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佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/08/23(水) 08:20:20.77:L59lyr7j
あるいはこのスレッドは陳腐にすぎる内容なのかもしれない。
どんな時代の、どんな場所でもおこりえる高貴な愚劣さと薄汚れた信義のであいをえがいているからである。


ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊 (刊行済み)
 地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
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前スレ ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499674076/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

重複スレ防止の為、スレ立て宣言してから次スレを立ててください

次スレは970あたりで建ててください あと相談もせずにワッチョイ移行するようなバカげたことはしないように
[sage] 2017/08/23(水) 08:42:33.35:rhBbzsBk

[sage] 2017/08/23(水) 08:53:59.41:a0Y6Om68
1おつ
[] 2017/08/23(水) 13:21:45.19:8hMW2mxi
つエロゲ
[sage] 2017/08/23(水) 17:01:32.29:bbZEe9yx
新スレ乙
[sage] 2017/08/23(水) 18:54:57.52:prJpOm6D
乙ん
[sage] 2017/08/23(水) 21:51:01.23:L59lyr7j
別に無理にレス数伸ばす必要はないので。勝ち負けじゃあ、ありませんから

1 大ちゃんのご本を信じろ
2 疑問が生じた時は1を読め
[] 2017/08/23(水) 21:56:12.15:8hMW2mxi
エルパンだけが未購入のままなんだが、
やっぱり買っておいたほうがエエのかのう?・・・
[sage] 2017/08/23(水) 22:14:42.70:L59lyr7j
あれ、上巻だけ見て「合わなかった」って言ってる人いたのでねえ
何とも言えないんですわ 絵はコンビニDMZの人だしここは絵買いでどうぞ
[sage] 2017/08/23(水) 22:18:24.65:V5wytatt

上巻あわなかったって書き込んだのは俺かな
いまもツン読状態
ただ念のため下巻も買っといた
(ある意味、お布施として
[sage] 2017/08/23(水) 22:50:57.68:xn7xwdpn
既に香典だがな。
[sage] 2017/08/23(水) 22:55:02.90:V5wytatt
そうだったな……
[sage] 2017/08/23(水) 23:13:43.89:8hMW2mxi
>ここは絵買い
ごぬん・・・
[sage] 2017/08/24(木) 01:11:02.87:uhbSFTjM
分けるのは運営にも認められてる事だから構わんのだが、単に生真面目過ぎて要領が悪い奴だの
色気が無い奴と思われるのも面白くあるまい。

もうちょっとはひねっても良かったんじゃないかな。

「その家分かれて争わば、存続はかなわじ」

くらいは言ってほしかったところだが、時間が無かったがゆえに致し方なかったか。
今から何だが、次スレあたりでは南北戦争か南北朝時代の一つ話を絡めてみたいものだ。
それともイスラエル王国とユダ王国にするか?

お決まりのは作品を限定しちゃうからあえて出してないが。
[sage] 2017/08/24(木) 04:49:08.90:tWhsa68M
高貴な愚劣さと薄汚れた信義も悪くはない
我々はチームだ、ジョン・クリスチャン

なんて言い出したらコックス副長が笑いそうだし
[sage] 2017/08/24(木) 04:59:28.69:T5d6MRtF
副長さんも無事に出世退役されてなにより
[sage] 2017/08/24(木) 08:44:44.01:tWhsa68M
パナマ侵攻3と同時期にクロコダイル症候群っていう本を出すはずだったらしいが
どんな内容だったんだろう パナマ3は旋風の表紙まで見たからなあ
[] 2017/08/24(木) 09:16:20.38:OREG3d1B
ttp://i.imgur.com/5cOxxTc.jpg
[sage] 2017/08/24(木) 13:45:29.39:olViQKmr
一斉検挙か何か?
[sage] 2017/08/24(木) 13:53:07.15:Fgat2QJf
特殊学級?
[sage] 2017/08/24(木) 14:12:53.22:/23zfyu9
佐藤大輔関係ないただの集合写真じゃん
[sage] 2017/08/24(木) 17:04:08.84:tWhsa68M
わざわざageてへんな写真張ってるし嫌がらせのつもりかな
なんかがっかりだわ、こういうことする奴
[sage] 2017/08/24(木) 22:11:58.74:Fgat2QJf
ここは御大スレではなく、スルースキルw とやらの修練場になったらしいな。喜べよ情強
[sage] 2017/08/25(金) 07:19:27.19:V+aHOMaL
「あんたの臭い芝居が見え見えだったからだ、荒らし殿。
昔見たプロパガンダ演劇よりもひどい荒らし行為だ」
[sage] 2017/08/25(金) 18:03:34.72:C8Yawaa+
FPSロシア逮捕か
[sage] 2017/08/26(土) 07:48:49.89:JBYDoqaC
チクショウめ、なんで俺はこんなスレにいるのだ
一体全体、どういうわけでスレ分割は始まったのか 誰にこの責任はあるのか
スレが残ることができたらなんとしてもそのすべてを調べ上げよう
そして世界をこんな場所に変えたやつらを一人残らずdisりまくってやる。絶対に!

もっとも、それがかなり難しい注文であることは、三等兵自体が一番よく理解していた
[sage] 2017/08/26(土) 09:50:31.41:PseQjDUJ
が時折このような妄想にふけるのを
見て見ぬふりをする情けが
虎眼流剣士たちにも存在した
[sage] 2017/08/27(日) 07:08:30.08:ftHEBl/z
エロゲ豚とかエロゲデブとか、ああいう言葉を平気でつかう連中が
向こうに消えてくれてせいせいしてるわ 
[sage] 2017/08/29(火) 12:24:16.32:yghALsPo
甲石富蔵さんは直衛からちゃんとご褒美貰ったんかね
[sage] 2017/08/29(火) 12:36:03.94:neh0pijt
「報奨は確約するが、君さえ良ければもう少し異国生活の元手を稼いでみないか。
 蓬和の最高の職人による新式試作銃(ああ、戦場での蛮用に耐え得る仕上がりにはなっている、勿論)も君に試して欲しいのだが、無論その分の割り増しはさせてもらう」
[sage] 2017/08/29(火) 17:34:55.96:yghALsPo
文庫版のおまけのエピソードは結構面白いのが多いんだよなあ
モニター艦のシンジョウ号とユーリア号も生き残れたんだろうか
[] 2017/08/30(水) 06:00:53.98:JCEWsC9k
新しい方のレッドサンブラッククロスの描き下ろし読んだわ…
夜桜はこの作者らしい感じのきっちりした決着だった
乗艦命令がガチホラーでびっくりしたよ…スティーヴン・キング思い出したわ
ルールブリタニアは英国&末期戦成分を存分に味あわせてもらった
最後の一人まではきつかったが同時に佐藤大輔的な温かい空気があったのがまた救いだろうか、原因まで皮肉で辛いわ
[sage] 2017/08/30(水) 06:13:22.24:nBG+fEpx
乗艦命令、大尉はとんだとばっちりで可哀そう
あの世の憲兵はあの駆逐艦長と乗組員をとっつまえるべき
[sage] 2017/08/30(水) 12:26:29.70:ot8RliML
海軍の憲兵はいないんだよな
[sage] 2017/08/30(水) 12:26:47.54:ot8RliML
おっと、海軍に、だ
[sage] 2017/09/02(土) 06:40:27.41:olBSzQOF
ルールブリタニア の避難民のお姉さんたちのその後が気になる
[sage] 2017/09/02(土) 06:49:20.42:mfiyX02z
カナダで頑張ってるんじゃねーの?
[sage] 2017/09/02(土) 06:51:26.36:mfiyX02z
あ、カナダだけでなく、オーストラリアかニュージーランドといった英連邦を構成してる国な
[sage] 2017/09/02(土) 10:41:41.93:olBSzQOF
カナダにいたら独軍の侵攻に巻き込まれてそうだがなー
ヴァンクーヴァ―以外はカナダで人口あるのは東海岸だけだし
[sage] 2017/09/02(土) 12:13:17.68:s5/IgY5q
英国王の御座所ほどこなのか?にもよりそう。オーストラリアまで逃げたんなら一緒に行ってるかも
[sage] 2017/09/02(土) 12:41:47.63:olBSzQOF
亡命政権の当初の首班だったチャーチルさんは
最初はカナダにいたのは間違いないけど、その後の動向が本編や秘録や密書見ても書いてないからなあ

恐らくはだが、国王ともどもオーストラリアに行ってるとは思うんだがね
ボードゲーム版RSBCの原型の話を書いてある主砲発射準備よしに、ほんのちらりと
40 12 イギリス政府 オーストラリアに移転、と書いてあることから見ても。
[sage] 2017/09/02(土) 17:25:25.29:qYQbKwAB
そして数十年後…
皇太子や王子達「ヒャッハー‼」
[] 2017/09/02(土) 19:12:46.79:Cocic71L

美少女パンツァーエルフがどうとか超キモかったじゃないか
[sage] 2017/09/03(日) 10:43:45.20:1X1j7fJW
莫迦野郎 俺はこんなスレで旋回戦をするほどの阿呆じゃない
[sage] 2017/09/04(月) 20:45:26.19:RZkl+Gcl
なんで分裂してんだよと久しぶりにこの板に来て思ったが
ワッチョイ原理主義者が湧いてたのか
こっちでチビチビやるか
[sage] 2017/09/05(火) 19:05:06.19:SUc1lw3o
RSBC世界の砲熕関連についてだけど
オットーメララやラインメタルは敵国だし米国は二流国に転落しててそっち関連も多分ダメ
第三次大戦後の日本はどんな砲つかってるんだろうね 
[sage] 2017/09/05(火) 19:20:18.67:gfwRkMxj
自国開発じゃね
たしか両用砲の効力をあげる話で
・レーダー関連は英技術導入
・砲熕兵器は国産技術
・近接信管は日英共同開発
ってあったとおもう
戦車砲は海軍のを流用
重砲はどうしたんだろ?
[sage] 2017/09/06(水) 07:02:48.45:9HtojL9t
機銃もそうだが、砲なんかはドイツ製を参考(パクリ)しつつ独自開発じゃねえのかね
外伝でMG42(戦後のMG5か)を参考にした軽機関銃とかあったしな

レーヴェってこんなのらしいけど7式の100ミリ砲で相手取るのは結構きつそうにも思える
まあ、砲弾も砲も改良してるんだろうが…
ttp://www.blister.jp/images-item-big/page-27778.jpg
[sage] 2017/09/06(水) 13:56:44.50:tOk14y8t
自己レス
RSBC外伝2『九九九艦隊計画概論』にあったのを確認
艦砲関連を要約すると

1. レーダー>加・豪に避難したマルコーニ社技術陣と日電の共同開発
2. 高射砲>米高角砲を参考にしつつ独自開発
3. FCS>レーダー連動システムを独自開発
4. 近接信管>日英共同開発
[sage] 2017/09/06(水) 14:10:37.45:tOk14y8t

RSBC外伝3『主力戦闘戦車・断章』
7式系の進化について要約

1. 戦訓により正面に増加装甲
2. FCS改良、鋳造砲塔>7式改
3. APFSDS・HEAT弾、装甲・エンジンを強化し60t級>10式(対レーヴェ
4. 海軍長12.7cm高角砲、半自動装填装置>10式改(対レーヴェ2、ドラッヘン
[sage] 2017/09/06(水) 16:45:25.62:wO3CxbIL
あー、日無じゃなくて、日電だったか
[sage] 2017/09/06(水) 16:53:31.94:tOk14y8t
うん
徳間新書版で確認したよ
どの本だかにのってた、そしてそれは家のなかのどっかにある、この二重障壁w
[sage] 2017/09/06(水) 19:03:34.80:wO3CxbIL
そういえば前にそんな話をしたような。

球は間違いなく日無で水上捜索用のマイクロ波は日無が生産主体だろうから云々
まあ細かいとこまでグチグチ書くのも面倒だしな

東京芝浦の航空機用電探知はパシストだったか
[sage] 2017/09/06(水) 19:06:02.07:9HtojL9t
外伝3…文庫だと戦艦播磨が青写真で書いてある奴か
俺も見当たらんw 

戦車については7式から10式、100ミリから127ミリに戦車砲の口径上がった時に
砲弾のほうの改良もすすめて、それでドラッヘンやレオパルト系列への備えにしたって認識でいいのかな
[sage] 2017/09/06(水) 19:51:13.68:UoKfjum5

たしかパシスト1か2
横須賀方面からの(奇襲誘導用)謎電波の影響に困ってるって話だったとおもう


砲弾の話はパナマ1 p.80からの戦車審議予備会でもでてくるね
パンテル2への対抗策として
1. 7式優先
2. 2式改、1式改の生産ラインは段階的に7式へ
3. 当面、タ弾(HEAT)は1式改に、APDS用タングステンは7式にとっておく

ただハ号計画についての記述が外伝3と矛盾してる模様
[sage] 2017/09/07(木) 16:09:27.97:LWSw1sWB
RSBCの十式中戦車ってコンカラーみたいな存在なんだろうか
改で127mm砲積んだって記述があるから元は七式と同じ長10cm砲積んでるみたいだけどそれ意味あるのか
結局時代の徒花であくまで主力は7式とその改良型なんだろうな
七式も発展余裕があるって話だから127mm砲も積めるだろうし
[sage] 2017/09/07(木) 16:55:03.63:EswL8vJM
こっちの世界の近似系をあえて挙げるならチーフテンかM60あたりじゃねえのかね。
まあロシアの戦車の開発ツリーが壊滅状態で代わりに第三帝国ドイツ戦車の開発ツリーが
居座ってるような状態のRSBC世界だとそもそも比べられんかもしれんが
[sage] 2017/09/07(木) 19:02:18.92:4a0Nm2h+

だからそれが十式のはずだが。
もしかして制式年変わったら全然別物の新規開発になると思ってないか?
[sage] 2017/09/07(木) 20:06:40.54:LWSw1sWB

それってなんだ
[sage] 2017/09/07(木) 20:35:27.82:W5qJeeLH

「七式と“その改良型゙」がまさに10式のことでは?
七式の発展余裕を弄る過程で、新しい名前を付けただけで。

97式に対する1式改のポジション。
[sage] 2017/09/08(金) 00:07:23.41:wZgmysC1
補足
外伝3によると
1. 7式改に加え1式改再改良版の8式を投入
2. 独側はレーヴェ、4号J、8号Aレオパルト
3. 対レーヴェ用に10式(長10cmのまま)を開発
4. 10式投入時、レーヴェ2および“移動トーチカ”9号重戦車ドラッヘン(17cm)が登場
5. 半自動装填12.7cm換装の10式改で対抗

といった戦車開発シーソーゲーム
[sage] 2017/09/08(金) 02:14:52.14:2OgfSB7w
まともな独軍戦車将校「ドラッヘンはクッソ重くて使えねえからレオパルトをくれや!」
あっちの日本軍「ドイツが戦車だらけになってもエアランドバトルで撃退してやんよ」
[sage] 2017/09/08(金) 02:32:18.71:wZgmysC1
どらっへん
りたいをきれば
ただのごみ
[sage] 2017/09/08(金) 06:02:15.87:7O3H9iWq
十式は重量が60tって記述があったが
七式の改良型でいきなりそこまで重量増になるもんかな
[sage] 2017/09/08(金) 08:14:48.26:mnWfB0ig

七式最大の弱点は一部装甲が弱いとこにあったはずだから、複合装甲でも開発されない限り
大幅な重量増は避けられないんじゃないかな。
戦争が現在進行形である限り、進化のスピードは平時並といかないだろうし。
[sage] 2017/09/08(金) 08:40:21.52:+xJzf6re

参考までに
・対パンテル2でCR-3の装甲欠陥が判明したのは1948年6〜7月のオタワ解囲戦(秘録/密書
・ソコトラで1式改がパンテル2に凹られたのが1948年11月(密書
・7式、2式改、1式改への増加装甲指示は1949年8月の鹵獲パンテル2調査後(外伝3
[sage] 2017/09/08(金) 08:48:22.12:2OgfSB7w

7式の改良案が本格化したのはカナダの先行量産型装備の実験中隊が第三次大戦開戦〜大山兵団に
参加してオタワ攻防戦あたりの戦訓をえて、残存車両とともに日本に帰還してからだと思うので改良案が出たの自体は
もう少し遅いと思う あと、1式改じゃあまともな戦闘にならんのにソコトラで無理させてあの大被害になるわけだが
[sage] 2017/09/08(金) 09:04:23.83:+xJzf6re
1式改の暫定装甲強化案は1948年12/27の戦車審議予備会で話しあわれている(パナマ1
問題は増加装甲の溶接に陸軍省が「制式武器の不当改造にあたる」と反対していること
官僚制の罠のなかで遅々として進まんかったんだろうな
[sage] 2017/09/08(金) 17:46:21.53:mnWfB0ig

反対されてるのは「現地改造」であって、別に増加装甲自体は否定されてないぞ?
[] 2017/09/08(金) 18:46:13.11:1qpvs5Md
霧島那智最高
[sage] 2017/09/08(金) 19:19:42.43:D/YzyOIj
>69
溶接が「現地改造」にあたるという話なのを思い出すんだ
[sage] 2017/09/08(金) 22:07:31.89:3GfgZEES

