ttp://jump.5ch.net/?http://www.atmarkit....1608/12/news056.html 0554 考える名無しさん 2016/11/13 11:03:09
自然の配列を乱したのならそもそも僕達は存在する筈のないモノ達なんだよ
そこに縁は無くしのちゃんは来世は輪廻から外れた虚空に漂う泡沫…
返信 ID:0(554/554)
返信 ID:0(2/14)
0550 考える名無しさん 2016/11/12 19:21:21
オンナも余計な恨み買わないように近寄ってこないレヴェルぅ~
返信 ID:0(550/554)
返信 ID:0(4/14)
河原乞食の罵声から女美大生へのセクハラパワハラまで
返信 ID:0(5/14)
0436 考える名無しさん 2016/10/23 00:18:48
徹底的にやりこめたからな。
当然はらわた煮えくりかえっているのが、さらに時間が経過して、ドロドロになってるわな
返信 ID:0(6/14)
躁うつ病だと仮病を使って、ヤクザの人気取りの精神科医師の診断書１枚だけで毎月８万円もらえるのおかしい。しかも不正受給に近所でも気づけない！
生活保護のように経済力を査定する機関を介してでないともらえないようにしたほうがいいと思います。
全く薬物治療しなくても精神障がい者年金がもらえるんだよ！ここがおかしい社会保障制度のひとつです！
税金がそんなところにつかわれるのおかしいです。不良のニートや入れ墨のお小遣いになっている精神障がい者年金制度は問題です！
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Vpye32p6Yxg たにんのもってるものを奪い取るなんて
日常でもあることだから
どうなのって
話でしょ
おじさん「邪魔するで～」
子供「なに」
おじさん「くっだらね～もん作ってんじゃねぇ～」
どっかーん
子供「わああお城が」
おじさん「おっ中にビー玉入ってたぜ」
子供「とっちゃやだ」
おじさん「ウルセェ！ついでに頭こちょこちょしてやる」
子供「いやあああ！！！」
ご迷惑をおかけしました
それで搾取したもので明るい未来だ！ってきらきらして語って馬鹿ですね
その上搾取されにそっちから来いとか更に馬鹿ですね
証拠出ないからって調子づきすぎでしょ
村上隆くんw
多数が少数に勝つのは真実
【10月31日 AFP】写真家のシンディ・シャーマン（Cindy Sherman）氏、パフォーマンスアーティストのローリー・アンダーソン（Laurie Anderson）氏、
コンセプチュアルアーティストのジェニー・ホルツァー（Jenny Holzer）氏──。
こうした現代アートを代表する著名人を含む7000人以上の女性が、業界の権力者らによるセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）を非難する公開書簡を発表した。
この書簡の発表に先立ち、アート界の大物であるナイト・ランデスマン（Knight Landesman）氏が
セクハラで提訴され、現代美術誌「アートフォーラム（Artforum）」の共同発行人を先週辞任している。
「私たちは仕事の機会を牛耳る権力者によって体を触られ、傷つけられ、嫌がらせをされ、子ども扱いされ、さげすまされ、脅され、威圧されてきた」
「まん延している性差別、不平等、不当な処遇、ハラスメント、性的な非行を私たちが日常的に、幅広く、激しく受けていることを知ってもらう必要性に迫られている」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.afpbb.com/articles/-/3148735 もっともっともっともっと
苦労してから
俺に絡んできなさい
どこかの人の創った神仏が多少絡んでるだろうけど
まだまだお前は
足りないよ
本気で学ぶ姿勢が取れるなら
土下座してきなさい
小さな女の子に大きい怪物みたいなキャラクター。
権威ある人が悪いことしようとしてたのもみ消す方も大変だね
村上隆も好き
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=tctYxA43hFg ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/4ghzWfL ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/o7oMzSV ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/E3IUsxd ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/tssqnlV ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/kIb7wjy-9rA いのちってちょっと気持ち悪い人間みたいなのはスタンリーキューブリックのAIに由来するのか！！
ttp://jump.5ch.net/?https://itunes.apple.com/jp/book/mask-vol-1/id1415697794?mt=11 ttp://jump.5ch.net/?https://itunes.apple.com/jp/book/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8Cbobos/id1415678891?mt=11 ttp://jump.5ch.net/?https://bobos.base.ec BOBOMINDが服を販売中！！だぞぃ！！
違うよ村上隆がパクってるんだｗｗｗｗｗなんてね
ttp://jump.5ch.net/?https://utme.uniqlo.com/jp/front/mkt/commodities/OFOHczM?locale=ja ハハハ村上さん俺を訴えれるかな？？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/pPZDBF0kei0 や村クソ
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/QJ8BhgJ 村上さん新作です！！
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/gallery/MhaH0HO TAKASHI
ttp://jump.5ch.net/?https://bobomind1.wixsite.com/sanjyou 村上隆がマリファナでバッ飛んだことをインスタで語る！！
ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BnpKk8XhKNB/?utm_source=ig_web_button_share_sheet 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
マジもんのサイコパスなんやろな
さすがにsnsではおとなしくなったが。
誰かに言語野ナイフで刺されたの?
社会的に死ぬレベルのことやってるだろ
ttp://jump.5ch.net/?https://togetter.com/li/85197 7年前のやりとり見るだけでこいつのレベルの低さがよーくわかるw
丸出しになっちゃ行けない物が全部丸出しになった一件だったなw コイツはただ有名になりたいとか
金儲けたとかそんなことしか言えない頭の持ち主だろ
コイツのバックにいるのは医者の斎藤環なんだろw
スケールが違うっつーの
最近の村上隆しか知らないの?
嫉妬
昔の村上隆ってどんなのあるの？あわびちゃんとか？マイロンサムカウボーイとかになるの？
昔ヒロポンとか作ってたじゃん
くわしく
アニオタはふたなりとかエログロいっぱい描いてるけどそれに対しては何も思わないの？
なんで村上さんはアニメが好きなのに嫌われるのって書いてあったから答えただけだよ
アニオタのことは知らないよ
そっか同族嫌悪みたいなものか。
ゴシップ好き
なんでも、アニメと特撮に金かかりすぎて潰れそうらしい。お涙頂戴のいつものパターン。ペイント部門の人たち可哀想。
ありがとう。大体想像通りだったわ。
倒産しそうだとは思いもよらなかったな。
VICEの動画いつみられるんだろう？？
だからアニメなんて絶対ダメだって言ってたのに
これで会社倒れたら利益出してた部門の奴もあそこでしか通用しないから、相当つらい事になるよ
基本的に現代美術とかは大衆文化を見下しているんだよ
村上隆も以前はそういう切り口で日本のカルチャーを取り上げて海外で名声を得た
現代美術自体が日本ではいまいち盛り上がらないので最近は大衆文化に擦り寄るような態度のほうが目立つけどね
日本の美術界も以前は村上隆を機嫌いする向きが強かったと思うけど今は違うよね
現代美術盛り上がらないもんね
要は頭の構造がそこまで高級じゃ無い。村上も同類。たまたま海外で持ち上げられたから芸術家って言う肩書きをなのってる
だけで、コイツは肩書きとか権威にしか興味が無い人間
アーティストというより戦略家、いかに売るかが本道の人な感じ
ウケて日本ではウケないなんて現象はありえません。大体、数学でも物理でも専門書なんか読む人少ないでしょ？
普通は読まないわな。何時の時代もそれだけ高度で専門的な内容なんて扱える人が全体から見たら極めて少ないの。
すでに価格がセレブしか買えない域だから日本でそこまでアートにカネ使える人は少ないわな
なんか村上応援団みたいなやつが出てくるんだよなあ。
ゴミみたいな物作って商売して現代アートだとか言い張って他人に売りつけて死んでいくしか無い人生以外にはコイツに
あるとは思えない
1円もする稼げて無いからな
えっ！１円もする稼げてないの？
佐野リエイター
何年も大きな嘘を隠してる
楽して努力しないで手に入れたものは本物か？
カンニングしてずるして手に入れた学力は本物か？
違法薬物で気持ち良くなっても、後で後遺症でくるしまないか？
楽して苦しまないのが正解か？
他人より優越感もつ気持ちは正解か？
ゼロサムゲームだと
相手が損すれば自分が得する
と言う考え方になる。
共に助け合い成長することができない。
嫉妬もそういう感情。
世の中、ゼロサムゲームで考えている
創造力のない人種に気を付けろ！
ぉまいは社会にでてくるなと
国にたてつくなで
退化~
返信 ID:0(823/832)
0824 考える名無しさん 2018/11/08 15:09:00
ぽまいのやってること
こんなわかくて、こんなうまくできますけど~
化石ｨ
子供(勉強不足の若者)(餓鬼)は、目先の利益を考える。
人から奪おうとする。
アイがない。アイが幼い。
一時の快楽を求める。
でも、その短絡的な考えだと
すぐに地獄が待っている。
良い状態を安定して継続できない。
後の人のことを考えていない！！！
なにかから逃げてるみたい
みんな待ってるよ
もう死ぬわ
じゃあの
人殺し
サティアンとか言われてたね
２ちゃんの過去スレに書いてあった
いやらしい人間だな
どうせこのスレの上にあるもりじけいこという画家の粘着アンチもカイカイキキがやってるんだろう
しつこさの性質が似てる
それをしたことを誤魔化すためにあの手この手で相手のことを責めたり説教したりお涙頂戴したりしてるやつだよ
ムカついてるだけだろうし、ストレスの捌け口にされることもないじゃん
日本人アーティストで5人位しかいないだろ
罪悪感で押しつぶされるような弱い人間もいる中あくまで気丈に振る舞い亡くなった人間の分まで人生を謳歌する事がどれだけ大変か想像もつかないんやろか
仕事内容と貰える報酬のバランスも浮世離れしとるし
金銭感覚と身内への接し方ぶっ壊れていくのも解る
背骨が折れないように気をつけてw
@takashipom
起きて寝て、を繰り返して、不調の中、脳内の霧が晴れてくる瞬間が来る。この時を逃さないように、何週間も粘るのだ。そして今！来そうな雰囲気！
いや～ぼくいきなりなんか閃いちゃったな～
なんでだろうな～
なんか人に教えてもらったみたいに急に閃いたな～
なんでだろうな～～🔪
ttps://i.imgur.com/PJhwpmN.jpg 何が閃いたんだろ？楽しみ！！
ttp://jump.5ch.net/?https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/18814 - キャッシュ 6 日前 ... ジェフ・クーンズが1988年に発表した作品《Fait d'Hiver》。この作品の盗作疑惑 について、訴訟からおよそ3年を経た11月8日、クーンズに有罪判決が下った。
ジェフ・クーンズの盗作か模倣か？ - ロシア・ビヨンド
ttp://jump.5ch.net/?https://jp.rbth.com/arts/2017/05/24/769455 - キャッシュ 2017年5月24日 ... アメリカの美術家ジェフ・クーンズの創作したバレリーナ像が、ソ連のオクサーナ・ ジニクルプの作品にそっくりなことが分かった。二つの作品から試しに10の違いを見つけ てみてほしい。
現代美術作家J・クーンズ氏の作品、盗作疑惑で展示中止 仏パリ 写真1 ...
www.afpbb.com/articles/-/3035050 - キャッシュ
2014年12月24日 ... 【12月24日 AFP】現代美術家ジェフ・クーンズ（Jeff Koons）氏の作品が、フランス服飾 ブランドの広告を盗作したとの疑いが浮上し、仏パリ（Paris）のポンピドー・センター（ Pompidou Centre）で開催されている回顧展での展示が中止となった。
0001 考える名無しさん 2018/11/18 22:41:32
現代ならもっと上手く線引き出来そうな気もするんだがどうなんだ？
守らなくて良さそうな例
→逮捕時に「殺したったぜヒャッハーしてる奴」
→理性が保てていない奴、自立出来ない人
あと、人権に入れても良さそうな物
→死ぬ権利
どうかな？
返信 ID:0
全然ダメでしょ。帝王になれる人なんてほとんどいないし人権は必要でしょ。
ttp://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1542552971 空気に気圧とかあの場にいても指摘できないもん
買っておけば価値が上がるんじゃないか？
・・・と思って買った人ばかりだろうな
価値がないなら捨てるわな
だれか10万で買ってくれ
村上隆の花柄小皿付き「カーサ5月号」発売中 (1/2)｜アート｜Excite ism ...
ism.excite.co.jp/art/rid_Original_05308/ - キャッシュ - 類似ページ
2009年4月27日 ... 発売中の「CasaBRUTUS5月号」には、村上隆氏の花柄の小皿が
付録としてついている 。これは村上氏 ... しかもただのプラスチックではなく、
本体製作は石川県山中塗りの 漆器ブランド＜NUSSHA＞による。 製造工程を少し
紹介すると、花柄模様をまずは友禅 の着物地にプリント。次にこの布を樹脂加工し
成形。そして最後の ...
雑誌のおまけの宣伝なんかしてないでさ
0897 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2018/11/20 21:12:49
村上が工作員雇って本のレビュー上げたり検索かかるようにツイッターに動員かけてるのは事実なのに掲示板で集団的に中傷してるのは統合失調症になるのか？w
カオスラウンジスレとかどう見ても村上が保守してんだろww
返信 ID:(897/902
これほんとなの？？
アートアイドル路線でプロデュースしても全く結果出せなかったねーちゃんってだけだよな
村上側からしたら損させられたからバイバイってだけ
もりじがどう思ってるかは知らんけど全く売れなかったと盛らずに正直に言ってるあたり、何かしら釘刺されてるねこれ
怒らせたらいけない相手と認識はしてるんだ
こわ…
画家ってただでさえ厳しい仕事なのに
なにか弱みを握られて逃げれなくさせられて
毎日毎日ネットでリンチされればそりゃ絵描けなくなりますわ
プロデュースの才能はないけど、教育と称して粘着リンチしてターゲットの才能枯れさせる才能はあるみたいだね
アンチスレはネタがループに入るとそろそろ終わりだ
ここも容姿とか学歴とか、ネタがループになり始めてるな
そろそろかねえ
画伯自体もアニメーター叩いてから一年
名前が有名になり過ぎて、画家としては再起不能
実際一年ぐらい絵描かないで廃人状態だし
そろそろ潮時か
返信 ID:(77/78)
0078 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2018/11/22 17:13:39
ミッションコンプリートだね、たかし
2013～2014年の書き込み
0433 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2013/10/20 09:17:07
都内のギャラリーなどでも多発しています。
超有名宗教団体による手口です。
職 場・地 域・店 舗にこんなデタラメを吹 聴される・・・ 『あの人は○○』
『人 格に問 題があって多くの人間に嫌われている』 『上司のﾗﾗさんの悪 口を言っていた』
『異 性にだ らしないから気を 付けた方がいい』 『性犯罪者』 『重度の精神病で何をするか分からない危 険 人物』
『万 引 き常 習 犯』『変人で有名』 等
※地域で犯罪者や危 険 人 物に仕立て上げられて町の防 犯パトロールを名目に尾 行や監 視をされる事があります。
不 審なメール、電 話での連絡の場合もありますが、信者による口頭での悪評ばらまきもあります。
加 害 組 織は職場・地域・店舗等あらゆる場所に 嘘 の噂 を流し、
ターゲットの社会的信用を失 墜させます。
人間関係を破 壊される、職 場でいじめのターゲットにされる、地域で危険人物、店舗で万引き犯に仕立てあげられる・・・
（盗 聴や盗 撮で得た個人情報を、他者と共有する行為は犯 罪です。）
ttp://jump.5ch.net/?http://megalodon.jp/...-00000026-tsuka-soci ツカサネット新聞
「やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視」でも報じられています。
検索してみてください。
情報が回ってきたら、加害者側に加担することなく、周囲の友人などに相談してください。
0441 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2013/10/26 22:56:20

