【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
- ： [sage] 2017/12/12(火) 00:28:45.44:8MWRsokBM
- 世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2017/12/12(火) 09:51:41.21:50sAV7VpM
-
乙乙 - ： [] 2017/12/12(火) 09:56:52.56:aDuKDaiF0
- 乙
- ： [] 2017/12/13(水) 18:54:09.86:m+VUlWVF0
- 4番サード長嶋
- ： [] 2017/12/13(水) 22:02:57.17:b2Fn3ZC+0
- 5番センター清原
- ： [sage] 2017/12/16(土) 12:45:04.90:nLIbVemy0
- 最新鋭潜水艦サウスダコタ実戦配備へ、中ロの追い上げに対抗
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35110015.html - ： [] 2017/12/16(土) 23:59:58.94:3X9EZ6z4
- 日本の潜水艦とロシアのキロ級はどっちが凄いのだろう
アジアはキロ級だらけだが - ： [sage] 2017/12/17(日) 00:47:24.95:rh/dwqHT0
-
用途が違う潜水艦を単純に比較できないでしょ
外洋で遠距離からの捜索襲撃ならセンサーが充実してる海自が
船体の大きさの不利を差し引いても先に見つけて先に打てる - ： [] 2017/12/17(日) 00:59:19.64:sarZqfIY
- 日本の兵器は大本営発狂の前科があるから話半分の評価にすべきでは？
- ： [sage] 2017/12/17(日) 05:38:47.40:Lb2WP4kB0
- そんな俺達が生まれる前の昔話されても
- ： [] 2017/12/17(日) 06:51:59.64:sarZqfIY
- つい最近も品質偽装やらかしてるが
- ： [sage] 2017/12/17(日) 07:16:21.06:Lb2WP4kB0
- それも今発覚しただけでいつでもどこの国でも起きてることじゃね？
- ： [] 2017/12/17(日) 07:23:15.65:Mc6a5osv
- 国が滅亡するまでぼろ負けして無条件降伏する偽装やらかしてるのは日本ぐらいだからなー
日本が一番信用できない - ： [!slip:verbose] 2017/12/17(日) 07:41:29.24:Lb2WP4kB0
- ボロ負けする直前に粉飾されてるのは普通のこと
- ： [sage] 2017/12/17(日) 08:35:19.65:GpqHFrhjd
- ロシア艦は話何分の一にすればいいのだろう
- ： [sage] 2017/12/17(日) 08:51:23.71:WF2mDeE40
- ソ連時代末期の兵器とか遥かにヤバそうな
- ： [sage] 2017/12/17(日) 23:46:20.10:GQDdU/6y0
- 久しぶりにニュー速に潜水艦ｽﾚが立ったと思ったら原潜を巡ってずっと言い争ってるやつがいてワロタ
- ： [] 2017/12/20(水) 11:41:34.60:64kkMUMP0
- 豪の潜水艦開発は順調に揉めてる。
- ： [] 2017/12/20(水) 14:24:15.80:Ww6214ePa
- そりゃ存在しないものをほぼ一から作る方に飛びついたんだしな…さもありなん
- ： [sage] 2017/12/20(水) 15:26:40.74:97i1KL5WM
- シュフラン級も難航してるんじゃなかったっけ？
- ： [sage] 2017/12/20(水) 16:48:04.62:3pQ9wy4o0
- カナダ潜水艦と共同訓練 海自、連携強化進める
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sankei.com/politics/news/171220/plt1712200029-n1.html
＞ 海上自衛隊は２０日、本州南方の海域でカナダ海軍の潜水艦１隻と１９日に共同訓練をしたと明らかにした。
＞日本とカナダは９月の外相会談で北朝鮮に対する圧力を最大化するために連携していく方針で一致しており、
＞自衛隊はカナダ軍との連携強化を進めている。
＞ 潜水艦は１０月１８日に神奈川県の横須賀基地に寄港。カナダ海軍の潜水艦が日本を訪れるのは極めて
＞異例で、日本近海で訓練を重ね、１１月の海自の演習にも参加した。 - ： [sage] 2017/12/21(木) 03:22:54.22:NtZ7yWNcd
-
海外生産経験のあるフランスでも揉めると思ってたけど揉めてるか
スコルペヌはインドでも割と揉めてなかった？
輸出って難しいな
軍事分野に限っては日本の経験は皆無に近いし - ： [sage] 2017/12/21(木) 08:25:55.41:L2l8iV+Oa
- 金払うのはこっちだ！客だぞコラ！ってトーンだったからな。オージーは。
いつ頃に何が出来上がる事やら。 - ： [sage] 2017/12/21(木) 09:24:35.04:bRhMu+vh0
- 日本にもこんなのが欲しい、８隻ぐらい
ttps://pbs.twimg.com/media/DRcRCFuUEAAw5Vb.jpg
セイルにVLSがあるっぽい
シュノーケルとか貫通式潜望鏡とかはもはや無いのか - ： [!slip:verbose] 2017/12/21(木) 09:37:01.58:s39yUgIr0
- セイルにVLS?
- ： [!slip:verbose] 2017/12/21(木) 09:40:30.15:s39yUgIr0
- イラストは十字舵になってるがX舵になるんじゃないっけ？
- ： [sage] 2017/12/21(木) 09:53:25.49:NtZ7yWNcd
- VLSはセイル前方だと思う…
- ： [!slip:verbose] 2017/12/21(木) 10:23:51.53:s39yUgIr0
- 確かにトマホークって書いてあるけどSSBNにトマホーク積むのかね？
オハイオ級SSGNの退役に伴う補充は12発しか積めないバージニア級の船体を延長して28発追加して40発にするんじゃないっけ？
重要な任務を担うSSBNにトマホークの発射母体なんてことまでさせるとは思えんが - ： [sage] 2017/12/21(木) 14:27:25.34:4c1pfwvLM
- New River Community Collegeってナニかね？
- ： [] 2017/12/21(木) 18:37:27.71:bgovOWNpd
- Steam Jet Secondary Propulsionってのが気になるね。
水中で蒸気をジェット噴射して推進するならカッコいいと思うが。 - ： [sage] 2017/12/21(木) 20:18:50.74:4c1pfwvLM
- 豪潜水艦のその後ってどうなってるんだろう？とググったらこんなのがあった
豪の次期潜水艦、基本デザインで合意 2017/10/31（火） - NNA ASIA・オーストラリア・製造一般
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nna.jp/news/show/1681074
オーストラリアがフランスと共同で進める新型潜水艦12隻の建造計画で、艦体の全長、最大幅、水中排水量など、
コンセプト・デザインで合意に達したことが分かった。30日付オーストラリアンが伝えた。
オーストラリア国防省と次期潜水艦の建造計画を監督するフランス政府系造船会社ネーバル・グループ（旧ＤＣＮＳ）は
共に、コンセプト・デザインの詳細について明言を避けているものの、関係者によると、艦体の全長は97メートル、
最大幅は8.8メートル、水中排水量は4,500トンで合意に至ったもよう。
また次期潜水艦の目玉として強調されてきたポンプジェット推進器についても、搭載する方向で話し合いが進んでいるとみられる。
コンセプト・デザインに関する作業は、昨年９月に開始。連邦政府はこれに５億豪ドル（約435億8,800万円）を投じており、
作業は2019年初旬にも完了する見込み。
ネーバル・グループのジャン・ミシェル・ビリング事務局長は、次期潜水艦について「白紙の状態から検討を始めたが、
装備面などでオーストラリアの求める要件を反映したことから、バラクーダ型に非常に近いデザインになる」と説明している。 - ： [sage] 2017/12/21(木) 20:44:07.98:FeqHlcaY0
- ＤＣＮＳ（日本語訳：造船役務局）
もろ国営会社じゃん。こんなん勝てんわ - ： [sage] 2017/12/21(木) 22:47:33.39:cgURXkFB0
-
あの図に限った話だし、図の根拠も吟味に価するようなものではない気もする - ： [sage] 2017/12/21(木) 23:00:56.55:cgURXkFB0
-
すごい音がしそう - ： [sage] 2017/12/21(木) 23:20:45.36:Ldq4Ce6h0
- 第1次大戦中に謎の失踪、豪潜水艦第1号 100年経てついに発見
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3156201?cx_position=27 - ： [sage] 2017/12/22(金) 06:18:12.51:citZFpZHd
-
＞先週始まった13回目の捜索活動で、AE1の残骸は行方不明になった海域の水深300メートル超の深海で見つかった。
たまたま発見したのではなく、まだ探していたのか
地味にすごい - ： [sage] 2017/12/22(金) 09:17:41.36:ETbeQYzVa
-
ぼくの考えた最強の通常潜水艦。的な匂いがしゅごい。 - ： [sage] 2017/12/22(金) 09:24:21.62:vM5jHbpwa
- 全長の割に排水量は控えめなんだな
合理化したということかな - ： [sage] 2017/12/22(金) 10:32:25.09:5lSuJf620
-
4500トンで最大幅8.8mだから単殻艦かな、
アメの原潜も単殻艦だから絶対とは言えないけど コレだけデカくて単殻だと失敗しそうな予感が、、 - ： [sage] 2017/12/22(金) 12:04:11.01:24ZcAvT5a
- オーストラリアは航続距離に対する要求が強烈だったから、ある程度の耐久性や潜行性能に関する妥協は行ってる可能性あるね
まあそこら辺はDCNSがうまくやってくれるでしょう
こいつの就航って、ちょうど3000t型潜水艦の後継が現れつつある時期になるよね？？
通常動力型潜水艦として最大はどちらになるのやら - ： [] 2017/12/22(金) 16:36:20.88:6zPYYQqB0
- いろいろ雑音も出て来たから、仏と豪としては、
このあたりでアドバルーンでも上げておかねば、と思ったんだろうな。 - ： [sage] 2017/12/23(土) 02:21:12.60:ptWG8I3a0
- ドイツ軍の潜水艦も作ってあげて下さい
- ： [sage] 2017/12/24(日) 22:44:22.89:psED9tG70
- 不明のアルゼンチン潜水艦捜索で新たな反応
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3156530?cx_position=5 - ： [sage] 2017/12/25(月) 19:41:38.35:Lpt8S2U10
-
これパッシブでソナーの感があったと言うこと？
それとも民間航空機のFDRみたいにビーコン波を出す機構とかあるのかな？ - ： [sage] 2017/12/26(火) 07:35:56.62:RmrqF8DFd
- アクティブで海底地形探査して、それっぽいエコーが有ったんじゃないかな
- ： [sage] 2017/12/26(火) 07:41:11.57:RmrqF8DFd
- 五島の時のサイドスキャンソナーとか、くっきり見えてたしな
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/1a/79e7686a26ec0d2bdbdf3ceed962c726.png - ： [sage] 2017/12/26(火) 09:35:48.13:xMLzGVeb0
- 新型の核巡航ミサイル開発へ＝米の中長期戦略に明記－太平洋配備で日本と協議
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122500459&g=int
＞ トランプ米政権が水上艦や潜水艦から発射できる新しい核搭載型巡航ミサイルの開発を進めることが２４日、
＞米政府当局者への取材で分かった。２０１０年に退役した海軍の核巡航ミサイル「トマホーク」（ＴＬＡＭ－Ｎ）の
＞後継になる。太平洋などに将来配備する可能性について、日本を含む同盟国と協議を重ねている。来年２月にも
＞公表される中長期核戦略「核態勢の見直し」（ＮＰＲ）に盛り込まれる。
＞ 政府当局者によると、新型の核巡航ミサイルは退役した核トマホークと同様、攻撃型原子力潜水艦などに配備
＞されるとみられる。 - ： [sage] 2017/12/26(火) 09:55:54.18:YIY12KanM
-
ソーナー情報を処理すれば上の画像みたいになるのか
逆に言えばソーナー性能がここまで上がったならば「潜水艦に見えない形」の研究なんかも進めていたりするのかね？ - ： [sage] 2017/12/27(水) 00:03:29.42:bPJSN2NZ0
-
これアクティブでしょ。
そら見えるわ。アクティブなんだから。
対潜水艦戦でアクティブ使えるのは海上アセットだけじゃないのか？ - ： [sage] 2017/12/27(水) 09:56:11.73:4RmefsOJd
-
潜水艦に見えない型って、「なんだ巨大なマグロか。脅かすなよ」みたいな展開？ - ： [sage] 2017/12/27(水) 14:10:12.90:NJsNcviSM
- 全長84mのマグロとか全長170mのマグロとか
- ： [sage] 2017/12/27(水) 14:19:35.40:n4rCnSvw0
- ならくじらだろ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 15:05:16.37:JqjkwdzkK
- 大王イカも良さげ。
- ： [sage] 2017/12/27(水) 21:11:47.17:ifhLXvLx0
- ロシア潜水艦の活動が冷戦以来最高に 狙いは西側の海底ケーブル
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9228.php - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:13:54.90:mgC4e5Fjd
-
「潜水艦諜報戦」とかだと、海底ケーブル盗聴なんて西側が散々やってたしな
出所がバレないようにメーカーロゴや型番とか全て消された盗聴装置だけど、幾つかはバレてソ連が回収・展示されてり
その盗聴装置、ケースにお決まりの「合衆国財産」ってマーキングがされててお役所仕事に落胆したとか - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:47:20.59:JR5sBqAzd
- 海底ケーブルまで窃盗被害の恐れがあるのか
- ： [sage] 2017/12/30(土) 13:28:09.84:lqYNXaAU0
- だから今は光ケーブルなんよ、メタル線なら簡単に接続できるから、
- ： [sage] 2017/12/30(土) 13:31:23.01:lqYNXaAU0
- 盗聴だけでなく、、イザという時に爆破切断すれば大混乱させられるからな、
平時でも切断すれば 相手国の経済を混乱させられるから、
その為の複線化とループ化やし、
ゴソゴソしている潜水艦が沈んでも抗議できないし、、 - ： [sage] 2017/12/30(土) 20:11:40.20:v++qiSce0
- 銅線だと盗まれるからな
- ： [sage] 2017/12/30(土) 21:22:30.13:Xy0ovsID0
- IvyBellなぁ・・・
今時の海底ケーブルはファイバーなのは皆さんご承知かと。
レーザー光が通過するときの量子振動でも計測するのかねぇ？ - ： [sage] 2017/12/31(日) 00:53:18.98:pYlk3GDJ0
-
ttp://jump.5ch.net/?https://srad.jp/comment/3337256
> 一番あり得る簡単な方法は、光ファイバーをむき出しにして、少しずつ曲げていくと
> コアから光が漏れ出してきますので、それを増幅して読み取るとそのまんま盗聴できます。 - ： [sage] 2017/12/31(日) 01:24:28.08:ACF/xYs40
- 上手く行くかなぁ 無茶細いよファイバー、家に入ってる線が長くて邪魔と電気屋のオジンがパチ……つなぎ直せず呼ばれたと工事に来てたオッチャンか言ってた、
髪の毛より細いんだよビックリしたわ、 - ： [sage] 2017/12/31(日) 01:38:54.56:t1uQZ7Tqa
- 家庭用と長距離大容量通信用の光ファイバーを同等に語ることに違和感。
- ： [sage] 2017/12/31(日) 09:52:52.01:6QmvLWxBd
- 髪の毛より細いってのは光ファイバーのどの部分なんだろう
- ： [sage] 2018/01/02(火) 02:36:48.37:2MzjjVXtd
-
海底ケーブルには付きものの増幅装置が狙い目みたい
あとはファイバーから直接盗聴も可能みたいだけど、今の技術では厳しそう（でも将来的には可能だから量子暗号化を研究中）
海底ケーブルも漁網とかに引っかかる可能性がある沿岸部は太く頑丈だけど深海パートは細いから、そこが狙い目なのかな - ： [sage] 2018/01/02(火) 11:09:46.78:CUR385gw0
-
ああ・・なるほど。
増幅装置の間は光から電気に変わるから狙い目か。 - ： [sage] 2018/01/02(火) 14:27:16.77:MTl/DcXs0
- 光のまま増幅も出来るよ
- ： [sage] 2018/01/03(水) 12:47:48.41:51QnLEUAd
- 海底ケーブル全てが光のまま増幅してる新型に置き換わってる訳じゃ無いからな
それに技術的には光のままでも盗聴できるから量子暗号わしてをNECや情報通信研究機構が研究してるんだし
光→電気変換してる増幅器を盗聴するのも、光→光の増幅器タイプのケーブルに交換するのも、光のまま盗聴する技術開発してるのも、量子暗号で盗聴できないように技術開発するのも、全て並行でやってる事 - ： [sage] 2018/01/03(水) 18:24:04.70:FwDp6awE0
- 20年前も、オーストラリアはすごかったんだなぁ。
106 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2018/01/03(水) 18:15:07.47 ABuVcArR
オーストラリア、1994年～1995年頃の内閣の機密資料について報道される。
1994年初頭の資料にはコリンズ級潜水艦の戦闘システムの統合と試験が遅れており、
計画が大幅に遅延することが記されていた。
1番艦HMASコリンズは当初の計画から5カ月遅れていた公試段階で
ソフトウェア未完成であったため潜水することしかできない状態だったという。
さらにHMASコリンズは進水時点でかなり未完成な状態で、船体の一部が
鋼板に見えるよう黒く塗られた木材で代用されていたとのこと。
94年9月の報告書には計画がさらに1年遅延することが記されていた。
報告書には当時のキーティング政権が防衛産業の発展に力を入れている様子が記されており、
当時、政府関係者がコリンズ級の輸出も検討していたことが明らかになっている。
防衛関係者は自国の高度な技術の輸出について注意するべきと主張していた。
高度な技術、とは一体...。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/cabinet-papers-collinsclass-submarine-painted-bad-picture/news-story/efec97794502d47f89b1b12dd36f1537
＞＞1番艦HMASコリンズは当初の計画から5カ月遅れていた公試段階でソフトウェア未完成であったため潜水する
＞＞ことしかできない状態だったという。
＞＞さらにHMASコリンズは進水時点でかなり未完成な状態で、船体の一部が鋼板に見えるよう黒く塗られた木材で
＞＞代用されていたとのこと。 - ： [sage] 2018/01/03(水) 19:22:02.96:UK+yACgb0
- 木…材…？わけがわからないよ…
- ： [sage] 2018/01/03(水) 23:40:49.25:iTpUcLtS0
- カヌーすらオージーでは作れないとかいってたけど、まさかの木製とか南朝鮮以下かよ
- ： [sage] 2018/01/03(水) 23:45:55.02:J/GmzdHtM
- 磁気センサーに反応しない艦体なんだYO
- ： [sage] 2018/01/04(木) 09:21:19.00:hPd2/Ytf0
- き、きっと巧みな継手で釘を使わずに健造されてたんだよ…
- ： [sage] 2018/01/04(木) 10:23:40.41:S53fFOXC0
-
つまり今度のTOKIOは山口達也を中心に日本古来の潜水艦を造るのか。 - ： [sage] 2018/01/04(木) 12:20:23.27:Md0B/M5r0
- 亀甲船だろ、
- ： [sage] 2018/01/04(木) 14:04:45.31:greyAGWTa
- それを言うなら、村上水軍の亀船（盲船）
- ： [sage] 2018/01/05(金) 07:56:41.59:j2c4jF7wd
- 舷側に施された寄木細工による美しい幾何学模様をお楽しみください
なおハッチの開閉には若干の試行錯誤を要します - ： [sage] 2018/01/06(土) 16:10:36.08:1DdrOznkd
- ドイツもどうしてこうなった
韓国潜水艦隊に忍び寄る影…ドイツ「大西洋の狼」の“開店休業”に見える儚い実力”
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sankei.com/smp/west/news/180104/wst1801040003-s1.html - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:26:07.99:/deFosDid
- 6隻中5隻が部品交換中で、残っていた1隻が故障でドック入りということだそうだけど、ドイツ海軍では本来どんなローテで6隻を回すことになってたのだろう
- ： [age] 2018/01/07(日) 01:22:22.79:NjcoJ5fj0
- バルト海の海峡防衛なら一隻程度でよかったんかな
- ： [sage] 2018/01/07(日) 07:27:40.53:xJy5vJRo0
- なんでヨーロッパの国々は大戦時に誇った技術の遺産をこうも簡単にダメにしちゃうのさ。
潜水艦と戦車で飯食ってたじゃん、ドイツさんよ - ： [!slip:verbose] 2018/01/07(日) 08:17:26.59:S45cKmxD0
- ドイツの潜水艦はイギリスと戦うためのものだからロシアと戦うためには必要ないんじゃない
- ： [sage] 2018/01/07(日) 09:00:09.91:/deFosDid
- ドイツ海軍「交代で1隻動かしとけば、ボートと乗員の技術は継承できるっしょ。お客さんに見せるの無いのもまずいし」
みたいなもんなのか？ - ： [sage] 2018/01/07(日) 23:43:30.66:L78wcVOK0
- 内燃機関の車は禁止なので戦車も電気戦車にするのです
- ： [] 2018/01/09(火) 18:22:20.00:7CIoR4UHx
- 唐突だがアクラ級はかっこいい
ttp://weaponews.com/images/2017/09/11/f4052f01523dca82e011eba7d8020bef.jpg
最近は近代化改装も行われているとか - ： [sage] 2018/01/10(水) 00:48:15.87:wGr4EAK9d
- 不均等に開いてるのはフリーフラッドホールなのかな？
航走音に規則性を持たせない工夫だったりするんだろうか、セイルとか構造の連続面にもいちいち拘ってる設計局がテキトーに開けてるとは思えないんだよな - ： [sage] 2018/01/10(水) 07:21:19.10:A/nA6Q7h0
- バブルを放出するときに上手い具合に
船体と同じような楕円体になるよう調整されてるのかも - ： [sage] 2018/01/11(木) 15:12:29.63:xOHDfsvU0
- 中国艦と思われる不明潜水艦が、尖閣諸島沖の接続水域に侵入だと。
中国海軍艦艇の尖閣沖の接続水域侵入は、2016年以来2度目との事。
潜没潜水艦が尖閣接続水域を航行 中国フリゲート艦も
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sankei.com/politics/news/180111/plt1801110014-n1.html
＞ 防衛省によると、１０日午後、宮古島（沖縄県宮古島市）の東北東の日本の接続水域内を潜没航行する潜水
＞艦を、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が確認した。潜水艦はさらに、１１日午前に接続水域から出て、尖閣諸島の
＞大正島（同県石垣市）北東の接続水域に入った。 - ： [sage] 2018/01/11(木) 15:38:52.23:O66w2AC0a
- よく探知出来るなっていつも思う。
- ： [sage] 2018/01/11(木) 16:38:55.08:BwhSv5upa
- 発表しちゃうからには対象に監視がばれて秘密にしておく理由がなくなったか
それとも余裕の表れなのか - ： [sage] 2018/01/11(木) 16:51:02.47:Q1VA7Uhcd
- 探知能力の誇示による牽制は必要だし、逆に実力の限界に関する情報は与えてはならないし、そのあたりを体系的に扱う学門なりドクトリンなりはあるのだろうか
- ： [sage] 2018/01/11(木) 18:11:33.98:HyOySljd0
- いつでも探知出来てると誇示するのは重要。
なんせ日本海だからね。 - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:06:30.77:PJvXAGg1d
- 黙って放置はできないよ
好きにさせてたら海底地形や潮流とかのデータ取り放題になるので止めさせないといけない - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:17:49.99:34v2Tf7p0
-
それを止めさせる手段として調査をしている
艦艇を直接阻止することは海洋の自由を標榜している以上できない