チーフテンのプロトタイプが105ミリ砲搭載していたそうだから
そこら辺が元ネタかと


十式改の設定読む限り
なんかコンカラーとIS-7の合いの子戦車を創造してしまうのだよなぁ
八式がセンチュリオンとT-54/55の合いの子戦車を連想してしまうように
[sage] 2017/09/08(金) 22:09:00.65:3GfgZEES
すまん
八式じゃなくて七式だったわ
[sage] 2017/09/08(金) 23:10:47.86:oAS8zeg2
史実三式に毛が生えた程度の一式からよくもそこまで進化できたもんだ
[sage] 2017/09/09(土) 03:11:45.24:FK4U5gX6
とはいえ、戦車の数が足りないから数合わせで一式は何回改良されたんだよっていうくらい改良したのを
配備せざるを得なかったみたいだが、乗る側の戦車兵からすれば改良で砲がいくらましになろうが装甲うっすいから
乗るのがやだっただろうなあ 重戦車のはずの2式改は2式改で数がそろわんという問題あるし
大ちゃんが外伝でも言ってる通り第三次大戦初期の日本の戦車行政は混乱しまくってる
[sage] 2017/09/09(土) 04:17:05.93:JtRQfEFP
密書の記述だと対戦車自走砲も開発し
投入していたみたいだし
[sage] 2017/09/09(土) 04:34:01.45:kVyx6T27
いちばんのお荷物が2式改
自称重戦車のくせに7式中戦車の下位互換
1式改改の8式はそれなりに使い道あったんじゃね
独4号Jとか北米シャーマン改に対抗すりゃいいんだから
[sage] 2017/09/09(土) 04:49:33.82:kVyx6T27
そもそもパンテル系の北米現地生産は独メーカーが品質保証ができないってイチャモンつけて拒否だったかと
[sage] 2017/09/09(土) 06:58:56.86:wMwxqjEz

作中で話が進んでる段階で出てきた話ではそうだが、その後の北米戦車生産まではどうかとなると。

まー現実問題として、シャーマン後継があるとしても北米で調達可能な部品を使って開発するのが筋だろうけどね。
だけどそれはそれで
「ネジ一本から全く互換性の無い装備を持つ傘下部隊を抱えた同一の軍組織」
っていう、兵站担当が頭抱える事態になって戦争どころじゃなくなっちゃう。

段階的に規格の統一から始まり、次第にドイツ式の装甲戦闘車両も作るようになると考えた方が合理的じゃないかな。
[sage] 2017/09/09(土) 11:53:10.88:AXW2k1DH
>規格統一

住居や生活雑貨なら話は別だが、工業規格面でのインチ・フィート法はナチ式の絶滅対象になっていいと思うんだ、というか絶滅させろ是非。
[sage] 2017/09/09(土) 12:02:10.40:aXpCd6TQ

ゲシュタポでも根絶するの無理そう…
[sage] 2017/09/09(土) 12:02:39.16:axd2N10N
東西アメリカでメートル法の強制的な導入が行われたことに対して華氏451度が執筆される流れで
[sage] 2017/09/09(土) 12:08:11.47:8hgvJ/+H
ドイツによる強制で東アメリカはメートル法となり、ヤード・ポンド方法に固執する西アメリカ(合衆国)との断絶はさらに深まった
このメートル法への拒否感情がのちの太平洋条約機構からの合衆国離脱、日英独同盟の遠因のひとつになると予想した者は少なかった
[sage] 2017/09/09(土) 12:13:20.76:aX6IYpRe
流石に大戦後は西もメートル法採用するんじゃないか?
生産力は残っても開発力が無いだろうから、日本製兵器や日用品を使わざるを得ないだろうし。
[sage] 2017/09/09(土) 12:14:29.71:aJOdNzv3
日本向けカラーテレビや車などはメートル法になるだろうから、
チャンポンからなしくずし的に普及するかな
[sage] 2017/09/09(土) 12:18:04.27:8hgvJ/+H
最後まで頑強にメートル法に反対したのはアメリカンフットボールの愛好者たちであった…
[sage] 2017/09/09(土) 12:42:33.57:FK4U5gX6
インチネジだけはほんとうざい 国際共通規格って何それおいしいの

第四次世界大戦(改めてみるとすげー字面だ)のあと、
東アメリカがでっかい北みたいになっちゃってるのはわかるんだが
西アメリカも日英独同盟に入れてやらなくなったのはなんでだろうね
[sage] 2017/09/09(土) 13:04:11.29:AXW2k1DH
 「市民討論」の前文はあきらかに半島が念頭にある訳だが、西アメリカは西アメリカで、周りの手に負えないサイズの韓になっちゃってるって、そこまで書いてどうして想像できない(´・ω・`)
移り気な大衆が実現不可能な大義のもとポピュリスト指導者を片端から使い捨てる暴走民主主義、まぁ帝国宇宙軍のヘレネス共同体になってるんだろう。
しかも両方核武装だ。中南米諸国の協力も得て東西同時封じ込め、逆モンロー主義の防疫線政策やるしかあるまいよ。
[sage] 2017/09/09(土) 13:22:39.86:8hgvJ/+H

日英にとって欲しいのは西米の消費者と生産力、陸軍と戦術空軍、沿岸海軍、傭兵的海兵隊くらいでしょ。陸軍と戦術空軍は東米に対抗してくれればよし
それに日英にとってなにより自国の国民感情が大事

ところがWW4(1990)後、東西米ともに核武装に走りだした
ロンドンを回復した英が積極的に独と対立する理由もない(仏露波?知らんがなw
英独どっちにとっても東西米はもはやお荷物
日本にしても世界の覇権国家やることに疲れてきた
このままいくと勝手に東西対立エスカレートの北米発WW5、だったら日英独同盟で予防戦争しかけるか(外伝3/秘録

(加えてWW4後、西米がパナマ利権回復とかまたゴネだした?w
[sage] 2017/09/09(土) 13:40:59.99:FK4U5gX6
つまり、4次大戦後の有力国は手に負えなくなりつつある両アメリカを
先制攻撃でもして潰せって論調になってるのかねえ 反応兵器もってるだろうから
一旦しくじるとドゥームズデイまっしぐらなのが嫌だな

4次大戦は反応兵器こそ使ったかどうか定かじゃないが、燃料気化爆弾を相当数使用して
ひどいことになってるだろうに、まだ世界中に面倒ごと引き起こしたり戦争やる気あるんかね
オディセウスの霊廟と宇宙英雄ヴァルターケーニヒしかWW4後の話はないので、そこに記載されてない事項について
具体的に4次大戦がどう推移してどうなったのかがわかりづらいのが困った点だわ(´・ω・`)
[sage] 2017/09/09(土) 13:51:16.69:fPUr6+fL
気化爆弾は過大評価の感があるな。今のEMPみたいだ
[sage] 2017/09/09(土) 14:01:45.13:8hgvJ/+H

たしか外伝1のヴィルヘルムスハーフェン軍港夜襲の章に「(WW4で、燃料気化爆弾は)戦術反応兵器以上の惨禍を北米大陸にもたらした」云々の記述があった
反応兵器も自制的に使ったんじゃね?
日独ともに核の惨禍はよく知ってるわけだし
そのかわりFAEは遠慮なく

メタ的には御大って核じゃんじゃんって嫌いだと思う
真田さんや藤堂さんのキャラとかパシスト外伝チンパンをみる限り
[sage] 2017/09/09(土) 17:55:42.30:60d7KRUM
なんでドイツ軍は90mm砲搭載シャーマンなんてのを採用してM26は無視しちゃったんだろ
モンロー主義で開発が多少遅れたとしても北米侵攻時には先行量産型くらいはできてるはずだよな?
あと日本軍の八式もいっその事砲塔取っ払って長10cm直載せした突撃砲でよかった気がする
[sage] 2017/09/09(土) 17:59:05.47:60d7KRUM
ああごめん自己解決
モンロー主義で大戦に参加してないからM26を作る動機自体ないわけか
[sage] 2017/09/09(土) 19:10:40.09:r77fKgVU
八式に長10サンチ載せるのは
四号にパンターの75mm載せるより難易度高くね?
[] 2017/09/09(土) 19:25:31.22:AXW2k1DH

90mmシャーマンは史実でも1台だけ製作されてる。悪くはなかったようだが生産ラインに混乱をきたすとか言って中止。
…本当に、米陸軍兵器局の戦車担当にヒトラーの第五列紛れ込んでたんじゃあるまいな。
日本相手にはバンカー別にすりゃM3軽戦車で十分なんでどっちでも変わらんが。
[sage] 2017/09/10(日) 00:37:01.33:evfGaYNe
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jerrypournelle.com/chaosmanor/
「征途」にも登場し、地連の設定にも影響がみてとれる「連合国家(コドミニアム)」シリーズの作者ジェリー・パーネルが死去
もう84歳だし睡眠中に亡くなったということで大往生なんだろうが残念だ
[sage] 2017/09/10(日) 01:06:06.52:xp5857zH
地球から来た傭兵たちも未完確定か、仕方ないけど…R.I.P
[sage] 2017/09/10(日) 01:24:35.58:YjbUAwmS
・・・。
[] 2017/09/10(日) 01:24:52.70:YjbUAwmS
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
09058644384
[sage] 2017/09/10(日) 01:51:06.74:RpCVjzKG
レッドサンの新作を誰が作っておくれ。
[sage] 2017/09/10(日) 02:39:04.98:TFVQJcX6
サンレッドなら、あるいは。
[sage] 2017/09/10(日) 06:48:07.97:I85o7rmC
架空戦記自体がもう消える寸前な感じだしなあ
いまコンスタントに出してるのはノビー氏と林さんくらいでしょ。
戦塵の谷センセは闘病中だし(本復されますように)うっちーもあっちにいっちゃったし
I吹さんが今風萌えラノベやってるの見た時はワロタ後に悲しくなった
[sage] 2017/09/10(日) 07:29:33.92:GSxZ1U4L
大ちゃんだって名義変えたり漫画原作だったりでエロ主体の物も書いてるんで
あんまり人さまの事は言えない
[sage] 2017/09/10(日) 09:28:21.26:uxRcV8Ps

パーネル氏って美人を押し倒した准将か。
あの後、国後はどうなったんだろうな。
[sage] 2017/09/10(日) 09:50:47.83:Ixk9IUf8
とっさに影に隠れたから助かっているといいな。
部隊は作戦不能だが
[sage] 2017/09/10(日) 10:55:36.23:FFTG4/6U

伊吹秀明は「もともとそういう人」な位置付の人だと思うが・・・。
ゲームブック作家だし。
[sage] 2017/09/10(日) 10:57:55.78:4lhCfk8o
ゲームブックなら大ちゃんだって…
[sage] 2017/09/10(日) 11:04:29.12:FFTG4/6U
まあそういうこと言う、というか考え出すと、「本当に架空戦記以外書いたことのない人」
「架空戦記でデビューしてそれ一筋、それ以外の仕事は本当に余業だといえる人」って何人いるんだろう、って気はするんだけどね。
[sage] 2017/09/10(日) 18:47:03.69:/+UlEo8H
架空戦記は読者がヤバイというイメージ
[sage] 2017/09/10(日) 19:41:30.22:9aULun9U

日本語版ウィキペディアの「征途」のページではパーネルは国後で戦死したと断言されちゃってるけど、
本編記述には明記されてないよね? 大ちゃんがどこかのイベントとか個人的会話とかでそう語ったことでもあるのかな?

ところで、現実のパーネルの経歴、日本語版ウィキペディアでは軍歴の記述はなくて、
英語版ウィキペディアの方に一言だけ朝鮮戦争に従軍とだけ書かれていて(年代からすると二十歳前?)、
その後に大学に通ったとあるけど、
年齢的に考えると、士官任官ではなくて徴兵されて兵卒として従軍したという事ですかね?
征途世界では休戦後も除隊せず軍に残って部内選抜で士官教育を受けて出世したという設定なんだろうか。
[sage] 2017/09/10(日) 21:04:07.85:/+UlEo8H
ちなみに俺は生え際を遅滞戦術で粘っていたが、最近頭頂部も薄くなってきたようで
戦線後方に落下傘降下されたような絶望感に包まれている。
[sage] 2017/09/10(日) 21:08:05.30:V2230xCq

きっと後頭部では地肌派によるクーデターが発生し、真の絶望を味わうと思うよ

てかどこの誤爆だ!
[sage] 2017/09/10(日) 21:10:37.07:PsvozdWw

空挺堡を築かれる前に拘置していた予備兵力を投入するんだ
[sage] 2017/09/10(日) 21:23:27.23:cxDco1LL
いやいやクーデター鎮圧もふくめてとことんやるべきだ
根刈あるのみ!
石原莞爾カットが吉
[sage] 2017/09/10(日) 22:24:07.82:05NSHsO7
僧侶の如くスキンヘッドか…
[sage] 2017/09/11(月) 06:29:06.02:F1ZSVtKk
たてこもった丘 包囲せん滅されんとする日英同盟毛根軍。だが独軍男性ホルモン軍の戦車将校はまっとうな戦術論の持ち主であった。
残毛の丘なんてスルーして迂回突破セヨ! 結果すだれのように毛根軍は生き残ったのである…

大ちゃんの作風だとなんか違う文章になるんだろうなあ
[sage] 2017/09/11(月) 06:49:24.24:+EJC+xfk
丘の名は「恥丘」

そりゃ迂回突破するわな
[sage] 2017/09/11(月) 17:56:54.87:TlGqy/zU
遅滞戦術といえばダンケルク、どうよ。
[sage] 2017/09/11(月) 18:38:21.22:cgKzkmFh
存命していたら見に行ってたかな?ダンケルク
[sage] 2017/09/11(月) 18:46:42.06:L1CNuE0o
ネタバレ上等なら映画作品・人板で『ダンケルク』スレみてみればw
ただし軍板ののりまるだしだとフルボッコくらうよ
[sage] 2017/09/11(月) 20:24:08.33:F1ZSVtKk
メッサーシュミットが二機、ダンケルクの海岸にいる英兵を襲撃する映画が昔あったと思うが
タイトルを忘れた
[sage] 2017/09/11(月) 21:08:11.77:+lgwzIRi
 ロンゲスト・デイなんてオチはなしだぞ?
[sage] 2017/09/12(火) 01:14:56.83:0Km1yYmS
上記のパーネル氏なんかもそうだけど、ニコラス・モンサラットさんとか
実在の人物なのに伝説的な架空の人物みたいな感じでさらっと出てきて
活躍してるのを見ると話の持って行き方がうまい人だったんだなと思う
[sage] 2017/09/12(火) 04:26:28.86:m8d+xUaH
ハインライン氏は常連
[sage] 2017/09/12(火) 18:01:48.80:0Km1yYmS
知人、友人枠での登場人物参加枠と有名人の絶妙のバランスって感じか
[sage] 2017/09/12(火) 18:05:18.80:litE3D/o
知人はwar game系が目立つな
[sage] 2017/09/12(火) 18:53:11.44:wMGxruwN
ホッフェルトとかグロスホッホとか
[sage] 2017/09/12(火) 19:14:19.66:pTiKhLqO
その割に鈴木大佐みたいな大物知人は出て来なかったな
[sage] 2017/09/12(火) 19:30:55.25:litE3D/o
鈴木大佐は無理だってw
[sage] 2017/09/12(火) 19:34:55.65:ubg/7dRV
流石に目上過ぎて出し方が難しいでしょ大佐は
[sage] 2017/09/12(火) 19:42:01.25:58N2PswO
伝説のプロ雀士ならいける
[sage] 2017/09/13(水) 12:28:25.73:xMT1xyqK
谷先生は新刊が久しぶりに出るみたいだが
大ちゃんはもう未発表原稿とかないんだろうか 帝国宇宙軍の続きは見たかった…
[sage] 2017/09/13(水) 12:49:13.26:P17DlBUS
他はともかく、遥星4くらいHDDに埋もれてないかねえ。
[sage] 2017/09/13(水) 18:54:14.77:eIEVW3Bm

天城少佐が、どういう方法でHULのチャンドラー侵攻を押し返すつもりだったのか、見たかったなぁ。
[sage] 2017/09/13(水) 19:15:51.26:Wc9mJKLI
開戦はしちゃうんだろうから、いかに相手に手を出させるか、なのだろうなあ
[sage] 2017/09/13(水) 20:30:34.88:NbLeA4qN
工作艦の近くで停船
臨検して拿捕
オネーチャンの艦隊が発砲
旗艦が事故を装ったラムアタックで接舷戦闘
お約束のヒーローとヒロインの顔合わせ…

までは予想した

あとは皇国のパターンでオネーチャンを帝国に拉致
開戦したあとはGF長官になったナヒク大将の秘蔵っ子として昇進を重ね、ある会戦でナヒク長官が戦死するハプニングのあとGF艦隊を纏めて大戦果を上げる