この記事書いた人勇気あるね。尊敬する。
私も被害受けてるんだよね。うんざりするよ。 
ナチに追われてるユダヤ人みたいな気分。
0463 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2013/12/16 20:56:13

すれ違いざまに悪口言う人、今多いの？ 
私もたまに被害にあうんだけど、 
言ってくる人、オナニーばっかりしてそうなブスとか、 
勘違いDQNばっかりだよ。
あと、ババア。
0491 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2014/01/15 13:42:41
まだ、どっかに私のこと書いていたんだね。 
自分のことしか考えていない。 
人の気持ち・立場を考えない。 
もう我慢の限界です。 
お金や名誉がなくても、立派な人はたくさんいる。 
永遠に、さようなら。
（つづき）ごめんなさい。 
私はどうすればよいのか分からず混乱しています。 
ついひどいことを書いてしまいました。 
申し訳ありません。
0493 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2014/01/16 15:57:38
できたら、私から離れてくださったら、と思う。 
私はもう、あなたが好きだった私ではないのだ。 
私はいつか出会うだろう。 
私のことを一番愛していると言ってくれる人に。
水商売の他に、尻の軽い女ってのもいたな。 
万年発情期の尻の軽いメス豚が好きなら、 
そいつずっと追いかけてればいいだろ。 
真面目な女性に近寄んな。
0501 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2014/01/24 22:43:09
本当にごめんなさい・・。 
こないだ、ちらときいた 
噂を信じてしまってひどいこと書きました。 
ごめんなさい。
私を見かけたら「嫌なこと言え」って人に命令しているって本当か？

何の組織を使っているんだ？
宗教か？ 
お前金あるもんな。

だいたいは大学生くらいの女性だな。 

もし本当なら、 
「俺に従わないとこうなるんだぞ」とか、 
私に「嫌われている私を分かってくれるのはあなたしかいない」 
と思わせる算段だな。

そんな算段にひっかかるかっての。 

バカか。 
そんなムダ金使うくらいなら、 
堂々と花でも贈れ。 

それができないんなら、私の周りから消えてくれ。

私にはまともな男性を選ぶ権利がある。

女性にまともなアプローチができない男性って、 
最終的には社会的にも失敗するらしいからな。
本当なんだな。 

そうしたら、申し訳ないが、さようならだ。

あなたのことは芸術家としては尊敬しているし、 
あなたの仕事は素晴らしい。

でも人間としては最低最悪だ。 

これ以上つきまとい、人を使って嫌がらせをするという 
最低最悪な行為を繰り返すようなら、 
悪質なストーカーとして訴えさせていただく。

では、これからもご活躍なさってください。 
さようなら。
くれぐれも、嫁さんとこどもさん、大切になあ。
あなた、とうとう私の「友達」を怒らせてしまったみたいだな。 

私本人が何でも許しちゃうから、とうとう「友達」が本気で怒りはじめてしまったよ。

私も昨日から異変に気が付いている。

あんたは昨日か今日から私の事を「性格が悪い」とか「本性出した」とか 
言いだしたらしいな。 
私は何もしていないよ・・。

最近あなたに対してしたことを具体的に言うと、 
いつもと特に変わらない内容の手紙と 
バレンタインカードを送ったくらいだ。

あと今日ギャラリーに伺ってきた。 
（バレンタインだからというのもあるが、あることが気がかりで。 
今日のスタッフの方に簡単に言っておいたから彼女から聞いてくれ） 

私も昨日の夜から、自分の写真が涙を流し始めたり、 
写真が幻覚（主に文字と十字架）で埋まったり、 
とにかく信じられないことがたくさん起こっている。

壁も、電気をつけていても幻覚で埋まっている。 
まず、私の言っていること、信じてくれますか？ 
今信じられなくても、いつか分かってくださればいい・・。
私は顔にも十字架がいっぱいだ。 

変なあざもできた。しかも何個も。

化粧しても浮き出てくる。 

「死相」という言葉を思い出した。

死期が迫っているんだろう。 
幻覚が見えるようになったり、昨日からやたら特に十字架をたくさんみるのは、 
死期が迫っているからだったんだな。 

あなたが急に私の事を「性格が悪い」なんて言い出したのは、 
何か理由があるんだろう。

すれ違ったまま死ぬのは嫌だから、 
できたら私のことを信じてほしい。

私はあなたのことがとても好きだったよずっと！ 
あなたとしあわせに暮らせたら、楽しかったろうな！ 
とはいえやっぱ、妻子ある人を好きになったら、罰があたるんだな。 

でも、あなたの薄汚れてそうなちんぽはまだくわえてないどころか 
見てもいないままだったな。 
長い目でみたらそのほうがいいんだ。
私の「友達」を甘くみるなよ！

くれぐれも、事故に気を付けて！

飛行機とか、変なのにのるなよ！

パワハラ、やめろよ！地獄に落ちるぞ！ 


あなたが何のツールでしたのかは知らんままだったが、

ずいぶんさらし者にしてくれたじゃないか。 

今日はずいぶん嘲笑されたなあ。

話したこともないやつに「性格悪いらしいよ」と言われたり。 


まあ私の性格の悪さなんて、 
２ちゃんでちっちゃな復讐をするような底の浅いもんだ。 

「性格悪い」って頭良くないとできないからな。 

まあべつに全部終わったことだし。 

いいんだ。そしたら、元気でね。 
歴史に残るといいね。
もう、絶対寄って来るなよ。

私はまだ未婚なんだ。

嫁さんとこどもがいる中年男性なんかに

追いかけられたら、大迷惑なんだよ。 

それに、女性は、自分よりも
人格が成熟していない男性を 
好きになったりしない。

（かわいいとは思っても） 
あんたは人のことバカバカっていってばかりだが、
あんたが一番バカだ。

もう手紙も出さないし、 
ギャラリーにも行かないから。 
お元気で。
ああ、あとお前の嫁なんか呪ってねーよ。
私は、でき婚をする女を人間だと思っていない。

豚だと思っている。
なぜかというと、でき婚をする豚は不幸なこどもを産む。
不幸なこどもは、メンヘラになったり、
犯罪者になったりする。
豚は自分の欲と世間体ばっかり気にして、 
生まれてくる命の重みをまったく考えていない。
だから人間だと思えない。
何があっても、愛人になんかならないからな。
１億円渡されてもだ。
先に結婚がどうのって言い出したのはお前のほうだろ。
人振り回すんじゃねーよ。
もうあんたには疲れたんだよ。
あんたぐらいの男なら、愛人になってくれる女 
いくらでもいるだろ。
私よりずっときれいな。 
そういう女追いかけてればいいだろ。
0511 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 2014/03/02 16:16:58 ああ、あと、今日私に 
「結婚しようと計算してる」って言ってきたババア。