中国が入られたくない海域にこちらも自衛艦を派遣して調査を行い
それで相手が怒ったらで「そちらが止めたらこちらも止める」と
裏取引を持ちかけることだ - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:29:02.03:HyOySljd0
- 接続水域をちんたらしてたので公表したんでしょ。
24/365で監視してるんだから見つかって当たり前。
普段は公表しないだけで。 - ： [sage] 2018/01/11(木) 22:40:51.44:sg3y94bi0
-
SOSUSかそれに類するものを除くと、常時広域を哨戒する仕組みってあるの？ - ： [sage] 2018/01/11(木) 22:43:20.64:34v2Tf7p0
-
SIGINT - ： [sage] 2018/01/11(木) 22:56:24.94:sg3y94bi0
-
対潜哨戒に関しては、SIGINTのソースはSOSUSやそれに類するものなんじゃないの？ - ： [sage] 2018/01/12(金) 00:39:50.57:nVuxnJXZd
- 港湾の監視（手段は問わず）ってのも有意義だしな、使える手は何でも使うんじゃね
漢ちゃんツアーの第一報はそうじゃなかったっけ - ： [] 2018/01/12(金) 04:35:43.65:JyHFM53F0
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ - ： [sage] 2018/01/12(金) 08:59:53.80:45YbopiB0
-
今回も、アメちゃんから出港情報をもらった後、通信傍受や聴音で動向を監視していたようだの。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 11:43:08.31:LKt1HtqTd
-
港湾監視とかは協力者を使った人力なのかな、衛星がいつも良い所にいるとは限らないし
今なら埠頭を見渡せる建物とかにセンサ置いてAI使ったイメージ認識で自動化できるかな？ - ： [sage] 2018/01/12(金) 14:51:59.52:ZRGIe6Ihd
- 出港情報は衛星と協力者あたりが中心なのかな
でも出港後に潜航したらSOSUSのラインを通過するとき以外はどうするんだろ
四六時中デイッピングソナーとソノブイで追い回すわけでもないよな
たまには潜水艦で追跡くらいはするんだろうけど
AI云々よりも、その建物に設置する方がネックでないかい？ - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:54:21.43:OUTZyOWf0
- インドの核ミサイル搭載原潜、ハッチの閉め忘れで沈没寸前に
ttp://jump.5ch.net/?https://news.biglobe.ne.jp/international/0112/nwk_180112_9005341886.html
インド初の国産原子力潜水艦「INSアリハント」が、昨年2月に浸水事故を起こして沈没寸前になって以降、現在まで1年近く航行不能になっていることがわかった。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 18:11:03.43:Nc4V5bgoM
- ＞アリハントは、水中排水量が6000万トン。
- ： [!slip:verbose] 2018/01/12(金) 18:13:59.61:g4UQ4JZA0
-
マジで？ - ： [sage] 2018/01/12(金) 18:21:34.50:11aXzsqZd
-
マンションやオフィスビルの一室を協力者経由で用意すれば良いんじゃね
中国のミリヲタもいろんな写真アップしてるけど、それは民間人が撮れる所まで行けてるって事だしね - ： [sage] 2018/01/12(金) 18:31:52.22:45YbopiB0
- ここまであからさまに国籍を明らかにした以上は、尖閣諸島で接続水域に侵入したのは命令に基づく行動
だったと考えたほうがいいのかな。
潜水艦は中国海軍と判明 東シナ海の公海で国旗掲げる
ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011287061000.html
＞ 防衛省幹部によりますと、１１日、沖縄県の尖閣諸島沖の接続水域に入った潜水艦が、１２日になって、
＞東シナ海の公海上に浮上し、中国国旗を掲げたことがわかりました。政府は、潜水艦が中国海軍のもの
＞だったと確認できたとして、外務省を通じて改めて中国側に抗議することにしています。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 18:35:42.40:2bHv1gtA0
- 水上艦はまだしも、潜水艦も見つかっちゃうのか
ばれてもいいやって、あちらさんはオンボロ寄越してきたのか？ - ： [sage] 2018/01/12(金) 19:22:26.43:Xfz/IafA0
-
栓略型の原潜だったんだな - ： [sage] 2018/01/12(金) 19:27:27.18:WtI68X95M
-
そんな詮の無いダジャレは…ちょっと好きだ - ： [sage] 2018/01/12(金) 19:28:41.91:Xfz/IafA0
-
軍港の一部を見晴らす安全な物件があれば、そういう活動も無いとも言えないかもね - ： [sage] 2018/01/12(金) 19:32:11.81:11aXzsqZd
-
ハッチに開閉状態を検知するセンサーが無かったのかなぁ - ： [sage] 2018/01/12(金) 20:05:14.46:45YbopiB0
- 元級かな？
553 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2018/01/12(金) 19:57:34.03 PfiJjWTY
もう少し拡大した映像が実況スレにあった。
ttp://momi.momi3.net/momi/src/1515751418840.jpg - ： [sage] 2018/01/13(土) 08:47:42.23:fW+VAnB90
- まじで？！
尖閣周辺を航行、中国潜水艦は原潜の可能性
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180112-OYT1T50097.html
＞防衛省は原子力潜水艦の可能性が高いとみて情報収集を進めている。 - ： [!slip:verbose] 2018/01/13(土) 08:50:57.85:t5T+ta3N0
- 潜水艦を探知するのって何キロ先まで可能？
速度や深度によって違ってくるだろうけど - ： [] 2018/01/13(土) 09:27:36.74:xt5f5Jdx0
-
その他に海水温度、塩分濃度、水深
変温層の発生状況によって何十倍にも
変わるので一概に何キロなんてのは
分かりません
何キロ以内に近づけば必ず探知する
というわけではないのがソーナーの
特徴の一つというのは軍事の常識 - ： [sage] 2018/01/13(土) 10:14:21.51:yVWnMjya0
- 東シナ海なんて水深が浅く潜水艦の活動には不向きなんだから探知できて当然
- ： [sage] 2018/01/13(土) 10:18:03.64:xt5f5Jdx0
-
今回の追跡劇の舞台となった宮古島から尖閣諸島の大正島までの海域は
沖縄トラフの外側で１０００ｍ程度の水深があるので浅いから簡単に探知できた
というのは間違いかと
ttp://jump.5ch.net/?http://www.spf.org/islandstudies/jp/info_library/senkaku-islands/03-ocean/03_ocean001.html#prettyPhoto - ： [sage] 2018/01/13(土) 12:02:13.31:92ZqAfiHd
-
地形と水深と雑音状況によっては数千km離れたクジラの声が観測出来るという話もあるからね - ： [!slip:verbose] 2018/01/13(土) 12:16:25.70:ji47nd0B0
- 参考までに今回の中華潜水艦だと最大と最小の探知距離ってどれくらい？
- ： [sage] 2018/01/13(土) 13:03:41.20:CgzIjfTe0
- 商級って専らの噂
- ： [sage] 2018/01/13(土) 13:24:40.75:ywAfptPv0
-
むしろ日本がそれをやられてるだろ
日本の軍港や航空基地の付近のマンション借りて、カメラやら置いて２４時間監視してるのでは？ - ： [sage] 2018/01/13(土) 21:43:51.15:WApWi9A+0
- 米軍は衛星を使って中国沿岸から大陸棚までの中華潜水艦の航路を把握してると海自の退役海将が述べてた
普通の画像衛星で潜航中の潜水艦の位置を断続的に捉えて大陸棚端まで進路方位を推定出来るという話 - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:07:09.17:uY7vefq+a
-
潜ってる潜水艦でも航跡って出来るのかね。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:36:37.51:DcGRx+Pr0
- 浅い黄海を進む潜水艦が巻き上げた黒い泥の筋がクッキリ観測出来るらしい
商級が就役した頃は中華海軍は米軍の音響観測船に執拗な妨害を仕掛けて
新型原潜の性能を隠してたけど今回の追尾劇で結局は漢ちゃんみたいに露出プレイをしでかした - ： [sage] 2018/01/14(日) 02:35:28.87:GHz605ij0
- 原潜より通常潜の方がよっぽど脅威だな
- ： [sage] 2018/01/14(日) 07:19:30.84:FxY0PMV90
- うちのｶｰﾁｬﾝ、自衛隊もっと戦艦買って中国何とかしろって朝からうるさいんだが、買うなら監視衛星の方が良さそうだってなだめとくか。
- ： [sage] 2018/01/14(日) 10:02:42.08:WNb3OY74d
-
ケアマネから聞いた対処法に沿えば、合理的な解への理解を求めるより「いま大急ぎで戦艦を何隻も作ってるから」でいいのかも - ： [sage] 2018/01/14(日) 10:15:51.47:idwHjvht0
- お母さん、憲法九条が守ってくれるよ（信仰）
- ： [sage] 2018/01/14(日) 10:20:54.39:FxY0PMV90
-
なるほど、ｶｰﾁｬﾝにはそう言っといた方がいいかもしれんな。実際嘘じゃないしね。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 12:28:22.87:GHz605ij0
- そう考えるとシビリアンコントロールこそ無秩序な軍拡をもたらす
- ： [sage] 2018/01/14(日) 12:32:06.93:7LYhC+0D0
-
それは単に国民がアホというだけの話であって
シビリアンコントロールが悪いという話ではない - ： [] 2018/01/14(日) 15:00:52.67:6aWowcYD0
- 先生方、今回のは093型で確定ですか?
- ： [sage] 2018/01/14(日) 16:04:02.38:8dg9X/xW0
- 093型こと商級と判定されたそうな。
尖閣航行の中国潜水艦、巡航ミサイル搭載可能
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50109.html
＞ 日本政府が、沖縄県・尖閣諸島周辺の接続水域内を１１日に航行した中国海軍の潜水艦について、原子力
＞潜水艦「商シャン型」と断定したことが分かった。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 19:51:16.83:5TNNtIgsa
- 銅鑼がシンバルくらいには静かになったのか
- ： [sage] 2018/01/14(日) 20:49:07.25:8BfqUGmca
-
P3Cに完全補足されてるようじゃまだまだだな。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 21:26:11.75:ETHY4kiy0
- 日本の対潜能力舐めんなって事ですな。
しかし公海上のどの辺りから補足していたんだろうか。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 22:40:31.45:pp+Oe38m0
- 条件わからんからどっちの能力が高い低いは言えんな
日本も一、二年前におやしお型がロシアに補足されてたし - ： [sage] 2018/01/14(日) 22:54:49.98:2mHtZNdfM
- Hな093型ですか？
- ： [sage] 2018/01/15(月) 00:17:59.13:AgSov918M
- どっちかっつーと4610の方がいいなあ
- ： [sage] 2018/01/15(月) 04:34:57.58:Z5BPFgyK0
- 中国の潜水艦しょぼw
まだまだ後進国だなw - ： [sage] 2018/01/15(月) 05:56:16.77:BG2BEENY0
- 中国、インド洋沿岸国に潜水艦輸出 データ収集狙いか
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASL1D4FXVL1DUHBI00X.html
＞この地域に潜水艦を輸出することで、購入国は中国製潜水艦が停泊できる港湾を建設するほか、専用の補修や補給の設備を整備することになる。
＞いずれも中国の規格に合わせるため、中国海軍の潜水艦が修理や兵器調達のために寄港できる拠点が増えていくことになる。
＞潜水艦の運航には海底図や敵艦が発する音の情報、その音が伝わる海水の状態に関する膨大なデータが必要だ。
＞購入国は潜水艦の運用のために中国軍の教官や技術者の協力が必要になるが、中国が彼らを通じて購入国とともにデータ収集に乗り出すとの観測もある。 - ： [] 2018/01/15(月) 10:28:41.78:nGHAYanD0
-
出港した直後からと言われている
1 毎日偵察衛星が写真撮影し係留艦船をチェック
2 アレ、一隻いない? 出港したな!!
3 ドレドレ 東シナ海浅いからな分かるかも? イタイタ
4 オーイ ジャップに知らせてヤレ
5 海自 サンキュウ あとは任せろ
6 海自 みっけたよ～ん アクティブ バキューン 発音弾バシャバシャ
一方、潜水艦艦内
艦長 何だどうした 公海j上だろ
航海長 ヤベー 接続水域に入っちゃったみたいっす
航海長 スマソ ヤッパリ見つかっちまったぜ ヤベー
艦長 ナントカ逃げろ アメか日本人か?
航海長 日本人 しつこいっす 無理っす 昔、漢級の艦長クビになったそうです
艦長 モマエの頭が悪いのは知っていたが よりにもよって ばかやろう
航海長 このまま行くと 浅瀬に乗り上げるあります
艦長 浮上しろ 撃沈されるよりマシだ
モマエは首だ 航海長
航海長 アンタもな 艦長
艦長 モレは休憩中 当直はモマエだ 責任を取れ
潜航士官 艦長 浮上スマスタ
艦長 セイルに旗あげろ 相手を確認しろ
通信士官 無線で誰何してきてます 相手は海自と言っています
艦長 無視しろ
艦長独り言 軍法会議が待っている 俺は首だ 田舎に帰って畑でもやるか・・
- ： [sage] 2018/01/15(月) 12:25:41.04:RPbk6ARE0
-
フリゲートが寄って来たのは単なる恣意的行動か - ： [sage] 2018/01/15(月) 12:30:21.01:bVPtP+Kp0
- 静粛性に関してはヴィクターIII型にも劣ると言われてるからな、商型
元型相手には、果たしてどこまでやれるだろうか - ： [] 2018/01/15(月) 12:36:08.73:pvHW4J9da
-
元だって似たようなもの
怖いのはキロだけだ - ： [sage] 2018/01/15(月) 12:43:11.25:bVPtP+Kp0
-
いやいや、10年前に宋型がキティホーク空母打撃群の近くに探知されない状態で浮上したやん
原潜の方はともかく、通常動力潜はあなどれないと思う - ： [] 2018/01/15(月) 14:13:10.37:nGHAYanD0
-
フリゲ当直 ムム、カイジノウゴキガオカシイコトアルヨ
フリゲCIC ワガイダイナル中国様ノリョウカイワオカソウトシテイルゾ
フリゲ当直 カカ、カンチョウヲヨベ
カンチョウ ドシタ?
フリゲ当直 日本鬼子がワガクニノ・・・
フリゲCIC アクティブガンガンウッテマス
カンチョウ セツソセクスイイキデタイセンクンレンヲシテイルノカ ケシカラン
オッパラエ ゼンシンゼンソク オモカジイッパイ
フリゲ当直 カカ カンチョウ センスイカンガフジョウスマスタ
カンチョウ シャシンヲトレ ドウガモダ
ホウライチョウ ウチカタヨウイ
ホウライチョウ カカ カンチョウ アレハイダイナルワガチュウゴクノセンスイカンデアリマス
カンチョウ サツエイチュウシ ナニモナカッタ ミナカッタ
フリゲ当直 カカ カンチョウ トウカンモセツゾクスイイキニハイッチヤイマシタ
カンチョウ マズイゾ ゼンソクゼンシン オモカジイッパイ
モウイチドイウゾー ナニモナカッタ ミナカッタ キトウスル
カンチョウノヒトリゴト
アノセンスイカンノカンチョウハオワッタナ
インスタバエシスギダヨナ ゼンセカイニハジヲサラシテシマッタ
マタシテモカイジハユウシュウダッタ
- ： [sage] 2018/01/15(月) 14:27:15.99:QGuYDWv7a
- ネタなら読みにくいから普通に書いて
- ： [sage] 2018/01/15(月) 23:03:23.29:KmzR9DQI0
-
わざわざ接続水域を航行した意味
発見して貰えないと無意味 - ： [sage] 2018/01/15(月) 23:55:23.79:OYKQP8Lz0
- 厚い雲が出てる日に出港して、衛星に見つからないうちに
大陸棚を抜けて沖縄トラフか太平洋まで出ればいいのでは？
いったん深い海に出ればどこにいるのかばれない
音が問題なら、大型貨物船や大型タンカーにくっついていけばいいだろ
両方組み合わせればいいのでは？ - ： [sage] 2018/01/16(火) 00:14:32.92:OMQBfzn4M
- のでは？
- ： [sage] 2018/01/16(火) 00:37:07.54:BmBZZP5Y0
- タンカーにコバンザメしながら列島線超えていく発想はなかなか新しいかもしれないw
- ： [sage] 2018/01/16(火) 00:45:25.72:xDtWq/Scd
- タンカーにコバンザメとか、冷戦期にロシア人が散々やってたろ
曳航でもされない限りバレるかと - ： [sage] 2018/01/16(火) 01:41:10.93:H8pBYLUy0
- 中国原潜、海自の警告無視 尖閣周辺の接続水域潜航
示威行為や訓練目的か
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25692900V10C18A1PP8000/
>小野寺氏が今回の潜航を問題視するのは、中国が領有権を主張する尖閣諸島に原潜が接近したからだ。
>小野寺氏は「海上自衛隊の護衛艦が繰り返し警告し、接続水域に入っていることは当然伝わっている。その
>警告を無視して航行したのはあってはならない」と批判した。 - ： [sage] 2018/01/16(火) 15:23:01.11:PZ//G/OHH
-
今の解析技術だとスクリュー音を分解すると違うパターンの周波数が乗ってるのが分かるからバレるらしいね。 - ： [] 2018/01/16(火) 18:17:22.90:fzuNC1fB0
-
沖縄うるま市に海上自衛隊沖縄海洋観測所というのがあるそうで
さて何のお仕事をしているのだろう? - ： [sage] 2018/01/16(火) 19:14:53.59:PZ//G/OHH
-
あそこから海底へ伸びるケーブルを切断してみたい、試しにしてみたい。 - ： [] 2018/01/17(水) 12:46:15.86:e5k3zbZy0
- 器物損壊程度で済むなら罰金100万円程度で済みますが・・・
他にイロイロ付いてくると大変な事になりそうですが - ： [sage] 2018/01/17(水) 20:30:33.38:lVgXSkeN0
- あんなところ、有事になったらまっさきに中国の工作員が破壊するかミサイルが飛んでくるだろ
- ： [sage] 2018/01/18(木) 23:21:56.78:ZCa33Gwz0
- 海洋観測所を調べていたら…
さすが沖タイ
ttp://jump.5ch.net/?http://annex2ahouse.blogspot.jp/2015/09/sosus.html?m=1 - ： [] 2018/01/19(金) 19:50:11.00:rYjjO74V0
- 止めとけ
これ以上書かない方がいいと思うよ - ： [sage] 2018/01/20(土) 11:09:53.74:JkSskQ8M0
- ドイツの新型潜は全部ドック入りして稼働率０％みたいな嘘かほんとか知らない情報が
自称保守・右派系サイトでは定説になってるけど、どこまで本当なんだ？ - ： [sage] 2018/01/20(土) 12:01:50.36:Imo0rbWxd
-
のこと？ - ： [] 2018/01/20(土) 15:27:51.25:7ZHWYp5k0
- ほんとポイね
- ： [sage] 2018/01/20(土) 17:29:11.37:HxS7fk0i0
- 各国の対ロシアの動きが色々出てきてるみたいだし
復活はするだろうけど…… - ： [sage] 2018/01/20(土) 20:50:01.08:Az+YjGzha
-
2017年年末の時点で運行できる潜水艦がないってのは事実
それに対する素人の評価を信じるかは君次第だ - ： [sage] 2018/01/20(土) 22:58:22.25:bGQFE1Xfa
- ドイツはメルケルのせいで国軍が解体されたようなものだからな。
それがいいのか悪いのかこの先100年の話になるんだろうけれど。 - ： [sage] 2018/01/20(土) 23:24:03.69:OwbWX4oK0
-
そういえば最近、WSJで10年近くかけて開発されてきたドイツの新型駆逐艦だかが、
性能不足で海軍に受け取りを拒否された、みたいなニュースがあったな。
すでに全文は読めないが、たしかこの記事
ttp://jump.5ch.net/?http://jp.wsj.com/articles/SB12404974170281193886104583639271413624366
潜水艦の状態も推して知るべし、と。 - ： [] 2018/01/21(日) 00:43:13.13:t0X2w6va0
-
そうか、ドイツの軍備の縮小はメルケルかあ。
なるほど、極端になるわけだ。
さすがナチスを生んだ国だわ。人格的に
極端な人を輩出しやすいんだな。 - ： [sage] 2018/01/21(日) 02:33:07.63:4shNElyr0
- ビリー
ヒトラー
メルケル？
途中オーストリア人だが - ： [sage] 2018/01/21(日) 04:00:15.80:w2N4fLOSa
-
オーストリアとドイツはほぼ同じようなもんじゃね？ - ： [!slip:verbose] 2018/01/21(日) 05:50:14.69:AbiDwvfT0
- トランプもドイツ系
- ： [!slip:verbose] 2018/01/21(日) 06:03:37.28:/ScEO6Xjr
- メルケルはポーランド系
- ： [sage] 2018/01/21(日) 06:23:42.14:iB0P9ThY0
- 韓国愚行…米原潜の釜山入港拒否、軍事同盟に致命傷 国際政治学者「米は韓国を見捨てるだろう」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180120/soc1801200005-n1.html - ： [] 2018/01/21(日) 10:29:20.51:PR21Mito0
-
ttp://jump.5ch.net/?http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact
%2FSB12404974170281193886104583639271413624366&usg=
AOvVaw0ktr5n_NxRFJCBmOgvjLph
長すぎて無理かな? - ： [sage] 2018/01/21(日) 13:02:48.55:8pBaVzhU0
-
別のニュースサイトに配信されてた分は読めるね
ttp://jump.5ch.net/?http://gunosy.com/articles/amfGQ - ： [sage] 2018/01/21(日) 13:23:02.87:8pBaVzhU0
- の記事、信頼できるソースによる具体的な問題点というものが全然書かれていないな
分かるのは船体右傾化くらい？ - ： [sage] 2018/01/22(月) 00:19:55.92:Qpuegqj7d
- 戦闘システムの不具合とかはわからんしな
あとは世界規模での潜水艦の拡散やドローンとか、対処能力不足なんじゃね
単艦で長期行動をするのが目的なのに、余りに自衛能力が無さ過ぎて護衛が要る
つーかコンセプトとしては特殊部隊専用のプチ強襲揚陸艦だよね、コレ
それにしても余りにも余裕が無いというか、ヘリ一機故障で能力半減とかリスキー過ぎ - ： [sage] 2018/01/22(月) 00:57:15.66:k831q0DSd
- とりあえず見た目に重そうなのが気になった
気のせいかな - ： [] 2018/01/22(月) 20:02:39.07:24HqWTue0
-
進水時点で傾いていたのか艤装後に傾いたのかは不明だけど
右に傾いている事自体が船として失格でしょ
212型もダメだし、水上艦もダメだし ドイツはどこへ行っちゃったのかしらん - ： [] 2018/01/22(月) 20:03:48.28:OWAJg0kb0
- 【暴落】 国借金１０００兆円 ≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫ 米国債１２００兆円 【破綻】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50 - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:31:01.49:pGtUJfXY0
-
各国の214型はどうなんだろう - ： [] 2018/01/23(火) 19:22:51.65:AlsRb3ws0
- Wikiレベルの情報しか分からないのね ゴメンネ
- ： [sage] 2018/01/23(火) 21:05:48.46:qOvmPlaJ0
- そのWikipediaレベルの情報で話題を振ると
とりあえず採用国はギリシャ韓国ポルトガルか
ギリシャはまず一番艦をホヴァルツヴェルケ＝ドイツ造船で製造したら、水漏れで引き取り許否…
うーん… - ： [] 2018/01/24(水) 12:11:46.44:9l3/qVP/0
- 二番艦以降はどうなったんだろうね?入退院の繰り返しか?