ここまで予想されたら大ちゃんも書きにくいだろうな…
[sage] 2017/09/13(水) 20:58:04.32:pkE+z5EM

英国の作家が死後に作品を公表されないよう、遺言で蒸気トラクターで轢き潰すなんてやってたが、意向とはいえ酷い気がする。
[sage] 2017/09/13(水) 21:04:01.69:Wc9mJKLI
銀英伝方式で再戦の日まで壮健なれと言っておねーちゃんの映像だけは
一方通行で見てあああの綺麗所かとなるけどもう一方は返事もせず
パターンもありうる
[sage] 2017/09/14(木) 00:14:16.99:9mQ7viJq
大ちゃん版タイラーじゃね?
[sage] 2017/09/14(木) 07:03:57.79:GNCC/aM+
大ちゃん式銀英伝は皇国でやったしな
[sage] 2017/09/14(木) 07:09:21.25:c7PPrkZ4
キルヒアイス役がいない
ヤンというよりもオーベルシュタインとラインハルトがあしゅら男爵みたいに直衛に宿っている

んー、なんか違う気がするぞw
[sage] 2017/09/14(木) 07:43:42.91:7yU5klp7
あっちじゃまた始まってやがるw
こっちはまったりいきましょう
[sage] 2017/09/14(木) 09:23:46.50:PUVuk4/h

帝国の場合、むしろ戦闘にはならない方向だろうな、って思ったけどね。

普通に警備行動として先に「不幸な遭難者」を救援した上で引き渡し、相手は戦闘の口実を失って撤退。
互いに嫌味の混じった通信で相手と顔合わせ、、、って流れと予想。

後方で準備されてた、戦力でない増援というのが何だったのかは永遠の謎だわなあ。
[sage] 2017/09/14(木) 10:07:51.34:HFhXywyw

そりゃ自国と周辺国のジャーナリスト関係者とマスコミだろ
帝国がいかに軍事行動をガマンしているかを全ての帝国臣民と周辺国にリアルタイムに報道することは、戦略的にかなり優位を得られる増援になるんじゃないかな?
[sage] 2017/09/15(金) 16:51:37.15:f8sHJ2Rs
武力行使がどれぐらいのレベルまでできるのか、についてはまだ作品中で説明してなかった
から、天城少佐がどんな手段でHULに最初の一発撃たせるか、そのあとどう動くかの二点かな。
二巻以降が大ちゃん節きかせた話になりそうだったのにほんともったいない
[sage] 2017/09/17(日) 10:14:37.85:HmZrpuDs
リアルタイム通信が難しいから指揮官の負担が大きいという設定なんだよなあ
(トラベラー感)
[sage] 2017/09/18(月) 09:03:10.99:dN2LnlRd
かりにAIの補正あったとしてもなり立ての艦長が事変、いや紛争引き起こすだけの
決断を強いられるのはきっついな つか、帝国は力があるのになんでああも引きこもりみたいな
政策してたんだろう
[sage] 2017/09/18(月) 10:53:20.92:IdcdZSMi
1980年代までの日本と、おそらく20世紀初頭までのアメリカ合衆国が国家モデルだからだろ。
面倒臭い近所付き合いは徹底回避、引きこもって手つかずのフロンティアを開拓していくから国力を蓄えられる。金持ち喧嘩せず。
[sage] 2017/09/18(月) 11:16:23.12:HObXHLtQ
しかしAIも匙を投げるという
[sage] 2017/09/18(月) 11:23:51.03:IdcdZSMi
AIも匙投げたどーしよってのは陸戦隊も同じだったな。76%って厄介な数字出してくれたなと。
三人(Googleとかだとそれどころではない)寄れば文殊の知恵とは言うが、あくまでも参謀的な意味での知恵であって、最後の決断は指揮官が下すというのがテーマになる筈だった・・・
[sage] 2017/09/19(火) 00:11:22.37:VCHbynd2
地連は意思決定がテーマだな
[sage] 2017/09/19(火) 09:58:45.51:fNgQBHWj

まぁ、天城少佐を引き立てるためとはえい、チャンドラーは係争地と隣接している星系なのに、軍の演習宙域が
あるだけで警備部隊も置かれていない無人状態ってのは、どうなんだろうな。

可住惑星がないとはいえ、地図を見る限り先端星系との接続路だからそれなりに重要な星系だろうに。
[sage] 2017/09/19(火) 20:43:46.36:xQQddCdI
どうも時間犯罪者(と金正男)が死んだ感触がない。

平野先生が「佐藤大輔が死んでいなかったとしたら」とかいう
タグを建てないモノか・・・・
[sage] 2017/09/20(水) 09:46:12.55:h6D1o2Rl
愛蔵版にサイン入ってたら笑えるんだけどな。
[sage] 2017/09/20(水) 13:35:03.98:h6D1o2Rl
某町の書店で本の塔ができてて笑った。
これで最後かと、しんみり帯読んでたら取り置きの電話かかってきてた。
敗残兵諸君、靖国で会おう!
[sage] 2017/09/20(水) 13:39:31.26:k0ll7Cmf
尼で予約したらいまだ出荷準備中
[sage] 2017/09/20(水) 15:10:29.72:a2eysolh
再販して欲しいなあ RSBCとかよく読んでたせいでボロボロになってるわ
[sage] 2017/09/20(水) 17:03:21.40:w0aG+WLI
いっそのこと全集で出してくれたらセットで買うんだが…
[sage] 2017/09/20(水) 18:27:50.34:h6D1o2Rl
征途探しながら立ち寄った古書店で読んだ歴史読本に“北海道以北の分割統治案の提案は8月16日”って記事があって、設定との矛盾が有るか無しか考えつつ早売りゲット記念に鰻重特盛!

靖国神社では、やたらと元気に歩き回る海軍航空隊出身らしい御老人の解説(御婦人への)を聴きつつ、征途の内容を思い出しながら廻っていたら…
以前とは展示内容が変わっていて、戦地から回収された残骸類がかなり並べてあった。
その中に、澄んだ薬液を封じたままのカンフル剤のアンプルが何本も展示されてた。
征途作中に“この戦いは祖国の実質的な敗北を引き伸ばすカンフル剤に過ぎない”ってのがあったけど、なんか分からんが、感動しちゃってな…涙が出てしょうがなかった。
70年以上経つのに割れもせず綺麗な薬液を守ってるのかと思うと、今も思い出したら涙がねぇ〜…
不思議な経験さして貰ったよ。
因みに、萌えミリ本の“あくしず“買って帰って中開けたら付録がレイテ沖海戦ボードゲームw
長文失礼しました!
良い1日だった!!
[sage] 2017/09/20(水) 20:25:23.80:06EaJ431

マップの大きさは?レイテ湾
[sage] 2017/09/20(水) 20:44:19.91:0N2Cej2/

レイテ沖海戦のゲームスケールが気になるなぁ
せめて戦艦と空母は1艦=1ユニットぐらいは欲しいトコ
まあ雑誌の付録になるぐらいだからあまり多くのユニットは付けられないだろうけど

取り敢えずMCあくしずのHP行ったら1人用て書いてあったんでソリティアゲームなんだろうね
ttp://www.ikaros.jp/mcaxis/axis/46/index.html
[sage] 2017/09/20(水) 20:46:41.92:06EaJ431

ユニットシート見ると、1ユニット1隻っぽい
最近海外のメーカー筆頭にソリティアウォーゲーム多くなってるな
ほとんどガイドのDG社なんだけど
[sage] 2017/09/20(水) 20:47:13.95:06EaJ431
ほとんどガイドの→×
ほとんどが→○
[sage] 2017/09/20(水) 20:53:46.92:dmGUB1cw

ソロはVP社のを遊んでた
さいきんは視力の関係で…
[sage] 2017/09/20(水) 20:57:24.37:0N2Cej2/

どうもです

最近はソリティアのウォーゲーム増えてるよね
WW1のゲーベン追跡戦なんてマイナーな題材扱ったゲームですら完売して再販するぐらいだし
[sage] 2017/09/20(水) 21:14:00.39:N3NS1T1g

プレイ相手がいないからなぁ
[sage] 2017/09/20(水) 23:33:34.84:06EaJ431

ちなみに俺が初めて買ったウォーゲームは独ソ戦ソリティアだった
まだソリティアウォーゲームがあまりない世の中で、しかも最初の1品目がそれって敷居高くてあまりプレイしなかったww
[sage] 2017/09/21(木) 07:06:14.33:xzFfrXB1

こういう雑誌のおまけや海外産の英語のやつ(これも高いけど)ならいざ知らず
いま本格的なの買おうと思ったらぼったくりもいいところのプレミア価格ついてるから泣けるけどな
エスコートフリートとか欲しいんよ…
[sage] 2017/09/21(木) 07:24:04.09:rAn5QdPp
貴様それでも大ちゃん信者か、気合いで金を用意してこい!(ビンタ)
[sage] 2017/09/21(木) 07:34:08.82:xzFfrXB1
北海道共和国やリターントゥヨーロッパも欲しい…
そうやってあれこれ買い始めたら100万軽く超えるけど(笑
[sage] 2017/09/21(木) 07:43:55.74:rAn5QdPp
働かずに食える大金持ちになって、ニイタカヤマノボレを展開できる
プレイスペースとキャンペーンをやりきる時間(+遊び相手)がほしいです
[sage] 2017/09/21(木) 08:20:53.38:pbE4Txb/
・ニイタカヤマノボレ
・レッドサンブラッククロス
・エスコートフリート
・リターントゥヨーロッパ
・幻の八八艦隊
これ全部で10万以上飛んだ・・・w
ヤフオク・イエサブアキバ店で買ったけど、幻の八八艦隊以外はプレイしてねえっす
[sage] 2017/09/21(木) 08:35:27.74:h9vSXoXn
亡くなった友人がボードゲームやってたらしいんだけど、部屋に駒?替わりのウォーターライン艦船模型を無茶苦茶持ってたな。
フレッチャー級駆逐艦だけでも凄まじい数があった。今時と違って安い完成品売ってない時代だったはずなのに、全部自作したのかと思うとゾッとするw
[sage] 2017/09/21(木) 09:24:30.75:+GuatVoo
売ってる時に定価で買わないと駄目ってことだな
[sage] 2017/09/21(木) 10:09:47.35:3lVO3ryC
 そういや、「優しい掟」で軍港全部燃えちゃったけど、その後再建したのかな。1995年あたりから1/700ウォーターラインの製作環境は相転移でレベルアップしてるんだが。
(ここ数年はそれを素人レベルで作れるように技術フィードバックが来ている。周辺基礎環境の変化がもちろん一番大きいが)
[sage] 2017/09/21(木) 10:31:36.44:5WH4ZrLX
船が不人気だった時代は翔鶴や大和のメジャーどころのプラモなんかは500円で買えたな
時代が違うといわれりゃそれまでだが、同じ奴が今2500円してるのはどうかと思うのよ
[sage] 2017/09/21(木) 10:36:53.69:mk7fkHvM
旧価格帯で500円なのは巡洋艦
戦艦空母は1000円前後

でパーツ数も精度も考証も段違いに今のキットの方が進歩しているんだから比べるのが間違い

中には40年前のキットに形ばかり武装パーツ追加して新キットと同じ値段で売っているあこぎなのもあるけど、こうしたキットは売れない→リニューアルの予算がつかない→旧キットの
まま→新キットとの差が更に広がり売れないのスパイラルになっている
[sage] 2017/09/21(木) 10:41:36.05:hSnZlols
ガルパンや艦これが救世主になっちゃった感
[sage] 2017/09/21(木) 10:55:44.97:3lVO3ryC
艦これははっきりなってるな。ピットロードじゃなく正規WLシリーズ品で、間宮に速吸に秋津洲にあきつ丸だぞ。艦これ特需が無けりゃこの辺発売不能とメーカー自体言ってる。

なお、タミヤは組合事情で艦これには付き合ってるが、自社としてはどっちにも我関せず。戦車はBT-42の一時的売り切れくらいかな。
金型代だけ特需で回収するつもりで、M3中戦車のリニューアルくらいしても良かったと思うんだが…戦車は世界的にはWoT特需の方が効いてる、T29重戦車とか。
[sage] 2017/09/21(木) 12:49:43.83:61DzHzcV
アオシマかなりべったりだよな
ま、以前から車やバイクのプラモで湘爆や特攻の拓等とコラボってたけどな
[sage] 2017/09/21(木) 13:23:28.91:mk7fkHvM
タミヤはミニ四駆のアニメが盛大に爆死してからゲームやアニメとのコラボは徹底的に拒否する様になったそうな

しかしあのアニメは爆死して当然よ
あれに憧れて社外パーツ使ったり軽量化したらタミヤ公式の大会出走不可なんだもん
自社の改造パーツ売りたいが為にんな事やればアニメにも悪影響あるに決まっている
[sage] 2017/09/21(木) 19:14:59.71:bpIxxBug
艦これに便乗して、連合艦隊やらアイアンボトムサウンドを再販したけど、昔のファンが買っていっただけであまり効果なかった的な事は嘆いていたような気がする
ぱんつぁーふぉーは売れたらしいが
[sage] 2017/09/21(木) 20:55:36.17:F3aR04aL
誰か真実の大和を買うて
レイテや沖縄、さらには第二次日本海海戦をプレイした者は居らぬか
[sage] 2017/09/21(木) 20:57:25.15:Lm1XK+sr
ぱんつぁーふぉーは買ってみたけど、あれは正統派ボードシミュレーションとはだいぶ違っていた
シミュレーションゲームとカードゲームの融合という感じ
勿論、一緒にプレイしてくれるような人は周りにいないのでありました
[sage] 2017/09/21(木) 22:09:06.52:pbE4Txb/

RSBC発売当時6歳だったんで流石に・・・
ウォーゲームを実際に手にしたのはそれから10年も後だからねぇ・・・

征途愛蔵版はAmazonで注文したんで来るの待ってるけど、本屋に入荷してた奴ちょこちょこ立ち読みした
挿絵はともかく図版や地図まで省略されてるのね・・・

MCあくしず買ったけどゲームのルール正味2ページなんでプレイするのは簡単そう
コマは上手く切り取れたけど、マップ切るのに失敗した・・・
まあ隅の方が上手く切れなかったんでプレイするのは支障ないけどね
[sage] 2017/09/21(木) 22:16:15.34:yqnc32hW
なんで地図を省くのか。あり得んわー
[sage] 2017/09/21(木) 22:40:07.60:nRhaxf/Q

>アオシマかなりべったりだよな

そりゃ青島が自分でカネ出してTVアニメ作らせても爆死だから。
同じ金出すならあとから売れてる企画に出したほうがマシって体質なんだろ。


新金型とか言われても、1/144のガンダムと変わらない15センチにも満たない「ちいさな模型」の駆逐艦が1500円とかで、
HGUCのガンダムの倍額だからなあ。メジャーな戦艦だの空母だのであればRGより高いし。
1/144の飛行機もガキの頃は100円で買ってたのに、いまじゃ1000円だし。

興味持った、でそのジャンルを作ってみよう、で始めるには、値段が高すぎる。
模型を作りたいだけならガンダム買うし、模型が欲しいだけなら500円の食玩になるわな。
[sage] 2017/09/22(金) 04:58:25.65:a/7+1M62
子供(人)の数が減る→購入者が減る→必然的に単価が上がるの悪循環
おもちゃも架空戦記もこの構造は変わらないよ


>地図を省く ありえんわー
[sage] 2017/09/22(金) 10:46:59.92:0LvFerFk
コストパフォーマンスに優れたビッグワンガムなんて企画はもう通らないんだろうな
もっともその当時すら自分の小遣いじゃろくに買えなかったけどさ
[sage] 2017/09/22(金) 13:24:45.11:/Y39wqRD
戦術的局面だけなら運動盤1枚で何でも遊べるんだけどなぁ。
[] 2017/09/22(金) 19:46:09.49:xR4K9VO6
サンヨー食品のサッポロボーイコンバットシリーズもコスパ最強だったなあ
[sage] 2017/09/23(土) 07:30:23.61:jxLy9F+O

消費税とかのクソがつかずに一個150円だったはずだぜ
子供の小遣いでも月に2,3個は買えたと思うがビッグワンガム
[sage] 2017/09/23(土) 09:47:56.50:SBPivHLf
200円の時代しか知らないな
箱に穴があいてて番号が見えて
ダブらずに買えた記憶が
[] 2017/09/23(土) 09:56:09.82:7mTa677U
デラックスビッグワンのアパッチがかなり良くできていた記憶がある
[sage] 2017/09/23(土) 10:07:43.11:ACiU4cRs
現代だと子ども向けの値段のミリタリー系のプラモデルってないよなぁ…
ガンプラなんかは低年齢層の取り込みに積極的なのに

