刺激感は一時的なもので湿疹の改善とともに短期間で消失します。
まずはステロイドで炎症を抑えてからプロトピックを使うと刺激が和らぎます。
濃度の薄い幼児用を処方してもらうことも可能です。
ジュクジュクした潰瘍面、ひどい傷口、粘膜や外陰部には使用できませんのでご注意ください。
参考図 刺激感発症例数の推移
ttp://atopyandsobo.org/wp-content/uploads/2015/01/2015y01m18d_045400579.jpg ■前スレ
プロトピックについて語るスレッド Part.3
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467769220/
乙
しばらく上げるぞ
カポジになるほどの重症にプロ処方しないもん
皮膚科医よ
それはない。
むしろ早めにステロイドで症状抑えてから小児用プロで抑えた方が感染症にかかりにくい。
それにステロイドやプロ、保湿など一切処方しない某病院の同室の入院患者達が
一斉にカポジが発症したケースがいくつかあった。
しかもキャリアではない患者もいたから集団感染の可能性。
なので「ステやプロを使ったら感染しやすい。使わなければ感染しにくい」は嘘。
体ならステ→保湿でよい。
働いてるなら確定申告すればかなり返ってくるんじゃね
今の皆さんに必要なのは、食生活の改善です！
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと、その症状は一生続きますよ！
【基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない （重症の人は、徹底的に避ける。それでも、どうしても食べたい人は、ジビエなどクリーンで安全なものを探すこと）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリア、モスバーガー、その他に行かない
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
いちおう次の日になれば元の状態より改善はしてるが
馬鹿が住み着いたせいで、スレが過疎るのぉ。
ステだった時は顔にみみずみたいな血管出ちゃった
プロトピックって皮膚薄くならないんだよね？
ローションタイプを個人輸入してる。
なぜかワセリンベースのより
瞼の赤みの引きも早い。
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
一昨年から去年にかけて割と頻繁に顔や首につかってたが
1年でホクロサイズのしみだらけになってしまった
取り返しの付かないことになった
日焼け止め塗ってた？
アトピーには毒だ
ありゃー
日焼け厳禁よ、この薬
なんとか合う日焼け止め探して塗ったほうが良い
今までの病院でも小児用だったし、まだ掻いたりしてるのに普通のプロトピックはヤバいかも(>_<)
大人だけど小児用を使ってる人いますか？
ありがとう。
今までは混合軟膏を塗って、その上からアクアチムその上からプロトピック小児用を塗ってたから、プロトピックの大人用しかも直接塗るとかビックリでした(>_<)
顔のアトピーが酷くなって、先週から大学病院を紹介されたばかりで｢もう?｣って感じでした｡
しかし、院外(大学病院敷地内)の薬剤師さんも小児用で驚いてたから、この大学病院は大人には小児用を出してないんでしょうね。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?japic_code=00049740 でも、保険がきくし
刺激が強くて触ったり擦ったりして長引くいたりヒリヒリして不快な思いするよりはいいかな…。 その分、効能は落ちると思うけど。
長引くいたり…
長引いたり…〇
プロトピックより効く感じがする
プロしばらく塗っててなくなったからゾロにかえたら顔が真っ赤になった
本当だ!!いまググったら出てた！
外出る時は必ず日焼け止め塗るのって普通じゃない？
女性はお化粧するからその時に塗るけど男性なら塗ってないかも
将来の為に絶対塗ったほうが良いよ
と、思ったら小児用はジェネリックなかった。
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6AJ01
朝晩塗るよう言われましたが、明日は天気も良く暑くなるようなんですが野外に出かける用事があります。
朝は塗らない方がいいですかね。
医者に聞くの忘れてしまいました。
始めての場合慎重に使ったほうが良い
ステと同じ勢いで塗ると副作用とんでもないことになる可能性ある
まずは一部の患部で試してみるのがおすすめ
副作用とんでもない薬なのに医者も薬剤師も説明ちゃんとしなくて
ほんとひどいよね
紫外線に当たるのは避けたほうがいいけど、とんでもない
薬というのは、話半分に聞いといたほうがいい。
自分への効果を全世界代表みたいに言う人もいるが
効いて助かってる人も多い、最もとんでもない薬を
出したら、医者としてやっていけないでしょう＾＾。
ありがとうございます。
病院では特に詳しい説明がなかったので自分で調べてみたらちょっと怖かったので、こちらで聞いて良かった。
顔の一部だけ赤く腫れてしまってるんだけど、今朝は使用やめとこうと思います。
プロトピックは次のよう使えば副作用はまず起きない。
①まず一週間朝晩塗り続ける
②この時点で炎症が引いているはず
③なにも塗らないで放置。再発しなければ治療終了。
④また炎症が出たら、また塗り出すが、今度は炎症が引いたらすぐに塗るのをやめる
⑤今後は週二日（たとえば月・木の夜だけとか）のみ塗る（一日一回のみ）
※これはプロアクティブ療法と専門家の間で呼ばれている
⑥2か月後、塗るのを一切やめ、再発があるかどうか確かめる。
なければ治療終了。再発があれば④にもどる
長時間炎天下の中を外出する場合は、日焼け止めクリームを併用する。
これで完璧だよ。
ステロイドを顔に塗った場合
①緑内障を誘発しやすい （特に目のまわり）（失明の恐れ）
②赤ら顔になって残る（皮膚の希薄化）
③糖尿病になりやすくなる （ステロイドで糖尿病になった人が結構いる）
④副腎皮質ホルモンのアンバランスによる健康被害
と重い副作用が出る恐れがあり実際に出た人がいる。
一方、プロトピックでがんになった症例は日本ではまだ見つかっていない。
カポジなどの細菌増殖による副作用は、のルールを守っていない人が
なるものであり、たとえなったとしても取り返しのつかない病状ではない。
「顔に使う場合はプロトピック」というのが名医の選択。
※最初のころプロトピックは「目の周りにぬってはいけない」となっていたが、
今では否定されている。目に直接入れない限り目の周りに塗ってよいのだ。
（偶発的に微量流れ込んでも問題ない）
これを知らない医師が少なからずいて今でも目の周囲にステロイドを処方するので要注意。
プロトピックは顔面だけに使用し、それ以外の部位にはステロイドを使うのが基本。
プロトピックを朝晩塗る場合は、12時間後に塗る。
つまり、朝8時に塗ったら、夜8時に塗る。
はまず副作用が起きないルールだが、
まれに髪染め剤で炎症を起こしたりするような特殊ケースがあるように、
この薬にもそんな特殊ケースがないわけではない。
プロトピックを使用して、すぐに異常が現れたら、すぐに使用を中止しよう。
ttp://jump.5ch.net/?http://square.umin.ac.jp/endocrine/ippan/03_disease/07_10.html ※プロトピックには、この危険性がない。
のグラフ見てみたら？
刺激感の発言確率鼻ないのだが？
この薬ははっきり言って最初使う時は危険だよ
意味不明なほどの灼熱感が発生してパニックになるレベル
まずはステで炎症抑えてからプロに切り替えるって普通の医者からそう説明受けるはずだが？
何真逆の治療を推奨してんの？てきとーでかつ危険な事言うなよ
いきなり炎症が強い患部になると灼熱感で苦しんで夜も眠れない状態になることもある
それを避けるためにまずはステ
収まってきたらプロトに切り替えてしばらく塗り続けるが正しい
でも外側の皮膚が治ってくれば異物が外から入りにくくなるから、まず皮膚治してから体質改善するってのは間違ってないと思う
はステで抑えた後の、つまり、プロトピックを塗ってよい状況からの話に決まってるだろ。
正しい理論をおまえの愚論で否定するなよ。
しばらく長期に塗り続けるからカポジとかなるんだぞ。
プロアクティブ療法も知らないでいい加減なことをいっちゃいかん。
ワセリンのべとべとが痒くなるタイプで、今は耐えて使ってるけどローションあるならそっちが欲しい…
でも検索しても見つけられません。
昨日の夜から使い始めて、顔が痒すぎてねれなかった、、
痒いときはアイスノンとかで冷やすといいよ
ありがとうございます、とっても楽になりました！
炎症落ち着いても一週間は朝晩ぬっておk？
炎症を何度も抑えると積層して最後には、
塗り始めて二日目、痒いけど劇的に良くなってきたがリバウンドがあるとなると怖い、、
間で２年くらい使わないときがあったけどリバウンドとか無かった
花粉の季節が終われば、リバウンドなく、やめることもできる。
プロの抑え込む効能はとても強力
いくらでも抑え込める
しかし一旦許容量を超えると
10年ぐらいは全然大丈夫
そのまま一生リバウンド無いといいね
リバウンドある人は元から重症とか内臓疾患あるとかじゃないかな
プロトピック 三日目
とってもよくなってきている
でも、こわすぎる
やめ時がわからない
今まさに同じかんじ
もうほとんど塗ってない
その前は二年半ほぼ毎日プロトピックぬってたけど
免疫抑制剤
移植
きれいな顔になったら塗らなくていい
ちょっとでも出たら即塗る
自分でなんとかとか考えずにすぐ塗る
そしたらずっとキレイな顔のままで薬も減らせられるよ
ソースはおまえら
ありがとう
ステロイドみたく、表面に出てなくても奥に潜んでるから塗りなさい、という考えでなくてもいいんですね！
ひとまず表面上は綺麗になったので塗らないで様子みます
3日塗って3日サボるとおでこ鰹節
それでもステより良い薬と言えるのか謎い
ttp://jump.5ch.net/?http://zousantsushin.jp/2018023547.html 灼熱感だけは勘弁してほしい
ジェネリック使ってる人に教えて
先発にくらべて灼熱感はでにくいですか？
ってことですげーわかりやすい指標になる。
見た目炎症なくても症状ある時とかに判断基準になって良い。
シャワー浴びたら感じることもあるね。
TARCで金かけるより、灼熱感判断は優れてると思う。
もう依存状態だな
俺もそうだけど
よくなったのでプロトピック 晩のみ数日
すっきりしたので
なにもぬらず五日間
今日の夕方一気にかゆみとぼこぼこ
一からやり直し、、、
やっぱりよくなっても塗り続けたほうがいいのかな、、
プロトピック で落ち着いてたので薬塗るのやめたらぶり返して悪化した人？いますか？
デュピクセントもステロイドもみんな対処療法だ。
一生塗り続ければ快適な人生を過ごせる。
もしかして対症療法のこと言ってるの？
もしかしてバカ？
症状が悪化すると灼熱感が強く出過ぎて
痒み以上に不快で生活の質が低下する
灼熱感をまぎらわしたくて肌をさわってしまって悪化しちゃうし
軽症の人がコントロールするにはいい薬
それ毎日塗ってたでしょ？
プロトピックは症状が落ち着いたら3日ごとに一回塗るのがおすすめ。
治って塗るのやめて一ヶ月経ったら再発
また塗って治まって塗るのやめて一ヶ月にまた再発
いつやめていいのか分からない
だんだん灼熱感がやみつきになってきた
吸入を吸引って書く人も多いしね
俺のいってる病院の医師がいうには
ステロイドからプロトピックにうつった時点でアトピーはほぼ治ってるらしい
ほぼ治ったといえる段階にならないとプロトピックを処方しないんだと
逆にいえばほぼ治ってる段階じゃないとプロトピック使えないということだろう
しかも免疫抑制剤
ステより抑える力は強い
生かさず殺さず
ほぼ治ってる段階だよ
だから中間ぐらいのレベルじゃないか