お隣の自称技術大国さんは全員絶対安静なのにまたまた一隻造っちゃった様で
さてどうなることやら - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:35:08.92:nAT3GGz50
- 数隻しかない国々の通常動力型潜水艦って
どのぐらい頑張ってるんだろ？
カナダの潜水艦が日本まで来てたけど
凄い大変そうだなぁって - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:08:00.83:li9q5Ppt0
-
一番艦はその後修整されて納入。二～四番艦はギリシャ造船で建造して就役済み
でも選定が賄賂によるものだったんだな
ttp://jump.5ch.net/?https://sites.tufts.edu/corruptarmsdeals/2017/05/05/the-greek-submarine-scandal/ - ： [sage] 2018/01/24(水) 22:47:16.13:tK35526ua
-
なんで大宇で建造しないんだろう
ティッセンクルップならまだ分かるけどギリシャは謎だ - ： [sage] 2018/01/24(水) 22:49:54.46:tK35526ua
- ティッセンクルップじゃなくてHWDだった失礼
記事読むとギリシャ支援の一環ってことなんかね
韓国はそれで納得したんだろうか - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:16:15.03:li9q5Ppt0
- ギリシャ海軍艦の話なんだが
- ： [sage] 2018/01/24(水) 23:17:46.06:1v+YLqmi0
-
ギリシャ納入分の話じゃね？
韓国海軍の214型は、全艦が現代重工で建造されているはず。
まあ、実績のある大宇ではなく現代で建造したせいか、韓国のほうでも問題多発っぽいけれど。 - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:50:04.26:B/s0guVqM
-
1～3番艦は現代重工
その後は現代重工と大宇造船が代わりイばんこに作ってる
そして既に7番艦
で、いずれも活動してる話を聞かない - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:58:35.04:bUp/cg/A0
-
187~189の流れで韓国の話しかと思ったわすまない
数分ROMって反省します - ： [sage] 2018/01/25(木) 08:53:18.07:vWU6J4z30
- ゆとりのたわごと
- ： [] 2018/01/25(木) 14:20:49.68:+pfJMU9Hd
- 大宇で3000tクラスの潜水艦を作り始めたようなんだが平気かね？他人事ながら心配になるが
- ： [sage] 2018/01/25(木) 14:32:25.81:3SITrvJ3M
- ｹﾝﾁｬﾅﾖ
- ： [sage] 2018/01/25(木) 15:52:59.28:5uNsOc11d
-
これ？
張保皐III級
独自開発
垂直発射管6基
サムスンLi-Ion - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:22:50.15:3SITrvJ3M
-
シリーズ後半で原潜になるﾆﾀﾞ - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:30:11.71:5uNsOc11d
-
バッチ1: 3隻建造中
バッチ2: 4000t化
バッチ3: ネット上で原潜というネタ - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:32:56.94:ZTykWLz5a
-
日本の掲示板やまとめでは馬鹿にする風潮が強いだろうけど、正直笑ってられんと思うわ
まあ韓国自体は竹島確保されてる今となっては軍事的に敵対するような関係じゃないからほっといてもいいかもしれんが
それでも原潜保有するとかほざいてるし原潜に囲まれるのは気分よくないわ - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:48:52.67:umXicvcx0
-
大体ちょんが原潜保有してどこの海域で使うんだ？
電池式なら黄海や日本海で使い出もあるんだが。
日本は東シナ海まで出張るから原潜あった方が良いんだが。
型落ちになりそうなヴァージニア級をぽんっと買ってきてくれないかね。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:56:20.95:S3yJce3Va
- そりゃもちろん核の発射機でしょ
南北トンイルして北の核をゲット、原潜に積んでイルポンを脅して金を取ると - ： [sage] 2018/01/25(木) 17:47:15.85:ZTykWLz5a
- いや日本海近海の用途だとしても原潜のほうが良いに決まってるだろ
ハードスペック的には隔絶してるんだぞ - ： [sage] 2018/01/25(木) 17:48:16.36:XXXdxLD30
- 予算ありまくりの中国ならともかく、日本よりもカツカツで現状でもトラブル出まくり
実際に原潜に手を出そうものなら更にトラブる未来しか見えないので、別に怖くない - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:24:10.36:VI5kTH/q0
- とりあえず10年間くらいは開発パートナーをめぐる政争ネタとCGくらいしか出て来ないはず
- ： [sage] 2018/01/25(木) 18:36:00.30:g9WLLPcbM
- 韓国型原潜www
- ： [] 2018/01/25(木) 18:59:33.23:D5nGWnoC0
- 一番艦就役が楽しみです
どうなるのかな? - ： [sage] 2018/01/25(木) 19:15:10.87:3SITrvJ3M
-
1200t→1800tと順調に来た上での3000tならそりゃ誰も笑わんよ
現状が現状だから笑うしかないわけで
ましてや原潜とか大草原不可避ってヤツでしょうに - ： [] 2018/01/25(木) 20:05:29.98:D5nGWnoC0
- 何が出てくるのか 皆、笑いをこらえて待っているのだがね
- ： [] 2018/01/25(木) 21:34:10.08:zjVyPwEPa
- 戦力化の見込みがない潜水艦を量産し続けるとは、韓国は随分余裕があるな
そんなに予算が余っているなら陸軍の兵隊用装備に当ててやれば良いのに
靴や軍服などひどいらしいじゃないか - ： [sage] 2018/01/25(木) 21:44:59.60:OIFezyuq0
- 韓国の初期の214型が欠陥品だったってのは事実だろうが、
そのあともずっと欠陥続きってのはネトウヨの願望であって事実と違うのでは？
兵器は欠陥があれば原因を分析して改良されるもんだし、新型には欠陥がつきもの
ずっと欠陥品なら建造を続けてないだろ - ： [sage] 2018/01/25(木) 22:03:01.84:3SITrvJ3M
- K-2「せやな」
- ： [sage] 2018/01/25(木) 22:23:26.04:XXXdxLD30
- 独島級「強襲揚陸艦として2007年に就役しましたが、未だにヘリの一機も搭載してません。
何時になったら、この問題は改善されるのでしょうか」 - ： [sage] 2018/01/25(木) 22:31:02.78:VN1dMzSR0
- ソウルが攻撃されたら大統領は速攻で毒島艦に逃げて
そこから指揮をとるんだよ - ： [sage] 2018/01/26(金) 00:13:46.66:elvfCI8vM
-
あら奥さん、去年2番艦が起工されたって聞きましたわよ！ - ： [sage] 2018/01/26(金) 01:08:47.74:t47dBOQzd
- 韓国の214型は予定されていた最後の9番艦まで去年進水したぞ
ところで、張保皐III級バッチ3くらいになると抗日運動家の名前足りるのかな？
8000t級戦略型原子力潜水艦一番艦"ペヨンジュン"とか二番艦"カンナムスタイル"とかになるのかな - ： [sage] 2018/01/26(金) 11:25:57.07:w/MXP+5IM
-
リッパードした奴とかクネパパクネママヤッた奴とかいるじゃん - ： [] 2018/01/26(金) 12:58:47.09:I6R6RHvbd
-
一番艦は停電艦
二番艦は水没艦？ - ： [sage] 2018/01/26(金) 14:12:30.20:t47dBOQzd
-
爆発音事件も行けるか
仏像盗難とか寺に油かけて回った奴とかも - ： [] 2018/01/26(金) 19:19:04.68:oxmlRFyW0
-
wikiですが
2015年9月、海軍に引き渡された4番艦までの全ての艦の水中騒音が基準値より
40デシベル超過していたことが判明した。
解決の見込みが立っていないため以降に引き渡す潜水艦についても
作戦要求性能に水中騒音基準を含ませていないことが判明した[13]。
また、韓国メーカーが製作した3番艦「安重根」のスクリューに151個の亀裂が
発生していたことが2014年9月の段階で判明していたことが発覚した[14]。
だそうです - ： [sage] 2018/01/26(金) 20:32:17.75:qWE8jYBd0
-
40デシベル超過って、音圧で言うと基準値の100倍ってこと？？ - ： [sage] 2018/01/26(金) 22:48:55.46:JcBD9xaHd
- 通常動力艦すら作れないのに原潜って笑うとこ？
- ： [sage] 2018/01/27(土) 10:32:39.22:Z9QdBRe2a
- 世界で大きな問題起きてない新型潜水艦ってあるのかってレベルだな
スペインのS-80って今年度就役予定だっけ？ - ： [sage] 2018/01/27(土) 10:45:12.50:QykyjVYj0
- フランスも延期して音沙汰ないな
- ： [sage] 2018/01/27(土) 11:32:40.06:yYfeVZQta
-
中国の潜水艦がニュースになった時に元海自のえらいさんが、
潜水艦を運用するにあたって重要なのは海中の地形や水温等の膨大なデータ。
今後中国が本気になってやったところで日米のレベルに達するには2，30年かかるって言ってた。
韓国は上っ面の性能だけ見栄えの良いものをそろえたらそれで満足するお国柄。
40dBだろうが80ｄBだろうがいいんじゃね？
上に挙げたデータ収集含め、真の意味でまともに潜水艦を運用する気なんてないんだから。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 12:14:24.75:T8mN3Hmy0
- 4,5年前の欠陥発覚したときのニュースだけみてその後を追いかけてないから
今に至るまで動いていないイメージで語ってる奴がここにもいるが
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=tycTv8LSTBg
韓国では去年はじめの段階で
海軍に配備してる214型の累積航行距離が10万浬突破したってニュース流れてるぞ - ： [] 2018/01/27(土) 12:22:40.83:zn4gVpC/a
-
その手のデータ収集なら
20年以上前からやってるよ
向陽紅だの東調だのが活動始めた
時期を考えろ - ： [sage] 2018/01/27(土) 13:41:53.53:nUALUZUm0
- 中国がグアム近海に"学術用"の海中聴音器を2器設置するとのこと
- ： [sage] 2018/01/27(土) 14:04:09.57:Z0aZxmFL0
-
何で発表するんですかねぇ - ： [sage] 2018/01/27(土) 14:46:27.93:RaaG/1Rir
-
撤去されないように公表したんじゃないかと
ダミーで適当な論文も2,3本出てくるでしょ - ： [sage] 2018/01/27(土) 15:06:25.15:PdH9VYp6a
- 原因不明のチャイナボカンとかw？
- ： [] 2018/01/27(土) 18:06:00.57:i7XgQ3Tv0
- 隣の国の潜水艦隊は乗組員不足もあり開店休業との記事があったな
従って訓練航海が大幅不足で艦隊は機能していないとか - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:57:30.37:XOrXTTded
-
こういうのもあった
ttp://jump.5ch.net/?http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=192405&ph=0
とりたてて待遇の悪い部分が記事で明確にされてないが - ： [] 2018/01/28(日) 13:24:21.30:/IfwfMCN0
- そうりゅうは65名だけどトイレは何カ所あるのかな?
- ： [] 2018/01/28(日) 16:10:33.43:VtwW9XGha
-
幹部用が１つと
曹士用が２つ - ： [sage] 2018/01/28(日) 16:22:43.52:D4mw9HZYM
- そもそもヤツら訓練というものをなんだと思ってるんだろう？
訓練が役に立たない事はセウォル号でもはっきりしたし
いやまあありゃ海軍じゃないけどさ - ： [sage] 2018/01/28(日) 16:22:55.86:hW6QnNK+0
- 寝台の共用ってのも、とりたてて珍しいものではないよね？
- ： [sage] 2018/01/28(日) 16:26:46.57:VAQ+pRe6
- 核搭載潜水艦とそれ以外では格が違うと思う
戦術核だけでも日本クラスの中小国を崩壊させることが可能なのだから - ： [sage] 2018/01/28(日) 16:39:21.26:pyd5uo690
- 戦術核何発使う気だそれは。
まして日本は領土だけ見ても世界的には広い方だぞ。 - ： [] 2018/01/28(日) 16:39:52.05:VtwW9XGha
-
士気や衛生の面で悪影響が大きいので
今ではアメリカでもあまりやらない
日本では一度もやったことがない - ： [sage] 2018/01/28(日) 16:43:59.84:hW6QnNK+0
-
珍しいってこと？ - ： [] 2018/01/28(日) 17:18:15.62:VtwW9XGha
-
珍しいというより
時代遅れって感じかなあ - ： [sage] 2018/01/28(日) 17:25:28.96:1nofppZzM
- 一周回って
まだあの男性(ひと)の匂いが残ってる
とかなりそうやねんけどな - ： [] 2018/01/28(日) 17:54:45.47:/IfwfMCN0
- お隣の技術大国さんの潜水艦の話題が全く聞こえてこないのは何故だろう?と考えた答えは
動いてない、が正解だろう、と思う次第 - ： [sage] 2018/01/28(日) 18:01:09.91:gP6DuC2y0
- 目の前の箱使って自分で韓国語ソース当たることもできないだけでは
- ： [sage] 2018/01/28(日) 19:49:43.09:p0xHUTzNd
- とはいえ、東京に落とされただけで経済崩壊すると思うけどね
- ： [sage] 2018/01/28(日) 19:52:21.41:VAQ+pRe6
- 死者数だけで数百万いきかねないし
政治経済は崩壊して十数年以上は立ち直れないだろうね - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:55:52.14:VAQ+pRe6
-
アメリカロシアなどの攻撃型原潜のVLS全てが戦術核なら日本くらいなら
満遍なく崩壊させることも可能では？
東京に3発、大阪、名古屋、京都、広島、福岡、札幌に1発ずつ - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:56:06.11:VAQ+pRe6
-
アメリカロシアなどの攻撃型原潜のVLS全てが戦術核なら日本くらいなら
満遍なく崩壊させることも可能では？
東京に3発、大阪、名古屋、京都、広島、福岡、札幌に1発ずつ - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:08:22.86:hW6QnNK+0
- 崩壊の定義次第だけど、千代田区に1発だけでも国ごと傾くな
- ： [] 2018/01/28(日) 21:09:57.56:sg51kcwy0
- それで済むかな(ニュークok時代到来
- ： [sage] 2018/01/28(日) 21:11:40.64:T+HBo3eh0
-
んなもん撃ち落とされて終わりだろ…なんで呑気に全部喰らわにゃならんのよ - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:12:40.56:pyd5uo690
-
いやなんで対立してる列強全部の全面核攻撃受けにゃならんのだ。
つかそのレベルならアメリカだって崩壊するがな - ： [!slip:verbose] 2018/01/28(日) 21:13:26.49:2UgHXKdn0
- 都市圏人口でも都市圏GDPでも東京は世界一
日本は埋没してるが東京はガンバってるんだな - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:15:21.17:VAQ+pRe6
-
戦術原潜1隻で十分なレベルのことですよ - ： [!slip:verbose] 2018/01/28(日) 21:16:20.79:2UgHXKdn0
-
核と通常弾道弾をチャンポンで大量投入したらどうやって見分ける？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:19:51.32:pyd5uo690
-
一隻じゃ足りねーぞ？大威力の単弾頭時代ならともかく
軍事施設を吹き飛ばすのが主目的の低威力MIRVが主流なんだから。
日本に何個都市があって、何個必要だと思ってる。 - ： [] 2018/01/28(日) 21:20:44.67:sg51kcwy0
-
何発用意できるんだ？通常弾道弾とか - ： [!slip:verbose] 2018/01/28(日) 21:26:34.52:2UgHXKdn0
- ダミーの弾道弾でも良くね？
北が100発くらい打ち込んできたら迎撃できるもの？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:27:26.92:pyd5uo690
-
そんなにICBM用意できる金があるなら
弾頭付きの本物増やして撃てよ・・・ｗ - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:09:56.56:jUnD3ROz0
-
東京なんてスーパーのレジ係みたいなモノだよ、一番金を集めてるから偉そうにしているけど 東京から他所にレジを移したら…東京にレジを引っ張ってくるアドバンテージは無いんやで、 - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:13:16.08:YFJPMBmX0
- SLBMのばあい、どこから飛んでくるかわからない＆撃った船がどこの国かわからないってのがあるからな
太平洋側から飛んでくる可能性もある - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:15:20.21:pyd5uo690
-
関東地方以外にあんな糞でかい都市作る場所ねーぞ - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:44:55.72:TQ9Cb9lE0
-
はぁ？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:04:37.41:pyd5uo690
-
はぁ？とか言うならどこに作る場所あるんだよ・・・ - ： [sage] 2018/01/29(月) 00:44:45.24:M8xDadGUd
- 中央・地方対立ネタはやめよーぜ
- ： [sage] 2018/01/29(月) 02:01:32.91:K2Dyx6Id0
-
東京は山の街と言ってな 地図では判らないが凸凹なんだよ、
あれだけの凸凹が認められるなら 日本中何処にでも「東京」が作れるわ、 - ： [sage] 2018/01/29(月) 02:30:50.43:M8xDadGUd
-
やめろっつってんだろ - ： [sage] 2018/01/29(月) 04:06:24.82:MXufKWgGa
- 工業用地や肥大化する都市の人口を吸収できるほどの
利用可能な土地（平野）があって、近くに良港がある。その二つの条件だけで日本全国でも数か所に絞られる。
関東平野って日本どころか中国以外の東アジア全体で見ても一番広い平野なんだぜ。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 05:22:58.57:M8xDadGUd
- また出てきた
- ： [sage] 2018/01/29(月) 05:37:45.04:jZWW/RTca
-
お前の方がウザい - ： [sage] 2018/01/29(月) 09:12:39.28:zPOaV/ojM
- >>ｱｳｱｳｴｰ Saf2-rgA5
大丈夫だ。おまいよりウザい奴はおらんw - ： [sage] 2018/01/29(月) 16:59:08.35:6YUn6PaL0
- なんで直ぐ煽り合うんだお前ら。
小学生かよ - ： [sage] 2018/01/29(月) 18:01:42.48:M8xDadGUd
- ところで、潜水艦上での医療はどの程度用意されているんだろう
小型特種挺まで入れれば下は何も無しだろうけど、戦略原潜くらいになれば挿管輸液除細動縫合くらいは出来るのだろうか - ： [] 2018/01/29(月) 21:45:09.65:W4Ve9hb60
-
挿管以外はできる医務官兼務が乗ってる - ： [sage] 2018/01/29(月) 22:46:17.94:fZ3kVFhed
-
なるほど
民間人で言う「念のため入院」レベルの怪我なんかで、そうそう浮上して後送するわけにいかなそうだもんな - ： [sage] 2018/01/30(火) 00:49:48.37:sCr21P9x0
- 以前、作戦行動中に急性虫垂炎の患者が発生したとかで、南シナ海某所で活動中のコリンズ級からフィリピン本土に
患者が運ばれたことがあったの。 - ： [sage] 2018/01/30(火) 00:56:29.27:ubMKPzsod
- 平時なら融通効かせられるしな
- ： [sage] 2018/01/30(火) 03:44:20.54:8m1KLTuYd
-
大型の水上艦でなく陸まで上がるのか
米空母くらいになれば艦隊内の虫垂炎くらいはチョイチョイと処置しそうだけど - ： [sage] 2018/01/30(火) 05:05:00.39:8Xtry8+40
- 手術できる船を急行させるより早いのかな
- ： [sage] 2018/01/30(火) 05:16:55.16:qXzB0xIU0
-
そりゃ、船が近くに居なければヘリで搬送の方が早いだろな普通 - ： [!slip:verbose] 2018/01/30(火) 05:44:04.11:efUiPakg0
- 空母は5000人くらい乗ってるし医者もいるでしょう
- ： [sage] 2018/01/30(火) 05:58:17.84:qXzB0xIU0
-
たしか歯医者もあるよ - ： [] 2018/01/30(火) 06:10:59.59:sk0bZIeka
- アメの戦略原潜には軍医が乗っている
海自の潜水艦には医官は乗っておらず衛生科の准看護師が乗っている
ちなみにはウソつき
医務官なんて職種はない - ： [sage] 2018/01/30(火) 08:04:23.76:qXzB0xIU0
- なに、それはイカンなぁ
- ： [] 2018/01/30(火) 15:31:06.92:QC1TsLRNa
-
潜水艦に医官が乗らないのは
平時の訓練航海のみ
実任務や実任務を想定した
特別な訓練では乗る - ： [] 2018/01/30(火) 16:43:15.41:UcnB9XxlH
- でも、そうすると医官が潜水艦不慣れ状態にならないか
- ： [] 2018/01/30(火) 16:43:55.94:UcnB9XxlH
-
- ： [] 2018/01/30(火) 18:09:22.08:OTZ/YV6B0
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 - ： [] 2018/01/30(火) 18:44:54.19:jCVR0v3K0
- 荒らし出禁
- ： [sage] 2018/01/31(水) 07:34:05.39:CuZA5AQ50
-
潜水艦乗りとしての仕事をするわけじゃないから関係ない
極端な話、自分の部屋とトイレとシャワー室と士官室と食堂
にさえ行ければ医官としての仕事はできる - ： [sage] 2018/01/31(水) 08:22:42.69:gExadToxa
- 耳抜き
- ： [sage] 2018/01/31(水) 12:03:01.37:t9+T5/Gl0
- 中国様にとって都合の悪いスレには必ず杉山コピペがついてくる罠。
- ： [sage] 2018/01/31(水) 12:28:53.28:Z25I7nv50
-
kwsk - ： [sage] 2018/01/31(水) 12:38:15.95:7zs3Eipea
-
ttp://jump.5ch.net/?http://usfl.com/news/53129
少しは自分で調べる努力しろよ - ： [sage] 2018/01/31(水) 23:02:30.62:Fv5xc3nG0
- コケ生えちゃいましたか
海上自衛隊のそうりゅう型潜水艦にコケ
ttp://jump.5ch.net/?http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=564682&ph=0 - ： [sage] 2018/01/31(水) 23:53:51.44:GIXnY5We0
-
メンテするまでコケは普通に生える。
昔は有機リン入り塗装で貝とかコケとか生えなかったんだが。 - ： [] 2018/02/02(金) 22:15:57.77:lkla60iva
-
平時の訓練と実任務の割合を考えると、ミスリードを誘っているとしか思えんな - ： [] 2018/02/03(土) 09:02:23.31:YDI3jZUva
-
割合の話なんか誰もしてないのに・・・ - ： [sage] 2018/02/03(土) 09:52:33.93:DhsQ7SMxM
- 潜水艦の終わりの始まりか？
DARPA、対潜水艦ドローン「シーハンター」の開発終了
米国防高等研究計画局(DARPA)が開発する対潜ドローン艦、通称Sea Hunterの開発を終了し、
以後はアメリカ海軍研究局へと引き継ぐことを発表しました。
アメリカ海軍研究局はすでに自律航行機能の微調整作業を開始しています。
Sea Hunterの正式名称はAnti-Submarine Warfare Continuous Trail Unmanned Vessel、
略してACTUVと呼ばれていましたが、引き継ぎを期にMedium Displacement Unmanned Surface Vehicle (MDUSV)に改められました。
ただ、覚えにくい名前を覚えにくい名前に変えただけなので、おそらく日常的には今後もSea Hunterと呼ばれつづけることになりそうです。
Sea Hunterは2014年に建造が開始され、40ｍ級自律航行船として2016年4月に進水式および航行テストを行いました。
Sea Hunterには中国やロシアといった外国のステルス潜水艦を探し出し、数千kmもの距離を自動追尾航行する能力を備えています。
Sea Hunterはもともと武装するようには作られてはいません。
しかし、海軍は今後モジュラー式ペイロードの搭載によって様々なミッションに対応する柔軟性を備えるとともに、
ペイロードやセンサーのデータ処理の自動化、複数のSea Hunterどうしの連携航行などといった開発を進めるとしています。
ttp://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/ea8c7ee6f142e3695802a9ff50f7ef96/206088321/sh.jpg
ttp://jump.5ch.net/?http://japanese.engadget.com/2018/02/02/darpa-sea-hunter/ - ： [] 2018/02/03(土) 12:02:57.97:f0ULj1iQa
-
の、
>潜水艦に医官が乗らないのは
>平時の訓練航海のみ
これを読めば、極めて限定された一部の航海にだけ医官が乗艦していない様に読める
実際は逆だろう
そう言う意味で意図的にミスリードを誘っていると書いた
タチが悪いよ - ： [sage] 2018/02/03(土) 12:15:55.71:d8hAO+cE0
- 就役したての艦や練習艦以外は平時だろうが普通は「任務中」じゃないの？
- ： [sage] 2018/02/03(土) 13:19:53.89:1r1yU+gpd
- どうやったらそういう発想になるんだ
救急隊員が搬送後にコーヒー飲んでたら通報する自称市民はこういう人なんだろな - ： [sage] 2018/02/03(土) 13:25:05.28:d8hAO+cE0
- むしろ後段のその発想がどこから出て来たのかとw
出航するのは哨戒なり調査なり回航なりの任務を帯びてて、その途上では訓練もやるのは分かるけど純訓練目的の航海なんてそんなにあるのかな？と思ってさ - ： [] 2018/02/03(土) 15:25:52.85:957ls/lb0
- 出てくるたびに海自に見つかる中国とか
外国の潜水艦は知らんが
少なくとも海上自衛隊は十分に訓練が仕上がって
高い練度を持つと認められた艦でなければ
外国相手の哨戒に出したりはしない - ： [] 2018/02/03(土) 15:59:16.75:Nn7zCem40
-
殆ど訓練航海
潜水艦部隊はその相手として殆ど訓練航海 - ： [] 2018/02/03(土) 18:01:33.17:rFirjw9c0
- が書いている様に多くは訓練航海
の実任務ってのは任務艦の話だろ
んなもんが頻回にあってたまるか
ストレスで死ぬ - ： [sage] 2018/02/03(土) 18:35:28.35:3hXz1UKRM
- 貴様それでも帝国軍人かー！(違
- ： [] 2018/02/03(土) 19:06:40.71:Nn7zCem40
- 水上艦の東シナ海警備は準実戦航海
それ以外は訓練航海
潜水艦の哨戒区域・内容は全く漏れて来ないので不明 - ： [sage] 2018/02/03(土) 20:19:50.62:LSZG5X/r0
-
は多くは訓練航海「ではない」と書いてないか？ - ： [] 2018/02/03(土) 21:20:24.06:Nn7zCem40
-
訓練も任務 - ： [] 2018/02/03(土) 21:34:54.82:kRpJR3jU0
- 呉のフォルクスで一心不乱に野菜サラダを食いまくる男たちって、やっぱり潜水艦乗りですか？
- ： [sage] 2018/02/03(土) 21:56:44.30:imh27rCL0
- ローテーションの中でガチな奴は本番。
でも本番中に訓練するんだよ。
訓練中の艦は哨地以外で訓練。 - ： [] 2018/02/03(土) 22:01:34.99:ifjigG2Ya
-
すまんの誤り - ： [sage] 2018/02/03(土) 22:07:19.81:LSZG5X/r0
-
なるほど - ： [sage] 2018/02/03(土) 22:21:48.78:tOCDEdey0
- あっちがやってることはこっちもやってる。
- ： [] 2018/02/03(土) 22:58:35.04:ifjigG2Ya
- とは言え東京湾にPLANの潜水艦が来たって話は聞かないなw
- ： [sage] 2018/02/03(土) 23:01:33.47:PY4PMVe3p
-
近づいて匂いを嗅ぎ、汗と垢とオイルの入り混じった工員みたいだったら、その可能性が高い。 - ： [!slip:verbose] 2018/02/04(日) 06:56:48.18:Kx5Zflc8r
- ロシアが大陸間進む核魚雷を「開発中」、米国防総省が言及
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-35114166-cnn-int
原子力核魚雷は技術的には不可能ではないだろうが原子炉積んでると相当大型かつ高額になるよね
高価な兵器を使い捨てって勿体無いけどミサイルより探知が難しいってのがメリットなのかね？
どれくらいのサイズでいくらくらいするんだろ - ： [sage] 2018/02/04(日) 07:18:50.46:ObW/L18Z0
- 核魚雷って冷戦時代に開発されてなかったの？
なんか開発されてそうなイメージがあるが - ： [sage] 2018/02/04(日) 08:02:11.50:wMr+UGUnd
-
一度起動させたら高度な安全性保証も長期連続運転の信頼性も不要だから、そういった所を利用してコストダウンするんだろうな
ICBMだって弾頭入れたら数十億や百億はしそうだし - ： [] 2018/02/04(日) 08:43:00.39:IXAvI9tk0
-
戦術核程度のものなら
キューバ危機の時代にはあった
でも大陸間を走るような
大型のものは話が別 - ： [!slip:verbose] 2018/02/04(日) 09:16:35.41:io+CME860
- 核魚雷はあったが核推進ってのは画期的
エリア88レベルの発想か - ： [sage] 2018/02/04(日) 09:51:09.53:npkeAHw/d
-
空母やSSBNを撃沈する為のはあった
今回のは戦略核で、昔はプランだけあった
昔のはSLBMがまだ実用化できなかった頃の計画で、巨大魚雷に核弾頭を積んだもの
撃った艦も巻き込まれるという無茶兵器だったのと、専用艦の建造負荷がキツい（確か2本しか積めない＝大量建造なんて無理）ので中止 - ： [sage] 2018/02/04(日) 12:24:03.19:oST+JFkU0
- これ魚雷というか
無人化した原潜なんじゃ・・・？ - ： [] 2018/02/04(日) 12:27:24.44:H7MgaH/k
- この手ものって、全部無人化した○○ですよね
世界初の有人誘導ミサイルに有人誘導機雷などを発明した日本人は気に入らないかもしれないが - ： [sage] 2018/02/04(日) 12:47:39.71:CfWtL7Hu0
- 一昔前、ロシア将官のインタビューする背後に港湾を広範囲に破壊・汚染する戦略ミサイルみたいな図面とテキストが映り込んでネット騒然みたいな記憶があるんだけど、あれとは別物なんかな
- ： [] 2018/02/04(日) 13:20:19.35:4rsxCz1E0
- ソ連時代からこの国はキテレツなものを造る習性があるね
チタン製潜水艦アルファ級、超高速魚雷シクウｱル、表面効果型超高速船エクラノプラン等々
そういえばコンコルドスキーなる遺物もあったな
さてさて今度の作品は如何なる代物なのかな? - ： [sage] 2018/02/04(日) 14:14:09.17:npkeAHw/d
-
正にソレの事 - ： [sage] 2018/02/04(日) 14:29:43.25:loq7pcL/0
- イージスとかMDとかで 弾道弾の御利益か少なくなってきたから その対抗策なんだろうけど、
所詮 核攻撃は核攻撃だからその後には 全力での核の撃ち合いになる、そうなればMDでは焼け石に水や、
核魚雷とか無しで最初から全力で撃てばいいんやし、
魚雷でのアホな事故は沢山ある…Uターンして戻ってきたとか、、 - ： [!slip:verbose] 2018/02/05(月) 09:54:48.23:A2pdavv50
- 短魚雷で水上艦を攻撃したら撃沈できる？
そんなもの使うくらいならミサイルや大砲使うよってのは別として - ： [sage] 2018/02/05(月) 14:06:36.26:jpwEV96Jd
- 小型のコルベットとかならともかく、駆逐艦サイズだと航行不能くらいじゃないかな
最近の短魚雷は対潜特化で、確実に船殻をブチ抜く為に弾頭が整形炸薬っぽくなってるから
水上目標向けの追尾&起爆モードはSSM代用としても使ってたロシア製なら持ってるかも？ - ： [] 2018/02/05(月) 17:47:02.69:Stz8Y7Yj0
- 炸薬量が45kg程度なのでどの程度の破壊力なのかな?
