2018/04/26(木) 09:06:26.71:Z9Gb7FdmM

老眼でもない限り大きなディスプレイなんて邪魔なだけでしょう
[sage] 2018/04/26(木) 09:16:54.79:bTjDbBm/a

大きいディスプレイが必要なのは近眼な
[sage] 2018/04/26(木) 10:01:07.11:rXlrXLhAd
発表が早過ぎたなぁ
他に目移りしてしまう奴増えてきそう
[sage] 2018/04/26(木) 13:08:11.82:UFOjrYf00
PHVやテスラのiPadみたいに縦長のナビも使いやすそう
[sage] 2018/04/26(木) 13:42:21.44:d2YmmBzp0
あれはダサ過ぎてあかんわww
[sage] 2018/04/26(木) 14:04:17.49:Z9Gb7FdmM

使いにくいよ
画面を大きくするとボタン類がタッチスクリーンになる
そうすると画面によってボタン配置が変わってしまうから、今どの画面表示なのかを目で確認しなければならなくなるから
最初は面白いよ
[sage] 2018/04/26(木) 16:51:55.94:pTnt38R4a
タブレットが貼り付いてるみたいでカッコ悪い
ヴェラールみたいに立体的に2画面配置の方がいいな
[sage] 2018/04/26(木) 17:03:31.07:2MB8PFgya
試乗だけでも早くさせてくれ。
待つか他のを買うか決められるから。
[sage] 2018/04/26(木) 17:15:47.66:d2YmmBzp0

下はともかく上は思いっきりタブレット埋め込みにしか見えんがww
[sage] 2018/04/26(木) 17:20:40.75:CwT8dEGCd

同じ世代ということを色濃く感じるね。
[sage] 2018/04/26(木) 18:47:56.48:F2JHuiKDd
LSESみたいなヘッドライトにできなかったのか?
既に型落ち感が半端ない
[sage] 2018/04/26(木) 18:50:51.25:Vs17oEcsd
発売前から型落ち
[sage] 2018/04/27(金) 00:33:34.83:jUCynRdz0
結局北京では何の新情報もなし?
[sage] 2018/04/27(金) 01:14:26.14:/UXxOe5Y0
レクサスはLSでFCV、PHV、ピュアEV全てをラインナップするとアナウンスしたし、
来年にはトヨタがC-HRベースのピュアEVを中国で発売する。
この流れだとUXのピュアEVが中国マーケット向けにそのうち発売されそうだな。
[sage] 2018/04/27(金) 01:24:13.97:/UXxOe5Y0
GSとの対比。
FF, FRの差はあれど、さすが新プラットホームだけあって
ESの方が低重心だな。
グリーンハウスもESの方が明らかにコンパクト。
これでどう居住性を確保しているのか興味あるが、
TNGAのコンセプトが各部品を出来るだけ低いところに搭載するというものだから、
現行プリウス同様、低くなっても居住性は確保できているのかも。
Aピラーも後ろに引かれており、一時期流行ったいわゆるキャブフォワードとは決別している。
FFなのでGSよりは前輪がドライバー寄り。
同時に前オーバーハングが長い。
ttps://i.imgur.com/XQnmvhB.jpg
[sage] 2018/04/27(金) 01:27:39.94:/UXxOe5Y0
先代との比較。
明らかにボンネットが薄く低くなっている。
これもGA-Kの効果。
ttps://i.imgur.com/bkFb5KO.jpg
[sage] 2018/04/27(金) 01:36:02.40:57XQo74A0

カムリとESがあればクラウンやGSはもう存在価値ないな
[sage] 2018/04/27(金) 01:57:52.68:/UXxOe5Y0
すんません、ESスレと間違って誤爆してしまいました!
[sage] 2018/04/27(金) 03:45:51.62:9lhGKdvh0

ESに誘導するためにわざとやったろ
[] 2018/04/27(金) 15:55:06.85:VTARe3LG0
UXに乗るために生まれてきたID
[] 2018/04/27(金) 17:47:29.92:WFCmBpn80

UXとESのスレを行き来している暇人なんだと思う。
[sage] 2018/04/28(土) 07:02:35.59:Z6kMKsth0
CTも来年FMCされ、EVも設定ありとか。
UXのEVもそのうち出そう。
ttps://response.jp/article/2018/04/25/308964.html
[sage] 2018/04/28(土) 17:04:16.22:V8UMsQ5M0
プリウスPHVやアルベルも少し化粧直しすればレクサスで売れる
[sage] 2018/04/28(土) 20:08:30.75:Yc8BkYp+p