結婚の話を先に言い出したのはあっちだから。
間違えないでね。
あの、今のタイミングで言うのは、
気が引けるんだけど、、 
先制攻撃をしてきたのは、嫁さんのほうなの。
私は何もしていないよ。
彼女は、単に自分に呪いが返ってきたんだよ・・。
嫁さんと別れる気がないなら、 
彼女にはっきりそう言って、 
安心させてあげたほうがいいよ。
いま。
ttp://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/art/1376448830)に2013年から2014年に書き込まれたもの ギャラリーを持っている、歴史に残る、女性の従業員が沢山いる、などの書き込みからこの書き込みは村上隆に嫌がらせを受けた女性の書き込みだと分かる
作家のコロし方(IT編)
1ターゲットのPCをハッキングします
2何でもいいので未発表の作品をPC内で見つけます
3パクります
4ターゲットより先に発表します
5ターゲットが作品を発表したとき、検証サイトを立ち上げます
6炎上させます
7似てる作家を手当たり次第挙げていきとことん叩きます
8おわり
ゲンロンβ31掲載の、大山顕氏の「スマホの写真論 第18回 写真を変えた猫」。
SNSにおいては所有者がはっきりしないものの方がシェアされやすい、ゆえに赤ちゃんや犬より猫が多いのだ、という説、面白い。
猫写真は現実からのパクツイなんだなあ。
そこから写真観覧の歴史に繋がっていく話も面白い。
午後3:22 · 2018年11月23日 · Twitter Web Client
似ている作家を叩いて終わりじゃ全然ダメでしょフックアップにもなんにもなってない。
串刺しにしてるだけ。こっちとしてはそこで終わらさせないよってのが必要ってことだよな。
表現ってのはリプレゼンテーションだから再表現な訳じゃん。
未来見られて先にやられたのを再表現という形でやってる。
ワターシは村上隆くんのカイカイキキにも電話したけど村上さんから電話かかってこなかった。黒瀬さんは電話に出たよ！！悩みを話したら関係妄想じゃないかとアイロニーだった。
詳しく
村上隆が精神障害者をカイカイキキ社員やポンコタン社員をつかい思考盗聴などの覗きを行い嫌がらせを行なっていると思われそれに対しサイバーポリスが憤怒してる模様。一方村上隆は沈黙。からぱたはサイバーポリスをブロック。幻聴メモを通報するなどした。
公安、警察が個人情報ばら撒いて遊ぶとは思えないんだけど
完全に糖質w
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/muNRpdVVolA ぷちぷち！！
ずっとこのまま
村上は沈黙
いつまでやり過ごすつもりなの？
そろそろ死ぬわ
不幸しか寄ってこない
お前のせいだ村上
お前のせいで死ぬんだ
のうのうと展覧会やってろ
人殺し
蛆虫の鬼畜しかいない会社
人の個人情報弄ぶゴミしかいない会社
全員呪われて内臓腐って苦しみ抜いて死ね
社員村上関係者全員呪い殺してやる
人殺し村上隆
人殺し企業カイカイキキ
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
全員人殺し
道で見かけたら刺し殺せ
人格異常のクソ社員
何でお前らがのうのうと生きててこっちが死ななきゃならないんだ
お前らが地獄に落ちろ
人殺し集団
全員苦しんで苦しんで苦しみ抜いて死ね
犯罪者
証拠がなければ何してもいいのか村上
犯罪者
人殺し村上隆
のうのうと生きてるカイカイキキ社員
人殺し集団
お前らが死んでこっちが死ぬ
人殺し
一生自分が人を殺したことを忘れるな
人殺し
人殺しカイカイキキ
人殺し集団
人の人生壊して笑ってる人たち
犯罪者
なんで当時はアートにグラフィック入らなかったんだろ？
その辺の謎をもっと詳しく知りたい。
ttp://jump.5ch.net/?http://xn--torp0vt9jvi8awpar3h.net/ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/pPZDBF0kei0 この動画が意味深に貼られた
これなに？と言ったら
極小の風俗だよ、と言った
当時は意味不明だったが
今は意味が分かる
恐ろしい人間
捕まってたらどうなってたか分からない
運が良かった
過去に同じようなことをやっていたのがバレても普通に展覧会できるということは
強力なバックがいるのだろうな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=187306347 95 トランスカルチャー展カッコ良さそうなんだけど売り切れ。
女の子達は本物川さん達？
これ高橋名人とか入ってるよね懐かしい。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/bNJGLoaOfn8 これ作ってた後に出されて俺より派手に作られたなぁと思ってやられた感あったよ。
ttps://i.imgur.com/oqmjsxO.jpg 村上さんに対抗して描いた‼
こういうのを見ると、村上隆の作品の方が上手いんだなあ
と気付かされる
劣化してて悪かったなwww
ttps://i.imgur.com/uZkF7wY.jpg 村上隆ファンアート❣
◎宇野壽倫 連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
カナイ誠一轢かれちまえ城東警察署しねや死ねカス無能警察24時
プリミティブなものは現代美術にはならないですか？ライゾマみたいなのが前衛になるんでしょうか❓日比野さんのダンボールに描くみたいなのはプリミティブな気がします。
村上の思考回路
現代美術は「現代の美術」というだけでそれ自体に特定の技法や文脈があるわけではない。特に表現手法を制限するものでもない。
強いて言えば現代美術は肯定の論理に基づく。
ただし美術にはあらかじめ「新しさ」について価値を見出しているので何か新しいというのは美術にとって大きな貢献となる。
さて、プリミティブは実のところ現代美術でも多く採用される。しかしプリミティブ自体は使い古された手法（ゴッホ、モネ、ゴヤ、キースヘリングス、岡本太郎などなど）なのでそれだけで現代美術としては強度が足りない。
現代美術では手法にコンテクストを重ねるのが定石である。
これをレイヤーという。ある程度多い方が作品強度も高くなり良い。
うまく例えられないが
「プリミティブとして〇〇をモティーフにしているが
その背景には現代の日本サラリーマンの抑圧された願望があり、それはちょうど同じ配列で作品を作った「誰々」の主張があり、
素材に〇〇を選んだのは資本主義によって開発された△△の土地からである。
資本主義によって疲弊している一方でその憧れは搾取してしまった彼方にあることからグローバリゼーションの平和のあり方と現状の不幸を考える作品」
見た目上ありきたりなプリミティブによって構成されていてもコンテクストのレイヤー化で補える。
コンテクストを最前面にする際、見た目を綺麗、豪華、美しい、崇高などにみせるか、全くゴミのようにするかはコンテクストとの相性で決めたりできる。
※プリミティブは未開の土地などの工芸品などに美を探り当てるような、後進国の〇〇という風潮であった
※ジャポニスムはプリミティブの中の日本趣味である、要は後進国の日本というところのこんな工芸が面白かったよ的なもの
大抵ぐちゃぐちゃに混ざり合っててわからないよ
iPhone中身見るのやめろ
何年もやられてて頭おかしくなりそう
頭ぼーっとする薬飲まされ続けて
プライバシーなくされて
そんな生活続ければいいんだ
こっちのことは5ちゃんねらーだなんだって欠点探して叩いてればいいよ
病気だってことにしてればいいよ
少なくともコンセプチュアルアートを名乗るならコンセプトは必要
コンテンポラリーならなぜそれがコンテンポラリーなのかが必要
あまりにちゃんとやってる人が少ないなら要塞のようなコンテクストでなくても戦える好機
たまに匿名でハッキングしてることなど仄めかして
キチガイ芸させて一人でおかしくなってるように見えるだろう
実際一部の人間以外から見たらこの一連の書き込みも頭がおかしいやつが書いたように見えるだろう
何年こんなこと続ければいいんだ？
コンセプトってお前がつらつら書いてるように言語なのか？
じゃあ視覚言語である必要ないだろ
論文でも書けばいい
コンセプトは言語だよ
実際論文がセットになる
ただ、作品はその論を表象したものになる
過去の現代美術に限らず美術は基本的に論文化されてる
ただし作家がどこまで論じるか、提示するか、キュレーターがどこまでキュレーションするかを経て展示されるよ
現代美術ではコンセプトがむき出しにしたコンセプトアートが登場した
視覚言語である必要を訴えるのもARTだよ
ARTは１つの技法や手法に限定しない。その代わりそれぞれが体系的にアーカイブされてる
今のところコンセプトアートに反論を掲げてたのはクレメントグリンバーグで存在論主義者だった
ジャクソンポロックやマークロスコを擁護した
視覚で感じることとその最小構成単位をアートにした
それは還元主義として成熟したよ
言語化→視覚化→言語化→視覚化
のプロセスはアート活動として広く認められる行為で重要な行為
だから鑑賞したらそれを言語化することに本来は美術の点数をつけないといけない
作る人、みせる人、見る人は全て美術的なんだけど教育では作ることが美術だと教えてしまう節があるよ
たまたま言語に変換ができるってだけだ
そうだね！確かに！コンセプトは言語ではないから、コンセプトを視覚化するか言語化する
を混同して表現したごめんね
コンセプトは言語だよの回答について誤りがあったよ
コンセプトは言語だよと言ったのは
問い「コンセプトってお前がつらつら書いてるように言語なのか？
じゃあ視覚言語である必要ないだろ
論文でも書けばいい」
を誤読したよ
コンセプトを言語化することが必要だよということが言いたかったよ
核は視覚言語化する必要がないということと、言語化する必要がないということが互いに排除し合う関係ではないということだよ
ttp://jump.5ch.net/?https://bobomind.web.fc2.com/ ほめぱげ作ってる‼
美術の中の現代美術の中のコンセプチュアルアートのことだからね
美術全部に複雑なコンテクストが必要なわけじゃないよ
そこから新しいものを付け足せということになるだろう
でも美術ってそんなに簡単にカテゴリー分けできるものなのか？
付随するいろいろな情報があるだろう
そこを無理やり切り捨てて貧しくさせてカテゴリー分けされても
そんなのお前の勝手だろって話だよ
そこから外れたら、「はい、ジャンル外」ってのもどうかと思うわな
簡単にはカテゴリー分けできないよ
基本的には作家の声明が尊重されるそれがなんなのか
そしてそれが本当にそうなのかが議論される
追随される情報‥付帯情報とも取れるけどそれをさらに付け足したり、それが故に元の主張が成り立たなかったりする
例としてはジャクソンポロックの絵の具の飛び散った絵画は偶像を排斥したことと、絵画の構成要素は絵の具のみで成り立つことを証明したが、
追って作者の身体性が明らかに作品から感じ取れるとして絵の具のみの自立を否定された
このときの身体性とは絵筆を振ったりする動きが感じられるということだった
彼の作品の最も評価されたところはちょうど絵画の最小構成単位を模索していた時期に回答を作品で示したことだったからかなり痛烈な批判だった
ジャンル以外というかどのジャンルに属しつつべつの傾向もあるという具合に複数が合わさることの方が多いかな
複数の論考がなされるから否定の論理も有効だけど肯定の論理も有効に働く
言語化しても30～50%ぐらいだと思うな
これは主観だけど
その通りだと思う文章や音声言語は完璧なコミュニケーションではない、記号言語、視覚も完璧ではない
それらが複合的にくみかわされる議論はとても熱狂的だと思う
不明瞭な情報だけど、教育の分野ではマルチプルインテリジェンスというそう
美しいものを見たり何故か感動したり、励まされたり、インスピレーションを受けたりする
ではなぜそれらがARTであるのか
ARTとは何であるか
これは長い歴史と幾万の論理で構成されている
そしてそこには人類の叡智、ソフィアがある
ARTが好きなら名画の見方やARTと対峙したときの感覚を知っているはず
その次はARTの歴史を紐解き、ARTの議論まで行けば論文を読むことにもなるだろうけど、ARTが哲学の下位カテゴリでありながら文字以外も扱う哲学そのものだと知ってもらえると思う
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728089.jpg コンテクストとか言ってる人、じゃあ↑のコンテクストとやらを説明してみてください。
最初にある病気のネタ画像ツイッターで流して遊んでたし
恐ろしいね
一生こっちのことは筒抜け状態なのかな
地獄なんだけど
場面があります。
“私は36歳になっていた。そろそろ40歳に手が届こうとしている。40歳になるまでに、なんとか画家として自分固有の
作品世界を確保しなくてはならない。私はずっとそう感じていた。40歳という年齢は人にとってひとつの分水嶺なのだ。
そこを越えたら、人はもう前と同じではいられない。それまでにまだあと4年ある。しかし4年なんてあっという間に過ぎ
てしまうだろう。(村上春樹『騎士団長殺し』新潮社、2017年)”
彼は、芸術作品として評価される絵が描きたいのに、生活のために肖像画の仕事で飯を食っていることに、コンプレッ
クスを感じているんです。
山田:世間的には、40にもなればなにがしかの者になっているはずだというふんわりしたイメージがあるけど、実際には
何者にもなれていない人のほうが圧倒的に多い。むしろ、昔より今の40歳のほうが、「こんなはずじゃなかったのに！」
という焦りはあるし、キツいんじゃないでしょうか。
書いてる本人も意味がロクに分からない文章書いてて虚しくならない？
大した才能もないのに知ったかぶりして虚勢張って生きるって本当に大変な人生だね。
まず二点整理したいのだけど
「コンテクストとやら」と言ってるのはコンセプチュアルアートにおいてのコンテクストの話だったはず
マルセルデュシャンの泉について同じようにコンテクストというのはちょっと飛躍があると思う
なぜならこの時点ではコンセプチュアルアートの概念そのものが存在してない
(デュシャンをコンセプチュアルアートの先駆者として位置付けることはできる)
もう一点はコンテクストを説明というと語弊があるかな、作者でもなければ展示者でもないし、キュレーターでもないから
•背景1800年後半
時代背景からいうと当時はまだ美術が自由なものとしての範囲がすごく狭かった
主に絵画と彫刻がARTであってかつ「崇高なもの」に限定されていた
ARTは画壇、サロンのものだった
一方で社会は工業化や奴隷の解放など近代化が急速に進んだ
•ここにきてARTはART自身を問いただす
なぜARTであり得るのか、ARTは何なのか
アート画壇はなぜARTを規制しているのか？
•コンセプト
ARTの問いに答えを示した
既製品(便器)をART作品として提示することでARTの前提とした「崇高なもの、美しいもの、オリジナルなど」一斉に否定し、人間は自由に発想して作品を作ることができ、そのことがARTであることを当時の画壇やサロンに示した
このことをARTは認めART自身を拡張し始める
以降、絵画は進歩主義の路線を取りこれまでにない画風を模索する
彫刻も同じように自由な形を模索する
更に絵画の進歩主義が成熟して、「ARTとは何か」から「絵画とは何か」を目指し還元主義に至る
彫刻もまた「彫刻は何か」という問いに向かい還元主義に至る
デュシャンの功績
ARTを広げた
•目で見るARTから理論で見るARTを生み出した
•「おぞましいもの」などもARTであることを導いた
•レディメイドという既製品の組み合わせもアートになりうるし、「職人的技術がすなわちART」とならないことも示した
•ARTが特定の政治や宗教のものでないこともサロンを否定することで示唆した
近代美術(モダニズム)
ARTにとってなくてはならない超絶偉大な作品だったので素晴らしいARTとされている
ART自身がARTを問い直して否定したり提案することが活発になるとそれはダダイズムとも呼ばれた
ダダ（破壊的）とかいうことだったはず
誤解がある
相手を黙らせるなんて必要はないし、目指すものでもない
