北海道電力・泊原発 part5
: 名無電力14001 [] 2018/04/07(土) 23:21:50.20 前スレ ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1385910315/l50 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/09(月) 12:47:54.21 泊再稼働はいつですか? パヨクに屠られ衰退を続ける北海道経済などこれ以上見たくありません : 名無電力14001 [] 2018/04/09(月) 18:52:42.80 北電株上げたな 何かを先取りしとるぞ : 名無電力14001 [] 2018/04/11(水) 06:27:46.23 敷地内断層が活断層ではないという説明はどうなったんだろう 諦めたのかな 原発無しで10年経ったら無理かも : 名無電力14001 [sage] 2018/04/11(水) 16:56:51.16 断層調査の観点を変更したらしいな : 名無電力14001 [] 2018/04/11(水) 18:09:40.74 あるはずの火山灰が見つからなかったから、断層編年に変えたんだよね 断層編年の説明を先月中旬にするって言っていたんだが出来ない なんか難しそうだね : 名無電力14001 [] 2018/04/11(水) 22:06:34.44 情報漏れてるよね : 名無電力14001 [sage] 2018/04/15(日) 17:56:13.23 技術職で採用されてる社員に営業させるのって問題ないの? : 名無電力14001 [sage] 2018/04/15(日) 18:31:59.15 なんか問題あるの? : 名無電力14001 [sage] 2018/04/15(日) 18:57:52.92 問題無いんですね : 名無電力14001 [] 2018/04/15(日) 20:21:39.01 地層の認識が規制委員会と一致しないと、基準地震動も決まらない。 今は何も決まってない状況になってしまった。 関係者のモチベーションはどうなんだろう。 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/16(月) 05:27:03.19 日本経済を止める地層占い師にはうんざり 北朝鮮の工作員か何かか彼らは : 名無電力14001 [] 2018/04/16(月) 23:39:53.82 電気余ってんじゃん とっとと止まり原発止めろよ : 名無電力14001 [] 2018/04/17(火) 05:14:22.46 おまえみたいなパヨクが体を張って 海外から長期価格固定の安い天然ガスでも仕入れてきてくれれば止められるんじゃね? : 名無電力14001 [sage] 2018/04/17(火) 12:29:59.62 バカッター新潟県知事の米山が辞任か 反原発パヨクはなんでこうも性犯罪者が多いんだろうね : 名無電力14001 [] 2018/04/18(水) 19:47:49.34 女子高生とホテルで淫行したり、ホテルにいる女子中学生の胸を揉みに行ったり、海岸でナンパした女子の携帯を窃盗したやつも反原発なんですかねぇ。。。 : 名無電力14001 [] 2018/04/18(水) 22:29:56.76 酒に酔って寝ている同僚の胸をモミモミしたのは反原発運動だから : 名無電力14001 [sage] 2018/04/19(木) 12:26:36.01 関電が長谷工コーポレーションの電力販売事業を買収だってな 北電も地元の電力・ガス販売事業をガンガン買収すれ : 名無電力14001 [] 2018/04/19(木) 19:06:04.14 買収しても黒字化は難しいんじゃない? 過去の事業の実績を見ても : 名無電力14001 [] 2018/04/20(金) 05:41:12.71 ライバルを減らすという点でメリットは大きいよ 仮にいまは黒字化が難しくてもライバル減って安売りチキンレースが減れば 自ずと黒字になってくるだろう : 名無電力14001 [] 2018/04/21(土) 18:53:14.36 役員報酬を増やしたんだから再稼動に自信があると言うメッセージだと、素直に従おう : 名無電力14001 [] 2018/04/21(土) 20:09:54.42 泊原発動かさないって決めたら会計上は破産になるって聞いたけど、活断層の上に泊原発あるって科学者から指摘あったんだろ? どうするんだろうね。 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/21(土) 20:12:05.09 二十年度は決算で経常利益300億だから後二年後には株価perで計算すると夢がある : 名無電力14001 [] 2018/04/21(土) 21:04:56.20 こんなんで年収1000万超えてるやつゴロゴロいるんでしょ? CM見るのすげー不愉快だな : 名無電力14001 [] 2018/04/21(土) 21:47:25.17 顧客流出が騒がれていたけど、最近はどうなんだろう 泊が動かないと値下げできないし、1兆4千億の借金も返せないからやっぱりやばいんじゃね : 名無電力14001 [sage] 2018/04/21(土) 22:27:17.98 減る一方です : 名無電力14001 [] 2018/04/21(土) 23:11:53.82 技術職も営業やらされてるんでしょ? ヤバくね? : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 00:19:50.22 悪いひとたちがやって来て みんなを殺した 理由なんて簡単さ そこに弱いひとたちがいたから 女達は犯され 老人と子供は燃やされた 悪いひとたちはその土地に 家を建てて子供を生んだ そして街ができ 悪いひとたちの子孫は増え続けた 朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺 ttps://youtu.be/iBIA45CrE30 ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 06:33:07.67 技術職はプロに任せて、新卒採用くんたちには営業も含めて色々経験させるのが一番だよ 新卒採用の人たちっていうのは企業的にはタダの飾りなんだから 本人たちはそれを認めたくはないだろうがそれが現実 それは北電に限ったことではない : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 07:07:06.31 JR北みたいに、業績が悪くなると修繕費をケチったりしてトラブル起きなければいいけど心配活断層でないという立証できないとヤバイ 借金1兆4千億で利益100億は何ともならないと思う 泊の利益毎年1千億見込んでの投資だっただろうから : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 08:07:11.87 そこまでヤバイのに北電は賞与増やしたの? : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 09:55:10.79 役員報酬もあげたよ まじクソっしょ : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 10:26:16.14 実際には大してヤバくないんだよ 新電力だってほとんど北電から電源調達してて販売電力量だって極端に落ちてはないし、新電力販売分も託送料取れてるんだから 客が北電の直接顧客じゃなくなったとしてどうでもいいところなんだと思う : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 11:03:54.22 今年の3Qの決算説明資料だと去年より大きく販売電力量が減っていると北電自ら言っているよ ちなみに去年も一昨年より6.2%減っている >他事業者への契約切り替えの影響などにより、販売電力量合計では、8.6%の減少となりま した。 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 11:07:22.17 北電販売分がってことなんじゃないかな でも新電力には北電が売って、それを新電力が客に売ってるという図式じゃないのかな?って思う : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 11:24:27.23 HPの決算説明資料読んでごらん 北電が新電力に売ったらその分は販売電力量は落ちない理屈だよ : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 11:26:58.02 よく知らないしどうでもいいけど結局そんなもんじゃヤバくはないんじゃね : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 11:33:58.74 折角分かりやすく説明したのに、どうでもいいはないんじゃない 社員さんかな? : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 11:39:04.97 結局そんな程度なら影響少なそうってだけ 面倒そうなやつだから終わります : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 12:00:11.41 ↑ 無知で態度の悪い人間の見本だね : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 18:09:03.14 自己紹介乙 : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 19:14:07.00 多少はリストラめいたことをしないと世間様の理解は得られないのではないでしょうか : 名無電力14001 [] 2018/04/22(日) 21:16:11.79 三洋、シャープ、東芝、ダイエー、拓銀みんなそうだけど、いきなり来るんだよ 銀行がアウトと言った瞬間にアウトになる それまでは普通の暮らしが出来るんだよね 泊りのアウトは与信の限界超えると思うよ : 名無電力14001 [sage] 2018/04/22(日) 23:10:56.74 かといって給料下げたら人いなくなって北海道全部死んで終わりやからな それなりの金もらって仕事してるだけで 会社と心中する気のある奴なんてこのご時世おらんやろ 潰れるなら転職するまで : 名無電力14001 [] 2018/04/23(月) 16:32:54.09 役人の考えることは頓珍漢で誰も答える気うせてるんだよなw : 名無電力14001 [] 2018/04/23(月) 16:33:42.42 北電だったか。 三好 美代 33 : 名無電力14001 [] 2018/04/23(月) 16:35:05.64 北電社員女子軍団で、泊原発にダイナマイトをロシアに仕掛けてもらうという計画らしいです。 他のまともな北電の皆様の判断だけですw : 名無電力14001 [] 2018/04/23(月) 16:36:56.42 女子がまもとな理由で、そんなことを考える訳がありません。 それはまもとな人は皆知っていること。 : 名無電力14001 [] 2018/04/23(月) 16:38:47.36 札幌国際大学で中国共産党式の洗脳教育を受けてます。 キリッという気分です。 という気持ちなのかしりませんが。 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/23(月) 16:40:28.86 日本語が不自由なやつが湧いてきたな ゲンナリ : 名無電力14001 [] 2018/04/24(火) 21:57:34.72 いきなりってw ま じ で ??? : 名無電力14001 [] 2018/04/25(水) 08:42:41.63 拓銀が潰れる前に取引していた拓銀の担当者が、会社の株が安くなっているから買おうと思っていると話してたの思い出すよ。 北電が潰れるかどうかは分からないけど、深刻な話は極めて内密に進めるから、関係者以外の人はいきなり知らされるのだよ。 JALは潰れて株券は紙になったけど、社員は飛行機乗って仕事していたから、生き残ったらなんとかなるかもね。 : 名無電力14001 [sage] 2018/04/25(水) 10:27:32.07 ちょっとマジレスして悪いのだが 株の売り煽りのつもりなのかしらんけど必死に煽ったところで株価は下がらないと思うよ 考えてみなよ 不安煽りで売ってくれるような個人はそもそも今どき電力株なんかに手を出してないんだから もっと美味しい銘柄が一杯あるなかでわざわざ規制委の原発稼働妨害リスク抱えて 値動きも鈍い電力株なんか買う理由はあると思うかい? ここは株板じゃないんだから下手な売り煽り買い煽りは止めて内容のあるネタを投下してくれよ : 名無電力14001 [] 2018/04/25(水) 11:55:48.98 売り煽りの話なんてしてないんだけど笑 : 名無電力14001 [] 2018/04/25(水) 17:12:57.57 北電で「2ちゃん悪口対策会議」とか開催されてそうwww : 名無電力14001 [] 2018/04/25(水) 17:34:16.44 誰も売り煽りしてない 活断層の件で泊がアウトになったら北電ヤバイんじゃないと言う話してるんだけど ここは泊原発の掲示板だから当たり前でしょ 笑 : 名無電力14001 [] 2018/04/25(水) 22:55:52.06 株の話、って言ったから株の話を出すけど 原発動かせられなくて無配の北陸電力は1000円超えてるのに ここはまじで終わってんな : 名無電力14001 [sage] 2018/04/26(木) 05:53:30.65 そういえば最近空売りインしてた下手くそ外資は売り玉買い戻せたのかなw : 名無電力14001 [] 2018/04/28(土) 07:26:28.51 驚愕の事実拡散 創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ 集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの 真実は下に ttp://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46 ttps://shinkamigo.wordpress.com : 名無電力14001 [] 2018/04/30(月) 13:26:17.54 社長記者会見の要旨がHPに出たけど、泊再稼働の事はあまり話してないね 廃炉と言った途端に減損処理になるから、総力をあげて取り組んでいますと言うしかない 九電みたいにさっさと基準地震動をあげて、好印象で再稼働合格を貰えば良かったんだよ 改めて敷地内調査なんかしないで済んだのを時間をかけた為に失敗した 事前の予想では、泊が一番最初に再稼働の見込みだった : 名無電力14001 [sage] 2018/04/30(月) 13:35:35.67 北電は原発動かなくても22年度には経常利益が300億出るようになるから株価倍も夢じゃないぞ22年を境に増配予想も出てるし黙ってホールドするぞ : 名無電力14001 [] 2018/05/01(火) 05:45:35.19 22年度には経常利益300億出るようになる、というのはどこに書いてあるのかな 経営計画読んだけど出てない 人員削減進めるんだね、20年前6500人だったのを5000人まで減らすのか 定年は延長が義務づけられているから、若い人の採用が大きく減っていく 泊が動かない以上しょうがないな : 名無電力14001 [] 2018/05/01(火) 06:31:01.24 【MV full】暗闇 / STU48 [公式] ttp://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ STU48 暗闇 再生数160万回アクセス突破!! : 名無電力14001 [sage] 2018/05/01(火) 06:55:55.30 アナリストのレポートだよ大和かな : 名無電力14001 [] 2018/05/01(火) 10:29:43.34 【安全デマにブーメラン】 山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50 : 名無電力14001 [] 2018/05/01(火) 10:37:26.92 本日北電爆上げ、おめでとう㊗ 大和のレポート通りになると良いね 利益を上げれば税金も増えるし株も上がる : 名無電力14001 [sage] 2018/05/01(火) 12:08:34.50 まだまだ余裕で含み損ですw : 名無電力14001 [] 2018/05/01(火) 18:51:51.02 おバカさんが売り煽ってくれたおかげで、買い下がった北電株が大フィーバー 放射脳君ありがとう : 名無電力14001 [sage] 2018/05/02(水) 05:47:30.34 放射脳とかパヨクって逆神だよねホント : 名無電力14001 [] 2018/05/03(木) 11:26:32.96 電気料金値上げしすぎじゃね? 売上過去最大なんだが。。。 : 名無電力14001 [] 2018/05/04(金) 11:46:22.85 今年はレイプ未遂事件すら起きてないのね ガッカリだわ : 名無電力14001 [] 2018/05/05(土) 15:32:05.58 犯罪の可能性あり : 名無電力14001 [sage] 2018/05/10(木) 08:04:02.41 外資のみなさん、昨日は売り玉 処分できましたか? : 名無電力14001 [sage] 2018/05/10(木) 08:05:01.24 また電気料金 値上げかな? 再稼働 はよ : 名無電力14001 [] 2018/05/11(金) 19:27:58.12 今日の会合進展しなかったね : 名無電力14001 [] 2018/05/12(土) 08:12:42.21 昨日の会合には外部の人がいたね でんちゆうけんのささきと名乗っていた 電力中央研究所の人かな 規制委員会は敷地内の土地はHM2ではなく、HM3と考えているとはっきり言っていた 基準地震動を見直せば再稼働できるのか? : 名無電力14001 [] 2018/05/12(土) 21:23:31.95 まじでクソだな : 名無電力14001 [] 2018/05/12(土) 22:44:52.41 記者会見見たけど、すげー偉そうだよね 何様なの? 値上げしまくって楽しいか? : 名無電力14001 [sage] 2018/05/13(日) 07:34:49.05 電気料金については当時の民主党政権と菅首相と孫正義に文句を言ったほうがいいと思うよ。 そしてヒステリックに原発稼働を妨害している反日サヨクの皆さんにもね。 大した放射線量でもない福島事故をこの世の終わりとばかりに散々叩きながら、中国や朝鮮から飛んでくる放射能には一切文句言わない彼らは一体何をしたいのでしょうか?w 1950年台の核実験の頃もそうだったけど、今でも中国の石炭火力の灰には放射性物質が混じってて、それが偏西風に乗って飛んできてるっていうのに、、、 : 名無電力14001 [] 2018/05/13(日) 08:45:33.20 菅が首相だった時、パーティか会合見たいな席で孫が男芸者みたいに菅をよいしょしていた姿を思い出すよ。 こういうのは朝日や毎日、テレ朝、TBSは全く取り上げないんだよな。 : 名無電力14001 [sage] 2018/05/14(月) 07:30:15.81 規制委の嫌がらせは続く↓ 泊原子力安全審査/敷地内断層の活動性否定根拠を説明 New 2018/05/14 2面 ◆規制委は再検討を要求 原子力規制委員会は11日に開いた第570回審査会合で、 北海道電力泊発電所を取り上げた。 敷地内活断層を否定する根拠に使う「Hm2段丘堆積物」の堆積年代について、 段丘編年での検討結果を北海道電力が提示。「Hm3段丘」との対比などで 年代を特定しようとしたが、規制委が論理構成の再検討を求めた。会合後、 規制庁幹部は泊敷地の段丘編年に関し、現地調査を検討していることを明らかにした。 北海道電力は、泊の敷地内活断層を否定するため、 Hm2段丘堆積物の堆積年代について、火山灰年代値の精度を上げることで、 信頼性を向上させる方針だった。 ttps://www.denkishimbun.com/archives/27679 : 名無電力14001 [] 2018/05/16(水) 11:18:41.61 #Metoo : 名無電力14001 [] 2018/05/19(土) 07:09:24.10 札幌の ひばりヶ丘って病院はヤバい。薬剤師の件で診療報酬を返還しないといけないかも。 : 名無電力14001 [] 2018/05/20(日) 21:02:40.40 もう抜本的に審査を早めようとか思ってないみたいだな 電気料金上げて赤字回避可能になってるから 責任ある立場の人間は失敗するくらいなら挑戦しない 今までもこれからもずっとそうなんだろう 防潮堤は審査で明確な基準が示されるまで着手することはないだろう 再稼働は早くて21年の初頭くらいか : 名無電力14001 [] 2018/05/20(日) 23:57:18.46 電気料金上げすぎだよな。 顧客流出するほど売上が上がるって道民馬鹿にしてるよな : 名無電力14001 [sage] 2018/05/21(月) 00:26:49.43 燃料費でしょ : 名無電力14001 [sage] 2018/05/21(月) 05:47:10.65 それだよな 反原発厨は石油メジャーの回し者としか思えないレベル 燃料費で国富は流出して国民生活も逼迫するという 自然エネルギービジネス、、、さすが在日韓国人の孫正義がやるビジネスなだけあるわ どんな事業やるにしてもいちいち反日要素をシッカリぶっこんでくるw : 名無電力14001 [] 2018/05/22(火) 23:15:50.52 まさかただの一基も再稼働しないまま北本連系の増強を迎えるとはな 完全な誤算 自分で自分のクビ締めるのか : 名無電力14001 [sage] 2018/05/23(水) 05:38:11.72 北本連携で電力網を強化することは国の方針だろう 原発稼働再稼働の有無は無関係だと思うのだがどうなんだろう? : 名無電力14001 [] 2018/05/23(水) 07:15:16.97 更田委員長が泊の審査に5年もかかって、人が割かれている事を懸念していると言っている。 あまりに審査が滞ると、一時中断という名目の実質打ち切りもありうるな。 : 名無電力14001 [] 2018/05/23(水) 11:09:42.76 これは、恐怖 ttps://www.youtube.com/watch?v=0iHLJQTygkI : 名無電力14001 [] 2018/05/23(水) 18:30:20.64 国の方針だが一部ほくでんの思惑もあった 道内余剰電力を売る為に活用することを想定していた 原発が動いていないから今は本州から北海道向きにフル送電状態 それが増強されるとほくでんの供給電力量はお察し : 名無電力14001 [] 2018/05/24(木) 16:54:02.81 ttps://twitter.com/daitojimari/status/999425705287991296 弱ってるクズは徹底的に叩けw : 名無電力14001 [] 2018/05/24(木) 20:27:25.21 反日ドイツ銀行ロンドン、北電株も空売りしてたよね まだ買い戻してないみたいだし、どう考えても担がれてるよねwww : 名無電力14001 [sage] 2018/05/25(金) 07:22:12.12 在日社員がディーリングやってんじゃね? もしそうならドイツ銀にKの法則発動しそうな悪寒しかしない : 名無電力14001 [] 2018/05/26(土) 11:26:42.61 泊の審査は動きないね 北電は、泊が動かなくても良いのか? : 名無電力14001 [sage] 2018/05/26(土) 14:20:59.12 ggrks : 名無電力14001 [] 2018/05/26(土) 20:38:23.08 語彙力ない底辺民w : 名無電力14001 [] 2018/05/26(土) 21:52:54.00 【不正義】 世界全体が大きな、不正の固まりです。マイトLーヤは平和の必要性について語っています。 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527336724/l50 : 名無電力14001 [sage] 2018/05/26(土) 23:31:34.99 自己紹介乙 : 名無電力14001 [] 2018/05/27(日) 20:11:11.75 文書書けないの? 学校行かせてもらえなかったのかw : 名無電力14001 [sage] 2018/05/27(日) 22:06:47.47 自己紹介乙 : 名無電力14001 [] 2018/05/27(日) 22:19:07.74 自己紹介乙 お前、これしか言葉知らんのか? また、書けよ自己紹介乙ってw : 名無電力14001 [sage] 2018/05/27(日) 22:25:51.75 自己紹介乙 : 名無電力14001 [] 2018/05/27(日) 22:27:06.66 よしよし、言うことを聞いたな 餌やるから、自己紹介乙って書け : 名無電力14001 [sage] 2018/05/27(日) 22:30:33.30 自己紹介乙 : 名無電力14001 [] 2018/05/27(日) 22:33:42.43 よしよし、 もうこれで俺は寝るが、お前は一晩中自己紹介乙って書いてるんだぞ 分かったら、自己紹介乙って書け : 名無電力14001 [sage] 2018/05/27(日) 22:36:08.10 よしよし、 もうこれで俺は寝るが、お前は一晩中自己紹介乙って書いてるんだぞ 分かったら、自己紹介乙って書け : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 05:30:09.55 94名無電力140012018/05/24(木) 20:27:25.21 反日ドイツ銀行ロンドン、北電株も空売りしてたよね まだ買い戻してないみたいだし、どう考えても担がれてるよねwww 95名無電力140012018/05/25(金) 07:22:12.12 在日社員がディーリングやってんじゃね? もしそうならドイツ銀にKの法則発動しそうな悪寒しかしない : 名無電力14001 [sage] 2018/05/28(月) 07:53:32.61 ちょっと苦しいか(笑) 自演くさすぎ(笑) : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 17:53:23.72 もう原発止めろよ 逆にすげーコストかかるだけだろ 関係者全員馬鹿じゃないの? : 名無電力14001 [sage] 2018/05/28(月) 18:14:44.14 やめれるわけないだろ国策だし : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 18:31:16.08 原発やめたらそれこそ産油国産ガス国は足元見るだろうな ただでさえ日本は相場より高いエネルギー代払ってるのに更に値上げしてくるだろう そうなったら日本経済は終わりだよ 先の大戦に突き進むことになった理由をもう忘れたのか? それとも歴史を知らない韓国人なの? : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 18:42:26.90 じゃあ動かせよ! 無能すぎてうごさせれねーんだろ! 無能がほざくな!ばーか! : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 18:46:06.45 関電が原発を再稼働したから7月から電気料金を値下げすると今日発表した 来年は消費税が10%になる 原発稼働させないで経済弱者は生きて行けない事実を直視しろよ : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 20:15:27.84 【低線量なら、W健康″】 もし、安全デマ派の言う通りなら、福島県は、日本一長寿だな ⇒ 40位辺り ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527474852/l50 : 名無電力14001 [sage] 2018/05/28(月) 20:22:56.93 規制委に言えバーカ : 名無電力14001 [] 2018/05/28(月) 20:27:11.36 北海道に日本一高い電気代を払わせたいのが反原発活動派であるのだ。 この貧しい地域に高い電気代を払わせたいのか? 電気代が高ければ、物価も上がり、人件費は削減対象になるのだ。 反原発活動派よ、電気代は高くても良いとはっきり言え。 : 名無電力14001 [] 2018/05/29(火) 05:42:10.45 規制委っていうミンス政権が作った治外法権パヨク組織が妨害してるからな 庶民には高い電気代払わせたいらしい 電力会社がどうこうできるもんじゃないよ おまえはそんなことも知らない馬鹿なの? : 名無電力14001 [] 2018/05/29(火) 05:44:46.57 そんなことより、なんでパヨクはコレには大騒ぎしないんだろう ttps://snjpn.net/archives/53053 : 名無電力14001 [] 2018/05/29(火) 20:11:33.74 よしたか解任案また出たな 個人株主が持ち株比率で3割くらいだから否決されるだけだけどな : 名無電力14001 [] 2018/05/29(火) 22:03:18.79 よしたか解任案は出てないだろう 勘違いでは? : 名無電力14001 [] 2018/06/01(金) 13:31:45.13 いよいよ再稼働発表来るのか? 株買っとくか : 名無電力14001 [sage] 2018/06/01(金) 15:09:10.68 奴らは北朝鮮のスパイだからさ : 名無電力14001 [sage] 2018/06/02(土) 08:51:52.68 北朝鮮スパイといえば原子力規制委員会の職員もなかなか怪しいよな 職員周辺を掘れば色々ヤバいネタ出てきそう・・・ : 名無電力14001 [] 2018/06/09(土) 10:53:49.72 5月は北電株でガッリ儲けたぜ 放射脳が煽ってくれたおかげだな : 名無電力14001 [] 2018/06/10(日) 13:36:35.77 どんどん流出するな 流出した分だけ値上げしてきてるから 今年は売上8000億超えるんちゃう? : 名無電力14001 [] 2018/06/10(日) 16:22:16.40 北朝鮮人らパヨクの邪魔によって動かされないだけ 北電は被害者だからそこは理解できような : 名無電力14001 [sage] 2018/06/11(月) 08:57:48.66 新潟県民の民度が試された新潟知事選 パヨク候補に投票したのが団塊以上のジジババっていういつもの残念なパターンだったみたいだが、最終的には花角勝利か 本当によかった : 名無電力14001 [] 2018/06/11(月) 09:33:16.18 原発の有るところに、住まなければいいだけやん! : 名無電力14001 [] 2018/06/11(月) 10:04:17.00 【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷9人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット? ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50 : 名無電力14001 [] 2018/06/11(月) 10:51:58.00 今日も上がっとるな ここの放射脳の書き込みを買い指標の一つにしてます : 名無電力14001 [] 2018/06/12(火) 16:59:29.44 余所の地域が原発やめてもほくでんはやり続けて そこに安い電気売って儲けるくらい図太くいこうぜ : 名無電力14001 [] 2018/06/13(水) 10:27:54.76 病院と薬剤師らを書類送検=麻薬をずさん管理 がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬取締部は 5日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら3人を麻薬取締法違反の疑い で書類送検した。3人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めているという。送検容疑は 2015年11月、麻薬の管理をしていた30代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などについて北海道に 虚偽の届け出を行い、後任の50代薬剤師の男は16年10月ごろ、助手と共謀して帳簿に虚偽の記載を した疑い。麻薬取締部によると、30代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を 把握できなくなった。