子どもの頃に田宮のII号戦車とアフリカ軍団のフィギュア4体のセットが500円を買った気がする
今も税抜1200円で買えるみたい
[] 2017/09/23(土) 10:18:00.04:7mTa677U
塗装完成済み1/144航空機食玩が400円、1/144WTMは250円でハードオフに行くとレアモデル以外はゴミの様に50円で売られている(自衛隊コブラ大戦略仕様とかはプレミア扱い)
この状況で200円の復刻ビッグワンガム出しても売れなかったのは仕方なし
[sage] 2017/09/23(土) 13:31:30.87:ejDQZLFG
今の子供は「プラモデルを作って遊ぶ」なんて事は想像もしてないと思う
もう完全にプラモ作りは盆栽なんかと同じおっさんの趣味と化してる
[] 2017/09/23(土) 14:02:49.05:7mTa677U
作る場所も置く場所もないから色付き食玩収集してるんだろうな。色付きプラモデルも複雑な発色まで出来る様になったので汚し塗装くらいしかやることがない。
[] 2017/09/24(日) 01:46:14.60:5vWvKbk3
:::::::::::::::::::::``ヽ
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      `` ?---? 'い
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
09058644384
[sage] 2017/09/24(日) 04:31:50.53:KIz1R2zI

おもちゃ屋と模型屋は既に30年くらい前にはそれぞれ異なる客層を有する別の業態に分離していたような。
大規模店舗には両者を併設する場合がある、というだけで。
[sage] 2017/09/24(日) 06:25:11.51:3jWfc9p/
ミニ四駆とかのおもちゃと模型の橋渡しをするようなアイテムがあるけどまあいう通りだわ。
ま、それ以前にタクティカルボードゲームなんてかなり濃い店舗じゃないとおいてないだろうけどな
[] 2017/09/24(日) 15:20:22.33:D8ZfbKnv
80年代後半から一限客相手にゲームソフトやモデル寿命1年の版権物や季節商品で回転させて手堅く商売する店と
儲けよりも趣味兼実益で常連客相手に客単価をあげてく店に二極化したな。
エヴァブーム以降版権物とアニオタ向けに特化した店は戻ってこれなくなった。
[sage] 2017/09/24(日) 15:41:37.02:3c5eb/JV
>202
昔はウォーゲーム普通のおもちゃ屋にも置いてあった。
ブームが過ぎて店頭で埃かぶったまま、店ごとあぼーんしたな。

古い作りの個人店舗をめぐって売れ残りの作品を探したりする人達もいたよ
[] 2017/09/24(日) 15:48:04.24:D8ZfbKnv
テレビゲーム以降はカードゲームが復権しようとずっと空気というのが枯山水まで続きます。
復刻版俺のケツをなめろで喜んでるのは平野耕太みたいな極一部限定
[sage] 2017/09/24(日) 19:08:12.98:mB6eIFHE
今時ボードゲームやってる奴って・・・
[sage] 2017/09/24(日) 19:11:06.46:FZNnaY3F
悪かったな。今時プレイしてて
[sage] 2017/09/24(日) 19:32:34.78:i4pLO8EW
悪かったな。今時デザインしてて
[sage] 2017/09/24(日) 19:39:14.18:mB6eIFHE

武装を解除しないなら直ちに射殺も考える
[sage] 2017/09/24(日) 20:04:19.14:FZNnaY3F
レイシスト乙
[sage] 2017/09/24(日) 20:10:51.26:mB6eIFHE
「考える」と言っただけなのだがね?
[sage] 2017/09/25(月) 02:06:41.80:Rvvvjje6
PCがこれだけ進化したのに
旧来のボードゲームまんま移植のPCゲーはあんまりないんだよな
画面的に地味&日本じゃ一部しか購入しそうもないがあってもいいのにそういうの
[] 2017/09/25(月) 07:40:32.65:6CYh+rXr
日本製シミュレーションのゲームエンジンはほとんど進化してないぞ。大戦略とかパワードールあたりの使い回ししかない。
[sage] 2017/09/25(月) 09:14:59.63:I4JpLrCH

そういうのはVASSALで事足りるから需要がない
専用なら細かい特別ルールチェックとかできるけど結局プレイヤーが把握してないと「え?」となるだけなんでどっちでもいい
[sage] 2017/09/25(月) 09:26:06.57:H6EtRQIz
アートディンクがもうちょっと頑張ってくれればな
機甲師団とか空軍大戦略みたいな良作出してたからその方向性で
[sage] 2017/09/25(月) 09:51:33.94:AHPgc2Xq
あと思うのが、PCなのに前例墨守とばかりにヘクスを採用してるのもどうかと思う
あれは紙のボード上でユニット位置と多様な進行方向を両立させるための方便みたいなもんだろ
[sage] 2017/09/25(月) 10:02:20.11:vrn45WKV

元々のターゲットがボードゲームプレイヤーか興味はあるが周囲にプレイヤーいなくて出来ない層だからじゃない?
ドット単位で位置設定するゲームはジェネラルサポートとかが幾つか出しているけど結構分かりにくいよ
[sage] 2017/09/25(月) 10:48:06.14:vjlN6bS7

その辺について整理解説した記事というか講演録があって結構面白かったので良かったら読んでみて。

ポケGO、大戦略、信長の野望…古今東西のゲームマップを7分類して徹底分析。なぜ四角形や六角形のマップを、私たちは好むのか?【徳岡正肇氏:講演レポ】
ttp://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/170914b
[sage] 2017/09/25(月) 11:08:56.51:djzAYAIJ
今時の子供は、接着剤使わないで組み立てるだけのプラモとかだからねぇ。
色塗らなくてもそれなりに見栄え良いし。
1/500のヤマトが棚から落ちてバラバラになったのに、組み立て治したらパーツ1つ壊れてなくて、たまげたことあるわ。
[sage] 2017/09/25(月) 14:28:11.02:I4JpLrCH

それはいわゆる戦闘級=コマが兵器(兵士)単体から成っているので隊形?が具象化可能なスケールレベルの話だね
それ以外の1コマが隊を表すスケールでは各種情報を抽象化しないと無駄に複雑になるだけだしプレイヤーの立場からも不可知な情報が過多になる
そしてヘクスというのは土地を単純に6角形で区切ってるだけじゃなくてルールと相まって各種軍事状況を抽象化したものだ
[sage] 2017/09/25(月) 19:19:49.82:4WhNsNuX
ボードゲーム系の俯瞰目線の気持ち悪さは最凶
[sage] 2017/09/25(月) 20:06:42.19:8ZWjlGZd
俺最近はヘクスマップじゃなくてエリアマップの戦略級のゲームばっかやってる気がする
MCあくしずの付録ゲームのレイテ沖海戦ゲームはヘクスマップじゃなかったし
[sage] 2017/09/25(月) 20:11:54.15:nkkkmP6W
俺もエリアや point to point が増えてるな
ヘクスにスタックするのが億劫になってきた
[sage] 2017/09/26(火) 02:16:48.93:qZnq886e
そんなグータラで作戦級ビッグゲームができるか
RSBCで練習して来い
[sage] 2017/09/26(火) 02:41:56.61:f+pnQHs5
RSBCが出る前からSPIの Kursk とか Operation Typhoon とか War in the East とか遊び倒してきましたが何か?
さいきんは視力低下でガチの作戦級や戦略級を避けてるだけですよ
[sage] 2017/09/26(火) 10:07:11.39:Bllogj6V
老眼で小さい文字見えにくくなるのはこの世代あたりからか…

まあエリアマップのほうが全体把握もしやすいから遊びやすいが
[sage] 2017/09/26(火) 10:33:24.59:ZNe99i7O
あと指の震えと記憶力減退な
スタック地獄のGDWのTheir finest hour とか広げる気にはならんね
[sage] 2017/09/26(火) 22:28:14.41:yxZ0wL+j
今日は大ちゃんを偲ぶ会がしめやかに行われたそうで、歴代編集者による愚痴だなんだで盛り上がったそうな。

小林源文23日あ-109/110? @sakamachi21KN
>本日は飯田橋の日本出版クラブで、「佐藤大輔を偲ぶ会」に出席です。
>佐藤大輔とトラブった編集や関係者しか来ないんじゃーないかな?
>週末は大阪行きだし、床屋で頭をスッキリさせます。時間があるかな。

松本規之アニメ南鎌倉〜WEB配信中!? @matsumoto0007
>只今佐藤大輔先生を偲ぶ会に参加中。歴編集さん達によるトークが大変面白いです。
>‥大変お疲れ様なエピソードが炸裂しているので後々まとまるといいな( ´ ▽ ` )
>お土産にぶっかけパスケースに色々なエロセット入ったものを頂きます( ´ ▽ ` )
>pic.twitter.com/bambmxykTN
[sage] 2017/09/27(水) 01:38:50.87:WSwcnxeE

左下のマップはRSBCか…
[sage] 2017/09/27(水) 07:29:23.57:5YVgLf2E

いろんな意味ですごく濃ゆい面子が生前の大ちゃんに文句言いながら
酒とか飲んでそう それもまた一つの悼みの形かもしれんなあ
[sage] 2017/09/27(水) 12:04:44.56:Kegwh8jf
>佐藤大輔とトラブった編集や関係者しか来ないんじゃーないかな?

>‥大変お疲れ様なエピソードが炸裂しているので後々まとまるといいな( ´ ▽ ` )

友人や作家仲間あたりはいいとして、一流大卒の正社員編集者がナンカ言ってたとしたら、違和感しかないな。
作家のわがままに付き合わされて辛い辛い言うけど、ラノベ作家あたりであれば400枚の全編リテイク数回やっても印税は完成稿のみだし。
漫画なんか「編集者との二人三脚」なんて美辞麗句を掲げているけど、気に食わなきゃ「代わりはいくらでもいる」で使い捨てどころか、積極的に潰しにかかって他社に逃げたら「あいつまだ生きてたのか」とか平気でうそぶくし。

御大をどうこう言える人格に優れた編集者だの無謬の出版社なんてのはあるのか?
所詮は狐と狸の化かし合いだろ。
[sage] 2017/09/27(水) 12:08:30.99:WSwcnxeE
作家になれない奴が編集者
編集者にすらなれない奴が評論家
[sage] 2017/09/27(水) 16:05:47.31:ZfTMiT3x

言いたいことは分かるが自分の妄想編集者にケンカ吹っかけても新作は出んのだぜ
[sage] 2017/09/27(水) 17:17:23.98:5YVgLf2E

評論家どころか出版関係者にもなれないからここで愚痴ってるんだよ
それでいいじゃねえか あくまでもどうにかしたいなら売れる架空の大作でも書いて編集の鼻でも
あかしてやりゃいいんだよ 結果がすべてだ
[sage] 2017/09/27(水) 18:36:04.48:CapyA0mD

それは出版できないと売れないし、出版するには編集がマトモじゃないといけないしで、
「卵が先かニワトリが先か」
の話でしか無いぞ?

しかも編集の鼻を明かすとなると作者が手柄を上げることになるが、マトモじゃない編集だと
売れても「俺が編集だから」とやり出すので、どっちかというと作者は編集のなだめ役と言うか
お守り役というか。
[sage] 2017/09/27(水) 19:34:54.94:O3zimwto
俺が、俺達が編集だ!
[sage] 2017/09/28(木) 09:43:06.12:uHlmCgbP

妄想なら死人も出なかっただろうな。
ttp://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/6/a/6a1f3123.jpg
[sage] 2017/09/28(木) 15:31:26.26:VZ8P/F4k

少なくともそのページじゃ誰も死んでないけど何が言いたかったの?
死んだ●村●三はあじまを使い捨てた方だし
手塚をぶん殴ったとか呪い殺されてもおかしくない基地外だったらしいけどな
[sage] 2017/09/28(木) 16:33:52.29:N+hY1SW5
壁村耐三って普通に書けよ
[sage] 2017/09/28(木) 18:51:33.80:JeTbnc5D
大ちゃんと直接関係ないんでよそでやってくれんかね
というか変なレスをたまにちょくちょく入れてる奴か、お前?
[sage] 2017/09/29(金) 01:15:16.02:cFoWGjqs
編集は、気楽な家業ときたもんだ。
ttp://i.imgur.com/eSrMgGM.jpg
ttp://i.imgur.com/65zW5wR.jpg
ttp://i.imgur.com/LOaAeDb.jpg
ttp://i.imgur.com/FWohgUp.jpg
ttp://i.imgur.com/bI5I1S2.jpg
ttp://i.imgur.com/5wW7p2W.jpg
ttp://i.imgur.com/q9YvNN8.jpg
ttp://i.imgur.com/2zBL20u.jpg
[sage] 2017/09/29(金) 17:20:56.03:9obWr3Cr
神保町、書泉グランデ一般書部門売り上げ1位“征途”!!
本当に数が売れているのか?
単に値段のせいか?
[sage] 2017/09/29(金) 18:51:49.28:g4pVwKEJ
この値段の本がこれだけ売れるってのは普通ないでしょ。あと、どうせ買うならグランデでって特殊事情は割増せにゃ。
[sage] 2017/09/30(土) 07:01:04.58:dPaqvIO4
近所の本屋で売ってないw
密林取り寄せか都心に出た時じゃないと無理だわ
[sage] 2017/09/30(土) 09:35:02.78:NN3LHAPC
尼着弾。
箱から出して、目次見てそっと戻した。
加筆修正は期待するだけ無駄ですかね?
[sage] 2017/09/30(土) 09:39:52.88:BRov2DT7
ぱらぱらめくっておしまい
大きさといい厚さといい墓石のようなもんだ

金字塔院征途居士
[sage] 2017/09/30(土) 10:03:19.83:B8rqA14Y
加筆修正箇所があればそこだけ読んで終わりになりそうだな
文庫版は持ってるし
[sage] 2017/09/30(土) 13:49:56.91:HX8SWq1H
ふと思ったけど、今のスレ住人だと、征途に初めて触れたのは新書版ではなく文庫版だというやつの方が多かったりするのか?
[sage] 2017/09/30(土) 17:26:28.86:/cUyne0l
つうか征途より他のシリーズ再販してほしいよ
もうどれもボロボロだし新しく手に入れようとすると古本屋巡りするしかない
[] 2017/09/30(土) 20:44:28.95:0jtJXr8r
アマゾンキンドルで出してもらう方が良さそうだな
[sage] 2017/10/01(日) 07:43:52.37:ArqfzL99
電子書籍でもいいから出してほしいわな、初期作品は俺もボロボロだわ

あと征途の文庫だけど、あれってゲンブン先生のポンチ絵がのってないんだろ?
あれのあるなしも結構大きいと思うぞ でっかい口の塗装のM4戦車とかHER HER…!とか
ないとさびしい
[] 2017/10/01(日) 11:55:18.62:uwQfQpBb
電子書籍の方がボロくならないし汗を吸って変な匂い出さないし場所とらないからいいぞ。
[sage] 2017/10/09(月) 07:41:52.35:j4851Fnp
架空戦記自体がもう斜陽通り越して眠りにつきつつあるからねえ
[sage] 2017/10/09(月) 16:33:07.12:uf8O1ilk
仮想戦記が売れる時節がまたくるんだろうか?
[sage] 2017/10/09(月) 16:53:57.15:j4851Fnp
ここで言うのもなんだが無理でしょうね
90年代の架空の隆盛には団塊ジュニア〜氷河期世代のSFと戦記を融合させたような
戦記物に対する土壌があったが、今はそこに至る前にゲームその他で昇華してしまってるから
[sage] 2017/10/09(月) 16:58:00.63:89yvCx5c
またブームが再燃しても、大ちゃんがいないから…
[sage] 2017/10/09(月) 20:29:07.29:uf8O1ilk
地連のようにVRで仮想体験ができる時代だもんな…
[sage] 2017/10/09(月) 20:44:29.68:3DZOMRZB
VRでリアルな戦場体験するなら、金髪美少女と一戦交えるのがいいな
[sage] 2017/10/10(火) 00:38:08.80:0BSA3Ess

臭い
[sage] 2017/10/10(火) 08:05:28.75:Q92ZaVPC
まあにちゃん(いまはごちゃんか)自体も人口減ってるらしいしなあ
[sage] 2017/10/10(火) 18:25:16.20:G/bAZV1r
>259
地連のあれは嗅覚どうなってたかな。
[sage] 2017/10/10(火) 19:07:32.56:S5zC8MGK
知らん
帝国宇宙軍の世界だとナノマシンで体臭とか消してそう
[sage] 2017/10/10(火) 19:10:11.80:G/bAZV1r
むしろお好みで付けることもフリーダムな連中はやっていそう
[sage] 2017/10/10(火) 21:43:54.97:lJ2MYrZ9
炎の匂い染み付いて
   むせる
[sage] 2017/10/11(水) 01:17:59.86:jFOy8oyQ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
[sage] 2017/10/12(木) 04:43:29.91:fjku7YAp
すみません、しばらく来ていませんでした。
101スレが2つあってどちらも伸びているようなのですが、使い分けとか
あるのでしょうか?