アルベルのレクサス版をなぜ出さないんだろうとはいつも思う
[sage] 2018/04/28(土) 20:10:41.38:anql1NQ20

トヨタディーラーが真顔になるから
[sage] 2018/04/28(土) 20:34:21.81:nnZxi0350
ベンツにはVがあるのにな
[sage] 2018/04/28(土) 20:44:28.20:SFWTn6EH0

それでなくてもラウンジが託児所になってるのに
これ以上そういう客層を増やすようなことはして欲しくないなぁ
[sage] 2018/04/28(土) 21:31:54.38:V8UMsQ5M0

そんなのNXとかCTとか出した時点で・・

ベンツもAとかCLAとかGLAとか安いのばかり売れる
[sage] 2018/04/28(土) 21:50:23.92:Z6kMKsth0

ただ、Vクラスってメインの製品ラインナップじゃなくて、
ベースは商用車なんだよね。
それを化粧直しして乗用車の仕様にしたもの。

レクサスもアルヴェルのレクサス版は勿論、検討しているだろうけど、
優先順位としてまずはSUVのラインナップ構築と
セダンの商品構成の整理なんだろうね。
[sage] 2018/04/28(土) 21:52:31.10:Yc8BkYp+p
アルベルはレクサスにしなくても売れるし、トヨタの高収益商品だしね
[sage] 2018/04/28(土) 21:55:58.53:Z6kMKsth0
あとは世界のマーケットでの需要かな?
アルヴェルは確かに日本では人気あるけど、
アメリカや中国のようなレクサスの主要マーケットではそれ程、需要がないからとか。
優先順位として日本重視の企画はなかなか通りにくかったりして。
[sage] 2018/04/28(土) 22:11:02.86:nnZxi0350

アルベルはエグゼクティブやロイヤル出してるしレクサスにする必要はないのかもな
[sage] 2018/04/29(日) 00:29:15.78:zDdHOLMv0
UXは何で2.0ターボ積まないんや
かったるいNAとHVは嫌なんや
国産が好きなのにX2い行ってしまいそう
[sage] 2018/04/29(日) 00:52:35.00:A/heeZio0
むしろそれならX2はなしでしょ
[] 2018/04/29(日) 01:21:11.40:CtafvWlW0
ダウンサイジングターボはカタログ詐欺でWLTCに対応できない代物だから
[] 2018/04/29(日) 01:51:36.96:bsHOXJNi0
X2座っただけだが
想像以上にタイトな室内だった
リア席の座長短すぎ
UXもこんな感じなのかな
[sage] 2018/04/29(日) 03:20:34.24:SV7h4n1s0

かったるいって加速感のこと?
X1乗ったことあるか?
[sage] 2018/04/29(日) 08:27:23.98:i7A34pGZ0

高負荷時にとたんに燃費が悪化するんだよね。
[sage] 2018/04/29(日) 11:52:14.82:jikc+qRi0

リア席に人を乗せるんならNXの方がまだ良さそうじゃない?
[] 2018/04/29(日) 12:33:24.16:Iu4Jmdb7MNIKU
CHRは後部座席の座面長結構確保してたからUXもそこそこじゃないの。
[] 2018/04/30(月) 16:38:40.31:QpwvlMu00
XC40試乗してきたけど、T5のエンジンよかったよ。
室内空間も確保されてるし。
揺らぐものあるな…
[] 2018/04/30(月) 17:19:32.64:/cFpZM/30
XC40もそうだけどボルボの内装とエンジンは良い(御三家の競合モデルの安いグレードより良い)と思うが、どの車種も車幅がありすぎる。
日常使いを想定すると脱落するな。
[sage] 2018/04/30(月) 18:24:12.18:UWeV6Yx70
最近ボルボがドイツ御三家みたいな高級車として扱われる様になって来たけど、そんなに良いかな?