実数との差が100を超える記載もあり、14〜15年の帳簿がないなど管理はきわ めてずさんだったという。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000099-jij-soci : 名無電力14001 [] 2018/06/13(水) 19:35:33.03 どこも止めてねーから 今、一番止めさせられそうなのが北海道だぜ : 名無電力14001 [] 2018/06/15(金) 21:25:04.98 今日社長記者会見が行われた 泊のコメントは最後に少しだけだったな 資料も無し 諦めたか : 名無電力14001 [] 2018/06/17(日) 19:21:54.25 高い電気売って儲け続けるくらい図太いけどな クズが : 名無電力14001 [] 2018/06/18(月) 14:04:29.94 再稼働なると株価は上がるよね : 名無電力14001 [sage] 2018/06/20(水) 23:21:04.21 夜間時間 1kWh 14円37銭 : 名無電力14001 [sage] 2018/06/27(水) 15:24:06.49 今日の総会もパヨクジジババの演説がウザかったw テレビの偏向報道で洗脳されてる認知症ジジババはたちが悪い : w [] 2018/06/27(水) 22:01:46.28 ネットで真実よりはましかな 若者はホントに馬鹿ばかり : 名無電力14001 [sage] 2018/06/28(木) 01:42:49.43 どうあれ、自然災害大国なのが現実なんですよね : 名無電力14001 [] 2018/06/28(木) 05:24:41.03 若者の貧困大国でもあるんだよね : 名無電力14001 [] 2018/06/28(木) 10:41:25.71 片方向メディアのテレビで真実と 双方向メディアのネットで真実の どっちがマシだと思う?w : 名無電力14001 [sage] 2018/06/28(木) 11:12:06.11 山口二郎「ソースは月刊誌!」 ttp://seikeidouga.blog.jp/archives/1071449831.html ワロタw : 名無電力14001 [] 2018/06/28(木) 14:50:00.37 JR東労組の脱退者3万3千人に 先月から千人増 ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/180628/bsd1806281325021-n1.htm 電力会社も後に続け 労働貴族以外は誰も得しない労組なんぞさっさと消滅してくれ : 名無電力14001 [] 2018/06/29(金) 17:21:40.26 いまどき原発反対とかいってんのって田舎のボケ老人ぐらいだよね 戦後メディアにどっぷり洗脳されてる上に認知症患ってるからたち悪い : w [] 2018/06/29(金) 21:27:31.44 まずは学問をしろ ネットの元情報を洗え : 名無電力14001 [] 2018/06/30(土) 04:56:16.83 エラそーにw 元情報は朝日新聞ってか? それともゲンダイ? はたまたニューヨーク・タイムズ? あ、赤旗かw : 名無電力14001 [] 2018/06/30(土) 05:13:19.89 そういえば慰安婦問題の嘘も朝日新聞のデマ記事が元ソースだったよね : 名無電力14001 [] 2018/06/30(土) 09:52:43.50 なんも分かってないな 労組が政治活動して原発推進の議員に献金しないと会社が傾くだろ 労組の収支報告みたことないのか? : 名無電力14001 [] 2018/06/30(土) 18:23:55.41 配当金は入りますた。持ち株も上がってますです。頑張れ北電 : 名無電力14001 [] 2018/06/30(土) 22:13:16.84 こいつわかっててこういうこと書いてるからな ひっどいわー : 名無電力14001 [] 2018/06/30(土) 23:51:03.86 ゴミクズ電力に名前を変えろ : 名無電力14001 [sage] 2018/07/01(日) 01:14:29.92 なんで? : 名無電力14001 [] 2018/07/01(日) 03:04:50.11 ttp://check.weblog.to/archives/4049092.html チョンは人類ではないという証明 こいつらエベンキ族は人類の敵ということ 顔からして知性や倫理観が皆無で運動神経だけは良い ヒトとエベンキ族は進化の過程で、原人から分かれた 進化とは本来、両生類が空を飛びたいと強く願うことにより亀が鳥に進化したという説もあり、虫も古代はもっと大きめで重力の関係で空を飛べなかったから小さいサイズになったのだ エベンキ族は粗暴なのでおそらく暴力を振るいたいという強い願いからああいう風になったと思われる 駆逐しても全然、むしろありがたい 俺だったら拷問にかけてるよ 政治家や司法立法行政や役人の中にもこの諸悪の根源であるエベンキが飼われている 暴力装置として エベンキ族はヒトではない ただちに全て駆逐しなければならない 敵を斃すことは英雄的行為だ エベンキ族はヒトではないということは、人権が生じないということだ わかるかね、今 何をすればいいのか : 名無電力14001 [] 2018/07/01(日) 04:48:43.03 原発推進議員に献金した結果がコレですか? だったらもう労組いらねーなw : 名無電力14001 [] 2018/07/01(日) 11:33:00.43 お前の方がいらねー : 名無電力14001 [] 2018/07/01(日) 19:54:06.35 泊再稼働の話しが聞こえてこないね : 名無電力14001 [] 2018/07/02(月) 05:51:20.17 言い返せないから寂しい返ししかできないのなw : w [] 2018/07/04(水) 06:19:42.82 無学を誇るなよ アホクサ : 名無電力14001 [] 2018/07/04(水) 17:22:43.67 ガクが有る人は赤旗読むんですか?w んなアホなw : 名無電力14001 [] 2018/07/04(水) 18:44:27.33 昔は アカが書き、ヤクザが売って、バカが読むといわれたんですが、 今はバカが書き、ヤクザか売って、アカが読むになってきましたね。 : 名無電力14001 [] 2018/07/08(日) 20:20:35.88 再稼働するの? 廃炉にするの? 早くどっちか決めろよなー : 名無電力14001 [sage] 2018/07/08(日) 20:47:12.22 廃炉なわけねーだろアホ : 名無電力14001 [] 2018/07/08(日) 20:56:38.95 廃炉にすると会計上は倒産になるからな : 名無電力14001 [] 2018/07/08(日) 22:17:58.94 固定資産計上されている原発資産と純資産がほぼ同額 資産除去費用まで入れたら債務超過になるのだ 北電は廃炉処理できないのである : 名無電力14001 [] 2018/07/08(日) 22:19:00.82 廃炉にできない理由がクソみたいな理由で草 早く規制委員会にとどめを刺されろ : 名無電力14001 [] 2018/07/09(月) 05:50:52.55 原発にそこまで会計上の負担を強いるのであれば 公平性のためにもソーラー発電にも引当金の負担を強いるべきだよね 災害時に土砂崩れで道路やインフラを破壊して社会に大迷惑なんだから : 名無電力14001 [] 2018/07/09(月) 06:37:48.42 【これは怖い】太陽光パネルの問題点がネットで話題に… ttp://seikeidouga.blog.jp/archives/1071588616.html : 名無電力14001 [] 2018/07/12(木) 20:36:47.71 なお、再稼働も資金源の関係でできない模様 : 名無電力14001 [sage] 2018/07/13(金) 05:17:57.35 資金源?なんのこと? : 名無電力14001 [sage] 2018/07/13(金) 20:14:49.21 ただの妄想 かまっちゃダメよ : 名無電力14001 [] 2018/07/17(火) 14:14:58.25 何もできないガキ ガキの会社 ガキの社員 ガキの仕事 ガキの役員 ガキが高級取りってすげームカつく : 名無電力14001 [sage] 2018/07/18(水) 00:52:50.88 僻み乙 : 名無電力14001 [sage] 2018/07/18(水) 05:18:44.35 たとえデクノボウだらけの何もできない会社でもそれでいいのよ 極限までコスト削減して、しっかり利益出して、ステークホルダーに報いてくれればそれだけで インフラ企業なんてそんなもん : 名無電力14001 [sage] 2018/07/18(水) 10:33:00.18 で、安全対策費を削りまくるわけですね 利益生まないから : 名無電力14001 [] 2018/07/18(水) 12:40:27.00 爆笑 : 名無電力14001 [sage] 2018/07/18(水) 14:09:10.01 そんなんで爆笑できるのか 楽しそうだな : 名無電力14001 [] 2018/07/18(水) 22:24:37.92 自分に甘い経営してる気がする 問題先送り、修繕費先送り 原発止まっているのに利益が出ているのが怖い : 名無電力14001 [] 2018/07/18(水) 23:12:56.80 それだけ頑張っていることだろ 何か問題でも? : 名無電力14001 [] 2018/07/19(木) 01:42:22.64 こーゆーやつが北海道を潰すんだよなー ほんとウゼー : 名無電力14001 [] 2018/07/19(木) 09:05:38.77 マジレスするとたまたま原油価格が安かったから これからは原発動かさないとかなりキツイと思うよ 天然ガスだっていつまでも安いとは限らない 化石燃料の価格変動は経営リスク もちろんそれは国民経済のリスクでもある : 名無電力14001 [sage] 2018/07/20(金) 08:54:08.52 インフラ企業に関してはそのとおりだね それすらしなくなったら存在価値ないからね 聞いてる?北電さん : 名無電力14001 [] 2018/07/20(金) 10:37:12.99 ただ値上げして利益確保してるだけだろ笑 聴いてる?北電さん : 名無電力14001 [] 2018/07/20(金) 11:10:43.85 法に則って値上げして利益確保してるなら問題なし さっさと原発稼働させて燃料費抑えろやって話だな : 名無電力14001 [] 2018/07/20(金) 11:32:14.78 全然違う 再稼働を規制委員会のせいにして当たり前のように値上げして 北海道経済を人質に言い訳してる話 : 名無電力14001 [sage] 2018/07/20(金) 12:32:03.86 ん?なんか問題あるの? : 名無電力14001 [sage] 2018/07/20(金) 12:54:46.69 それがそうなら値上げ申請なんか通らないだろう : 名無電力14001 [] 2018/07/20(金) 16:42:34.81 人質とかアホかと 政府が決めた法はつまりは国民が決めたものなわけ それに則っての値上げなんだから何もやましく思うことはない 電気代を安くしたいなら、原発は必須だよ 災害で脆弱性が露呈した再生可能エネルギーのせいで電気代が値上がりし続けてるんだから あんなもの今すぐ法改正して廃止したらいいよ そもそも規制委がアホな理屈付けて原発稼働妨害してるのは事実だしな 活断層占いで国民経済を振り回す規制委にはもういい加減うんざりだわ : 名無電力14001 [] 2018/07/20(金) 16:51:28.41 規制委員会も国民が決めたものでありますなー 言ってること矛盾してない?笑 ボーナス返納してとっとと電気料金の値段下げろや! : 名無電力14001 [] 2018/07/20(金) 21:57:35.67 札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反で書類送検 ttps://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX : 名無電力14001 [] 2018/07/21(土) 05:46:24.49 そのとおりだよ 民主党政権も国民が決めたことだしな だから規制委の横暴にも法改正なしには手出しできない だけど国民が法に基づいてリセットすることはできる 民主党政権をリセットしたようにね ボーナス返納はまあええかもしれんけど そんなもん返納したぐらいで電気代が下がるわけないことぐらい 公開されてるIR資料みりゃわかるでしょ 火力発電の燃料費がバカにならないぐらい高いんだよ だから原発稼働は必須条件なんだよ : 名無電力14001 [] 2018/07/21(土) 05:52:15.13 あと、これも民主党政権の置土産だけど 「再生可能エネルギー発電促進賦課金」も家計に締める電気代で大きいね 民主党政権が政商の在日韓国人孫正義と組んでぶっこんだあの法律は今でも国民の経済を苦しめてる あれがなくなりゃかなり電気代負担は減るんだがパヨチンはそこには絶対に触れないからな : 名無電力14001 [] 2018/07/21(土) 06:37:32.77 規制委員会の役割は、安全率を高めて原発を再稼働させることだった筈が、現実は脱原発になっている。 : 名無電力14001 [] 2018/07/21(土) 06:39:33.54 税金の無駄だな : 名無電力14001 [sage] 2018/07/21(土) 08:54:35.90 FIT法は完全に失敗だった 国家レベルでの失策 切腹ものだと思う 太陽光発電ももう中止すべき 政治家か議員か知らないけど、世の中本当に頭悪い人が多い あんなものがうまく回るはずはないのにうまく行くと思いこんでしまってるところに何か宗教的、洗脳的な怖さを感じる : 名無電力14001 [sage] 2018/07/21(土) 13:08:11.05 太陽光は来年から、1kwh0円〜8円で供給される設備が出てきて それが毎年増えていくんですが : 名無電力14001 [sage] 2018/07/22(日) 07:38:10.39 FIT(税金)に頼らずに自然環境も破壊しない太陽光発電なら別に構わないんだけど、実際のところはねー まあ原発が一番クリーンだろうね あの大災害でも放射能の被害は全くなかったわけだし : 名無電力14001 [sage] 2018/07/22(日) 12:42:16.06 お花畑ですなー : 名無電力14001 [sage] 2018/07/22(日) 14:24:38.98 ほんと太陽光設置してるやつとか脳内お花畑過ぎ : 名無電力14001 [] 2018/07/22(日) 23:38:03.63 JR北海道は一部の廃線を決めた 廃線される場所は廃線のせいで廃れるだろう 北海道電力は電気料金の値段を上げた 北海道全体が値上げのせいで廃れるだろう : 名無電力14001 [] 2018/07/22(日) 23:49:28.00 青木 雄司 梅山 元康 掛 地 実 坂 本 執 団上 直樹 西田 たかね 藤野 優子 秋原 誠 浦上 隼人 加藤 直生 小林 麻央 笹木 順二 知念 治樹 西中 巧 藤原 実 秋 元 勝 浦田 浩史 金子 佐和子 佐々木 洋一 堤 憲 誉 野下 竜也 藤村 和代 有吉 弘臣 江上 佳子 金原 夕子 猿渡 真大 堤 麻 以 野田 加代子 藤本 靖広 安樂 重浩 江川 いづみ 金久 景子 庄崎 竜彦 鶴 ゆかり 八田 康仁 本田 隆一 池之上 学 恵良 信幸 蒲池 望美 椎葉 文子 鉄留 俊明 橋口 普久 前田 真由美 飯盛 良隆 大石 隆夫 亀山 孝幸 清水 弘美 寺崎 和彦 花田 祐治 松尾 愛子 石井 英彦 大坪 雅人 川島 和子 陣内 岳史 徳永 栄二 早 川 尚 松竹 良子 石兼 道子 大西 清仁 河村 英樹 杉 哲夫 戸田 伸行 林 良一 松本 真治 石川 慶太 岡 慎太郎 北谷 幸司 早田 直正 轟 謙二 原 幸子 水浦 エミ子 石黒 直孝 岡 美穂 金納 光成 副島 一平 土井 達夫 原 則子 三田 玉緒 石橋 賢一 岡崎 啓介 桑村 好朗 高巣 真a 中浦 修二 原田 光堂 源 辰也 稲葉 美里 小方 直義 高口 真理 高橋 一浩 中尾 ゆき 原田 美和 宮崎 譲 井上 堅太 奥村 推子 幸田 健吾 高山 智昭 中川 芳輝 平岡 寿高 三好 哲平 井上 絢介 小坂田 裕人 河野 キミヨ 高山 亮 仲野 敬太郎 平島 稔 向井 芳治 井上 勝一郎 小田原 克子 国師 明人 田口 政隆 中村 竜二 平野 公典 村井 理恵 入江 隆太 小幡 高稔 小 林 広 田尻 憲子 永野 将志 平野 哲司 村上 英治 岩尾 千恵 甲斐 綾子 小松 博成 立石 和広 鍋倉 千恵子 広光 佳子 村上 年男 上田 幸子 甲斐 晋司 齊藤 雄樹 谷口 味香 楢崎 紀秀 福田 謙次 森 秀太郎 上野 潤也 柿元 都絵 坂 上 衛 筑邦 玉山 敬人 西尾 弘幸 藤川 大輔 森山 敏幸 八百山 未知 安岡 涼 安武 秀樹 矢野 一恵 山 口 梓 山崎 貴修 山本 久枝 行弘 輝之 横山 一代 吉海 友浩 吉村 浩司 吉本 禅 脇 浩輔 渡邉 真威 (敬称略) : 名無電力14001 [] 2018/07/24(火) 13:39:00.00 電力スポット価格急騰してたね ほくでん的にはメリット?それともデメリット? : 名無電力14001 [] 2018/07/24(火) 22:26:37.68 そういった細かい戦略よりとりあえず泊原発なんとかしろよな : 名無電力14001 [] 2018/07/25(水) 14:34:36.12 それはそのとおりだ : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 07:15:19.67 どうせ潰れかかっても国から資金援助してもらえるんでしょ 楽な商売だよなー ムカついてムカついて仕方がない : 名無電力14001 [sage] 2018/07/29(日) 10:29:03.60 文句言ってるやつは電気使うたびにムカついてムカついてたまらないんか? 可哀想な人生や : 名無電力14001 [sage] 2018/07/29(日) 10:40:53.09 単に妬みでしょ(笑) : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 10:51:38.17 じゃあお前は資金援助してもらったことないのか? って言ってやりたいわ : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 11:13:41.98 北ガス電気でも使ってろボケナス : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 13:44:22.17 ここで北電悪く書くと反論がすぐ来るよな 北電さん書き込み業者雇ってるの?www : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 13:45:17.13 資金援助って軽く言うが、実際そうなったら国の管理下に置かれる 株主も大変だが、従業員も大変なことになるだろう ある意味、生活保護受けるようなものだからな : 名無電力14001 [sage] 2018/07/29(日) 14:12:40.76 どのスレだって誤りあれば反論くるけどね : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 14:28:58.85 資金援助って軽く言うが、実際そうなったら国の管理下に置かれる 株主も大変だが、従業員も大変なことになるだろう ある意味、生活保護受けるようなものだからな : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 17:44:25.00 暇なんだろう 再稼働の入り口にも立ててないんだから : 名無電力14001 [sage] 2018/07/29(日) 18:17:56.76 5chに書いてるやつで暇じゃないやつなんて存在すんの?w : 名無電力14001 [] 2018/07/29(日) 23:40:38.63 原発が止まってこのまま10年近くなりそうだな 原発部門の人って毎日何やってるんだろうな 穴掘って埋めるの繰り返しと変わらないくらいの生産性だよな : 名無電力14001 [] 2018/07/30(月) 06:07:48.24 北ガスの電気ねえ あれも補助金と規制に守られてんだけどな そして電気自由化の後、1年も猶予をもらったのがガス自由化 その間に電力利用者を大手電力から奪うことができたんだから、ガス業界は電気よりも規制に守られてきたと思うよ : 名無電力14001 [] 2018/07/30(月) 18:02:37.57 ただの高給取りのうんこ製造機やん : 名無電力14001 [] 2018/07/30(月) 19:50:01.52 断層調査なんてするより 規制委員のカネの流れを徹底調査するほうが再稼働には手っ取り早かったりしてw : 名無電力14001 [] 2018/08/01(水) 00:20:01.18 離脱が多いと言っても燃料費調整のおかげで 過去最高売上も目前だな! 燃料費調整ほんと最高! : 名無電力14001 [] 2018/08/02(木) 07:36:05.60 ココのの放射脳の書き込みを見て、また北電株でガッツリ儲けました。 ありがとう。 : 名無電力14001 [] 2018/08/03(金) 07:27:30.84 本当はパヨクはノイジーマイノリティなんだよね 道新みたいなパヨメディアがまるで国民の総意が「脱原発」のように喧伝するけど 「さっさと原発稼働させてくれや」と思ってる国民がどれだけ多いことか・・・ : 名無電力14001 [] 2018/08/03(金) 14:42:24.70 ID無しの板でそんなこといってもね : 名無電力14001 [] 2018/08/03(金) 17:50:40.12 こう暑けりゃガンガン冷房いれさせろ どうせ寒いんだから暖房たかせろ 雪降るんだから融雪しろ 豊富な電力は北海道に必須です さっさと再稼働しろや 道民殺す気か : 名無電力14001 [] 2018/08/03(金) 17:54:17.07 激しく同意 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/03(金) 18:48:21.24 IDあったら何か変わんのw こんなスレのレスで??(笑) バカすぎワロタ : 名無電力14001 [] 2018/08/04(土) 06:05:15.71 確かに : 名無電力14001 [] 2018/08/04(土) 16:25:22.79 ほくでんも何してんだよ さっさと原子力規制委員会を納得させるように手を動かせよ 広報も不甲斐ないぞ もっと泊発電所の安全性をアピールしろよ : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 09:11:32.65 頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか ttp://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232 「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス ttp://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534 : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 10:53:35.26 いやぁ、こんなんでも潰れないねー : 名無電力14001 [sage] 2018/08/05(日) 11:57:48.35 潰れるわけないだろ : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 12:41:36.32 でも潰れかけても国を助けてくれるというおごりが根本にあるよなー : 名無電力14001 [sage] 2018/08/05(日) 13:13:17.75 そもそも潰れるレベルでもないが、万が一そうなりかけても絶対に潰さない。 だから? : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 13:22:49.32 こういう書き込みのせいで電力社員は365日2ちゃん監視体制を強いられて、反論することを仕事とさせられるのである : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 13:26:24.06 じゃあ北海道電力に入ればよかったね! : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 20:53:44.88 電力のような重要なインフラ企業は潰すべきではないが 無能役員はさっさと辞めさせるべきだ 規制委も黙らせられないような無能経営陣じゃあボードに居る意味ねーや : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 20:58:10.70 役員というのは厳正な審査で選ばれて選任されているわけで しかも俺たちからしたら役員の選任とかできないわけで : 名無電力14001 [] 2018/08/05(日) 21:49:25.35 潰れはしないけど,JR北海道みたいにはなるだろうな : 名無電力14001 [] 2018/08/06(月) 05:33:58.10 誰がなろうと結果出せなきゃ責任取るのは常識だろ その場合責任取るのは社長になるんかな : 名無電力14001 [] 2018/08/06(月) 05:38:36.76 責任取るとか取らないとかお前が決めることじゃないしお前に関係ないよな なんでそんなに偉そうなの : 名無電力14001 [] 2018/08/06(月) 07:28:39.04 おたくは株主に対しても同じこと言ってんの? : 名無電力14001 [] 2018/08/06(月) 07:51:59.34 仮におたくが株主だったとしても全然影響力ないし、 株主総会で認められた役員に文句言っても仕方ないよ 自分の思う通りにいかないことは理解できないんだろうなー : 名無電力14001 [] 2018/08/06(月) 08:40:50.07 「おたくは全然影響力ないし」なんてことを実際に株主に言えるかどうかだろうなw それと、 役員が株主総会で専任されることと 専任された役員が失敗の責任を取ることは別の問題だぞ 話をすり替えないほうがいい 社長が自ら判断できなければ北電は自浄能力のない企業だと思われてしまうよ 原発再稼働は株主はもちろん、会社そして社員のためでもある それを早急にできない(規制委に間抜けな資料しか出せない)のなら 社員のためステークホルダーためさっさと責任取らせて 他の有能な人間を連れてくることだ : 名無電力14001 [] 2018/08/06(月) 20:54:59.32 規制委員会のビデオを見れば分かるが、質問に対応しているのは三人 槙とかいう原子力安全担当上席執行役員なんか居るだけで何も発言しない この会社は◯能の集まりだ : 名無電力14001 [] 2018/08/07(火) 08:33:44.78 あの体たらくで偉そうなこと言ってるさんが 社員ましてや役員なんかではないことを心から願うよ : 名無電力14001 [] 2018/08/07(火) 17:42:33.88 そろそろマジで原油価格上がるよ。まじめにやってくださいよ再稼働。 : 名無電力14001 [] 2018/08/08(水) 10:54:41.01 地震対策したけど、地震の想定はしてなかったってマジでバカじゃねーの? 会長が悪いの?社長が悪いの?役員全員? : 名無電力14001 [sage] 2018/08/08(水) 14:47:01.24 会長 : 名無電力14001 [] 2018/08/08(水) 18:14:08.19 会長は今も北電で権力持ってんの? : 名無電力14001 [sage] 2018/08/09(木) 00:30:52.18 ワンマン : 名無電力14001 [] 2018/08/09(木) 09:57:23.55 権力持ってんのが会長だろうが誰だろうが泊をキッチリ稼働させられるなら誰でもええ それができん程度の権力と能力しか持ってないのなら会長も社長もクビでええわ : 名無電力14001 [] 2018/08/10(金) 17:06:23.50 札駅の紀伊国屋前でパヨクが反泊原発デモやってたわ 非科学的かつ感情論のみの演説で庶民を惑わすのはホント勘弁してほしいね たぶん共産だと思うけどあいつら何が庶民の見方だよ 電気代上がって庶民は苦しんでるっつーのにさ : 名無電力14001 [] 2018/08/10(金) 18:40:13.74 そうだよな ここまで電気料金が上がるとつらいわ でも燃料代がかさむから仕方ないよな 早く規制委員会は許可をして泊原子力発電所を動かせ : 名無電力14001 [] 2018/08/11(土) 00:35:57.62 何で原発は必要悪だって言わないんだろ。 こんな資源のない国が生き残るのに、エネルギーくらい自給できなくてどうしろと。 それと地域差。寒くて雪が降る場所にこそ安価な電力が沢山必要だっていう当たり前のことを啓蒙していかないと。 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 03:04:29.51 太陽光の方が悪 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 06:56:34.06 本当は国民のマジョリティは分かってるんだよね でも反日してるノイジーマイノリティが世論というかメディアを歪めてんだよなあ そこに一部の馬鹿が乗っかっておかしなことになっている : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 21:01:44.89 原発て自給でもなんでもねー アホかよ : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 21:02:11.48 256も258もアホ : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 22:22:16.49 256は合ってるね : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 23:12:10.95 >何で原発は必要悪だって言わないんだろ。 まさにそのとおり。徐々に反原発も認識を新ためしだい転換してくると思う。 再エネと原発はエネルギー特性が全く違うし、再エネの補間は火力で補わざるを 得ないので、現在の30倍くらいの蓄電池効率が上がらないと主電源にならないと エネルギー基本計画の報告にもある。脱炭素がもっと焦点になってくればいやで も原発に移行せざるを得ない。 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/11(土) 23:51:58.97 とりあえずFITはヤバすぎる 考えたやつ切腹もんだよ : 名無電力14001 [] 2018/08/12(日) 05:57:49.45 民主党政権 菅直人 孫正義 : 名無電力14001 [] 2018/08/12(日) 05:59:22.02 自給できるベースロードなんて日本にねーよ でも原子力は安定してる 頻繁に燃料を購入しなくてもいいからだ そんなこともわからんアホは書き込まないでくれ お前の話に騙されるボケ老人だって世の中には居るんだから アカのデモ活動に参加するようなアホが : 名無電力14001 [] 2018/08/12(日) 07:34:19.75 共産党、北海道でフクシマがーって演説してどうする。お涙頂戴の演説もどきで厳寒や雪や貧しさや首都から遠く離れた土地は何も変わらんさ。 お前らは電気使うな。一から電気作って言え。 : 名無電力14001 [] 2018/08/12(日) 12:09:40.82 反日勢力は政策論争しないで、反原発で日本社会の弱体化を目指している 朝日も反原発、共産党も反原発だ 我々の仕事を支えている経済界は、皆原発容認である 反原発は反日であるから、日本の為にも決して負けてはならない : 名無電力14001 [] 2018/08/12(日) 14:13:51.59 あと何年したら、再稼働するかな? : 名無電力14001 [sage] 2018/08/12(日) 19:28:07.65 震度6以上の地震が起こったら 半年以上停止しちゃう 安定性の欠片もねー : 名無電力14001 [] 2018/08/12(日) 20:16:28.54 安定性の欠片もないのはソーラーだろう 台風がくれば吹き飛ばされるは、土砂災害で使い物にならなくなる 雪が降ってもダメ 震度6以上の地震は一生のうち何回経験するのだ 点検で止めてる時は、他の電源を使えば良いだけ 原発再稼働すれば電気代が安くなり、工場や店、事務所の電気代も下がって暮らしが楽になるのに、それを妨害する奴は、朝日、共産と言った反日勢力と一緒なのだ : 名無電力14001 [] 2018/08/13(月) 02:33:39.93 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発 色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) : 名無電力14001 [sage] 2018/08/13(月) 05:53:05.00 マジレスすると地震が原因で壊れた原子炉は無いよ : 名無電力14001 [] 2018/08/13(月) 23:22:51.52 全力で取り組んでいるからもうすぐ動くよ 全力だからね : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 06:47:49.64 原発反対して地元の経済が悪化して、若者の働く場所が減り道外への移住が進んでも、何とも思わないんだろうな。 