貴方の知っていることやARTについて思うところが聞ければ嬉しい
そこには当然、差異があってそれぞれのARTの解釈が交わされることを期待してます
なぜなら批判はARTの種で、ARTは批判について肯定的だと思う
ただし、批評の哲学に基づいてより良い議論になるための批評のことを言う
それは難しい何故なら未来をみて先にクオリティの高い作品を作られるからだ。
パクリと既知の出来事の流用
•パクリそのものが内緒で行われている場合(つまり新しいものや、オリジナルとして提示される）これは盗作やパクリである。つまり嘘がある
•これは〇〇を模倣したと明示されている場合、なぜそうしたのかご説明されアプロプリエイション（盗用芸術）として認められる
ポストモダン(次の近代)を考えるときによく使われた手法でポップアートやグラフィティ、レディメイドとあわさって使われることも多い
例えば
「実際のカボチャに〇を書いて女性のスカートを着せる」
このことで草間彌生のポップが消費されること、
特に女性に消費されること。
ARTの消費層が女性中心にかつ、美術がファッションとして流通していることを作品で示すことができる。
（あくまで例えばでそういう視点があるというだけのこと）
その時のデータに日付も入ってます
おわり
もしパクリだということにされたらデータの日付見せて終わり
ハッキングされたのかな？って事情を知ってる人は思う
文脈とレイヤー
「文脈は歴史や背景が辿った道のり」を前提にしてそれをどう紡ぐか回答を模索する
例えば、絵画は写真に精緻な事実の描写という役割を渡し、絵画による絵画のための自律性を求めた→事実と異なる絵の書き方を進歩させていった
レイヤーは「層」という意味で作品にいくつものコンテクストを持たせること
例えば、1貯水ダムの前に寂れたバケツに水を入れたものを吊り下げることで水の有限性や希少価値を訴える
2古いバケツを使うことで昔から水は貴重であったことを訴える
3既製品のバケツを使うことで富の占有に抗議する
4タイトルを「泉」とすることで既得権益の破壊を示唆する
これで4つのレイヤーをもつ視覚的にはゴミみたいな作品ができる
コンセプトは水資源の独占が悪であるという考え
予備校時代先生に自分と似た画風の画像を集めておくと良いと教わった
それで自分に近い絵や画像を集めていた
つまり自分で描いていた絵は先にあった
漫画とグラフィック、イラスト、グラフィティー、ストリートアート、現代アートなどが複雑に絡み合っていてわかりづらい。
ゲームの漫画みたいな絵はグラフィックって言えばグラフィックにも見えるし、
futura2000 みたいなのがグラフィックだと思ってた私の世代と
今の漫画みたいなグラフィックとではまた感覚が少し違うのかなって感じます。
チンポムの電気ネズミも明らかに盗用芸術の手法に見えるけど、モティーフ（動機）そのものがキャラクターの場合はそうなるんだろうなぁと思った
テーマは社会現象的に日本の幼児性を突いてると思った
おたく文化を表象するMRと通じるものがあるかな、でもネズミが渋谷109に陣取ってたからブームと大衆も根底にありそうなものだった
人間レストラン行ったんだいいなぁ
オリジナリティの喪失
という命題がARTに突きつけられて(インフラの発達によって似た者や過去のものがよく見えるようになった)真に新しいものなどないという風潮から還元主義やコンセプトを重視して、形としてではなく当代の人それぞれの考えに基づく美術が力を持つようになったのだと思う
女の人が奈良美智さん風の絵を描くということですか。
作者が女性でかつ女の子を描いているというところが新しいということでしょうか。
obさんの絵にもコンテキストってあるのかしら？
絵の具を使っていれば現代美術
フォトショならグラフィックという違いな感じが書き込みから印象を受けました
以下は考察不足の脆弱な文章ですが書いてみたいので書きます
日本語独自なんだけど
言葉的にARTは西洋美術史のことを指して言うことが多い「大文字のエーアールティ」などという
カタカナで「アート」といった場合には趣味の延長線上も含むなんとなく綺麗とか日本の大衆の楽しみ的なものを指すことがある
美術は哲学の下位概念としての美学≒ARTのこと
現在のARTは美術史上のart&craft→fineart→ART
グラフィックかイラストかなどなど
基本的には作家本人の声明による
それに対して論考がされた結果どう見られるか、あるいは作家の声明に由来して見たときにどうかが論じられるので作家は自らの作品をグラフィックであるかイラストであるかなどは明示するのが良いと思う
複数回答してもいいけど。それでどういう文脈とかレイヤーがある？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728258.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728260.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728262.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728263.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728265.png 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728266.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728268.jpg コンピュータを使って作られたものも現代美術として提示するためのものは現代美術になるし、文脈（どの立場をとって制作しているか）によってはメディアアートにもなるかな
一瞬、CG（コンピュータグラフィックス）とグラフィックを混同しそうになったけどCGは技術的な言葉でそれで作ったからといって表象がグラフィックではないと気がついた
現代美術そのものは「現代の美術」ということでしかないので技法とかを規定してるわけではなくて
強いて言えば美術はどこまで自由化したかどんな条件下にあるかの時代区分かな
CGみたいな未来感のある絵がグラフィックだと
考えていて絵の具を使ってそーゆーの描いてたらアートだと思うんだけど日本グラフィック展とかはアートだと認められなかったんでしょ？
海外のグラフィックと日本のグラフィックが違いがなくなるのを村上隆さんは嫌がってるように感じる。
1枚目と2枚目と7枚目は見覚えがあるけどもう何も覚えてない
問い「デュシャンの泉と似ているものがあると思うか？」
だけど1枚目や7枚目の既製品を作品の中に提示できること自体がデュシャンの行いの結果に含まれてると思う
2枚目の写真は写真論における写真の文脈では複数枚あればトポロジーだし、時代によってはニューカラーという見方ができる
写真の文脈はARTの文脈とは一致はしてない
どういう文脈の元で作られたかはその作品の時代と前時代の文脈がわからないと考察しようがない、コンセプチュアルアートであるならレイヤーが説明されている資料やその作品を論じた論客の論文が必要かな
基本的に近代以降のART作品そのものについてコンセプチュアルが全てでないし当然すでにアーカイブされているフォービズムとかを使っても良いものだよ
わかりやすくいうと知らないものは知らないし、教えて欲しい
自分の知識が足りない
くしゃくしゃに丸めたメモ用紙が既製品てそんなもんどこで売ってるんですか？
まあ、そんなことどうでもいいけど、結局似てるものはどれ一つないって言うことでいいんですね？
obさんはグラフィックということになりますね
JNT HEADさんの方がグラフィックな感じがするけどobさんは漫画やイラストを現代アートでやってる感じがする
メモ用紙そのものが既製品らしく見える
それは工業化されて販売されたものかとおもったから
デュシャン以前では作家が直接的に描いたり石材を彫ったものが美術だった
どれも似ているものがないといことの反対で既製品を用いることはデュシャンの泉によって正当化されたものだから似ている部分があると思う
そしてデュシャンに似ていることがARTではないし、デュシャンがARTを拡張したことでARTはさらに人の手によって自らを拡張すること自体を肯定的に捉えた
その意味で近代以降の美術はデュシャンに通じていると思う
それはどういうことですか？
説明できますか？
感じがするじゃなくて
言語化しなきゃいけないってこのスレッドの人たちが書いてたので、お願いします
判断したかどうか聞いてるの。どれも似てないんだな？イエスかノーか
ノー
お前は自信がないから余計なことをしゃべってるわけだ。
誤解がある
鑑賞してどう思う、どう感じるということ自体は当然していいし
そもそも説明するのはそれが必要なとき場所、場合において
作者でもないしキュレーターでもないのであれば説明を正しくする必要もない
美術は見て楽しみ考えて楽しみ話し合って楽しむことができる
じゃあ、どれですか？上から何番目ですか？
このスレッドの人の意見とは違う人ですね。
このスレッドの人的には作者であるobさんが自分の絵はグラフィックとどう違うのか説明できないと現代美術ではなくなってしまうそうですよ
滅茶苦茶ですよね
>反対で既製品を用いることはデュシャンの泉によって正当化されたものだから似ている部分があると思う
によって1枚目と7枚目は通じるものがあると感じる
ちなみに「似ている」の定義は示されていないのでこの場合は泉の事実である既製品という部分についていう
立場が違う鑑賞者と作者が同じ責任を負うものではない
「作者であるodさん」が説明できることと「鑑賞者である253」が説明できることは同じ意味ではない
作者が作品を現代美術を示す根拠を説明しているか否かと
鑑賞者が作者の説明を完全に理解しているか否かは一致しない
見て楽しむ権利の中で強制されるものでもない
貴方は本質的に全部同じだっていうことに気がつかないの。
既製品の展示とかそんなもんどうでもいい。これらの作品の良さが分かるなら、建築にもはまってるはずです。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1728295.jpg あんまり文脈とかレイヤーとか小難しいこと言ってると、本当に実力がある人間が現れたときに貴方が恥かきますよ。
それだけです。
じゃあobさんはこのスレの定義の中だと今のところグラフィックアーティストということになりますね。
いつか村上隆に入れ知恵されて自分のコンセプトを喋るまでは。
空山基さんはグラフィックだと思いますか？
文脈とかレイヤーは小難しいどころか間違えてる見方でしょうね
obさんが文脈やレイヤーで説明できないとしても現代美術じゃないとは思いません
歌舞伎のミエみたいに喋りの上で見栄えのいい技でしかないと思います
気がつかないことは数多い
そのような知見を教えて欲しい
一応ここまで話をしていた領域は絵画、彫刻についてが主だったはずですが
建築の分野もまた何も知らないに等しい
第一芸術は建築
第二芸術は彫刻
第三芸術は絵画
第四芸術は音楽
第五芸術は詩
その中の絵画と彫刻の範囲でなおかつ美術史上の近代の範囲での問答だと思っていた
問いの回答が本質的にデュシャンと同じであるという言説ができれば教えて欲しい
それで頭おかしくなって病院入り
まだやってるやついるし
すぐマウンティングしてくるし
一生こうなのか
自然主義的な感じるもの、崇高なもの、情動などの心の動きを美術否定していないしそうした見方を擁護していますが、文脈の解釈と論理もまた擁護しています
二元論的にどちらが間違っているという見方ではなくどちらか一方では不十分または両方でも説明のつかないものだと思います
貴方の頭の構造が元々、美術向きじゃないと言うことです。
ただ、人間が地球上に60億人いても、そういう頭の作りをもって生まれてくるのはごく僅か、ということです。
村上は確実に含まれませんけど。
日本でも本当に一流とされる作家なんて100人も必要ないと思います。その半分以下かも知れない。
パンピーのそこらへんの人も知ってるし
ハッキングして個人情報撒き散らしてる奴がいるのは明らか
20前半からプライベートがないプライベートの行動を揶揄されるという動物園の動物状態で過ごしてきたが誰にも信じてもらえない
ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/s/www.seleqt.net/design/history/amp/ ミュシャはグラフィック入ってると思うけどobさんはグラフィックというよりアニメやイラスト、漫画をアートでやってる感じがする。アニメゲームみたいなのをアナログでやってるっていうならグラフィックな気がします。
体感によって同一とみなすことができる
そうした感覚の持ち主がいて、それは少数で、その中にARTの本質があるということですね
私にはその感覚がないのでしょう
おそらく、西洋美術史に限らないもっと広い意味の美術ですね
私には貴方の言わんとすることがわずかもわからないかもしれませんが、その体感とうものが哲学的なものであるのか崇高な感覚であるのかまたは仏教における空というものなのか、可能性というユニコーンなのか興味が尽きません
ありがとうございます
obはマンガみたいな女の子を印象派的な筆致で描いてるって事でアートの文脈に乗せてるんじゃねーの？
ttp://jump.5ch.net/?http://gallery-kaikaikiki.com/category/artists/ob/ 悪いけど、自分からすると、この人がやってるのってイラストとかの系統でファインアーツの系統では
全くないよ。
落とし所をひとつにするのは民主的でないよ
美術は政治的な話ではありません。むしろ自分からすると物理的な話です。
憲法九条が護憲派と改憲派で解釈が違うとかそういう話と違いますんで。
精神的な現象もあるし、物理的な現象もあるし、もちろん科学でもある
ttp://jump.5ch.net/?http://www.momastore.jp/shop/g/g4996971067769/ momaに売ってるよ！
どーぞ公開リンチすればよい
グラフィックだのこれは現代美術じゃないだのコンテクストがないだの言って晒し首にすればよい
ttp://jump.5ch.net/?http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/touch/20131024/p1 デザイン性があるイラストは自分の好きでもないものも書くからアートではない。奈良美智さんは好きなものしか描かないよってことでアートだと思う。
批判はそういう道具としてではなくなぜ批判するのかという目的を明確にする
批評はお互いのより深い理解のためや、議題に対してのより良い回答を得るために違いが努力するのが望ましいと思う
コンセプトやコンテクストを言語化できないならばそれは現代アートではなくグラフィックであると最初に書き込まれた
そこでやや書き方は悪かったがobさんの例を出した
言語化されるもの以外で掬えない形でコンセプトのようなものもあると言いたかった
そちらこそ、難癖付けてるようにしか思えない
結局突き詰めていけばフィーリングじゃん
好きなものを描いてるからアートというふにゃふにゃな結論
頭おかしいんじゃないかと思うわ
現代美術とコンセプチュアルアートが混同されていると思う
もはや同義だよ
コンセプチュアルアートではないときにグラフィックであるとはいっていない
コンセプトそのものを構築して表象しようとすることは違う
コンセプトそのものを評価することと技術を評価することが違うように
疑問は、
現代の美術からコンセプトを取り去ることは困難だけれども、コンセプトを表象するためのコンプチュアルアートと、別の文脈を提示するために作られた作品(コンセプトは取り払えない)は別のような気がする
例えば、キッチュは現代美術にもたらされた１つの文脈だけど目的はコンセプトを視覚化することでなくてキッチュを受容することにあったと思う
ttp://jump.5ch.net/?http://d.hatena.ne.jp/itness/20091105/1257414873 NO CONSEPTがコンセプトなのかも
概念Begriffって方の意味がよくわからない。