外観はカッコ良くなったけど、内装も乗り心地もVWレベル
[sage] 2018/04/30(月) 18:32:06.14:ilV8qgyE0

ホントそうなんだよね。
今のボルボ乗ったことないからわからないけど
一昔前までは、ボディ剛性やNVHは明らかに
メルセデス、BMWよりワンランク下だった。
今はどうなんだろう?
[sage] 2018/04/30(月) 18:34:09.62:wZztRoc+0

VOLVOはホントの金持ちが乗るもんだ
LEXUSと違ってリセールバリューが酷いからな
[sage] 2018/04/30(月) 18:34:16.14:SfZw8OB40
ドイツ勢がみっともない毒ガス事件でボルボの
ところまでブランド落としたたけだろ
[sage] 2018/04/30(月) 19:52:18.03:Oq8SFo4jd

ボルボは角ばった真四角デザインで
パッシブセーフティ?なにそれ美味しいの?ばりにボディー剛性だけはガッチガチなイメージしかない
あと車の中で電磁波がスゲェとか新聞で見たときのイメージのまま今に至る

ttps://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2002/02/20/15074.amp.html#ampshare=https://response.jp/article/2002/02/20/15074.html
[] 2018/04/30(月) 20:51:14.56:/cFpZM/30
高級車ブランドって同じセグメントなら、ジャーマン3がトップにあって、その次にレクサスやらボルボやらジャガーが来る感じ。
ジャーマン3を追うそういうブランドは一長一短で、なんだかんだで御三家はよくまとまってると思うわ。
[sage] 2018/04/30(月) 21:12:19.62:ijAzyFxed
早く欲しすぎる
[sage] 2018/04/30(月) 21:35:05.64:/h6YWV480
中国資本が入って、エビカニが潤沢になったんどろ
[sage] 2018/04/30(月) 21:36:35.18:O8AY6aHwp

物にもよるけどボルボのXC90エクセレンスの内装は1300万だが同価格帯の車より上だと思う
[] 2018/04/30(月) 21:36:35.35:5huuzE9O0
ボルボってマツダだろ?
[sage] 2018/04/30(月) 22:30:59.25:UWeV6Yx70

見た目が豪華で綺麗なだけでキャデラックやリンカーンみたいな安物レザーシートだけどね

レクサスやメルセデスの上位車種とは次元が違う
[] 2018/04/30(月) 23:42:18.08:/cFpZM/30
ESの内装は期待できそうだけど、「車格=車の大きさ」が伝統のトヨタ・レクサスじゃUXの内装は期待できないにないし、レザーシートの質感を言ってたらブーメラン刺さるわw
[sage] 2018/04/30(月) 23:53:18.26:UWeV6Yx70
UXみたいに小さくて高級な車は貴重だね

新型AクラスやX1に負けない様に次期CTも頑張ってほしい
[sage] 2018/05/01(火) 00:30:12.45:bt32GO7q00501

アクア坊や、内装のヘボさはVWが最悪だよw
[sage] 2018/05/01(火) 04:01:44.78:5Ie6j3QX0

VWとレクサス比較するのかよ、、、
[] 2018/05/01(火) 10:17:28.70:UoEKNy2o0

俺は全く違和感ないが・・お互いにその程度だろ?
[sage] 2018/05/01(火) 10:30:47.50:CDeex5XF0
UXと比較すべきはアウディQ3だけど、
まあティグアンと比較してもOKなくらい
VWとアウディの内装は接近してるからな。
ただ、スイッチのクリック感とか本アルミの
使用部位などはアウディ>VW
あと、内装やオプションの選択肢もアウディ>VW
日本でのパーソナライズのやり易さはUXが一番かな?
[] 2018/05/01(火) 14:27:57.07:AlAXNMqWp
RXが丁度3年でいい時期だから買おうかと思ってるけどさすがにしょぼくなる?
小さいのは別にいい。
どちらかいうとrxがでかくて不便を感じてる。
[sage] 2018/05/01(火) 16:28:06.19:mGHkBYPod

3年ってことは現行の20系でしょ?
UXの詳細出てからじゃないとなんとも言えないね
何か面白い先進装備がついてれば良いけど
RXからにしたら動力性能的に少しもの足りないかも
[sage] 2018/05/01(火) 17:15:38.05:8Bh2vLKHd