今日、六本木のBook 1stで「征途」買ってきましたよ。あと2冊だったかな。
新書も文庫も(家の中で)発掘困難なのでありがたい。
[sage] 2017/10/12(木) 05:14:46.99:gjP/NF8z

使い分けは特に無い。
あえて言えば、ワッチョイ嫌な人はワッチョイ無しスレにしか書けない。
ワッチョイを許容できる人はどっちにも書ける。
この違いくらいかな?
[sage] 2017/10/12(木) 06:13:24.42:FNXvYOEz

ワ有には例の人格攻撃君がいついてて罵倒合戦が始まることがある
それが嫌でこっちにいるな
[sage] 2017/10/12(木) 08:51:10.35:gjP/NF8z

「自分はワッチョイでNGの仕方がわかりませんッ!」と声高らかに宣言されても困惑するだけなんだが…
こっちに居つかれたら毎日違うIDをNGしないといけなくて大変。

…というか、スルースキルが無いだけなんじゃ。
[sage] 2017/10/12(木) 09:16:40.00:4rBNTkBy
そう思うならとっととワ有にお帰り
それで心の平安は保たれるだろうよ
おめでとう
[sage] 2017/10/12(木) 10:33:25.87:BuZBLb65
好きな話題振ってるほうに行けばいいんじゃね 住み分け。
おれはあっちのスレが相談せずにワッチョイにしたから行かないけどね
[sage] 2017/10/12(木) 11:07:41.29:4rBNTkBy
他板でもよくあることだが、スルースキルない奴ほどワッチョイワッチョイ騒ぐ
嵐がスレを過疎らせるためにわざとワッチョイいれたがることも多い

議論板だと逆に嵐(餌)歓迎、ワッチョイいらね
ピラニア化した住民がよってたかって食い散らかすから
兄弟スレ姉妹スレからも続々参戦w

ただかなりdeepな専門スレだとワッチョイは便利
ふだんは閑散としてるけど、いったん話題がふられると数日にわたって紳士的議論と情報交換が続く
民度は高く嵐もこない
そういうスレだとIDはかえって不便
[sage] 2017/10/12(木) 13:22:28.64:gjP/NF8z

お帰りも何も、ワッチョイ容認派はどっちにも書けるのよ。
スレの違い自体も、単にワッチョイの有無で週間NGができるかどうかだけで、何も変わらんし。
[sage] 2017/10/12(木) 13:24:44.87:4rBNTkBy
よかったじゃないか
お☆め☆で☆と☆う
[sage] 2017/10/12(木) 17:30:26.82:BuZBLb65
この話やめやめ 続けてもKC船団の天気みたいに荒れるだけだ
[sage] 2017/10/21(土) 18:34:49.12:XOZgywLl
RSBCの世界だと複合装甲やチョバムアーマーにあたるものはどこが作ってるんだろうね
T-62もなければ英本土も陥落してるが…
[sage] 2017/10/21(土) 20:01:05.37:UBYQku/r

複合装甲の発想自体は押川春浪の「海底軍艦」で既に登場してるし、いつかどこかは作るだろうね。
[sage] 2017/10/21(土) 23:48:34.67:2EWDgo3X
軍艦の複合装甲や表面硬化装甲がすでにあるので、発想としては自然に出てくるわな
[sage] 2017/10/22(日) 08:32:41.25:nZF/uty0
だから史実の米英ソが戦後開発した軍事技術は
基本的に日本帝国が開発している世界というのがRSBCでしょ

ただ下手すりゃ日本が開発した複合装甲はこちらというか史実の米英並みの物で
こちらの独日レベルの物はドイツしか開発していないなんてオチも
[sage] 2017/10/22(日) 09:18:15.75:hDhz2FE0
そこらへんはユダヤ系科学者のちからでなんとか
[sage] 2017/10/22(日) 09:39:22.50:nZF/uty0
だから複合装甲の素材に減損ウラニウムなんて採用されている可能性も
史実の日本国よりははるかに核アレルギーのない日本帝國だろうし
[sage] 2017/10/22(日) 10:38:08.70:nZF/uty0
そういやRSBC世界の日本は
艦船用の反応動力機関の廃棄はどうしているのだろうか?
[sage] 2017/10/22(日) 11:18:26.62:hDhz2FE0
マリアナ海溝にでも沈めておけばよい
[sage] 2017/10/22(日) 11:45:04.58:rDK8+V4F

グリーンランド辺りに埋めてるのかもね。
アイスランドは枢軸の勢力下にあるし。
[sage] 2017/10/23(月) 01:15:28.90:uj3Ei3wU
徳川家康は死ななかったね。突撃準備で戦が終わってしまった…
[sage] 2017/10/23(月) 03:16:10.44:B1ofVj7d

そして遺伝子異常や種無しになってしまった(元)戦車兵が…
[sage] 2017/10/23(月) 08:30:31.58:tqLjR2zm
まぁ夜桜(でよかったっけ?)のエピソードを読む限り
軍や国家が持っているある種の非情さ・冷酷さというか
暗黒面もしっかり存在している世界だしね
確かあの世界の高度経済成長に伴う公害への対策も
京浜工業地帯で海軍関係者が大気汚染により
倒れたのがきっかけに始まったのだっけ?
[sage] 2017/10/23(月) 09:36:13.26:VGlzJS2/
パシストで書かれてたな、それ
[sage] 2017/10/23(月) 11:42:53.64:jLz65lvJ
環境汚染というか放射能の環境への研究、ABCCみたいなのを
日本(と英連邦)がアメリカに組織作ってそう 歴史の皮肉そのものだね…
[] 2017/10/28(土) 22:53:05.30:c+AkEugb
おめーら公害好きそうだよな
[sage] 2017/10/28(土) 23:34:06.97:wH06kA2l
俺が公害だ。
[sage] 2017/10/29(日) 11:52:29.06:pd04HrWQ
煽る意図にしてももう少し大ちゃんスレらしい諧謔が欲しい
コックス大尉に植民地人みたいだって笑われちゃうよ
[sage] 2017/10/29(日) 12:00:05.27:2XOL/57y
そーゆーの素人が真似しても見苦しいだけだから。
[sage] 2017/10/29(日) 12:05:58.12:qsXQsXp7
そういや某艦長が中佐になったり大佐になったりしてた
豹2紹介の頁もなぜかふゅーらーへの報告w
当時、記念になるかと交換しなかったけどな…
[sage] 2017/10/29(日) 13:32:13.52:/iJD12LH
最期の新刊にまでそんなネタを仕込む御大が大好きでした
[] 2017/10/30(月) 00:02:31.25:yeTPsv8Q
たぶん大佐
[] 2017/10/30(月) 01:49:23.70:yeTPsv8Q
っていうネトウヨが居たな
[sage] 2017/10/30(月) 07:20:36.61:APSHKBvC
おまえは1時間1000円の飲み放題でも行って帰ってくんな 臭いから
[sage] 2017/10/31(火) 15:26:35.74:fmq1a5CS
・・・。
[] 2017/10/31(火) 15:26:54.34:fmq1a5CS
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
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:::::::::::ヽ         , `ヽ
::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
[sage] 2017/10/31(火) 19:56:31.51:YbQGN7YV

ネトウヨて本当に糞だよな
臭いし
[sage] 2017/11/01(水) 10:47:57.08:0kkE9dRO
つ 鏡
[sage] 2017/11/01(水) 13:38:39.37:mxUkUWIV
この変なAA張ってる奴といい、わざと荒らしてるの完全にばれてるのにな
まともなレスがちょっと続くのすら許せないらしい
[sage] 2017/11/02(木) 09:59:33.04:hOv9m6Ll
触るなよ
[sage] 2017/11/04(土) 14:41:27.88:ot4RY/Hq
死んだB級ライターに話題なんかないんだわ
[sage] 2017/11/04(土) 14:55:27.83:d7mHd8Oe

youは何しにこのスレへ?
[sage] 2017/11/04(土) 14:56:53.31:kHjFLOAc
か☆ま☆っ☆て☆ち☆ゃ☆ん

しかも無能
[sage] 2017/11/04(土) 15:28:24.76:p7vXUlTM
童貞で包茎、痰が黒い癌患者で契約社員で貯金なし
[sage] 2017/11/04(土) 18:00:38.81:YPbU1alg
前世紀から居着いちゃっていまさら離れられなくなった靴の裏のガムみたいな人ですかね?
[sage] 2017/11/04(土) 23:25:04.85:dH+MR61V

しかもFGOのガチャにつぎ込む超無能で自称廃人
[sage] 2017/11/07(火) 15:14:17.10:PwBzYMV2
彼、RSBCキャラでいうとエメット君の劣化版ってとこだね
[sage] 2017/11/08(水) 17:47:31.98:iqD5XuqS
へぼ担当離婚するみたいよ
[sage] 2017/11/08(水) 18:26:18.34:b76xvqzq
しらんがなw
[sage] 2017/11/10(金) 17:32:32.84:gg1kIcP9
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/MagnaCarta2/status/927627496933146624
珍しくJSFが正論吐いてるぞ
[sage] 2017/11/10(金) 18:05:11.63:YRUycuc8
そんな人もいたっけな
[sage] 2017/11/10(金) 18:35:56.05:vWvomp3t
「JSFがいつもの逆張りを忘れて正論吐いて説教するレベル」www
[sage] 2017/11/11(土) 17:06:35.87:tBHsL8OD
粘着して監視結果を都度報告せんでもええのよ
[sage] 2017/11/11(土) 17:32:02.59:c50iNelb
ほっとけよ
[sage] 2017/11/24(金) 06:05:23.28:JYE6uw74
零戦より隼のほうがメジャーだったのになんでそっちがヤクザで寄付集めてるの
[sage] 2017/11/30(木) 18:46:14.81:m5WKr31F
ジョジョってぶっちゃけつまらんよな
二部三部で及第点くらい
[sage] 2017/12/07(木) 19:50:46.03:3qLTE3YX
英仏ほか全欧州と中露アラブが組んで対米非難だと。
地連の状況よりはるかにすっ飛んでるつか、帝国宇宙軍書いてる最中ですら想定してなかったんじゃないかこりゃ、流石に…トランプ二世はやだとか言っちゃいたけど…

ttp://jump.5ch.net/?https://www.ft.com/content/2eed7746-db34-11e7-a039-c64b1c09b482
[sage] 2017/12/07(木) 20:46:07.32:UFEeNJgu
レッドサンブラッククロス2が制作されるらしいです・・・
ttp://www.gamejournal.net/item_list/gj_065/index.html

システムはバンダイの第二次世界大戦を使用するようですが、制作に2〜3年かかるとか
デザインはオリジナルのデザイナーである高梨俊一氏が手がけるそうです
[sage] 2017/12/07(木) 21:24:55.45:b7wlsd6u
高梨先生のゲーム作成か。御大に4巻目を書かせるより厳しそう……
[sage] 2017/12/15(金) 22:12:33.44:SEKjU04W
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /    ___  ___  ヽ    
    l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| 
    |::::::::::  \_/  \_/  |    困りますなあ、勝手な続編の制作は。
   |:::::::::::::::::   \___/    |    原作者への配分はいくらですかな・・・
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
[sage] 2017/12/16(土) 10:00:36.11:UeOP8Q7x
死人に六文銭以上は要らんだろう
欲しいなら黄泉帰ってこい
[sage] 2017/12/16(土) 14:35:28.64:D+N0iR60
小学女児2人を誘拐疑い 28歳男逮捕、車で連れ回す
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sankei.com/affairs/news/171214/afr1712140054-n1.html

>会社員、佐藤大輔容疑者(28)を逮捕した
[sage] 2017/12/16(土) 17:13:37.39:upTc/g3Q
ダライ・ラマ的な人かな?
[sage] 2017/12/16(土) 20:18:29.19:tgUyMJ0y
ブックオフの108円コーナーでRSBC秘録と平壌クーデター作戦見つけたんで買ったった
平壌クーデター作戦は未読なんで楽しみ


これで何人目だw
[sage] 2017/12/16(土) 21:07:16.40:uHMkV7Iu
佐藤大輔なんて名前の奴そこいらじゅうにごろごろいるだろ
特にとーほぐは佐藤姓が多いそうだから石を投げれば当たる状態
[sage] 2017/12/16(土) 22:04:52.90:7vbsq/CB
みたいな詰まらない奴が日本を駄目にした
[sage] 2017/12/16(土) 22:29:32.27:j5Ih8j/i
関係ないな
[sage] 2017/12/17(日) 04:09:10.83:SJuu2TQB
184 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/12/16(土) 01:10:30.11 ID:K0gnyTf40
俺も最近学校でクラスメイトに話しかけても無反応で
大暴れして学校生活終了させることがある。
[sage] 2017/12/17(日) 15:07:36.75:jKd147wI
[sage] 2017/12/22(金) 19:56:37.24:A68FQwiV
先進国「効率上がりすぎwwwぶっちゃけこれ太陽光だけで電力需要100%まかなえる時代来るわwww」

先進国「となると次を考えんとなw」

先進国「屋根瓦の形の発電パネル作ったろwwwおしゃれやん?www」
ttp://www.promuscle.org/wp-content/uploads/2017/01/solar-panel-roof-tiles-look-like.jpg
ttp://cdn.wonderfulengineering.com/wp-content/uploads/2013/10/clay-looking-solar-tiles.jpg

先進国「道路に太陽光パネル埋設する実証試験やでwwww」
ttp://jump.5ch.net/?https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/Eqo5IYRfZ40LAC5oDwoqtxcVnJ4=/0x0:5017x3345/1200x800/filters:focal(2108x1272:2910x2074)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/52423213/GettyImages_630410758.0.jpeg





日本猿「原発再稼働!原発再稼働!」
[sage] 2017/12/22(金) 20:17:05.79:5aNPItnp
軌道上に太陽光発電衛星をとっくに打ち上げてる筈だったんだがなあ、ここ的には(´・ω・`)
[sage] 2017/12/22(金) 20:30:39.55:329/Qz8o
風水害が年中行事の日本にソーラーパネル設置しまくりってのが狂ってる
鬼怒川の洪水も自然堤防きり崩してパネルを設置したのが原因だろうに
[sage] 2017/12/22(金) 21:02:51.36:E9MretCY
あの判決の原告が地元の人なら
伊方原発が火砕流に巻き込まれた時点で
死んでるよな
[sage] 2017/12/22(金) 21:23:37.66:plJRZRVF
つか、征途世界やRSBC世界、☆世界ならこんなシナチョン絡みのふざけた書き込みが無いんだろうけどな
[sage] 2017/12/22(金) 21:29:58.23:RIEkEv8J
そもそもこんな良く言えば自由な、悪く言えば無法地帯な匿名掲示板なんか存在出来ないか、中国のネットみたく常に当局の監視が入っているかのどちらかじゃないかな?
[sage] 2017/12/22(金) 21:38:35.66:329/Qz8o

それどころか季節によっては西風がはこんでくる火山ガス、火山灰で関西あたりまで壊滅だろう
まず目や呼吸器をやられる人が続出
火山灰があつくつもると水,電気,ガス,ネット,マスコミ,道路,鉄道,空港全部ダメ
瀬戸内西部は海面にうかぶ軽石が航路を妨害
情報も物流も医療機関も自衛隊もマヒ状態
一戸建ては火山灰の重さで圧壊
やがて必ずふる大雨でふりつもった火山灰が泥流(ラハール)となっておしよせる
原告君がおすまいの太田川デルタの広島市は泥の海♪
[sage] 2017/12/22(金) 22:26:32.86:BNOFPYgZ
発電衛星といえば、simcityに受光施設からレーザーが逸れて街を焼き払う災害があったのを思い出した
[sage] 2017/12/22(金) 22:30:37.65:E9MretCY

あの原告の人たち広島在住なん?
あぁそれなら即死じゃないから
まだわかるわ
[sage] 2017/12/23(土) 13:19:02.75:g/KaCvBJ
たぶん即死よりもきつい死に方になるよ
助けはこない、いや救助者自身が助けを必要としている
そんなに破局噴火がこわければ九州東北北海道には住めない
[sage] 2017/12/23(土) 13:27:42.09:DWeUPkBI

でも代わりに征途世界のニコ動やつべにはX-30の事故をネタにした不謹慎MAD(X-30墜落で人類滅亡)や
若き指導者Pと名乗るうp主のアイマスMADやMMD動画(曲は北日本の軍歌)があったりして
[sage] 2017/12/23(土) 20:15:37.51:+SUd7M0U

このスレ住人失格だな
鬼怒川が決壊したのはソーラーパネル設置場所から下流に「数キロ離れた所」だ
ソーラーパネルがあるところは「決壊」ではなく「越水」だ
と地元住人が言ってみる
[sage] 2017/12/23(土) 22:05:44.83:EaMkMjF3
イデオロギストなんだろうさ
現実から遠いものほど現実主義者を自称する
[sage] 2017/12/24(日) 03:22:54.70:hmynYzww
理想主義者の成れの果ては現実主義者
現実主義者の成れの果ては理想主義者
[sage] 2017/12/24(日) 07:17:13.73:JrpHLc1P

高見から見下ろす割には日本語が不自由だな
>自然堤防きり崩してパネルを設置
「決壊」などとは書いてない
[sage] 2017/12/24(日) 07:37:18.85:RGDcKGwW
一時期養鰻場埋めてメガソーラー作るのが流行ってたんだけど
一年前くらいからフレームだけ作ってパネル設置せず放置ってところが増えてる
流れかわったんかな
[sage] 2017/12/24(日) 08:35:43.84:7z9jn1jk