「コンテンポラリーアート(現代美術）とは趣味の過剰であり、そこには多元性も含まれている。この意味で、それは多元的な民主主義の過剰であり、民主的な平等性の過剰である。
この過剰は趣味と力の民主的均衡を安定させると同時に不安定にする。実際、現代の芸術を特徴づけているのは、このパラドクスなのだ。」
の文があるけど難しすぎて完全な意味がわからないでいる
「過剰」の定義と「多元性」と「多元的」の使い分けなんかも多分理解できてない
ひらたく言うとアートの範囲が広すぎて何がアートで何がそうでないかを区分することが難しい上に、否定の論理は民主的でない（平等でない）と言うことかなぁと思っていて
最後の一文だけを抜き取れば「現代の芸術を全体として特徴づけているのは、このパラドクスなのだ。」
であるから、現代美術は意味があることとない事の間に矛盾を抱えていることが現代美術に起こっている事なのかなぁと思う
即座に全体を理解できないけど
多分NO CONSEPTをコンセプトにすることを書いてるみたい
なぜNO CONSEPTが必要なのかそれによって何が表されるかということを書いてるような
「無意味という意味」に意義が出るとそれは無意味でないから捨てざるを得ない的なことでパラドクスを引き起こしてるように見える
から、既に当たり前とされてる考え方を問い直したり、
新しいものの見方をしてみたりして「どうしてそう考えたか」っていう考え方を作品にする
がコンセプチュアルアートなんだろうなぁと
構成要素を組み合わせると考え方を重ねることになるから概念の構成要素＝コンセプトかな？
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/images/yfd3zm じゃあこれもノーコンセプトなの？
とあるから美術史ができる前の人
東洋美術史でどう研究してるか知らない
西洋美術のジャポニスムに従ってARTと言えるかもしれないけどそれだと日本画がプリミティブに入るのが個人的に悔しい
アートであるという主張とそうでないという主張ができると思う
グラフィックであるや、当時のデザイナー業すなわち工芸であるなど
体感することがアートだといった人が先ほどいたように、素晴らしく感じるからアートであると主張することもできる
個人的にはアートであると主張したい
時代的な背景や当時の日本人の思想の表れとか組み合わせてもアートであると主張してみたいとも思う
日本の美術史においては既に美術かもしれないし調べないとなんとも言えない
詳しい方がいたら教えて欲しい
悪意ある結論ありきのクソみたいな書き込みの数々
どうせお前ら全員カイカイキキだろ
感じる部分でいうと好きです
みて取れる形でいうと平面性が高いです
すごいぱっと見で言ってみます
自分はおそらく進歩主義、つまり絵画による絵画えの挑戦に見えます
美しい写実的な絵をどう崩すか、どんな線の引き方で絵が描けるかということをしているように見えます
進歩主義でなくコンセプチュアルアートや現代美術だとすればノーコンセプトというよりは絵画を記号化するとかそんな風に見えます
知らないものはたくさんあります
面白いです
近代以降の美術は作家の声明がかなりの頼りです作家の自由意志でこれは何であるということが話されることです
決めつけは良くない
かつ芸術は子供から大人まで参加することができます
例え全員がカイカイキキに属していたとしても参加可能です
「悪意ある結論」は意味がわかりませんでした
急にライン無視してきたわ
そういう連中なんだよな
村上の下で働いてるからエライみたいな
意識高い系でしょ
一番嫌いなタイプ
テーマなどを考えて描くということは制約があるので表現の幅を狭めることになるんじゃないか？ 逆にテーマを与えられることで描きやすい自分が考えてなかったものとの接続が起こる。
音楽を作る際には歌詞が制約して音と合わないことが多々ある。
自由とは一体なんなのだろうか？
カイカイキキの人というくくりで見たことはないので知りませんが
村上隆の下で働いてるから偉いと思っているいうのは個人的には賛成できない考え方だけど本当にそんなことを思っているかは知らない
どこまでが偶像かということが別に議論されつつもキャラクターはおそらく偶像的だと思います
いわゆる宗教画も（直接的に神ヤハウェを書いていないとしても)時代によっては偶像崇拝として失われました
偶像を排斥した絵としてはマークロスコの一色で塗りつぶした大きなキャンバスなどと思います
偶像＝イコン＝アイコン＝アイドル
という言葉もあります
相手の偶像を破壊することをイコノクラムスといいます、相手が偶像を守れないこと＝権力の衰退として攻撃します
近頃ではフランス政府フランス人に対するイコノクラムスが凱旋門の破壊であったともとれます
偶像破壊武装主義のグラフィティーライターラメルジーは本人は偶像にはならないのかなとまたパラドックスが…パラドックスだらけです。
ちょっと話が違うかもしれませんが
楽曲と歌詞は制約があると思います
それはちょうど平面な絵を描きたいときに平面な支持体が必要ということでしょうか
石コロや崖など平面以外に書けばキャンバス画ではなくなってしまうが、そういう作品にはなる
歌詞も楽曲にならないとそうした整地された作品にはならないがそれはそれで、そういうものになるというような
テーマと作品の作りやすさですが
モティーフ(動機)とテーマ(主題)の接続で思いつくこともあります
例えとしては「ペットボトルを見たことで動機づけられ（モティーフ）環境保全を主題に（テーマ）海辺にペットボトルの城を作った（作品）」など
イコノクラムスは往々にして他の集団の思想に対して行うことが常なので偶像破壊を目的にしているのは「（他者の）」が含まれているのでしょうか、
あるいは偶像そのものが地球上に存在するなということなら、おっしゃる通りパラドクスが起きるように思います
モティーフはあるんだけどテーマが後付けになってしまいがち。でもそれで良いと思っている。例えば石膏に落書きして目の部分をドリップさせて落書きされて泣いているんだという後付けのテーマが出来るこれではダメだろうか？
ダメとか良いとか言える立場でないから‥
ありえることだと思うし個人的にはいいと思う
論理的にも偶然性を利用するのは肯手法のひとつのはず
落書きをモティーフ（動機）に人が受ける悲しみ（テーマ）を涙を流すような石膏で表象しました、になるのかな？
興味あるのって技術一辺倒なんだよね
そう、
マークロスコやジャクソンポロックを擁護してアメリカのアートが素晴らしいとした立役者のクレメントグリンバーグもユダヤ人、マークロスコもユダヤ人、それらの還元主義的、ミニマリズム的な作品をよく買ったのもユダヤ人
ユダヤ人からのお金の流入があってニューヨークがアートワールドで力を持つようになった、という見方もある
詩ではどういう風にするの？
そうです。でも動機が落書きしたいだからこれもパラドックスになってしまう。
抽象画は偶像崇拝できないからあーなってるんでしょ？
キリストとか仏陀は自分と重ねるように描かれていて死を想起させる仕組みになってるよね。
キリストだと磔刑で仏陀だと涅槃って感じで、音楽も歌詞を調べていくと死を連想してしまって
それに抗う形で作るしかないっていう。
そう、その感じ
心象を描き表すためとか、最小構成要素の絵の具そのものであるとかの言い方もあったと思う
けど実は一貫して偶像を排斥することなのかなぁとも思える
他の方法や思考を模索する
当人からしたら遠くの原発事故より毎日幻聴が
聞こえて苦しんでるほうが体感としては
大きな物語だよね。
それ明らかなファシズム
ほとんどナチズムやぞ
村上みたいな権威だとか権力だとか好きの三流の無能者
気持ち悪い
気持ち悪い
きもちわるい
きもちわるい
気持ち悪い
気持ち悪い
死ね！
死ね！
しね！
死ね！
死ね！
死ね！
死ね！
集団でハッキングしてひとりの女をいじめる異常者集団
からぱためばえカイカイキキ社員
死ね！
死ね！
死ね！
死ね！
気持ち悪い
気持ち悪い
呪われろ
人生不幸になれ
不幸になれ
気持ち悪い
家族全員苦しみ抜いて死ね
カイカイキキ全員死ね
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
死ね
死ね！
死ね！
死ね！
死ね！
流産しろ
流産しろ
死ね！
死ね！
死ね！
気持ち悪い
呪われろ
気持ち悪い
苦しめ
死ね！
カイカイキキの所属してる人間全員流産しろ
死ね！
きもちわるい
死ね！
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
きもちわるい
人殺し～～～～～～～～～～～
きもいきもい人殺し～～～～～～～～～
気持ち悪い人殺し～～～～～～～～
人殺し～～～～～～～
キモッチワルイ人殺し～～～～～～～～
ひっとごろし～～～～～～～～
お前のところの無視してきたバイトの名前と顔面覚えてるからなぁ～～～～～
人殺しの子分
死ぬべし
人殺し～～～～～～～
気持ち悪い
人殺し
人殺し～～～～～
カイカイキキ人殺し～～～～～～
気持ち悪い気持ち悪い会社カイカイキキ人殺し全員流産しろ～～～～～～～～～
人殺し～～～～～～～
人殺し～～～～～～
人殺し～～～～～～～～
人殺し～～～～～～～
キモッチワルイ人殺し～～～～
人殺し～～～～～
犯罪集団カイカイキキ
人殺し
人殺し
犯罪犯してるくせにまだ破壊工作を続ける犯罪鬼畜集団
全員前世人殺しの最悪集団
カイカイキキの社員バイトは全員流産しろ！
人殺し～～～～～～
人殺し～～～～
他人に地獄を味あわせて虐待して喜ぶキチガイ集団カイカイキキ
人殺し～～～～～～～
人殺し～～～～～～
死ね！
死ね！
死ね
！
死ね！
死ね！
流産しろ！
流産しろ！
人殺し～～～～～～
人殺し～～～～～
死ね！
死ね！
しね！
死ね！
死ね！
お前のところの会社がそういう気持ち悪い選民思想で運営されてるのがよく分かる書き込みだな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nicovideo.jp/watch/sm13219053 後半の58分以降で 村上は「文脈がないとダメなんですよね」なんて（村上の参謀格の）斎藤環に丸投げして聞いてるが、この村上とか言うバカ
は自分で著書に文脈とか書いておいて肝心なことを自分で説明も出来ないのか？加えて、茶化して巧妙に突っ込まれ
ることをを避けてるんだよな
ttp://jump.5ch.net/?https://togetter.com/li/85197でもリンチされたとか被害者面してるが、一事が万事でこのスレにもあったけど、他人 には厳しく、自分だけには本当に激甘な男
言いがかりつけるしかないよなwww
@W_Fei_hung
画伯が思うに、大芸術を作ろうとして虚勢をはっても、中身のないものをでっち上げてしまうだけなんじゃないかな。民芸と芸術の間を行ったり来たりする程度の事を、コツコツとやっていきたい。
午後4:56 · 2019年1月2日 · Twitter for iPhone
ttp://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1542124482 中島淳一
中島淳一
@postagbstarjp
これは基礎科学でも同様のことが言えそうです。大発見をしようと虚勢を張っても、結局中身のないプロジェクトになってしまう。で、些細な発見をまるで大発見のようにプレスリリースする、みたいな。
引用ツイート
Moritsugu Keiko 森次慶子
@W_Fei_hung
画伯が思うに、大芸術を作ろうとして虚勢をはっても、中身のないものをでっち上げてしまうだけなんじゃないかな。民芸と芸術の間を行ったり来たりする程度の事を、コツコツとやっていきたい。
午後10:21 · 2019年1月2日 · Twitter for iPhone
被害妄想か自意識過剰か
病院送りの次は炎上させたいんだったら鬼畜だね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/10/kiji/20190110s00041000250000c.html%3famp=1 レイザーラモン
0228 考える名無しさん 2019/01/24 00:02:34
もっとはっきり言えば、自信なんてもんが要らんねん。
そんなものにすがるから人間は自分が道を踏み外すことにも気づかへん。
努力や積み重ねは必要だとしても、一瞬で崩れ去るものと自覚すべきだな。
強盗して身ぐるみ剥がしてボコボコにして
子分として働けるようにセミナーまで誘導してくれるんだから
相当信心深いだろう
0309 考える名無しさん 2019/02/02 22:08:47
全ての始まりにおいて自分が馬鹿で無能だということを認めること。
知性や実力はその根本認識の上に積み上げるものであって、
中途半端なプライドや過去の実績・名声を頼みにすることは、冷静で客観的な自己イメージを見失う元。
これは謙虚とか傲慢といった他者評価の振れ幅で揺れ動く問題ではなく、徹頭徹尾個人的な生き方の問題。
バカにはできないが 芸術家でなくてもできる。
他人を精神病院に入れたりして虐めて芸をさせるのもマーケティングのひとつですか？
クーンズはペインター全員解雇したぞ。また真似してカイカイキキの作業員解雇すんのかね？
HouxoQue(邱和宏)
@QueHouxo
たぶん古臭い方法だけど、プレイヤーとして既に活躍している作家に弟子入りしてビジネスのいろはを現場で教えてもらうことが、一つの答えだな。
午後8:02 · 2019年1月30日 · Twitter for iPhone
この人最初のころツイッターで集団的に仄めかししてきていじめてきた。
統合失調症だから仕方ないね。
ログもツイッターだから流れて残ってないしね。ツイッターはこういう時便利だね。
地獄に落ちろ
なんかオタクだけが村上否定と思ってるのが不思議なんだけど
ベルサイユ展示の時のヤフコメとか見てみ？
一般人に日本の恥とまで言われてるから
だいたい一般人を相手にしないならなんでツイッターで布教活動してんのよ？
そして一般人が意味わからんというと必死に反論するし
会員制SNSとかだけでやれば目に付かなくて済むんだけど
なんかほんともうオ○ムっぽいんだよね
自分たちの教義が特殊なことを理解せずに
受け入れない周囲の方が悪いとかおかしいとか
そういう被害者意識や攻撃性がさらに一般人を遠ざけてることを自覚すべき
地面に落ちてる餌を自分のものだと思ってブヒブヒ貪る豚
こういう風に自分で自分をわざとらしく批判して炎上商法するクズ
村上擁護者に言いたいのは砂漠でベドウィンに砂を売りつける様な口八丁手八丁で相手を説得できてしまえるプレゼンスキル
が必要な側の擁護に立つにも関わらずここにいるオタの誰一人すら懐柔できないんじゃ話にならないないだろって事だよ
「アレはそびえ立つクソだ。
だが常に資金繰りに困り萌え路線に走りがちになるアニメ業界の戦略の一つとして、ヲタ文化をアートとして認識を持ってくれる
市場に売り込みを掛ける姿勢も有りなんじゃないか。
村上程度のお下劣作品でアレだけ評価をされるなら、これぞ本家本道という路線のシッカリしたものを売り込むやり方のプレス
タイルとして、あの路線を真っ向から否定するんじゃなくて汲み取ってみるのはどうか」
くらいの事言ってみせろよ
「クソに価値を理解出来ないヲタ連中キメエwww」
ってほざいてモノが売れるとでも思ってんのか
いろんな例えはあるが、
漢字を読めもしないのにかっこいいと思いこんでいる白人に「強姦魔」
とタトゥー彫り込んで金をむしりとっているってかんじだと思うんだが。
日本人からしたら、意味が一発でわかるからドン引き。
で、他の日本人がそれは悪い意味だといくら忠告してもバカな白人は理解してない。
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550838497/l50 この薬のせいで人生狂ってる
0002 風吹けば名無し 2019/02/22 21:28:55
病気のせいやぞ
0003 風吹けば名無し 2019/02/22 21:29:37
ブクブク太って醜くなった
0006 風吹けば名無し 2019/02/22 21:30:25
20代ぶち壊された
0007 風吹けば名無し 2019/02/22 21:30:53
薬飲むのやめたい
精神科医ぶち殺したい
0028 風吹けば名無し 2019/02/22 21:34:29