RXからNXでもかなりしょぼく感じるからなぁ
世代は進むけど、遮音材とか制振剤とかはケチられてるだろうしね
[sage] 2018/05/01(火) 18:39:42.08:9xbEJqX/0
なかなか発売しないから車検を受けちゃったじゃん
ほんとに今年発売するの?
[sage] 2018/05/01(火) 18:59:33.54:TrZm3Dh9p
10月と言われてるのに今の時期で間に合う訳ないでしょww
[sage] 2018/05/01(火) 19:08:45.90:a4MTgyTc0
そろそろディーラー行ってみようかな
でも懇意の客でもないしどうせまともな話はまだできないよね
[sage] 2018/05/01(火) 21:09:38.19:4I+/mSyd0
UXの試乗できんしNXの試乗しようかな
[] 2018/05/01(火) 21:15:35.54:12gEmjxF0

同じエンジン使って無いんだから、まるっきり別モンだぞ
[] 2018/05/01(火) 21:18:10.58:12gEmjxF0

わりとこれ

外車を日本車に置き換えると

トヨタ=べんつ
ホンダ=びーえむ
スバル=あうでぃ(わーげん
マツダ=ぼるぼ

異論は認める
[sage] 2018/05/01(火) 21:40:30.97:OLrDzKgOp

日産は?
[sage] 2018/05/01(火) 21:41:10.32:CDeex5XF0
日産=ルノー
[] 2018/05/02(水) 00:32:07.67:X+bqhn3T0
やっぱり後部座席足元狭すぎ
C HRがベースなだけあるわ
[sage] 2018/05/02(水) 03:10:57.81:9DHCVxU+0

異論しかない
こうだろ

トヨタ=VW
ホンダ=オペル
日産=ルノー
マツダ=マツダ
スバル=スバル
[sage] 2018/05/02(水) 03:18:33.57:VHY2adTr0
室内はタイトで天井低いし軽自動車より窮屈だけど
大抵 大人1〜2人ぐらいしか乗らんだろうし問題ない
大人2人+子供2人ぐらいまでなら長距離でも快適だろう

いつも男性4人が乗る様な使い方だとRXが良いと思う
[sage] 2018/05/02(水) 06:03:54.94:JnV1BDmU0
FSPORTとver.Lと標準仕様だとどういうところが違うの?
[] 2018/05/02(水) 07:01:20.23:BhV2vnXo0
公式で、リアウィンカーがシーケンシャルっぽい説明?だけどやっぱりシーケンシャルってことでおけ?
[] 2018/05/02(水) 07:46:56.90:Ptzx6lo30

トヨタはフォルクスワーゲンだよね
レクサスがメルセデス、BMWを目指してるから2019の主力車であるUXとAクラスをエクステリア、インテリア、加速性能、燃費、ADAS、室内広さ、コネクティビティ、乗り心地、価格、故障率で比較して見たいところ
[sage] 2018/05/02(水) 09:30:51.83:QFNOmAVmd
Aクラスはレーンチェンジアシストが標準。
レクサスでは残念ながらLSの専用機能。
MBUXの「ヘイ、メルセデス」音声認識は
ほぼ同等の機能をレクサスは何年も前に「エージェント」として実現している。
但し、Aクラスの音声認識でアンビエントライトのカラーを切り替えられる
なんてミーハー機能はUXには付かない。

あと、AクラスはCクラスと互角以上のクラストップの
乗り心地を実現しているそう。
これにUXがどこまで迫れるか。
[sage] 2018/05/02(水) 09:45:07.28:nnKQONsCK

新型Aクラスはプラットフォームやベーシックエンジンがルノーと共用というのがドイツ車ファン=メカマニアの感性に響くかね?
[sage] 2018/05/02(水) 11:00:50.46:5KPzkuJYd
後部座席ってHSとかCTとかと比べるとどれくらいせまいですか?
[sage] 2018/05/02(水) 11:51:09.93:q3ZZS7KT0

UXのシートは絶えず縫って解いての繰り返しですか?
[sage] 2018/05/02(水) 12:20:29.60:PgmfdHKvM
Aクラスはトーションビーム採用、中華タブレットポン付け、
デザイン劣化、ドイツもEVやらマイルドHVやら騒いでる中での
時代遅れなダウンサイジングターボと
よほど安くないと買いたいと思わないな。
UXのHVより100万安いなら検討する。
[sage] 2018/05/02(水) 13:11:46.88:v0oMAaj30