じゃぁ「景品表示法違反」かな?
[sage] 2017/12/24(日) 20:00:20.99:4EK4LeaG
フッケバインが未読のままどっかいっちまって、しょうがなくいまさらながらkindleで買った
・フラグわかりやすすぎ
・“騎士団長”ワロタ
・だいちゃんも若かったなあ…
[sage] 2017/12/25(月) 07:59:26.02:ttg7R0fs
越水もたいがいやん
[sage] 2017/12/25(月) 11:47:54.08:jZDeUx5m

越水は流量が減れば
ポンプでくみ出しゃいいけど
決壊はね
[sage] 2017/12/25(月) 19:12:00.04:CC/UOq4P
秩父の事件の詳細を!
[sage] 2017/12/26(火) 11:25:05.37:xMLzGVeb
滝沢聖峰先生の『WHO FIGHTER』で脳内補完じゃの。
[sage] 2017/12/26(火) 11:33:19.43:b5PsYDvg
松浦秀昭「虚船」(ソノラマ、1999)が頭にあったんじゃないかと思ったり…
なんせ、秩父の地場技術使った国産対異星人迎撃機が冒頭近くで出て来るしな(←嘘は言ってない、ホラはあるby大ちゃん)
[sage] 2017/12/26(火) 15:07:30.39:XQFdlb0L
「りゅうせい」だっけか?漢字が出てこない
[sage] 2017/12/26(火) 18:17:22.25:c7wn9Tu+
シテレシマシ
[sage] 2017/12/26(火) 21:15:35.96:7z9p16LH
龍勢な。
[sage] 2017/12/27(水) 20:28:30.86:TSk6H19F
龍勢に、ま、たーがって、あなたに急降下ぁー
[sage] 2017/12/27(水) 21:22:42.89:wYWLyN+N
空に 蒼い龍勢♪
[sage] 2017/12/27(水) 22:39:16.93:r6XDNUbH
龍勢号 応答せよ 龍勢号。来たな よーし、行こう」
[sage] 2017/12/29(金) 18:25:11.02:q/lXpGSk

養鰻ってすげえヤクザ案件だったな
ゲリゾーも原発にこだわるの止めたらいいシノギになるのにねえw
[sage] 2017/12/30(土) 03:47:57.22:/ecVvGiB
パヨクでも御大のスレにくるんだ…。ちょっとオドロキ。
[sage] 2017/12/30(土) 06:25:38.61:b8k6riHq
自分はニュートラルだと思い込んでるネトウヨでは
[sage] 2017/12/30(土) 07:30:30.80:3yiIiQxG
最近の「リベラル」はネトウヨとも共闘してんのか
メディアには狂人を前面に立ててるし裾野の広いことだ
[sage] 2017/12/30(土) 10:33:23.65:XEq1DtvO
極左名乗る奴が映画スレにいたし、AA張り等で悪さしなきゃ別にかまわんよ
[sage] 2017/12/30(土) 12:42:25.79:wAJ3LtVK
いやぁ、エロゲデヴみたいに作品内でパヨクタイプへの左翼嫌いをあからさまにしてる
作家のスレに来るのは或る意味珍しいでしょ。

しかもご丁寧にも並立してるもう一つのスレにもカキコしてるし。
[sage] 2018/01/01(月) 00:04:57.67:nJEmxAeb
とーしのはーじめーのー
[sage] 2018/01/01(月) 00:08:34.67:tXeFx8Dc
女殺「せんーめーつせん」
[sage] 2018/01/01(月) 04:05:47.76:N5RVtfoa
今年こそ童貞捨てられるといいなお前ら
[sage] 2018/01/01(月) 22:36:24.99:qVhNuY1F
なに、昨年中に男を卒業できたよw
EDになったとも言うが、よく眠れて良い。
[sage] 2018/01/02(火) 00:01:50.85:dHk8p979
大魔道士が現れたと聞いて
[sage] 2018/01/03(水) 19:19:21.85:3L/pdU9B
御大はパヨクとともににネトウヨ嫌ってたな
特に後期
[sage] 2018/01/03(水) 20:29:15.66:frFB4sjv
遥星のリーアンとモーガンステイン、地連のダヴィナとフョードロフの対比で、思想と為人はまったくの別物だって描き分けてたな。
まあ、征途の、8/15までは何かってえと天皇陛下を唱えてた下士官上がりの政治将校で、「ともに」ではなくまったく同じもんだって示している訳だが。
[sage] 2018/01/03(水) 21:41:40.10:jRvpNqx4

左右関係無く、馬鹿には我慢ならなかっただけだろ
[sage] 2018/01/04(木) 07:34:50.14:j5F9dejs
嬉々として「ネトウヨ」いってる奴は馬鹿の範疇だな
[sage] 2018/01/04(木) 14:47:58.06:XHS3ENRA
どちらも猫の置物を叩き割って嬉しがる手合いには違いあるまい
それから君、仮にも御大ファンなら「莫迦」と書いたほうがしっくり来るんじゃないかね?
[sage] 2018/01/04(木) 16:34:33.51:yScTFcpw
去年見た最大の「莫迦」はオフで本物の自衛官を自称して安全保障を熱弁するするただの基地内作業員かな
[sage] 2018/01/04(木) 18:55:53.38:Fup6DKDk
新年になっても殺伐としてて安心したよ
[sage] 2018/01/05(金) 10:16:08.72:jv7oqyuy
小説で「莫迦」を常用する嚆矢は新井素子
でそれは基本屈折した愛情表現なので基地外へのレッテルとしては不適切
[sage] 2018/01/05(金) 10:51:54.66:sZw9V6b5
「莫迦」は昭和以前の小説ではよくみかけたぞ
[sage] 2018/01/05(金) 12:31:49.53:4nRZfa8S
「莫迦」が愛情表現とは初めて聞いたね
少なくとも大ちゃんの小説では違うように思うけれども
[sage] 2018/01/05(金) 14:14:13.49:hyrPGT3G
うっ、かあいい
[sage] 2018/01/05(金) 15:02:57.93:jv7oqyuy

新井素子は昭和がピークのまさに超新星w作家 まさか昭和「以前」て大正指してる?
新井は「おたく」起源説(1977年初出)もあるくらい(オタキング的)狭義のおたく世代に強い影響を与えてる

佐藤作について強弁するつもりはないけど明白に罵倒しているだけの場面を思い起こしてみるといいんじゃないかな
[sage] 2018/01/05(金) 16:28:46.75:aURH/Hxg

つ坂口安吾、太宰治、中島敦、久生十蘭etc

手持ちのKindleでちょっと検索しただけでいくらでもでてくる
[sage] 2018/01/05(金) 19:36:52.88:w4YAZoPB
 も言ってるが、新井素子の場合、「莫迦」は復古調で使ってる。
もともと文章は森鴎外が良いって人だからな。それだと友人が読んでくれんので読んでもらえる文章を工夫したらああなった。
[sage] 2018/01/05(金) 19:48:40.84:MpAGmCyM
新井素子が普通に出てくるって一体・・・
[sage] 2018/01/05(金) 19:52:22.95:aURH/Hxg
おっさんが多いスレならふつう
大ちゃんも年下だし
[sage] 2018/01/05(金) 23:40:25.22:2PC0vvAk
まあ新井素子の場合、それ以前は馬鹿の方を使う流れがしばらくあって、それに対して字面の違う莫迦を使ってそれが目立ったという事実がある
理由は、画数が少なくて手書きで原稿を書くにはいくばくかでも楽だからとかなんとか読んだ覚えがある
以降は莫迦を使う例も増えたし、文章作成がタイピングになると無意味にややこしい漢字使いたがったり誤変換由来の当て字とか増えたよねっていう
[sage] 2018/01/06(土) 10:00:27.95:nzluxghj
…星新一ゴリ押しの「斬新」な文体についての先行者が太宰とか予想もしなかったなw
別例に挙げた「おたく」もマクロス(関係者)が起源てのが通説だけどお前らに言わせると笑止なわけだ
言いたかったのは当該語にどんな字を当てるかという局所的な話じゃないんだけどまあいいや
[sage] 2018/01/06(土) 10:08:45.27:bvc/ddvM
新井素子ヲタなのは理解した
それにしても「嚆矢」ねえ

381 名無し三等兵 sage 2018/01/05(金) 10:16:08.72 ID:jv7oqyuy
小説で「莫迦」を常用する嚆矢は新井素子
でそれは基本屈折した愛情表現なので基地外へのレッテルとしては不適切

385 名無し三等兵 sage 2018/01/05(金) 15:02:57.93 ID:jv7oqyuy

新井素子は昭和がピークのまさに超新星w作家 まさか昭和「以前」て大正指してる?
新井は「おたく」起源説(1977年初出)もあるくらい(オタキング的)狭義のおたく世代に強い影響を与えてる

佐藤作について強弁するつもりはないけど明白に罵倒しているだけの場面を思い起こしてみるといいんじゃないかな
[sage] 2018/01/06(土) 10:49:41.92:j7BGQDPw
えっと、佐藤スレです
[sage] 2018/01/06(土) 11:12:48.66:cdR2VZaY
佐藤スレであります
[sage] 2018/01/06(土) 11:15:49.79:bvc/ddvM
知ったか莫迦を嬲るのも大ちゃん流
[sage] 2018/01/06(土) 13:13:38.24:Lj76HjoI
加減しろ莫迦!
[sage] 2018/01/06(土) 17:22:39.48:KK6bOeEj
チキショウ…いつか頃してやる…(もう無理)
[sage] 2018/01/06(土) 18:17:27.95:r1StMQX+
はアニメアイコン
間違いない
[sage] 2018/01/06(土) 18:58:59.63:iW1PT03t

霊体にダメージ与える技を取得し、彼岸かお盆に実行するしか
[sage] 2018/01/06(土) 19:02:14.13:iW1PT03t
まぁ、実際には居酒屋でオタトークを繰り広げる間柄だったというしね
娘を嫁に持って行かれたからあの様な扱いになったんだよな?
[sage] 2018/01/06(土) 19:11:43.56:sgoL8njQ

妄想莫迦乙
[sage] 2018/01/09(火) 07:22:39.88:xCzdd2yT
絶句、だったかな。あとがきで能天気と脳天気の違いを知ったのは。あとうまずめとか。
[sage] 2018/01/09(火) 07:36:46.13:t6o1G4ra
日本が、勝ってしまった
[sage] 2018/01/10(水) 00:19:20.33:4V9oelFQ
大ちゃんが今でも元気だったらアズールレーンにハマってたのだろうか?

今更ながら艦これ改を入手したけど提督名どうすっかな…
[sage] 2018/01/18(木) 19:58:56.37:2FB4AVQK

佐藤大輔
[sage] 2018/01/21(日) 00:37:36.21:S7+mZSMR
某エロゲの提督名は直衛にしてる
[sage] 2018/01/21(日) 16:50:10.63:8qeXPTB1
うちの提督名は真田忠道
[sage] 2018/01/27(土) 23:55:10.24:B9F1z0wO
チハヤ
[sage] 2018/02/01(木) 03:57:57.90:iEoB9vl/
ふと思いたってA君をkindleで買っていま読んでる
HOTDと皇国まぜてラノベにしたかんじw
[sage] 2018/02/03(土) 18:50:51.73:br3fjGU9

ナカーマ
A君8巻まで読んだが9巻で未完なら逆襲するぞで終わりそうだな
[sage] 2018/02/03(土) 19:05:22.86:f+lHKbSG

残念!

逆襲が始まったところで未完なんじゃw
[sage] 2018/02/04(日) 20:13:20.55:fJe1r387
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/knmuseum/status/959263352387063808

こっちにはないかなぁ…(´・ω・`)
[sage] 2018/02/05(月) 22:47:17.13:068BP+GY

9巻のあの足踏み感w
絶対に逆襲前で終わるぞと確信もって読んでた
[sage] 2018/02/05(月) 23:27:47.15:lg1E5f0p

実はまだ9巻だけ買ってないw
スマホのチャージが無くなった
[sage] 2018/02/07(水) 15:14:53.99:A7fTL4Rz
いぜんここでちょっと話題になった黒井緑さんのコミック新刊『朝雲は振り向かない』が発売中
さっそく尼に発注したわ
なんか好きなんだよね
[sage] 2018/02/07(水) 21:15:27.73:0ejDbZW/
A君の9巻はあれで終わりかよ
せめてあと1日書けよ
[sage] 2018/02/08(木) 06:55:44.23:tvTyTTmn
あの9巻はわざとだよ
途中からくどい描写が続いてオワラセタクナイ(ラレナイ)病発動しまくりだった
のち外伝でちっとはフォローしたRSBC、パシスト、皇国、信長よりもよっぽどオチャメだ
[sage] 2018/02/08(木) 21:43:15.76:LZeSt/3v
ハヤカワ文庫3月に、遙かなる星。
修正入ってるのかなあ?
[sage] 2018/02/08(木) 22:20:24.76:i09boSmA
亡くなってるワケだから、編集が勝手に修正してよいのか?
生前に修正してるのなら無問題だけど
[sage] 2018/02/09(金) 08:31:09.06:6NeyPLsQ

誤字位なら勝手に直すんじゃね、しらんけど
[sage] 2018/02/09(金) 09:12:02.64:VAew4xjR
編集様のすることにウダウダ文句を垂れる豚はもういない
[sage] 2018/02/09(金) 10:19:34.48:YBqjomhK
図版ぬき『征途』
あれにくらべりゃなんちゅうこともない
[sage] 2018/02/09(金) 15:24:30.54:Tdgctvwi
編集って無能ばっかりやん
[sage] 2018/02/09(金) 18:36:07.25:nmjYAOT5
読んでいる奴も無能ばっかだからバランス取れてる
[sage] 2018/02/09(金) 19:10:19.55:oFae3w5W
 4月の予定も出た。公式じゃないが
ttp://jump.5ch.net/?http://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784150313265/

ふつーに既刊3冊の一周忌復刊で終わるかな。
[sage] 2018/02/09(金) 20:00:15.57:bs/f8U+/
早川公式の3月の予定に入ってないな
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2018_03/
[sage] 2018/02/09(金) 20:20:30.37:oFae3w5W
ちょw
[] 2018/02/10(土) 10:08:36.61:jBnS8M8Z
開会式にフッケバインが現れたって?
[sage] 2018/02/10(土) 11:17:44.41:mOTdHokS
あの世逝っても相変わらずだなやw
[sage] 2018/02/11(日) 10:47:00.34:mxTeNzdJ
存命の時と同じくペイできないとされただけじゃね?
[sage] 2018/02/11(日) 12:56:37.25:eDIqYhz6
せめて電子版が出ればなあ
[sage] 2018/02/14(水) 00:13:13.15:BLJgAX5h
電子版で一番出して欲しいのはRSBCだけど、中途半端な状態で2社に巻が跨っているから難しそう。御大の代表作なんだから、なんとか調整して出してもらえんかな。
[sage] 2018/02/14(水) 17:39:23.20:6MKUNiya
それよりランダムなる会社に許可とらないと
[sage] 2018/02/14(水) 21:50:21.79:7Lje/p0y

その会社、今でも存在するのかね?
しない場合、やっぱりタイムスリップして存在する時代にいかなきゃいけないとか、そういうオチなんだろうか。
[sage] 2018/02/16(金) 15:31:57.32:x7+wi1I2
戦車エルフもA君みたいな展開だね

反撃されて終わりて・・・

地図がテキトー過ぎて状況がよくわからない
[sage] 2018/02/16(金) 18:53:53.67:bDogtCPF
まあ、何処からか飛んできた流れ弾で主人公が頓死するってオチは、プロローグ以前にモデル選択で宣言済みな訳だからいいけどねw
[sage] 2018/02/16(金) 21:54:35.44:x7+wi1I2
いや、死んでは無いでしょ?

作者が死んだけど死ななければ続きあったハズ

挿絵が木星在住じゃなくなって残念だったんで

OVAようこそスケベエルフの森で追悼射撃をば
[] 2018/02/22(木) 07:56:44.10:zf2p0zg+
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

J9L00
[sage] 2018/02/24(土) 10:32:41.05:N4aelDS2
先年、喜寿を迎えた父親(歴史好き、軍事好き)が
「湾岸戦争のころから佐藤大輔に注目していた」と常々言っていたんだが、、

去年訃報に接した時には「まさか自分より先に死んでしまうとは。まだまだ若かったのに」
と述べていた。

でも50代で天に召される小説家や漫画家なんて、あると言えばある話だよな。。。惜しまれることに変わりはないが。
[sage] 2018/02/25(日) 15:29:17.11:EaAFCL/G
すまん、RSBCに出てきた
「ヒトラーのミュンヘン時代からの古い友人で、「ユダヤ人義勇部隊」を結成しようと提案して呆れられる人」
って名前なんだっけ?