それを良くするのが政治だと言って、全部人のせいにする。 道民は、どうしんの不買運動をマジした方が良い。 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/14(火) 07:35:16.26 どうしんって地方紙なのに約103万部も売れてるんだよね 学力テストもそうだけど道民の知能レベルが低いのを物語ってて悲しくなるね : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 08:18:57.51 地域住民が反対しているわけではなくて、審査で合格できないだけでは、、 : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 14:47:15.76 いや北電の場合は少し違う 今問題になっている敷地内断層や積丹沖も元は規制委員会の了解を得ていた それがメディアや学者の働きかけでやり直しになったのが真相 泊は合格寸前まで行ったのだ : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 15:19:05.78 まじか。 調査結果の確認のため、規制委員会が再調査したら全然違う結果が出て、北電の言ってることが信用できないから白紙になったのかと思ってたわ : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 17:35:33.37 泊の現地調査は2014年に島崎委員が行った その上で、2015年に基準地震動が概ね了解を得た それが、石渡委員が再度2016年に現地調査をして振り出しに戻されたのだ 2014年にアウトだったら基準地震動は決められなかった筈だ 地元メディア、学者の圧力があったから再度調査したのだろう : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 17:44:45.29 戦前は朝日、NHKが戦争を煽った 地価が上がった時はバブルを潰せと同様に煽って大不況になった 原発バッシングも同じだ 日本のマスコミは受け狙いで記事を書く アホな奴はそれを真に受ける 苦労するのは貧しい庶民だが、悪いのはマスコミだ どうしんの不買運動をすべきだ : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 18:08:17.36 結論的には道新に話をすげられた国民の圧力に負けて そのいいなりになっている規制委員会もとい石渡委員が悪い : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 18:20:03.15 誰が悪いとかいいから 北電は泊原発と電気料金なんとかせいや : 名無電力14001 [] 2018/08/14(火) 18:48:49.11 どうしんがいる限り、どうみんは洗脳され反原発で高い電気代を払わざるを得ない 洗脳はオウムや北を見ても分かるように、恐ろしい 人間からまともな判断能力を奪うのだ : 名無電力14001 [sage] 2018/08/15(水) 06:14:03.75 うわぁマジですか、、、 予想はついていたが、やっぱり反日メディアに首輪付けられたヤバイ規制委員が潜んでたんだな、、 : 名無電力14001 [] 2018/08/15(水) 19:19:31.32 北海道新聞社が思い描いている理想の未来へ(の他人任せ)の道のりはまだまだ続く : 名無電力14001 [] 2018/08/16(木) 15:33:03.90 今日もどうしんが反原発キャンペーンをやってる 世論調査とか言って、泊原発速やかにゼロ3割とか書いている こうやってどうみんは洗脳されていくんだな 九州じゃ4基も動かして、電気代下げているのに 更に、九電は75歳以上の老人がいる家庭は、電気代8.9月は10%値引きだって こういう情報は流さないで、洗脳しているんだよ どうしんが北海道をダメにしているんだよ : 名無電力14001 [] 2018/08/16(木) 15:35:36.67 はいはい道新に投稿したら有無を言わさず没になるのかな。 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/16(木) 16:09:12.42 道新が頭おかしいのは分かってて読んでるけどな 他に無いから仕方ないって感じ : 名無電力14001 [] 2018/08/16(木) 16:16:47.54 偏向報道だと言っているの分からない? 投稿とかアホだな だからどうみんは洗脳さらていると言っているのだよ : 名無電力14001 [] 2018/08/16(木) 16:18:47.21 で、止まり発電所はいつ動くの? : 名無電力14001 [] 2018/08/16(木) 16:24:36.47 読まない、買わない、読ませない 朝日は販売部数急減だよ 反日からもの買っちゃダメ : 名無電力14001 [sage] 2018/08/17(金) 05:21:17.28 アカが戦後朝日新聞に入って学生運動を煽ったように 道新にも反原発を煽るアカが一杯いるんだろうな : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 09:00:43.08 柏崎とか中越沖地震後 ずっと稼働できなかった 震度6の地震で数年レベル停止し続けるような発電は、使えないとしか言えない 原発てて震度6の地震が殆ど無かった1960-1970年代に基本設計しちゃってるからなあ : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 09:02:21.82 風で吹き飛ばされた事例てほぼない フェイクニュースに騙されてね? : 名無電力14001 [sage] 2018/08/18(土) 10:07:32.76 あるだろ(笑) : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 14:03:02.75 ソーラー 台風被害でググってみ いくらでもある いい加減なデマ飛ばすな 反原発、反日は平気で嘘つく : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 19:15:07.70 反原発・反日だけじゃなく、反変化・守既得権益なんでしょう。気持ち悪い : 名無電力14001 [sage] 2018/08/18(土) 19:30:07.23 飛ばされたのって、無数にあるうちの一部だろう? 一部を誇張するのは騙す手口 統計が重要っしょ : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 19:39:00.57 あなたがおっしゃる統計は公開されてるの? : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 20:30:27.23 確かに書いてあるよね 0294が風で吹き飛ばされた事例てほぼないと それは嘘だと言っていったのがおかしいか? 0294の書いてある通り、ソーラーが風で吹き飛ばされた事例はほぼないの? 日本語読めますか? 0294 名無電力14001 2018/08/18 09:02:21 風で吹き飛ばされた事例てほぼない フェイクニュースに騙されてね? : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 20:41:07.46 因みに、原発再稼働は必要と考えているが、再生エネルギーを全面否定はしない ここが、反原発と違うところだ 反原発はその言葉通り、原発の完全否定を主張する 九州のように原発が再稼働すれば、北海道の電気代は下がり、どうみんの暮らしは楽になる 反原発はそれでも原発再稼働を否定するのだ だから、反日、つまり国民の生活を悪くする事を企んでいる輩というわけだ : 名無電力14001 [sage] 2018/08/18(土) 20:53:10.82 さて、仮に99.9%飛ばされてなければ ほぼないと言っても良いし、事例があると言っても良いんじゃね? だから統計が重要っしょ 見た事ないけどね : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 21:53:45.58 どうも日本語の学力が極めて低いようだね ぼぼないという意味は、限りなくゼロに近いという事だ 一例を貼っておく これ見ても、風で吹き飛ばされた事例はぼぼないというなら、日本語を勉強した方が良い ttps://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/e3bbda5d939dbdef667c1bd0861f1199 >風で吹き飛ばされた事例てほぼない : 名無電力14001 [sage] 2018/08/18(土) 22:02:46.54 だから、その限りなくゼロの定義も人それぞれなわけでね・・・ 数字が無ければ、思い込みの応酬にしかならんわけよ : 名無電力14001 [sage] 2018/08/18(土) 22:07:19.55 350枚のうち150枚でほぼ無いw 残ってる枚数の方が多いからいいのか?w : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 22:16:16.50 日本語を勉強しよう 笑 ソーラー が台風被害でニュースになったことくらい知ってから投稿しなよ : 名無電力14001 [] 2018/08/18(土) 22:19:17.59 改めて反原発はどうしようもない奴等だと認識したよ 北海道も早く原発が再稼働出来て、電気代が安くなり、どうみんの生活が楽になると良いね : 名無電力14001 [sage] 2018/08/18(土) 22:48:32.31 導入量からしたら日本全体だと1億5000万枚はあるでしょ まぁ、しかし そういう意味でも北海道は台風も少なくて良いところだね : 名無電力14001 [] 2018/08/19(日) 05:45:30.99 さてソーラーで電力供給不安定にして喜ぶのは誰でしょう 在日韓国人の孫正義さんはなぜ日本をディスる発言ばかりするのでしょう : 名無電力14001 [] 2018/08/19(日) 05:50:04.81 この2社は原発を止められて、最も業績が悪化したが、九電は原発再稼働して業績回復した 因みに、家庭の電気代も大事だが会社関係の電気代は大きく減少する事で、利益や従業員給与、雇用に影響する 当然九電自体も同様だ 地元の税収も上がり、生活が良くなるということだ 標準家庭8月電気料金 北電 7494円(230kWh) 九電 6368円(250kWh) 使用量が少ないのにこれだけ北電は高いのだ 反原発は北海道を悪くする それを広めているのがどうしんである : 名無電力14001 [] 2018/08/19(日) 20:11:25.86 : 名無電力14001 [] 2018/08/20(月) 07:04:17.79 道内の金が道外に流れてる。 泊が再稼働しないから、北海道の金が道外や燃料輸入で国外に流れているのだ。 これを進めているのが、どうしんと反原発なのだ。 こいつらに北海道は潰される。 >道内で2017年に行われた公共施設の電力供給に関する入札で、新電力の落札額が全体の7割に達したことが分かった。道外に本拠を置く新電力が高額な案件を競り落とすケースが目立っている。(どうしん8月20日) : 名無電力14001 [sage] 2018/08/20(月) 09:30:42.88 マスゴミが恣意的な報道して庶民が自滅するように持っていってるんだよなあ 原発止めたらいつか経済も止まる 今はたまたま天然ガス価格が安定してるが 化石燃料はいつ価格高騰するか分かったもんじゃないからな : 名無電力14001 [] 2018/08/20(月) 20:06:50.17 こういう当たり前のことを愚民(道民)に分からせるのにどうしたらいいと思いますか? : 名無電力14001 [] 2018/08/20(月) 20:25:30.75 分かりやすいのは九電との比較なんだよね 北電も九電も広域に電気を行き渡らせる為に、発電コストの安い原発に力を入れたのだ だから止められた時のダメージがこの2社は大きかった 今両社は明暗分かれた 九電は再稼働して電気代が日本一安くなり、北電は再稼働出来ずに電気代が日本一高くなった 九州の人間と道民のレベルの違いは分からないが、マスコミは明らかに違うね 兎に角どうしんがどうしようもない どうしんを買わない事が大事だと思う : 名無電力14001 [] 2018/08/20(月) 20:30:56.92 しかし、北電関係者はどうしん取ってないだろうな もし、取ってたら救いようがないw : 名無電力14001 [sage] 2018/08/20(月) 20:54:33.01 不買にしようという動きは当然あるんじゃないか 数万部くらいは影響ありそう : 名無電力14001 [] 2018/08/20(月) 21:45:56.27 北電全社員と取引先が買わなければ結構落ちるのではないか そして、それが話題になればもっと大きな影響を与えることができると思う 九州にはどうしんみたいな反原発洗脳新聞が無かった事と、再稼働が出来たことは間違いなく関係ある : 名無電力14001 [] 2018/08/20(月) 23:45:56.73 だこらと言って北電社員がボーナス四ヶ月分貰って当然だと思ってたらムカつくけどな : 名無電力14001 [sage] 2018/08/21(火) 00:23:04.39 だこら??? : 名無電力14001 [sage] 2018/08/21(火) 05:29:57.97 別に社員がボーナスいくらもらおうがどうでもいいけど 原発稼働させられないような無能だけはきっちりクビにしてほしいな : 名無電力14001 [sage] 2018/08/21(火) 07:51:29.56 だこらって書くような無能は? : 名無電力14001 [] 2018/08/21(火) 17:35:24.49 で、いつ廃炉にするの? : 名無電力14001 [sage] 2018/08/21(火) 18:48:24.02 いちいちコッチみんなよ テメーの国の原発をさっさと廃炉にしろ : 名無電力14001 [] 2018/08/24(金) 00:22:43.93 そーいうのはいいからさー で、いつ廃炉にするの? それとも再稼働の目処立ってるの?ん?ん? : 名無電力14001 [] 2018/08/24(金) 05:24:47.36 そういう感情論はもういいから なんで廃炉にする必要があるの? ん?ん? : 名無電力14001 [] 2018/08/25(土) 13:54:55.98 強風で倒れる風力、日照が頼りの太陽光、原油が頼りの火力。どう考えても原子力しか頼れないこの国、この北海道! : 名無電力14001 [] 2018/08/25(土) 16:03:13.73 原発を止めたことでロシアは日本へ大量にLNGを輸出している 当然ロシアの経済は潤った この数年の北方領土のロシアによる開発は、その金が回っているのである : 名無電力14001 [] 2018/08/26(日) 10:40:20.37 小樽に巨大なLNGタンク作ったよな へへ : 名無電力14001 [] 2018/08/26(日) 12:54:28.20 反日=左翼、親中、親朝鮮、親ロ 原発反対して共産の力を増し、国力を弱めようとしている つまり、国民を不幸にさせる政策が反原発なのだ アメリカ、中国、ロシア、仏、英、独皆原発稼働させている ちなみに、あのギリシャには原発は無い スイスはあるけどな 反原発は反日なのだ だから、朝日新聞は反原発なのだよ : 名無電力14001 [] 2018/08/26(日) 18:58:39.21 で、いつ再稼働するの? こんなクソみたいな仕事ずっとしてても潰れないねぇ 俺も北海道電力に入れば良かったなー : 名無電力14001 [] 2018/08/26(日) 19:48:39.41 規制委員会が合格出せば、1〜2年後に再稼働さんじゃね で、原発再稼働賛成なの? それとも反日かな? : 名無電力14001 [] 2018/08/26(日) 20:03:30.12 規制委員会が合格出すはずねぇwww : 名無電力14001 [] 2018/08/27(月) 05:40:28.67 もしかして石狩湾新港のこと言ってる? : 名無電力14001 [] 2018/08/28(火) 19:53:47.74 誰もが思っている高いスマホ代金に、自民党菅官房長官が公共の設備を使っているのに儲け過ぎていると言って、国民の負担を下げさせようとしたら、それに水を指すような社説を書いた。 どこまで腐れ、反日なのだ。 どうみんよ、どうしんの不買運動を広めよ。 >気がかりなのは、民間が決める料金に政府が口出しすることだ。菅氏はきのうの記者会見で「料金が不透明で諸外国と比べても高い」と問題視したが、携帯料金は自由化され政府に強制力はない。(どうしん社説8.28) : 名無電力14001 [] 2018/08/28(火) 19:57:08.69 どうしんの北海道での購読率をみるに、どうみんの責任は重い あたま悪過ぎだ なんともならないのか どうみん : 名無電力14001 [] 2018/08/28(火) 21:10:17.19 すみませんが道民は税金で補填してもらって今のリッチな生活を送らせてもらってるので制度変更に見て見ぬ振りなんです : 名無電力14001 [] 2018/08/28(火) 21:12:43.46 【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41) ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50 自民党が50年かけて築いた原発と、放射能の威力を思い知れ、政治無関心ども! : 名無電力14001 [] 2018/08/29(水) 05:27:56.87 道民の民度が低いのは学校の程度が低いからだよ たとえば本州の小学校と比べてみ? 先生の質も低いけど学校の授業内容が異常にゆとり教育だから 学力テストの結果もごらんのとおり : 名無電力14001 [] 2018/08/29(水) 08:21:33.96 こいつが癌か 北海道日教組 竹島は韓国の領土であり、韓国が言ってることが正しい 国旗国歌の反対 AEDの学校設置反対 いじめの実態調査協力返上 立憲民主党支持 : 名無電力14001 [sage] 2018/08/29(水) 09:09:00.31 癌になったから病院に行くんじゃなくて 病院に行くから癌になる(癌ってことに診断される)んだよなあ がん検診が厚労省の公共事業だってことをいまだにわかってない人が多いけどw 人間の体を隅々まで調べりゃそりゃ癌(ほくろ)のひとつやふたつは見つかる罠w : 名無電力14001 [] 2018/08/30(木) 21:08:51.73 どうしん 北海道日教組 こいつらが幅を利かせている 可愛そうなどうみん 廃れる北海道 そんなにあかが好きなら、北朝鮮、中国にいけ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/01(土) 22:13:34.80 今度原発視察に入ったら解体することにしましたと言ってやれ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/02(日) 05:57:04.50 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1531666291/463 463名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:24:44.28ID:z68Xz52K 泊原発良さそうだね石渡委員が珍しくポジティブな発言してたし現地調査クリアしたら敷地内は解決しそうだ これま? ソースみつからなかった : 名無電力14001 [] 2018/09/04(火) 01:32:09.99 本当なら朗報だ。 本日、遅ればせながら道新解約してやった。 : 名無電力14001 [] 2018/09/04(火) 16:53:03.75 しかし今回の査察で動かすってなったら 「え?じゃあ規制委員会が間違ってたの?」 ってなるんじゃね? そうなると規制委員会が悪い立場になりそうだけど もしくは「やっぱり現状無理だね、もう審査会合開くのに税金で賄うの勿体無いし、やめようか」ってなればいいのに 再稼働か廃炉か、いい加減白黒つけて欲しいわ : 名無電力14001 [] 2018/09/04(火) 18:28:34.97 そろそろ会長に責任取らせろよ 何年やってんだよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/05(水) 00:44:38.27 おーい札幌市中央区ちょくちょく停電してっぞ : 名無電力14001 [] 2018/09/05(水) 05:35:36.05 最新の規制委員会のビデオの最後の方の、石渡委員の発言だね 泊もそうだけど、携帯料金は儲けすぎと菅幹事長の発言に文句つけるなんて、マジ反日だぜ どうしんはソフトバンクの手先が ソフトバンクはソーラー発電やってるからな どうしん不買運動を広めよう! : 名無電力14001 [sage] 2018/09/05(水) 06:14:15.65 石渡委員も色々あれだから 余計なことでこれ以上国民経済を妨害するのは辞めたほうがいいよね : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 05:40:44.18 原発動かしてなくて良かったな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 07:06:21.54 非常電源てこれどうすんだよ! : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 07:28:35.51 原発動かしていたらこんな大規模停電しなかったろう 積丹、泊は震度3だ : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 07:52:22.17 流通側の健全性が不明瞭な今時点では寧ろ動いていなくて良かったくらい : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 08:49:49.67 泊原発再稼働したいが為に火力発電所停止させ、意図的に全道で停電してんだろ やり方が姑息なんだよ北電は : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 09:31:57.62 反原発のデマには呆れるな 意図的な停電なんかできるわけないだろ : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 11:07:10.61 おまえ馬鹿だろ 火力止めたら原発爆発する : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 11:15:57.81 と言うか震源地に近い厚真火力だけじゃなく 北海道の全火力発電所が発電停止したとかとか このようなシステム下で泊原発を再稼働して 大丈夫なのか一抹の不安を覚えるな 安全性が担保されてからの稼働には基本賛成だが : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 12:00:31.45 同期機わかる?? : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 12:14:48.44 原発止めて北海道は益々貧しくなったから、JRは線路の点検もままならないだろう 使える原発があるのに、使わずに停電させているんだ北海道は : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 13:08:04.98 阪神大震災時の停電戸数を抜いて新記録みたいだね : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 14:15:53.58 こういう事態になって無責任な発言が分かるのだ CO2出す電源は許されないなか、原発止めてやれるわけないだろう 分かったかうましか反原発 夜になったら、ソーラーは約立たないのだぞ : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 14:22:41.74 二年は再稼働できんやろな : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 14:53:44.00 原発諦めれば維持費もかからんのにな : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 16:49:27.56 原発止めてるから北海道全域が停電になったの知らないのか? この事態の深刻さが分からんのが、反原発の無責任さの証明なのだよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 17:33:30.41 一地方全停はなかなかないわな : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 19:34:53.15 まあ原発事故にならなくて良かった 今でも電力融通はあるんだろうが それぞれの電力区を国家に見立てて EUのそれみたいにならないもんかね 北海道本州間は其の最たるものだけど 北海道の再エネを東電が普通に買うようになれば 随分潤うような気がする : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 19:51:49.27 原発事故起きたら観光産業終わってたな : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 20:01:41.79 大地震が来たら原発事故が起きるなんてマジ考えてるのか 福一は事前に分かっていたのに、防潮堤を低いままにして津波で電源喪失したから起きた人災だ いい加減理解しろ反原発 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 20:31:04.67 今回にせよ東北電力の女川原発といい ・・・・東電の福一はほんと特殊例だったんだな : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:15:20.77 次はどこかの原発の近くで直下型の震度7で2000ガル以上の直撃をうけて配管破断、 冷温停止中の原子炉の水が全部ぬけて数日間あたふたしているうちにメルトダウン。 これは想定外だったという夢をみたw : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:15:55.18 たまたま今回地震でやられたのが通常火力だったから北海道全域停電ですんだけど これが原発だったらと思うとぞっとする : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:29:45.38 これが冬だったらと思うとゾッとする まじ何やってんだよ、、、 : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:41:32.59 【北海道地震、震度7】 不 自 然 な 土 砂 崩 れ 地 下 核 実 験 や っ た な ! ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50 地震と乳癌が多すぎる! : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:41:41.89 未だに泊原発メルトダウンがなくて良かったなんて、ありもしない仮定をほざいている馬鹿がいるな 泊を止めたせいで、北海道全域が停電になった現実に目を背けるな : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:43:36.71 良かった良かった 泊が動いてないから、全道一週間停電で済んだよ 馬鹿ですか? : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 21:57:12.58 こういうこと、北電が真顔で言いそうだよね 火力発電所すら管理できないんだから、原発ならなおさら : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 22:13:35.60 誰も泊原発がメルトダウンなんて言ってないし、夢ってあるだろww 必死だなwwww : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 22:21:55.29 泊が動いてたら、苫東がミニマム運転、他の火発がDSSで停止だったのかな。 今回の震源、震度なら大規模停電はなかったかもしれない。 が、問題はそこよりも、北電がコスト重視で苫東集中の運用をしてたせいだろう。 泊が動いてたって、停止要件の地震動を受ければ停止して系統脱調になる。 他社連携の線が細いのに安定性を犠牲にしてコスト重視の運用を進めた帰結でしょう。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 22:29:49.37 本名で呼んでもらえなくて可哀想だ : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 22:32:15.74 つか、北電社員もしくは役員からの発表ないの? 民営企業なんだよね? : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 22:33:45.01 反原発は仮定論法なんだよな 原発事故が起きたらどうするのだという 現実は、原発止めて全道停電したのだ 反原発は仮定法で事故の話をして、現実の泊が止まっての大停電は御構い無しか 君達馬鹿ですか? : 名無電力14001 [] 2018/09/06(木) 22:37:09.65 馬鹿でも分かるだろう、大停電が大変な事態を引き起こすことが >病院にも影響が出た。市内の病院に入院していた0歳の女児が酸素呼吸器が停電で使えなくなり、重症という。女児は別の病院に転院し、手当てを受けている。停電のため、救急の受け入れができる病院も限られている。(朝日新聞) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/06(木) 23:20:55.64 パヨク乙 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 00:10:00.64 これでもまだ泊再稼働を妨害してる規制委ってやっぱり国民見殺しにしたいだけなんじゃないの? 人間の命にも関わるのに断層がなんだと明後日のお話してるあいつらってなんなの? 人殺し委員会か? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/07(金) 01:33:48.68 一社独占状態だからこうなるわな : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 01:35:06.29 原爆を時間をかけて再現するだけ放射能撒き散らし原発なんか要らん。 現に、大地震時に役立たず証明。 そもそも、数十万規模の発電所を函館、稚内、北見、帯広、釧路に分散配置する発想で、万一の、大地震、大津波、戦争などの非常時リスク管理 するのが常識と違うの? 太陽光発電で送電線造るとお金かかるとか言っててこの様だ、最低! : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 01:55:56.89 この災害で「泊発電所を動かせばよかったね」で終わらせる奴は無能 ここに来るまでに経営陣の度重なる失敗が積み重なってここまで来たのだ ちゃんと責任はとってほしい! : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 04:18:50.96 うちの太陽光はこの間作動せず。何のためのパネルよ。信頼できるのは北電だけだった。 