トーションビームなの?
ヴェゼル じゃん
[] 2018/05/02(水) 13:25:10.68:c+Bf/Xxx0
トーションビームだろうがマルチリンクだろうが、乗り心地が良けりゃなんでも良い。メカオタじゃあるまいし。
[sage] 2018/05/02(水) 15:52:31.44:qtSztjDD0
乗り心地が極上っぽいけど、試乗してるA250はリヤサスがマルチリンクなんだよなー
ttps://youtu.be/mgplTOtu5wc
[] 2018/05/02(水) 18:38:30.08:Gcs8qE/4d


そこには触れてあげないで(笑)
禁句なんだから。
[sage] 2018/05/02(水) 21:49:29.81:nMQi8hStd
カローラハッチバックにRSA搭載されるからUXにも当然つくんだろうな
[sage] 2018/05/02(水) 21:56:59.86:YdXMhvZ90


自転車や夜間の歩行者も検知、レクサス UX に第2世代先進運転支援システム…ジュネーブモーターショー2018
ttps://response.jp/article/2018/03/13/307145.html
この他、先行車や対向車を眩惑しないよう、ハイビームの照射を制御する「アダプティブハイビームシステムを導入。
カメラで主要な道路標識を読み取り、メーターとヘッドアップディスプレイ内に表示する「ロードサインアシスト」も装備する。
[sage] 2018/05/02(水) 22:07:33.07:nMQi8hStd

見逃してたわ
[sage] 2018/05/02(水) 22:33:52.94:VHY2adTr0
早くUX売ってくれないと、ライバル他社も魅力的な新型車投入してくるぞ
SUVは特に競争激しいし
[sage] 2018/05/02(水) 22:36:53.38:P9/JZsgH0
新Aクラスと比べると、演出力の低さがハンパない
モノはこっちのほうが良さそうなのにね
[] 2018/05/02(水) 22:43:16.33:/2HlWKJu0
いや物はベンツの方が良いですからwww
[sage] 2018/05/02(水) 23:23:59.72:v0oMAaj30

リアの足はヴェゼルなのに?
[sage] 2018/05/03(木) 01:11:52.65:Df1axbLt0
リヤがトーションでもゴルフやポロって乗り心地いいからなー
結局、設計であって形式じゃないのよ
[sage] 2018/05/03(木) 01:14:00.71:Df1axbLt0
しかもリヤマルチリンクのA250はCクラスより
乗り心地いいかもってレポされてるし
プレミアム「プレミアムCセグ」くらいの出来になってるとか。
Cセグの中でダントツで乗り心地がいいことは間違いないらしい。
ソースは清水和夫と河口まなぶと小川フミオの各氏だけどw
[sage] 2018/05/03(木) 01:23:40.77:s9BNPind0
最近タブレットーション極小ベンツの宣伝工作しつこいね、必死過ぎ
[] 2018/05/03(木) 01:30:18.26:Q32HlbXL0
サイズ一緒やで
[sage] 2018/05/03(木) 01:36:56.08:Df1axbLt0

うまいこと言ったつもりだろ!w
[sage] 2018/05/03(木) 07:13:56.15:PbNZUc2O0

大したことないよ
[] 2018/05/03(木) 08:12:20.01:wkmurQPgd

金額もヴェゼル並みだし問題いだろ
[] 2018/05/03(木) 08:37:29.57:Q32HlbXL0

装備がSクラス並みだからベゼルより100万以上高いよ
[sage] 2018/05/03(木) 11:02:21.34:fN+ppg+KK

新型ポロはリアがドラムブレーキだけど効きは良いんです!ってか
[sage] 2018/05/03(木) 12:47:13.48:Df1axbLt0

そだよ。あくまでパワーに対する制動力だから、
ドラムブレーキでokな車種はそれが最適解。
[] 2018/05/03(木) 13:09:00.21:CQ673NpL0


お金もらうと酷評出来ないもんだよ(笑)
[] 2018/05/03(木) 13:09:01.82:3h0/pkcX0

異議なし。
でもVWに興味なし。
[] 2018/05/03(木) 13:10:30.04:CQ673NpL0
欧州車はすぐ壊れちゃうけど値引きは良いんです!ってか
[] 2018/05/03(木) 13:18:41.83:2FtcsGV6M
アクア・フィットのドラムブレーキ
いわゆるカックンブレーキで安っぽい。

ポロ・ルーテシアのドラムブレーキ
アウトバーン領域からも問題なく制動できる。
[sage] 2018/05/03(木) 14:11:27.21:L8aet5Nu0
アウトバーン領域で制動できない車はない と
[] 2018/05/03(木) 15:16:19.30:wkmurQPgd