今手元に本がなくて確認できない・・・。
[sage] 2018/02/25(日) 21:16:13.59:lAvzypDe
ヴィルヘルム・クーベ
[sage] 2018/02/25(日) 21:51:06.85:LbxQEGwW

友人というか、ナチの古参党員だな。
本人はまだ総統を友人のように扱ってくるけど、古参党員だけに頭から怒鳴りつけることもできないヒトラーという珍しい場面。
[sage] 2018/02/25(日) 22:50:24.71:L0SWTFRT
ヒトラーの方も立場があるから困ってるが、悪い人物じゃないからなおさら困る感で
[sage] 2018/02/26(月) 16:58:47.51:XXdfdjYv
遙かなる星、1巻が公式、2巻がAmazonに登録
何故かAmazonに1巻は未登録

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000013848/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4150313261
[sage] 2018/02/27(火) 11:33:26.16:vUZofD/l
楽天だと1、2巻共に予約可能
[] 2018/03/06(火) 14:07:43.96:g0r9ZlVy
皇国の権利者って嫁さんか?
[sage] 2018/03/06(火) 14:35:06.42:YDl3V+MB
隠し子の佐藤太輔が……

嫁さんは離婚したんなら相続関係ないんじゃね
[sage] 2018/03/06(火) 15:49:02.88:kPzpQmhN

やまとの機関科に居そうな名前だな
[sage] 2018/03/06(火) 20:00:10.79:byjUz3Dg
遥かなる星、やっぱ3ヶ月連続か
ttps://www.honyaclub.com/shop/g/g19128479/
[sage] 2018/03/06(火) 20:31:30.40:XED2PXlZ
著者校正なしでの再刊なんだからそりゃそうだろうけど、SFオンラインインタビュー再録くらいはあるんだろうか(´・ω・`)
[sage] 2018/03/06(火) 21:16:05.90:eN0bywiW
漫画は絶版か
さびしいな…
[sage] 2018/03/06(火) 21:31:28.08:a83PE6i0
原作者だの相続人だの漫画家だのに文句をつけるより前にさ。

一流大学出てなきゃ就職もできない集英社のエリート編集者の仕事ぶりに疑問を持とうよ。
決めてるのは連中なんだから。
[sage] 2018/03/06(火) 23:07:06.05:1XqD30Le

表紙は抽象的な感じになるのかな?
徳間ノベルズ版の表紙がメッチャ好きだった
[sage] 2018/03/08(木) 15:02:05.49:AgztTRqB
1巻の表紙
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shop/image_view.html?image=000000013848.jpg
[sage] 2018/03/08(木) 15:09:53.25:AgztTRqB
訂正
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopimages/HOL2014BtoC/000000013848.jpg
[sage] 2018/03/09(金) 08:02:07.69:MWhAbQmJ
”SACCHANG”なるお方は、コードネーム”SACHI-KO”と言うのが正確だ 国家機密らしいがな
だが然し 未だ完全体に非ずが故に 己の存在を”SACCHANG”という偶像に代辯させているのだよ
おかしな話だとは思わんかね! ”SACCHANG”…!!

”SACCHANG”なるお方は、Bananasを”愛飲”するのだ 国家機密では
だが然し 未だ完全体に非ずが故に Bananasを(世界の)”半分しか飲み込めない”という”脅威”…
憐憫を感じんかね! ”SACCHANG”…!!

”SACCHANG”がとうとう遠方の戦場に投入されることになった… 軍部は正気か!?
だが未だ完全体に非ず 故に我々の思考カリキュラムの通りに動くとは限らん 寧ろ衝動を抑えることなく…
つくづく、我輩が崇拝してきた科学の無力さに寂寥感を感じざるを得ないッ………”SACCHANG”…!!
[sage] 2018/03/15(木) 18:08:07.09:eW8wlnnP
星は文庫だから挿絵なし?
新書版表紙と挿絵のタッチが好きだったんだが・・・
[sage] 2018/03/15(木) 18:26:53.37:DEZSPheE
文庫で再販しても挿絵は変わるくらいだし、新書と同じイラスト使ったってのは見たこと無いしな。

妖精作戦は初版の昭和臭いイラストや、戦闘妖精雪風も横山宏版が好きだったんだが。
[sage] 2018/03/16(金) 11:00:40.76:vS0V8Z2p
しかしハヤカワもよりによって未完の遙かなる星を再刊するとはね。
アマの古本の値段を見て売れると踏んだのか。
コアなファンはいても幅広く読まれるような種類の作品ではないと思うが。
文庫版もすぐ絶版になるのかな・・・
[sage] 2018/03/16(金) 11:21:29.66:UXor0LHq
未完なのは征途以外のどの作品でも同じだろ
[sage] 2018/03/16(金) 12:52:43.44:vS0V8Z2p

だから征途愛蔵版を出すのは理解できるが、未完の遙かなる星を出すのは
いかがなものかという意味です。読者層もハヤカワのハードサイエンス好きな
SFマニアにはちょっと受け入れがたい仮想戦記よりのSFだし。
[sage] 2018/03/16(金) 12:56:57.69:h4OZ/Prr

征途愛蔵は図版なしだし
お布施で買ったけど正直邪魔
[sage] 2018/03/16(金) 12:59:44.83:nCgtuSNX
ゲスい話だが、御大で儲けられる最後の機会と思ったんじゃね?
[sage] 2018/03/16(金) 13:03:21.99:UXor0LHq
中公だけど地連も復刊されてるし、それ見て売れると踏んだんじゃないの?
[sage] 2018/03/16(金) 13:04:55.33:h4OZ/Prr
ファンも高齢化してるしな
老眼悪化でゲーム雑誌購読もついにやめちゃったよ
ショップ店長とも老眼のグチw
[sage] 2018/03/16(金) 15:40:07.17:rrAWAuSJ
個人的に地連と遥星は完結扱い
[sage] 2018/03/16(金) 17:29:17.14:OTvERDY3

皇国は?
[sage] 2018/03/16(金) 18:28:37.73:+MVhwhzr

皇国こそ完結でしょ
あそこから続けるとなると最低でも終戦まで書かないといけないだろうから倍どころじゃ済まなさそうだし
[sage] 2018/03/16(金) 20:57:55.70:rrAWAuSJ

あれも完結で良いよな
[sage] 2018/03/16(金) 21:13:58.64:W+J5hQ8H
銀英伝でいえば二巻が終わったところだからキリがいいところではあるな
[sage] 2018/03/17(土) 00:52:19.81:is/eLhAu
皇国は「第一部・完」って感じだろうね。
仮に続けるとしても、あの先は別に新城の話である必要も無いし、いきなり数年後とかに話が進んでもいい。
牧嶋クンあたりを主人公に第二部として再開、その間の話は外伝か何かで補っても良かったし。

大体、終戦も何も<帝国>を叩き出した後も物語はいくらでも続けられるわけで、実際外伝でそれが書かれてる。
[sage] 2018/03/17(土) 14:13:46.98:G82P8wiu
無能で阿呆な努力家君のお陰で無駄にスレが増えてるな
[sage] 2018/03/17(土) 19:33:22.85:QorV2KGM
もはや新刊が出る訳でもなく、古参兵は死に絶える定めなのにスレを乱立させてどうするんだ?
本当に無能な働き者は始末におえない
[sage] 2018/03/18(日) 02:44:26.28:scve+E2F

我が軍の悪口をいうのは
[sage] 2018/03/18(日) 05:39:29.47:gOtXtNCl
>SFマニアにはちょっと受け入れがたい仮想戦記よりのSFだし。

あんだけミリタリーSF出てるのに?
つか、最近多すぎないかってくらいなのに。
[sage] 2018/03/18(日) 09:03:21.89:HTFk68HB
「編集が言ったんです。逃げても無駄だ。お前を世界一の作家にしてやる。必ず原稿を書かせてやる、と。エロゲでシコってない限り、ホテルに缶詰にして原稿を書かせてやるからなって」
佐藤の顔は紙のように白くなっていた。
「でも、編集は死んだんだろう」
わたしは、この男は精神鑑定を受けるべきではないかと思っていた。
「死にました。交通事故で。葬儀にも参列しました。」
「なら、探しにくるはずがない」
わたしはかれの話ではなく、その真剣さに薄気味悪いものを覚えていた。
「でも、聞こえるんですよ!」佐藤は叫んだ。
「毎週土曜日には必ず!編集が銀座ではねられた午前二時になると、聞こえてくるんです!タクシーで私を探す音が!」
わたしはウィスキィをぐっと飲んだ。どこかに引っかかるものがあった。
「でも、身を守る方法はありました。編集はエロゲでシコってない限り、といったんです。だから、あれからずっと、土曜はエロゲでシコってました。でも、今夜は・・・今夜は・・・」
[sage] 2018/03/20(火) 17:27:28.47:l4+bXXm6
未だに発売日すら把握してなかったけど、さっき書店で調べたら他店には在庫が有りますって言われた。
昨日取り寄せ頼んだけど、届くのは数日後、
他店に有るならそっち探してみるか。
[sage] 2018/03/20(火) 23:57:54.93:PpKroTC1
Amazonからまだ届かないんで、実店舗で購入
久しぶりに読んだけど懐古だけでなく、凄く面白い
[sage] 2018/03/21(水) 00:03:05.20:xmzH17Me
リアル世界情勢も現時点での面白さの後押しになってるし(´・ω・`) せんでええわ!!!
[sage] 2018/03/21(水) 13:34:43.95:ZY/dlBKZ
さぁ、皆でB-39メガフォートレスについて語ろうぜ。って、覚えてる人いるか?
[sage] 2018/03/21(水) 14:49:42.90:9Hi0eWwQ
液冷エンジンのでしょ
あの時代にあの性能で日本本土抜けるのかな?
[sage] 2018/03/21(水) 15:54:00.54:ZY/dlBKZ

あの世界ではターボプロップやで
[sage] 2018/03/21(水) 17:52:26.16:pMYJMneI

50年代頭のアメリカのターボプロップとなると5000〜7000馬力。それ×4だから作中にもあるように
最高速度700キロは軽く越えるな
[sage] 2018/03/22(木) 06:54:37.43:X6M5rHWn
リッター200メートル
[] 2018/03/22(木) 13:33:36.59:pjyopq9M
パシスト3巻で登場だっけ?メガフォートレス
[sage] 2018/03/28(水) 00:45:59.16:PC34exeB
パシスト3のp.113で紹介されてるね
[sage] 2018/03/28(水) 13:26:20.84:C0N9VjMj

久しぶりに本引っ張り出して読んだが、スペック見る限りB-39ってB-36よりヤバい爆撃機だな
対日戦に最適化されてる爆撃機って感じだわ
[sage] 2018/03/28(水) 15:06:28.40:eCuBkwqs
ピースメーカーがお高くなるのも道理だねえ
軍内部の意見対立、ジェット機開発の遅れで開発中止ってことだが・・・
南北に陸の敵、東西には海の敵をかかえた合衆国には無理ゲーでしょ

B-36 ピースメーカー
・全幅160m
・推進式 大馬力エンジン×6
・最大速度 約900km/h
・航続距離 16,000km
・爆弾搭載量 38t

B39 メガフォートレス
・B-29の全幅43mを延長
・推進式ターボプロップ×4(牽引式 ライトR-3350 2,200hp×4)
・最大速度 700km/h超(576)
・航続距離 10,000km(6,600)
・爆弾搭載量 10t超(9)
・実用上昇限度 10,000m超(9,720)

( )はB-29
[sage] 2018/03/28(水) 21:48:08.63:B2zXkByj
対日のみならず、対南部、対カナダも考慮してるんでしょ
一撃で南部やカナダの都市を灰にすべく
[sage] 2018/03/29(木) 09:20:27.43:DLpW+tIi
全幅160m!
[sage] 2018/03/29(木) 09:57:10.96:pHqIVmXu
70.1mの間違えでは?
それでもコンバトラーVの身長よりあるのだな
[sage] 2018/03/29(木) 12:24:25.47:zzF3mXY1

パシスト3初版 p.112ではXB-36ピースメーカー計画について

>それは野心的な機体であった。
>全幅160メートルの機体に6基の大馬力エンジンを推進式に装備し、時速900キロ近い最大速度の発揮を達成しようとしていた。
爆弾搭載量は38トン、航続距離は16000キロであった。
つまりそれは、8000キロもの彼方にある目標を破壊できる機体なのだ。

とあります
リアルピースメカーだと推進式レシプロ6発(各3,000〜4,000hp)+ジェット4発、全幅70.1mですね
パシスト世界では合衆国のジェット開発が遅れてましたから「6発の大馬力エンジン」ってことにしたのかもしれません
[sage] 2018/03/29(木) 18:26:08.14:PdHnDPrp
もしかしてと思ったんだが、160ft m = 48.468000 meters (ぐぐる先生にきいてみた)

全幅160mで間違いないのかな…案外ノースロップの全翼機にでもなってたんかいね、パシストB-36
[sage] 2018/03/29(木) 19:22:11.84:Bgh8i6d1
爆弾搭載量38tだったらそれぐらいの全幅になるのでは?
B-29で最大10tだけど実際には4tぐらいしか積まずに飛来した様だったし
[sage] 2018/03/29(木) 22:12:45.19:v9qbXRmM
>全幅160m
整備がタヒぬと思うの
[sage] 2018/03/30(金) 00:18:32.44:b+cSx42R

当時、読んで仰け反ったわ。多分「魚電」みたいなミスだろうな。
で、件のメガフォートレスだがターボプロップの技術がドイツ由来なら何となく納得できるわ
ロスケのTu95のエンジン、元を辿るとドイツ由来なんだよね。
[sage] 2018/03/30(金) 09:02:38.52:9S+mQDHx
現代の複合材料駆使しても無理だし不用160m
An-225が89m、A380が80mで搭載量航続力はを凌駕してる
見覚えのある数字と思ったらZが全備重量160t位だったような
[sage] 2018/03/30(金) 13:41:07.95:bZdIyPtz

そういえばカナダの話ほとんど出てこなかったな
外伝のチンパンジーの話でも英国本土、アメリカ、南部、フランスしか登場しないし
[sage] 2018/03/30(金) 15:52:45.18:mSZYLT9l
カナダってイギリス領ブリティッシュ・ノースアメリカって形で独立してなかったような。
[sage] 2018/03/30(金) 16:53:34.35:rtsRz6mM
たぶんパシスト(もしかしてRSBC?)だったと思うけど、外務省内で略称を“北英”にするか“英加”にするかでもめてるって記述があったような・・・
[sage] 2018/03/30(金) 17:44:18.40:PdhFaEgX
カナダ制圧のため陸軍の動員を行う場合、自動的に南部も実施してひっちゃかめっちゃかになる、
みたいな話は出てくるね。あと外伝の黄色い悪魔はカナダから小型機でアメリカに潜入してる。
[sage] 2018/03/30(金) 18:20:11.11:rtsRz6mM

横須賀空襲後の海大真田研究会での藤堂案ですね
1. ハワイを陸海軍全力で占領
2. フィリピンの合衆国軍を孤立化、政治的人質にして和平へ(中田案の流用)
3. 合衆国世論が尖鋭化したら全滅覚悟で西海岸大都市を強襲占領、東海岸大都市を空爆、合衆国民に戦争の恐ろしさを教育する
4. 怒り狂った合衆国が予備役動員を始めたら南部連合も対抗して動員開始するはず
5. 南部連合との同盟に基づきカナダ英軍も動員開始するはず
6. 優れた高等教育をうけた合衆国インテリ層や軍部が和平を唱えるはず
[sage] 2018/03/30(金) 19:34:05.95:Ke3/24QM

そう、それ。ただし状況は外伝読む限り6で止まってないんだよね。7の南北戦争再開まで進んでいる。
多分、核兵器投下はその後なのかな?強制的に和平を強要するために。それか、核兵器投下と和平の後に、
南部陰謀説みたいなのが流行って、南北戦争再開か。黄色い悪魔はどの辺りだろうね?
[sage] 2018/03/30(金) 19:52:12.38:tdLYA5sl
外交の成功で、早期に南部が動員した流れとか、
ドサクサに紛れて南部が火事場泥棒したとか、そんなんか
[sage] 2018/03/30(金) 20:23:59.99:1sV6OghO
チンパンジーのやつで、対日戦の後の南部との戦いで云々の記載があったはず。

ハワイ占領されて、西海岸を特殊部隊に荒らされ、反応弾落とされて、その上長大な国境線挟んだ先進国同士の地上戦とかどんな苦行だよと。
[sage] 2018/03/30(金) 20:28:53.00:pZUBGSCl
記憶がうろ覚えなんだけどハワイってパシスト世界だと戦後独立したって事?
[sage] 2018/03/30(金) 20:34:31.64:aO7bZz36

パシスト戦後にハワイ独立です
その独立式典をうっかり妨害するかのようにふるまった合衆国海軍
その“しっぺがえし”として日本が核戦争危機を演出したのが『チンパンジー』
[sage] 2018/03/30(金) 20:36:30.82:Ke3/24QM
ネタ的に考えるとサンフランシスコが被爆都市になってそうなんだよな
[sage] 2018/03/30(金) 20:48:42.63:bZdIyPtz
レッドサンでもパシフィックストームでも日本は英国と仲良すぎるな
途中(日本が5大国になるくらい)で仲違いしそうなんだかな
[sage] 2018/03/30(金) 20:58:15.79:Ty3WmoFT
 それ史実。日英で組んでないと合衆国の<平時>海軍力に対抗できんからな。
史実だと、日本が(出来もせんのに)自立しようとして対米牽制で当てにできなくなったんで、英国は合衆国とくっつく訳だが。
(「主砲射撃準備良し!」のニイタカヤマノボレ・デザイナーズ・ノート(確か)でこの辺書いてあるんだが、いかんせん入手難どころじゃない)
[sage] 2018/03/30(金) 21:03:24.55:Ke3/24QM