アトピー出てるともいえないし治ってるともいえない
そんな段階だろう
だから炎症ですきてるとヒリヒリしすぎて使えんし
その医者凄いな
よくもそんなことが言える
名前はいえんけどすごい大学出てる人だよ
アトピーに関しても本なんか出してるし
自分もアトピーならそこの先生のところいけっていわれていったから
評判も高いよ
高名な先生はうまいよな
本人が辛いと思っていても医者が見てたいした炎症じゃなければ
軽症とかほぼ治ってると考える
実際は薬何度も塗らないと常に炎症起きてストレスだから全く治ってないのにな
実際、アトピーってそんな病気。
医者がそれよく言うけどさｗ
バカはお前だろ(笑)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?japic_code=00045821 活動13年目の脱ステカルトアフィカス鶏ガラレモン汁(以下鶏ガラ)に注意。
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社が金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導してた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
あまりに鶏ガラによるステの風評や陰謀論やアフィステマが酷いので
スレ民から鶏ガラによる2005年からの長年の複数単発IPでの自演ステマが指摘され同一人物だとばれて、
さらに自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると鶏ガラは逆ギレしてヒートアップし、
批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
>>の様にコピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。
アトピー板を荒らしているのは、脱ステ失敗した江島です
16 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
ワセリン塗ったら悪化しかした試しがない
ワセリンのせいなのかも
灼熱感がジワジワ凄い！ 微熱？とまで思っちゃレベル(＞＜)
プロトピック幼児用を使い始めてからは10日くらい抑えられるようになった
自分の場合、風呂に入ると悪化する事が最近分かったから、
なるべく入らないようにしてたら3週間以上は抑えられるようになって、顔だけはかなり快適になった
そんな副作用ある？
最初ツライけど数日塗れば灼熱感は落ち着く
しかしまたま悪くなった時に塗ると灼熱感出て痒くなってかきむしるw
それと塗ったあとの手というのはどうしても綺麗に薬を落とせないもので
無意識に目のあたりを触った時に目に刺激が入り
それが長時間続くのつらいわ
やっぱプロトピックは使いづらい
本当にステの悪い副作用が無い（少ない）という確証があれば
いくらでもつかってやるんだがなあ
灼熱感は使っていて慣れていくものなんですね。
自分は事前のステロイド使用で炎症はかなり落ち着き、むしろツルツルの綺麗な状態でプロトピックを使い始めたのでそんなに灼熱感起こらないのかと思っていたのですが甘かったです、
紫外線の強い地方に住んでいるのでそれも作用しているかもしれませんが…
質問なのですが、身体にはステロイドを塗っていてプロアクティブ療法でやっていこうと思うのですが、皆さんは顔のプロトピックも同じくプロアクティブ療法を取っていますか？
そして一口にプロアクティブ療法といっても期間が曖昧で、TARC測っても結果貰えるまで1週間のタイムラグもあるのではっきりした期間の指針がなく少し不安です。
自分は先々週まで３年間脱ステしていたのですが、良くなって悪くなってを繰り返すことに疲れてステに戻って来ました。
今はステが威力を発揮して全体的にすこぶる良好な状態なので身体的にもメンタル的にも本当に気持ち良いです！この状態をいかに保っていくか…
長文失礼しました。
自分も2ヶ月前に脱ステやめて、プロアクティブ療法に移行しました。
炎症が全身に広がってしまってTARCも相当高かったので、全身にステロイド、顔はプロトピックを毎日塗りたくる日々です…
アトピーは食事や生活に気をつけながら標準治療で治まってから外用も離脱出来る患者が圧倒的に多い。
これは皮膚科学会認定医の医者達も認めている。
副作用については、ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
コピペ荒らし
>トップグラフ軟膏（Topgraf Ointment）0.1% 【1本10g】
>こちらの商品は、現在在庫切れとなり、入荷次第の発送となります。
>発送予定は、8月頃です。
ほんまや
ジェネのトップグラフ軟膏がその分売れ行き倍増でたびたび在庫切れとなる。
そのため、みんながまとめ買いするので、余計品薄となるｗ
今年は5月に欠品して6月に入荷。そして、また欠品かよ。
意味分かる？
対症療法しかできない病はアトピーだけじゃない。
根治の模索と標準治療は同時進行が吉。
日本の製薬会社なのに…
ttp://jump.5ch.net/?http://appnews.lemonblog.co/0803.html そのへん皆さん気になりませんか？
プロトピックは炎症おきた状態で使うと最初灼熱感すごいよね
自分は今回TARC1200（顔は特に綺麗な状態）まで落ちた状態で使ったから全く刺激が無かった（メサデルム→ロコイド→プロトピック）
TARC50000で顔も体も酷い状態だったけど、大学病院にかかってアンテベートベタ塗りで2週間でTARC1200まで落ちた
今後はステロイドの強さと塗る量は変えずに、塗る頻度を落としていくらしい
うまくTARCをコントロールして週1～2回程度の使用頻度まで落とせば、ステロイドの副作用は考えなくて良くなるってさ
今までかかってた町医者はTARCすら測らないリアクティブ処方だった
使う薬のランクも量も全然足りてなくて、常に全身カサカサだったよ
大学病院の医師の指示通りにアンテベートベタ塗りしたら全身の乾燥落屑が無くなってお肌ツルツルに戻った
ttps://i.imgur.com/msqGN3E.jpg 使い捨てのゴム手袋使えばいいよ
200枚入りの病院で看護師が使ってやつ
プロアクティブは半永久的に薬使う予防的療法だよ
プロトピックはいい状態の肌なら分子量が大きくて吸収されない
から、プロアクティブ療法に最適
ただし弱点があってヘルペスとニキビができやすい
清潔にするしかないね
塗るときに問題が生じるのではなく
塗ったあとに幹部を触ったりしてその手で無意識のうちに目のあたりをいじって
刺激が長時間走ってしまうんですよね
もうどうしようもないかもしれない
デュピルマブ打てばいいのに。
軽度だけど顔に出るから辛い
ところでプロトピック軟膏ってキャップ開けるとブニーって
薬が出過ぎちゃうから他の小さい容器に入れ替えたんだけど駄目かな？
薬の効果が劣化する可能性あるなら止めるけど
別の病気に罹ったせいで1ヶ月錠剤のステロイド飲む羽目になってビビる
めっちゃ肌綺麗になるから、その間たくさん写真撮っときなー
かといって塗らないと余計酷くなるし
私も昔、酷い蕁麻疹でステロイド飲んだ時があったけど
肌つるつるになって痒みなんて皆無で幸せでたまらなかった
でもこれはアトピーの人じゃない人達の日常なのだと思うと
辛くて悲しくなった
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html 全身の肌がつやっつやで潤いを持ってて粉もフケも出なくなってQOLが抜群に上がった
反動が怖いから一応首と顔にプロトピックは塗ってる
虫歯の痛み止めと同じだから
原因究明除外しないと薬効が切れたら、、
これマジなの？
3割負担でタクロリムス処方してもらうが安いと思ってたわ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.idrugstore.jp/product/323607/review ttp://jump.5ch.net/?https://osakadou.cool/detail/022476_protopic-ointment.html もう買えないけど。
昔のプロトピックは塗ると痛くなってアトピーの痒さとちょうど中和されて良かったが
最近のは痒くなって痒みに拍車がかかる。
体にリドメックスぬって
プロアクティブみたいにやってる
週に二回じゃすくないのか顔が少しかゆくなってくるときがある
はじめてのときのほてるような感じはないけど
炎症が抑えきれていないからそうなるわけで
もう少し塗る頻度を上げる必要があるってことですよね？
顔が赤くなっていないなら、そのくらいがちょうどよいと思う。
顔に巣くう悪い細菌を排除する力（免疫力）はある程度保持すべき。
薬が強力すぎると、顔が細菌に乗っ取られ、顔から汁とか出だす恐れあり。
何も塗らなくても赤みがでたりかゆみが出る程度だから汁がでたりとかないかな
デコと首のシワというか軽くカピカピになってるのが気になる
プロトピックぬってればなおるかな？
表面だけ見ると無駄に見えるかもしれないが、デジタルデータ的には（HTML的には）無駄づかいになってない。
タグでは、全然、空き行は生じていない。（どうせソースも見れないレベルだろうが）
君は結局バカなんだから、反論しないほうがいい。恥をかくだけだｗ
皮膚が完全に健康な人がプロトピックを塗ったとしよう。
プロトピックが「免疫抑制剤」であるため、過度に塗ると、
ふつうなら繁殖しない細菌が繁殖してしまう恐れがある。
その細菌繁殖により、顔から汁がでるのである。
塗布回数を減らせるならできるだけ減らしたほうがいい。
人のに対する口の利き方もしらないチンピラ人間だからである。
改行バカｗ
それまでは強めのステロイド使え
脳死で顔にはプロトピックとかいう医者はヤブ医者
みなさんの意見を参考にさせていただきます
毎日の保湿はヒルドイドとワセリン
頭皮にはホホバオイル
なんらかの抗ヒスタミン剤
これでよほど見られないとアトピーだとばれない見た目になるけど（少し肌が弱い人程度）
ずっと続けるのもつらいものがある
顔はむしろ肌きれいといわれたりする
プロトピックとヒルドイドの保湿のおかげだと思う
かゆみも大分おさえられるし
なんかもう薬塗らなくてもいいんじゃないかな？
と思ってやめると、一週間ほどでアトピー肌に戻っていく……
なおったと錯覚するのが嫌なんだよな
いつ根治治療できるんだろ
アレルギーの解明ってもうそろそろって話なかった？
皮下のアレルゲンが免疫応答した結果、炎症が起きる
そのアレルゲンを皮下から除去したら、炎症は起きなくなる
ならないときもある
なにの違いなんだろうか
顔や首はプロトで粘ってたんだけど抑えても数日経てばしつこく発症する状況だった
37歳の今年になって急にアトピーがよくなってほぼ完治したと言っていい状態になった
もう3ヶ月位薬塗ってない
おまけに鼻炎・花粉症もよくなった
チィムポがたったらマンコがひらく！
叫んでまっか！ チャトルで～す。
プロトピックでお先真っ暗な人、カウントダウンが始まってまんな。
しか～し、アトピー完治の合言葉がありまっせ。
「ティムポが勃ったらマンコが開く」
汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンも、汚いケツを出して叫んでまんねん！
30gで2500円程ってレビュー見たけど
俺の場合タクロリムス150g他にリンデロン50gフシジンレオ20gワセリン500g一気に処方してもらって診察代含めても6000円行かなかったから
大量に処方してもらえる皮膚科見つけた方が保険使える分得だよ
自分もそう 先週ためしにステロイドやめてみたらばーっとアトピーが戻ってきて生活が大変になった
だから昨晩ステロイドきちんと塗ったらスッゴク楽 これが死ぬまで続くのか？と不安になった
年とると治るから今は薬ぬってキレイな肌でいたらいいよ
残念ながら歳とっても治らない
その部分だけ、肌が薄くなった。