冬だったらもっと大変なことになったはず。 動かせる発電所は動かさないとこんなことになる。 思い知った人も多かったはず。 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 05:40:40.65 頭悪いだろうお前w : 名無電力14001 [sage] 2018/09/07(金) 07:31:41.32 太陽光(笑) : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 11:51:47.33 公平に見て、今回の大停電に対する北電の対応は迅速適切だと思う。 俺の町は、公的機関ばかりでなく・個人の住宅もほぼ完全に復旧したようだ。 これが1月の寒冷・大雪の時だったら1日でも死者が出たであろうが、 東日本の教訓から北電は学んでいると考える。原発の電源回復確保も迅速であり、 北電が無能故原発を再稼働させるべきではないなどというのは、ためにする誹謗中傷であろう。 原発稼働を前提としたシステムにもかかわらず老朽化した火発にプレッシャーをかけつづけた規制委員会・反原発派・マスコミは、 500万道民の日常生活を危機に瀕せしめたとさえ云える。 あくまでも安全に配慮して、原発を再稼働させることが寒冷地北海道には急務である。 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 12:20:04.74 本当にその通り 今回の事態は、規制委員会、反原発、マスコミの責任である : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 16:11:55.16 よく言った! 異議なし! : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 16:44:45.88 ワイは反原発派だけど、電力会社や関連会社の方々が 電気を送ってくれてる事にはすごく感謝はしてる。 ただ、原発で働いてる方には言いにくいけど、原発のリスクだけは見過ごせん。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/07(金) 18:06:08.58 素人乙 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 18:43:14.32 ここまでしてまで規制委員会の活断層診断って本当に必要か? 電力不足で道民死にそうだけど、それでも活断層が気になるの? : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 19:27:34.26 っていうか、仮に苫東火発復活しても、常に火発停止による全道停電のリスク抱えることになるんだろ? 中長期的には発電所増やして分散発電すればいいのかもしれんが、そんなの数ヶ月じゃ無理だろ? 一方、地震も停電も待ってはくれない。2月の3日連続真冬日なんていうときくるかもしれない。 そこで1週間電気止まったら、10万単位で死者でるぞ!? もう、この際泊動かすしかないよ。書類審査なんか省略して、最低限の補修なら1ヶ月くらいで稼動できるでしょ。 この考え間違ってるのかな?色々と教えてください、エロイ人 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 19:43:36.56 頑なに中国電力の応援実績が載ってないのはなんでだろう。他は載ってるのに。 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 19:50:27.78 超法規的措置は認められないだろう。 他の実害の可能性を完全無視することになるから。 使用量が400いかないレベルのエリアだから、元々調整が難しい。 道民が一家に一台、発電機を保有し、燃料を1週間分くらい用意するくらいしか現実味ない。 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 20:33:40.81 LNGに期待しているが、そこに震度7来たらどうするんだ 原発並みの耐震対策なんてどの発電所もやってないのだ 福一は津波にやられたのだ 女川見ても分かるように、津波対策してれば原発以上に地震に強い発電所は無い : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 21:09:56.54 反原発に煽られて許可をしない規制委員会はもう少し自分の考えをブレないようにしといてくれよな もう廃炉か再稼働か決めてくれ : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 21:12:41.78 泊原発で40%の電力を賄っていたのが喪失していたら今頃どうなっていただろうか? ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536318978/57- : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 21:32:36.23 お前の父ちゃんと母ちゃんが出会っていなかったら、お前は今頃どうなっているのだろうか お前は現実に生まれてるの 意味のない仮定の話しはいい加減やめな 泊は安全で、火力がやられて北海道全域がブラックアウトしたの いつまで仮定の話をしてんだよ : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 21:39:29.01 電気のありがたみと北海道の暮らし。 必要悪としての原発の意義を考える契機となったらこの経験も生きるというものでしょう。 : 名無電力14001 [] 2018/09/07(金) 21:40:01.04 合格寸前まで行っていた泊再稼働審査のちゃぶ台返しした石渡が悪い 本当なら、こんな大騒ぎしなくて済んだのだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 01:16:35.71 ただ、北電の担当者は「供給が減れば需要も減らす調整をすべきだったが、 うまくいかず、被害が全域に広がってしまった可能性がある」と話す。 東京電力は2011年3月11日の東日本大震災の際、 福島第1原発の停止などによって供給力が下がったため、 一部の地域を意図的に停電させることで需要量を減らして需給バランスを保ち、 首都圏での大規模停電を避けたとされる。横浜国立大の大山力教授(電力システム工学)は 「北電は需要量の調整に失敗したのではないか」と指摘する。 ttps://mainichi.jp/articles/20180907/k00/00m/040/168000c ここんところどうなんですかね : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 01:48:44.07 北電からレクを受けた大臣が説明してくれる。 そしてマスコミは北電を悪者に仕立て上げる。 : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 06:09:51.27 北電はこの未曽有の大停電発生後は、神対応したと言っていいだろ 信頼するに足るよ 北電さん あれだけ大きな地震だったんだから停電は仕方がない 多分札幌で今までに感じた地震では最大だったんじゃねーのかな : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 06:30:20.74 石渡委員はどう責任取るつもり? まさか無責任に逃げ切ろうなんて思ってないだろうな? 税金で食ってんだよな? : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 08:49:22.10 最大なのはそのとおりだけど 系統的な備えは不十分だった 大きなの電力が失われた時も 影響を受けない地域が可能な限り残るような そういった設計が求められていたはず 事故の後の神対応は 全ての電力事業者がそうだと思う : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 09:32:25.00 火力がダウンしたのが、不十分なメンテナンスに原因がないか気になる 泊再稼働を止められて、お客を新電力に奪われたため修繕をセーブしてなかったか? 規制委員会が難癖つけて再稼働出来ない状態で、電力自由化したことが大きい 2018年の日本で北海道全道がブラックアウトするなんてまるで映画の世界だ 大地震よりこっちの方が異常事態だ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 10:42:00.41 泊原発の停止 太陽光発電や風力発電が、野放図に系統にブラ下がる いずれも、ここ数年の出来事です 設計ではなく政治の問題です 現状コントロール不能です 間もなく、日本全国こうなります : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 11:02:44.88 規制委員会は、再稼働を判断しているわけではなく、安全規制要件を満足しているか確認しているだけ。文句を言うのは間違っている。 稼働したけりゃ、規制要件を満足させればいい。 : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 11:14:10.32 規制委員会の関係者が、俺たちは完璧な仕事してて、バカは北電だってよ 規制委員会の活断層専門家に、 次におこる活断層地震について、見解を承りたいものだな 笑 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 12:23:15.71 それを説明するのは事業者の仕事。 規制庁を納得させられる資料が作れない事業者が無能。 : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 14:07:13.11 それは違うな 敷地内断層の判断も石渡委員の前任者はOKを出した だから、石渡氏も基準地震動を北電が580ガルから620ガルにあげたことで概ね了の意思を一旦示したのだ ところが、何を血迷ったかまたゴチャゴチャ言い出した ところが、直近の審査会合では北電の説明通りか現地を見に行くことになった これで北電の説明通りなら、敷地内断層の問題はクリアになる なんのことはない、規制委員会の権力で振り回されたということになるのだ : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 14:24:11.86 それなら今度の石渡委員の視察が楽しみ 再稼働か廃炉かそこで決めろ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 15:02:37.33 視察の前にすすきので5、6回抜かせれば、ヘロヘロになるだろ。 委員会じゃないけど、庁の奴だって、デリでお楽しみだぜ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 15:50:44.82 世論は味方に付けた。 地域的にも気候的にも天災に弱い北海道。 生き残るためには原発は必要悪。 今こそ! : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 16:16:14.43 こういう情報を漏らすのが北電関係者のレベルの低さ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 17:23:48.41 震度7くらって火発が自停しないなら重大な故障 系統デマンドの半分背負ってる発電所が落ちて、他の火発が脱調トリップしないなら重大な故障 発電所単体は、それぞれ正常に自動停止してるし、休止中の火発も順調に再稼動した。 問題は泊停止以降、系統が脆弱になってるのにコスト優先の運用を続けていた事。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 17:37:46.90 泊とまってるんだからコスト優先すんだろ 自分で言ってて矛盾感じないのか?? : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 17:48:46.39 今回のブラックアウトは、事故が絶えず、廃線が続くJR北と基本同じ構造だよ 貧しくなれば金使えないだろう 泊再稼働を妨害することは、北海道を貧しくすることになるのだ その宣伝活動をしてるのが、どうしんと反日左翼の奴らだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 17:54:19.16 感じないよ。深夜運用のコスト削りすぎでしょ。 地震頻発地帯の火発に過剰な集中させてたんだから。 火発って震度5くらいで自停する設定なんじゃないの。 苫小牧エリアだと10年に1度くらいあるでしょ? : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 18:19:09.85 【猛暑、台風、大地震】 ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50 千羽鶴折るのをやめろ! 偽善は自己満足でしかない! 受験と、五輪と、改憲をやめろ! 競争やめろ! : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 18:44:11.65 調べたら30年以内に6以上が3~4%なんだけどこれが地震頻発地域なの?? 北海道ってそもそも地震少ないし 地震多い地方って釧路とかの道東だよ?? 感情論で大した知識もなく ただ批判したいだけの頭の悪い人間は黙っててな : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 18:50:24.16 620ガルて舐めてるよね 2000ガルの揺れすら 当たり前のように観測されてるのに 地震静穏期だった1970年代までの知見で作っちゃったから こんな滅茶苦茶な事になってる : 名無電力14001 [] 2018/09/08(土) 20:15:24.58 北海道南西沖地震マグニチュード7.8の時、近くの寿都は震度5で泊の地震動はわずか58ガル 泊は堅牢な岩盤に直接建設してるから、同じ地震を受けても揺れが弱いのだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 20:59:53.06 へ? 苫小牧やら釧路やら、その他全国各地に工場持つ会社勤めだったけど 地震被害の頻度は苫小牧と釧路で大差なくぶっちぎりの2トップだよ。 去年もあのあたりで震度5クラスあったんじゃないの? 厚真の直下が震源だったのと、地震が深夜帯で民間含めて発電所の 負荷が低くて、なおかつ偏ってたのが不運ではあったけど、想定外どころか そりゃそうなるだろうって運用してた責任は免れないだろ。 実際に管内全域停電なんていう前代未聞の事態を招いたんだから。 もし北電厚真が震度5でも落ちない設備だったなら俺の無知だから謝るがな。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/08(土) 23:15:57.81 そんな地域でも大地震が来るわけで 日本じゃどこでも震度7が起こりうるとの認識が必要だわな てなわけで原発なんてこの国じゃありえん 地割れで冷却配管逝ったら終わり : 名無電力14001 [] 2018/09/09(日) 00:45:01.43 そんな恐ろしい国から逃げるか、ここで暮らすか。 暮らすことを選択した人間には安定した電力が必要だった、というのが今回の教訓。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/09(日) 01:13:42.33 金が無い、資源が無い 先立つものが無いというのは惨めなものだなぁ : 名無電力14001 [] 2018/09/09(日) 02:34:03.38 安定供給が使命とか言いながら全道大停電か 大停電させといてボーナス4ヶ月貰ってるもんなー いやぁ、俺もこれなら電気止まったところに「大丈夫ですかー、今不眠不休で働いてますよー!」とか言い回るなら安いもんだよなー まじなんなん? : 名無電力14001 [] 2018/09/09(日) 03:30:35.64 やってみ 出来ないだろ : 名無電力14001 [] 2018/09/09(日) 05:25:45.25 公的には、まだ誰も 泊の再稼働など一切言及してないのに 復旧後、放射脳がファビりまくりで連投なのが笑える これは何の前兆なのよ 笑 株は木曜日に大量空売りしたやつ、週明けに即死やけどな : 名無電力14001 [] 2018/09/09(日) 21:37:43.22 送配電は公的になるが、発販は自由化されるんだから、今回みたいな事象が2020以降起きたらもっと停電は長引くからな。 それは国や国民が望んだ結果。 : 名無電力14001 [] 2018/09/09(日) 21:55:01.76 今回のブラックアウトによる被害を金額で算出したらとてつもない額になりそう : 名無電力14001 [sage] 2018/09/09(日) 22:33:03.15 株はもう上がらないと思うよ : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 14:09:05.96 今週末、泊原発の北電傘下の会社の奴らがキャンプに行くらしい。まだ余震、停電の可能性あるのにバカなの? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 15:05:22.26 別に良くね? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 15:36:47.38 もうネットでは知れ渡ってるけど 苫小牧沖地震はスタンフォード大学が2012年に発表した論文の通りだよ 苫小牧におけるCCS大規模実証試験が原因 【6月22日 AFP】二酸化炭素(CO2)排出削減のひとつの方法として挙げられている、 大気中のCO2を回収して地中に隔離する「二酸化炭素回収・貯留(CCS)」には地震を引き起こす危険性があると、米国の研究者らが警告している。 18日の米科学アカデミー紀要(Proceedings of the National Academy of Sciences、PNAS)に発表された米スタンフォード大学(Stanford University)のチームの報告によると、 国連(UN)の気候変動に関する政府間パネル(Intergovernmental Panel on Climate Change、IPCC)は、火力発電やその他の工業排出源による汚染管理法としてCCSは「実現性が高い」としている。 いまだ大規模なCCSが試みられていない中、スタンフォード大のチームは、膨大な量の液体を長期間地中に貯留する必要のあるCCSは非現実的であるとし、「 大陸内部によくみられる脆性(ぜいせい)岩石に大量のCO2を注入することにより、地震が引き起こされる可能性が高い」と主張した。 実行犯は日本CCS調査株式会社で、2012年に自民党と経済産業省が指示をした黒幕 今回の大量殺人のブーメランがどの様に政治家や官僚に跳ね返るか楽しみですわ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 15:54:32.97 だから、さんの言うように苫小牧での大地震は 節電を呼び掛けてるような臭い芝居してる経済産業省が苫小牧沖でCCSをやらなければ起きないし やれば100%の確率で起きるという話が真相ね 世界トップのスタンフォード大学が論文発表した通り あんな場所で普通は起きないんだよ CO2を地下に封入 CCSの実証試験が始まった (1/3ページ) ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/160816/bsd1608160500001-n1.htm : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 16:08:22.23 今回の大停電は北電のミス。これしかない。 北電の送電管理がなっていないことを如実に表した事例。 泊稼働していたらもっと後しますが大変だったと思う。 @ 苫東厚真がトリップ(停止)した段階で少なくとも 道内3分の1程度は即座に連携を切り離し、強制停電が必要だった。 A 強制停電をさせなかった結果、周波数が維持できなくなり次々、 他の発電所がトリップ(停止)した。その結果が大停電。 B 泊が稼働していても苫東厚真も動かしていたはず。 その際は道内4〜5分の1程度は即座に停電させる必要になったはず。 @Aをできなかった訳だから泊も周波数異常で自動停止に追い込まれたの は目に見えている。その場合はもっと被害が甚大だっただろう。 原発・火力発電所クラスの大規模プラントは 一度トリップしたら再度、立ち上げに数時間かかる。ボタンを押せば再稼働 するというものではないから。(人が現場にいって手動で 機器類を順番に稼働させていくものが多数。) 発送電分離していたら常に北本連系を稼働させて、余裕があったし 即座に強制停電もさせていたはずでこんなことは起きなかった。 (欧米ではすでに行われていることだが。) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 16:19:40.13 の真相は世界中にどんどん拡散すべき問題です 経済産業省はもんじゅの件もそうだけど全てが滅茶苦茶なんだよね : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 16:20:14.92 @北本連系を常時稼働 A常識的な配電管理 を行っていれば泊はなくても大丈夫だよ。 ほかの火力もあるから余裕がある。 来年度、石狩火力が稼働する。 北本連系も90万まで増強工事が進められている。 北電は90万で十分といっていたが今回の件で無理になったね。 120万は必要との話があったのでそうせざる得ないし、 (さらに必要との話になるのは必定) 今進められている発送電分離の必要理由がただしかったことの 証明がされてしまった。 発送電分離されたあと、北電発電部門と東北電発電部門が統合されたほうが いいのでは。北海道の需要を考えると狭すぎだし、需要規模小さすぎ。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 17:04:27.81 反原発派は、汚染をメインに反対してるけど じっさい泊原発が放射能もらして地域一体や海を汚染するパターンって どれくらいヤバい天災が来たら実現するんだろう。 福島の例もあるしなぁ : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 17:08:54.07 つまり、北電の系統部門が悪いってこと? プログラムは東芝かね? : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 17:29:34.44 あがりましたけど 笑 がとまらん : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 18:22:08.80 被害者ヅラした悪人だな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 19:05:26.12 8円で笑いが止まらないって幸せだな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 19:44:24.44 素人が学者ぶって色々解説しても痛いなあという印象しかない : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 20:25:16.98 数もってりゃ 8円上がれば へへ : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 20:26:37.32 なんか勘違いしてないか 北電がしっかりやってないとか、北本連携が十分じゃないとか 電力自由化したんだから、前みたいな完全責任は北電にないのだ 分散しろとか、北電だけに要求してどうするのだ 新電力に要求しろよ 言っとくけど、俺は北電と無関係 ただ、北海道には泊再稼働が必要だと思う 今回のブラックアウトは、泊が既に再稼働してたら恐らく起きなかっただろう それは、北電の経営面での体力が全然違ったからというのが理由だ 北電の体力が落ちる、イコール北海道の電力インフラが脆弱になることに直結するのだ JR北と同じだ : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 20:42:24.53 JR北は体質がクソだったね 何度も何度も国から指導されても治らなかった : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 20:50:16.21 電力ももう少しだな。 新規制で士気も低くなってるし、離職率も高い。 もっと断層とかで追い詰めれば、勝手に落ちてく。楽しいよ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 20:55:02.83 セコ経産省が色々指示してるけど何も達成できてないやん ちゃんと状況把握してから指示しろ! : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 21:19:10.95 被災した人間からすると、電力の安定供給してくれれば原発でいいのよ。 冬場にこうなったら死ねということだから。 命にかかわることに原発反対とか夢みたいなこと言わないでほしい。 : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 21:54:28.41 左巻きは出来もしないことを言いふらして、結局国民を不幸にする 共産社会はユートピアみたいなこと言って、北朝鮮をバラ色の社会に仕立てて今のざまだ 今回のブラックアウトも全く同じ アカのお花畑脳は死ぬまで治らないから、市民は相手にしないように 反原発なんかしてたら、どうみんの生活は悪くなる一方だ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 22:19:31.55 50年前に苫小牧で震度6あったけど、あれもCCSとやらが原因なのかい? 発電所が停まる程度の地震(5+くらい)が絶対に起きない地域なんて日本にはないと思うが。 : 名無電力14001 [] 2018/09/10(月) 22:52:40.73 北電の体力が落ちる、イコール北海道の電力インフラが脆弱になる ⇒ 妥当な価格で安定供給が出来なくなる ⇒ 北海道全体の衰退 一晩・二晩のBO体験しただけでも分かる : 名無電力14001 [sage] 2018/09/10(月) 23:09:09.41 証拠の画像アップして : 名無電力14001 [] 2018/09/11(火) 20:23:20.87 社長の露出が少ないね まさかの他人事? : 名無電力14001 [] 2018/09/11(火) 21:02:17.10 JR北海道の現状、そして北電の状況… 先住民の暮らしに戻るしかないよ : 名無電力14001 [] 2018/09/11(火) 21:12:16.27 電気の問題だから知事とか市長じゃなく北電の社長がメッセージ送るべきだと思うな : 名無電力14001 [] 2018/09/11(火) 21:28:47.76 現実を考えない無責任論で北海道はブラックアウトした これから急激に寒くなるのにどうするのだ 規制委員会の石渡委員、更田委員長の両名の責任も重い そして反原発を煽りまくった、どうしんはこの事態に反省のかけらも無い 無責任なアカのどうしんの不買運動をしなければ北海道は悪くなる一方だと : 名無電力14001 [] 2018/09/12(水) 00:10:00.82 節電のお願いしているにもかかわらず、でんき予報が止まったまま。 明日も止まったままなら、担当役員処分したほうがいいだろうな。 : 名無電力14001 [] 2018/09/12(水) 10:06:30.28 北電株が暴落している 北海道経済を暗示している どうしんや反原発の活動の結果がこうなっなのだ 可哀想などうみん 北海道の冬は早い : 名無電力14001 [sage] 2018/09/12(水) 10:15:14.17 バーチャで良かったなw : 名無電力14001 [sage] 2018/09/12(水) 13:48:03.56 街中に全く人がいなくなった : 名無電力14001 [sage] 2018/09/12(水) 16:46:55.14 道民は規制委員会の石渡委員に死刑宣告されたも同然だよ 道民は原発止めて失業して飢えて凍死して死ねってね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/12(水) 16:48:01.16 やー実際なんらかの対策打たないとマジで冬越せないぞ俺たち : 名無電力14001 [sage] 2018/09/12(水) 17:42:13.69 北海道は遠くない将来JR北海道、北海道電力それにほとんどの自治体が破綻するだろうな それに連動して北洋銀行もアウトか : 名無電力14001 [sage] 2018/09/12(水) 18:19:08.94 高需要期の真冬になる前に厚真が復旧して石狩の試運転も本格化するからドタバタすんなよ : 名無電力14001 [] 2018/09/12(水) 19:31:17.10 確証あるのか お花畑脳言ってるなよ 上手くいかなかった時、北電悪者にして済ますなよな : 名無電力14001 [] 2018/09/13(木) 01:31:48.97 北電 大丈夫かな? いろいろ心配になってきたわ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/13(木) 08:41:58.84 いやいや、そんなソースもクソも無い話されても・・・w そもそも電気が欠かせなくなる時期が来月(道東とか寒い方は今月)からだとしても もう今すぐ対策を確定させて事業を進めないと遅いんだよ。 でも現状、苫東だってフル稼働が11月まで出来ないし、発電量が一定じゃない水力発電や風力発電なんか 稼働したって、それは「確実な配電」には程遠い訳だ。 だからこそ原子力を今だけでも稼働して電力の供給を安定化させて 同時並行で泊にかわるような火力なりを被災しにくいなおかつ送電しても電圧降下の起き辛い 地域に建てておかないと、同じ事の二の舞になる気がするんだ。 まぁ交流6600Vの電圧降下なんか今は重要では無いが。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/13(木) 12:43:42.35 だからドタバタすんなってw 食料品とか電池買占めてんのお前だろ? 石狩の試運転開始時期はほくでんHPに工程表載ってるだろ。11月だよ。 厚真の運転目処も発表されてる。1,2号は秋のうちに動くよ。 水管損傷が2本と11本なんて軽症だから確実に治るわ。 俺の予想では1号機9/17スタート、2号機10/8スタート。悪くても+1週間だな。 そもそも10月くらいの寒さで死人が出るかよw 東京の真冬と同じレベルなんだから暖房なしでも生きていけるだろうが。 最悪ケースで今の供給量で越年になったところで、電力カットされるのは 大口需要家からだよ。一般家庭でストーブ点けられないとかないから。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/13(木) 12:49:06.16 おっと書き間違い 1号機スタート9/24だと予想する : 名無電力14001 [sage] 2018/09/13(木) 13:19:14.26 なんていうか、凄く楽観的だな・・・ そして自分の主観だけで話してるのがよく伝わってくるわ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/13(木) 20:47:17.34 原発が止まっている分、老朽火力が整備補修もそこそこに無理している状態だぞ? 70過ぎの爺さんに炎天下で土方仕事させてるようなものだ いつどこがコケるかわからないのに、呑気な御仁の多いこと : 名無電力14001 [sage] 2018/09/13(木) 22:33:21.10 そんなの厚真が止まる前から状況は同じだろ。 だから超法規的に泊を動かせってのか? 明日認可が下りても発電開始は最短でも2ヵ月後だぞ。 それまでに厚真1,2が復旧して知内と苫小牧の定検が終わって 北ガス石狩が稼動して、北電石狩の発電試運転が始まる。 それだけで地震前と同等以上に系統安定度上がるわ。 どうしても超法規処置が必要なら、火力の定検期限2ヶ月延長でいいよ。 だいたいが、発電所1つ落ちて系統脱調で全停電起こすような 会社に原発動かす資格があると思ってんの? : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 02:37:24.15 を読め。 問題は、北電がコスト重視で苫東集中の運用をしてたせいだろう。 