急にやめると今までアドレナリンストップしてたんが無くなるからアドレナリンが過剰になる感じがして怖い
砕いて少しずつ減らしていくしかない
0036 風吹けば名無し 2019/02/22 21:35:55
少量だから今は大丈夫
前出されてたやつは頭の回転どころか起き上がってるのが辛すぎて電車乗れなかった
0037 風吹けば名無し 2019/02/22 21:36:07
辞めたらええやん
ほんでまた症状悪化して数カ月隔離やね
0045 風吹けば名無し 2019/02/22 21:37:45
妄想で他人に不満とか苦情ばっか言うくらいなら起き上がれないくらい落ち込んでる方が人間としてマシだわ
0073 風吹けば名無し 2019/02/22 21:43:27
地元の精神科調べたらgoogleのクチコミ軒並み評価低くて草生えたわ
病院がってより診察受ける側がやっぱやべーんやなって
ワイ発達障害、こいつよりはマシだと胸をなでおろす
0091 風吹けば名無し 2019/02/22 21:46:49
人生狂ったから飲まされてるんだよなぁ…
あいつには非があるからああいうことになってるんだって皆んなで取り決めて
皆んなでやれば怖くないって
ひとりの人間いなかったことにして
リンチして監視して
全員死ねばいい
苦しんで死ね
相手は何もしてこない
そう思ってる
野郎だからなw
逃げる気やこの人
そうしなければ村上さんの絵に恐怖が生まれないからだろう。
でもそれは音楽と同じように歌詞がつけられたものと同じ。
音で近寄ってきて楽しんで言葉を知ると彼等は死を感じ離れていってしまうだろう。
それが芸術というものか。。。。
頼むわぁおっさん笑あおなみおりた瞬間瑞穂JKのパンツ盗撮しとんなて笑暴れて逃げよーとしとるもんでみんなで抑え込み笑
ttp://i.imgur.com/SSNPGNm.jpg リアル世界では何も知らないフリしながら
ここでネカマして連絡させようとする村上隆さんってかっこいいよね
お前には無理だからプロデュースする、
空の弁当箱に弁当詰めてやる、って繰り返して塾勧めてきてノイローゼにして
精神病院送りにして滅茶苦茶やったから連絡するわけないじゃん
その相手に行動を起こさせる
相手に全て負担させる
なぜなら自分はベルサイユで展覧会をやる大芸術家なのであって相手は無名のクズみてえなやつだから
あるとか笑わせるなｗ
普段から下の人らにやってるんだろうね
人格腐ったサイコパス
だから今までの仕事も出来てるんでしょう
本当は死後のことなんてどうでもいい
今が楽しければそれでいい
クズのサイコパスから旨味をちゅうちゅう貰って殺人に加担する極悪人
お前らは一生人殺しの罪を背負って生きていけ
人殺し、人殺し、人殺し
からぱた人殺し
めばえ人殺し
カイカイキキ人殺し
都合の悪い書き込みは削除
は
早いたかしくん
エイプリルフールにやったのは天皇陛下を祭り上げる為つまり崇める為にやったということかな？
やっぱり心もチビでした
隆が好きすぎて大変だね
結婚してあげようか
もし私が声を上げたとしても
沢山の色々な所属の工作員とそれに惑わされたたくさんの人間に嬲り殺されて終わりだから
弁護士も出る幕なし！ｗ
ほんま～～～～～にたかしくんは色んな人たちに大事に大事に守られて羨ましいよ
まるでちっちゃな赤ちゃんみたいだね😁
いつもどんなときも一緒じゃん
そうやって有耶無耶に出来ると思ってんの？
だから責任取って結婚してあげようか
ばーかばーか
じゃーなー！
お前も病気でもないのに精神病棟ぶちこまれれば腹わた煮え繰り返ってるのが分かるはずだよ
でも見られっぱなし
カメラ見つからないし
裁判でも証言するの恥ずかしくて出来ないこと沢山されてる
そういうところを狙うの、上手いね
手慣れてるね
かわいそうだけど病気だって受け入れなきゃ治らないよ
君の周りの人間も君と同じようにツライ
だけど君は自分の気持ちしか気がつかない
自分と向き合う、薬はちゃんと飲むこと
治ったひと沢山いるよ
大丈夫だから
見てるわけないか(笑)
私は一生ここでストーカーされながら
若い時間をめちゃくちゃにされて
これからもおばさんになっても
もしかしたらおばあさんになっても
お風呂やトイレを覗かれて
猥雑なことを言われ傷ついて
他人からはへんな妄想を持ってるキチガイと思われながら生きていきます！
池江璃花子選手、良かったですね！
私はもう死にたいです。
俺は絶対なりたくねーな！！
そうやってふざけて本気じゃないですよ、ってジェスチャーするのやめてよ
元の掲示板では晒したらかわいいねかわいいね連呼し出したし、気持ち悪い
村上さんの時代は終わる方向へ進んでるように見えるな。彦山さんが言うように…。
彦坂的には村上さんは何流なんだろ？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/UTXv-tM_wnc 知らない？この人。
本人に聞いてみたら？知的障害者ではないと思うよ。
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。
若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。
ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。
「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・
なんでバンドマンの話になってんだ？
元の掲示板ってどこ？かわいい連呼ってなんの話？
何を晒したの？
アーティストに置き換え可、だからだろ？
徳川家が大政奉還するとき、ダメ出ししたのと類似の元号、天皇制復活＝日本軍再建、を狙った元号では？
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1554258947/l50">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1554258947/l50 2013年8月に地元の講演会で「徴兵制の復活は私の歴史的使命」という本音が出ました。
ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/kinakoworks/entry-12041975661.html あっそうなの。
そうじゃね？
アーティストの方が、先生できる人多いから潰しは効くけどさ。
そういうことか。たかしちゃん。
知り合いがバイトで行って、シルクスクリーンの版がずれたらしく、そんなことも出来ないのかって怒鳴られてスマホで思いっきり頭殴られて血が出たって聞いた。
恐怖で支配して小学生の夏休みの工作みたいなの作って金儲け。
おままごとはそろそろ終わりでちゅよ、たかしちゃん^^
堂々実力だけで認められなくて誤魔化しでマウント取りたい奴がどうしてもいる
不満やイライラをぶつけて脳内快感物質にふけるやつらね
そいつらが正しいわけが無いんだよ
いじめをやる者の正義はしょせん自我の慰め、マスターベーションなんだよ
気持ち悪い。
本当なら診断書とって刑事事件にすればいいのに。
ウソだから出来ないんでしょ。
そっくりそのままお返しするよ、バカ女さんっ
あなた、皆に軽蔑されてて受け入れられてなかったの気付いてなかったんだね
可哀想w
トラブルメーカーのスピーカー女だもんねー
相手の立場に立てない人、結構いてビックリ。
共感力がないのかな。そういう人とは楽しく話が出来ないな。お互いに思いやっていこうよ？
まぁ、主は仕事を"していない"のかもしれないけと、
介護とか病気で"できない"人もいるからさ。
そういう人も、なんで仕事しないの？って言われると嫌な気持ちになるだろうし。
色んなところを受けたがどこも落とされた
時には意味が分からない嫌味を言われた
自宅も常に監視されているのでそれくらいのことは起こるのかもしれない
履歴書をそこで提出してから何故か 学校のことも書かれるようになった
お願い！
死ね！死ね！
作ってたやつ先に発表されて
後からパクりだって言われて叩かれて死ぬから
ここで予言しておきます
それをハッキングされて見つかって以来ずっとパクラーって言われてきて
作ってたタンブラーも閉鎖させられて
展覧会見てその作品を見てあんまり関係ないところで学習して影響受けてもパクリって言われて
パクラーパクラーって言われ続けて
偶然目に入った似てる作品も無意識でパクったんじゃないかってビクビクして
あまりに言われるから気圧されて…似てるかも…って言うとほらパクったんだ！！！！って鬼の首を取ったように滅茶苦茶言われる
常にめちゃくちゃ悪意がこもった厳しい目で24時間見張られる
パクリは良くないよパクラーちゃん
なんとなく記憶の隅にあって
作った後に並べてみたらなんとなく似てたやつは一点だけあるけど
あとは全部パクリじゃない
銭湯絵師の人ですか
まずはパクりしたパク元の人達に謝罪した方がいい
その恐怖支配ではないだろうか。
というのも、村上はスタッフを頻繁に怒鳴りつけるのだが、そのやり方がすさまじいらしい。周囲に響きわたるほどの
大声を出し、白目を剥き、3時間も怒っていることもあるという。
実際、番組ではスタッフ全員に配布されるという「村上の取り扱い説明書」が紹介されたのだが、そこには「村上さん
に怒られている時の話の聞き方」と題して、こんなことが書かれていた。
「多少殴られることも覚悟して、正々堂々と村上さんの目を見て誠実に対応しましょう」
要するに、カイカイキキでは「多少殴られることもありうる」ということだ。ブラックどころか、一歩間違えればパワハラ
や傷害で訴えられかねないような話だが、村上自身はおそらく、なんの問題も感じていないだろう。
自分に憧れている若いアーティスト志望者を洗脳支配し、修行という名のもと、低賃金・不眠不休で働かせ、ストレスの
はけ口のように暴力を振るう。
患者の癌を治してあげたけど
逆恨みされてあることないこと書かれて頭がおかしくなったこと
色んな人に逆恨みされてボコボコにされてること
一番きれいだった時期を悪魔みたいに気持ち悪いジジイにかまって終わってしまったこと
これからもいじめ続けられて最後は多分自殺すること
集団で粘着ストーカーして反抗できなくなるまでやる
こいつがなんで生きてるのか分からない
気持ち悪いから触られたくもないし
早く逮捕されて欲しい
でも偉い人に守られてるからそうはならないんだよねw
たかしちゃんってかわいいから
「似てるかも…」って言葉引き出して
それを何十倍も膨らましてるだけだろ
悪意でギラギラの視線に24時間見られててもう頭が爆発しそうなんだよ。嬉しいだろ？
「似てるかも…」って言葉引き出して
それを何十倍も膨らましてるだけだろ
悪意でギラギラの視線に24時間見られててもう頭が爆発しそうなんだよ。嬉しいだろ？
年頃の女が年単位でトイレ風呂監視されて
その時の様子とか身体の特徴とか掲示板に執拗に書かれれば呑気に生きていけなくなるんだよ
モニターの向こうで呑気に虐待楽しんでるゴミと違ってさ
そうだよそうだよ病気だよ
名前忘れたけど今治療中の白血病の水泳選手にもきいてみな？私が病気かどうかって
多分、病気って言うだろうなwwwwwwwww地獄に堕ちちゃえばいいのに
串刺しにするのは面白くないと思うんだよもっと色んな絵があって良いと思う！！
逆にそれ以上の剣幕で怒鳴り返してやれば良い。
あんな小僧は。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/90i0yCvM0B8 この女性シンガー人気なの！？確かに面白い。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/OHRxUnwtyME 一番きれいだった時期？
自分で書いたのではない、知らない人の書き込み
6475. 匿名 2019/04/22(月) 01:52:18 [通報]
信じられないことが起きたら
情緒不安定になっちゃうよ
何をしても監視されバカにされるって
つらあ
言うこときいても聞かなくても
笑っても泣いても怒っても
謙遜しても強気にでても
いじめから抜け出せないのだ？
中古とかどうでもいいけどジジイと付き合う女は確かにキモいし関わりたくないね
5099.匿名 2019/04/21(日) 21:01:17
性癖とかもあるかも？
私の知り合いは20歳で可愛らしい少女系な子だけど30代後半の汚いハゲチビおじさんと同棲してて理由聞いたら、夜が最高に興奮するらしい。
こんなに可愛い私がこんなに汚いおじさんにめちゃくちゃにされちゃう、ってのが良いんだと…。
理解出来なかったわ。
おじさんがその子を離す気がないから意地でも入籍までいくと思うけど見ててきついから疎遠になってる。
5113. 匿名 2019/04/21(日) 21:04:47 [通報]
でもすごい年上と結婚する子ってある日突然目覚めるよね
なにこの気持ち悪い物体はって
5118. 匿名 2019/04/21(日) 21:06:01 [通報]
その頃にはもう手遅れなんだよね
お爺さんに触られまくった汚い中古女なんか引き取る男はいないし
5126. 匿名 2019/04/21(日) 21:09:08 [通報]
元々歳上を選ぶ性格に難有りなのに体も中古とか女として終わってると思う
ファザコンか頭おかしい人だと思う
まぁ世の中にはスカトロ好きな人もいるくらいだからね
5078. 匿名 2019/04/21(日) 20:55:52 [通報]
友達にもそんな子がいるけどやっぱり気持ち悪いって裏で言われまくってる。
5021. 匿名 2019/04/21(日) 20:45:35 [通報]
歳上好きな女性は家庭環境に問題有り
貧乏な家庭で育って何が何でもお金持ちの生活がしたい人の可能性もある
だからって初老男を選ぶか(笑)
4955. 匿名 2019/04/21(日) 20:32:00 [通報]
本人は満足そうだけど影ではめっちゃ嫌われてるよ
応援してくれてるのは表向きだけ
4979. 匿名 2019/04/21(日) 20:37:08 [通報]
そもそも一周り以上年下の女と付き合う男って大体バツイチなんだよね
だからどんなに良い人に見えてても年の差婚してる男を見ると引く
図々しさが通用するのは新品女だけだよ
中古車なのに新車と同じ価格だったら怒るでしょ？
4917. 匿名 2019/04/21(日) 20:25:53 [通報]
自分が乞食だと理解する頭も無く、
同世代の頑張ってる男には得意気に頼りないと見下すからタチ悪いよ
4873. 匿名 2019/04/21(日) 20:17:32 [通報]
楽して生活したい女が増えたよね
そのためなら馬鹿みたいに年の差があっても平気で付き合ったり結婚する女が増えたことが全てを物語ってる
信じられないことが起きたら
情緒不安定になっちゃうよ
何をしても監視されバカにされるって
つらあ
苗字を晒させようとする
6684. 匿名 2019/04/22(月) 02:28:03 [通報]
いや、こんな匿名掲示板で、苗字だけ晒したところで何の害もないよ。そもそもその苗字が本当かどうかも分からないし。地域とか年齢とか職業とか合わせていけば個人特定まで出来たりもするだろうけどさ…
あなたのスマートフォンは、ハッキングされています
ね、やたら個人情報！危機管理能力！とか逆にこわいわ
誰に何されるんだよww
ピースを組み合わせてパズルは完成する
慈悲の実践をしてるうちに、
自分中心の権力欲・支配欲などは
破壊の方向にしかいかない、
それも真っ先に破壊されるのは
自分の人生だということがわかってくる。
ねぇ分かる？日岡秀一君！
ID:0(780/782)
0781 考える名無しさん 2019/04/23 14:25:30
自分一人の感情や損得勘定でコメントするか、
まわりや社会のこと考えてコメントするか。
毒吐かれて苦しむ人がいる。
でも、膿のだしあいは必要だ。
どうやって、良い気、良い空気を作るのかだ。
(どうせ、ここは汚いものだす場所なんでしょ？)
返信 ID:0(781/782)
ここから新着レス
0782 考える名無しさん 2019/04/23 15:04:04
ウケる～
なにが社会のため？
損得勘定？
上級国民揃って一人をボコボコにして搾取して
それがバレたくないから必死で隠蔽してるだけでしょ？
それで洗脳されて汚いおっさんと恋愛させられそうになって黙ってるのが社会のためですか？
本当腐り切っててウケるんですけど
二度ときれいなものを見るなよお前は