いつも真っ赤になった。
肌質もそこだけ違う
そうか？
週2だけど
むしろ肌きれいだねっていわれる
ぬってないところよほうが変なんじゃないの？
角質化というか
ならずっと荒れた顔のままだな
かわいそうに
そう。歳とっても治るなんて騙されるなよ。
何歳になってみ、ジジイ、ババアになっても治らんからな。
覚悟はしとけ。
人によるぞ
俺の親父は50歳の時にはもう治っててステロイドも必要なくなって今は肌普通
今48だけど手入れしてないよ
ただ昔の色素沈着は残ってるから跡のこらないように薬使えと言ってくる
あれ、これ排除しなくてよくね？俺たち余計なことしてるわ もうやめやってね
若いころの免疫「なんか皮膚から異物が来たぞ。排除してやるぜ。とことん攻撃あるのみ。」
老年期の免疫「なんか皮膚から入ってきたけど、これ異物かのう？わからんから、さわらんとこ。」
治ると良いな。いや、治す絶対。
じっちゃんｗ
完治するまでには皮膚のターンオーバーが必要で長い月日を要したけどな
ほぼ完全に断つことが重要だが臭いがひどくなった時などはシャンプーくらいは使う
ボディはめったに洗剤つかわん
アトピー患者なら少なくとも減洗剤は誰しもがやるべき
分かるよ。
皮膚弱いから俺も局部とか、特に汚れそうなところを石鹸で洗うだけで、
それ以外はさっと手洗いのみ。
で、皮脂がちゃんと保たれてるようになった。
別に臭わないって家族に言われてるから、人様に迷惑はかけていないはず。
皮脂の分泌が少なく発汗量も少ないアトピーは体臭がすくないんよ
皮膚炎症バリア崩壊が重度で滲出が多いと滲出液の臭いがするけどさ
ちょっと付いただけで、洗濯しても中々タオルの臭い落ちない。本当に嫌になる臭い。
とくに、顔首アトピーの人
体臭ある方だから無理で体臭消す方選んでしまうつらい
そのせいで差がある説があるらしい
(炭酸プロピレンを添加している方が良い)
添加されていたニプロは今年に製造中止
イワキも製造中止だったが6月に販売再開したみたい
自分は、蟻として数えてたけど。
顔に何匹乗ってるか、数えて我慢してたよ。すんごく痒くて26匹乗ってた。
風呂あがりの足は、足首から大量の蟻が甘噛みしながら、一気に上に上がってくる感じ。あんまり一気に上がってくるから、変な声出して叫ぶ。
痒くて痒くてでも掻いたら指につくから掻けなくて
いちいちこんな所で漢字指摘するやつがバカだよねえ、ほんとさむいね.w
これからの時期 紫外線に注意したいのですが 皆さん日焼け止めクリームどこの使ってます？
使用するのは化粧しない子供です
まあ、ご自分のことですから。
日焼け止めにはアレルギーないの？
ポーテってアプリで使える化粧品と使えなかった化粧品登録しておくと、使える化粧品がわかるのがあるのね
それ見てtaekoって日焼け止め使ってるよ
他の日焼け止めはほぼ全滅だった
でも子供だとまだ化粧品使ってないだろうからわからないよね…
とりあえず敏感肌用の日焼け止め試して見て、使えなかったらお母さんが使うってのを繰り返して使えるのを探してみるのはどうでしょうか
赤く腫れ上がって痒くて眠れないよぉ～ん
身体に合わないのだろうか・・・？いくらなんでも痒すぎるわコレ
プロトピック使い始めって、こんなに熱を持って痒くなるモンなの？
プロを塗った箇所が5倍に腫れ上がって異常な痒さ！
私の中ではプロトピック、0点
塗り始めはアイスノンで冷やすとマシになります
合えば便利な薬だよ
何で白元アース指定なの？
冷却枕じゃダメなの？
そうならないように、塗ったらヒリヒリしそうかどうかを自己判断できるようにならないとね
ヒリヒリしそうなときは塗らないでしょ？
ヒリヒリしそうなときってのは見た目と感覚からわかる
そういうときは1回ステ塗って半日か1日落ち着かせてプロ塗る
そうするとヒリヒリで触って悪化することがない
これってプロ処方されるときに医師から指導されるよね？
酷いときはまずステで抑えて落ち着かせてプロを塗ってくださいて
そうするとヒリヒリしませんよって
なので、医者から顔にステロイドを塗る説明は無かったよ。
自分が当たり前、常識でしょ、みたいな言い方やめたほうがいいと私は思う。これでスレ書くのやめとくね、
ストレスで痒くなっちゃう
私が当たり前と思、常識と思いこんでるのではなく、医師にそう指導されて実践していることを話しただけです
メーカーが出してる患者向けの説明書にもこうありますよ
「炎症がある程度おさまっている状態からプロトピック軟膏を使い始める
と刺激を感じにくいようです。まずはステロイド外用薬でジュクジュクした
状態を治してからプロトピック軟膏を使い始めます。」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.maruho.co.jp/medical/toolorder/file/tool/5001408002.pdf 「プロトピック軟膏を塗るとどうして刺激を感じるの？」の項目も見るといいと思います
なので、感じないわけではないしヒリヒリの感じ方は人それぞれ
重症も軽症も同じ薬を使ってるのは疑問だよな
ttps://i.imgur.com/RzR8eda.jpg 2日塗っただけでかなり綺麗になって驚いたわ
すごいな…
ちな子供用
昼間に家にいる時は直射日光の当たらない部屋にいるけど
窓にUVカットフィルムとか貼った方がいいんだろうか…
自分もそのくらい神経質になってたら最近薬剤師さんがそこまで神経質にならなくて大丈夫と言ってたよ
農作業や海水浴で長時間日光に当たるとかじゃなければ普通に生活してる分には大丈夫って
そうなのか。ありがとう
確かプロトピックって塗ってから12時間もすれば効果は無くなるって聞いた事あるから
夜の9時までに塗ったら翌朝9時にはもう薬の効果はないだろうし(夜のみ薬塗ってるので)
過度に心配しないようにします
塗って一晩で明らかに患部の手触りが変わって、
使い続けて数日、効果ありすぎて怖くなったからこのスレ来た
きれいに治ったらやめなされ
なんでなんだろう
俺が外回りで紫外線に当たりまくる仕事だからかな
金払ってんだから聞いてみれば？
朝起きたら瞼が腫れ上がってたよ
そうなのか、一応小児用使ってるんだけどね
病院でも特に言われなかったよ
さん
他の箇所でもそつだけど、最初はしみたり火照ったり余計に痒く感じたりするよね
良くなってきたら落ち着く副作用ではあるから、その時期を我慢できるかどうかだよね
塗って3日目で火照りはおさまってきたんだけどな
火照り治ったら腫れも引きそうだけど、わかんない
瞼とかは飲み薬でアレルギーひくから
明日皮膚科行ってみるわ、ありがとう
ステロイドだと副作用があるけどプロだと目の周りは単にしみるとかそんなレベルじゃないの？
指の汗疱が化膿して口周りと目頭の凹んでる所にも飛び火して、手指口周りは市販のドルマイシンとイソジン軟膏ですっかり治ったのに
目頭だけ1年以上治らなくて
眼科にも行って抗生剤の眼用軟膏と目薬処方されたけど、一進一退でまだ治らず
二重のラインや目頭の外側にまで広がって痒くて寝てるうちに擦ってしまって目やにも酷いしどうしようもなくて
キワキワまでプロ使ってしまったよ、流石に内側は眼球に入って危なそうで塗れないけど、回復してきてるみたい
けど、腫れ上がってしまうんじゃ様子見てあげないとね
プロトピックがあってなかったのかもね
炎症がひどいうちは刺激があるよね
1日ー2日目はいつもかゆくてかゆくて腫れてるかもひれないし余計に悪くなるんじゃないかってくらいだけど、3日目以降に刺激も痒みも落ち着いてやっと効果を感じてくる自分の場合は
皮膚科行ったけどプロトピックが原因で酷くなったんだろうってことで
早く治したい理由があったんでそう言ったらボアラ軟膏処方されました
今のところは痒みも赤みもない
よくなってきたらヒリヒリ感無くなる
それで効いてる感あったが、しない人はしないのな
あれがあればあるほど確実に効いてる感がある
目薬とかも刺激あるクールタイプのが好きだし、かゆみ止めはキンカンだし
午後9時頃にシャワー浴びながら耳をモミモミして擦ると、あれよあれよとかさぶたや余計な死んだ皮膚がゴッソリ取れてツルツルピカピカ（皮膚はやや薄いが）の耳になる
身体拭いて乾燥してもサラサラの耳皮膚
春先に行う年一回の行事
なんで決まった時期に耳グチョグチョになるんだろう
。
数日して、内臓にいたみ。
５日目にして、神経系に痛み。
プロトピックの副作用はかなり強い。
プロトピック塗布による
神経系の痛みが出た人はいますか？右腕と背中の左側のお尻付近
Help ！！
プロトピック塗布による
神経系の痛みが出た人はいますか？右腕と背中の左側のお尻付近
Help ！！
ステなら副作用でないのでしょう？
１年塗ってるけど一度もないわ
⊂⌒（ `Дｴ） ＜ 痒い痒い痒い
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Дｴ） ＜ 痒い痒い痒い
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Дｴ ∩ ＜ 痒い痒い痒い痒い
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つДｴ） ＜ 痒い痒い痒い痒い
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
剥けた後がきれいになってない？
なってない、なんかバリバリ区域が拡がってるから合わないのかな
ほんと厄介な病気でいやになる
ステロイドで治した方が良いのかもね
ステロイドの時はここまで赤く腫れなかったんだけどなあ・・
化粧水、オイル、プロトピック？
化粧水、プロトピック、オイル？
プロトピック、化粧水、オイル？
プロトピックだけだと塗ってない目まわりや口周りパキパキに乾燥しちゃう
どう考えてもプロトピックが最後でしょ
湿疹でてない部位に薬が広がるのは嫌だもん
オイルとか塗ったら吸収もあまりされないから効かないとも聞いたし、
逆にピリピリがひどいならあいだに基礎化粧品挟むアドバイス言われたけどそれだけ入っていかないってことではあるよね
でもひどいときは何も塗らず薬のみ
洗顔料も使わずにって薬剤師に言われてがんばったよ
塗ってないところにだけちょっとクリームでもオイルでも塗ればいいんじゃないの
そうだよねぇ
プロトピックの後に塗ったら広がるよね！
ピリピリしてるほうが効いてる感あって好きだから先にプロトピックのが効いてる気がしてた
抑えてる間に根本的な治療をする
アトピーひどいところは問題ないけどアトピー軽度のところが難しい
顔にだけ皮膚炎が出来るからプロトピック塗るんだけど、そもそも自分の症状がなんなのか、皮膚科に行ってもわからない。
腸炎で、生物学的製剤を使っている影響で皮膚炎なったんだけど、顔だけすぐに赤いプツプツが出来て汁が出る。
元々汁がでてるところには塗ったことないけど
一時的にステロイドのランク上げて乾燥良くなったらプロトピックに戻せばいいのかな？
酒さと酒さ様皮膚炎は全く別物
酒さ様皮膚炎なら脱ステするしかない
アトピーがさほど重くないのなら脱ステしてみる価値はあるのでは？
3ヶ月くらいは地獄だよ
レーザーとかもダメなのかな？脱ステは時間がないからできないな。ちなみにステロイドはとっくにやめて今は湿疹出たらプロトピック塗ってる
まずは酒さなのかステロイド皮膚症なのかどっち？
プロトピックもステロイド皮膚症や酒さ様皮膚炎にはなるよ
プロトピックのほうが離脱症状は激しいね
赤味だけならミラバソを使えば一時的に白くなるけど…
ステロイドど長期連用したことあるから多分ステロイド皮膚炎。5年前くらいにステロイドからプロトピック切り替えている。ミラバソは部分だけが白くなってむらがでて不自然になったから辞めた
プロトピックでもステロイド皮膚症になるよ
多分じゃなくて診断受けた方がいい
ステロイド皮膚症ならプロトピックやめないと治らない
5年塗ってるんならそれなりの期間は社会生活できないと思う
自分もステロイド連用してて医者にプロトピックに切り替えられてステロイド皮膚症になった
毎日出なくて週一回とか湿疹出た時だけしか塗ってないからそんなに量は塗ってないと思う。脱プロしてリバウンド経験しないと完治は無理なのかな？どのくらい日数いる？