舵やスクリュープロペラに当たれば行動不能にはなりそう - ： [sage] 2018/02/05(月) 22:57:05.57:uReOpbjc0
- とはいえイージスも貨物船のラミングで大穴空いて航行不能なったりするからな…
戦力を奪う程度の狙いならありなのかもしれない - ： [sage] 2018/02/06(火) 13:57:44.16:mFPDiJfj0
- 他の兵器と違って潜水艦の技術ってなかなか拡散しないから
今の韓国の潜水艦技術では独島を守り貫くのは難しいような気がする - ： [sage] 2018/02/06(火) 18:31:24.07:8zpcBvy4M
- そうだね
隊員の性処理はどうですか？ - ： [sage] 2018/02/06(火) 19:01:42.37:cCvjWegFM
- 中国、原子力潜水艦にＡＩ導入の動き…人間指揮官の弱点を補完
中国海軍が原子力潜水艦に人工知能（ＡＩ）を導入して潜水艦指揮官の実戦対応能力を高める動きを見せていると、
香港サウスチャイナモーニングポスト（ＳＣＭＰ）が５日報じた。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000017-cnippou-kr - ： [sage] 2018/02/06(火) 19:21:44.91:G1orbPgnd
-
弱点は知能って言ってることになるな - ： [sage] 2018/02/06(火) 22:27:38.90:B0caa5eV0
-
性処理はどうですか？ - ： [sage] 2018/02/06(火) 23:49:11.43:WYtmX6czM
- ID変えながらご苦労なこった
- ： [sage] 2018/02/09(金) 16:29:13.32:xPOnGhmar
- 聞いた話。 本当かどうかは分からない。
名倉潤が潜水艦マニアだと聞いたけど、本当？ - ： [sage] 2018/02/09(金) 19:05:40.13:m+VOCJwA0
- カナダの潜水艦、半世紀ぶりに西太平洋で哨戒任務 日本にも寄港へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3161741?cx_position=31 - ： [sage] 2018/02/09(金) 21:04:17.09:wOA2yW/Q0
-
イギリス海軍時代も入れると就役から28年なんだな
ちなみに四ヶ月前に横須賀に来たようだ - ： [sage] 2018/02/09(金) 21:23:00.92:JDCBLG//M
- あれ？こないだカナダ潜水艦来てなかったっけ？
- ： [!slip:verbose] 2018/02/09(金) 21:30:29.48:D9hyxViV0
- カナダは広大な北極海を隔ててロシアと接してるし原潜の方がいいんじゃね？
- ： [sage] 2018/02/10(土) 06:45:35.68:y8biSAeY0
- 2400tで太平洋越えるの辛そうって
この前来たときに思ったが - ： [!slip:verbose] 2018/02/10(土) 08:22:27.49:75kXzPt60
- 北極海の氷の下で通常動力の潜水艦だと著しく行動の制約出るかなあ？
- ： [sage] 2018/02/10(土) 09:04:44.45:rtf28E/i0
-
黒船ことサスケハナ号が2400t
辛そうってのがなにを指すのかわからんけど、現代の効率も速力その他も良い船で何か困ることあるのかな - ： [sage] 2018/02/10(土) 09:30:33.71:7gIMboEqd
- ドイツまで往復した伊号第八もそれくらいだよね
- ： [] 2018/02/10(土) 10:00:07.05:SKIbgLTg0
-
海氷で覆われ
浮上出来ない、スノーケル上げられない、では充電出来ない、で不可 - ： [sage] 2018/02/10(土) 10:41:33.87:fMWannrk0
-
二千トン級で太平洋ぐらい越えられなくてどうする、WW2の可潜艦だってその程度は余裕だったんだぞ
海自の潜水艦だって750トン級でハワイまで訓練で行ってたんだ - ： [sage] 2018/02/10(土) 11:21:24.25:7gIMboEqd
- 潜水艦と比べられないけど遠洋マグロ漁船が400トンだよね
もっと小型の船で出ることもあるらしい
↓これ面白いわ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6575/yomoyama/kj_toBalboa2.html - ： [sage] 2018/02/10(土) 12:11:13.25:opPfdxD9d
- 水中にいる潜水艦は水上より波の影響を受けない
- ： [sage] 2018/02/10(土) 12:34:50.29:7gIMboEqd
- そりゃ潜行中はそうだね
- ： [sage] 2018/02/10(土) 12:55:17.87:rLiHcRsPa
- 水中にいるが潜航して無い…それ沈没してねw
- ： [sage] 2018/02/10(土) 12:56:33.86:XNu1KumxM
-
1200tでハワイまで行くｳﾘﾅﾗは… - ： [] 2018/02/10(土) 13:24:31.10:SKIbgLTg0
-
8年掛けての結構長い物語の様です
面白そうなのでじっくり読みます
ありがとう - ： [sage] 2018/02/11(日) 12:20:14.54:osGer6Dzd
-
われはウリの子 白頭の - ： [] 2018/02/11(日) 18:01:50.36:IBOBWaMx0
- 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。 - ： [] 2018/02/11(日) 18:08:48.28:IBOBWaMx0
- 拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」 - ： [] 2018/02/11(日) 18:11:32.04:IBOBWaMx0
- ■ネトウヨ育成に精を出す自民党
2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。
たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。
さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。
6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？
ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU - ： [sage] 2018/02/12(月) 11:09:21.16:6nqepX6+
-
将棋の名人でもスマホのアプリに勝てない
証券取引もロボ
AIがどんどん人間を駆逐していく
実は指揮官こそAIに向いてるのだろうね
歴史見ても、何でこんなアホなことをやったのか？
はたいてい偉い人の好き嫌い、派閥争い
兵器のAI化は高級軍人さんは抵抗しそうだが - ： [sage] 2018/02/12(月) 11:14:07.80:6nqepX6+
-
爆撃機が戦闘機に役割奪われたように、
戦略原潜が攻撃型潜水艦にその座を奪われるのだろうか
長距離巡航核ミサイルに長距離核魚雷
攻撃型潜水艦がどんどん恐ろしい存在に - ： [sage] 2018/02/12(月) 23:09:10.06:85K52Sqk0
-
いや遅すぎて簡単にリアクション取られるでしょ
沿岸しか攻撃できないし。
使い道としては空母狙いとか特殊用途でしょ？
もしくはドローンのオプションで核積めるってレベルの - ： [sage] 2018/02/16(金) 18:45:44.60:60rdPKE4d
- ロシア潜水艦がＮＡＴＯの脅威に
ttp://jump.5ch.net/?https://vpoint.jp/world/eu/106900.html
シンクタンク大西洋評議会が海底ケーブルの破壊を懸念だってさ
ここ、なんかいつも警鐘を鳴らしてばっかりだな - ： [sage] 2018/02/16(金) 23:48:16.54:y1NJPrZB0
-
敵がいないと存在価値がないから。
ロシアはいい面の皮だよ。ある意味可哀そう。 - ： [sage] 2018/02/17(土) 15:51:35.65:IvYLft7ia
- まあ懸念なしよりはましでそ
- ： [] 2018/02/17(土) 19:53:17.44:PoOpjuNZa
-
なぜ中国の原潜が護衛艦の目の前で浮上したのか不思議だったが
アクティブソナーの強烈なピンを２日間浴びせられ続けて人間が耐えられなかったらしい
ピンピンうるさくてそりゃ眠れんわなー - ： [] 2018/02/17(土) 20:37:19.37:scrqEGmw0
- 原因はそこなのか?
次は撃沈される?という恐怖感はなかったのかな? - ： [sage] 2018/02/17(土) 21:23:32.96:Y0PBYVLZd
- あれってそんなに効くもんなのかな
- ： [sage] 2018/02/17(土) 23:12:19.60:EkDaInXu0
-
そらまぁ音波そのものを浴びせてるんでガンガン煩いんじゃね - ： [sage] 2018/02/17(土) 23:14:59.87:GoQM8c1DM
- アクティブソナーの音って船内全体に響き渡るものなのか？
- ： [] 2018/02/18(日) 00:41:36.97:IR7lTND1r
- ヴァイブレーターでヴィンヴィン
ヤられてるような感じですかね - ： [sage] 2018/02/18(日) 01:04:20.32:PHzdohS5d
-
いや艦長が任務に背く行動を決定するほどのものなのかという
強力なソノブイをばら蒔けば米やロシアの戦略原潜もみんな浮いてくるとも思えん - ： [sage] 2018/02/18(日) 01:07:55.17:FZv2xPVr0
- 浮いたのはいつぞやの漢級の時と同じでなんか船体そのものにトラブルでもあったんじゃねえの？
アクティブソナー云々なら基地に帰ればいいだけだしさ、浮く必要なんて別にねえじゃん - ： [] 2018/02/18(日) 03:37:34.46:0nZMOE7Wp
- 俺が聞いたのは、潜水艦乗りは地上勤務不適合者を潜水艦に閉じ込めておくってのを知り合いから教えてもらった。
- ： [sage] 2018/02/18(日) 10:05:24.51:bzEoO+mDM
-
某Sバースの側で停泊してたけど喫水線より下にいるとピコピコ音が響くよ
港内で出力は落としてるから平気だけど本気でピンガー打たれたら脳が凄いことになる事は予想できるわ - ： [sage] 2018/02/18(日) 10:24:23.35:bSuGPZjM0
-
逆よ逆
潜水艦乗り不適合者を地上に閉じ込めとんねん - ： [sage] 2018/02/18(日) 10:36:45.37:tLmh2dEna
-
アクティブソナーでクジラが死んでる！演習を中止しろ！って
アメリカの保護団体が大騒ぎしてたぐらいだから相当なものなんだろうけど、実際はどうなんだろう。 - ： [sage] 2018/02/18(日) 10:37:34.00:2NeJhy09H
- ようつべでアクティブソナーの音ばかり集めた動画？みたいなのがあって元サブマリナーぽいのが俺がよく聞いたのは3:00のだーとか無邪気にコメントしあってたけど確かにいかにも探ってます感はあったな
投稿用に実際の音圧は下げてあるんだろうがどの程度なのかね？ある程度アタリがついてる時の探針音だと - ： [sage] 2018/02/18(日) 13:21:25.85:DrYZiok/0
-
でも、東シナ海から基地に帰るまで（＝中国の領海に入るまで）、ずーっとピンガーを
聞かされるんですよ？
既に「もう耐えられない」って段階だったら、浮上してピンガーから解放されたいと思っても
不思議ではないですね。 - ： [] 2018/02/18(日) 13:39:22.59:4FN/qTPS0
-
故障で浮上は中国側の発表だが、いったい何の故障なのかな?
１．浮上は出来た
２．推進力は確保している
３．舵も問題無さそうだ
４．火災事故は無さそうだ
５．外観に大きな損傷は見えない
何の故障かな? - ： [sage] 2018/02/18(日) 14:46:24.90:DrYZiok/0
-
強引に考えるとしたら・・・
６．空気清浄機が故障
７．酸素タンクが損傷
くらいか。 - ： [sage] 2018/02/18(日) 14:47:16.67:HbFffkjNd
- 魚じゃないんだから簡単に気絶して浮いてきたりしないよな
- ： [sage] 2018/02/18(日) 15:13:59.06:cygIInQFM
- つーか、ピンガーを打ってる方も騒音で大変なんじゃないのか
居住区からソナーまで大して離れてないから大出力で打ち出されたら死ぬほどイライラしそうだ - ： [sage] 2018/02/18(日) 15:26:59.40:nL4UKF+h0
- 魚「近所迷惑考えろよ、常識がなさ過ぎる」
- ： [] 2018/02/18(日) 15:54:33.66:4FN/qTPS0
-
ウ～ン それも有ったか!! - ： [] 2018/02/18(日) 17:01:25.65:4FN/qTPS0
- 中国潜は位置が完全にバレタと認識した
海自ヘリは位置極限の為に発音弾を何回か投弾している
中国潜はそれだけでも恐怖だ
次は爆雷、その次は魚雷が来てもおかしくない、と考えた
どう足掻いても逃げられない、と判断
致し方なく浮上の決断となった
推測だが艦長は軍法会議送りと推測
他の士官達も全員船を下りることになり、閑職に追いやられるか、除隊になりそう
そして箝口令の元に誓約書を取られ、違反すれば逮捕でしょう
司令部への懲戒処分も行われて対外上は結果は何も無かったこととされる
これで暫く、日本領土近海への航行は出来なくなるし、音響情報はシッカリ取られて
中国海軍には痛い話だ
新型潜の就役が日中共に待ち遠しい日々が続くこととなった訳だ - ： [sage] 2018/02/18(日) 17:13:29.83:t7hWMPOYd
- という小説？
- ： [] 2018/02/18(日) 17:51:06.10:4FN/qTPS0
- 普通の推測
これは重大な服務違反になりますよ - ： [] 2018/02/18(日) 17:53:25.94:jrpBz6Ev0
- 【ミイラ遺体】 お握り食べたい ≪世界教師 マイトLーヤ≫ 感じが悪かった 【ナマポ担当】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50 - ： [] 2018/02/18(日) 20:27:22.46:IM/Htu1A0
- PLANのSSが日常訓練として日本領海を潜航しているのは軍オタには周知の事実だと思ってたが
海自は普段探知はしていてもそれを公表する事はないし、PLANも探知されている事は分かっている
毎週の様に訓練している中で時にはこう言うケースも出て来るが、その度ごとに士官を使い潰しているだけの人的資源はない
この艦長は対日戦が実戦になった時には海自の裏をかく恐るべき艦長になるだろう
それが分かっているPLANは簡単に粛清はしないよ - ： [sage] 2018/02/18(日) 21:10:34.68:2ZzZcoOc0
- ボクのかんがえたPLANのSSですか
妄想するにしても、もう少し常識を踏まえてくれ - ： [] 2018/02/18(日) 23:02:06.43:IM/Htu1A0
-
今回報道された様な航行がどれ位の頻度であるのかを情報公開請求してみては？
護衛艦や哨戒機を動かさなくとも海自は探知しているし、あちらもそれを分かっている
が軍オタでないと仮定して、もしその事実を知らなかったのだとすれば、あまりにもポピュラーである事に驚くだろうて - ： [sage] 2018/02/19(月) 08:26:27.12:BNcCENIwM
- 公海たる経済水域や接続水域付近での航行と領海への侵入が混同されてるんじゃ
日常的に軍事力に領海に入られてるんじゃもはや係争地でないとか言えないぞ - ： [] 2018/02/19(月) 08:29:39.39:xb8s4Nr7a
- 学校じゃ国際海洋法なんて教えないからな
このスレにだって領海と接続水域の法的
違いを分かってるやつなんていないだろ - ： [sage] 2018/02/19(月) 09:37:13.24:4naz3Qda0
-
艦長が故障した、、
乗組員が故障した……音圧に耐え切れずに 艦長を無視して勝手に浮上した、
艦長も逆らったら艦内で行方不明になるから 機械の故障で手を打った、 - ： [] 2018/02/19(月) 12:53:42.21:rJra4Lhrd
-
日常的に他国の領海を潜没航行している、
これが軍オタには周知の事実ですか？
周知の事実というは、公表されているという事になるのだが、官報にでも掲載されているのかな？ それとも軍オタ向けの流出サイトがあるのかな？ あれば漏洩になるが。 - ： [] 2018/02/19(月) 12:53:58.75:rJra4Lhrd
-
日常的に他国の領海を潜没航行している、
これが軍オタには周知の事実ですか？
周知の事実というは、公表されているという事になるのだが、官報にでも掲載されているのかな？ それとも軍オタ向けの流出サイトがあるのかな？ あれば漏洩になるが。 - ： [sage] 2018/02/19(月) 13:07:50.33:dmGnRBzl0
- 公海上で通常潜の位置逐一把握してるならかなり優秀では？
- ： [] 2018/02/19(月) 14:46:47.04:V9KlNa4Ha
-
すまん、接続水域なんだな
国際法を少し調べないといけないな
接続水域であっても潜航はNGで、ちゃんと旗を揚げとかないといけないんだよね - ： [] 2018/02/19(月) 14:48:08.34:V9KlNa4Ha
-
潜水艦がというより、それも含めたシステムの構築が凄いと思う - ： [] 2018/02/19(月) 15:28:21.33:IXrSerd/a
-
何をバカな事を言ってるんだ
潜航がダメなのは領海
接続水域は軍事行動に関しては
公海と同じだバカ - ： [] 2018/02/19(月) 18:36:19.36:Fwd9McsL0
- 原潜だよ
- ： [] 2018/02/19(月) 18:41:01.20:Fwd9McsL0
-
津軽海峡がどうして国際海峡なのか知ってる?
狭いところだと10浬程度しかないのに - ： [sage] 2018/02/19(月) 18:43:10.51:gtndTxnBd
-
本人がSSと言ってる - ： [] 2018/02/19(月) 19:18:38.07:WaqqDw5Ka
-
国際問題とせずにソ連艦隊を通過させるため、だったか？
実力のない日本がここで突っ張ると、却って譲歩を要求させられるとの判断と記憶する
あとはソ連艦の音紋採取
あの辺の通信所には確か米軍がいた様な - ： [] 2018/02/19(月) 19:24:57.41:QtJ9u0MJ0
-
米軍の核搭載艦が津軽海峡を通峡
するときに非核三原則の
「持ち込ませず」に抵触したと
野党に文句を言われないためだと
俺は聞いたぞ - ： [sage] 2018/02/19(月) 19:29:23.23:dxD1tHPc0
- 日本に核を持ち込ませないためにはどうするのか
→核兵器がある場所を日本以外にすればいい
という一休さんかお前はと突っ込みたくなる発想の転換 - ： [] 2018/02/20(火) 12:43:17.92:EPvG9WV1d
- は間違い
は正しい
領海12浬移行に伴い、アメリカがフザケンナそこは通るぞと言ったのが発端。日本政府は困って3浬とし非核3原則を公式見解として発表。
大隅海峡も国際海峡だが理由はどうなのかな？ - ： [sage] 2018/02/20(火) 13:09:30.12:ATRaEEFoa
- おまえら・・・わざと言ってるのかってぐらいめちゃくちゃだな。
まず、基本的に国際海峡ってのは通過通行権によってどこの国のどんな船(飛行機もね)でも自由に通れる。
その海峡が沿岸国の領海内に収まっていたとしても。
ゆえに日本の場合、津軽海峡などで12カイリの領海を主張してしまうと、
本州の波打ち際から北海道の波打ち際までのすべての海上を、国際海峡として外国の軍艦が好き勝手に航行する根拠と口実を与えてしまう。
それを防ぐために、あえて12カイリの領海を主張せず、海峡中央に公海部分を残すことによって、
外国船の通行を海峡中央の細く狭い公海内に限定させてるんだよ。 - ： [] 2018/02/20(火) 13:18:45.24:/obHXFoMa
-
よくぞ言ってくれた
お前が正解だ - ： [sage] 2018/02/20(火) 13:33:21.12:ncWza2dc0
- 津軽海峡冬景色
- ： [sage] 2018/02/20(火) 13:35:23.44:d0ExTTMbd
-
俺は詳しく知らんけど、上の人の話題は「なぜ国際海峡なのか」という話なんじゃないの？ - ： [sage] 2018/02/20(火) 17:25:14.86:/URFChPi0
- 将来の通常潜のバッテリーで有望そうなのは何かな？
枯れた技術である事が前提だから実用化は民生品化からさらに何十年先だろうけど
シャトル電池とか面白そう。 - ： [sage] 2018/02/20(火) 17:33:30.01:yf97YkBZa
- リチウムイオン→全固体→リチウム硫黄→リチウ空気
こんな感じかね - ： [] 2018/02/20(火) 19:47:55.85:w5ZVEyrE0
- 正しくは下記
①非核三原則の「持ち込ませず」の原則を堅持しつつ、
核兵器を積んだ米軍の軍艦を通すため
→領海になれば通れなくなる、と言うより国内世論の反発に政府がもたなくなる
②アメの潜水艦が浮上航行しなければいけなくなるから
領海となれば浮上航行、国籍表示が必要になり、アメが猛反対
※当然ソ連は反対しない。するわけ無いが。 - ： [sage] 2018/02/20(火) 20:13:28.80:EnchJLlX0
-
国際法上の国際海峡ではなく、
日本が国内法を持って事実上の国際海峡にしたものだから口実も何もなりゃせんよ。
まぁ口実は中国がすでにやってるが、連中に国際法上の正当性とか必要ないし - ： [sage] 2018/02/20(火) 21:35:29.66:/URFChPi0
-
リチウム空気電池は分解して電極と電解液を入れ替えないと充電出来ないから難しいと思う。 - ： [] 2018/02/20(火) 21:56:18.31:w5ZVEyrE0
- ィチウム硫黄電池の詳細が未だ分からないが
電力会社の開発という点が興味深い - ： [] 2018/02/20(火) 23:16:02.33:/URFChPi0
- 既存のリチウムイオン電池と比べてリチウム硫黄電池はエネルギー密度が3.3倍。
シャトル電池なら14倍以上で全固体。 - ： [] 2018/02/21(水) 10:17:16.04:p+L1P/6o0
- 2020年頃の実用化を目指して量産化技術の開発中とか(新聞記事)
エネルギー密度は良さそうだね
大きさ、重さはどうなのかな?