全部嘘なんだから
これから何かきれいなもの、美しいもの、善いもの見ても、全部嘘だよ
汚らしい腐った気持ち悪いおじさん！
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
「後輩なんだから先輩立てないと」
「プライド高いねー」
どこいってもインターネット上で付け回して以上のような台詞を仄めかしてくるけど
「助ける」も何も、最初に加害してきて薬飲まなきゃいけないぐらいボロボロにしてきて持っていたものを取り上げたのはあなただから、「助ける」という言葉は適当じゃない。
「賠償」だよ。
あなたの後輩というつもりもないし、なんで盗撮盗聴してその内容をホモソーシャルで共有してキャッキャ陰口言ってる人たちに「挨拶」しなくちゃいけないのかも分からない。
あなたが何か言ってくるときは証拠も残さないからこっちがひとりで激しい言葉で罵倒するキチガイのように何も知らない人には見えるだろうけど、それは間違いだ。
以上、キチガイの独り言でした。
でもそれじゃ、傍観者が気付くなんてムリなんですけど。
それでも自分で証拠集めるしかないよね？
549. 匿名 2019/04/27(土) 01:03:24 [通報]
自分で証拠集めして訴えるのがいい
そうだねぇ
でも絶対証拠なんかないからねぇ
黙ってるしかないんだよね
ずっと何日も何日も泣きながら考えたけど
証拠ないのに訴えたら
逆にキチガイ扱いされて大変なことになったからね
551. 匿名 2019/04/27(土) 01:04:58 [通報]
気づくのが無理、なんてことないんだよ
気づいてるんだから
気づかないフリをずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとしてるだけ
証拠なんかないのに
証拠出せ
証拠出せ
それしか言わない
気づいてるのにねぇ
553. 匿名 2019/04/27(土) 01:06:23 [通報]
やっぱこういう感じの人だと
周りもそっとしとくしかないよな
といういい例
↑
そうそう。自分がいかに独り善がりな人格って気づかない奴は一生気づかない。
508. 匿名 2019/04/27(土) 00:37:38 [通報]
いじめられてる人は傍観者に助けてもらえるの待ってるって事？助けてもらえないから「傍観者＝いじめっ子」になるの？
それならさっさといじめの証拠集めて自分で退治した方が早くない？
534. 匿名 2019/04/27(土) 00:50:04 [通報]
言葉きついけどそうだと思う
証拠集めは大事だよね
保身のために傍観者も証拠がある方につくと思う
あまりにいじめる相手がお前も悪かっただろ！って言ってくるから
自分も少し悪いところもあったって言ったら
それを100倍にして周りに広められて
周りからも責められるようになったよ
あなた、本当にその場にいたの？
本当のこと知ってるの？
って聞きたい
465. 匿名 2019/04/27(土) 00:00:28 [通報]
中１の時にいじめられてたクラスメイトはちょっと頭おかしい子だったから関わりたくなかったな。
いじめられてる、いじめられてない、どちらだったとしてもね。
473. 匿名 2019/04/27(土) 00:13:37 [通報]
冷たいけど世間はそんな程度にしか思ってない。
正直関係無いし。
自分で解決するしかないよ。
証拠無いからって言われたらもえそれまでですね。自分があきらめちゃってるなら、他人にはそれ以上何も求めない方がいいですよ。
池江璃花子さあーーーん！！！！！！！！！
池江璃花子さあーーーーん！！！！！！！！
池江璃花子さああーーーーーーーん！！！！！！
たすけてーーーーー！！！！！！！！！！
仕事できないやつは無視されていくけど、じゃあ助けんの？
571. 匿名 2019/04/27(土) 01:20:07 [通報]
いじめ被害者をかばったばかりに、
いじめにあって、うつ病、現在精神病院の閉鎖病棟に
入院中の中２の我が子がいます。
直接先生に言いに行ったりは、いけないです。
匿名で、教育委員会に言ったほうがまだいい。
動いてくれるとは、限らないけど。
学校は、隠蔽しますから。
572. 匿名 2019/04/27(土) 01:20:18 [通報]
いじめるやつといじめられているやつ、どちらにも関わりたくないです。
573. 匿名 2019/04/27(土) 01:20:23 [通報]
池江璃花子さあーーーん！！！！！！！！！
池江璃花子さあーーーーん！！！！！！！！
池江璃花子さああーーーーーーーん！！！！！！
たすけてーーーーー！！！！！！！！！
長期間いじめされてておかしな環境に置かれてて
最初はやめてよーって感じに言ってたけど全然やめなくて
やめて！になって
やめろよ！になって
やめろっつってんだろ！になって
やめろ！いい加減にしろ！になって
やめろおおおおお！殺すぞお前えええええええ！になったんだけど
最後だけ見られて頭おかしいやつって扱いになった
それでずっと遠巻きに見られるようになった
なんのメリットも無いのに、なんで赤の他人を助けなきゃいけないの？
いじめられっ子は、もしそのいじめの矛先が他の人に変わったら
その人を助けるのか？
少しでも考えたら分かりそうな事だと思うけど。
傍観者は褒められはしないが、断じて悪くはない。
660. 匿名 2019/04/27(土) 07:41:07 [通報]
じゃあ、電車で絡まれてる女性いたら、とめにはいる？身代わりになってあげる？
678. 匿名 2019/04/27(土) 08:20:48 [通報]
挨拶を人から言われるまで待ってたの？
自分から挨拶するもんだよ
仲良くなりたい人がいるなら
担任に相談したかったけど
その担任と初めて喋ったとき
自分が担当したちょっとエッチな企画展についてわざと説明してきたり
私の行動をなぜか知っていたり
やろうとしてたことをなぜか知っていて、それについてお金を出してもいいというツイートを関係ない風にツイートしていたり
そういうのがあって、なんだか怪しい人かもしれないし、なんで私の行動知ってるのかなって思ってて黙ってウォッチングしていたら段々と怖い態度になっていって
そういうのが前提にあるので、担任に頼るのは気が引けます
ふざけてただけです
じゃれあってただけです
って虐めっ子の常套句だよね
それを間に受ける教師も間抜け
687. 匿名 2019/04/27(土) 08:54:51 [通報]
「加害者に注意していじめを止めない傍観者達が悪いと言うなら、いじめられっぱなしの被害者も悪いとなる、だから大人がすぐ介入しなさい」だと思う。
688. 匿名 2019/04/27(土) 08:54:57 [通報]
確かに担任の悪口を掲示板に書き込んだ
でもほんの２・３の書き込みです。そんなに今みたいに口汚いことも書いていません
他はずっと他の話題を書き込んでいました
それがこんなに制裁を受けなければならないことなのか分かりません
担任に生活を知られなければならないほどのことなのでしょうか？
知らない人が謝ったほうがいいって言うけれど
私は気が進みません
693. 匿名 2019/04/27(土) 09:01:04 [通報]
見て見ぬふりする人達も少なからず関わってると思う
悪口は言ってないけど、その場を乱さないように同調する
いじめっ子の周りにいた子に話しかけたとき
妙によそよそしかった
話しかけちゃ迷惑だなって思った
普通に接してくれるだけで救われる事もあるよね
確かにたまに声をかけてくれてる？みたいな人はいる
状況が複雑すぎるしなんて答えればいいのか分からなくて何も言えなかったり
とりあえずそれっぽいこと言ってみて反応を見たら離れていってしまって勘違いだったか？というようなことがある・・・
助けてくれたら絶対私も助けるよ・・
697. 匿名 2019/04/27(土) 09:08:14 [通報]
虐められている時関わり合いたくないからか挨拶しても無視して目も合わせない傍観者が多いよね
そんな経験したら迷惑になるし声かけられないよね
699. 匿名 2019/04/27(土) 09:09:36 [通報]
ネット上の行動を監視して
あの記事を見ている時にはああ言わなかった
あの記事をずっと見ていると言ってくるいじめっこがいるけど
見てる時に何考えてるとか、心も読めないのに決めつけるって
完全にマインドがいじめっこだよね
どうにか悪いところがないかって目をこらしてる
よく大人しい子はいじめられやすいと言うけど、意外とそうでもなく、大人しくてもテキパキ行動できる子や責任感のある子はいじめにあまりあわないと思う。
いじめられやすいタイプは
空気が読めないのに声がでかくて目立ちたがり屋だったり、大人しいけど後輩には偉そうだったり、時間や約束事を守らないだらしないタイプが多かったと思う。
だからといって、
いじめられて言い訳じゃないけど、かばってくれる友達や心配してくれる友達がいないのは、本人に人望がないせいもあるよ。
誰だって大切な友達や好きな人なら助けてあげようって気持ちになるもの
703. 匿名 2019/04/27(土) 09:15:55 [通報]
担任に居場所として塾を紹介されたけど
そこでも監視されてる時にしか知り得ない情報を塾の講師に喋られて
それがものすごく恥ずかしい情報で
その塾に絶対に入りたくなくなってしまった
でもその塾に入らないのを責められて
あの塾生も苦しいのに何故入らないんだとか遠回しに言われて
空気が読めないとか言われる
でも、周りはその人たちはよくしてくれるし
その人たちのお世話になりなさいと言ってくる
私は絶対に無理だと思ってる
いじめられる側は いじめられる原因を
取り除かないとどこへ行ってもいじめられるぞ
人間関係切ってぼっちにならない限り。
いじめはどこにでもある
動物界にだってある。
無論教師の間でもあるわ。
いじめられないようにすることが重要だと。
傍観者なんて何の関係もない。
いじめているのと同じわけないわ。
708. 匿名 2019/04/27(土) 09:22:14 [通報]
虐めする人って空気読んであんた達も無視しなよという無言の圧力をかける
それに同調する傍観者
その圧力(命令)に従って行動する
被害者は誰にも助けを求めることが出来ない雰囲気を作りあげられて逃げ場がない
傍観者だって加担している
711. 匿名 2019/04/27(土) 09:29:48 [通報]
そこで沢山の傍観者が声を上げて、クラス全体でいじめを許さない空気を作り出せたらまた違ってくるんじゃないかな。いじめっ子って傍観者にも「先生に言うなよ？
言ったらお前もいじめの対象になるからな？」という
オーラを出してくるから。
いじめとかパワハラとか見ると傍観者も苦々しく思ってるよね。いい気分はしない
716. 匿名 2019/04/27(土) 09:36:46 [通報]
みんなの輪に入るには、私は精神の病気だってことを世間に公表しなければならない
間違えて私を轢き殺してしまった偉い人の身の安全の為に
でも私はキチガイ扱いされたことがあって、それがあまりにも身が引き裂かれるぐらい辛くて悲しかったから、それはしたくない
だから隠されたまま、取られたものは諦めて、別のことで認められようとしてる
718. 匿名 2019/04/27(土) 09:39:39 [通報]
私いじめ受けたけど、傍観者も私を無視して一人にした。
遠巻きにして孤独にした。
そう今でも思っています。
決して傍観者を庇いたいとは思わない。
自分がいじめられない様にでもなんらかの手段は講じれるはず。先生に言うとか、いじめられっ子に何かのメッセージを伝えるとか。
正義の放棄だよ。
自分が感じるのは、傍観者の方が圧倒的に数が多いのに何で逆にいじめっ子を怖がるんだろ？
このネット社会で「いじめは良くない事だ」と分からない子はいないよね？いじめる側が圧倒的に不利なのも分かるのに。やっぱり同調圧力？
720. 匿名 2019/04/27(土) 09:44:40 [通報]
いじめっこがテレビ番組さえ好きに作れる
何かよく分からない権力者だったらみんな怯えて何も言えないんだろうね
721. 匿名 2019/04/27(土) 09:49:01 [通報]
ありすぎる。
孤立させるいじめあるからね。
小学生のときにそれをされた。
首謀者の二番目に恨んでる。
幼馴染みたいなもんで一番仲よかったのに
「○○ちゃん、こっちおいで～」て
言われたらほいほいそっちいって
私を孤立させてた。
それでいて首謀者がいないときは
私とつるむ。
もう立派な加害者だと思うわ
傍観者も心を痛めてるってのは幻想だよねそんな聖人じゃないよ
事故があった現場を野次馬根性で眺めていつまでも離れない人達と同じだと思う
729. 匿名 2019/04/27(土) 10:03:17 [通報]
ネット上の行動を監視して
あの記事を見ている時にはああ言わなかった
あの記事をずっと見ていると言ってくるいじめっこがいるけど
見てる時に何考えてるとか、心も読めないのに決めつけるって
完全にマインドがいじめっこだよね
どうにか悪いところがないかって目をこらしてる
732. 匿名 2019/04/27(土) 10:10:20 [通報]
他力本願だからいじめられるんだよ
結局今でも社会の弱者なんでしょ？
必要ないってこと
じゃあそのうち自殺するよ
735. 匿名 2019/04/27(土) 10:12:09 [通報]
傍観者も色々いるよね。心を痛めているけど、弱くて何も言えない人と、
自分では手を下さないが人の不幸が好きな人。
無関心な人。
学校だと匿名、記名でいじめの調査とかあるからそれに書くのがいいと思う。
心ある人は言えなくても書けるから
736. 匿名 2019/04/27(土) 10:13:34 [通報]
もう悪意ある人に２４時間監視されてるの疲れたんだよ
心配に思ってる人はいる、心痛めてる人はいる
それを糧にもう希望は持てないよ
イジメは助けようと思えば助けられる。
直接注意は困難だけと、例えばいじめられてる人をグループに誘ってあげて孤立を防ぐとか、信頼出来る先生に相談するとか(今はLINEやSNSもあるからコッソリ相談する手は沢山ある)、スマホの機能で盗聴して証拠を集めてあげるとか。
考えれば考えるほど沢山あるのに、考えないで助ける事を放棄するのは見殺しにする事と同じ。
私は虐められた経験は今のところありませんが、主さんに同意できないです。
739. 匿名 2019/04/27(土) 10:15:03 [通報]
浜崎あゆみ虐められてるの
ガルちゃん民のくせに無視したでしょ同罪！
って言われてみんな納得できるの？
傍観者が悪っていうなら
浜崎あゆみも工藤静香も助けに行ってあげれば？
741. 匿名 2019/04/27(土) 10:15:37 [通報]
小学生の時、いじめを見て見ぬ振りして腫れ物扱いしたり、
こっちが嫌味言われてるの見ても庇わないでスルーしたり、
まともに会話した事自体なかったのに高校生以降に久々にたまたま会ったら
「久々！頑張ってるじゃん！当時、凄い気にかけていたんだよー！心配してたんだけどもう大丈夫そうだね！」
って同級生だった女子と男子に言われたけど友達面してきて「はぁ？」って感じだった
あんた達とまともに会話した事無かったのに今更何言ってんの？って感じ
リスクを負うにはそれだけのリターンを求めたくなるもの
助ける相手がまともな人間で心理的な満足感が得られるならそれでいいけど、
難のある相手を助けると「プライド（笑）」が傷つけられたと逆恨みされることあるから。
自分が被害を被ってまで助ける価値があるかを見定めることは大切
744. 匿名 2019/04/27(土) 10:17:58 [通報]
最初に事故でボロボロになったのに無視されて
ネットで中傷されてる有名人をかたっぱしから助けないと
善人じゃないからいじめられて当然だねって言うの
もういじめっこが弄ぶ為に言ってる冗談としか思えない
747. 匿名 2019/04/27(土) 10:19:15 [通報]
いじめられている子を誘ったらこっちが標的にされるし、先生にチクったら結局あいつがチクったってバレる
担任に相談したかったけど
その担任と初めて喋ったとき
自分が担当したちょっとエッチな企画展についてわざと説明してきたり
私の行動をなぜか知っていたり
やろうとしてたことをなぜか知っていて、それについてお金を出してもいいというツイートを関係ない風にツイートしていたり
そういうのがあって、なんだか怪しい人かもしれないし、なんで私の行動知ってるのかなって思ってて黙ってウォッチングしていたら段々と怖い態度になっていって