さんざん調べたんだけど症例によってばらつきがありすぎるため期間や程度は目安がないみたい
軽い人は2週間くらいみたいだけどプロトピックは結構ひどくでるよ
てかそれ本当に酒さ様皮膚炎なのかな
赤ら顔が気になるってこと？
2年半はみたいに週1くらいだった
だんだん効かなくなって残りの半年は毎日塗ってた
最後の1週間は朝昼晩塗っても湿疹が少し出てた
一応皮膚科にかかってたんだけどおかしいと思って他の皮膚科に行って酒さ様皮膚炎と診断された
で脱プロして3ヶ月マスクで過ごしたよ
クレヨンで塗ったみたいに真っ赤になって汁がダラダラ垂れてすごかった
今まだちょっと荒れてるけど見た目は普通の人の同じになってマスクなしで過ごしてる
自分は結構ひどかった方かなと思う
（途中でカポジになったし）
でも1ヶ月くらいはひどい見た目になると思うよ
冷房なんかの涼しいへやにいたら普通の人と比べても変わらんと思う。でも特に冬の外から暖房効いた部屋に入る時とか顔が熱くなって真っ赤になる。あと食事中とか風呂上がった後とか。男なんだけど少しファンデ塗ってる
今のところ効かなくなることはないかな。だから連用することは滅多にない
酒さかな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.galderma.jp/c_patient/page03.html 酒さでもないなら普通にアトピーでは
これに近いのかな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.tokushima.med.or.jp/kenmin/doctorcolumn/hc/402-645 写真のようにひどくはないけど原因は顔にアトピーみたいなのが出てそれをステロイドを使った影響だと思う。そこから皮膚が薄くなって赤ら顔になった。これをどうにかして治したいんだよな。
でもアトピー酷くなってプロトピでも治らないとずるずる塗る羽目になって効かないってことになる
もっと強いステ塗って治してからプロトピ塗ったらそんなにひどくなることなかったんじゃないかな
ステ怖がる人多くてアトピー酷くなった時でも変えないとそうなるよね
酒さなのかアトピーなのか酒さ様皮膚炎(ステロイド皮膚症)なのかがはっきりしないとなんとも言えんわ
病院池
もともとアトピーが顔に出てステロイド塗ったか。そこからステロイド塗り続け5年前くらいにプロトピックに切り替えたんだけど。塗って治してもぶり返すから今はプロトピック手放せない状況。だから酒さ様皮膚炎皮膚炎だと思う。薬手放したいんだけどね。
後回しにするとそれだけひどいことになるぞ
薬やめたら社会生活が～とか甘い気持ちでいると後悔するぞ
どっちにしても脱ステスレに移動したほうがいいな
徐々に減らしていくのはやっぱり限界があるのかな？
医者にとってステロイドは至高の存在だからw
誤診されたのなら運が悪い
なんだかためらっちゃうな、子供にだし。
まだ酷い状態ならプロトピ塗ると赤くなって痛いからステで炎症抑えてからのが良いんじゃないかな
子供ならあのジンジンするの耐えるのつらそうだし
赤くなってジンジンするのって効いてるってことだから良いことなんだけど、子供にそれ我慢させるのって大変だしね
一応子供用のプロトピはあるけどね。
これらの情報について十分理解できるまで説明を受けてください。
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/730155_2699709M2024_3_00G.pdf FDA におけるアトピー治療薬の副作用状況に関する公表内容
平成 22 年 1 月 10 日 FDA において、２種類のアトピー治療薬（タク
ロリムス、ピメロリムス（日本未承認））の使用により 15 歳以下の小児で発がんが引き起こされたという報告を
2004年１月～2009年１月の５年間に 46 例（プロトピック軟膏で 15 例、エリデルで 27 例、両剤併
用 4 例）の報告を受けている。これらのうち 50%は、使用すべきでないとされている２歳未満への使用、
うち 41%は安全性が確立していないという１年以上の長期使用だった。さらに、小児症例の 26%は成人用を使
用していた、というものであった。
ttps://www.mhlw.go.jp/stf2/shingi2/2r9852000000jff9-att/2r9852000000jfu2.pdf 顔だけアトピーです ﾗ
顔だけ赤いです 〇
年取ってからアトピーになったけど最初から顔だけだった
いまはたまになるくらいで普段は食事など気をつければ薬塗らない日の方が多い
差し支えなければ塗ってる薬や保湿剤などご教授ください。
私は緑色のキュレル化粧水とヘパソフトという乳液を使っています。酒さや敏感肌に有効なものってありますか？
まずは食生活の改善ですよ！最優先で、食生活を見直しましょう。
病院、薬、高額なローションや保湿剤、複雑な機械では、この問題は絶対に解決しません！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は、牛乳も含め、徹底的に避ける)
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない（これも、重症の人は徹底的に避けること）
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす（これも、重症の人は徹底的に避けること）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
写真のようにひどくはないけど原因は顔にアトピーみたいなのが出てそれをステロイドを使った影響だと思う。そこから皮膚が薄くなって赤ら顔になった。これをどうにかして治したいんだよな。
久しぶりに見て遅くなりました
しばらくナリスの化粧品を使っていましたが知人経由で買うのをやめたくなり
今は基礎化粧品はアベンヌを使用しています。1番保湿力のあるDシリーズで化粧水と保湿クリーム
夜は美容液と目元クリームも
日中はエリクシールの朝用乳液デーケアレボリューションＴのあとにおしろいで、ファンデーションは使わなくなりまりました。
エリクシールの朝用のはホワイトニングのほうも使うことがありましたが合わなくなっていたのでしばらく中止しています
お肌にマイルドなものは美容効果もマイルドなので、調子のいいときに他の基礎化粧品も試し試しといつ感じです
ひどいときは、アベンヌのウォーターのみです
キュレルも使いましたが、私はアベンヌの方が好きでした
人それぞれだと思うので参考になれば
トップグラフは1本10gだが、タクロリンは1本30gもあるみたい
一度買って試してみる
プロトピックは5gしかないからなあ･･･
やっぱり夜だけじゃダメかな
ちなみに前者が基幹病院の勤務医で後者が開業医
神さまは居たよ
10年以上前に初めて使ったときに説明されたから忘れたし粒子じゃないかもだけど、そんなイメージで納得して顔用だと認識してる
全く効かないわけじゃないけど効果が薄いってことかぁ
相当綺麗になってから使う感じになるんだろうけどステとどっちがいいんだろ
でもこんなベタベタするもの全身に塗りたくないなぁ
クリームで出てくれればいいのに
診てもらったらステの副作用だと言われてプロトピック出された
なんなんだ本当にステロイドって薬害
マジで液体に近いようなクリームだしてほしい。頭皮とかにも塗れる感じの。
医者に聞いたら特殊な油にしか溶けないからクリームでは出てないって言ってたけど、その特殊な油とやらで溶かしてからクリームにすることはできないんかいと思った
結局親水クリーム出されて混ぜて使ってるし、その要領でなんとかならんのかと
顔より角層の厚い部位に塗っても十分効果でるよ
試しに塗ってみ
ヒリヒリしたら成分がちゃんと角層を通り抜けてるってこと
首とか体に塗ってもいいの？
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー＝甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
手を縛っておきたいな
寝てる時に引っ掻いたことあるからタオル巻いて手袋みたいにして寝たよ
水で流して顔にドライヤー当てて何とか収まったが顔真っ赤
明日は引き籠ろう
数日塗るべし
2日くらいすると嘘のように痒みがなくなる
しばらく使って、15年前からは顔アトピーは卒業
皮膚科にかかって半年違う薬使ってたけど、やっぱりプロトピック使ってた時のが調子良かった。
先月は毎日死ぬことを考えていて精神的に危なかった。
プロトピックから切り替えたのは間違いではなかったけど、自分には合わなかった。
海外ではエビデンスのあった治療だから。
どんな治療だったの？
スレ違いで申し訳ないけど酒さでロゼックスという薬です。
プロトピックのスレがここしかなくて。
へー、初めて聞いた。
ググったらがんの治療薬なんだね。
顔アトピーには劇的に効いたが、塗った直後のあのヒリヒリは一生忘れない
今は顔アトピーはほぼ治まったので
プロトピックにはさようならしている
あなたのおかげで
プロトピックで改善できた俺がいるんだな～
ありがとね
そう言ってもらえるとなんだか嬉しい
こちらこそありがとう
プラセボのチューブと
薬入りのチューブを
どっちがどっちか教えられずに渡されて
右の顔と左の顔にそれぞれを塗り分けて治験した
顔の片側だけきれいに治っていったっけ
あの頃は若かったからそれがちょっと恥ずかしかった記憶がある
ただ、プラセボの方も少し効いたのが面白かった
へえ～
軟膏の治験ってそうやるんだな！興味深し！
ちなみにお金はどのくらいもらえたの？
あ、ちなみにお金は貰っていないっす
あんなヒリッヒリするもんを無料で！？
聖者かよあんた…
当時、未発売だったプロトピックを手に入れて
顔アトピーを改善できたのが
強いて言えば報酬だったかも
当時通ってた大学病院で依頼されて治験を
受けたんだよね
白ニキビボツボツの真っ赤っか
なんともないと思ってたら
顔が痒い痒い、もう付けないやめた
もったいないけど捨てる
その顔痒いのが効いてる証しなんだぞ
3日我慢したらそんなにかゆくなくなってくるから頑張って塗るんだ
綺麗になるよ
あまり苦しかったら
無理にとは言わないけど
試して見る価値のある薬だとは思うよ～
俺も一昨日久しぶりに塗ったら
ムッズムズしてキツかったわ…
痒いのは効いてる証拠
二回三回塗ると痒みなくなるから我慢しな
でも痒くて何も出来ない。ずっと冷やしてる
今も眠いのにかゆみが出て眠れない
これで顔の赤み引いて良くなっても
危険な怖い薬と聞いてビビってる
ガンになるんでそ？
なるわけないじゃん
魚の焦げ食べたら癌になるレベルの話だぞ、それ
頑なにプロトピック処方してくれない。なんか理由でもあるのかな？自分でリクエスト出したりすると嫌がられるだろうな。
外回りの営業職で日光に触れる機会が多いからかな。
いつも通りのステロイドをつけたわ
プロトピックは週末夜だけかな…
痒くて掻き毟りたくなるし、灼熱感というか
本当に何も手につかない
でも効くきはする
一生塗り続けないといけなくなるま思うと怖い
デュピクセントにうつろうかな…
綺麗になってきたらマメに保湿もするとなお良し！
がっつり抑えるだけだからなー
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー＝甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
痒くはないんだけど
プロトピック塗って平気かな？
場合によっては痒くなるし赤くもなる
頻度が少ないってこと？
ちなみに、四肢にはあまり効果がみられなかったな
すぐにおさえられなくなった
上記のかゆさとはべつでね
炎症出た時に1日2回くらい炎症治るまで塗って抑えきったほうがいいという説明だったが
炎症はおさまってるけど常に週2くらいぬることにしてる
プロアクティブ的な