電力会社の開発と言うことは据付け型だから
移動体の搭載への適合性はどうなのかな? - ： [] 2018/02/22(木) 06:43:16.43:zf2p0zg+0
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RYLHP - ： [] 2018/03/03(土) 11:52:47.81:NfIo21qUd
- 日本は潜水艦建造技術維持のために毎年三菱川崎に交互に潜水艦を建造させてるって聞くけど、
日本より建造ペースがゆっくりな英仏はどうやってるの？
攻撃原潜と戦略原潜だけでも技術者の維持は出来ると？ - ： [] 2018/03/03(土) 11:56:52.57:aEJCPmeH0
- なのでろくでもない潜水艦ができる訳だ
ドイツも同じだよ - ： [sage] 2018/03/03(土) 12:08:49.51:NfIo21qUd
- ドイツは輸出用潜水艦はたくさん建造しているよね、209,214型で
- ： [sage] 2018/03/03(土) 12:15:10.85:IW9DUrFL0
- 輸出用の潜水艦は
いかに安く作って高く売るかを
最優先に作るものなんで
建艦技術の向上にはならんよ - ： [sage] 2018/03/03(土) 12:16:34.75:KQ52Ypqz0
- 人員の問題もあるから今すぐ増やせとはいわないけど22隻じゃ全然足りないよな
いずれ空母も多目的輸送艦も配備するんだしせめて倍にしないと、三菱や川崎に生産体制の拡充を求めていく必要があるわ - ： [sage] 2018/03/03(土) 12:20:02.03:IW9DUrFL0
- 増勢自体に反対はせんが
生産数を増やすってことはカネがかかるんだよ
生産ラインを増やすということにかかる投資額が
企業にもたらすリスクを考えないと
現実的な案にはならんぞ - ： [sage] 2018/03/03(土) 12:20:28.16:NEnuRc1/M
- 無人潜水ドローンを作らないと
- ： [sage] 2018/03/03(土) 13:46:53.59:nsLpPlOGd
-
水中グライダーとかのことか？ - ： [sage] 2018/03/03(土) 14:25:18.93:vaY9L/aY0
-
とりあえずできることは、現役の潜水艦の延命することだな。
20年で退役させるのはあまりにももったいない。 - ： [!slip:verbose] 2018/03/03(土) 16:31:19.37:E6aTxZ3z0
- 潜水艦の寿命が短いのは船体がペラペラに作ってあり強度の余裕がないからかね？
対潜水艦用の短魚雷って対水上艦用の長魚雷より破壊力少ないけど役目は果たせるわけだし - ： [sage] 2018/03/03(土) 16:36:58.20:IW9DUrFL0
-
水深何百メートルっていう水圧に耐えるようにできてるんだから
ペラペラなわけないだろうが
アメリカのロサンゼルスなんか３０年以上使い続けたんだから
潜水艦の寿命が短いというのも間違い
日本の潜水艦の寿命が１８年だったのは隻数の制限と
量より質を維持しなければならない戦略上の必要性と
造船所の建造技術を維持しなければならない等の
色々な理由が合わさった結果だ - ： [sage] 2018/03/03(土) 16:42:01.79:hKiHtgZy0
- 30年くらい使える
技術の維持で造ってるけど
2年に1隻だと15隻しか運用できないから2年に2隻造ったら30隻分も乗る人と予算が足りないから、とりあえず22年使って練習艦に回される - ： [sage] 2018/03/03(土) 18:53:34.94:rM9Gx5VcM
- 無人潜水ドローンを作れば人件費分の費用でさらなる潜水ドローンを作れる
- ： [sage] 2018/03/03(土) 18:58:23.00:rM9Gx5VcM
- 中国はAIと無人機に滅茶苦茶投資している
- ： [] 2018/03/03(土) 19:29:20.56:KHrG4it5r
-
そりゃ人民と違って裏切らない
筈 - ： [!slip:verbose] 2018/03/03(土) 19:38:33.80:jWMnNJfz0
- 何で潜水艦って水上艦と違って短魚雷で撃沈できるの？
- ： [sage] 2018/03/03(土) 19:40:16.11:tprVZdmz0
-
中国のＡＩって電脳ハックされ自軍を攻撃したりする危険性は一切ないの？
米軍は既にイランに無人機を奪われたりしてるけど - ： [sage] 2018/03/03(土) 19:41:13.19:IW9DUrFL0
-
船体に小さな穴を開ければ
水圧で浸水してミッションキルできるから - ： [sage] 2018/03/03(土) 20:16:55.88:qIH3Wg9E0
-
正直なところ現在の中国は航空機、戦車、艦艇の製造技術は10年、20年遅れてはいるが、誘導技術はそれほど劣っていない。
なぜならコンピュータ上でのシミュレーションと実機材との突合による精度向上は人海戦術でそれなりにできるんだよ。
そういった中でネットワーク化、情報化で攻撃能力が上がるのは各種戦闘シミュレーションが示す通り。
むしろ中国が弱いのはEW。だからこそ彼らは制電磁戦という概念を強く導入している。そこで米軍のCEMAのようなサイバー戦、さらには従来の武器を使った軍事作戦との協調にはAIは欠かせない。
自分は本当に将来の中国の軍事力が怖いと思っているよ。 - ： [sage] 2018/03/03(土) 20:34:09.74:yVrN1ks+a
-
装備の研究、更新サイクルを考えれば10年20年遅れでももう真後ろにピタッと付かれた状況だね。
中華イージスだって5年後には20隻を超えるとか、まともに喧嘩して勝てる相手じゃなくなってる。 - ： [] 2018/03/03(土) 20:50:54.84:KHrG4it5r
-
んまあ、愛国心はあるんじゃない？
中国のAIは。少なくとも、幹部よりは
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankei.com/world/amp/170803/wor1708030008-a.html
共産党は無能」「中国の夢は米国への移住」正直なＡＩが反乱？ 対話プログラムで批判展開、中国ＩＴ企業が急遽サービス停止 - ： [] 2018/03/03(土) 20:51:48.35:KHrG4it5r
-
別に日本一国でやる必要もあるまいて - ： [!slip:verbose] 2018/03/04(日) 04:58:06.77:+usiTGak0
- 水上艦は潜水艦と違って小さな穴では沈没しないんですか？
- ： [] 2018/03/04(日) 08:49:48.09:c0K3JmYd0
-
水圧が小さいから - ： [sage] 2018/03/04(日) 10:31:40.96:G2KeWPAca
-
一国想定でないと中国側に勝ち目ないやん？
それすら最近怪しくなってるけど
商級があっさり発見されたのは向こうにとって衝撃だったし
F-35Bの導入も衝撃だった
もっと言えば日本が軍拡に転じたこと自体が衝撃だったわけだが
既に中型空母だとか全DD防空艦化だとかまで言い出してるので今後どうなることやらだな
ふたたび黄海に引きこもらなくてはいけなくなる時代が来るのか - ： [] 2018/03/04(日) 11:47:50.97:LhsZzlTMr
-
元々一国で対応する前提だったっけ？我が国は。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 12:50:41.40:Xn+Uig9oa
- 仮に中国が尖閣に上陸して実効支配を始めた場合、
いきなりアメリカ様が対処してくれるわけじゃない。
最初に対応するのは自衛隊になるわけで、自分で何もしようとしない国を守ってやる必要があるのか？という議論は - ： [] 2018/03/04(日) 12:51:42.11:LhsZzlTMr
-
初動は対応するよ？当然だけど - ： [sage] 2018/03/04(日) 12:53:31.20:Xn+Uig9oa
- いつ火がついたっておかしくない。
ただでさえ日米安保はれ冷戦時代に対ソ連を想定して出来た代物。
中国相手にドンパチやりたくないアメリカ様にちゃぶ台返しされるか分かったものじゃない。
ウクライナはロシアとアメリカに領土保全の条約を取り付けて核兵器を放棄したわけだけど、
クリミアをロシアに取られてもアメリカは何もしないしな。 - ： [] 2018/03/04(日) 12:55:09.99:LhsZzlTMr
-
米国ってNATOにも入ってないウクライナと何かの防衛協定を持ってたっけ？ - ： [] 2018/03/04(日) 13:11:44.91:0B9kSWfh0
-
初動って何かな? 実働部隊は動かないでしょう
米国は施政権と領有権は分けて考えているからね
情報提供程度になると言うのが一般論です
例としてフォークランド紛争の際、米国は情報提供のみで
実働部隊は一切うごかしてないのです - ： [] 2018/03/04(日) 13:58:28.42:LhsZzlTMr
-
フォークランドとは状況が違うわけだが
手始めに、近くに米軍基地とかあったか？ - ： [!slip:verbose] 2018/03/04(日) 14:35:17.17:T7uTCunK0
- 米が手助けしなかったのは英だけでアルゼンチンなら勝てると思ったのと南米の近隣諸国との外交関係を考慮したんだろう
- ： [] 2018/03/04(日) 14:37:25.21:LhsZzlTMr
- こちらの場合は、影響を受ける"西側""諸国"が二つあるんだよね
- ： [sage] 2018/03/04(日) 14:45:17.16:xgSuLbHN0
-
やっと台湾を国と認めたんか - ： [] 2018/03/04(日) 14:48:05.90:LhsZzlTMr
- その内閣僚ofUSが訪れるような情勢だし
- ： [sage] 2018/03/04(日) 15:15:04.59:cqlAoU4s0
-
>米が手助けしなかったのは
・米英同盟、NATO
・米州機構（一応軍事同盟、侵略には米も即時参戦義務）
で英には援助、アルゼンチンには知らんぷり。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 18:39:28.63:NyEFfudf0
- ロシアの原潜に限らないが、一昔前の奴だと艦体の寿命の前に炉心の寿命が先にくるからな。
あめちゃんだと、シーウルフ級から艦体寿命≒炉心寿命になったんじゃなかったっけ？＞ - ： [!slip:verbose] 2018/03/04(日) 18:52:13.05:6mnXIztI0
- 燃料棒交換しなくて済むのはバージニアからじゃないっけ？
それとフォード級 - ： [!slip:verbose] 2018/03/04(日) 18:54:04.07:6mnXIztI0
- バージニア級はモチロンCGNの方じゃなくSSNの方ね
- ： [sage] 2018/03/04(日) 22:30:19.76:NyEFfudf0
-
シーウルフはまだ殻割しないといかんかったのかなぁ？
（ロサンゼルス級は殻割必須だからたくさん作られたような・・・） - ： [sage] 2018/03/05(月) 10:40:05.39:2b4gasJb0
- むつの失敗で完全撤退したかと思いきや、
日本もモジュール型の原子力船ユニットの研究続けてたんだね。 - ： [sage] 2018/03/05(月) 10:45:50.20:ajar7w8a0
- シーウルフって660ｍｍ魚雷発射管8基だけどバージニアは533ｍｍ魚雷発射管4基になっている
VLSから12発のトマホークを打てるから搭載数は同じようだがそもそも660ｍｍなんて変なサイズの魚雷発射管を8基も装備する必要ってあったの？ - ： [sage] 2018/03/05(月) 10:55:35.16:YpLgQEVp0
-
>魚雷発射管を8基も
トマホを6発ずつ撃つんでは？ 魚雷2発は常に待機。 - ： [] 2018/03/05(月) 13:21:21.57:ajar7w8a0
- 一斉発射とか常時待機とか魚雷発射管への装填って結構時間掛かるものなのかね？
そりゃ砲弾よりデカいし毎分〇〇発とか無理っぽいのは理解できるが - ： [sage] 2018/03/05(月) 13:38:33.92:fRNIknS8M
-
660mmは将来の新兵器に対応すべく
魚雷発射管8門はより柔軟な運用を可能とする
って世艦の2016年5月号に書かれてた
あとシーウルフ級はVLS持たないけど魚雷庫が広くて魚雷とトマホークを合わせて50発搭載可能ですってよ - ： [sage] 2018/03/05(月) 16:24:32.70:upsDQexT0
-
シーウルフの発射管は当時配備が予定されていた660mmの新型魚雷とミサイルを含めた複合発射管だったら8門もあったのよ
その後、冷戦が終わって新型魚雷計画は頓挫した上に、運用の効率化や艦内の安全面からミサイルはVLS、魚雷は発射管に分けた方がいいという事でこうなった - ： [sage] 2018/03/06(火) 07:51:37.57:cuxL8V7M0
- 660mmって将来的には無人潜航艇射出とかまで構想に入ってたのかな？
- ： [sage] 2018/03/10(土) 21:24:35.26:60qoTyIEM
- ソ連が650mmならこっちは660mmだっ、てな
- ： [sage] 2018/03/12(月) 01:53:28.89:24ga4bZG0
- フランスのシュフラン級原潜って、開発遅れてるんだっけか。
たしか2016年に就役だったような気が。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 02:13:21.73:CfVLmSia0
-
>たしか2016年に就役だったような気が。
フランス語wikipediaでは、進水式が2018年、就役2019になっている
ttp://jump.5ch.net/?https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Suffren_(sous-marin) - ： [sage] 2018/03/12(月) 19:13:29.31:wCfDgxvgd
- 魚雷のスイムアウト用に大口径化したと聞いていたが違ったのか
- ： [sage] 2018/03/15(木) 21:09:03.19:o+szEKLj0
- 米海軍、北極で演習 潜水艦の写真を公開
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3167533?cx_position=6 - ： [sage] 2018/03/17(土) 15:19:49.99:4mJIgpMed
- 半月前の記事だけど、アルゼンチンの潜水艦ARAサンフアンのネタ
ttp://jump.5ch.net/?https://hbol.jp/161356?display=b
なーんか、見るからに眉唾な記事
真偽は知らんけど - ： [sage] 2018/03/18(日) 21:36:08.60:9tBha+sb0
- 原子力潜水艦がXboxのコントローラーを導入。意外なメリット
3/18(日) 13:25配信
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00010001-huffpost-int
湾岸戦争での空爆映像が「TVゲームのようだ」と言われてから、すでに20年以上たった。そしてついに、
原子力潜水艦にTVゲームのデバイスが搭載される時代になった。
3月17日に就役したアメリカ海軍の攻撃型原子力潜水艦「コロラド」が、家庭用ゲーム機「Xbox」のコントローラーを
攻撃型潜水艦として初めて採用した。
海軍の公式ブログによると、コロラドはデジタルカメラを備えた潜望鏡を搭載する「バージニア級」の15番艦。
これまでの艦では操縦かんを使っていたが、コロラドはマイクロソフト社のゲーム機「Xbox」のコントローラーを導入している。
USAトゥデイによると、既存の技術を使うことでコスト削減できるほか、若い船員たちが使い方が慣れているというメリットが
あるという。リチャード・スペンサー海軍長官は、Xboxを導入したコロラドを「まさに驚異的な技術革新だ」と称賛している。 - ： [sage] 2018/03/21(水) 12:25:10.51:u4JWErcI0
- 潜望鏡って普通は艦長とか各シフトのトップやNo2
といった上級士官が操作するモンなんだが
米海軍では若い船員に使わせてるのか？ - ： [sage] 2018/03/21(水) 14:30:12.18:KD9rBXyV0
- 今時の潜望鏡はカメラ付きで、ブリッジから誰でも見れるようになってるわな。
ただ、皆忙しいので見るのは副長とかそういう指揮するレベルの人だけだろうけど。 - ： [!slip:verbose] 2018/03/21(水) 14:41:59.00:De0acuYU0
- ロス級の途中から北極海での行動を考慮しセイルプレーンを止めたのに今度のコロンビア級はセイルプレーンに戻っちゃったのってなぜ？
戦略ミサイル原潜は北極海に行かないからなのかな？ - ： [sage] 2018/03/21(水) 16:19:26.70:sYHS3N22d
-
ソナーの近くに水を切り裂く物体を置くことになるんで、悪影響があるらしい。
まあ、セイルプレーンでも90ｰ上向きにすればある程度氷を突き破れるし…… - ： [sage] 2018/03/21(水) 16:59:21.80:cHxSeGPF0
- 今は搭載機器のLAN接続でソナー、ESM、潜望鏡、海図が統合化されてラージディスプレイに表示されるんだろ
- ： [sage] 2018/03/24(土) 13:59:17.48:rimWWBff0
- これがゆとりで有りましょうか？
- ： [!slip:verbose] 2018/03/28(水) 17:32:05.25:6nEJChLlr
- ブラジルってフランスからの技術支援で原潜作ってるの？
- ： [sage] 2018/03/28(水) 21:39:25.70:pi55QvHAd
-
ttp://jump.5ch.net/?https://www.wilsoncenter.org/blog-post/the-long-history-brazils-nuclear-submarine-program
なんか、やってるんだかやってないんだか - ： [sage] 2018/03/29(木) 11:42:27.30:3IuztaJqa
-
トライデントの射程的に氷はる地域行く必要もないしね - ： [sage] 2018/04/08(日) 10:53:54.00:EQoLlcSfM
- 米、台湾潜水艦を支援 自主建造計画の商談許可
【台北＝田中靖人】台湾の国防部（国防省に相当）は７日、蔡英文政権が進める潜水艦の自主建造計画について、米政府が米企業に対し台湾側との商談を許可したと発表した。
台湾の潜水艦計画に米国が公式に支援手続きを取るのは初めて。トランプ政権下で進む米台関係の強化が安全保障面でも示された形で、中国が反発する可能性が高い。
国防部の発表は、一部台湾メディアの報道を間接的に認める形で出され、台湾の安全保障を重視し「防衛需要の適切な提供」を行う米政府に対して感謝を表明した。
国防部の陳中吉報道官は産経新聞の取材に、商談の許可が出された米企業の名称や数、米企業が持つ技術・装備の種類は「公表しない」と述べた。
総統府の林鶴明報道官は中央通信社に対し、米政府の通知は、米国務省から台湾の在米大使館に相当する台北経済文化代表処に対して行われたと述べた。
林氏は報道文で、米国の決定は「台湾の自主防衛能力の向上だけでなく、地域の安全と安定にも助けとなる」とした。
台湾の潜水艦自主建造計画は昨年３月に正式に始動。台湾が保有する４隻は老朽化が進み、うち２隻は第二次大戦直後の就役。蔡政権は対中抑止力強化の要として１５００～２千トン級のディーゼル潜水艦の新造を目指している。
だが過去に建造した経験がなく、国防部は必要な技術２５項目のうちエンジンや武器システムなど６項目は海外からの調達が必要だとしている。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00000000-san-cn
アメリカの通常動力艦建造技術って残ってるのか？ - ： [!slip:verbose] 2018/04/08(日) 11:20:28.65:gwFZedrY0
- じゃあ僕が…
- ： [sage] 2018/04/08(日) 11:47:18.71:Yya6dASk0
-
それよく言うやついるけどさ
現状作ってないことが作れないという根拠にはならんよ - ： [] 2018/04/08(日) 12:37:32.17:TOQ3jUoya
-
スコルペヌ級ならいろんな国で建造実績あるしカスタマイズできるからベースとしてはいいんじゃないか
豪の潜水艦開発では仏のドンガラに米の戦闘システムの組み合わせになるからこれも一緒に検討すれば早い - ： [] 2018/04/08(日) 12:38:31.89:st3QTuaQr
- 簡単に上法漏洩するからアメリカが嫌がるだろ
- ： [] 2018/04/08(日) 13:04:47.72:TOQ3jUoya
- 米の対中スタンスはオバマ政権末期から変わったがまあ台湾の覚悟次第だろうな
- ： [sage] 2018/04/08(日) 13:11:54.05:4dY0B+BWd
- その場合は上方置換法で
- ： [sage] 2018/04/08(日) 13:31:47.96:CHijlss50
-
スコルペヌ級は、数年前の情報流出で丸裸にされちゃったのでは？ - ： [sage] 2018/04/08(日) 13:47:18.18:Z3sF3S9c0
-
情報流出で丸裸されても老朽艦で対峙するよりマシだろ - ： [sage] 2018/04/08(日) 13:48:44.48:+u6vT1O/d
-
少なくとも潜水艦は情報の漏れた新鋭艦よりは
情報の漏れてない老朽艦の方がマシだぞ - ： [sage] 2018/04/08(日) 14:09:21.33:EQoLlcSfM
- フランスは中国に忖度するから、スコルペヌは無理じゃないの。
- ： [sage] 2018/04/08(日) 14:22:35.07:Qj22qNf5a
-
何を根拠に？
煩い老朽艦より静かな新鋭艦の方が有利だと思うぞ - ： [] 2018/04/08(日) 14:35:54.28:TOQ3jUoya
-
台湾周辺の海は水深が浅いし性能使い切る必要もないだろう
あと戦闘システムは米製になるから漏洩した情報とは全く違う艦になる
実現性は仏次第だが米が間に入って仏は直接は関わらないようにする必要はある
インドでライセンス生産しているからそっちから部品を供給する方法もありか - ： [] 2018/04/08(日) 15:58:45.11:xc5IIa6K0
- アメリカの原潜も非常用のディーゼルエンジンやシュノーケルを搭載しているようだし、
そういう要素技術は残ってるんじゃない？
↓ヴァージニアはキャタピラー社のエンジン載っけてるそうだ
ttp://jump.5ch.net/?http://gentleseas.blogspot.jp/2017/06/australia-should-avoid-another-orphan.html?m=1 - ： [sage] 2018/04/08(日) 18:54:27.90:uPmOVKF2F
-
潜水艦を捜索するには全ての周波数を
全部モニターする方法と
特定の周波数にソナーのリソースを
集中して待ち受ける方法だ
秘密が漏れてどんな周波数のどんな雑音を
出すのかバレている方が型が新しくても
見つかりやすい - ： [sage] 2018/04/08(日) 21:09:46.44:A+dWd3nid
-
40年間使用した潜水艦と新鋭艦じゃ
多少の情報漏れがあっても
水漏れよりはましだろ。 - ： [sage] 2018/04/08(日) 21:15:14.86:LRWp8ZD7F
-
古い潜水艦が水漏れ？
漫画の読み過ぎだ
初心者スレからやり直せ - ： [sage] 2018/04/09(月) 19:02:43.01:7zBWFGTRM
-
フランスならどっちにも売るんじゃないの？
って書いてからイスラエルに売るのやめたの思い出した - ： [sage] 2018/04/11(水) 14:01:27.65:XoaUV/IU0
-
古い艦じゃとっくにどんな雑音出すか情報収集されきってるだろｗ
新しい艦ならまだいじる余地ができるよな、普通に考えれば分かるだろうに - ： [sage] 2018/04/12(木) 14:04:11.26:GPjPccBk0
- 英首相、シリア攻撃開始に備え潜水艦の移動を命令＝報道
ttps://jp.reuters.com/article/gb-syria-idJPKBN1HI38I - ： [] 2018/04/14(土) 08:54:50.41:9hC1COJad
- オランダはもう新型潜水艦を建造しないの？
ワルラス級の性能向上プログラムはあるらしいけど、NATO加入国では希少な外洋型のディーゼル潜水艦なんだから、後継が必要なのでは。
オランダには既に建造能力が無いのか？ - ： [] 2018/04/14(土) 09:58:10.62:F9D3GEBNa
-
ワルラス級も更新の対象になってるようだが詳しい情報は書かれてないな
ttp://www.janes.com/article/78909/netherlands-announces-investments-in-personnel-and-materiel - ： [] 2018/04/14(土) 10:08:23.10:I/D4zXznr
- ワルラス級ってまだ使われてるんだ。
アメリカが研究用に買い上げたりしないのかな - ： [sage] 2018/04/15(日) 03:35:35.05:54hwLm/G0
-
ロス級みたいなカミングスの古臭いディーゼルじゃ無いのか - ： [] 2018/04/17(火) 19:58:46.30:JiUew8/P0
- ロシアのキロ級がシリア攻撃前に英原潜アスチュート級を追跡していた