比較しているように見えて、実は何も比較していない。
エビカニもらってる評論家のテンプレみたいな文章ですね。
[] 2018/05/03(木) 16:12:44.31:RQzVe499M
ポロのムーステスト検索すると面白いものが見れるよ。
こんな軽自動車並の足回りでブレーキなど語ってもなんの意味もない。
[sage] 2018/05/03(木) 16:23:57.07:Df1axbLt0
そりゃ初代Aクラスやろw
[sage] 2018/05/03(木) 21:22:38.48:jY1Jw4Ss0
レクサスは値引きなしだから、今や同クラスで比較したらベンツやBMWより高い事もある

ベンツとか上位モデルなら100万超の値引きも当たり前
BMW7シリーズなんか未使用の新古車が400万円引き
現行モデルの中古も半額で買えるし、値崩れ感がレクサスでは考えられない
[sage] 2018/05/03(木) 21:41:30.29:MhjDkvou0
メジャーじゃない評論家さんは何文字書いて5万とかそういう仕事だからね。良いこと悪いこと、本当のことをいかに良いイメージに変換するかにかかってる。
[sage] 2018/05/04(金) 05:46:22.28:UKnLacHw0

リセールバリューにそれがもろにあらわれてるよね
[sage] 2018/05/04(金) 07:30:58.89:nDIzGUGo0

リセールが崩れないから、貧乏人はレクサス一択なんだよw
[sage] 2018/05/04(金) 07:38:02.60:UKnLacHw0

そのとおり
本当の金持ちはリセールバリューなんて気にせずにボルボ、フランス車、ヒュンダイに乗ってるもんな
[sage] 2018/05/04(金) 12:01:21.00:r6WY8ZzZp

ヒュンダイw
[sage] 2018/05/04(金) 12:36:20.22:d8yY8K/r0

リセールが高いが新車価格も高いレクサス
リセールがクソ安い代わりに新車をガチ値引きする輸入車
オマエの理論からするとどっちも貧乏人の乗り物なんだがw
[sage] 2018/05/04(金) 15:00:48.64:ENG5+Qe00
どっちも貧乏人だろ
[sage] 2018/05/04(金) 16:01:53.74:zKRBSunDd
金持ちはランボでも乗ってろよ!
[sage] 2018/05/05(土) 22:26:09.73:HVkKkvan0
f sport名乗るならシステム出力300馬力ぐらい欲しいなあ・・

最近の車は小排気量で非力なのばっかり
[sage] 2018/05/05(土) 22:30:25.18:2RXFmynM0

そらもうそんな時代じゃないからね
スポーツ(風)って感じやろ
スピード出すとこもないんだし
[] 2018/05/05(土) 22:34:40.78:FQ+baYLs0

君が今乗ってる車は排気量いくらで何馬力?
[sage] 2018/05/05(土) 22:41:39.44:HVkKkvan0

まあISとかでもV6 3.5Lを選ぶ人は殆どいないし需要ないのだろうね

GS-FやRC-Fも月産10台ぐらいだし無くなるのかな・・
[sage] 2018/05/06(日) 00:27:57.57:F7eL0Pttp
プレミアムSUV比較

Q3 →WB2605mm 369万+ナビ〜
NX →WB2660mm 428万〜
X1 →WB2670mm 417万〜
GLA →WB2700mm 406万+ナビ〜

RX → WB2790mm 497万〜

Q5 → WB2825mm 662万〜
X3 → WB2865mm 639万〜
GLC → WB2870mm 609万〜


GLE → WB2915mm 878万〜
X5 → WB2935mm 896万〜
Q7 → WB2990mm 812万〜

UXはどこに入るかな?
[] 2018/05/06(日) 10:44:30.36:kNJuM+uGd
どこにも何もNXの下以外にどこがあるんだよ。。
この稀に出てくるWBで語るバカなんなんだ?
[] 2018/05/06(日) 11:22:50.15:flfGajnI0
さわっちゃいけません
[sage] 2018/05/06(日) 13:26:53.70:tbOXTxoP0
UXは小さいけど上位車種より優れてる点も多いよ