だけどたまに塗るとはじめてのときみたいな痒みが出るときあるから頻度すくないのかなと
綺麗になったところに塗るの？
いつも出る箇所ってこと？
試してみる
きれいになったとこに塗ってる
再発しなくなる
でも初めて塗ったときにでるかゆみがでることがある
なんともないならやめた方がいいと言ってたよ
でも適度に塗らなきゃ再発する
Publish date: October 23, 2019
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mdedge.com/dermatology/article/210742/atopic-dermatitis/no-tacrolimus/cancer-link-atopic-dermatitis-10-year 10年間の研究でアトピー性皮膚炎にタクロリムス/がんの関連性は見られない
ホントに？
昔顔でお世話になった
今は汗疱なので、やってみようかな
ステよりはリバウンド率低いみたいだけどね。
濃度の関係もあるんだろうが、
実感としても、そんな感じか。
リバウンドはまったくなかったよ。
リバウンドとか言ってるケースは、
実は、リバウンドじゃなく、塗らなかったらなってたであろう事態に戻っただけでしょ。
たまに出る箇所があるけど範囲が明らかに小さくなった
顔のほくろが13個も増えた、偶然だろうか
偶然だね
デュピ打ってる人も増えるみたい。
デマやぞ
今はデュピクセントして落ち着いた。もう怖くてプロトピックぬれない。
いいね
プロアクティブ塗布やっていくと
塗る回数がどんどん減っていって良いよね～
最初は疑ったけども
また効かなくなるまでの期間、どれぐらいの頻度で付けていたかも知りたい。
自分はつい最近この薬つけ始めてステより効いてる感じがして毎日顔に塗ってて快調だから効かなくなるのかが不安。
プロ自体は単純に免疫力を抑制する作用だけなんだから、感染症か何かにかかっただけじゃないの
それだったら塗れば塗るほど悪化するわな
髪が長いから薬たくさん使ってしまってすぐになくなりそうです
私は主に唇の周りキワに出てプロトピックを塗っているのですが、そういう方いらっしゃいますか？
薬局で確認したら大丈夫と言われてますが、10年以上前の使い始めのころ唇には塗らないように言われた記憶があるのですが記憶違いでしょうか
唇ではないですが、唇のすぐキワの皮膚なので薬が唇にも少しかかってしまうので本当に大丈夫だったか気になっています
目から少し離して薄く塗ってるけど目にしみます
医者からは眼科で処方してもらえって言われたけど眼科行くの面倒だったのでプロトピック塗ってます
おすすめしません
口も粘膜だから心配ですね
首に塗ってるプロトピック、まぶたにも塗っも良いかな？
まぶたも大丈夫ですよ
私も先日まで塗っていました
ありがとうこざいます。
毎日まぶたにも塗られてるのですか？
私の場合は夜のみ塗るようにと言われたので1週間くらい塗っていました
まぶたに赤みと痒みがあったけど今は落ち着きました
気をつけて
河野大臣はステロイド酒さだと思いますが…。違うかな？
今はどれぐらいの頻度で夜に塗ってますか？
少し目がスースーしていたのは、プロトピックの影響でしょうか
今はまぶたの状態が良くなったので塗ってないです
私はまだプロトピック未経験なのですが、まぶたは塗らなくても再発しないですか？
再発しない可能性があるなら、
1週間、塗ってみようかな？？
根本原因が治らない限り、塗らなくなったらまた出てくるよ。
でも、一旦症状が収まれば、週に２回塗るだけで抑え続けることができる。
ステロイドと違い、長期使用で見た目が悪化するとかないし、画期的な薬。
目の中に直接入れない限り、まぶたに塗るのは大丈夫。
とある脱ステ医に7年通ってたんだけど、ずっと治らないから
「この酷い症状はいつになったら治るのか？これはステロイドの副作用じゃなくてアトピーなのでは？」って聞いたら、
医者に「脱ステで治るのはステロイドの副作用だ。脱ステ医でアトピーは治らない。
副作用かアトピーかの判断は、長年脱ステしてみて治ったら副作用、
治らなかったらアトピーという後付け論でしか判断出来ない。
だからあなたはアトピーだったんだね。」と言われた。
そこで、「この医院に通う前はステロイドは数日しか塗ってない。
そんな数日で副作用が出る訳ないから、最初からアトピーだって分かってたはずだ！その時点で脱ステでは治らないって言えよ！」と反論したら、
医者に「それを初診で言わないあなたが悪い。」と言われた。
そこから
自分「いや、言った」
医者「聞いてない」
自分「言った」
医者「聞いてない」
の水掛け論になった。
これから脱ステやめてステロイドで治療する。
そしてこの脱ステ医は地獄へ堕ちろ。
全て人のせい
皮膚科医は腕も志も傾向も様々だからジプシーするしかない
所詮楽して稼ぎたい医師が適当に薬ばらまいてる診療科目だよ
開店時間の2時間前からすでに外まで行列になっててラーメン屋かよw
今はジェネリックがネットで簡単に買えるし自分で知識蓄えて治療したほうがいい
当たりの皮膚科をすぐに見つけられりゃいいが時間と金を消費しても見つからないかもしれないし
お前は俺かｗ
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法＋抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療中(何年も治らず)
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/0m44kYi ↓
ステ治療の退院時(治った)
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/CBXUhbC ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/D0CKJFB 年齢が30くらい若返ってみえるくらい綺麗に治ったね！
脱ステやるとこんな酷くなって老けるのかw
やらなくて正解か。
・ステでほとんどのアトピー患者は治る。
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する。
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する。
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる。
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者は多い。
脱ステで死人も出ている。
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかったステロイド患者も多い
死人も出ている
・ステでほとんどのアトピー患者は治る。
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する。
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する。
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる。
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者は多い。
脱ステで死人も出ている。
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかったステロイド患者も多い
死人も出ている
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は全部避ける
肉は食べない
卵も極力さける（出所の分からない卵は全部さける）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない（出所の分からない魚は全部さける）
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす（できれば全部さける）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかったステロイド患者も多い
死人も出ている
待て！
俺は脱ステによる全身重症アトピーを強いステロイドで治したけど、副作用や色素沈着は一切起きなかったぞ
むしろ脱ステ中は悪化して感染症にかかった
ステロイドで治ってからは何年かは薬も保湿も塗っていないし、再発もしていない
副作用うんぬんは一部の脱ステ医や民間業者が大げさに言ってるだけだ
脱ステ治療中(何年も治らず全身重症化)
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/0m44kYi ↓
ステ治療の退院時(治った)
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/CBXUhbC ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/D0CKJFB ・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
ttp://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg ↓
転院してステの治療で退院後(治った)
ttp://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg 
ttp://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg グロ
マルチいい加減にしろ
キチガイに何を言っても無駄！
いや、そこまでグロじゃないと思うが...
ここまで酷くてもステロイドとプロトピックで治療すれば治る事を証明したかったんだ
ちなみに脱ステ末期は全身が一枚目よりも酷かったし
脱ステで何年も重症化したので、最後はステロイドで治した
治ったのに毎日コピペ荒らしするのは何故でしょう？
今ちょうど冬休みで色んなスレでアドバイスしてるんだよ
ちなみにコピペじゃないよｗ
相手に合わせて文をちゃんと変えてレスしてるから
ステ歴無しでビオチン、フィッシュオイル、漢方、鍼、瀉血、あらゆる治療を10年程やっても悪化して、最後はステロイドで治したから我ながら説得力あると思う
本当にステロイドを使わない治療は危険だと思う
時々いる「脱ステで治った」って人は皆、脱ステする以前にステの外用歴があるからこそ、脱ステで治ったんだから...
ちなみに、「毎日」と言うからには君も毎日スレを見ているという事だよね？？？
君も毎日スレを覗いてたり書き込んでいるのに、いちいち俺に突っ込まなくてもよくないか？？？
しかもマルチしてるのはそっちだろｗ
それにわざわざIDまで変えてｗ
恐らく別人に見せかけて、マルチだと思われないようにするためだろｗ↓
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1513853016/457 ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1576225019/216 治療中の人が、情報収集のために見るのは普通。
治ったと言う業者が、情報操作のために毎日マルチコピペするのも普通。
だから色んなスレでアドバイスしてるんだよ
ちなみに業者じゃないぞｗ
俺は民間療法やサプリは否定してるし、勧めもしてないぞ
あとステロイドだけじゃなくて顔はプロトピック、体は保湿とヒスタミン注射も併用した
ちなみに、民間療法じゃなくて全部保険適用の医療用で医者の指示での治療だぞ
あと、いちいちIP変えなくて書き込まなくてもいいから
一年半ぐらい体から血を抜く治療の脱ステクリニックに通ってたけどアトピーはよくならなかった
いつも治療終わりは貧血でフラフラなった
治療に加え何マソもするサプリとお茶買わされて、一年半で百数十マソ円ぐらいかかったわ...