ttp://jump.5ch.net/?https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/696129/Black-Hole-Russia-submarines-Vladimir-Putin-kremlin-war-syria - ： [sage] 2018/04/18(水) 16:42:33.59:QdN6DFwV0
-
事前情報が全く無いならそうだろうけど
たった一度音紋を採られたら同じでしょ
音紋採取されるまでのツナギ情報でしかない - ： [sage] 2018/04/18(水) 21:46:22.78:qqvLbyaj0
- アメリカは長らくSSを必要としなかったからなぁ
外注先は日本？
でもそうりゅう級より先の技術は出せないからしお級の貸与から？ - ： [] 2018/04/18(水) 21:57:03.37:619Hq+Fxr
- アルバコアを作り直してみよう
- ： [sage] 2018/04/18(水) 22:37:53.07:mOwTxY6B0
- 普通にそうりゅうを凌駕する潜水艦作られたらどうすんのさ
- ： [sage] 2018/04/18(水) 22:41:17.43:19GOeXpd0
- バージニア級のCDS積めてもディーゼルじゃ電力足りないだろ
- ： [sage] 2018/04/19(木) 17:22:46.37:/Rc3VuHs0
- そうりゅう型凌駕しようとしたら、耐圧殻用のハイテン鋼からディーゼル機関から何から必要になるけど、どこが作れるのかという話になるよね。
台湾に通常動力型の潜水艦の新型なんて、日本かドイツくらいしか選択肢無くならないかねぇ。
アメリカが簡単に仕立てられるとも思えないが。 - ： [] 2018/04/19(木) 19:28:55.84:Pj+0ivov0
- アメリカはディーゼル作れないっしょ
- ： [!slip:verbose] 2018/04/19(木) 19:52:12.43:uxeXC6K60
- アメリカは作れないんじゃなく作る必要を感じないだけだわな
- ： [sage] 2018/04/19(木) 20:36:35.25:1GbkOtoip
- まあアメリカの場合は攻撃型原潜メインだから、日本みたいな防御型のディーゼル潜水艦は用途に合わないのもあるけど
逆に原潜より低出力なディーゼル潜水艦を効率よく運用する技術は失ってると思う。 - ： [sage] 2018/04/20(金) 03:10:15.11:Ufn1PCk6a
- というより、ディーゼル潜と原潜はもう別物じゃね？
沿岸防衛用のコルベットと駆逐艦ぐらいの差がある - ： [sage] 2018/04/20(金) 05:52:23.00:LBYGKnNX0
- 沿岸型でいいならドイツ一択だろうね。
一部で問題が起こっているのは契約外の事をしようとした顧客のせいだろうし。 - ： [sage] 2018/04/20(金) 07:15:37.21:K1Hr2S8Vp
-
どうなんだろ？なんか独本国の潜水艦隊もトラブル頻発して、ドック入りばかりで稼働艦が足りないとかいう記事を見た覚えが。 - ： [sage] 2018/04/20(金) 07:59:59.00:NU2j5wf90
- 調べたら、いまドイツのUボート稼働ゼロとかマジか。そろそろ修理から戻ってくる艦があるみたい(2018半ば復帰予定)らしいけど、公試終わるまで任務無理だし・・・。
てか接触事故やら予算なくて部品足りないわとか、別の意味でドイツヤバイな・・・。防衛装備の部品をカンバン方式なんて狂気の沙汰としか・・・。 - ： [sage] 2018/04/20(金) 12:11:23.76:RwTycYLm0
- 陸軍はレオパルド95両しか稼働せず
海軍はUボート全滅、フリゲート失敗
空軍は寿命1500時間のタイフーン
／(^o^)＼ - ： [sage] 2018/04/20(金) 13:54:39.57:9+OExfjDd
- の記事のことかな
- ： [sage] 2018/04/20(金) 14:41:37.25:BYbNckGh0
-
小型でなおかつそうりゅう以上の航続距離を持つコリンズ級でしょ
ttp://jump.5ch.net/?http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/why-japans-soryu-class-submarines-are-so-good-17898 - ： [sage] 2018/04/20(金) 15:04:39.74:NU2j5wf90
-
豪州の二の舞じゃねーかw - ： [sage] 2018/04/22(日) 02:37:24.58:UAEV+dx90
- ｱﾒﾘｶ：そもそも作ってない
ｲｷﾞﾘｽ：同上
ドイツ：欠陥で自国から潜水艦が消える始末
日本：作ってるが、いまいち売る気が無い
中国：039A型(小さすぎる)
ﾌﾗﾝｽ：シュフラン級(運用実績なし)
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ：ｺﾘﾝｽﾞ級という前科
まぁオーストラリアからすれば買える場所一か所しかない罠・・・
どうみても博打だけど - ： [sage] 2018/04/22(日) 05:02:36.15:6r+D7QNE0
-
日本の場合は、そもそも少数量産する規模の設備と人員しかいないから実質増産不能ってのもあるよなぁ。
潜水艦の外殻溶接する為の免許がかなり細かい規定で、技術者増やすのも簡単じゃないんだっけか。 - ： [!slip:verbose] 2018/04/22(日) 06:07:11.55:pe0qYJuz0
- 日本は空母よりも原潜作ろうぜ
- ： [sage] 2018/04/22(日) 08:53:29.88:5Gai4Zy+M
- 無人潜水艦が必要だよ
センサーと魚雷と機雷を搭載したやつ - ： [sage] 2018/04/22(日) 09:57:54.42:xBhsgvyi0
-
中国の清級は世界最大の通常動力潜水艦だぞ
いまいち情報が出回ってないが - ： [!slip:verbose] 2018/04/22(日) 11:13:33.42:pe0qYJuz0
- 中露仏は原潜と通常動力潜水艦を並行して運用してるが米英は原潜のみ
原潜持ってても通常動力潜水艦っているのかな？ - ： [sage] 2018/04/22(日) 12:06:53.83:KVbbjBZYp
- 中露の通常動力型は国際的なセールスやってるから、あちらにとっても作る価値はあるわな。色々とデータも取れるだろうし。
むしろ日本が通常動力型こんなに持ってる事自体が特殊な例だしねぇ。 - ： [] 2018/04/22(日) 13:07:07.33:o0YVYJsP0
- イギリスは90年代まで通常動力潜水艦を建造してたけど、冷戦終わったから原潜だけでいいやってなった
- ： [!slip:verbose] 2018/04/22(日) 14:56:39.97:p8Ef9id2r
- 中露仏は輸出するためにも自国で使ってるのかもね
自分で使わないと分かんないこともあるだろうし - ： [] 2018/04/22(日) 15:25:30.37:1RZ9cjXp0
-
フランスは通常動力型は自国では使ってない
原潜と通常動力型を併用しているのは中露印のみ - ： [sage] 2018/04/22(日) 15:25:55.57:DBY0i5Yea
-
それとA400M - ： [!slip:verbose] 2018/04/22(日) 15:41:37.94:xdpWpgI50
- 中露印は原潜の静粛性が低く通常動力潜水艦も併用せざるを得ないとか？
- ： [sage] 2018/04/22(日) 16:06:56.45:2fMU7Iil0
-
オージーの次期潜水艦、フランスのシュフラン級の原子炉をディーゼルに変えて建造すると聞いたが、
実例がないのに良くなるな～、という感想しかない。 - ： [sage] 2018/04/22(日) 16:08:33.77:bmdm7VDu0
- 原潜をSSGNとしてゲームチェンジャーに使うロシアは正しい運用法だよ
- ： [sage] 2018/04/22(日) 17:33:11.66:x+2EOO+F0
-
まだ設計上がってないんかな？ - ： [sage] 2018/04/22(日) 21:20:00.59:UAEV+dx90
-
実験艦で輸出してないぞアレ。
売ってくれと言えば売ってもらえないこともないだろうけど、
中小国はSSNが欲しいのにSSBN渡されても困る。 - ： [!slip:verbose] 2018/04/22(日) 21:27:57.70:qykY2icj0
- フランス原潜は電気推進だから原子炉と蒸気タービンを燃料タンクとディーゼルエンジンに置き換えるだけで案外ハードル低いの？
- ： [sage] 2018/04/22(日) 22:09:46.20:u1lLt0+/0
- オーストラリアの次期SSは原潜を改良したやつにするらしいが
クラウンに軽自動車のエンジン載せるようなもんなんだが。
そもそも重くてディーゼルで一生懸命走っても10ktでしたじゃ笑えない。
多分失敗するだろうなぁ・・・ - ： [sage] 2018/04/22(日) 22:12:58.39:2fMU7Iil0
-
自動車のエンジンをモーターに変えるレベルで考えると大変なことに。 - ： [sage] 2018/04/22(日) 22:22:27.50:S8TN3GHL0
-
そら売り文句としてそこを強調はしてたんだろうし、前から構想はしてたらしく
見本市でコンセプトモデルとして発表はしてたけど…現物がない以上はねえ - ： [sage] 2018/04/22(日) 23:08:50.29:P36jQKC80
- 木を使ってたそうなコリンズ級より悪くなるんだろうか？
- ： [sage] 2018/04/22(日) 23:14:07.57:f2O7z8gOd
- ディーゼル潜水艦の設計を流用してターボエレクトリック原潜建造したフランスならやってくれるはず
- ： [sage] 2018/04/22(日) 23:37:12.37:g74ZMyw6a
- いずれにしろ初物だから次級開発のためのたたき台ぐらいの意味合いしか持てない潜水艦になりそう
- ： [sage] 2018/04/23(月) 11:52:58.91:vxBugwj10
- どのみち豪海軍はひたすらゴミを押し付けられる運命なのか・・・。
あちらのサブマリナー達がかわいそうだ。・゜・(ノД`)・゜・。 - ： [sage] 2018/04/23(月) 12:30:36.52:QpXqvkSK0
- 南半球の軍事力なんて防衛用途には必要ないだろう
戦闘機廃止したニュージーランドは正しい判断をした - ： [sage] 2018/04/23(月) 12:30:49.76:OnXVyvDla
-
フランス原潜自体が小さくてカローラにクラウンのエンジン載っけたようなもんだからなんとかなるだろ - ： [!slip:verbose] 2018/04/23(月) 12:50:34.05:LnKrz+Qp0
- 原子力ターボエレクトリックをディーゼルエレクトリックに置き換えるならモーター自体は原潜も通常動力潜水艦も同じ物を使うのかな？
- ： [sage] 2018/04/23(月) 12:59:09.92:d6BVVolXa
-
吸排気の仕組みだとか、閉サイクルの原子炉とはだいぶ勝手が違うのでは？
平たくいうと穴を二つ増やさなきゃならん訳で… - ： [sage] 2018/04/23(月) 21:33:55.95:801HLpdj0
- ＞＞559
そりゃシュノーケルの配管まわりと水上航行排気は何とかしなきゃならんが
複雑な原子炉のスペースあくしなんとかなるでしょ
一応2000年ぐらいまで通常動力艦運用と建造してたし
システムまわりに比べたらドンガラ自体はオーストラリアでの建造除けばわりと楽なほうだと思う - ： [sage] 2018/04/23(月) 22:01:03.73:MKmCJEiB0
- フランスは何だかんだでまとめるの上手いから何とでもなるべさ。
イギリスやドイツだと不具合無限ループになりそうだが - ： [sage] 2018/04/23(月) 22:41:49.49:r/YV9z2B0
- フランスは、畝傍、三景艦の悪夢が
- ： [sage] 2018/04/23(月) 23:21:11.75:MKmCJEiB0
-
フランス「だからトンデモ砲艦作らずマトモな装甲艦作れって言ったし、小型艦にアホみたいな大口径砲積む注文出したのは自分だろ！！！！」 - ： [sage] 2018/04/24(火) 02:57:53.84:L8wb4LTF0
- お前ら日本より軍事大国のフランスの技術力をバカにしすぎやしないか？
潜水艦受注競争で負けて悔しいからって変な因縁つけるのやめろや
男らしくないぞ - ： [sage] 2018/04/24(火) 05:32:37.15:MS+D4l4C0
- 日本は元々消極的だったろ。大体製造ライン自体に余力が少ないんだから。
- ： [sage] 2018/04/24(火) 10:07:27.24:VchUc6750
-
おう、楽しみにしてるよ。
原潜ベースの船体にディーゼルとバッテリー乗せた潜水艦が、そうりゅう以上の航続距離を達成する
と言ってるんだから、どんな潜水艦ができるのか本当に楽しみだ。
プレゼンの時のスペック通りに仕上がるといいな（棒 - ： [sage] 2018/04/24(火) 12:32:09.12:NJHroogj0
- オーストラリア向けのってポンプジェットなの？
- ： [sage] 2018/04/24(火) 12:48:21.44:zixWazbQd
-
航続距離はいくらでも取れるでしょ
非耐圧区画を広げて重油タンクにすれば良いんだから
浮上航行の航続距離を稼ぐだけならね。 - ： [sage] 2018/04/24(火) 12:52:03.76:37Kt70VLM
-
あのスペック見て悔しいだの因縁だの本気で思ってんなら、オメェはそれでいいやｗ - ： [sage] 2018/04/25(水) 00:07:12.69:FoNGHrSE0
- お前らに最近Youtubeで元米軍のソナーマンがCold Watersのゲーム実況してる動画がおすすめ
チャットしてる奴らもミリオタばっか
英語聞けるやつに限るけど - ： [] 2018/04/25(水) 01:43:57.98:HnMdwmvd0
-
実際にそうなるかはともかくとして提案と採用理由はそうだったね。
ただ、原潜でポンプジェットは何の問題も無いけど、通常動力でやると問題だらけ。 - ： [sage] 2018/04/25(水) 08:19:43.07:3RDar7tN0
- ポンプジェットは、原潜の有り余る出力あっての推進器だからなぁ。DE発動機で動かそうとしたら、燃費極悪になりそうだよね。
- ： [sage] 2018/04/25(水) 11:59:57.89:xV2e0zakM
- まあによるとフランスの技術力はスゴいらしいんで素晴らしいディーゼルポンプジェットが出てくるだろうさ
- ： [sage] 2018/04/25(水) 12:18:15.50:IgeVA5My0
- 皮肉にしてもそこまで来ると卑屈に見える
スペック詐欺かどうかは今後明らかになるだろうし、それまでは高みの見物さ - ： [sage] 2018/04/25(水) 13:05:41.78:y80uI2sR0
- ロシアがキロ級改造したポンプジェットのディーゼル実験艦作ってたはず
推進効率より高速出した時の静穏性重視するような沿岸向けにはアリかも
オージーの要求性能には合わないと思うが - ： [!slip:verbose] 2018/04/25(水) 14:56:32.17:22fTv9Px0
- ポンプジェットにすると同じ出力の場合に速度の低下と静粛性の向上ってどれくらい違うんだろう？
- ： [sage] 2018/04/25(水) 16:14:52.05:pmGVc2Yt0
-
>ロシアがキロ級改造したポンプジェットのディーゼル実験艦作ってたはず
それは低速時の推進効率改善のためでなかったか
これをネタ元にしたレッドオクトーバーは静粛性向上のためって設定だったけど - ： [sage] 2018/04/25(水) 17:23:01.58:Ygaf+uFea
- レッドオクトーバーってポンプジェットだっけ
ヤマトみたいな電磁推進だと思ってたわ - ： [sage] 2018/04/25(水) 18:14:11.04:y80uI2sR0
- 推進効率だと今でも大きなスクリューをユックリ回すのが一番なはず
ただし速度を出すために早く回すと大きなスクリューだと先端の速度が上がり過ぎて
気泡が発生するキャビテーションが起きて騒音が増える
ポンプジェットはスクリューをシュラウドで囲って翼端を無くす事でキャビテーションの
起きる速度を高くできる代わりに推進効率は落ちるって話だった - ： [sage] 2018/04/26(木) 00:37:26.30:UPOlSlUo0
-
> レッドオクトーバーってポンプジェットだっけ
> ヤマトみたいな電磁推進だと思ってたわ
電磁推進だと思うよ
超電導磁石がどうしたといった描写があった記憶があるし
確か艦の両舷にトンネル状のダクトがあってそれが推進装置だったと記憶している - ： [sage] 2018/04/27(金) 21:37:12.30:pNUioKM4d
- 今週のゴルゴ13が、オーストラリアの潜水艦にそうりゅう型が採用されるのを中国が阻止に乗り出すという話だった
- ： [sage] 2018/04/28(土) 00:54:25.77:1lgyGtCc0
- フランスの潜水艦選んで、機密ぶちまけられて真っ青になるところまでやってほしいｗ
- ： [sage] 2018/04/28(土) 21:57:11.75:tYrcBC0c0
- 豪の金で潜水艦用VLSを開発するとかならまだしも
（豪くんが欲しいっていうから仕方なく開発するんだよんみたいな言い訳も立つし）
技術や機密を明かしてまで売る必要があったのか疑問 - ： [!slip:verbose] 2018/04/28(土) 23:07:39.01:qekaLqdar
- VLSってトマホークでも打つの？
- ： [sage] 2018/04/30(月) 21:51:22.35:Tojcz4Xo0
- 電池潜水艦でポンプジェットはねぇ・・・と思うんだが。
原子力潜水艦の有り余るパワーのおかげでポンプジェットでも問題ないんだけど。 - ： [sage] 2018/05/01(火) 11:01:20.69:Dgiw+4ar0
-
小説では艦首から艦尾に通したダクトがあって、その中に
ポンプジェットが仕込まれてる
映画では電磁推進 - ： [sage] 2018/05/01(火) 12:28:41.28:SjrtgqDUM
- あれ？そうか
ずっと逆に覚えてた - ： [sage] 2018/05/01(火) 18:18:02.76:ZxtTM7f+0
-
俺も読んだけど、コリンズ級は実に残念な性能だな。話の中では。
現実も似たようなもんか。 - ： [sage] 2018/05/01(火) 18:47:47.71:/QEKON5Sa
- 航続距離だけは謎にでかい
まあ国があんだけでかけりゃね - ： [sage] 2018/05/02(水) 00:47:30.63:kDEy15ME0
- その「航続距離」というのがWW2当時よろしく浮上航行分だけどね。
- ： [!slip:verbose] 2018/05/02(水) 03:19:01.45:VLzr3qbb0
- シュノーケル航行ってすぐ見つかっちゃう？
- ： [sage] 2018/05/02(水) 08:16:49.59:yd0DbXUqa
-
そうなん？
ソースある？ - ： [sage] 2018/05/02(水) 11:26:52.61:PNAb2RVY0
- 台湾に潜水艦が必要なこれだけの理由
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/12604 - ： [sage] 2018/05/02(水) 13:08:35.81:kDEy15ME0
-
何故かシュノーケル航行より浮上航行の方が航続距離が長い。
↓
ttp://jump.5ch.net/?http://www.navy.gov.au/hmas-collins
作戦海域まで長距離浮上航行してそこから潜航するという珍しい運用法故か？ - ： [sage] 2018/05/02(水) 13:53:36.73:7DHZfa8M0
-
彼らが欲しているのは、潜水艦としてではなく「可潜艦」としての運用ではないかと思う。
特殊部隊の運用も要求に入ってるようだから、敵領海近くまではできるだけ洋上航行、
目的地近くでは潜航して特殊部隊をリリース、という運用なんだろう。 - ： [sage] 2018/05/02(水) 14:05:00.21:3Z7wefcj0
- 伊４００あたりが最適だったのでは…
- ： [sage] 2018/05/02(水) 15:09:22.56:EA9mo9Tr0
-
> 何故かシュノーケル航行より浮上航行の方が航続距離が長い。
そりゃ、水から受ける抵抗が少ないからだろうよ。
他の潜水艦も同じだと思うが。 - ： [!slip:verbose] 2018/05/02(水) 16:03:21.38:IqOeDqAt0
- 浮いてる時より沈んでる時のほうが重いから？
- ： [sage] 2018/05/02(水) 16:03:37.80:twsIFRCNM
-
なるほどさんくす
桁間違えてるかと思うほど航続距離違うんだな
まあそこらへんは国によって運用方針違うだろうから一概に良し悪しは言えんけど - ： [] 2018/05/02(水) 16:20:04.72:/896s8Ls0
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ - ： [sage] 2018/05/02(水) 16:41:00.42:Rpz9moOnM
- Wikipediaだけどドイツの
209型
航続距離
10ノットで11,000海里
10ノットで8,000海里 (シュノーケル潜航時)
4ノットで400海里 (潜航時)
214型
航続距離
水上: 22,000km (12,000海里)
水中: 770km (420海里) / 14km/h (8ノット)
燃料電池による航続距離: 2,300km (1,248海里) / 7km/h (4ノット)
だそうだ - ： [sage] 2018/05/02(水) 21:31:38.49:p9em4mkUK
- AI・ロボット搭載の俺専用潜水艦で世界中旅したい
- ： [sage] 2018/05/02(水) 21:36:07.76:p9em4mkUK
- いや潜水艦より空母が良いかな
- ： [sage] 2018/05/02(水) 21:38:40.51:E71B9wZD0
- 上陸できなきゃさほど面白いもんでもないのでは？
だったらビジネスジェットでも買って好き勝手飛び回る方が良いな
というか潜水艦の民生用なんてあるんだろうか？実用性ではなく法規面で - ： [sage] 2018/05/02(水) 22:02:32.45:kDEy15ME0
-
ttp://jump.5ch.net/?http://www.atlantis-guam.com/index.html
ttp://jump.5ch.net/?https://uncrate.com/jp/article/u-boat-worx-cruise-series-submarines/ - ： [sage] 2018/05/02(水) 22:33:22.33:h0r0CKH2d
- ハワイで観光用の潜水艦(潜水艇)には乗ったな
40m台まで潜った
たぶん一番目のURLのグアムのと同型 - ： [sage] 2018/05/02(水) 22:51:24.55:E71B9wZD0
-
グラスボートでなく民生用可潜艇みたいなのはあるのか、知らなかった - ： [sage] 2018/05/03(木) 06:11:26.17:aDIRiJQ8d
- 個人所有もいくらかあるようだけど、最大のものはデンマークの連続殺人鬼ピーター・マドセン所有で全長17mでトン数不明の潜水艦
昨年沈没 - ： [sage] 2018/05/03(木) 07:57:45.63://3ipmJ9M
- 街の～外れにぃ～
船乗りが一人ぃ～
略）
潜水艦♪ - ： [sage] 2018/05/03(木) 11:50:30.56:huZbRXNr0
-
よし、潜水空母を作ろう！ - ： [sage] 2018/05/03(木) 14:08:30.28:UL0YrDzO0
- 実はロッキードマーティンでこういう構想は既にある。
↓
ttp://jump.5ch.net/?http://defense-update.com/20170912_outrider.html - ： [sage] 2018/05/03(木) 23:14:03.36:RnZOO1LvK
-
あれはまさに猟奇殺人だったな
俺専用潜水艦については完全に俺の妄想
そんなんある訳ないし - ： [sage] 2018/05/14(月) 19:37:39.04:6OAv7wTs0
- 10日に発売されたビッグコミックのゴルゴ13、では
ドイツの212型は乗員がインフルでダウン、フランスのスコルペヌ級はゲリラの対潜攻撃で撃退、
と、あとは日本の「竜神型」を残すのみ。 - ： [sage] 2018/05/14(月) 20:08:21.38:AQgAWz1yd
-
大富豪でもなければ回天クラスの居住性がせいぜいだろうからな - ： [sage] 2018/05/15(火) 22:12:55.96:XSlnnDLYd
- ようやっとゴルゴ13読んだ
船体各所で使用するゴムの成分配合が全て違うとかは本当なのかな
ゴルゴのシナリオライターは各業界のプロが担当しているらしいから、取材は相当しているんだろうけど
潜水艦で防音と言うようでは恥ずかしいとは畏れ入る - ： [sage] 2018/05/16(水) 19:39:34.17:JPhylwvV0
- これがフランスの新型原潜バラクーダ級だ
5月 16, 2018
ttp://jump.5ch.net/?https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/05/blog-post_16.html
France Is Building a New Nuclear Powered Submarine. Here Is What It Can Do.