泊停止以降、系統が脆弱になってるのにコスト優先の運用を続けていたから苫東が停止で他のすべてが止まったんだ。 北電は即急に苫東からできるだけ遠くの地に新規に発電所を作らないと問題は解決しない。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 06:09:15.03 日本の原発は、超法規的に止まってるんだけど? 菅直人のせいで : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 07:45:57.95 責任は原発支持しない国民が悪い : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 08:31:13.64 泊再稼働認められず、自由化で顧客流出が止まらない状況ならコスト優先して、経営するの当たり前 JR北がコスト優先で廃線を進めているのと同じ 左巻きの経済感覚ゼロで理想論ばかり話すのはどうにかならんのか 広大な北海道の隅々まで電力を安価な値段で通し、産業誘致も出来るよう原発を作ったのだ 反原発はそれを破壊しているのだ >泊停止以降、系統が脆弱になってるのにコスト優先の運用を続けていたから苫東が停止で他のすべてが止まったんだ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 08:35:24.37 反原発に熱心などうしんが、苫東集中の運用は危険だなんて記事書いたことあるか? ひたすら反原発だけだ どうしんは本当に危険なメディアだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 10:03:19.71 ネット学者乙w : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 12:16:39.54 原発が動いてようがいまいがコストダウンを図るのはあたりまえ。 やりすぎて重大事故を起こしちゃいけないのもあたりまえ。 今回の停電でアンチ北電が大量発生して北ガスに客が流れるだろうが自業自得。 妥当なバランスを踏み外して必要なコストまで削った罰をくらえ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 12:38:03.39 だがちょっと待ってほしい 顧客流出が収支悪化を招いてしまうと、良質なサービスの提供も難しくなるのではないだろうか : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 13:34:33.62 まずは社員の年収カットだろうな : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 13:48:14.46 どうしん並みの阿呆だな 地震前、反原発は電気は足りてるとと叫んでいたが、北電はLPGの新しい電力発電所もこの秋稼働させるべく建設した 上手く稼働すれば良いが、これが無けりゃこの赤どうなった? コストダウンは当たり前までは良いが、やりすぎは何指して言ってるの? 具体的に言えよ 泊止めてるからブラックアウトしたのが分からないのか : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 14:03:26.20 訂正 LPG→LNG 赤→秋 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 15:23:09.95 ひとつの発電所に需要の半分以上を担がせていたこと。 回す気になれば回せた予備運用缶を止めたままにして 定期検査シーズン入りして、厚真に異常に過大な需要分担を させていた。 発電所がコケたので全停電って、業界から笑いものになるレベル。 奈井江砂川で3缶回して厚真の負荷を下げておけば、こんな 事態にはなってない。 こんなやつらが泊を動かしてベースロード200万持たせたら より歪な系統運用になって危なくて仕方ない。 : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 15:38:11.35 老朽化石炭発電の奈井江砂川は去年、休止を発表した だれかそれ批判したか? どうしんはなんか言ったか みんな当たり前だと思っていたろ 違うか? これがやりすぎのコストダウンか 公表して誰も批判しなかったんだぞ 後出しジャンケンしてんじゃねえよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 15:55:24.68 苫小牧のCCSって原油と天然ガス採掘後の空洞にCO2ぶち込んでるんだよな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 18:17:29.86 ネット学者乙w : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 19:28:44.85 は? 石狩の建設が進めば老朽火力を休廃止することに異論なんかないよ。 俺が批判してるのは、あの日あの時、何であんな酷い運用体制にしてたのかってこと。 詭弁を振りまわして何と戦ってるのあなた? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 19:38:21.10 商売だからに決まってるだろ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 21:22:27.14 営利企業だろ電力も : 名無電力14001 [sage] 2018/09/14(金) 23:02:34.76 変動費の一番安い泊が動かせない中で、電気代を下げろ、でも、泊の次にコストの安い苫東厚真をフル稼働させずに、電源を分散させておけ って、どんな無理ゲーなんだよ : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 23:26:34.32 一生屁理屈言ってろ! 北電はクソ!これ決定事項ね : 名無電力14001 [] 2018/09/14(金) 23:55:42.46 反権力メディアの検証(ちくり含む)は必要だね ごまかそうと思ったけど観念したか : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 02:07:09.16 屁理屈言ってんのはお前な : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 02:07:39.08 お前はクソ!これ決定事項ね : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 09:24:19.15 詭弁を振り回しているのはお前だろう 今回のブラックアウトの時、再生エネルギーはなんにも約立たなかった 再生エネルギーの買取義務がある事により、当然北電の売電量は減る : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 09:33:19.68 普段の売電量が減少してるのに、災害時に全て北電が責任を持つのが当たり前か と言うことは、再生エネルギーが増加すると極めて危険な状態になると言うことだ 金融に例えれば、金が余っているときは無理やり貸し付けて、不景気になって金がなくなったら融資引き上げと同じだ はっきりさせなければいけないのは、泊は震度2しかなく発電所に問題は起きなかった そして、泊を止めていることで北電の経営体力は弱体化した ソーラをはじめとした再生エネルギーは、災害時には役立たず、というより足を引っ張ったということだ : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 09:35:12.89 で、その泊はいつ動くの? 全ては石渡委員のせいなんだっけ? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 09:56:17.32 よく言われるのは 原発を解体して そこを火力発電所にすると ものすごく安全なそして 低コストで完成するって話だな しかし燃料の冷却は永久に必要だっていうのはこれはどうしようもないけど : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 11:37:36.45 FITはまじで失策 誰考えたの?これ 切腹しろよ : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 11:48:06.18 菅直人と孫正義 反日と世界でも馬鹿高い通信会社経営者 この二人の為に、電気代も高くなったのだ : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 12:10:45.31 再生エネルギーうんぬんの問題ではない。 @北電の送配電管理ミス。 バランスが崩れた段階で、強制停電させる処置をとらなかった これにより、各発電所の連携が次々くずれた。 泊が稼働していたとしても泊が影響を受けて自動停止していたことは 十二分に考えられる。 A北電の構造 需要が長期的に減ってきており、需要地域が広大かつ、主要需要地域が アンバランス。 経済効率がよい発電所は大型化しており北電の規模ではかなり無理に なっている。東京東北の連係は2倍規模にする工事がすすめられてる。 ・東北管内で火発増設計画が多数ある。 ・東北管内では自然エネルギー計画が需要を大きく上回る申し込み があり、それを東電管内に流すため。 ・東北管内の計画中火発や自然エネルギーは既存送電網で受け入れられない ため、計画者負担で送電網増設計画中 B東北と北電の連係強化 北電と東北の連係強化は改めて必要であることが明確になった。 : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 13:20:34.53 泊を動かしていれば問題なかった 再生エネルギーは安定供給にマイナス 結果、ブラックアウト それを認めたくないものが、北電を悪者に仕立て上げようとしている 北電が好きでブラックアウトしたと思うか? 北電は、彼らの全力を尽くしたのだよ 北電を責めるものは、反原発の責任を北電に転嫁させようとしているのだ 騙されてはいけない 泊が動いていればブラックアウトはなかった 再生エネルギーは安定供給に役に立たなかった : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 13:29:48.01 電気工学を多少学んでから出直したまえ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 13:49:45.63 送配電って言葉の意味わかってねーだろ(笑) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 15:58:33.52 石狩新港発電所っていつから計画があったのか調べてみたんだが どうも東日本大震災のあった2011年からみたいだね。 ttp://www.hepco.co.jp/info/2011/1187960_1445.html 震災からの教訓からの対応としては早い方だと思うんだが、 まともな出力の発電所を建てようとするとこれくらい時間がかかるってことだな : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 17:15:04.18 社長会見で引責辞任は未定、って記事あったけど自分では決めれないんだよ 経産省から指示されなきゃ何も決めれない可哀想な会社 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 17:37:02.74 フリーター乙w : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 17:48:43.59 考えて欲しいのは地域差。 関東で何とかなっても北海道では何ともならないのが冬の寒さの降雪なんだよ。 安定した電力は北海道こそ必要。 この震災が冬季だったら?と考えるべき。 : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 18:40:51.69 >泊が動いていればブラックアウトはなかった >再生エネルギーは安定供給に役に立たなかった 現状では規模が違いすぎるだろ 再エネが100万kW単位で連系されていたなら そういう結論もあるんだろうけどさ 今回は石炭火力は役に立たなかったといえるし 原発は何の役にも立たない金食い虫でしかないと分かった そして北電にはまともに系統運用する能力も計画力もない : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 18:44:40.20 >再生エネルギーの買取義務がある事により、当然北電の売電量は減る 北海道電力は義務があるのに連系を断ってる 原発止めたら泊の設備や使用済み核燃料の減損処理で 経営破綻なのは分かるけどさ : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 19:22:19.61 去年の北電発電量の7%はFITなんだけど 何出まかせ言ってるんだよ : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 19:29:21.75 いつの話してる 去年の北海道の再生エネルギーは362.9万kwだ 5年前の1.7倍にもなり、増加した殆どが太陽光や風力、バイオである 北海道は今、老朽化した石炭火力と当てにならない太陽光が主体になっているのだ 原発を止めているからブラックアウトしたのだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 19:30:22.31 再生エネルギーが災害時に役に立たず害をもたらすというのは、北電に限らず今夏日本各地で見られた実態だろう。 そもそも再生エネルギーが経済的に成り立っているなら、送電が関係しないコジェネレーションシステムを大規模農家などが採用しててしかるべきだろう。 そうではないということは、まだ再生エネルギーに頼ったシステムというのは不完全で不安定な代物であることがわかる。 それらは送電義務を議論する以前の問題であって、再生エネルギーを推す派は安定供給ができる方法を示すべき。 : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 19:34:17.00 問題は、どうしんだ 反原発を推進してばかりで、今回泊が動いていたらどうだったか、再生エネルギーは安定供給に寄与したか一切報道しない 調べれば、泊を動かしていたらブラックアウトしなかったという結論になるからだろう : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 19:57:03.70 FITが大失態 取り返しがつかない : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 19:57:19.88 あほ? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 21:44:45.98 それ設備容量でしょ。しかもその半分は水力でしょ。 夜中に太陽光がガンガン発電してブラックアウトに影響したっての? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 22:26:00.94 ブラックアウトが悪みたいになってるけど、あのままブラックアウトせずにあの時負荷取ってた北海道中の発電所がぶっ壊れる事の方が遥かにヤバい 現実に苫東厚真の脱落と即時停電の同調が上手く行かなくて周波数変調したんだから それこそ原発回ってたとしたらブラックアウトしなかった時の方がヤバいでしょ 絶対に使いたくなかった最後のセーフティロックが働いたってことでしょうよ : 名無電力14001 [] 2018/09/15(土) 22:48:53.89 他電力だが北電さんには心底同情する。左翼議員を当選させ、反原発を煽り、地震で火力が停止してブラックアウト。再エネが全く役立たずなのがバレても都合が悪いことはスルー。必死で復旧作業したことに全く感謝の気持ちもなく一方的に北電叩き。住民の質が悪すぎる。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 22:57:51.05 だって北海道だよ?(笑) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/15(土) 23:32:18.04 北本の増強がすでに進められてる(東京東北間よりも先に)ことすら知らずにドヤ顔でレスとかw : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 03:01:10.93 しかも震災から1か月も経たない2011年3月30日に新LNG発電所の計画を決定してるのに あの震災からずいぶん経つのに何してたの?火力発電所建てろ!とか言われちゃうし。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 03:13:27.11 事情を知らない素人(私も同じだが)からは、そういう評価がされても仕方ない気もする そうならないためには広報活動が不可欠なのだろう たとえ反原発や再生エネ万歳の人に直接は届かなくても、理解者を増やせらればトンデモ論は鎮火しやすくなるはず : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 05:24:20.30 北電のPRの問題というより、北海道のメディアの問題なのです 北海道では北海道新聞が購読率50%とという高いシェアを持っていて、ここが年中反原発と北電への批判記事を書いています 北海道民は、どうしんの強い影響下に置かれているのが現実です 例えて言えば、日本人の半数が赤旗読んでいるような状況なのです : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 05:57:53.70 メディアが問題か… でも、道民の方々は停電を直に体験したわけだし、北電をただ非難しても仕方がないという人は少しは増えているんじゃないの? 下手したら自分の命に関わる話だろうし : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 08:40:30.55 震災以来、一貫して道新が反泊・アンチ北電を煽ってきたのは紛れもない事実。 しかし、ここにきてヤバイと思いだしたのか、昨日の朝刊の京大特任教授、安田 陽氏 論評のように、かなり公平な記事も出してる。北電をこれ以上叩いて、経営基盤を弱体化させると北海道の人口減少を加速化させ、道新の購読者も減ることは必至だからな。 : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 09:59:43.43 北電の悪口ばかり言って貶しまくっているどうしんが上から目線で勝手な事言っている 老朽化火力がアウトになった時、または再度大地震がきて発電所がやられた時、泊を動かすべきだなんて偉そうに最初に言うなよな >胆振東部地震の影響で停止している北海道電力苫東厚真火力発電所の全面復旧が11月以降にずれ込む見通しとなった。 京極水力発電所が再稼働したことで当面、計画停電の実施は回避されそうだが、決して油断できる状況にはない。 (略) 真冬の電力不足で、道民が暖房を止めざるを得なくなる事態だけは絶対に避けなくてはならない。(どうしん) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 10:09:46.20 道新は自社の社員の不祥事はまるで触れもしないくせに頭おかしい : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 10:11:40.34 北海道民は老朽化火力に何も起こらない事と再度大地震が来ない事を祈るしかないね 今は、12万年以内に断層の活動があったかどうかの証明のために泊は動かせない これが、左巻き脳内お花畑がやった結果だよ 震度7で痛んだ老朽化火力が支障なく来年の春まで運転できるのを祈るしかない : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 11:46:10.50 活断層は、現代の神学論争だな。ホント不毛。 苫東厚真の活断層を見抜いていない学者が、どうしてそこまで泊の地層について 自信たっぷりなのか、理解できねーな。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 12:15:39.96 この地震の影響で、また活断層に歪みが入ってしまったらしいね : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 12:49:57.52 どこの活断層に? : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 14:42:54.21 北海道新聞に簡単に騙されて、その報いが自分たちに跳ね返っている北海道民って何なんでしょうね。自分だったら一生懸命電力供給するのが馬鹿馬鹿しく思うでしょうね。北電さんご苦労様です。 : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 18:27:16.92 電気がないなら薪ストーブを使えばいいじゃない。暖炉もあるよ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 18:32:42.54 菅直人は実は頭がよいのでは。福島爆破の責任を回避するために使い物にならない再エネに世論誘導をしたわけで。 : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 19:58:03.79 お前んちに薪ストーブや暖炉あるのかよ 腐れ反原発をやっても生きていたいのか? : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 20:00:38.10 どこの活断層に歪みが入ったのか早く言ってくれる? もしかして、反原発得意のデマですかw : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 20:21:24.45 どうしんは阿呆か? 泊止めたからこうなったのだろう 反原発のお前が言う資格があると思っているのか! >札幌「東15丁目屯田通」 要の市道、復旧いつに 飲食店客減/通勤時間増(どうしん) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 20:44:38.22 よその掲示板ではこんな書き込みが 石狩湾新港周辺に大規模な風力発電の計画があるんだが 共産党が中心となって中止へ向けて活動しています。 人体への影響バードストライクなど世の反対派の言い分そのままにやってますw LNG火力の前に石炭火力の計画もあったんだけど、これも共産党が中心になって頓挫に追い込みました。 今共産党は北電を分散対策をしてこなかったツケだ、と批判していますが尽く計画を潰したのが共産党だという笑えない話です。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 20:44:58.72 これな 北海道地震 主要活断層動いた可能性を否定できず ttps://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/040/098000c : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 20:48:42.92 北海道地震 周辺の活断層に新たなひずみか 今後の活動に注意 ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180913/k10011627331000.html : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 21:00:04.24 と、言われている。さすが元NHKディレクター、道楽と区別がつかないらしい。 ttps://twitter.com/toriiyoshiki/status/1040790683093630976?s=21 ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:00:19.52 風力は知らんけど、石炭焚きの発電所計画にNG出してたのは環境省な。 ここ10年ほどバイオマス混焼じゃないと、なかなかアセスが通らない。 ただ今回の停電は、分散できるリソースを持ちながら一所集中運用した 北電が悪い。共産党だろうが道新だろうが批判するのは当たり前。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:18:13.80 たかが停電位で騒ぎすぎな気がする 停電を批判してるやつらは 自分たちの快適な生活は電力会社に人質に取られてると考えたことないのだろうな : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 21:24:03.14 時代は薪ストーブ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:36:15.08 結果論だろ、ほんとアホだな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:39:53.95 たかがと言うが、過去の停電実績のグラフが今年度入れたら頻度も時間も文字通り桁違いになるからね。 ttp://www.hepco.co.jp/corporate/company/img/perhouse_yearly_poweroutage.gif 2018年度は頻度1.1回/戸、時間2000分/戸とかになるけど、こんなの載せられないわな。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:41:42.48 飲んで運転して人をはねたくらいの話なのに、飲酒運転をするべきじゃなかったと批判するのは結果論なのかい? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:47:34.90 実は苫東厚真も今時期に3機全部フル稼働してる事はそうそうなくて、苫小牧1号機と同じ敷地内にある共発3号機両方定検中だったからフル稼働してたんだろうね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:55:18.53 まぁ、それも40年選手の重油火力だから今回の地震耐えれたかわからんけど とりあえず今回は出光燃えてない : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 21:57:39.98 同じことを北電の社長に面前でいえるか? 日ごろ停電がないからたまに停電があるとびっくりするけど電気は止まるもんだと準備しておけば死ぬようなことはない 昭和50年ごろ日本は水と安全はタダで手に入ると喝破したのはイザヤベンダサンだが 平成も終わろうとしているが平和ボケがさらに進んでいるようだ : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 22:03:27.40 自家用発電を用意しておけば停電も薪ストーブもいらないだろ ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180911/k10011624981000.html : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:05:21.56 すげえ、この記事の通りなら電気どころか衣食住やら俗世のしがらみやら全部いらなくなるじゃん! 天才だわ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:05:31.56 頭悪っ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:17:23.33 北電の社長は大規模停電起こして申し訳ないと陳謝してるじゃないか。 結果論でグズグズ言うな、泊を停めた左翼が悪いと開き直ってますか? そのうち、詳細に原因と対策を書いたレポートを出してくるだろうけど、 発電所群の運用体制に問題があったと結論付けられると思うよ。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:17:38.78 値上げ審査のときに、火力をメリットオーダーで運用してるかまで チェックされてるのに、「震度7の地震が苫東厚真の近くで発生するかもしれないから、苫東厚真の稼働率を下げて、コストの高い石油火力で分散して運転します」なんてことを今回の地震が起きる前にできると思ってるのか? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:20:35.58 そういや腐った牛乳売って人殺しといてマスコミに逆切れした社長がいたな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:24:53.99 マンションの共用部分が薪だらけになるな。放火し放題。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:29:17.84 なら主犯は役所だという結論でも構わないよ。 なんであれ一所で域内需要の55%負担というのは間違った運用だわ。 地震じゃなくても発電所ひとつ落ちるのは想定してもらわないとこうなる。 : 名無電力14001 [] 2018/09/16(日) 22:36:39.22 一酸化炭素中毒で死んでも、メルトダウンで永久に住めない土地が孫の代まで続くよりはいい。福島の核爆発で100万人がガンで死んだんですよ! : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:40:46.22 ソースくれ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 22:52:50.21 永久に住めない土地が孫の代って 腹の頭痛のせいで肺炎になったみたいな? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 23:08:18.20 今回は運用がまずかったからだとして では今後どうすればよいと思うのかな? 具体的な対策案を示してくれたまえ あれこれ考えていくと今年の冬を安心して乗り切るには泊の早期運転というカードを切るしかないのではないか? そんなことはないと言い切れるだけの自信があるかな? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/16(日) 23:48:07.09 一所負荷最大30%+揚水発電所常時スタンバイくらいでいいんじゃないの。 冬までに厚真4以外は復旧するし定検シーズン終わるから泊の再稼動は別の議論。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 00:18:13.43 本当に対策したいのなら北海道の系統容量を増やすのが一番の早道 系統容量が大きければ一か所の発電プラントの停止くらいじゃびくともしないようになる 系統容量を増やすにはどうすればよいか 北海道から本州にじゃんじゃん電気を送れば良い 元々北本連系線の目的は北海道の石炭で発電した安い電力を本州に送りましょう だったらしいが、燃料が石炭から石油LNGへシフトしたことから目論見が狂って今では本州から北海道への応援融通がメインとなった観がある 電気を北海道から本州へ送るためには泊でがんがん電気を作って本州へ送り込む これで北海道の系統容量は道内の実需用に連系線の送電分が上乗せされるからだいぶ大きくなる でもって万が一の道内の電力不足の時は送電分と同量の融通が入ってくるから差し引きで2倍の応援融通が期待できる と、この程度のストーリを誰か語らないか : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 00:29:49.47 ロシアからパイプライン引いて稚内に発電所だな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 03:53:24.87 いくらコスト重視だからって、一所負荷55%はどう考えてもやり過ぎだろ。 その結果が今回のブラックアウトだ。 2011年3月30日に新LNG発電所の計画を決定してから今までなにやってたんだ? よその電力会社が笑ってるぞ。 厚真から離れたところにすぐに発電所作れ。 老朽化発電所をまだまだ使う気か? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 04:22:42.58 「発電所をすぐ作れ」なんて寝言言う前に、自分の家に家庭用燃料電池でも設置すればいいじゃん 発電所を建設するよりすぐ用意できるし、よその電力会社から笑われるような北電に頼らずに暮らせるよ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 05:44:15.60 北本連系を90万ではなく、もっと増やして東北・東電管内に 売れるようにしたらいいと思う : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 05:50:30.17 馬鹿は、発電所が自分の鶏小屋作るのと同じ期間程度で出来るとでも思ってるのかよ。 黒部第四ダム発電所は着工から7年以上かかってるんだぜ、200人近く命を落としてな。 計画自体から云ったら優に10年超えてるよ。それ相当の規模の発電所を一から作るのに どれほど手間暇と、人材・資金を投入せにゃならんのか、調べることすらできんやつは 他人の仕事を語るな。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 07:16:30.09 だからといって北ガスには加担したくないんだよねえ マンションの警報機をユーザの取り外し不可能にしておいて 毎月数百円払わせるような詐欺商売してるから好きになれない しょせん田舎のガス屋って感じしかしないんだよ そうそうあいつらって反原発っぽいイベントにも協賛してるしちょっと気持ちが悪いんだよ・・・ あ、スレちごめんね : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 07:20:21.28 現実的な話として北電に全ての責任を。は無理でしょ。インフラは最低でも 30年計画だ。この 7年、止めた原発で地震で破損したものなどあるか? 確かに新潟中越沖地震で配管故障を起こした刈羽原発の例はあるが、菅直人がいなかったので炉心溶融などしていない。 北電から体力を奪ったのはFITと化石燃料74%の価格高騰だ。泊原発はこの7年で全電力喪失を起こしたか? その逸失損益で送電網も追加の火力発電所も作れていた。 むしろ送電網を再構築せずに理論上の出力だけ貯めた太陽光発電はBO後の再起動の邪魔にしかなっていない。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 07:25:12.03 口先番長乙 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 07:28:05.30 カルト的反原子力派は13万年前にだゆそが動いた可能性を根拠に薪ストーブだの動かしていたらメルトダウンだのと言う。 所内の非常用電源が正常動作したことについて「非常用」なので泊がある限り北海道は安心できないと言って292億円もの観光損失を直ちに出した。 再稼働しなければブラックアウト不安を煽るし、再稼働したら即メルトダウンと言う。 あいつら北海道から人を追い出したいのか?そりゃ、ブラックアウトが長期化すれば中露が優位に立てるだろうけどさ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 07:30:57.95 スレチではないと思う。3.11の直後にCMをやめた会社は東京ガスだった。派遣もほとんど解雇した。 理由は簡単で、オール電化がだめならうちを頼るから広告する必要がない。だってさ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 07:47:03.70 もう道民じゃないので部外者なのは認めるけど、反原発キャンペーンであとどれくらいの損失が許容できるんです? あいつら、観光を根絶するまで反泊をやり続ける気だし、電気料金値上げで潰した会社と失業者どれだけになることやら。調べたくもない 石狩のデータセンターも、この電気料金なら計画頓挫していただろう。北海道から工場、農産業を追い出して需給バランスが取れたと言い出しかねない : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 07:53:52.10 コストがかかるだけなので北電は嫌がるだろうけど、使える燃料棒を3号機内に移して待機しておけば、法を無視すれば2日で元の送電網が復旧できますよ。 もう崩壊熱もないのでプールだろうが炉内だろうが関係ないのですが。 薪ストーブがあるからそんな心配しなくてもよいって話なのかねえ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 07:58:25.98 凍結と雪害、広大な面積の問題から東北より送電網の充実にコストがかかることが反原発には理解できないのかな? 彼らの出す太陽光発電のコストには廃棄コスト、木造家屋並みの安全設備費どころか交流電流化設備すら含まれていないのに、これも原発のせいにするんだよな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 08:00:42.10 なんかネット学者ばかりだな 自分では何もできないくせに偉そうなことばかり : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:02:51.51 今は買う側なので太くなれば吹っかけられる立場。送電ロスあるからね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 08:03:45.38 多分、反原発のためなら死んでもいい 原発を再稼働するぐらいなら、集団自決したほうがまし…ぐらいには考えてそう : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:03:50.05 ロシアとの関係悪化したら人質に取られそうな案だな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:05:26.18 道民は氷点下でキャンプできる設定になってますよ。私は当時中央灯油ヒーター、東北ではファンヒーターだったけど、10度以下で過ごせとかマジかよ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:12:56.38 あなたは電気工学の学位を持っているのですか? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:39:34.08 反原発は、地震が来たら原発は事故を起こして広大な土地が放射能で汚染されるから、原発は動かすなと言っているが、福一の事故は津波による電源喪失が原因だ 東日本大震災の時、東北電の女川は全く問題無く停止して、多数の地元住民の避難場所になった 地震に弱いのは火力やソーラーなのが、今回のブラックアウトで広く知れ渡った 泊は可能な限り早く再稼働すべきだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 08:51:02.80 北本の容量増やすことは良いと思う。300万くらいあっても良いでしょう。 でもね、使えるものを使ってなかったケチケチ経営の脳みそ変えないと どんな設備を付けても安定度犠牲にして同じことをやらかすよ。 発送電分離を機に北電解体でいいよ。ついでにJR北も。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:55:25.56 北海道で自宅ソーラー乗っけてた人の生の声聞きたいな ヨロ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 08:57:51.79 福島第一も菅直人の独断が防波堤を不要とした上、16時間に渡って回復措置を阻止したための爆発なのだが。 ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536819488/732-737n 罰則規定がないのだが、菅直人は原子力災害対策特別措置法の 第四条、第十条、第十一条、第十四条、第十六条、第十七条、第十八条、第十九条、第二十条、第二十三条、第二十六条、第二十七条 に反する行為を行った。 ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536819488/732n 菅直人指揮下ならどんな原発も爆発に導けるので原発を縮小しなければいけないのは確かだと感じる : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:00:23.96 北本なあ。300万って kW の単位だよね?技術的にかなり難しい。あそこ船が航行するので… 発送電分離を機に北電が狙っているのは道央・道南以外の放棄ですよ。 再エネで何とかできるのであればしてみろと言いたいらしい。2020/4月に発効 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:02:55.99 10万kWクラスの発電所ならミニアセスで済むから 計画決定から2年程度で作れちゃうけどね。 火発の建設自体はクロヨンを引き合いに出すような話じゃないわ。 アセスと地元同意が問題だけど回避しようと思えば手はある。 超高効率の大型プラントに拘るから異常な時間がかかるだけで。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:10:20.25 送電網上 10万kW クラスの火力発電所を作っても道央以外では北新得からしか戻せないので無理。 20万kW x2 クラスでないと元が取れないので十年計画。 北電的には道南〜道央までを面倒見て、あとは好きにすれば?と言いたそうでもあるが、 新冠川と高見を捨てると調整ができなくなるので東釧路と西滝川渡されても…というのが小型側の本音ではないかと。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:13:13.05 北電は近い将来に 人口減少による売上減少と 泊原発の廃炉費用で 世界一高い電気代を要求してくるようになるだろう そうなると家庭でディーゼル発電機回した方がいいということになっちまいそうな気がするけどね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:17:35.68 温暖化時代、データセンター需要爆上げ時代に北海道を活用しない手はないはずなのだが。 反原発派が泊は即爆発して北海道全域を汚染する。と言い続けるだろうから観光産業全滅、 電気料金が北海道だけ高い状況では工場撤退するしかない流れは止まらないから人口減少は加速するだろうね。 家庭でディーゼルは…それをやめて原発に集約したから一酸化炭素中毒死が珍しいものになったことを忘れていない? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:18:21.05 反原発派からすれば道民の命など薪ストーブ()なのかもしれないが。悲しいねえ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:19:02.58 ディーゼル発電機でも採算が取れるよっていう意味で たとえの話 発電方法は他にもあるわけだからね : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:23:15.62 北電の送電網を完全遮断して構わない域内送電が可能ならば可能なのだが、 北海道広すぎるんですよ。太陽光発電がいかに安いかのグラフに送電網コスト入ってないのと同じ。 北電と協調しながら発送電する方法が今のところない。 かといって、北海道を広さから分割してもメリットがなく、道央に連動しろとなってしまうつらさ。 反原発派は自腹切って道民に 60W級 LED電球を全世帯に 4個くらい配ったらいいのに。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:24:28.37 泊の外部電源が喪失した事の危険性を云々する人がいるが、そもそも泊が動いていればブラックアウトはなかったのだから馬鹿げた理論だ 泊が動いていなかったから、ブラックアウトして外部電源を喪失したのである 更に、泊は何重もの安全対策がとられているから、外部電源を喪失しても何ら問題は生じなかった : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:24:35.80 そういう意味では再エネでがんばります!って言っちゃった地域は、 域内ディーゼルのほうが元が取れそうなものだけど平均停電時間はひどいことになりそうだ。 農業地域ではそれは可能かもしれないが、工場は撤退するだろうね。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:25:44.95 ソーラー発電が なかなか小規模ネットワークとして 実現しないのは 大容量蓄電池が 低コストで実現できていないからなんだけど 大容量蓄電池が低コストで 手に入るようになったら 北海道電力自然消滅という結果になりそうな気がしてしょうがないんだよな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:26:58.17 7年も冷やし続けた燃料棒プールなんて一週間放っておいても燃料棒登頂に達しませんよ。 外部電力を得たので何も心配することはない -> (マスコミフィルター) -> 外部電源を喪失し「非常用」電源に頼った! : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:29:32.33 大容量蓄電池を菅直人プランに耐えられるだけ用意できるわけないじゃないですか。 すでに北海道の揚水発電所は福島の避難区域ほどの面積がありますが、数十倍揚水発電で水浸しにしたらいいんじゃないですか? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:31:54.95 北海道は、電力自由化で新電力に顧客が最も移った地域である そして、原発は止まったままだ 結果ブラックアウトが起きた 原発を止めてソーラーを作りまくり、ブラックアウトしたのだ 元を辿れば、民主党による人災だな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:32:11.07 例えば十戸しかない集落 北海道中にあるわけだけど そういうところの電力システムとしては十分実現できる なぜ原発の代わりになるほど大規模なものを考えるんだろうね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:33:47.01 そういった地域では、避難所の策定がきちんとなされていれば分散電力は普通にありです。 むしろ送電網の老朽化が原発停止のために進んでしまったので考えないと危ない状況 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:35:22.32 民主主義なので民主党に票を入れた国民が負うべき責任でもあります。 …と言いたいけど、パフォーマンスのために福島の回復作業阻止 16時間って何だよ。5時間で決着すべきだったのに : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:35:48.06 無理無理言ってないでやる方法を見つけるのが仕事じゃないかと。 北ガス石狩は計画決定から2年半で78MW作ってるんだから。 まあ北電がやらなくてもPPSと製紙会社のJVが2,3機建てそうではあるけど。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:36:05.76 その費用は誰が出すの 当然、十戸の住民が負担するんだよね 恐らくお年寄りばかりの年金生活者が : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:37:42.56 現状では コストがかかりすぎるから実現しにくいんだけれども システム自体の価格が下がっていけば実現できるという話 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:39:10.43 泊が動いてなかったらブラックアウトしなかったって話はガキの嘘 まだ解明されてないからそれまでまてよ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:40:51.29 原発動かせばいいんだって 成り立たない話してもしょうがないでしょ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:41:34.85 廃炉予定だった火力 70万kW、事故の多い を冬の計画に入れてしまっているため、 小型を増やしても足りなさ過ぎてどうしようもない。戻すための変電所が足りていない。 事故の多い北本 60万kW まで計算に入れてしまっているので 130万kW が賭け状態。 新規参入はインセンティブが高いので作れますが、今からだと厳しい。 2月頭がピークなはずですが、故障率が 数%でなく、数割の賭けをしている。 そこでまたブラックアウトすれば工場、観光と円安によるインバウンド、そして雇用は数年失われる。 反原発派のために燃料棒を3号機内待機させても文句言われる。 どうしたらいいですかね?私は反原発派に一人あたり 10万円のカンパをさせたらよいのではと思うのですが。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:41:41.81 原発は動かすとしても 1と2号機までで 3号機はまだ燃料が入っていないんだから廃炉費用がそれほどかからない そこは大事だと思う : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:42:47.89 ブラックアウトが避けられなかったとして、数時間で全域復旧していたでしょうね。終了 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:45:23.81 運転後課す前提で毎年減価償却を行っているので動かさない期間分を税金のように電気料金に転嫁している話です。 ちなみに、最新鋭である3号機も2009年3月にすでに燃料棒は入れていますし、同12月に商業運転しているので廃炉コストは変わりません。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:46:56.26 FITでできたのだからできない話ではないはず。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:48:21.43 なんかネット学者ばかりだな 自分では何もできないくせに偉そうなことばかり : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:49:19.58 > 廃炉予定だった火力 70万kW、事故の多い を冬の計画に入れてしまっているため、 > 小型を増やしても足りなさ過ぎてどうしようもない。戻すための変電所が足りていない。 > 事故の多い北本 60万kW まで計算に入れてしまっているので 130万kW が賭け状態。 打ち間違えた… 廃炉予定だった火力 70万kW、事故の多い 北本 60万kW を冬の計画に入れてしまっているため、 小型を増やしても足りなさ過ぎてどうしようもない。戻すための変電所が足りていない。 130万kW が賭け状態。13万年に1度 vs 10年に1度 の勝負。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:50:40.76 残念ながらそういう立場でもないんだけどなあ。北電はさすがに詳細調べたのは今回がはじめてだけど。 で、あなたは何かしたの?というかできたの? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:50:40.82 動かしても動かさなくても 廃炉費用はかかってくるので それは変わらない3号機まで全部廃炉をしようとすると この先人口減少社会だと もう完全にブラックアウトだな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:51:42.25 動きを見ている感じだと、北電的にはそれでいいみたいですね。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 09:54:07.98 泊原発前提の協調案が消えた中、2020年4月からの自由化で何がしたいかってそりゃ金になる道央・道南だけ担当路線でしょ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 09:57:56.95 自分達では負担しないということね 俺は負担しないよ 泊を動かせば済む話 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:00:30.96 FITから「太陽電池」をはずせば今すぐできる話です。 もちろん泊を動かせば議論も何もなく終わる話ですが。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 10:08:25.17 九電も関電も、4基原発を運転している 九電の電気料金は大手電力で一番安い 泊を動かさないために、北電の電気料金は日本一高い 反原発は北海道を全道ブラックアウトにして、高い電気料金で北海道経済を破壊しているのが事実だ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:11:50.16 北電が守りたいのはここだけですよ。2020年4月からはどうなるかわからない ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png.html 原発停止で償却費だけ払う羽目になっているわけですから電気料金を上げざるを得ない。 電気料金は法人のほうが値上げがきつく反映される。電気料金が1割上がったら電気依存の場合原価が3割増加すると思えばいいです。 要するに道民の一斉給与削減をやってのけたのですよ。FITは菅直人のせいで拒否できないし 誰得?中露が得するだけな政策でげんなりします。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:19:00.59 再エネに関しては北電はがんばったほうだと思います。四国はいらんと一蹴しましたが。 ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf 雨天ではどうしようもないのはわかっていて、晴れの日には揚水発電と火力の負荷調整に思い切り負担を強いるので火力は寿命が短くなります。 北電の報告 PDF にあるように、 > 太陽光発電の接続可能量 > 2017年度算定値 接続可能量の算定結果 0万kW これが現実です。いくらかけたんだろ?そのお金で火力作ればよかったのに : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:29:14.84 カタログスペックだけは北海道の太陽光発電の容量はとんでもないのか。 ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/solar_power/index.html 132.9万kW…直流出力、夜発電できず、曇っただけで半分の出力、24hでならせば20%出力になるのに? 蓄電池の容量も、3時間持たない量でがんばるつもりなのか。 ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/08/news026.html 今の道民の意識は昔とだいぶ違うのね…驚きます。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:35:02.42 一部の報道では酪農農家が道民の代表みたいな書きっぷりだが 現実は札幌居住者の票が圧倒的多数 つまり道民の意向は札幌住民の意向であり酪農農家の苦労は票に反映されない : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:35:33.61 なんかネット学者ばかりだな 自分では何もできないくせに偉そうなことばかり : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 10:35:55.70 可哀想 首を吊ることになっても北電は免責になるんだよなー : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 10:41:48.26 反原発派と思われる情報によればそうでないとされていますが。。 私の頃は集中暖房を絶やすな、屋外タンクの容量はチェックしろ〜だったのですが、10年でそんなに変わるものなのかしら? まさか薪ストーブが主流になっている (Twitter での元NHKディレクター発言) とは思いもよらず。 このまま反原発派は北電採算外を見捨ててロシアにでも売り飛ばすつもりなのかしら。原発だらけになりそう。 ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png 本当のところ、どうなんですか?このまま何年も工業、観光、インバウンド、農産を高コスト化させて、 孫の世代どころか子を産めないほど追い詰めることが正しいというのが今の道民の意見なのですか? 反原発派は道民は電力がなくても自活できる。くらいのこと言ってますけど信じられない。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 10:57:26.90 石狩湾新発電所も結局、廃炉予定火力分とイーブンなので余裕増えないんだよな。 ああ、そうか。孫の代どころでなく、北海道から人が減れば電力足りるのか…ってあほか。 13万年前が今年繰り返される可能性がゼロでないとして (そもそも活断層だっけ…)、 少なくとも新発電所が動くまで 3号機動かすことにどれだけのリスクがあるのかわからない。 1万年周期、譲って 1,000年周期 (だったら活断層の証拠出てくるはずだが) として、 0.5年 / 1,000年 は 0.05%… 広域停電による死者と経済損失からして無視できるオーダーなの気のせいなのか? 3号機を半年再稼働させるリスクについてむしろ反原発派から意見がほしいところ。 民主党ネトサポってお金もらえるの?時給いくらか教えてよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 10:58:10.85 それは民主主義とは言わない 少数意見も反映されるのが民主主義というものだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 11:00:59.04 理想論はそうかもしれないが 一票でも多いほうが勝つのが小選挙区制のあるべき姿 どこに少数意見が反映される隙間があるというのかね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 11:01:34.74 経済的困窮が自殺者を増やすかの社会実験は民主党によって行われて、 明確に因果関係が認められたわけなのだけれども、菅直人の呪い以降は 経済的に追い詰めて死んでも電力だけが原因ではない!と言えば免責される世界になったの? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:03:22.88 経営は安定供給とコストのせめぎあいだろ ド僻地に孤立した10戸相手に電力会社を起こせるヤツ 挙手 へき地の人間の方が北電は有難いと思ってるよ 札幌のヤツが、電気なんかコンセントに差し込みゃ無尽蔵だろ くらいの感覚だな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:03:23.81 なんか怖いので「菅直人は悪くない!」「民主党は正しい政治!」と書いておこう… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 11:04:05.11 地方には地方で決めたいこともあるんだろうけど 今の体制では中央政府が全部決めちゃって地方のいいようにはならないという現状はあるわね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 11:05:41.70 北海道電力が 原発の廃炉費用で 経営に困窮したら いやでも自分たちで電力会社作らなきゃいけなくなるのかもしれないけどね : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:06:38.94 いや、北海道の場合、原発を止めとるのは突き詰めると札幌の民意だろ 何でも、札幌一極集中だよ 腹立つ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:07:36.90 北電的には送電網からして ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png の外はへき地っぽいんだけど。 電力会社ではなくて、送電線から分離後、独立することの可否が問題なのでは?その自由はあってもよいような。 中央政府もなにも、官邸前でデモしたいから警察を排除しろと主張する過激な反原発団体がいるのでどうしようもない。 多分、これは札幌の問題ではなく、東京の問題ですよ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:10:03.21 福島で犯した自分の犯罪を反原発にすり替えた菅直人は本当は優秀なのではないのか : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:14:20.97 だから国は北電を潰さないんだよな こんなクソみたいな経営でも国は北電が大事だから : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:18:31.17 これだけ民主党が買うと約束してしまったのだから国は恩返しをしないと筋が通らないでしょ! ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:20:26.25 北電が潰れたらFIT利権が資金を回収できなくて外国のパネル生産国が困ってしまう。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 11:27:39.63 大雑把に 廃炉関連の費用が1兆円だとすると 500万人で割れば 一人当たり20万円だから 払えない金額でもないところが 微妙なところで 潰れないでそのまま行く可能性も十分にある : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:28:10.77 改めて考えてみると、津波の事故以外で大きな原発事故は起きてないんだよな 今問題になっている泊の敷地内断層評価って一体何なのだ 12〜13万年前以降に活動してない証明しろって : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:30:35.39 本来利益を上げるはずだった廃炉予定までの期間の費用を一括計上したら一発で破産する 13万年前以降に活動していないことはわかっていて、今後も活動しない証明をしろと言われている : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:36:55.48 なにその原子力廃炉賦課金は : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:37:21.75 もうむちゃくちゃ 嫌がらせ以外の何物でもないな 笑 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 11:43:20.32 福島のせいで100万人が、がん死したと信じている人間が何百万人東京にいると思っているのかと (さて、彼らはがんにすら罹っていないようだが) これは札幌の問題じゃないよ。ここを突破されると次は!と煽っている某赤い党とか、菅直人のキャンペーンです。 こんなことをやっている間に何人死ぬんだろう。 最近、自然災害が多いから観光業 292億円損失と言われるとうっかり小さく感じてしまうのだけど、 数千万の資本でやっていてうっかり返済日にこれが起きた事業者がどうなったかなんて考えたくもない。 反原発論者の言い方を真似れば、次は、あなたです。 (だから福島原発災害による被曝死はないってば) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 11:56:37.51 年間1000億円 10年で廃炉が終了して 1兆円だけど そんな安く出来るわけないって 横槍が入りそうな金額だけどね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:03:41.79 だいたいそんなオーダーかと。問題は捨てる場所ですね。 