NXもRXも旧型カムリの横置きFFプラットホームだし
[sage] 2018/05/06(日) 14:26:44.91:EpAzYCX7p
新型とFMC前の車種で性能比較して車格決めるなんて聞いた事ないがww
車格的にはNXの下
[sage] 2018/05/06(日) 16:25:53.48:tbOXTxoP0
やっぱり新しい車は良いよ
NXもRXもあと3年はFMCしないだろうし

最新世代のLS LC ES UXと比べるとGS IS LX RX NX RC HS CTは古臭くさえ感じる
[sage] 2018/05/06(日) 18:02:28.56:EpAzYCX7p

いや実際古臭いし装備も質も下なんだけどどこに位置付ける?という質問に対しての返答としては間違ってるでしょって話ねw
[sage] 2018/05/06(日) 18:57:57.60:q8mUAi450
UX待ちきれないんだが
新情報ほしいわ
[sage] 2018/05/06(日) 20:40:11.32:HL3BiiPl0
CT譲りのクソださヘッドライトはあかんわ
[sage] 2018/05/06(日) 21:37:29.37:esiB/DMO0
いかにも廉価版って感じだな
[sage] 2018/05/06(日) 23:58:02.82:rSTs5KSPa
UXみたいな小さい車を買う人って独身?
それとも奥さんのお買い物用?
流石に家族持ちのメインカーは無いよね
[sage] 2018/05/07(月) 02:06:16.29:6oV8730F0
C-HR見て思うのは家族も奥さんと小学生くらいまでなら贅沢言わなかったら良いと思うよ
逆にそれ以上を求めるならNXでも厳しいんじゃないかね
RXかノアボククラスミニバンくらいじゃないと後ろに乗る人は満足できないかと
[sage] 2018/05/07(月) 03:28:26.26:Bjb3+bs90
SUVは車体サイズ大きい割には室内は狭いからな
悪路走破性が高い訳でもないし
家族がいるからスポーツカーは買えないけどミニバンは乗りたくない とーちゃん向け

子供が少し大きくなると
家族4人フル乗車で長距離旅行に出掛ける機会も減るし
UXは日用使いに便利なサイズだと思う
[sage] 2018/05/07(月) 06:21:01.36:R5b4pozZ0

流石に所帯持ちはLXだろうね
[sage] 2018/05/07(月) 06:45:30.53:vIjQrLc20
LXみたいな燃費最低の車をファミリーカーに選ぶ人少なそうだけど
[sage] 2018/05/07(月) 06:46:56.34:B3i7ihssK

FRベースでFF並みの室内スペースを確保しようとするとどうしてもホイールベースが長くなってしまうんだよな。SUVで長いホイールベースは愚の骨頂なのに
[sage] 2018/05/07(月) 07:30:05.87:7Z3+0NoUp

あんなサイズ的に扱いづらい車種選ぶ所帯持ちは少数だろww
[sage] 2018/05/07(月) 08:10:07.10:C6lAoGDA0

うちは4人家族で全員180cm以上だけど
ファーストカーにする予定です!(キリッ)
[] 2018/05/07(月) 08:30:10.15:0Lj4fadqH

狭くね?
それだけがネック
[] 2018/05/07(月) 12:25:42.91:Xsn6wOPVd
ホビット専用だよ。

ベゼルより狭いよ。
[sage] 2018/05/07(月) 12:28:05.67:0l3Ku3i40
レクサスのコンパクトSUV『UX』の開発を手がけた女性リーダーが大切にするものづくりの感覚(2018.05.06)

ttps://dime.jp/genre/542899/
[sage] 2018/05/07(月) 18:23:03.49:Na40dHcl0

180超えの奥さんは大変そうだね
うちは自分が188で嫁が176だけど靴とか服のサイズで苦労してるみたいだわ

普段はミニベロ使ってたまに車でドライブって感じだから
うちはUXで十分かな
[sage] 2018/05/07(月) 18:47:04.91:2f96buz/d
Aクラス動画レポ。
ttps://youtu.be/FTTelWnwtag
57:30-
(ネット民の質問に答えて)
「レクサスCT? レクサスCTとは比べもんにならないね」河口まなぶ

さて、UXはどこまで迫れるか?
[sage] 2018/05/07(月) 18:49:47.58:iMziDUuT0
別に小さくないだろ
全幅1800切ってから言え
[sage] 2018/05/07(月) 21:42:47.74:YmKkEiVk0
タブレットベンツの宣伝はせめてタブレット廃止したらにしてくれ、
あんな安っぽいものに200万以上出せん。
[sage] 2018/05/07(月) 23:00:00.40:R5b4pozZ0