ちなみにこの医者は初診、「アトピー、癌、糖尿、アルツ、痴呆、HlV、どんな病気でも治る！」と力説してたけど、今思うとどうかと思うねｗ
サプリとお茶の購入を拒否すると「治療をしても、飲まないと体から毒素が出ないから治らない」と言われたから仕方なく購入してた
年々酷くなって結局ステで治したけど、ステの方が断然安上がりで効果もあった
完全な、アトピー商法だね。ひっかる人多いと業者は
やめないので、よく吟味してひっからないでほしいなぁ。
アトピーは免疫過剰が原因だから、癌は同じ免疫系
（自己免疫細胞が自己を攻撃する）まだわかるが
それ以外は、まったく原因が違うので、治らないもしくは
治りにくい病気を羅列してるだけだし、やつらは！！。
顔の赤みの全てがアレルギーが原因とは限らず、症状により薬を使い分ける必要があるでしょう。また、ヘルペス感染症や乳児のカンジダ症などに誤って塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪化する恐れがあります。
2週間ほどリドメックス塗ってから切り替えると
初日からまったくヒリヒリせず赤くもならなかった
リドメックスで炎症が鎮火したのでプロトピックがほぼ素通りしてるってことでしょうか？
抑えられるなら体（肘膝の裏だけ）もプロトピックに切り替えたほうがいいんでしょうか？
プロトピックは毎日ぬってもいいので
ステロイドで抑えたなら切り替えてプロアクティブみたいに減らしていけばいいんですか？
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して傷口や掻いて表皮が剥がれた薄い肌から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、人食いバクテリアの感染症は出ている。
ちなみに、その脱ステ感染者達がやってたのは「デュピや抗ヒスタミンを使わない純粋な脱ステ」ね。
アスペルガーのshimoが、引きこもってコピペ三昧。
ttp://everybody-helpme.com/ 鈴木康仁先生の診察を受けたいです。
アトピー治療の神様です！
何か情報ありませんか？
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/doctorkojin/archives/cat_700106.html よく脱ステ信者や民間療法業者が言う「遺伝子レベルで根治するか、二度とその病気にかからないか」という極論出したら、どんな病気だろうが無理だろｗ
風邪だって治っても、無理したり生活や環境がよくなければまたなるんだからｗ
そうじゃなくて、結果的に症状が出なくなればいいんだよ。
そのためにはステロイドだけじゃなくて、「医師の下でのステロイド治療」しながら食事や生活習慣に気をつければほとんどのアトピー患者は治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある少数派の患者はデュピで治療するって訳。
酷いと肉がえぐれて顔が変形するから脱ステは絶対やるな。
一度そうなったら元に戻らないぞ。
一生ステ塗るなんてありえないや
俺だってこんな重症からステとプロトで治して、ここ何年も塗ってない
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
ttp://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg ↓
ステ、プロトピック治療の退院時(副作用起こさずに治した。ここ何年も薬も塗ってないし、再発もしてない)
ttp://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg ttp://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg 保湿はしてますか？
デュピやステで治してから働いて遊んでリア充した方が絶対元取れる。
人生の中で若さは限られているしな。
長年脱ステしても治らなかった患者がデュピやステで治ってるからね。
脱ステやると悪化するし、危険な感染症にかかるしな。
脱ステで死人や精神的苦痛で自殺者も出ているしな。
俺は何年も脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→脱ステ入院だった
たけど、入院して脱ステしてもよくならなかったので脱ステに懐疑的になる
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法＋抗生剤と点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになる
今ではここ何年も薬も保湿も使っていないし、再発もしていない
無理な脱ステはやめて素直にステやプロトやデュピで治療した方がいい
あと塗ったらしばらくベタベタするのですが放置でいいのでしょうか？
質問責めで申し訳ないのですがお知恵をお貸しいただけるとありがたいですm(_ _)m
医師免許持たずにネットでの病気や処方薬の相談は医師法に触れるからやめろバカ！
つかまるぞ
病院行って診療で医者に相談しろ
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いてバリアが剥がれた肌や傷から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアの感染症は出ている。
只でさえ脱ステで辛いのに感染症も発症すると地獄だぞ。
1. 易感染性
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.twmu.ac.jp/NEP/steroid.html 大量または長期にわたる広範囲の密封法(ODT)等の使 用により、副腎皮質ステロイド剤を全身的投与した場合 と同様な症状があらわれることがある。
ttp://jump.5ch.net/?https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00054390.pdf 俺はヒルドイドと一緒に処方されて
ヒルドイド塗ってから塗れって話だったよ
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかったアトピー患者は多いんだと。
ステロイドで死人も出ているんだと。
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いて表皮が剥がれた薄い肌や傷口から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアの感染症は出ている。
1. 易感染性
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.twmu.ac.jp/NEP/steroid.html 大量または長期にわたる広範囲の密封法(ODT)等の使 用により、副腎皮質ステロイド剤を全身的投与した場合 と同様な症状があらわれることがある。
ttp://jump.5ch.net/?https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00054390.pdf マセソンのセミナーを勧誘するぞ、みんな注意しろ。
ttps://kanachin-atopi.com/profile/ 「治し方は教えない」
でも
「治療法を教えるのは有料です」
ここで全員が気がつくべき。
やはり脱ステ信者は大げさにステの風評を流して、脱ステに誘導したり商品を売りつけてたのか。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
ソースは一切出せません
10年以上民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうするんｗ
アフィ、グロ閲覧注意↓
ttps://kanachin-atopi.com/profile/ それと並行して食事や生活改善が大事だが
のステロイド忌避のケースは悲惨だ
マセソンの医療コーディネーター料金だけで５０万円だぞ。
もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド（デルタゾン）などの薬代は
別途請求されるから、かる～く２００万円は超えるな。
アメリカへ行っての治療だったら、それこそ５００万円ぐらいかな！
ttps://kanachin-atopi.com/profile/ これってプロトピックの副作用じゃない？
違うと思う
生活習慣の乱れとか栄養のかたよりとかで甘皮なくなるよ
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
あと、脱ステや民間療法のアトピー(AD)に対するエビデンスや効果は無いと言っている。
また、脱ステや民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
『世界最高のエビデンスでやさしく伝える 最新医学で一番正しい アトピーの治し方
ー世界が信頼する１００の論文と１００００人を診た経験に基づく「今、最も信頼できる」方法ー』
ttp://jump.5ch.net/?https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ttp://jump.5ch.net/?https://diamond.jp/articles/amp/226962?page=2 俺は重症アトピーをステロイドとプロトピックで副作用起こさずに治したぞ
俺は何年も脱ステ医に通院と入院してたけど、年々悪化して感染症にもかかった
その後、さらに脱ステで悪化して日常生活不可となり、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法＋抗生剤と点滴で常人に戻って良くなった
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
の女性も10年以上脱ステしても、俺の搬送時と同じくらい重症化してるし、ステロイド使わないとアトピーはどんどん悪化する
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
ttp://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg ↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
ttp://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg ttp://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg 医者と製薬会社との癒着や賄賂は決して無い。
(但、大手病院は診療終わりに製薬の営業マソが医者と面会するけど、ステロイドの営業はまず無い。
それに製薬の営業マソによる自社の薬品販促って「製薬会社間の競争」であって、「薬が不必要な患者に無理やり薬を処方してくれ」というニュアンスじゃない。)
アトピー向けのステロイドなんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄いから営業やステマやゴリ押しなんかしても意味ない。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それにほとんどのアトピー患者がステロイド治療で治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステ治療はなかなか治らないから長期化するけど、それでも一軒辺りのアトピー患者数は少ないから儲けにならないし、
脱ステ患者も脱ステ医もアトピー以外に精神的ストレスが多く割に合わない。
実際に精神的ストレスで脱ステ医をやめた医者が6人もいる。
それに、脱ステ医は悪化させて患者からの訴訟や逆恨みのリスクが常にあり、割に合わない。
実際に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を悪化させて、訴えられて裁判で負けたケースがある。
あと、標準治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
それと、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)に対する効果やエビデンスは無いと言っている。
また、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
特に「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法(アトピーの)」のワード乱用者はまず詐欺。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ここはプロトピック・スレッド、お引き取りください。
ウザい、目障り、マルチコピペ垂れ流すな
かかりつけの皮膚科が内科も入ってる病院だから
塗り薬貰いに行ってコロナウイルスも貰ったらどうしようと不安が強い
飲み薬のアレロックなら毎回個人輸入してるわ
シートの内側だか外側が擦れてなのか黒いのが気になるぐらい、カビかと思ってギョッとしたわ
ジルテックの方はそんな事無かったけど
コロナよりわざわざ病院に足を運んで3分未満で診察終わる自販機先生なら薬によっては
個人輸入の方が安いし沢山買えるし、気疲れもしないから良いよ
コロナの影響というなら発送先によっては送れがあるぐらいになるのかな
プロトピック 個人輸入で検索したら売ってる所あった
輸入したアレロックの品質どうですか？
効き目が弱いとか逆に副作用が出るとかはない？
腫れるから
1日2回塗れと言われてるけどさー
腫れてもないし痒くもないけど塗る必要あんのかなー
アレルギーはハウスダスト1.7とダニ2.0だけ
目の周りだけで若干まぶたが黒っぽくなってる
今まで4年ぐらい保湿だけしてて良くも悪くもならず現状維持だった
ヒリヒリしたりする言われたけど別になんでもない
すげー金だけかかるんだけどさーワセリン塗ってるだけに戻ってもいいのかな
ヒリヒリしないなら何も作用してないから塗らなくていい
というかそんなに高かったか？
プロトピック10本
リドメックス10本
ヒルドイド上限まで
抗ヒスタミン3ヶ月
くらいで3000円くらいだったと思うけど
ステロイド0.05を1週間縫ってプロトピック0.1に変わったけど