天然原子炉どころか、ブラジルどころか、1,000年その場所で住んで死なない放射線量で管理しろとなっているので。 もっとも、道北の海峡には謎の放射線源となっている原子力原潜の形によく似た何かや燃料棒に似た何かが確認されていて汚染されているのですが。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:11:05.30 なんかネット学者ばかりだな 自分では何もできないくせに偉そうなことばかり : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:12:31.13 で、時給いくらなの? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 12:15:47.34 結局は廃炉判断できなくてズルズル先延ばしにしてるだけなんだろ? 北海道経済衰退の根本的な原因じゃないの? ガキみたいな仕事して : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 12:17:20.32 ようこそ10年ブラックアウトと戦う世界へ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:28:34.84 足りなさ過ぎてどうしようもない、って149MWを5機作ればいいじゃない。 なんて与太話はおいといて、北電は北電で泊再稼動を経営方針の柱に 据えてるわけで(廃炉宣言した時点で減損と廃炉費用で即債務超過で倒産) 老朽火力のリプレイスとしての石狩建設以外はやりたくないのは理解するよ。 ただねえ、経営的にやりたくない話なのに技術的に困難だという修辞をされると、 そりゃヤル気の問題でしょうと反論されるよ。トランスが足りないなら買ってくればいい、 送電線が足りないなら引けばいいんだから。実際は足りないわけじゃなくて、 ごく短時間のレアケースで送電容量が不足する可能性があるって話でしょ。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:37:54.22 なんかネット学者ばかりだな 自分では何もできないくせに偉そうなことばかり : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 12:38:15.62 規制委員会は税金でやってるんだぞ! ただ廃炉にできないって理由でダラダラやってるならやめろ! : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 12:40:40.15 その送電網が泊原発依存なのが ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png でもわからないかな。北海道広すぎて送電線引くにもお金がかかるし、 上流 (泊) まで流すのにどれだけ電圧変換しなきゃならないのよ。今の余裕では技術的に容量を増やすのは無理。 余裕がなくなって大規模停電するのが落ち。 これはあまり言いたくないのだが、泊が動いている状態で増設を行うことは可能… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:55:13.29 泊を火力に改装すればいいわけなんだけど この調子だと永久に無理 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 12:56:36.87 保安院より予算あるのにナゾナゾを吹きかけるだけなのは謎。 彼ら「政治的な判断により許容した」しか許可する方法がないので再稼働だめ。 と言うのがお仕事ですよ?万が一にも認可した発電所が事故を起こしたら責任問題になるじゃないですか。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 12:58:45.33 北電の信用なさっぷりには笑ってしまうが、足し引き算からして泊を止めたままブラックアウト起こさず追加は、計画があったものしか無理ですよ。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 12:59:41.07 一部が信用してないだけじゃね?(笑) : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:10:29.72 私は何も再稼働させろと言っているわけではなく、広域停電が長引くと人が死ぬので3号機に燃料棒移すくらいしたら?とだけ。2日で動かせるので (3号機未使用説は嘘です) 北本の都合、道央・道南は落とせないので札幌は再稼働反対、総裁選前で反原発運動家を前に自民も及び腰…となると、非常時の再稼働も無理でしょうね。 起きないことを願いますが、脱落可能性のある電源が、廃炉段階 70万kW に、枯渇しかねない揚水が 100万kW では賭けになりません。 冷静な判断を… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 13:16:25.04 料金値上げのときに「安定供給のためだと言ってコストを掛けすぎ。もっと効率化しろ」と言って北電を批判してた人と、今になって「北電が効率化を重視したせいで苫東厚真依存になった」と言ってる人はまさか同じ人ではないですよね : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:16:35.54 もちろん再稼働できた場合には「北海道税」が消えて経済がよくなるので、それもそれで好ましいとは思います。しかし、今は目先の死者防止です。 メルトダウン?確率が6桁?7桁?違うので比較対象になりません。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:18:47.17 もう追い詰められてるよね。北海道経済は。 なんでここまでなっちゃったんだろうな 北電の体質が悪いんじゃないの? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:21:02.51 本州でも、原油価格高騰とFITで電気料金が38%も上がって倒産した会社は相当あるはずです。 「人手不足倒産」とごまかしていますが、FIT倒産は相当数あります… : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:22:16.88 これでもまだわからないのであれば、菅直人にもう一度やらせてみるしかないですね。本当に… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 13:29:04.43 3.11を思い出すんだよなあ。枝野が嘘をついていることを周囲の研究所 (福島が停止しても公開されているサイトは多かった) と、 Mark-I の図面から想定以上にICが停止し(事故調で手動停止と断定された)、菅直人の着替えとパフォーマンスのためにその前に格納容器が破損していて 「直ちに問題のある状況」だと何度も指摘したのに2chでは信じない人が多数いて… 電力不足に陥る危険性が非常に高いとのこの指摘ははずれてほしいと思う。。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:30:42.20 泊を即停止したので北電にできることは限られてしまったと見ています。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:31:09.34 苫東、もう動くらしいぞ 停電復旧の頃から、目処もクソもあったもんじゃねえな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 13:58:46.57 知ってる。老朽火力と不安定な電源をようやく置き換えるだけの電力。 それでも安定量は390万kWで、550との差は不安定なものに頼っての冬になる。 そんなこともわかりきっているからこんな議論がなされているのでは… : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 14:16:37.33 工業高校生を子供に持つ親御さんと話したら、北電は人気がないらしく、本州の企業に行ってしまうらしい 北大生に聞いても同じように本州の企業を目指す人が多いみたい ちなみに俺の友達も北海道に戻りたいけどクソみたいな給料しかないから帰れないってなげいていた 利口な人は北海道は捨ててしまうのかねー : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 14:18:55.24 仕事というのは曲がりなりにも結果が求められるわけだから、今回のブラックアウトもやや理不尽ながら北電が頭を下げている その理屈でいくなら この6年、泊が動かせなかったことによって被った経済的損失は規制委員会や国で補償すべきではないか? 泊が動いてなかったから大きな損害がなかったと言えるような事象は一切発生していないんだし むしろ今回、泊さえ動いて入ればブラックアウトは防げたとの見解が強いのだから、現時点で規制委員会は謝罪すべきと思う 結果論にはなるが、仕事というのはそういうものだよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 14:30:33.38 規制委とかあの素人ども何とかなんないの? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 14:32:08.34 これは に書いたように、いかなる責任も取りたくない規制委員会は屁理屈をこねてハードルを上げるだけです。 官僚制度は無謬でなければならないため、法を曲げるのです。 550gal で通ってしまいそうになれば、2,000gal (-2G の重力) に耐えろと言い出すでしょう。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 14:32:49.67 同じクラスの発電所動かす要員数が、民間の5倍とかだったんだよ。 前段と後段は矛盾することじゃないの。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 14:35:16.34 実家はパネル載っけてたから昼間は電気使えたらしい 屋根に載ってる分には役に立つんじゃないかな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 14:35:56.53 規制委員会の検証も必要だよ まじで : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 14:38:06.42 規制委員会ではなく、否定委員会として菅直人が設計したものなので現状、法律通りに機能しています。法律上、なんら瑕疵はありません。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 14:44:22.81 もっとも、規制委員会が検査の終わった再開停止を求める法的な権限はなく、反原発派を煽っているだけなので規制委員会には責任が生じないようになっているのですが。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 14:48:21.38 でも、メリットオーダーの検証までして、発電所の効率運用を求めたのも事実。苫東厚真フル稼働させないなんて運用を地震か起こる前にしてたら批判されるに決まってる : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 14:56:36.49 規制委員会は他社事例を参考にしろと何かと言う この為に、先行審査合格したより本来楽に審査が進むものが、逆に大変になっている 会社が違うし設備や地形も違うのに、一々他社事例と同じ回答準備してたら、他社事例が増えれば増えるほど審査対応が困難になってしまう理屈だ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 14:58:27.83 未来の子供たちが安心して暮らせるように、絶対原発廃止。 豊かな大地が核爆発でメルトスルーして汚されるのは我慢できない。 未来を守るために、今こそ決断し、原発廃止。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 15:07:34.62 北海道新聞といい、思考が複数分裂しているのは気のせいか? - 原発への固執が、電力の安定供給を阻害している。これが現実です。 「泊が再稼働すると電気が余るため、それを前提にあえて(LNG火力の稼働を)遅らせている。泊の再稼働ありきで老朽火力への対応は怠られていた」 ブラックアウト 背景に原発固執/北電もリスク認識 ttps://twitter.com/jcp_cc/status/1041487963861868544?s=21 ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 15:08:51.88 ご安心ください。菅直人はもう総理大臣ではありません。原発の最大のリスクはもう去ったのです。 また、核爆発など起きていません。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 15:41:59.31 未来の子供の心配するより、今現在の子供が安心できる生活になってないんだよ 分かる? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 15:45:58.42 原発敷地が一番安全です 東日本大震災の時、多数の地元住民は東北電の女川原発に避難したのです : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 16:11:05.95 現在世代の直近の民生が安定せねば、未来世代は北海道に生まれてこない。 大本は、安価な電気の安定供給その一点にかかってると言っても過言でない。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 17:09:58.85 北海道電力が 泊まりに原発を3基も作ってしまったために 負債が重たくなり経営が不安定になる 結果電力が安定供給できなくなったと言う 無残な姿になってしまった : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 17:52:13.78 結論 北海道に電気は不要 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:04:32.56 君、頭悪いでしょう 先ずは、どうしん読むのをやめた方が良いですね 赤旗もダメですよ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:10:28.71 薪ストーブ派? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 18:12:58.10 北電、JR北、道新、雪印、道庁、道警、旧拓銀 試される大地にはバカしか住んでないのか? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:21:53.63 これは正しい 北海道という過疎地域では低廉な電気を作るために燃料費が非常に安い原発によるコストダウンが他電力より必要不可欠だった だから原発比率を高め、他電力と同等の電気料金を精製することが出来た、、はずだったんだが。。。 こう見るとみんなバカばかりだな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 18:25:00.05 原発というのは うまくいったとしても 40年以上継続して 発電して帳簿上は黒字になるけど 実質的には大赤字になるという試算が今はされている とっとと廃炉にした方が企業ダメージは少ないはずなんだけどね 原発を維持するだけの金額というのが 実は 北海道電力の経常利益の何倍にもなってしまっているという事実を見逃してはいけない : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 18:33:04.78 今回のブラックアウトで分かったことは 一箇所の発電所で 電源の50%以上を負担することは危険だということ 原発を稼働してしまった場合にも その危険を回避するためには それ以上に火力を運転しなければならない そうなると電力が余る 値下げをしても無理矢理電気を消費してもらおうとする 結局燃料費の節減にはならず 誰も得しないという結果になるというのが結論だろうね : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:47:23.92 関東で北電から電気買ってる法人があるはずなんだが、こういうのはどうなるんだろうな? 系統側に違約金とか払うのかな? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:47:28.23 関東で北電から電気買ってる法人があるはずなんだが、こういうのはどうなるんだろうな? 系統側に違約金とか払うのかな? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:47:32.64 関東で北電から電気買ってる法人があるはずなんだが、こういうのはどうなるんだろうな? 系統側に違約金とか払うのかな? : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 18:55:52.11 どうみん馬鹿説があるが、そもそもの教育の問題も大きい 北海道日教組はかなり強い左巻きである 北海道日教組の主張 ・いじめの実態調査への協力返上 ・AEDの学校への設置反対 ・「竹島問題は韓国の主張が正しく、島根県などが竹島の領有権を求める行為は、日本の侵略・植民地支配を正当化する不当極まりない ・国旗国歌の反対 ・支持政党は立憲民主党 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 19:03:08.43 ブラックアウトした時の高層マンションは人が住めない空間になる >北海道で最大震度7を観測した地震では約9千台のエレベーターが止まった。大規模停電で復旧が遅れた札幌市のタワーマンション(高さ60メートル以上で20階建て以上)では住民が食料や水など重い荷物を持って階段を上り下りした。(日経) : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 19:04:14.19 苫東厚真1号機 明日にも復旧 35万 kw ところで あれ以来全然雨降ってないから 水力期待できなくなるので それの保管程度にはなりそうだな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 19:45:26.00 北海道日教組w 北教組だよバカ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 19:46:03.64 厚真2も来週には戻ってくるぞ : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 20:44:17.01 お前どうみんだなw : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 21:34:10.87 よかったなあ2号機戻ればもう 大体大丈夫だろ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 21:37:31.17 北海道の教師なんて言うのも ほとんど 世襲 したような奴ばっかりだから 右翼的な考えのやつばっかりだぞ そんなことをわからないのが本州民なんだろうな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 21:39:01.67 復旧の目処について 数時間以内の復旧(セコ指示 ↓ 午前中以内の復旧(セコ指示 ↓ 1週間以内の復旧 ↓ 11月以降の復旧←イマココ ↓ ????? 予定めちゃくちゃやないか・・・ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 21:50:45.61 何で直ぐ修理できないんだよ!遅すぎる。まるごと部品交換すればいいんだから、早くできるだろ。 こんなことだから原発の再稼働はできないな。 : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 21:57:28.31 1基は点検で止まるので、軽度トラブル時に所内で融通させるために3基が基本 北本を増量して本州に売りつける算段まで取るしかなかった : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 22:04:43.84 もしくは本州から買う側でがっつり依存して福島への加害者扱いされておくべきだったか。 60万kW接続が中途半端すぎるんだよ。 200万kW集めるべきところを35だので喜んじゃうのは道新が再稼働に意地でも触れないから?足し算できないから? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:22:01.64 要はメーカーのエンジニア到着して点検したら色々不具合見つかったんだろ すぐ壊れてもいいならもっともっと早く修繕出来るんじゃない? 実際に火力発電所なんて定検まで応急修理しながらだましだまし運用するもんなんだし : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:29:01.64 発電所何というものは 船と同じようなもので 走りながら修理するって 基本だよな 完璧な状態なんてなかなかあるもんじゃない : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 22:33:40.53 泊止めてたから火力の点検が疎かになっていた。それで予定外の発火までするわ、タービン故障まで見つかるわ。 因果関係が逆 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:36:32.93 当面は大丈夫だろうけど、冬が早くきて4号機の復旧が間に合わないとやばい : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:36:33.48 保守計画が甘い。そんなことでは福島の核爆発のように、この先何万年も人が住めなくなる。 絶対に原発は廃炉にすべきだ。 なし崩し的に泊原発が稼働しないように、日本国民は厳しく監視する!! : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:37:50.93 論調が道新と赤旗なのすごい : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:47:05.08 道新と赤旗それで済まなくなったら あさひとかパヨクとか言い出すんだろ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:47:58.39 昨日まで数千度で石炭燃やしてた缶内にすぐ入れるわけないだろ。 人間が入れるまで冷やすのに3日、足場組んで水管点検に3日、 材料手配に3日、切り貼り溶接に1日、水圧検査に1日でイマココだよ。 今頃足場撤去が終わってるころじゃないの。考えうる最短スケジュール。 タービン周りが壊れてなくて良かったねという話。 2号機も11本の水管破損だけなら来週まで待たずに復旧するだろ。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:49:07.03 原発は クリーンで安全なエネルギー さらに低コスト という前提でやってたから間違っちゃったんだろうな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:55:01.32 ほんとそのとおり 税金20兆円くらい電力会社にプレゼントすればいいんだよ そうすれば反原発から拍手喝采されるのに : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 22:56:14.74 あのキャンペーン謎。そんな都合のよい電力あるわけがない。 383万kW需要の中、供給能力350万kWしかないから節電言ってるのに、35万kW回復しても節電不要になるだけだろ。 しかも老朽火力67に、水力40、北本60、再エネ20まで計算に入れてこれ 泊が動いていた頃は2月の550万kW需要に対して835万kW能力あったんだぜ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 22:59:41.98 ボイラー日立とIHIなんだな 本来同時に壊れないようにメーカー変えてるのに同時に壊れたから手間がかかるし部品も共用出来ないってのが歯がゆいね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 23:01:14.02 原子力発電所というのは 恐ろしく高コストなものだから それを抱えていることで負債がどんどん積み上がっていくというのが今の北海道電力の現状 早く断ち切るためには何か手を打たないと駄目だろうということだね 20兆円はないけど2兆円あれば落ち着くんじゃないかな : 名無電力14001 [] 2018/09/17(月) 23:02:22.02 35円/kWで買わされているFITどうするのよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 23:09:31.77 あれの意味合いというのは 再生エネルギーを どんどん活用していきましょうということで 当時のコストから算出するとそんなもんだろうということでやったことだから いいんじゃないの : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 23:12:54.84 当時のコストからすると35円は妥当な価格だけど 発電所を現在のものに改修したような場合は それは金額は現在のコストに見合うように改訂していかなければならないとは思うのは誰でも思うでしょ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 23:25:32.28 35円/kWhだったすまん。値下げして33円/kWhなんだが?まだ作るの? ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/recyclable_solar_price_h28.pdf : 名無電力14001 [sage] 2018/09/17(月) 23:39:02.13 日没後にピークが来る北海道の場合は 本州のエアコン需要の場合とはちょっと条件が変わってくるから 北海道特有の何かがあってもいいかもしれないが 全体として燃料費の節約に成る事も運用次第でしょう : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 00:03:40.91 それ太陽光発電めちゃくちゃ向いてない。 実際、能力235万kWなのに2018/4〜6実績が平均で21万kW供給なのも仕方ないのか 老朽化火力発電をコンバインドサイクル発電に置き換えると効率倍近くなるのでそのほうがよくない?雨の日も使えるし : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:04:55.97 太陽光のぶんを 本州に送ってやれば 成立する話で 北海道だけでは処理できない問題だとは思う : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 00:05:46.36 本州でも能力余っているんだが、どうしろと… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:08:16.53 能力235万 kw というのは 違うと思うけど ネット検索してもその間違いがわからない : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:11:06.42 225万kWだったすまん ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/megasolar_app_situation.html : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:11:33.27 再生可能エネルギー発電というのは 地域によって大きなブレが生じる それを大きなネットワークにすることによって均一化することが可能になりより 商用電力として使えるようなものにするわけだ いい時もあるし悪い時もあるんだよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:13:27.89 この前のブラックアウトから ずっとお天気が晴れが続いて いい風が吹いていたから電力の機器はなかったというのは それだけ発電能力があったからということなんだろうな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:14:48.03 半分働かなくても100万 kw ソーラーパワーがあったんだ それで揚水発電所もチャージできたから 北電の見積もりよりは発電能力が実はあったということになるのかな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:15:26.96 北電ががんばって算出した接続可能量は "0万kW" なんだが。調整も何もない ttp://http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf "> ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:17:40.86 道南・道央しか守る気がない北電にとっては道北と道東を他社に投げられたのでよかったのかもね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:19:57.92 ピーク時がやはりきついな18時台 雨が降らないって言う のがずっと続いてるからねそのぶんは厚真の35万 KW で カバーしても 360万 kw という最大出力は 変わらないんだろうな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:20:01.49 むしろ太陽光切断できなかったからブラックアウトしたんじゃないの : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 00:21:51.12 2月までに550万kWまで回復させなきゃならんのに、毎日遅延の報告が届いている気がするのは気のせいなのだろうか 8度クールビズでもやる気なのかな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:23:31.53 反原発派はデモやってないて白熱電球の代わりのLED電球を北海道に送ろうキャンペーンでもやれよ… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:29:14.96 結局 ソーラーパワーが使えない時間帯が問題になってくるわけで 日没後の 発電能力 だけが問題になってくるという話が見えてきたな 日中は実は 500万キロワット今でも有るお天気さえよければね 夕方は カツカツになってると言う この歪み これは原発があっても変わらないんだから 火力発電揚水発電 それでカバーするしかないんだろう : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:34:59.68 新冠川と高見がメイン (20万kW + 20万kW) の揚水で、その他足しても30万kW出力。 太陽光を昼間揚水する余裕などないよ。 北海道の揚水発電所は福島の避難区域ほどの面積がありますが、数十倍揚水発電で水浸しにしたらいいんじゃないですか? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:38:18.92 稼働しているのは、そのうち137万だがな 残りは今後 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:38:54.43 北電の販売口数のうち、ほぼ半数が低圧契約(住宅)で、 ttp://www.hepco.co.jp/corporate/ir/ir_lib/ir_lib-04.html 27%が照明なのだから、LED化で1/10にできれば10%節電効果くらいあるよ。 ttp://www.hepco.co.jp/power_saving/ 泊再稼働もやだ、ブラックアウトもやだ、新火力間に合うかわからんなら節電するしかないんだから、 FITの補助金を全部北海道のLED化に回せばいいのに。