アンビエントライトを音声で変えられるの面白いね
まぁ下品だし、使わないけど
[sage] 2018/05/07(月) 23:05:45.71:SAKlCRKr0

ベンツのアメは豪華だなぁ
[] 2018/05/07(月) 23:19:25.96:HFTuwey/0
しかしCTと比べてどうか?とかアホな質問する奴もいるもんだ
[sage] 2018/05/07(月) 23:33:36.48:C6lAoGDA0

まあ設計年次が7年も違うからね。
UXと乗り心地対決させて欲しい。
[sage] 2018/05/08(火) 04:48:20.94:NieHh+1n0
今更CT買うぐらいならプリウスPHVの方が優れてるよな

デザインもカッコ良いし
[sage] 2018/05/08(火) 06:50:31.32:hGgcowQ+K
ベンツ営業もUX登場には危機感もってんだろうな?走りはイマイチな現行Aクラスの販売好調はCTより魅力的なスタイルにあったけど次期AとUXではSUVブームもあり立場は逆転した感じだから
[] 2018/05/08(火) 08:53:18.09:Xn5s3CmwH
Aクラスの方が室内広そうなんだよなあ
[sage] 2018/05/08(火) 09:00:18.41:cOi+raDt0

そのうち新型GLAが出るから、その時が
本当のライバルになるね。
[sage] 2018/05/08(火) 09:31:01.41:MWkl2U/ma
MBUXよさそう
GLCにMBUXが付いたら、そっちに乗り換えるかも
[sage] 2018/05/08(火) 09:57:20.24:hGgcowQ+K

次期GLAが登場する頃にこんどは次期CTをぶつけるんだろうけどこのクラスのターゲットをAクラス系に絞り込んでる気がするな
[sage] 2018/05/08(火) 10:26:04.71:cOi+raDt0
MBUX的なしかけは、既に数年前にエージェントで実現してるからな。
「ヘイ、レクサス」はできんけどw
[sage] 2018/05/08(火) 10:41:58.94:JFtAnX7OM
カッコいいしサイズも丁度いいから欲しいけど年収600万の庶民じゃキツいかなぁ
[sage] 2018/05/08(火) 11:08:49.32:cOi+raDt0
年間500万円で生活して100万円ずつ貯金したら4-5年で買えるぞ。
残価設定ローンとかはお勧めしない。
ローン以外にも維持費はかかるから。
[sage] 2018/05/08(火) 12:28:28.06:/NKgXwOhM
手取り600万だとしたら年収900万位になるんじゃないか
[sage] 2018/05/08(火) 12:39:31.22:85+zurPZM

ローン金利も低いから投資に回したほうがいい気もするが
[sage] 2018/05/08(火) 12:49:21.95:NieHh+1n0

新型Aクラス走りイマイチなの?
まあ10分ちょっとの一般道試乗じゃ客も良し悪し分からんだろうし
内装が綺麗で電子装備類は最新だし売れるだろう

ヘッドライトのデザインは酷いけど
[] 2018/05/08(火) 12:50:57.75:sLMNFdpIa
今手取り月55万くらい貰っててすくねーって思ってるけど、世間的には高収入なのね
[] 2018/05/08(火) 12:55:29.67:e03K8xAld

え?そんなんで?
[] 2018/05/08(火) 12:56:46.35:tu7W5t020


はいはい。年収自慢大会は他所でやってくれ
[sage] 2018/05/08(火) 13:22:48.34:cOi+raDt0
埋めるには丁度いいなw
[sage] 2018/05/08(火) 13:25:48.87:cOi+raDt0

河口まなぶはA250(リヤサス>マルチリンク、アダプティブサス)絶賛!
A200よりエンジンルームの隔壁が一枚多く
静粛性も高い。乗り心地極上。
ひょっとしてエアサス?ひょっとしてCより上?という出来だとか。

比べてリヤサス>マルチリンクのA200は
路面のいなし方がちょっと落ち、静粛性も落ちるとか。

いずれにしてもレクサスCTよりは上だそう。
[sage] 2018/05/08(火) 13:28:36.35:QpcI/JMHM
「完」

小ベンツ営業さんの次回作にご期待ください
[sage] 2018/05/08(火) 14:13:36.00:XgAOeEcr0
1,000
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