クマみたいな感じで眼の疲労なんじゃってちょっと思ってるんだよ
目の周り以外はほんと何もないんだけど。
画像うｐしたらダメなのけここ？
プロトピック数十円じゃない？
プロトピックを、週3.も塗ればむしろ、健常以上の美肌になる
風呂上がり一回
まぶたが炎症あとの黒ずみ？
1週間ステロイド0.05を朝夜2回塗って
今はプロトピック0.1を朝夜2回塗り始めた
まぶた以外は全く症状ありません
ttps://i.imgur.com/KVqv8eT.jpg 2回 520円 薬980円
3回目以降いかねーぞ…無駄金にしか感じねぇ
逆に悪くなりそうな気までする
顔はステで抑えてコレクチムで維持、後に外用離脱というセオリーが出来る。
あと、ステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業はこれまでは脱ステや民間療法やアフィがやってたが、QOL破壊、高価、治らないという点で不評だった。
これからはそういう無効患者への治療はコレクチム、デュピが対応する。
コレクチム、デュピは保険適応、社保医療費返還、生保通院給付金対象だから脱ステ、民間療法より有効、安全、安価である。
コレクチムってのはどういう利点があるの？
薬価未定と書いてあるけど常識的な値段かな？
感染のリスクでは、
：免疫の弱い乳幼児やエイズ患者
：免疫抑制のかかるような治療（ステロイドホルモン、抗がん剤、免疫抑制剤）中の人
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステで患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
1. 易感染性
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
2. ストレス時には要注意
骨がもろくなり（骨密度が減少し）、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬（ビスホスホネート薬）を内服します。
3. 糖尿病（ステロイド糖尿病）
糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。
4. 消化性潰瘍（ステロイド潰瘍）
消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。
マルチうざい。
プロトピックに関係ないこと書くな。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
その前は脱ステと自由診療を10年300ﾏｿ円ぐらいかけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、食事改善、生活改善しながら、ステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。
【通院歴】
10年間、有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療の瀉血もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
ttp://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg ↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに
治った)
ttp://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg ttp://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg 良かったですね
そいつはコピペ荒らし
すげー痒い痒い痒い、塗ったら余計に腫れた
これって赤く炎症してる時に塗ったら駄目な薬なんじゃないの？
炎症が落ち着いたときに塗る薬？
洗い落として氷で冷やした...駄目だろこの薬
炎症抑えるのに炎症悪化して痒みもマシマシ
本当にこの薬は色々間違ってんじゃないのか
よく認可されたな
落としたら意味ない
かゆみに耐えて、翌日も塗って
繰り返していくほど、かゆみ、ほてりが引いて行く
経験者は、最初猛烈にかゆくても効くのわかってるから
頑張れるが、初めての人はつらいかな
薬は間違ってないと思うけど、痒みや火照りが
出ることを、伝えてない医者が悪いだけ。
個人の自由だから、好きにすればいいが、続けたほうがいいと思う。
少なくとも週に2回は塗らないとヒリヒリしたり赤くなったりするよね
プロの上位互換らしいので、こちらのスレへ移動お願いします！
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1513853016/ コレクチム今日発売です。
プロの上位互換らしいので、今日から↓のスレへ移動お願いします！
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1586777506/ 俺はステロイドでいいよ
要するにウィルスの種類によっては影響あるってことだね
ローションタイプ開発してほしい
ウイルスとは関係無く、例えば花粉や金属など、免疫には色んな対象があるんで、
いい加減な一般論を触れ回るのは民間療法のようで、実に不愉快。
佐久医療センター 森勇一
■要点
免疫抑制剤・副腎皮質ホルモンで治療中の方は、そうでない方よりも、新型コロナウイルス感染症に罹患した場合の悪化リスクは高いと考えられています。
新型コロナウイルス流行期間中に、上記薬剤を継続するか、減量中止するかは、ご自分だけで判断せず、主治医とご相談ください。
免疫抑制剤・副腎皮質ホルモンを使用中の方で、風邪症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合は、
まず「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください（明らかに他の病気が強く疑われる場合はかかりつけ医等に相談を）。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kitasato-u.ac.jp/jp/albums/abm.php?f=abm00026186.pdf&n=（第6報）新型コロナウイルス感染症の対応について学生対象.pdf 3)糖尿病、心不全、呼吸器疾患(COPD 等)の基礎疾患がある方、透析を受けて
いる方、免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方は、重症化しやすい
ttp://jump.5ch.net/?http://u0u0.net/VSTo 北里大学
ttp://jump.5ch.net/?http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN21U0Z1.html コロナウイルス感染症治療薬として選択的ＪＡＫ阻害剤「バリシチニブ」の臨床試験を開始すると発表した。
脱ステやるとアレルゲンへの免疫が過剰になって、
ウイルスへの免疫力が低下して危険な感染症にかかりやすくなるからやめろと専門医が言ってた。
なので、ステロイド外用薬と抗アレルギー内服薬である程度アレルゲンへの免疫を正して、ウイルスへの免疫力とバランスよくさせる事が大事なんだってさ。
免疫を下げるというより、「免疫を正す」が正解。
体にリドメックスぬればおちつくみたい
普段はワセリンかヒルドイド
数値は測ったことないけどこの程度なら軽症だからひどいひとからしたらアトピーの辛さしらんだろって感じなんだろうな
でも熱いシャワーが最高に気持ちいいのは知ってる（最近は上記で落ち着いてるから炎症もほとんどなくて味わってないけど）
あとは頭皮のフケというか皮がポロポロ落ちるのだけはなおらないな
たまにリドメックスローションぬると数日はならないけど
やっぱ痒いより痛くて熱いほうが１００倍楽だわ
体にもきくの？
俺は効いたな
まぁたしかに治ったではなく治まってるだけどな
脱ステと民間療法やると感染症にかかりやすいってのはマジだよ。
俺も脱ステと自由診療を長年やってた時にアトピー重症化して感染症にもかかりまくった。
ちなみに、同部屋の脱ステ入院患者達も感染症にかかってた。
感染症にかかってる時は免疫が体のウイルスに対して過剰に反応する一方、アレルゲンに反応せずアトピーは良くなった。
感染症が治るとアトピーは元通り重症化した。
その後、ステとプロ治療に変えてアトピー治ったけどな。
薬危険厨の脱ステ信者も黙るだろう。
従来の薬より副作用が少ない アトピーの新外用薬、ＪＡＫ阻害薬 コレクチム軟膏
ttp://jump.5ch.net/?https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/200430/lif20043020000033-s1.html 俺は重症アトピーをステとプロでも副作用が出ずに治ったから、コレクチムが出たらもっと安全に治せるだろう。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、救急搬送された総合病院で脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際はアトピーそのものである事がほとんどだし、リバウンドは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
ttp://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg ↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
ttp://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg ttp://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg プロトピックにかえてみたらこっちのほうが肌がきれいになる気がする
吸収弱いから週2回じゃ足りないかもしれないけど
ステロイドを2回ぬるよりはプロトピックを3回塗ったほうが効果も副作用も少なくていいのかも、と思ってきた
リドメックスと大差なし
これからは軽症から中等症アトピーはコレクチムで治療して、
重中等症から重症はステで一旦治してからコレクチムで維持して後に外用離脱というセオリーが出来る。
これまではステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業は脱ステと民間療法がやってたが、
それらは高額で危険で治らなくて不評だったので、これからはコレクチムとデュピが対応する。
コレクチムとデュピは保険適応、社保医療費還付、生保通院給付金対象なので、脱ステと民間療法より有効、安全、安価である。
ちなみに、既にデュピ治療していて顔だけ治らない患者は高額療養費適応なら無料でコレクチム治療が出来る。
他にやること無いんやろな
あんた、途中からステロイド使ってよかったな
もし脱ステ続けてたら髪眉全抜けで、黒人の老人化してたとこだわ
老人化したら身分証の写真と違うから不法入国、パスポート偽造・悪用疑われても仕方なかったぞ
その前に抵抗力下がって危険な感染症にかかって、この世にいるか微妙なとこだったが
もう脱ステとか危ない事やめな
たぶんそのくらいぬればおさえられる
そもそも脱ステはアトピーの治療じゃないからスレ違い。
脱ステは、ステ治療でアトピー自体は治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者のための治療だからな。
脱ステやって、副作用や保湿依存が治って元のアトピーが残ってなければラッキー。
運悪く元のアトピーが残ってたら、ステだろうがコレクチムだろうが抗真菌薬だろうが後は好きにやれってスタンスだからな。
塗って2時間ほど経つけど灼熱感や痒みもない
前知識入れてたから怖かったけど何も起こらない
ロコイドで炎症抑えてたからかな…
これ効いてるんだろうか
効いてるというか、ここは重傷者が多いから、初動かゆみ
火照りが出る人が多いだけ、炎症抑えられてるなら、つらい
副作用はないが、悪化しそうなとき塗ってると助かるし、
そのまま間隔取りながら、塗っておいたほうがいいよ。
月に一度くらいは耐えられないのか
湿疹ができはじめる
そこでステぬればまたおちくつ
ありがとう
昨日1日塗ってたけど特に副作用らしきものはなかった
ここ数ヶ月は湿疹できたらステで治して、しばらくしたらまた湿疹できてステみたいな無限ループだったから抜け出したい
今炎症はおさまってるけど赤みはあるから、しばらくは毎日塗って徐々に間隔あけながら塗る方向で試してみる！
顔は全くステロイド使ってなくて、プロトピックだけで症状をコントロールできてんだけどこれって顔だけ「脱ステ」扱いになるの？
1tfuだっけ？その少なめに塗っても数時間ベタベタ
1日置きに寝る時だけ塗ってる
見た目は湿疹もなく何なら前より肌が綺麗になったように見えるけど、タクロリムス塗ったら湿疹があった範囲が真っ赤になる
朝起きたら普通の肌色に戻ってるけど、これって見えない肌の奥でまだ炎症が続いてるのかなあ
塗る時間か頻度増やした方がいいんだろうか…
ステ、コレクチム、IPD、デュピはそれぞれ対立じゃなくて、相互補助の協力関係
プロの上位版がコレクチム、IPDの上位版がデュピ
脱ステと民間療法はオワコン
未だに医者がこの薬のことをよく理解してないんだよ
だからメーカー営業に言われるがまま、最初は火照りや刺激感が出るけど1週間ほどで無くなるとかいうエアプな説明する
実際には炎症や乾燥が酷い状態で使うと副作用が強く出る、
重症患者がこの薬を使うと地獄の苦しみを味わう
ステロイドで綺麗にしてから使うと火照りと刺激感の副作用は出ない
汗をうまくかけずに自然に皮脂が出ない体質になってる人は、毎日保湿しないとリバウンドする
毎日の保湿+一定間隔のプロトピック塗布で寛解状態で安定させる
あとは代謝を戻して保湿剤卒業すために食生活の改善、運動、十分な睡眠時間の確保など取り組めばいい
アトピーは生活習慣病による代謝異常で、表皮バリア機能が低下することで引き起こされる
保湿剤の卒業は人によるけど、ステロイドとタクロリムスはきちんとしたステップ踏めば卒業出来るよ
ちょっと酸っぱい感じの
すごかった翌日は汗疱ができやすい
ぼーっと映画みてると足とか滴り落ちるレベル
主に油と砂糖
赤ちゃんからなってるひといるからその理論はおかしい
子供アトピーと成人アトピーは根本的に違う