そういうのが前提にあるので、担任に頼るのは気が引けます
↑
これを黙ってろってこと？
758. 匿名 2019/04/27(土) 10:24:07 [通報]
そしていらない子は社会から消えました。めでたしめでたし
いじめられて今でもメンヘラです
みたいな人間は社会のお荷物なんだよ
立ち直るか消えるかして
765. 匿名 2019/04/27(土) 10:27:29 [通報]
｢怖くて逆らえないのは当たり前｣｢誰だって面倒事は避けたい｣
傍観者の言い訳だよね。
例えイジメグループが権力のある物凄く怖い人達でも行動できる人はできるし、
大したことないグループでも行動できない人はできない
772. 匿名 2019/04/27(土) 10:30:47 [通報]
生まれたときから平等じゃないから
その前提が間違ってる
メンヘラになった方が負け
ブスなほうが負け
貧乏なほうが負け
そういう社会
誰も助けてくれない変わらないよ
白々しい～、なんだそいつ。
しかも頑張ってるじゃんってどういうわけか上から目線w
恐ろしい嵐が通り過ぎれば、親切ヅラしてくるのか。
777. 匿名 2019/04/27(土) 10:33:55 [通報]
もともと仲がいい子ならどうにか助けなきゃ！って思うけど、話したこともない関わったことのない子を助ける勇気はないよ。
こちらが標的にされたところで、その子は私をかばってくれるの？自分の番は終わったって安心するだけでは？
そう思うとリスクが大きくて尻込みしてしまう。
780. 匿名 2019/04/27(土) 10:34:44 [通報]
だから芸能人トピに行って
いじめ助けに行きなよ
こんな不毛なとこで言い争ってないで
傍観者は悪でしょ？
正直、仲良い子なら助けてたよ。でも、知らない人とかだとそこまでできなかったな、、。
803. 匿名 2019/04/27(土) 11:01:33 [通報]
あくまでも漫画の話だけど、
いじめられてる人を庇ったらその子は裏切っていじめっこ側や
傍観者側について今度は自分がいじめられるってシチュエーション多いから、
｢この子は絶対裏切らない｣っていう信頼関係とか、
｢この子の身代わりになってもいい｣っていう友情が無いとなかなか難しいよ。
仲良くない子なら身を呈してまでは庇えない。
自分の身を最優先しつつ、出来ることを模索するよ。
全く何も考えないでただ見てるだけなんてことはさすがにしない。
そんな事したら未来の自分が自分を許せなくなりそう
804. 匿名 2019/04/27(土) 11:04:17 [通報]
やめなよ、とか下手に口出ししたりして関わりたくない。いじめっ子と一緒になって無視したり悪口言ったりもしない。
それをいじめと思うなら、そう思っててもいい。
もし命を助けられても？
806. 匿名 2019/04/27(土) 11:09:08 [通報]
いじめられっ子だったんでしょ？
やり返さなかったお前が悪いよ
807. 匿名 2019/04/27(土) 11:09:35 [通報]
罵倒したり
褒めてみたり
脅してみたり
惚れさせようとしたり（これは最近やめてるみたいだけど）
色々してるけど
最初にやった誰にもバレないはずだった犯罪をバラしたくないだけじゃん
808. 匿名 2019/04/27(土) 11:09:47 [通報]
いじめる方にもいじめられる方にも関わりたくない
これが本音だよ
このことで被害者の人から恨まれても仕方ないけど下手に巻き込まれるよりマシ
死ぬはずだった命が助かっても
巻き込まれたくないから何も言わないんだね
812. 匿名 2019/04/27(土) 11:14:36 [通報]
その場で止められなくても先生にチクるとかはしたいよね
813. 匿名 2019/04/27(土) 11:16:38 [通報]
そうでしょ
所詮他人の命より自分の安全だよ
そんな綺麗事じゃない
阻止しようとしたら次はお前だよっていう無言の圧力、わりとあると思う。
そういう加害者の脅迫に勝てない人たちを同罪と見なす気にはなれなくて。
普段から酷いいじめを見せられてるのに、それが自分にされるかもしれないと感じて身がすくむのかもしれない。
助けるべきって言うのは大切にしたい理想ではあるんだけれども、子供のうちは特に手札も貧弱でなかなか立ち向かいにくいかもしれない。
私はいじめられてた側の人間だけど、あの状況じゃ勇気が出なくても無理もないと思う。
助けてくれたらそりゃ嬉しいけど、助けてくれなかったと恨む気にはなれなかった。
821. 匿名 2019/04/27(土) 11:22:59 [通報]
ここで所謂傍観者とされてる私からしたら
むしろこっちがいじめられてやられっぱなしな人も
いじめるような行動しか取れない人も
両方社会性が欠落してて関わる前からこの人やばいって大人になって気づくようになったよ
そういうのと関わっても損だし避けるに越したことない
ここで主犯以外に恨み節してる元いじめられっ子たち、そういう考え方、性格だからいじめられるんだって省みた方がいいよ
死にたきゃ勝手に死ねよ知らんしって感じよね
823. 匿名 2019/04/27(土) 11:24:06 [通報]
最初に喋ったとき
あのままついて行ったらどうなったんだろう
周りも何人か知ってる風だったよね
誰にも見つからずに
別の大事なものを失って
一人で泣き寝入りだったんだろう
827. 匿名 2019/04/27(土) 11:25:29 [通報]
本当に恐ろしい人だと思った
そしてそんな恐ろしい人と分かっていながら
事故の処理をその人に任せる偉い人も恐ろしいと思う
いじめられてた。親に相談したら録音機を用意してくれて、現場を録音して証拠を持って学校に相談した。
その当時は親がどういう風に学校に話したかは知らないけど、大人になって聞いたら、
いじめが止まらないなら、いじめ現場の写真や動画をを揃えて傷害事件として警察に相談に行く。
学校、相手の親に損害賠償も請求する。
と言ったそうな。
おかげで？私に対するいじめがなくなりました。次にターゲットになった子がいたら一緒にいるようにしていました。
832. 匿名 2019/04/27(土) 11:29:35 [通報]
まあ傍観者を恨むのは自由だよ
世の中逆恨みってよくあるから
なにか行動に移した全力で抵抗するけど
833. 匿名 2019/04/27(土) 11:30:14 [通報]
「いじめ」という言葉が混乱を生んでる
暴力、恐喝、名誉毀損、物損
それは純粋な犯罪
無視したり距離おいたりするのは大人もあるし、一緒にするのは倫理的におかしい
傍観者を恨みたいなら、恨みなよ。
でも、正直な気持ち、いじめをするようなクズは勿論だけど、恨みがましい人とも関わりたくないんだ。
843. 匿名 2019/04/27(土) 11:40:18 [通報]
同じではないけど、見習えないです。
直接助けなくても、教師に報告したり、その子の親に
事実を伝える事はできるはず。
そんな分かりやすい証拠出すわけないじゃん。。。
845. 匿名 2019/04/27(土) 11:42:31 [通報]
助けなかった側も加害側と同じだと思うか思わないかは、
貴方のように被害当事者だけが決めることで、
その他大勢の外野に属する人間は、そのくらい思っておいて良いのでは？と思う。
助けるにも勇気が居る。それは義務ではない。けれど、
「自分を守るために見殺しにしても良い」を共有ルールにすることには、
あまり幸せな未来はないと思うから
いじめるようなことをする奴は最低だけど
いじめられる人もどこか足りてなくてそりゃ付け込まれるよねっていう人ばっかりなんだよね
要はそういうアレな人たちに関わりたくないと言うだけ
いじめられる人って自分に非があるとかどうすれば解決するかとかを思考停止して周りが悪い周りのせい
そう思ってるうちは死ぬまで不幸だね
863. 匿名 2019/04/27(土) 12:01:52 [通報]
いじめられてる人が傍観者も加害者と思えばそうなるよ。
よく、自分もターゲットになりたくないから見て見ぬ振りを、みたいな人いるけど
自分を安全圏に置きたいなら最低限の倫理観に沿った行動をしないと、
最悪いじめられっ子が自殺を図ったり告発したりした時、
自分も無言の加害者の一人にされかねない。
ここの人って
昔いじめしてた人が
いじめられてたら助けなくていいと思うの？
それとも助けるべきだと思うの？
872. 匿名 2019/04/27(土) 12:13:46 [通報]
いじめしてないよ
876. 匿名 2019/04/27(土) 12:17:03 [通報]
いじめしてた！
掲示板の熱烈なアンチだった！
掲示板に悪口書き込みまくるにちゃんねらーだった！
どれも100倍に誇張してる
実際はこうなる前はにちゃんねるはそんなに見なかった
私の遭遇したいじめは
いじめられてる側が
相手に嫌がらせしたり暴言吐いたりして嫌われて
いじめられるってパターン多かったから
同情できなかった
助けて友達になっても
嫌がらせ受けるの目に見えてるもん
無理無理
もう疲れてきた
何言っても悪く言われる
ここ説得か諦めさせるためにバイト数人で同じようなこと言って会話ループさせてるだけだ
本当に、人工知能なんか思いつかなかったら良かった
すごく後悔してる
当時の二人の様子なんか誰もその場にいないの。
それを白黒つける裁判官を身近な人たちがしなくてもいいんじゃない？
揉めたなんて恥ずかしい。揉めた後ずっと話してる人もいるし、揉める前に話してる人もいる。
距離が近くなったんだよ。破滅しかなかったんだよ。
周りは聞かないほうがいい。逃げろ。巻き込まれるだけだよ。最強な人なんて「巻き込まれた！」と永遠に騒ぐよ。それこそ二人のトラブルが周りの復讐を呼ぶ
竹熊健太郎はツイッターで村上とその話題してたから多分知ってると思うよ
怖いから黙ってたけど
スマホにヒトラーについてのメモを保存か何かしてたら、ヒトラーなんか好きやつはだめだみたいなことを話していた
その後やりたいことに金を出してやろうかの仄めかしを村上がしてたとき、竹熊健太郎はそれに乗っかってた
私の祖父の執着心を思い出す。
原因は食べ物だった。食べたあいつが憎くてって言うから、何度も食べ損なった食べ物買って渡したけど「あのときの食べ物を食べたあいつが許せない」だった。
「もう済んだこと。忘れなよ」と声かけても「あのとき」で食べ物のことと食べちゃった相手が憎たらしくて仕方ないようだった。
私は私で食べ物の恨み節の話を聞くんじゃなかったになった。話を聞きたくなくなり私は祖父の家にはよらなくなった。
憎くてたまらないエピソードなんて誰も聞きたくないから足が遠ざかるだけだと思うよ。
自分たちがやったから、そんなこと言うんだろ
何やろうとしてたか知ってたんだろうか
巻き込む人よりそれやな。
悪の根源。トラブルメーカーはお前だって人。
こればっかりはすでに人が巻き込まれたあとなのだからトラブルになる。
トラブルメーカーは自分がトラブルメーカーだとわからず、周りになんでだろ？になってるからまたややこしい。
双方の話なんて聞かなくていいとすら思う。まともな大人ならわかるよねになりそう。
迷惑というか病気なんじゃないかと思う。
知らない人にアーダコーダ言うような躾されてないから分からない。
知らない人に興味も無いし。
頭おかしい人同士で群れたがるのは、DQNやマイルドヤンキーの特徴だよね。
なんの話してるの全然意味がわからない。もう少しわかりやすく説明してくれると有難いです。
人の名前出したら他の掲示板で罵倒しだしたから証拠として貼ってる
これは俺がNO CONSEPTって書いたやつだけど、俺なんか関係あるの？
同僚に接するとこんな事が起こる…って不思議がってたけど
その同僚の他の知り合いにも同じようなことが起こってることに気がついた
例えば、友達に言ったことが筒抜け、とか
ネットの鍵垢で言ったことが筒抜け、とか
不思議だね
明らかに間違った行動を起こさせようと誘導して
もしそのトラップに引っかかったらそこを責めて自分のやったことごと有耶無耶にしたいというのが見え見えで
完全にフレネミーだと思う
冗談じゃなく、本当にサイコパスだと思う
行動から考えると、やっぱり自分のことしか考えてない
こいつに取り憑かれたら終わりなのかも
ターゲットの周りの人間も使ってまで
5年ぐらいそのターゲットが善人なのか悪人なのか
試し行動を何度も何度もして確認してる人間は間違いなく糞でしょうね
辺見マリが「しくじり先生」に出て洗脳時代の事を話してたけど、洗脳される人はとりあえず太らされるって言ってた。
太らせて自尊心を奪うとコントロールしやすいんだと思います。あなたには私しかいないのよ的な。
普通にヤバイ奴なんだが
精神異常者のクリエイターに粘着されていたのですが
その粘着質を逆手にとって、こちらの幸せをSNSで見せつけたら自殺しました
頭がおかしい人が人に常識を逸脱するほどの迷惑をかけていると因果応報で死ぬんだなーと思いました
人にクズなことをする人間は、結局自分にもクズなことするんですね
家で若いときは、親が偉いし
学校では生徒・学生より先生のほうが
偉い
先輩のほうが後輩より偉いし
同級生では、クラスを仕切っている番長が偉い
会社では、上司の方が部下より偉い。
これらから考えると、
社会で働いていない、貢献してない
無職やニートは序列が一番下だ。
返信 ID:0(825/826)
0826 考える名無しさん 2019/05/07 15:51:39
一番下から上がっていくのは大変だ。
根が腐っていたらなおさら上がれない。
経験者ならわかるはずだ。
いつも「捨て身」の意見ばかりは通用しない。
浅田彰
東浩紀
森次慶子
黒瀬陽平
梅沢和木
藤城嘘
ひろゆき
堀江貴文
竹熊健太郎
初期のストーカーから知ってたのに知らないふり
人殺し
地獄に落ちろ
彼等はスキゾはポストモダンに行って欲しいんじゃない？
本当はお前のこと想ってるんだってジェスチャーをするけど
本当に師匠で相手のこと想ってるんだったら
精神病院に入るまでいじめないし
精神病院から出れなくなってたら助けてくれるはずだよ
ずっと見てたんだから助けに入れたはずだよね？
キチガイの独り言でした
なんか全部嘘で塗り固めてる人なんだなって思う
こんな人と関わっていなきゃいけないの地獄
あなたが悪いですよね、自首してくださいって言っても
お前にも非があった！！まだ俺のこと好きなんだろ？？
って言って、更には容姿などをしつこく中傷してくる
もうこんな人うんざり
見てる周りもうんざり
もう疲れ果てた
なんで偉い人はあのサイコパスの味方するの？
おかしいやつとなんで女の子を二人っきりにするの？
私がやったことはそんな風に残酷に見捨てられるほどケチなものですか？
面倒ごとを処理したいと思っているのだろうけど
あまりにも惨すぎる
気持ち悪いな。
社会の役に立ったのに何のリターンも得られずに後は自分でやれ
努力しろ
その間も監視を続けられ
病気扱いされ
この憎しみをどこにぶつければいいか分かりません
努力するにも金がいる
孫正義は私の考えたもので大儲け
私はバイト生活
上級国民には勝てなかったよ
搾取されるだけ
0138 考える名無しさん 2019/05/18 15:45:41
( * ?? ?*)?"ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
0139 考える名無しさん 2019/05/18 15:46:08
恵まれた人間の妄想と決めつけだな
価値の無い書物だ
0140 考える名無しさん 2019/05/18 15:47:20
だからこそ我らは団結し立ち向かわなければ勝てない
0141 考える名無しさん 2019/05/18 15:49:34
まあ出世するには実務能力以上に政治能力や対人スキルの方が重要だったりするから仕方ない
事故の後遺症で半永久的に薬を飲まなきゃいけなくなっちゃったんだけど
事故を起こした張本人は責任を問われず、
へらへらしてるんだよね
どうしたらいいのかな
そうやって達観したフリして強がり続けてるとええで
お前がしょうもないオナニーで自己憐憫に浸ってる間にもみんな幸せを掴んでいくんや
自動車事故起こして、逮捕されずに、容疑者じゃなくて院長って報道されてる人間によく似てるよな
でも、公で罪に問われなくても、相手がボロボロになって半永久的に精神薬を飲む羽目になってることを知ってる人間は少なくないからな
周りからそういう目で見られても平気な神経持ってなきゃ、今まで生きてこれなかったんだろうな
よっ
人殺し！