フランスが建造中の新型原子力潜水艦の能力は？
フランスが攻撃型原子力潜水艦を追加発注した。
国防大臣フローレンス・パルリが主催した5月2日の大臣間投資会合を受けて、フランス政府は
バラクーダ級原子力攻撃型潜水艦の5号艦発注を発表した。この前にフランス海軍参謀総長
クリストフ・プラザック大将が議会で昨年10月に5号艦の発注が近づいていると発言していた。
さらに2019-2025年にかけての国防予算原案が2018年2月に発表され、その中でバラクーダ級
6隻の建造予算の言及があった。艦名はシュフランSuffren、デュゲイ＝トルーアンDuguay-Trouin、
トゥールヴィルTourville、デュプティ＝トゥアールDupetit-Thouars、デュケーヌDuquesne、
ド・グラースDe Grasseと決まっており、一号艦のシュフランは2020年に海軍へ引き渡し予定だ。
（中略）
就役前の艦であるが、バラクーダには海外からの関心も集まっている。まず、オーストラリアが
通常動力型のショートフィン・バラクーダを現行コリンズ級の後継艦として実績のあるドイツ提案の
216型、日本のそうりゅう級を押さえて採用している。さらに韓国がバラクーダを国産原子力潜水艦の
原型として注目している。韓国にとってバラクーダ級の魅力は前述のように高濃縮ウラニウムが不要な点だ。
-----
コリンズ級後継艦の原型艦（シュフラン）が引き渡しされるのは再来年か。
原子力から通常動力に変更して船体を短くしたショートフィン・バラクーダの設計はそれからかな。
予定通りにコリンズ級後継艦が建造されるといいねー（棒 - ： [sage] 2018/05/16(水) 19:42:44.10:JPhylwvV0
- 2018/05/16（水）
＜予算案＞豪軍艦建造、予算大幅超過の恐れ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nna.jp/news/show/1762837
ターンブル政権が新型の軍艦建造プロジェクトの開始を急ぐあまり、予算が当初の見積もりを大幅に
超過する「非常に高い」リスクがある――。オーストラリア会計検査院（ＡＮＡＯ）が指摘している。
連邦政府は2017年５月、総額890億豪ドル（約７兆3,540億円）を投じる軍艦建造計画の詳細を発表。
次期潜水艦12隻と次期フリゲート艦９隻、海洋巡視船12隻を含む軍艦の建造により、向こう15年間で
最大１万5,000人の雇用が創出される見通しとしていた。15日付オーストラリアン・ファイナンシャル・レビューが伝えた。
（以下略）
-----
もはや単なる公共事業となりつつあるのではなかろうか。 - ： [sage] 2018/05/16(水) 20:18:46.07:XCQCv7TdM
- 最初っから、というか競争入札になった時点から公共事業だろ？
- ： [sage] 2018/05/16(水) 20:41:57.24:7NRv4yge0
- コリンズ級から一歩も進歩が無い順調な展開だね
- ： [!slip:verbose] 2018/05/17(木) 04:29:25.08:KUSvB5NN0
- 韓国って原潜配備するつもりなのか？
核保有国以外で原潜持ってる国ってあるっけ？ - ： [sage] 2018/05/17(木) 09:25:53.05:+6PBCfzB0
- 豪は改懲りんズ級で造船業界食わすのは構わないが、結局まともな技術習得もできずに予定数調達する前に打ち切りになるだろうなぁ。
せめてドイツ艦買っておけばよかった物を・・・。正直、しお型ベースの廉価そうりゅうあたり売りつけるでも良かったんじゃないかなぁ。 - ： [sage] 2018/05/19(土) 05:40:51.77:Z1HyUSav0
- オーストラリアって潜水艦でインドネシアに揚陸するの？
- ： [sage] 2018/05/19(土) 07:22:45.87:LMY0ESk90
-
巡航ミサイル撃ちたいみたいよ。赤道当たりまで活動してるらしい。 - ： [sage] 2018/05/19(土) 15:58:30.53:MO/Xa4Xa0
-
ドイツ、日本は技術的にオーストラリア国内での建造は無理って言っちゃって
どうにも話がかみ合わなくなったみたいだから214型だろうとしお型だろうと
結局同じことになってしまうような… - ： [sage] 2018/05/19(土) 18:36:05.63:DPWv1sYa0
-
でもそうすっと、豪国内で建造可能といってたフランス（DCNS）はどうすんです？
やっぱりできねぇや、ってことで、ほとんどの部分をフランスで建造しちゃうんですかね。 - ： [!slip:verbose] 2018/05/19(土) 19:00:09.37:Kexa4TeX0
- 通常動力で作れませんでしたから原潜で納品させていただきますとかだったりして
- ： [sage] 2018/05/19(土) 20:13:14.67:qDP/CMpG0
- 日本以上といわれる核アレルギーと関連設備の新規建設(そもそも国内には原発ゼロじゃ?)しかも仏式の設備になるからアメリカに頼れん
まああり得ないかと
謝罪と賠償とか言い出しても知らん - ： [sage] 2018/05/19(土) 21:02:23.65:24EgdNmT0
- HEUを使わない炉心か。
5年に一回船体ぶった切る系なんだろうね。 - ： [sage] 2018/05/20(日) 09:16:32.91:nKwJeow7a
- 濃縮ウランを使う原発に利点はありますか？
- ： [sage] 2018/05/20(日) 09:37:28.66:qFifQad90
- 燃料の交換頻度が減る利点と、プルトニウム取れる利点があった気がする
結局定期メンテあるんで前者は無意味に近いし、後者は核保有しないからやはり無意味
つまり特に利点はない - ： [] 2018/05/20(日) 10:21:31.07:6fE5Xcaj0
-
上陸部隊の収容スペースを要求してるね。 - ： [sage] 2018/05/20(日) 10:51:37.98:NmQeEA030
- HEU使ってるアメリカの原潜でも
バージニア級になって漸く炉心と艦体の寿命が同じになったんだがな - ： [sage] 2018/05/20(日) 14:57:00.91:s61Ej+3V0
- 高濃縮ウランは燃料に聞くけど高濃縮プルトニウムで軽水炉は作れないのか?
余剰だ何だと言われてるっぽいが - ： [sage] 2018/05/22(火) 01:24:58.30:KMT7sKo3
- ロシアは新型の戦略原潜海軍のボレイ-Bの建造を中止
ボレイ-Aを6隻建造
これは財政難？、技術的問題？、ボレイ-Aで十分ということか？
軍事研究だとカリブル巡航ミサイルを高く評価してるね
キロもカリブル積めば大きな脅威だと
ベトナムが購入したキロに核カリブル搭載されたらかなり怖い - ： [!slip:verbose] 2018/05/22(火) 04:31:56.33:ZDYGG2r00
- 核巡航ミサイルってINF条約で地上配備は禁止だけど艦艇や航空機発射型は問題ないんだっけ？
核トマホークは全廃したけどALCMは配備してるし - ： [sage] 2018/05/22(火) 07:59:22.94:S+UkiKXTa
- ロシアは明らかに財政的に無理してるからな
軍事費用の拡大が国を滅ぼす例だろあれ - ： [sage] 2018/05/22(火) 08:36:20.73:RAsni/ev0
- 日本と違って老人福祉にお金を回していないから、バタバタ死ぬし高齢化も医療費圧迫も起こらない
財政が健全なわけだよなあ - ： [sage] 2018/05/22(火) 09:17:41.93:otr1FWtWa
- 全体主義国家やね
- ： [sage] 2018/05/22(火) 10:24:05.31:DVgkZIpQ0
- 老人福祉にも医療費にも金を使わないなんてネトウヨの理想国家だな
- ： [!slip:verbose] 2018/05/22(火) 10:32:24.37:1gpzQ5tBr
- ロシアの寿命が短いのは飲み過ぎかも
確か日本の3倍くらい摂取してたはず
喫煙率も高いからこれも影響ありそう
2013年で男性の平均寿命は63歳だが女性は75歳で男女差が大きいのは女で酒タバコが少ないからか？
アメリカも医療費は日本以上だが寿命は短いね
こっちは食べ過ぎも影響ありそう - ： [sage] 2018/05/22(火) 12:15:06.46:ym/0C6G0
-
でも、ソ連時代ほどではないし、
ロシアは資源も食料も何もかも自前で用意できる国だから
クリミアの橋もこの前完成させた - ： [sage] 2018/05/22(火) 12:44:24.47:f6BwSXNd
- 潜水艦は巡航ミサイルが出てきてからは、さらに効果的な存在になったな
核なしの戦闘でも、海中から長距離艦攻撃や陸上攻撃もできるようになった
核ありなら戦略級の存在にもなり得る - ： [sage] 2018/05/22(火) 12:57:22.43:TmbWdv5Ua
-
国民の福祉を置き去りに他国を恫喝するって前近代的な方針がどこまで続くかね
まあ少なくとも羨ましくはないかな - ： [sage] 2018/05/22(火) 20:57:13.95:JUiRhxbu0
- ソ連時代よりは進歩してるじゃないか。
ソ連時代もツァーリの時代よりは進歩してる。
・・・欧米も裏でやってる事は大概だし - ： [!slip:verbose] 2018/05/23(水) 04:22:22.37:s2aAD+Hq0
- 中露に民主主義は似合わない
- ： [sage] 2018/05/23(水) 05:40:28.59:wRZ7KCQW0
-
むしろ逆で、そうでないと維持できない
あの国家規模で国民福祉をすれば国家が破綻してしまう、そのわりに自国の発言権への影響がない
過剰医療漬けになるよりはいいと踏んだようでもあるが、ね - ： [sage] 2018/05/23(水) 06:35:57.15:sxoG4TBh0
-
あー、根拠は？ - ： [sage] 2018/05/23(水) 16:47:42.16:uMWPELSJ0
-
そこに日本という国があるじゃろ？
1億人でも破綻してるのに10倍に増えたらお察しですわ - ： [sage] 2018/05/23(水) 16:57:32.85:u/01RTHua
- （日本がいつ破綻したんだろう）
- ： [sage] 2018/05/23(水) 17:04:38.47:vg2t8jXza
- 日本よりもロシアがマシだと本気で思ってんのかな？
ロシアの人口知らないのかな？
中国と勘違いしてるのかな？ - ： [sage] 2018/05/23(水) 17:26:58.70:RXVIjgEKa
- 福祉ってどうやってもネズミ講にならざるを得ないから、規模がでかいとそれだけで死ぬよな
- ： [sage] 2018/05/23(水) 19:11:12.82:j1K0xaDo
-
うーん。ロシアの福祉はよく知らないからなー
食料は自給自足できる
エネルギーも自給自足できる
で、そんなに悪くないのではー
と思ってる
併合したクリミアも悪評が伝わってこないし。悪評あったらここぞとばかりに欧米が報道するだろうから
ボレイの件は改良しなくても十分という判断かも
核ミサイルの射程伸びたから安全な海域にいればいい=それほどの性能は求められていない - ： [sage] 2018/05/24(木) 01:40:50.10:UqwyRtP20
-
とりあえず、エネルギー価格（石油、天然ガス）が下落すると、国家財政が急激に悪化し、
米ドルに比べて通貨ルーブルも下落するのがロシア。
食料が自給自足できるといっても、食料の輸入も結構多いので、ルーブルが下落すると食料品価格を
直撃する。（値上がりする）
とうとう今年の予算では、国防予算を削減しなければいけない事態になってしまった。
あと、クリミアの住民はロシア系住民が多い上、ロシア政府から多額の支援が行われているので
ロシアへの復帰を願っていたロシア系住民にとっては確かに悪くないだろう。
ウクライナ系住民は不満があっても黙っているだろうしね。
ロシアの福祉政策に関しては、寿命を考えるたら状況が見えてくると思うよ。 - ： [sage] 2018/05/24(木) 07:14:31.88:yQJ0kG0J0
-
横浜中華街を中国が併合しました
住民の評判は概ね良好です
だから問題ないです
と言ってるようなもんだぞ
政治経済法律に関する知識が中学生で止まってないか… - ： [!slip:verbose] 2018/05/24(木) 07:31:00.46:wP0HNrYnr
- クリミアはウクライナ人よりロシア人のほうが多いから難しい問題だね
- ： [sage] 2018/05/24(木) 07:49:29.53:rxxojBSJa
- ネットじゃロシアを崇拝するやつが多いのホント謎
国際社会での傍若無人さや日本に与えた損害という点では中韓の比じゃないだろうに
サンクトペテルブルクで乞食に囲まれてみればいいと思うよ
ぜってーあんなん先進国じゃないわ - ： [] 2018/05/24(木) 07:51:23.20:80GE0hu/
- 平均寿命ねw
ウクライナの政治・経済は素晴らしいという意見が出たの驚き
ウクライナはそんなに素晴らしい国なんだ - ： [] 2018/05/24(木) 07:52:18.68:80GE0hu/
- ネットじゃアメリカを崇拝するやつが多いのホント謎
国際社会での傍若無人さや日本に与えた損害という点では中韓の比じゃないだろうに
ニューヨークで乞食に囲まれてみればいいと思うよ
ぜってーあんなん先進国じゃないわ - ： [sage] 2018/05/24(木) 08:25:02.15:XNAgtdd10
- 政治経済はともかく、露製兵器に見るべきところがあるのは確か。
- ： [sage] 2018/05/24(木) 08:58:52.88:Pj3Xx/zy0
-
つまらんオウム返ししてないで、ロシアン兵器の楽しみ方でも考えたらどうなんだ？
まったくお前のような奴が一番使い物にならん
アルファ級ハァハァくらいしてみろ - ： [sage] 2018/05/24(木) 09:00:42.46:Pj3Xx/zy0
-
ネタとしての濃度が段違いだからな
迷惑はともかく、分離して面白がるには丁度いい
見習いたいかどうかはともかく、日本にはない面を持っているのは確かだしね - ： [sage] 2018/05/24(木) 13:40:32.00:pYjEvf+v0
- ウエポングレードのPtuで軽水炉ってどこもやってないと思われ。
高速増殖炉やらATRでも精々30%のPu239だからな。
ちなみにMOX炉心は制御棒の反応がU炉心に比べて余裕が少ないらしい。 - ： [sage] 2018/05/24(木) 15:37:41.30:kjos0zoO0
-
サバンナ・リバー核施設で余剰兵器級プルトニウムからMOX燃料を作る事業が構想されてたけど、
トランプがキャンセルしてピット製造施設に転換させるってニュースが最近あったね。 - ： [sage] 2018/05/24(木) 17:00:17.20:wxG632hKa
-
そりゃ純度が高けりゃ反応も早くなりすぎるしな…
適当な合金にして純度下げるとかがいるんだろうね - ： [sage] 2018/05/24(木) 22:21:11.90:pYjEvf+v0
-
そうなのか。
それは初耳だ。
ピットはロッキーフラッツと思っていたのだが。
後、サバンナリバーは汚染が酷くて、今必死に除染してるみたいだけど。
MOXなのでLEUを3%とU238を67%とPu239が30%な。
30%のMOX燃料燃やしてるのって、日本じゃ1か所か？ - ： [sage] 2018/05/25(金) 11:35:44.58:40X5fy6B0
-
米軍縮施設で核兵器製造 核安全保障局が計画 - 共同通信 2018/5/20 18:32
ttp://jump.5ch.net/?https://this.kiji.is/370861828819256417?c=39546741839462401
【ワシントン共同】米核安全保障局（NNSA）は20日までに、南部サウスカロライナ州のサバンナリバー核施設で、
核弾頭の中枢部分「プルトニウム・ピット」を製造する計画を明らかにした。
施設では核軍縮で不要になった核兵器のプルトニウムを処分する工場を建てていたが、遅れとコストの増大で頓挫。
政府は造りかけの工場の利用法を検討していた。
実現には時間がかかるが、一転して兵器工場への転換が現実味を帯びてきた。
トランプ米政権は、核兵器の役割低減を目指したオバマ前政権の政策を覆す方針で、核軍縮の停滞が懸念される。
建設が頓挫したサバンナリバー核施設のMOX燃料工場。
一転して核兵器製造に使う計画が浮上（核監視団体サバンナリバー・サイト・ウオッチ提供・共同）
ttps://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/370867013016405089/origin_1.jpg - ： [sage] 2018/05/26(土) 00:27:08.25:ZSasVfpN0
- サバンナリバーのグローブボックスだけ流用ですか。
まぁ今時MOX燃やしてるのって少数だもんな。
ただ金属Puはすぐ燃えるので不活性ガスの雰囲気で
切削加工しないと燃えて大変なことに。
削りカス事態が問題でもあるんだが。 - ： [sage] 2018/05/26(土) 09:19:56.24:x1PYUqLM
-
日本もどうなるのかな？
防衛費に回せる余分な金があるのかな？
社会保障削減に平均寿命低下？
【国防強化】防衛費ＧＤＰ比「１％」枠撤廃へ 自民、防衛大綱提言案
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527245552/ - ： [] 2018/05/26(土) 09:26:13.72:k9iv8R9Dr
-
海外に売っていこう
アルバコアみたいな奴とか - ： [sage] 2018/05/26(土) 22:13:04.83:ZSasVfpN0
-
日本は金持ちなんだって。
防衛費倍にするくらいどうと言う事はない。
しなかった（出来なかった）のは主に政治的理由に起因してるんだから。
防衛部会でも多目的揚陸艦の建造について言及があったばかりじゃないか。 - ： [sage] 2018/05/27(日) 18:10:03.36:t6srIsYU0
- 今週号のビッグコミックのゴルゴ13、日本の「りゅうじん」型潜水艦が深度570mくらいまで潜行して、
追尾してきた米国製魚雷Mk.50を先に圧潰させてましたね。
艦長いわく、「竜神型は、まだまだ潜れますよ。」と。 - ： [sage] 2018/05/27(日) 21:39:44.23:PZesWHFx0
- 太平洋の深海ならそれが出来ても不思議じゃない。
ただ太平洋に出張るなら原子力必須だわ。
どんだけ電池と重油積んでもなぁ・・・ - ： [sage] 2018/05/27(日) 22:00:11.59:bleF3mvKa
- まぁ海自の潜水艦は潜水深度300mとか言われてるけれど、誰もそんな数字は信じちゃいないだろ。おそらく500mは潜ると見込まれてるし。
- ： [sage] 2018/05/27(日) 22:24:00.60:Kz6Tg4NcM
- そうなの？
潜水艦ってせいぜい100mから150mぐらいなんじゃないの？ - ： [sage] 2018/05/27(日) 22:30:17.25:k0pp7z9B0
- 100m前後って二次大戦中の数字だぞそれ
どこの国も公開情報は多分ないが最近の世艦とか米艦の潜航深度は出てるな
ソースはJane'sあたりの推定かしら? - ： [sage] 2018/05/28(月) 18:24:28.68:uKrGgbPI
-
どこにそんな金があるのか？
今の日本に削れる予算あるの？
増税すれいいとか思ってます？ - ： [sage] 2018/05/28(月) 18:53:33.31:G9STSXbE0
- カネなんぞ日本銀行が何兆円でも発行してくれるがな
- ： [sage] 2018/05/28(月) 22:17:32.17:q9P58idv0
- 発行するのとそれを国庫に入れるのは違うわけでな
- ： [sage] 2018/05/29(火) 07:27:16.07:WtFH2s3xp
- ロシアのチタン製の潜水艦はかなり潜れたんだっけか？色々問題もあって主流にはならなかったけど
- ： [sage] 2018/05/29(火) 13:16:50.61:tzpssr6Cd
- 高額上に加工性の問題もあって主力としての量産は無理だったんじゃ
アルファ級7パパ級1マイク級1シエラ級4もよく作ったと言えるが同期鋼製艦の数を比べると全然足りない - ： [sage] 2018/05/29(火) 14:30:03.28:Q1yP4lNK0
- > エアレースのヨイショ連は鉄道マニアに似ている。
スミキンも鉄道マニアにそっくりだよ（笑） - ： [sage] 2018/05/29(火) 14:31:02.40:Q1yP4lNK0
- スマソスミキンスレの誤爆
- ： [sage] 2018/05/29(火) 15:35:36.10:CnW814/6d
- 新日鐵かな
物産かな - ： [] 2018/05/29(火) 17:45:32.42:MUYSGU0/0
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。 - ： [age] 2018/05/30(水) 19:11:23.99:XOW5zXyz0
- オランダの企業が台湾の潜水艦のアップグレードをサポート
ttp://jump.5ch.net/?https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/dutch-firm-supports-taiwan-submarine-upgrade/ - ： [sage] 2018/05/30(水) 20:22:32.47:Z6USJ6l+0
-
日本は太平洋戦争の苦い教訓があるからそんな浅い限界深度の潜水艦を建造していない
５００ｍなんてしお級です - ： [sage] 2018/05/30(水) 22:42:23.48:An1eF0OFM
- あれ？圧力でズヴァールトフィス級を途中で投げ出したんじゃなかったっけ？
- ： [sage] 2018/06/03(日) 19:48:47.94:t5wAiP2a0
- 6隻の予定だったのが圧力で2隻になったはずです
- ： [sage] 2018/06/05(火) 20:12:56.97:6nX2AkeCM
- なのに今回手を貸すのか…
事情が変わったのかねえ？ - ： [sage] 2018/06/06(水) 09:33:26.59:SXJW3Qy00
- 金銭的な理由もあるだろうけど
米帝様のお許しが出たんだろうねぇ - ： [sage] 2018/06/08(金) 10:58:26.18:tXAmqT+n0
- オーストラリアの次期潜水艦計画、防衛族議員の手元に未公開文書が流出し、その内容が
国防省自体が共同開発や国内生産を却下するものだったことで、また炎上しているらしい。
【有為転変】第120回 黒塗りの潜水艦文書（上）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nna.jp/news/show/1771753
＞ネイバル社がアデレード拠点の国内造船メーカーのＡＳＣと共同開発するとしていた
＞計画（ｐ47）について、国防省自体が共同開発を却下していたことが判明 - ： [sage] 2018/06/08(金) 11:11:40.09:/P9oeJKN0
- 2018/06/08（金）
【有為転変】第120回 黒塗りの潜水艦文書（上）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nna.jp/news/show/1771753
オーストラリア議会で５月中旬に、連邦政府が500億豪ドル（約４兆1,128億円）を投じる次期潜水艦建造プロジェクトに関する
秘密文書が公開されて物議を醸したことがあった。フランスのネイバル・グループ（旧ＤＣＮＳ）が、日本やドイツとプロジェクト受注を
争った際の、同社の事業計画書のことである。問題となったのは、オーストラリアでの開発関与に関する部分が黒塗りにされるなど、
大幅に修正されていたことだ。これは一体何を意味するのだろうか。
入札で日本が袖にされた感情は抜きにして、どうもオーストラリア側に後ろめたいものの存在を感じている。
（以下略）
-----
DCNS落札の決め手となった「オーストラリアでの雇用確保」は嘘でした。(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
などと、今更言われてもねぇ・・・
まぁ、がんばってねー（棒、としか言いようがない。
どんな潜水艦ができるか、楽しみに待ってるよ。 - ： [sage] 2018/06/08(金) 11:13:07.82:04RfFoIY0
- ＞入札の際に、新型潜水艦の仕様と同じくらいに重要視されたのは、オーストラリアにどの程度雇用をもたらしてくれるのか、という点だった。
＞
＞しかしその裏側で、豪国防省自体がそもそもＡＳＣとの共同開発を拒絶していた、というのは一体どういうわけだろう。 - ： [sage] 2018/06/08(金) 11:24:27.92:ZTW9lsat0
- お、喜劇の幕が上がったようだなｗ
- ： [sage] 2018/06/08(金) 11:28:30.41:hxZvdso30
- どのみち信用できない国だから売らなくて正解だわ
- ： [sage] 2018/06/08(金) 12:33:10.36:v1GUvt8d0
- ジョンストンさんは、「ASCにはカヌーすら作れない」と言って更迭されたが、
誰も口に出さないだけで、同じ事を考えてたんじゃないのかね。 - ： [sage] 2018/06/08(金) 12:35:51.33:5VyC3rBI0
- オージーって基本バカだからな
- ： [sage] 2018/06/08(金) 12:46:37.55:BlKTZBSdM
- コレ放って置いたら国民感情とか一切無視して原潜がポンとやって来る事になっても驚かん
- ： [sage] 2018/06/08(金) 13:25:06.59:04RfFoIY0
- 豪「潜水艦売って」
日「いいよ」
中「友好を損ねる」
豪「日を断るために競争入札にしよう」
日「競争入札いいよ」
豪「日を断るために雇用を条件にしよう」
日「現地製造いいよ」
豪「仏で。あと雇用は断る建前だからなしで」 - ： [sage] 2018/06/08(金) 15:01:11.65:HWN/pg8Ea
- お人形遊びは頭悪そうだからやめときな
- ： [sage] 2018/06/08(金) 15:18:03.92:zo8te5yRM
- 中国が干渉できるだけの影響力あったらむしろそうりゅうベースで作らせておいて色々情報盗んだりベンチマークしたりしそうだしなあ
- ： [sage] 2018/06/08(金) 15:24:15.34:e7b0lSEKM
- 技術より政治というか
同盟の深化を嫌って邪魔したんでしょ - ： [sage] 2018/06/08(金) 15:32:12.60:PgLA8OBo0
- へぇ、そんなことまでできるなんて中国優秀だな
オーストラリアにいる外務省は無能ばっかりだから在日に入れ替えるべきだな - ： [sage] 2018/06/08(金) 18:00:12.52:04RfFoIY0
-
やりすぎてバレて今は排除されてるけどな
ttp://jump.5ch.net/?http://www.afpbb.com/articles/-/3176080 - ： [sage] 2018/06/09(土) 23:17:50.76:0PFLaP/N0
- 中国はかつて米ソがやったようなことを露骨にやってくるから始末に負えない。
- ： [sage] 2018/06/12(火) 19:00:10.29:6cxW4U600
- 今回のビッグコミック「ゴルゴ13」、「りゅうじん」の艦橋から敵哨戒機が発射した魚雷をゴルゴが狙撃していたが、
これからの潜水艦には対空ミサイルが必要になるのではないか、と思った。 - ： [] 2018/06/12(火) 19:09:44.84:laELq6W7r
- そんなんじゃダメだよ
レールガン積まなくちゃ - ： [sage] 2018/06/12(火) 19:40:38.55:T7RaSAZT0
-
> レールガン積まなくちゃ
レールガンだと浮上しない限り撃てないから論外
潜水艦にとって浮上は敗北を意味する
他方、潜水艦発射対空ミサイルつまりUAMならば潜水したまま撃てるようにできる
UAMの方式を具体的に説明すると、
潜水艦側は敵機が輻射するエンジン音などを音響探知によって捕捉することで敵機の概略方位などを把握する
このデータをセットされたUAMは、従来の潜水艦搭載対艦・対地ミサイルであるハープーンなどのUSM同様に
海面まではカプセルに入れて魚雷発射管かVLSから射出される
UAMが海面に到達しカプセルから飛び出してから予め把握していた概略方位をレーダーまたはIRスキャナで
サーチしてロックオンし敵機に向かう - ： [sage] 2018/06/12(火) 20:14:50.32:KIVRszXep
- ようは自爆型UAVだよな
- ： [sage] 2018/06/12(火) 20:16:21.42:T7RaSAZT0
- への補足
潜水艦発射型対空ミサイルUAMに関しては、確かイスラエルがずっと以前に開発して実戦配備していたが
イスラエルのUAMは確か浮上した状態でしか発射できなかったはずで、これでは実用的な価値は乏しい
潜水艦は潜水していてナンボな兵器なので、搭載武装も潜水状態で使えるか否かで大きく価値が変わるから
まあでも、潜水したままでもUAMを撃つこと自体が対潜哨戒機に自艦を捕捉させることを助けてしまうので
対潜哨戒機に捕捉されていないと判断できれば潜水艦側としては深く潜るなり何なりして逃げるが勝ち - ： [sage] 2018/06/12(火) 20:18:26.97:T7RaSAZT0
-
ああ、そう言われればその通りだね、指摘サンクス - ： [!slip:verbose] 2018/06/12(火) 20:24:13.64:hBmXZa6Q0
- 潜行中の潜水艦がどうやって航空機を探知するんだろう？
- ： [sage] 2018/06/12(火) 21:46:25.94:JGyo1Nw00
- ディッピングソナー使ってるヘリなら海面へのバッフィングで音を拾われるね
- ： [sage] 2018/06/12(火) 22:46:28.67:tBITu8ci0
-
音以外に方法があれば教えてほしい（潜望鏡上げてない時ね） - ： [sage] 2018/06/12(火) 22:54:17.72:u8kn41Dq0
- ドイツにIRIS-Tベースの潜水艦発射対空ミサイルあったでしょ。
でも潜水艦発射対空ミサイルって捕捉された時の最期っ屁だし... - ： [sage] 2018/06/12(火) 22:58:39.14:T7RaSAZT0
-
> 潜行中の潜水艦がどうやって航空機を探知するんだろう？
航空機が飛行中にエンジンから輻射する騒音は海中にも届くので潜水艦にとっては聴音器で探知可能
『レッドオクトーバーを追え』にもレッドオクトーバーが自分を追跡破壊しようとしているソ連の航空機の音を聴音器で探知して追跡を躱すという描写がある
もちろん音の情報では上空の航空機の正確な位置まではわからないが大まかな方位とかは分かるし予め爆音の大きさがわかっている機種ならば大雑把な距離も推定可能だろう - ： [sage] 2018/06/12(火) 23:17:21.44:7St4QoIcM
- 潜水艦発射対空ミサイルといえばロータス･エスプリ
- ： [sage] 2018/06/13(水) 00:16:55.20:ljcSgV/y0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASL691PPPL69UHBI001.html
米潜水艦の機密データ、中国がハッキングか
>>６１４ギガバイトに及ぶデータが盗まれた。その中には、潜水艦の信号やセンサー、
暗号のデータなども含まれていたという。
あんまり話題になっていないね。海自の集めたデータもわたっているんだろうな - ： [sage] 2018/06/13(水) 08:02:03.06:lqc9lPhl0
-
旧来の方法でならESMアンテナを海面から出して捜索レーダー波を探知
最新の方法ならESMブイを浮かべて探知 - ： [] 2018/06/13(水) 10:51:37.38:ackaxPut0
- 話ぶった切って申し訳ないが
韓国3000t型潜水艦はそろそろ進水式挙行ですかね?