だめかな? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:41:06.64 とりあえず日中 太陽光の余力があるので めいっぱい蓄電することは可能になるよね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:42:34.81 四国がそれができずに太陽光の受け入れ制限した 原子力のせいとか言っているやつがいるが、数十年かかる揚水ダム建設が間に合わないのが原因 四国は北海道と同じ構図だよ。原発のタイプまでPWRできれいに合わせてある。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:47:11.93 最大発電能力は 実は今でも500万 kw 以上ある しかし問題なのは ピーク時の発電能力が 360万 kw ってことなんだよな これをどうやって解決していくかというややこしい話になってしまう 原発が動いていたころも これの問題が解決できず 融雪用電力という名前の 安いやつはピーク時には15分おきに止まったり動いたりするやつだったんだから 解決するのは原発ではないということになるわけだ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:48:37.02 今の水力発電所を目いっぱい貯めることが可能なように感じるかもしれないが、それは嘘だよ 新冠と高見だけなら貯めることは可能だが、それは揚水可能容量が小さい=取り出せる量も小さいから 京極だけが例外的に400万kWh分溜めることが可能だが、 発電機能力が足りずフル出力では日の当たっている時間では貯められない ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf の16ページ目参照のこと。 結局、揚水発電所を増設するしかない。北海道の太陽光は現在の接続容量ですら無計画すぎる : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:51:52.93 > 最大発電能力は 実は今でも500万 kw 以上ある ない。北本は発電能力ではない。さらに枯渇しかねない水力と老朽化火力が入っている。事故を起こさない実力は320万kW程度 2年しか使っていない泊3号機単機の出力だけでも計算に入れば水力がフル活用できるので500万kW達成は可能だが今は違う : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:54:57.33 揚水発電所というのは ピーク時の 1時間程度 カバーできればいいので 日野当たっている時間8時間あればなんとか1時間程度のチャージはできるよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:55:46.01 北本を引くと440万ぐらいは今でもあるということに訂正しておきます : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 00:56:54.83 安全度を見れば 250万 kw 程度が実力でしょ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:04:51.74 日が当たったらいきなり100%出力になると思ったら大間違いだよ。 それにピークは1時間で終わらないので3時間分は貯めないと で 平均して「2018/4〜6実績が平均で21万kW供給」と書いたが、 91日ピークでお昼前に1時間に107万kW出せたことがあったけど60万kW出れば奇跡。 それを毎日揚水の総出力59万kW保証するのは無理。 ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/calculation_result.pdf 現実的な出力は風力足した場合で12ページの通り。 火力の出力調整を厳密に行いながら揚水か発電かを調整しなければならなくなるので、 火力発電所の故障率は特に古いものは劇的に上昇する。今回のブラックアウトの遠因 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:05:48.44 あまりそれを積極的に認めると不安を煽ってしまうのだが、それが正しい… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:09:28.40 100万 kw 程度の安定した発電所がもう一個あればいいんだけど それが泊発電所 でいいわけなんだが 火力発電所だったら最高なわけだよ これが原子力発電所だったために こんなめんどくさい話になっちまってるんだから どうしたもんだこれ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:10:55.39 の提案だめかなあ。2月を乗り切るために何かできる時間は限られてきていて、 出力増案) 泊の燃料棒プールから炉内に移して冷温停止で待機 消費減案) 家庭用電力を生活に影響のない形で費用対効果の高い節電 くらいしか手が思いつかないのよ。頭悪くてごめんね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:12:28.12 原発を作ったから そのぶん火力発電所を作らなかった これが間違いの始まり : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:14:02.08 定期点検中の発電所が稼働して厚真の壊れたのが復旧すれば何も問題がないんじゃないの : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:14:44.84 発電所に負荷をため : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:15:44.44 発電所の負荷を軽くするために 20%程度の節電をずっと続けて行くのが安全策だと思うけれども 日常の生活をしてくださいなんて言うのは愚策じゃないかと私は思うよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:16:35.60 出力確保するだけじゃだめなんだってば。送電網整備もしないと 地震対策なら北新得あたりにもう一個発電サイトを作るべきなのだけど、 芦別が邪魔で北新得 - 西当別の二重化送電網の整備に金がかかりすぎる。 ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png 原発止めたせいでお金ない北電にそれを求めるのは無理がある。 可能性としては原発のない不安定な北海道から工場が撤退して需給バランスが取れる可能性のほうが高くなってしまった : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:19:13.54 厚真の復旧は目途が曖昧な状態に陥ったし、老朽化火力を計算に入れれば入れるほど脱落の可能性は高まる 次に脱落したら老朽化火力がどの程度壊れるかは想像がつかないし、1月〜2月頭の最悪のタイミングでそれが起きる可能性が高い 消費減案だけでも読んでもらえないかなあ… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:19:47.69 泊発電所には送電網があるんだから そこ火力にすれば そこにコストはかかってこない 泊じゃなくてもその近所に作ればなんとかなるんじゃないの : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:20:48.08 だから発電所の負荷を軽くするために できるだけの節電を続けていくという政策を経済産業省とかはやるべきだとは思うけど : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:21:23.10 節電しなければいけない状態で運用すれば観光客が嫌がって収入が減る 毎月100億円の損失が春まで続いた場合には確かに若い道民が本州に脱出して需給バランスは取れるようになる : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:23:36.99 世耕が 晴海に聞いて決めると言ったのはそういう意味なんだよな 責任を高橋はるみに押し付けて俺は知らんよって最後は逃げるつもりなんだろうあいつ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:24:37.88 高圧だけで2系統あるので最適な場所だよ。ただ、10万kW規模ならまだしも、環境アセスメントだけで何年かかるのそれ そのメッセージ出しは観光客が減るので経済損失が半端ないんだってば。今だって離着陸数まで制約かけている アナウンス効果で需給バランスが取れましたとなって誰が得するの?反原発派が「北海道の電気は足りていた」横断幕作る未来しか見えない : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:26:06.10 そういうのどうでもいいから。観光収入減と工場撤退リスクをこれ以上高めるならLED化進めるほうがまだ現実的じゃないの?と言っている : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:28:09.42 泊原子力発電所が使えないとなると それの代替施設は 当然必要になるので 何か手は打っておかないと急にやれと言ってもできないわけだから 冬電気が来ないとなると これは命に直結する問題なので 今の時期最大限の節電で例えば 蛍光灯を LED に変える そんなことでいいんじゃないの : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:32:32.10 北電に文句言っていてもしょうがないことってあるわけで、はじめなければならないことは多いと思う。 ttp://www.hepco.co.jp/power_saving/ 見てテレビより照明が1.5倍なの、蛍光灯どころじゃなくて白熱球使っているとしか思えない。 東京都ですら交換キャンペーンやっているんだから、できない話ではないはず。 ttp://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/06/22/05.html 太鼓ならして何も変わらないデモよりできることがあることを知ってもらいたいのです : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:34:50.65 私なんかは 3.11の頃は 電気代1ヶ月1万円くらいだったけど今は3500円前後かな 電気代が値上がりしている割には結構いい数字だと思う おそらく使用量は30%くらいで済んでいる 普通にやればできることなんだな節電というやつは : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:43:17.42 冷蔵庫やエアコンのようなコンプレッサー系は10年も待たずに買い替えたほうが電気料金的に元が取れるんです。 白熱灯やクリプトン球は本当に信じられないような電気を食いますが、LEDにすれば1/10になります。 原発抜きでも可能な、薪ストーブでもない、そういった案についても考えませんか? 経済が縮小して喜ぶ人たちもいるでしょうけれども本当にそれでいいのですか? 病院で停電するような事態は最悪です。本当に直ちに人が死ぬので… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:48:19.57 北電が悪い、原発が怖い、再エネがある、道民は薪ストーブ使えばいい。 …聞き飽きたんです。 原発が動かせれば2月頭を乗り越えることが余裕なことは明らかなのですが、 その検討もだめだというなら知恵出しませんか? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:48:35.41 まあそういうことだな 機器を新しく更新していくことによって 劇的な節電効果が生まれる テレビなんかも 同じようなサイズのものであれば新しいものに変えるだけで 電気代1/3 冷蔵庫も1/2 PC モニター1/3そんな感じだよね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:53:40.22 はい。テレビも省エネ化が進んでいます。 太鼓叩くより確実だと思ってくれる人が増えるとよいのですが… いっそのこと経済特区にしてリサイクル費用や買い替え消費税を減免すればあいのにとすら。 節電で安全になったと宣言できれば経済損失を今すぐにでも軽減できます。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 01:59:14.63 2011年当時の機器を 全て更新して 電球を LED 化したら 電気の使用量が 1/3になりましたよっていう話なんだけど どういうわけかテレビを買い換える時に 画面を大きくしちゃったりすると 節電ができなかったりする 冷蔵庫の場合は 大きくしても 節電効果は上がるからこれまた不思議なもんだけど : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:04:10.06 LED化で1/3の効果しかないのは元が蛍光管の場合ですね。 テレビは大型化して見かけ消費電力が変わらなくてもお下がりが子供部屋の置き換えになったり、リビングに人が集まるので単体での効果以上のものがあります。 電気系では常識なのですが、冷蔵庫は無理に小型化するとコンプレッサーを小さく細かに動かさなければならなくなり、 電力効率は劇的に下がります。家電店で年間電力費用を見ると安物買いの銭失いになる製品がいかに多いか。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:10:43.25 ブラックアウト自体は想定ミスやらで詳細が出るのは先のことになると思います。 その後の復旧が遅れたのは供給不足なのですから、ブラックアウトが避けられなかったとして回復できなかったのは原発がなかったためです。 この辺、もう議論してもしょうがないでしょう。 火力が復旧する。も聞き飽きました。いつ壊れてもおかしくない分を置き換えるのに十分なものはありません。 全く痛んでいない、3号機に燃料棒を待機させれば長時間広域停電は避けられますが、それも嫌なんですよね。 だとしたら、生活の質を落とさない範囲での節電しかなく、節電に対する補助を求めて行くのが筋だと思うのです。だめかなあ? やはり太鼓叩きたい? : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 02:21:26.00 実際、泊はなんで動いてないの? ってところに全ては帰結するよ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:25:50.74 結局、道民が声を上げなければ省エネ化の財源も出てこないし、原発再稼働もできません。 原子力規制委員会が原子力否定委員会以外の仕事をしていないと何度言ったら通じるのだろう 2020年4月までに需給バランスが回復できなければ北電は金になる地域外を見捨てます。 ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1644529.png 一体、今の道民は何を読んで判断をしているのだろうか… このまま特別措置もなく節電が足りず再度ブラックアウトすれば工場と若者がいなくなる。 一方で特別措置すらなく電力が足りたなら道民は薪ストーブで生き延びられるとして援助が得られない。結局工場と若者がいなくなる。 何がしたいんだろう? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:26:50.56 活断層あるからっしょ まぁ、まずは家庭機器更新と北本増強が誰も異論ないところではあるな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:30:33.13 そもそも規制委員会に止める権限はありません。反原発派を煽り、動かさないことで無事故を達成するための組織です。 「政治的圧力に屈した」以外では再稼働を認めないのです。声を上げるしかない。 東京のカルト的反原発派は道民が何万人凍死しようが自己責任で通すつもりのようです。 7年半経っても、菅直人の自己責任回避のために国民は利用され続けられているままです。 あの後、14.7兆円もの国費が海外に流出しましたがそのお金でいったいどれほどの経済政策ができたことか。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:32:09.07 活断層は認められていません。現在わかっているのは、13万年前に活動したことのみです。 主要インフラを断層の上に立ててはならないとしたら、日本に居住可能な人間は何百万人になるのでしょうかね。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:37:18.17 地震などどこで来てもおかしくないこの国で今後も動かんという保証が無い ゆえに原発ではなく、火力ならOK : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 02:46:41.84 地震などどこで来てもおかしくない中国沿岸と韓国(6/11に事故起こしましたね)にも原発は配置されています。 日本の原発を排除したところで安全は確保されません。 数百発の大気中核実験の影響で日本がずっと汚染されていることも報道されない不思議 火力は日本全体の備蓄として4ヶ月分しかありません。燃料分としてはどの程度なのか 原発の燃料は一度輸入してしまえば数年は動かせる。その間に外交交渉が可能になる 大戦の経済制裁で日本が先制攻撃を選ばざるを得なくなった理由が原油の禁輸措置だったことを忘れたのですか? 突然ベースロード電力を失ったことによる電力料金高騰による「北海道税」でどれだけ若者が逃げたと? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 03:02:18.67 原子力発電所というのは 保有しているだけで 1日何億円も負債が増えていくとんでもない財産だよ 早く無くした方がいい : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 03:05:05.36 これだけ巨大地震が頻発しても人間は学ばんね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 03:11:13.97 作った時点で償却費用は生じています。動かさないことによって損失が計上されている さらに化石燃料依存率が74%にまで暴騰したため燃料費が莫大になっただけです 地震のみによって制御不能になった原発は存在しません。 泊原発には15mの津波に対応できる防潮堤がすでに設置されています。 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 03:40:31.78 462 大阪と北海道というのは勝ち組だったんですよね ttps://i.imgur.com/BE6ka1v.jpg ttps://i.imgur.com/zygpQTu.jpg 価格.com - 「ウェークアップ!ぷらす 〜大坂なおみ選手凱旋帰国!”ナオミクス”効果は?〜」2018年9月15日(土)放送内容 | テレビ紹介情報 ttp://kakaku.com/tv/channel=4/programID=98/episodeID=1196806/ 関西空港 北海道も関空も、観光客が消えたという。北海道胆振東部地震は、死亡41人。そのうち厚真町では36人。今も厚真町では900人以上が避難生活を送っているという。酪農にも打撃をあたえた。 佐々木牧場では、7日ぶりに生乳を出荷した。搾乳は、いつもの半分程度だったという。生乳の需要は今がピークだ。生産量の回復には時間がかかるとみられる。 北海道では地震直後、全世帯が停電となった。2割の節電要請が政府から出された。世耕経産相は、節電に数値目標は掲げないと発表。点検のため、停止していた京極水力発電所を稼働し、電力供給を一定程度確保したという。 計画停電も当面実施しないとのこと。広域停電は、全国どこでもおこりうるという。北海道の電力は大きな発電所に依存していた。分散型といわれる小さな発電所が分散立地していく対策が大切だ。 関西空港の第1ターミナルは10日ぶりに一部復旧した。来週には、全面運用再開となる。台風21号で甚大な被害が出た。国内線で82便、国際線112便が運行された。通常の4割程度だ。事故のあった連絡橋では、橋桁が撤去された。 いまだに一般車両は通行できない。外国人たちは不便だと語った。空港へのJRや私鉄が運転再開の見込みだ。観光業は大きな打撃を受けている。ツアーのキャンセルが相次ぐ。 年間4000件以上の訪日外国人向けツアーを企画する大阪の会社でも損害額は少なくとも1000万円にのぼるとのこと。観光地にも変化がある。黒門市場にはお客さんの数が目に見えて少ない。売上が7割さがった店もあるという。 道頓堀ホテルも、宿泊客が少なくなった。ふだんなら稼働率は90%だが、関西空港が機能不全となってからは稼働率20%だという。ホテルのスタッフは、帰国できない観光客に、関西空港の復旧状況を伝えている。 東日本大震災のときには、半年先までキャンセルになった。関空が早く復興することで大阪のインバウンドは戻るという。空港の重要性は浮き彫りになった。 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 03:40:52.73 >北海道の電力は大きな発電所に依存していた。分散型といわれる小さな発電所が分散立地していく対策が大切だ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 06:07:04.04 泊1.2はもう動くことはないやろ。3号も次の帝が退位するころだろ。 札幌オリンピックやらないから、泊も要らんようになった。 良かったな 札幌市民の思うとおりになった。 オリンピックなどやれば、また地域格差拡大するから、他地域の人間も喜んでるよ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 06:09:15.08 テキトーな活断層占いで日本の未来を奪う 反日パヨクって本当に子供と弱者に厳しいよね : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 06:55:16.39 まずはって、そのどちらも今年の冬に間に合わないだろ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 07:19:59.33 燃料運ぶのもただじゃないんだぜ。北海道の広さなめんな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 07:21:25.83 規制委員会に停止命令は出せない。違法状態。 電球取り替えるくらい、1週間でできるだろ : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 07:28:42.65 何もしないで冬に突入なら、確実に守られる道南・道央以外は薪ストーブ使っとけ、自家発電で一酸化炭素中毒死が再度増加しても自己責任だと言い放つつもりなんでしょ。いいの? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 07:33:21.90 てゆうか、真冬の北海道って水力まともに使えないんじゃないの? : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 07:34:27.52 泊がいらなくなるとしたら、北海道経済が破綻して若者がいなくなった時 どっちにしろ孫の世代は北海道にはいなくなる。よかったね : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 07:35:17.98 真冬の北海道でまともに太陽光が使える仮定よりはマシだろ : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 07:40:25.81 「北海道税」が経済制裁の初期段階そのもの : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 07:42:52.12 そんな話ししてんじゃねーよ 水凍るし雨じゃなくて雪しか降らないから水力は使ったらダムの水位下がりっぱなしで揚水しか使えないんじゃねーの?って思ったんだけどそのへんどうなの?ってこと : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 07:45:11.29 その辺の議論、 あたりで揚水能力すら足りねーって書いたの読んでくれてもよくね これほど一次ソース出して議論しても誰も読まないのつらすぎ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 07:50:38.14 じゃあ、冬は水力は揚水型含めて当てにならんって認識でいいんだね? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 07:51:31.58 余剰電力がないのだから本気で使えば1日で干上がるよ。ソースに書いてあるでしょ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 08:14:32.92 この先10日間も ほとんど雨が期待できないと言う とってもいいお天気だわ もう枯れるのも時間の問題じゃないかって話だな : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 08:17:56.71 泊反対派? : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 08:34:12.67 ありがとう ROMってたんだけど、真冬も水力使えると思ってる反原発派が散見されたからはっきりさせておきたかったんだ じゃああとは死ぬまでROMってるわ : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 08:42:00.99 地方が衰退して東京の人口が増える理由を考えれば、泊を止めるのは自殺行為なのが分かる 電気代は高い、かつ不安定 こういう場所を好む企業がいるか? 左巻きは経済を破綻させるのだよ だから、東欧はみな自由化になった 歴史的な事実だ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 08:45:11.94 シベリア抑留までされて北海道に尽くした祖父がこの惨状を聞いたらどう思うんだろうな こんな不毛な議論もできないなら、もうロシアに北海道ごと打ったら? 菅直人のいない今、原発の爆破など不可能なのに反原発派は何がしたいんだ : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 08:46:10.67 もう諦めてロシア領になったら? : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 08:53:13.05 次にブラックアウトする時には衛星会社に予定時刻を教えてあげてほしいね 「日本の北海道は北朝鮮よりも夜が暗い」 ナショナルジオグラフィック映えしそうだ : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 09:11:26.98 高千穂交易 無人レジ : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 09:46:41.61 そもそも太陽光とか停電してる線路に連系できないよね… : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 10:32:21.94 変電所に電源車をつなげば良さそうなもんだが 電源車の電圧に変電所が対応しているとは思えないからね この問題福一の事故の時にも問題になってほとんど活躍できなかったっていう実績が : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 10:36:57.09 ブラックアウトする電力会社なんて要らない 物理的に電力設備が破壊された被災地ならともかく : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 10:38:05.40 ブラックアウトを防げないなら、電力自由化で東北電力が来て欲しい 東京電力は信用できず論外 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 11:22:12.70 物理的に発電機故障してるんだけど あほ? : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 12:49:01.56 確かに東北電力ならブラックアウトでなく広域停電で済んだかも : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 17:53:14.57 北電は今後、安定供給が使命とか大それた単語を使うなよ 無様 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 17:55:21.50 ガキが仮面ライダーになりたいと言ってるのと同じだよな : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 18:06:05.44 薪を安定供給します : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 19:22:05.85 こういう奴の住所特定して電気止めりゃいいんだよな 別に送電する義務もないんだし : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 20:13:22.10 冬の寒さ、降雪、日照時間の短さ、北海道に住み産業を営むには豊富な電力が必要なんだよ。 しかも、この資源のない国で。 化石燃料や天然ガスやその他日本には無いものを使って電気作ってそれだけで賄えると本気で思っている奴、北海道に来い。真冬の夜中に裸で吹雪に打たれてみろ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 20:38:38.26 馬鹿左翼に侵された道民は霞ヶ関の施策リスクよりロシアの奴隷を選びたいんだろ。 : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 20:48:16.98 薪があるだろ ロシアからパイプラインが得られれば北方領土問題も解決 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 21:09:18.00 薪の安定供給がどれほど難しいかわかってない奴が多過ぎるな : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 21:45:26.66 道民はロシアに頼る方がいいのか : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 22:14:23.46 ここで文句たれてるやつは電気使わずにエコ(笑)な生活送ってくれな : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 22:18:29.51 俺18歳まで泊が動いてない北海道で育って無事にオッサンになったけどなんなの? 原発動いてたって真冬の夜中に裸で歩いたら死ぬでしょ。 : 名無電力14001 [sage] 2018/09/18(火) 22:20:32.08 電気事業(のうちネットワーク部門)をはじめとするインフラ企業は>837みたいなのにも手を差し伸べなくちゃあかんのよ : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 22:29:54.30 真冬の夜中に裸で歩いたら東北でも死ぬだろ だがオール電化や集合住宅は電気が止まれば外に放り出されるようなもんだ そういう連中は死ねばいいって話なら停電させればいい 明治維新だよ 大正まで北海道の人口を減らせば全てうまくいく : 名無電力14001 [] 2018/09/18(火) 22:32:39.44 原発再開の流れが生じるくらいなら、300万人くらいどうでもいいだろ 社会保障費用も減る
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