子供アトピーは腸壁の未成熟と生まれ持ったアレルギー体質が原因、だから成長と共に勝手に治る
赤ちゃんはTARCの値も高い
成人アトピーは生活習慣病だから簡単には治らない
消化吸収代謝のサイクルが狂う事で発症する
大人アトピーは食べ物以外の原因も多い
子供のときから40までずっとなんだがどう説明するの？
貴方は重症だから、
でも全身プロトピック週2で肌は健常者よりややきたないくらいだよ
肌がきたないやつよりはきれい
肘膝の裏がすこしあやしいくらいで顔なんかは肌綺麗といわれる
２年半ほどまえ、ピロリ菌を除菌してから始まった目の周りの皮膚炎症で
プロトピックを使いはじめた。もう治らないものだと思っていた。
しかし、今年の冬に頑固な感染症で抗菌剤を５種類ほど連続で飲み続けたら、
腸内細菌環境が激変したせいか、目の周りの皮膚炎症がでなくなった。
薬を塗らなくなってから２か月ほど経ってもなにも炎症が出ないので、完治したようだ。
ピロリ菌除菌で変な細菌が腸に広がったのが原因なのだろう。
そして、今冬の抗菌剤乱発で死にたえたのだろうｗ
そして、プロトピックには、「止めると生じるリバウンド現象」もないことが確認された。
プロトピック軟膏は一部の血圧を下げる薬（カルシウム拮抗薬）やアスピリンと併用するのが望ましくないので、
アムロジンを使ってる自分は本当に助かった。
1日、2日置きだからかな
毎日塗ってたら赤くならないんだろうか
肌は落ち着いてるんだけど…
現在毎日使用で、デュピクセントも併用
半年何やっても汁が止まらなくなったぞ
TARCとIgEはいくつですか？
TARCが下がるまでは外用薬を勝手に辞めたら駄目です、デュピが無駄になります
毎日風呂上がりに全身保湿する習慣を身につけてください
デュピは寛解導入治療でのみ使われるべきです、
デュピとステロイドで一気にTARCを正常値まで落として、プロアクティブ療法による寛解維持を目指してください
現在自分は2週間に1回ステロイドとプロトピックを使ってます、それ以外の日は保湿のみです
自分はデュピを使ってもらえなかったので、ステロイドの皮膚萎縮との兼ね合いでTARC正常値まで下げるのに1年、寛解安定まで1年半かかりました
デュピを併用すればもっと短期間で正常値までTARCを下げられます
2018/8
ttps://i.imgur.com/2qsEyYR.jpg 2020/6
ttps://i.imgur.com/G4DSyQo.jpg 寛解導入治療TARC推移
ttps://i.imgur.com/nAAhyaN.jpg プロアクティブ療法IgE推移
ttps://i.imgur.com/NQOViUg.jpg ステロイド毎日塗ってるやつがIgEとTARC下がって塗らなくてよくならないのはなぜ？
それは最初に寛解導入治療してないから
ステロイドは戦略的に使わないと駄目
なぜTARCを使うかというと、目に見えない皮膚内部の炎症の目安になるから
ステロイドを全力で使える期間は限られる、短期間で目に見えない皮膚内部の炎症を取りきらなければならない
副作用が出る前にTARCをどれだけ下げられるかの勝負
炎症を全部取りきったら再びアレルゲンが侵入しないよう毎日の保湿で表皮バリアを補強、
それでも完璧には防ぎきれないから定期的にステロイドやプロトピックで予防消火する
これがプロアクティブ療法による寛解維持
副作用でても塗り続ければ問答無用で下がりそうだけど
ステロイドで炎症が取り切れるわけないだろ
ソース出せよ
皮膚萎縮がきついんだわ、強いステロイド大量に使い続けると皮膚がどんどん薄くなる
よほど重症じゃなきゃそれでおさまるでしょ
わかっている人教えてください。
一日おきとか間隔開けるとよいとのことですが、まだ十分かゆみが残っています。
タークは最初からあまり多くありません。
良くなったら辞めるくらいの感覚だけどな
とりあえず良くなるまでは塗り続けてたけどな
私の場合まだ寛解になってませんけど。
ちなみにデュピと併用中（２年間）です。
すっかりデュピ漬けにされたね
念の為確認ですが、あなたの主治医はデュピを使う前にステロイドによる寛解導入を試みましたか？
寛解導入とは中等症以上の患者に対しベリーストロングを1日2回全身に塗布します、ステロイド使用量は1回あたり最低15g（小チューブ3本）
これを最低1週間続けます
重症者に対してはネオーラルを短期間使うこともあります
この手順を踏まずに適当にデュピとステロイドとプロトピックを処方する医者を信用してはいけません
症状が出ていない部分も肌がしっとりもっちりしていない部分は毎日保湿
ステロイドと同じくらい保湿は重要
肌の水分量が十分ならアレルゲンが真皮到達しないので新たな炎症は発生しません
ただし皮膚内部に炎症細胞が残っていると保湿しても肌が乾燥してしまうので、炎症が出ていた部分はには7日間連続でステロイドやプロトピックを塗ってください
保湿剤の上から患部とその周辺やや広めに、たっぷりべっとりコーティングするように塗ってください
保湿剤で寛解状態を年単位で維持すると肌の水分量が戻ってきます、
健常者と同じしっとりもっちり肌になったらアトピー完治です
食生活や運動、ストレス睡眠などにも気をつけて肌の代謝を上げてください
アトピーは生活習慣の乱れに起因する、表皮バリアの機能不全による慢性疾患です
ステロイドやプロトピック毎日塗ってるのに炎症が収まらないぞ！って人は皮膚内部が大火事です
中等症以上の状態なので寛解導入治療が必須になります
残念ながらこの寛解導入の概念とノウハウを持った皮膚科医は2割程度しかいません
本当に呆れます、一刻も早く日本皮膚科学会のアトピー治療ガイドラインに組み込んで貰いたいものです
顔はすでに血管浮き出ているので顔と首はステ使いません。
最近プロの効き目が落ちてきました。
なかなか厳しそうですね
1回あたりの塗布量は15g（小チューブ3本）以上で間違いないですか？ランクはベリーストロングですか？
皮膚萎縮でステロイドを塗る頻度は落としても、一度に塗る量は変わらずキープしないとダメなので、そこだけ確認をお願いします
役に立てず申し訳ない
顔が中心なんで、プロを保湿剤のあとべったり顔全体におてんこ盛りで塗ってます。
しみないですけどかゆいです。
本当は顔にステ塗りたいんですけど皮膚が薄くてマスクも厳しい状態です。
プロは３日に一本なくなります。
自分も顔が特に酷かったんですが、いくら強いステロイドやプロトピックをたっぷり塗ってもなかなか改善しませんでした
今の主治医が教えてくれたんですが、しつこいアトピーは全身症状だから症状が顔だけでも身体全体にステロイド使わないと駄目との事です
正直気が進みませんでしたが、後がないので言われたとおりに綺麗な部分も含めて全身ステロイドベタ塗りしたら、顔が1番最初に綺麗になりました
TARC推移
ttps://i.imgur.com/nAAhyaN.jpg 2年前のTARC
ttps://i.imgur.com/pzsrxFH.jpg 現在のTARC
ttps://i.imgur.com/G4DSyQo.jpg 体は頭皮除いてアトピー少しなので。
初めて額に使ったらめちゃくちゃ効いたんだが、こんなに効くと怖くなるわ。
問題なし、治ってきたら塗る間隔を開ければよし
先生はデュピと併用して毎日ぬってよいと言ってるが
ありがとうございます。先週水曜日に使い始めて湿疹が全部消えて、皮膚の状態も治りました。
すごい薬ですね。
とりあえず、漢方薬とサプリを使いながら体質改善していきます。
ステロイド塗ってないひともガサガサになって皮膚萎縮みたいになってるけど大抵の人は皮膚萎縮じゃなくてかきやぶりの後とか皮膚の再生が追いつかなくて皮膚がおかしくなってるのじゃないの？
よほどじゃないと起きないのにステロイド塗るとすぐとこる、とかいわれてない？
乾燥と湿疹で皮膚萎縮みたいになってるとこ、むしろステロイドぬったほうが数日後にはきれいになるんだが
2週間以内なら全力で使っても大丈夫
自分の場合は全身ベリーストロングを全力で使って（顔首のみプロトピック）、3カ月目から隔日頻度に減薬の指示
大体1～2ヶ月くらいで気になったくると思う
それって隔日なら何日、何年使い続けてもいいの？
蓄積されるわけではなくあくまでも連続使用がだめなだけってこと？
隔日で1年塗っても普通は副作用はでないけど
連続30日塗ればでるとか？
今は寛解して2週間に1回プロアクティブ塗布してるだけ
ステロイドはメリハリが大事
1番駄目なのが寛解導入治療をせずに、なるべくステロイドを使わないようにしようと、塗ったり塗らなかったり自己判断で塗布頻度塗布量を調整して、重症化させること
全身プロトピック？
おいつかなくなってくるんだよなあ
新薬はどうなんだろう
良くないよ
でもTARCを落としきらないと始まらないので、許容範囲内で全力で使う
主治医曰く、週1頻度まで落とせばステロイドの副作用は考えなくてもいいとの事
で下がりきって塗る量へらす、これだと理論的にはアトピー患者なんていなくなりそうだけど……
数年毎日ぬってたやつは下がってることになるから
週一にすればなおるのか？
普通の処方では足りないんだよ、ステロイドのランクも量も全然足りない
実際、標準治療の町医者に20年通ってこんななったし
ttps://i.imgur.com/pzsrxFH.jpg この検査は負担いくら？
どこでもできるの？
たまたまステロイド塗った日や翌日
たまたま塗れなかった翌日
というだけでかなり数値に差が出たりする？
TARC（タルク、ターク）検査
自己負担1000円程度
検査自体は外注でできるけど、
測るだけ測って、良くなったらステロイドのランクと頻度を落としましょう！と言う医者は基本的に信用したらダメ
患者に具体的な治療計画を提示して、各ステップの治療の意図をきちんと説明してくれる医者がベスト
ここ15年ぐらい近所のクリニックしかかかってなかったからやったことない。昔は大学病院通ってたけど、無かったかなと思う
保険適応になったのが約10年前
一人に時間かけてたら皮膚科は単価やすいので、
家賃も払えないと京都の先生いってました。
本当に時間とってみてくれる先生見つけたいです。
リンデロンV
ロコイド
ボアラ
テルビナフィン
エピデュオ
アンテベート
って何用の薬？
毎回時間かける必要はない
初診時だけでも、しっかり時間を取って治療計画と治療の意図をきちんと説明するべき
ここを省略すると、過去にステロイドで酷い目にあった患者は自分の経験則を優先して、間違ったステロイドの使い方をしてしまう
大阪はびきの医療センターの片岡葉子先生がTARCを用いたプロアクティブ療法の第一人者で、拗らせ患者の再教育にも力を入れてるから調べてみるといい
母校の広島大学病院と協力して全国に正しいステロイド治療を広めてる
何かの工作かな？
ttps://i.imgur.com/TNx3FUu.jpg アトピーは認知度の問題もありそう
軽度のやつは単なる痒がりとか思われてただろうし
バカか？
食事、生活習慣、生活環境、ストレス、脱ステ、添加物、化学物質、ステをダラダラ塗り、ステ外用を独断中断、
アトピー発症からまだ治療してない者、治療途中の者、脱ステ・民間療法に走って悪化、
ステ外用薬に添加物アレルギー・抵抗性でステが効かない者等、治ってない原因など色々あるだろうが
ミスリード印象操作してんじゃねーよ詐欺師の脱ステ信者が
普通は顔へのステロイドはせいぜい2週間程度で、その後コレクチムやプロへ移行するからステの副作用は出ないんだよ
芸能人の顔はドーランやスタジオの埃や不規則な生活が原因だろう
それかヤブ医者か、本人の治療放棄か
それに医師免許無いのに副作用と診断するのは医師法違反だぞ
顔のアトピーが消えたわ。
ただ、少し色素沈着してしまったけど。
五十円玉くらいの丸い日焼け痕ができてしまった。
顔に対してはステロイドのベリーストロングと同等の効果がある
ただし皮膚内部に炎症が広がって全身症状になってる中等症以上の患者に対しては十分に効かない
心当たりのある人は今すぐ主治医を変えて寛解導入治療を受けることをオススメする
灼熱感、痛み、痒みと戦いながらのプロトピック治療はもう卒業しよう
でも顔がギトギトのベタベタにならない？
クリームだしてほしい
かきやぶった傷跡なのか判断ができない
20年もまえの幼少期にはよくわからずステロイドぬってたけど
ここ数年は一度強いステで完全におさえて
リドメックスを週に2回くらいぬってただけだからさすがに萎縮ではないと思うけど……
プロトピック週2にしたら若干おいつかなくなってきて
リドメックスに戻した
プロトピックを週3とかのほうがいいのかな？
プロトピックなら毎日でいい
必要無い分は吸収されない
それで足りないようなら1週間だけ強いステロイド連日塗ってみたら？
患部のその周辺に
TARC安定してるならそれで良くなるはず
何やっても汁が止まらん
毎日塗るほど処方してくれないからなあ
プロトピックを3回4回塗ったほうがいいのかもしれませんね
入院して寛解導入治療受けなさい
おそらくTARCが数万まで上がってる
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
ttps://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg ↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
ttps://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg 
ttps://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg ↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
ttps://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg 肌が戻ってきた。色が少し着いちゃったけど。
ステロイドで治ると喧伝してるのは、薬事法違反の詐欺業者
色素沈着とかがあるのは治ってるように見えて実は炎症が残ってるって説あるよね。だから、塗り続けたほうが良いと。
表面上は治っても実際は治ってないからそのまま塗り続けなさい
薬が無くなってから皮膚科に行くのではなく、症状がなくても定期的に通った方がいいです
アトピーは難治です、完治するケースはレアです
順調であれば保湿剤への切り替えを指示されるかもしれません
保湿剤に変わってからもきちんと毎日塗ってください
そうすればアトピーは安定コントロールできます
保湿剤ですがヒルドイドフォームを強くおすすめします
アトピー患者は自分の汗にアレルギーを持っている人が多いです。
ヒルドイドフォームはベタつかないので夏場は特にオススメの保湿剤です