昨年組立率50%とかのニュースがあったのだが - ： [sage] 2018/06/13(水) 12:37:46.96:VNUf3ko10
-
とっくに完成していて、日本のそうりゅう型を
上回ることも確認済ニダ。
ただ、北朝鮮との融和を進めるために、
このまま公開せず解体することにするニダ。 - ： [sage] 2018/06/13(水) 14:59:16.96:adphpIKha
- 政治的な思想に基づく煽りは結構
- ： [sage] 2018/06/15(金) 11:55:48.47:tfyqY+Dx0
- 2018/06/15（金）
【有為転変】第121回 黒塗りの潜水艦文書（下）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nna.jp/news/show/1772498
前回、フランスのネイバル・グループ（旧ＤＣＮＳ）によるオーストラリア向け新型潜水艦の事業計画書で、
当初約束していた国内造船大手ＡＳＣとの共同開発が、オーストラリア国防省に却下されていたという
不可解な点について書いた。当然ながら国内の防衛産業にとっては、共同開発は願ってもない機会のはず。
それが反故（ほご）とされ、黒塗りで伏せられた背後には、タブーとされる原子力が絡んでいると個人的に勘ぐっている。
（中略）
筆者は当連載で２年前に、オーストラリアの新型潜水艦入札は、原潜を唯一持つフランスが有利な出来レース
だった可能性がある、と指摘した（第99回「潜水艦と政治力」）。新調する潜水艦はディーゼルエンジンでの
最新型潜水艦が基準だったが、計画通りディーゼルのままであっても、最初の１隻が進水するのが2035年、
12隻目は2060年になるとみられている。
（以下略）
-----
最初から原潜導入ありきの出来レース、と。
しかし、最初の次期コリンズ級が2035年ですか。┐(ｴ∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ・・・
日本は固体電池ガン積みの新型潜水艦が就航していますね。
ぜひ、豪州にお披露目しにいかねば。 - ： [sage] 2018/06/15(金) 13:23:15.70:gq55IUbH0
-
下らないな
オーストラリアは日本以上に核アレルギーが強い国だぞ
右派のアボットならまだ分からなくもないが、最終的に決定したのは左派のターンブル政権だ - ： [sage] 2018/06/15(金) 14:27:43.59:iQQXUMrG0
- フランスが通常動力でオーストラリアの要求性能を満たすとは思えないから原子力でいくのか
- ： [!slip:verbose] 2018/06/15(金) 14:36:29.67:z+WL0C5X0
- 通常動力潜水艦頼むと原潜が届くなら…
- ： [sage] 2018/06/15(金) 18:01:00.79:CuOl4T8Fa
-
東シナ海付近の浅瀬に原潜沈めておきたいどっかの盲腸が手を上げそうですね！ - ： [sage] 2018/06/15(金) 23:55:54.90:DuD0OKwud
-
他国より強くなれるなら、文句を言いつつも受け入れると思うけどね - ： [sage] 2018/06/16(土) 00:57:35.28:VEdPeayw0
- 強いかどうかだけが問題じゃないんだろうな、たぶん
- ： [sage] 2018/06/16(土) 01:14:37.90:A5lB8Ar4M
- OECD加盟国(昔の22カ国)で原発ゼロは豪だけのはず
- ： [sage] 2018/06/16(土) 01:32:08.44:V3hAuuhF0
- 石炭産業あるしな
- ： [sage] 2018/06/16(土) 08:41:28.54:ytSPT0d5d
- では石炭潜水艦にしよう
シュポシュポ - ： [sage] 2018/06/16(土) 10:29:35.37:gPogJR8T0
-
政治ってそんな単純なものじゃないと思います - ： [sage] 2018/06/16(土) 12:25:20.96:C1SlwyPt0
- 原子力潜水艦の価格は通常動力潜水艦の１０倍ぐらいって聞いたけど、
差額は誰が出すんだ？ - ： [sage] 2018/06/16(土) 12:30:49.22:aJN3K4eJ0
-
>原子力潜水艦の価格は通常動力潜水艦の１０倍ぐらいって
豪の潜水艦 1隻4000億円弱なので、普通の原子力潜水艦より高い。
仏の原潜買って、豪企業関係者1000人に年2000万20年お小遣い払う方が安い。 - ： [sage] 2018/06/16(土) 13:28:33.85:BxvjxveC0
-
オージーのコリンズ級後継艦プロジェクトは12隻で500億豪ドル（約4.3兆円）だったか。
この金額には建造費の他に、運用期間（20年だったか？）の維持費、改修費などが含まれているはずなんで、
単純には、原潜を想定しているかどうは判断できない。 - ： [sage] 2018/06/16(土) 16:58:24.32:A5lB8Ar4M
- そうりゅうのLCCが、確か凄く安いよね？
建造600、LCC900とかでしたっけ？ - ： [sage] 2018/06/17(日) 10:00:38.86:uYZrJuk00
- オージー海軍の本音は完成品輸入で原潜欲しいってとこだろ？
けど、政治的に難しいと。 - ： [sage] 2018/06/17(日) 10:08:16.54:KMCjFjypa
- 通常動力注文したのに何故か原潜納品されましたかーっつれーわーかーっ
で議会が通るなら最初から通してると思うし、戦争中のどさくさならともかく - ： [!slip:verbose] 2018/06/17(日) 10:15:46.26:43/7EAnnr
- 原潜って何も規制されてないでしょ
米露英仏中印以外でも保有してもよさそうだが - ： [sage] 2018/06/17(日) 10:27:14.00:bJ2YLuqP0
- コスト高い
廃棄物処理が面倒
パトロールすべき広大な海域や
守る対象である戦略ミサイル潜水艦持ってない - ： [!slip:verbose] 2018/06/17(日) 10:53:39.34:Nrv4Kr/Q0
- SSBNってSSNに常時護衛されてるの？
- ： [sage] 2018/06/17(日) 11:09:19.76:z7QUJxaF0
-
>SSBNってSSNに
米露英仏はそうだよ。 - ： [sage] 2018/06/17(日) 15:47:50.63:cC+A2y69M
- 4Sみたいなのが安定運用できるようになればあり得るだろうけど
- ： [sage] 2018/06/17(日) 22:29:31.16:6aHoyuIY0
-
中国だけだろ。護衛付けないのは。 - ： [sage] 2018/06/17(日) 22:34:07.27:bJ2YLuqP0
- 中国もじきに付け出すさ
- ： [sage] 2018/06/17(日) 23:41:55.03:KELPO8ES0
- SSBNの騒音データは各国の安全保障上最高機密レベルだろうから具体的な話は分からんが
SSBN護衛するSSNの方がうるさいってことはないのかね
あと護衛するSSBNの位置をロストしたりすると笑えない - ： [sage] 2018/06/17(日) 23:54:04.55:XK81126j0
- 習近平中国国家主席が１１日に山東省青島の北海艦隊を訪れた際、
最新の攻撃型原子力潜水艦０９３Ｂ型を視察したと報じた。
習氏は乗員に対し、「潜水艦は国の宝であり、強力に発展させねば
ならない」と強調した。
軍事専門家によると、０９３Ｂ型は攻撃型原潜「商シャン級」の改良型で、
静粛性が向上しているとされる。
ttps://news.biglobe.ne.jp/international/0617/ym_180617_9819671704.html - ： [sage] 2018/06/18(月) 07:59:23.66:5QkDdgou0
-
中国の潜水艦の騒音レベルがあまりにも大きすぎ、他の参加国の潜水艦を探知できないから今回のリムパックから中国は外されましたね
外されたのは政治的理由も大きいけど、中国の兵器や乗員のレベルが低すぎて演習にもならないってのも理由のひとつ - ： [] 2018/06/18(月) 11:11:10.96:HprF56Y70
- 日本の場合は日米原子力協定で原子力（ウラン、プルトニウム、トリウム）を武器して
利用することが禁じられている。従って、原子力軍艦、潜水艦も禁止されている。
重水素を用いた核融合動力が実用化されれば、これを使った軍艦、潜水艦は禁止の対象
外となる。 - ： [sage] 2018/06/18(月) 11:15:00.49:dO67fhrsd
- 協定は結果だから関係性が変わらないと別の協定が結ばれるだけじゃないかな
- ： [sage] 2018/06/18(月) 12:40:38.65:DRF4AKaSp
- 正しい日本語は「武器して」じゃなく「武器として」な。
それから日米原子力協定は、日米間の核燃料調達や再処理、その為の資材・機材や技術についての取り決めだ。
その正式名称は
『原子力の平和的利用に関する協力のための日本国政府とアメリカ合衆国政府との間の協定』
であり、実は武器としての使用には触れてないし、そもそも破った所で罰則なぞ決めてはいない。 - ： [sage] 2018/06/18(月) 21:42:18.47:jJyeAOBx0
- MHIに潜水艦に積めるPWRの開発を依頼して
JMUに10000t以上の潜水艦製造を頼むだけ（違） - ： [sage] 2018/06/18(月) 23:53:08.29:1PW8/wIK0
- コリンズ級が次の潜水艦まで持たなくって、乗員もろとも沈没したりしないか心配だわ
- ： [sage] 2018/06/24(日) 10:02:29.77:Xu1GTRMo0
- 一応、日本も「原子力潜水艇」建造構造は持ってるんだよな。
「深海探査用」だけど。 - ： [sage] 2018/06/24(日) 16:59:51.59:i+9hGy0Sd
- コンセプト止まりで地上で実証炉すら作られて無いものを有るとは言わない
- ： [sage] 2018/06/25(月) 20:27:24.55:SAPz4Cdv0
- ６月25日発売！「世界の艦船」８月号
●特集・米「ヴァージニア」級SSNのすべて
米海軍戦略と「ヴァージニア」級原潜……岡部いさく
「ヴァージニア」級SSNのハードウェア
船体……編 集 部
機関……野木 恵一
兵装／センサー……井上 孝司
「ヴァージニア」級のライバル 露「ヤーセン」型の実力を探る……小泉 悠
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201808/indexj.html - ： [sage] 2018/06/25(月) 22:13:06.38:aaaxufX80
- シーレーンにたいする水中からの積極的防衛が必要になったら
自ずと原子力潜水艦という選択肢になるとおもうんだけど。
なんだったらヴァージニア級を大人買いとか。
HEU燃料だけはアメリカから調達だが、後は図面貰えばこっちで作るぜ。みたいな。
ま、それならたんまり払ってもいいんじゃないか？ - ： [sage] 2018/07/08(日) 12:51:42.90:CuT948Xt0
- この技術面白そうだな。
三洋化成、新型リチウムイオン電池製品化へ 高容量「全樹脂型」 : 京都新聞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180705000031
>全樹脂型電池の利点について「乾燥工程が不要で製造が簡素化するため、設備投資コストが大幅に下がる。
>単電池を積み重ねるだけで良いため必要な部材も削減できる」と指摘。
>「安全性も高く、くぎを打ち込んでも発火しない」と説明した。
>
>その上で「ネットワークで制御しながら電力をためて使う時代が来る。
>全樹脂型は、今のＬｉＢでは難しい縦１０メートル、幅３０メートルといった大型電池も原理的には作れるため、
>送配電に使う大型蓄電所も実現できる。発電量にむらがある太陽光発電などにも有効だ。 - ： [] 2018/07/10(火) 07:14:17.97:9HhZ505d0
- いろいろ出てくるね
定置型と書いてあるので移動体には無理の様ですが - ： [sage] 2018/07/10(火) 09:03:34.40:puIxwveH0
- 電解液を使わない全固体電池は液漏れが無く火災の危険も小さいので潜水艦には適しているね。
ただ、次世代蓄電池で有望視されている空気電池系は密閉空間での運用には向かないかな。
液体酸素とかを要するのなら結局本末転倒になるし。 - ： [sage] 2018/07/10(火) 13:00:17.04:r7Yp1gtcM
- オーストラリア原潜導入はないと思うけどな
フランスは輸出用潜水艦も自国用の原潜もエレクトリック式なので
機関に関してはちゃんと仕上げてくるんじゃないかね
燃料どう積むか問題はまだあるだろうが。 - ： [sage] 2018/07/10(火) 13:06:27.18:DsY5FYqE0
- 単体セルを大きく出来る技術は頼もしいが潜水艦には適合するかねえ
セル不良(戦闘時の破損含む)で蓄電量低下が大きくなりすぎたり
交換=ドック入りで外殻開けるのは効率悪いし
容積辺りの蓄電量向上や可燃物の電解液の不燃化または排除はひたすら有り難いだろうが - ： [sage] 2018/07/11(水) 08:40:32.86:f8rSS5I40
- セルが魚雷以下のサイズなら、簡単に出し入れできるはず
- ： [sage] 2018/07/11(水) 22:45:00.94:Yro9+7o20
- ハッチより大きなものは作れない制約を忘れてるな。
- ： [sage] 2018/07/12(木) 11:03:14.89:zL1poRdy0
- よし貨物機のノーズドア方式のハッチを採用しよう
- ： [sage] 2018/07/13(金) 18:35:59.78:BmfDDe7C0
- 夏休みなの？
- ： [sage] 2018/07/13(金) 18:51:53.99:TyHFEH1rM
- 戦略原潜のようなミサイルベイを16基つけてだね～。そこに大型で交換可能な電池16個！
- ： [sage] 2018/07/13(金) 22:57:02.46:djmbLjtx0
- 電池潜水艦にSSBNは流石に無理がある
- ： [sage] 2018/07/14(土) 07:52:03.16:q2vT0Pohd
-
ミサイルハッチの内側に電池のプラマイの方向が書いてあるんだな？ - ： [sage] 2018/07/14(土) 08:06:14.80:AtUQN2qM0
-
ああ、エネループの単三電池を交換する、みたいな。 - ： [sage] 2018/07/14(土) 13:28:41.22:1KUieEkKM
- 魚雷発射管を通る太さの長い腸詰みたいな形にしてズルズル出し入れ
中でとぐろ巻かせて格納と - ： [sage] 2018/07/17(火) 16:52:57.45:UNrfJzd/0
-
「ち、ちがう これはただのリチウムイオン電池交換ハッチじゃ……」
「うそをつけっ どう見てもICBM発射ハッチじゃ！」 - ： [sage] 2018/07/24(火) 12:17:24.97:Gi3qThvIM
- 中国、自殺攻撃も可能な無人潜水艦を２０２１年まで開発
中国が人工知能（ＡＩ）を搭載した無人潜水艦を２０２１年までに開発して作戦に投入する計画だと、香港サウスチャイナモーニングポスト（ＳＣＭＰ）が２３日報じた。
報道によると、中国海軍は偵察、機雷敷設、待ち伏せ、自爆攻撃などさまざまな作戦を人間の操作なく自ら遂行できる無人ＡＩ潜水艦を中国共産党創立１００周年の２０２１年までに開発する計画だ。
無人潜水艦は偵察、機雷敷設、待ち伏せなどの作戦を遂行するほか、敵軍の攻撃を誘導するおとりにも使用できる。
また人命の被害がないため、状況によっては空母や巡洋艦への自爆攻撃も可能だ。
ttp://jump.5ch.net/?http://s.japanese.joins.com/article/427/243427.html - ： [sage] 2018/07/24(火) 13:53:03.23:CC4WQ6g8d
- 自走機雷の発展系のようなものか
- ： [sage] 2018/07/27(金) 05:31:43.11:ttUyNK+m0
- 水中特攻が有効だったのは魚雷に誘導機能が無かった時代だからなあ。
今だと発射母機自体に突っ込ませても長魚雷より劣る攻撃になるだけ。 - ： [sage] 2018/07/27(金) 18:29:46.62:PToZnd+ea
- 日本のはもうちょっと考えてて
海底にソナーを設置したり機雷を敷設したりして帰ってくる - ： [sage] 2018/07/31(火) 15:02:16.45:hXZqkit9H
- そろそろ非金属製耐圧殻って出来ないもんかな
カーボンナノチューブとかって、とってもお強いんでしょ？ - ： [sage] 2018/07/31(火) 19:15:51.73:IWGAvS3s0
- > カーボンナノチューブとかって、とってもお強いんでしょ？
でも、とってもお高いんですのよ... - ： [sage] 2018/07/31(火) 19:45:42.98:Da4IJJZ1M
- かるすぎるかもしれない。
- ： [sage] 2018/08/01(水) 11:35:59.53:htb8IIAQH
- 複合繊維で耐圧殻作ったら非磁性になってMADな探知は防げるのかしら
- ： [sage] 2018/08/01(水) 12:15:38.65:GOZBP1J6d
- 今は船内の機器類も全部非磁性なんだっけ?
ディーゼルエンジンや原子炉や蒸気タービンとかのデカブツとか - ： [sage] 2018/08/01(水) 12:18:08.74:7J/II6C2d
- その前に、引張強度は恐ろしく高いだろうけど圧縮はどうなんだろう
- ： [sage] 2018/08/01(水) 12:54:09.79:CN0nhfC6M
- 多少劣るけどそこまで気にするほどでも
- ： [sage] 2018/08/01(水) 21:10:43.54:yZOR5Zex0
- 普通にCNT-FRPで作ったら圧縮はほぼエポキシの強度じゃないのかね
- ： [sage] 2018/08/02(木) 17:51:27.85:Cr3aUSnNM
- それが圧縮も強くなるんだよなあ、直感に反するけど。
- ： [sage] 2018/08/02(木) 20:27:05.23:MXvCE1qld
- ドイツは非磁性鋼使ってるんじゃなかったっけ？
- ： [sage] 2018/08/02(木) 20:29:07.27:LfIJr0iVH
- なるほど、アルミ耐圧殻にすればいいんだ
- ： [sage] 2018/08/02(木) 20:37:50.56:MXvCE1qld
- チタンでも
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