米英の仲違いが続くネタが若干弱い気がするのは史実だな。パシストやレッドサンの世界だと、
日本は欧州大戦に派兵してるけど、アメリカはどうなんだろ?遅れたり規模が小さかったりするんだっけ?
[sage] 2018/03/30(金) 21:11:21.26:aO7bZz36

テニアン、フィリピン、ハワイでの核使用は無いでしょう
政治的戦略的に意味がないというかおもっきしマイナスにしかならない

ハワイ占領前後にハワイもしくはミッドウェイから飛びたった“大山”使えばサンフランシスコにとどきますね
大戦末期に活躍した“大山”なら作戦行動半径5,000km、ミッドウエェイ〜サンフランシスコ3,000kmで余裕です
巡航誘導弾12発もつめるし
ちょい旧い“剣山改”でもいけそう
[sage] 2018/03/30(金) 21:18:15.80:Ke3/24QM
ミッドウェイ・サンフランシスコは5000キロはある。3000マイルか何かを見間違えたのかな?
[sage] 2018/03/30(金) 21:21:47.46:aO7bZz36

グーグル距離検索かけたんですが…
>サンフランシスコ - ミッドウェー(シカゴ)間の距離
 約1,850マイル
 約2,980Km
ttp://jump.5ch.net/?https://flyteam.jp/airline_route/sfo_mdw
[sage] 2018/03/30(金) 21:26:57.32:Ke3/24QM
それシカゴにあるミッドウェイ空港のことだから
[sage] 2018/03/30(金) 21:30:22.15:uxOa8vSk

パシスト世界だと
WW1は不参戦だった様な?
WW2だとドイツに義勇兵を送り込んでるね
南部は日英と同調して参戦してるけど
ウィルキー大統領の演説で南部のトルーマンガー、とか言ってたやん
[sage] 2018/03/30(金) 21:37:34.93:Ty3WmoFT
 ボケとしてあまりにもとことん面白くなさ過ぎて、まさか本気かと恐怖したんで一応マジレス。
シカゴ・ミッドウェイ国際空港は、アメリカ合衆国本土の東西ど真ん中だぞ。ミッドウェー海戦の勝利を記念して1949年に改名したそうだ。
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
[sage] 2018/03/30(金) 21:37:45.06:aO7bZz36

有り難う
確認しました
[sage] 2018/03/30(金) 21:52:34.69:aO7bZz36
となるとミッドウエェイからだとギリきついんでハワイ占領後のサンフランシスコ等核空爆ですかね
これだと4,000km弱でとどきますね
[sage] 2018/03/30(金) 22:51:44.06:ck35lSYF
サンディエゴじゃなくサンフランシスコに核というあたりが業を感じさせるな
[sage] 2018/03/30(金) 23:02:41.99:pZUBGSCl

ありがとう。記憶が曖昧になってきたので再読しなければ………
[sage] 2018/03/30(金) 23:11:38.40:+TEeFsvi
,520
ホノルルからならサンディエゴ、ロスアンゼルスにも届きますね
シスコよりちょい遠いけどどっちも約4,000kmでよりどりみどり
3都市殺ったらRSBC世界w
[sage] 2018/03/30(金) 23:15:44.73:uxOa8vSk
サンフランシスコ、シアトル、ロサンゼルス、サンディエゴ
この内二ヶ所か?

南部連合の空軍基地に着陸して燃料補給し、メキシコ政府が領空通過を黙認してくれるなら
ロズウェル辺りもアリだろうな
[sage] 2018/03/30(金) 23:24:57.43:+TEeFsvi

シアトルだと英加がいやがりそう
ロスは人口多くてオーバーキル気味
ならばシスコと軍港サンディエゴに落として次わかるよねー(ニッコリ
がよさそうw
[sage] 2018/03/31(土) 05:06:05.49:JP8pmVE+
ただどう足掻いてもハワイ陥落とかなった瞬間から西海岸の防空密度がきちがいみたいに上がるはずなんで、
案外上手いこと小型化して潜水艦から糸川博士の弾道ミサイルで運搬してたりして。
[sage] 2018/03/31(土) 07:37:39.08:tcvzcSmL

サンフランシスコ沖に空母横付けで空爆
[sage] 2018/03/31(土) 15:12:42.48:kJqLGHhY

どうだろ?
日本が核開発に成功したって情報を秘匿できてれば、西海岸の空の守りはやたら堅くはならない、できないんじゃないのかな
南部連合、英加にも備えとかなきゃいけないから迎撃機を西海岸だけにまわすってわけにもいかんだろうし

それにドイツからの資料を日英に奪われてたからジェット機の開発は遅れ気味
そもそもパシスト作戦自体が将来の対日劣勢を避けるための予防戦争、といいつつ政権支持率アップを狙った短期攻勢計画
守勢にまわる長期戦は想定してないから防空兵器の増産体制は遅れてるだろう

日本がハワイを落としたあと守りを固めて和平を呼びかけ合衆国世論を混乱させる
和平に応じればよし、でなければこっそり後方のミッドウェイに集めといた数機の原爆搭載“大山”でシスコ等を爆撃
帰りはハワイに降りる
単機高空で進入すればかなり迎撃しにくいと思う
[sage] 2018/03/31(土) 15:33:02.83:YKHfWTKn
西海岸攻撃は当然考慮する。
特に観測気球がたびたび到達する点は懸念事項で憂慮すべき事態。
世論に対する影響を鑑みても到底日本の攻撃を許すわけにはいかない。

ただし軍事的には、大規模な爆撃によって都市が灰塵と帰すなんてないし軍事施設に集中攻撃してもたかがしれてるのだから無視すべき。

そんなことにリソースを割きたくないのを承知でブラフをかけてきているのだ


…と思ったら
[sage] 2018/03/31(土) 17:33:31.19:1VQBvLyI
真田さんは核を使う場合なるべく一発だけで終わらせようとするけどその一発を落とすことには躊躇しないって
描写があったのはパシスト本編だっけ?RSBCでゲスト出演したときだっけ?
[sage] 2018/03/31(土) 17:35:12.96:awmAbe9P
源田との比較対象で言ってた筈だ。RSBCだと思う。
[sage] 2018/03/31(土) 17:57:40.41:O7RRUyk5

RSBC『パナマ侵攻2』p.148〜151ですね
横須賀鎮守府地下の作戦統制所(新設の戦略情報管理センター)でのこと
本土近海でのGF通信量増大の抗議にきた統合航空軍本土防空集団司令官源田との原爆論争
その直後に真田はパナマ侵攻作戦“贖罪”を明かします
本土近海での多数の無電は敵も味方も欺くための偽電だと
すでにGF主力は日本を空にして太平洋上を進撃中
[sage] 2018/03/31(土) 22:40:49.54:jbZ34FSa
社会に出たらオーベルシュタインの無能さがわかった
[sage] 2018/03/31(土) 23:20:39.45:0/qe5qKd
パシストで南部連合の大統領って歴代で誰か名前出てるのっていたっけ?
[sage] 2018/04/01(日) 00:31:30.26:wg39lneu
デイヴィス以外は不明かな
[sage] 2018/04/01(日) 01:30:59.24:RbCvOB0w

>史実だと、日本が(出来もせんのに)自立しようとして対米牽制で当てにできなくなったんで、

史実だと日英が組んだままだと勝ち目がないから、WWIの戦後処理にかこつけて「日英の」協力体制にうちらも
まぜてよ、そうしたら世界平和に資するよね、嫌と言わないよね、がアメリカ主導の四カ国条約。
みんな仲良くするなら日英同盟はいらないよね、と全力で潰しにかかった。ワシントン軍縮会議だってその手段。

そんななかで幣原外交という米英に対する協調を10年もやってたのが「史実」ね。
[sage] 2018/04/01(日) 02:32:44.60:/NY0TCK+
やっぱ第一次大戦に何師団派遣して
血盟結んどかなアカンかったか
[sage] 2018/04/01(日) 06:14:21.23:piW7AhUs
金剛を貸与しておけば
[sage] 2018/04/01(日) 07:14:50.22:wg39lneu
決戦の機運高まる欧州へ、金剛級四隻がいよいよ参戦することとなりて、ここに第四特務艦隊を編成、堂々出港するの図
[sage] 2018/04/01(日) 07:33:33.92:Pn/dNjpC
史実より早く完成してしまった扶桑級4隻が欧州へ!
[sage] 2018/04/01(日) 08:14:36.52:wg39lneu
爆沈戦艦の名を欲しいままにするのはNGね
[sage] 2018/04/01(日) 09:23:00.88:Ted/Rn9u

史実だと1916,7くらいには3個師団(1個軍団)送れって英国側からかなり要求があった
ここで送っていたらってIF小説ってあんまないな
[sage] 2018/04/01(日) 09:38:26.72:Ted/Rn9u

間違えた、要求は3個軍団だった
[sage] 2018/04/01(日) 09:41:00.02:VKGtLLBb

パシフィックストームではフランスに派遣されていたっけか。
[sage] 2018/04/01(日) 09:46:50.55:/NY0TCK+

英国みたいに上流階級の子弟が
最前線で戦死したりして
同盟の象徴みたいに美談にされたりとか
皇族が一番良いな朝香宮あたりとか
[sage] 2018/04/01(日) 10:34:09.53:YQpqRTRD

んなもの史実で日本側が拒否するのは或る意味当然ではあるよな<三個軍団

先ず、日本だとその規模は「三個軍」のレベルになるし(日露で繰り出したレベルと
同等より少し少ない程度((日露ではみんな知っての通り四個軍)))、第三軍の被害を
始めとして、結構な損害を出してるから、時期的に損害から日本の人口形態が回復出来てない
時期ってのもある。
[sage] 2018/04/01(日) 12:07:44.83:4lGe1f4O
神の視点で言うなら筑波型とか香取型とかあの辺の戦艦を全部イギリス押し付けたら恩の売りつけは出来たかもしれんが
そんなの無理だよねえ…
[sage] 2018/04/01(日) 12:16:31.60:DVWKs80/

そもそも3個軍団も欧州までどうやっておくるん?
アメリカですら大西洋こえて派兵するのに苦労しまくったのに
海運力に欠け補給港を持たない日本には無理でしょ
それともイギリスが面倒みてくれるの?
まさかのシベリア鉄道?w
[sage] 2018/04/01(日) 12:29:36.94:MPh8CSQx

人口云々は関係無いじゃないかな
現に1918の陸軍参謀本部作成、シベリア方面からの東部戦線再構築だと30個師団動員予定だし
単に漁夫の利狙いで欧州行かなかっただけじゃね
[sage] 2018/04/01(日) 12:40:56.22:zBdJ3gA4

そんな艦はイギリスも沢山ある訳で
当時のあらゆるドイツ艦より火力と速力に秀でた金剛型だからこそニーズがある訳で

第一次大戦に本格的に参戦し近代戦の洗礼を受けた日本については林さんが昔書いている
金剛爆沈扶桑大破、陸では多くの若手士官が近代火力戦を経験、国民は戦争被害から反ドイツ気運が高まるって設定
[sage] 2018/04/01(日) 12:57:04.86:MPh8CSQx

派遣に関するお金なら英国が面倒持つって言っていた、まあ日本側が面子で断っていたけど
インドまで輸送出来れば後はインド兵輸送ラインに載っけて貰える
あとロシア西部軍(REF)1個師団分はシベリア鉄道インドスエズ経由でフランスに行っている
鈴木商店があれだけ欧州に資材送っていたんだから国として出来ない訳がないだろう
[sage] 2018/04/01(日) 13:02:20.42:DVWKs80/

資材は飯くわないし水ものまない
病気にもならないし暴動もおこさないよ
[sage] 2018/04/01(日) 13:09:53.24:MPh8CSQx

シベリアに30個師団送るよりインドに9個師団送る方が楽だろう
[sage] 2018/04/01(日) 13:13:55.06:4lGe1f4O

イギリスが必要と思うかどうかではなく
日本がイギリスを支援したという実績が欲しいだけなら弩級戦艦や前弩級戦艦を送るという選択肢でも良くない?
[sage] 2018/04/01(日) 13:29:41.75:/NY0TCK+

つまらないものですがって
ホントにつまらないもの送ったら
感謝されないじゃないですかぁ
[sage] 2018/04/01(日) 13:54:00.59:DVWKs80/

そもそも10月革命で大混乱の1918年にシベリアから欧州東部戦線への30個師派兵案ってw
ばかなしぬのとしか
しかも大戦末期は悪性インフルエンザ、いわゆるスペイン風邪パンデミック
補給切れとの合わせ技でぼこぼこ死ぬよ

そもそも英語仏語露語のわからん、つまり慣習もまったく違う日本兵多数の欧州派遣は無理でしょ
1889年に近代憲法もって15年以上の独立国、1873に近代的教育制度をはじめてから40年以上
1873からの徴兵制度のもと日清日露戦争をのりこえ独立を守った
欧米語にうとくとも無教育な植民地兵じゃありませんよ
[sage] 2018/04/01(日) 13:56:28.96:DVWKs80/
×15年
○25年
[sage] 2018/04/01(日) 14:37:45.60:y0ooHF5w
ちょっと前に読んだ奴だけど参考になるかな?英国視点で、急軍拡可能なアメリカをどうするか、
って点で日英同盟が邪魔になりつつある、ってところが記述されてもいる。

ttp://jump.5ch.net/?http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/5-1/5-1-2.pdf
[sage] 2018/04/01(日) 16:29:28.16:NY2aWSWx
NATOやWPO現代なら日米同盟が共通の兵器に拘束されるのは政治的理由だけじゃなくて兵站上の優位性が無視できないから
兵器体系が違うのに大規模な地上軍を地球の裏側に送るのは大ちゃんが書いたとおり正気の沙汰じゃない
[sage] 2018/04/01(日) 18:02:33.09:D8Yyuazq
各国ともに米製兵器には文句あるだろうけど
採用するのはの指摘のとおりなんだろうね
私的には、日本はもっとブラッドレーファミリーを導入しておくべきだったと思ってる
87式とか89式なんか国産の意義あったのってレベルじゃない?
[sage] 2018/04/01(日) 18:39:32.82:Ted/Rn9u

征途では装甲車はほぼ米国製って話だったな
[sage] 2018/04/01(日) 19:01:48.17:wg39lneu

日本は戦争なんてする気ナッシングなんだから、合理的な配分とか気にしなくていいんだよ。
戦車は気合い入れて装甲車や歩兵戦闘車両は安く輸入しようとか、強い軍隊を作りたいという気持ちがないとね
[sage] 2018/04/01(日) 19:45:20.00:uMpsJdvz

なるほどね。理解できました。ありがとうございます

昔、防衛庁広報誌のセキュリタリアンで89式の銃座を作る、絞り技術40年のおやっさんがインタビューで答えてたんだが、「全部俺が作った」「職人技が光る」みたいな記述を読んだとき、ほんとにこの国大丈夫かよと思った
[sage] 2018/04/01(日) 19:46:25.91:mFDRLBvm
 実戦経験でM113は移動火葬場だゆーて、手持ちはしゃあないから使い続けるとして、
M2ブラッドレーを試験輸入したはいいがどうにもこうにもヤワ過ぎてあかんてんで…アチザリットをこさえたのがIDFだが、征途日本はどうなるだろね。
[sage] 2018/04/01(日) 19:51:18.58:LmkIM1y4

別作者の作品で申し訳ないが、青山智樹の「バトル・オブ・ジャパン」だとWWII時に人だけソ連経由(中立という設定)で
送って、兵器は全部ドイツ製というパターンがあったな。
「装備はドイツ製ですが、攻めて来るのはドイツ軍じゃありません!日本の関東軍です!」
ってのを見て、なるほどなと思った思い出が。
[sage] 2018/04/01(日) 20:11:49.01:xbzJ8QX5
遥かなる星1巻読了。衝撃的なラストだった。いや〜佐藤の未読シリーズが残っていると言うのは幸せだ
[sage] 2018/04/01(日) 20:53:58.52:mFDRLBvm
(言いたい事が山ほどあるが黙っている)

1巻の情報だけから類推できることで、北崎FS-Xって対艦誘導弾とセットのウェポン・システムだろうかやっぱり。
史実のF-1はASM-1とセットだし、北崎は戦中まさにその対艦誘導弾(空中発射型ではないにせよ…)開発をやってるとこから黒木と縁が出来て、旧軍系の技術者も多く取り込んでいる。
旧軍での対艦誘導弾研究をそのまま引き継いで、戦後手に入れたジェット航空機技術と組み合わせて大幅前倒しやったと見て良いのかね。
(「ラジオでもうけていて、テレビもそうなるだろう」ってのは、もしかしなくても誘導弾研究の縁で井深大&盛田昭夫に北崎が出資して、1946年に東京通信工業でなく北崎通信工業が発足したって事だろうし)
[sage] 2018/04/01(日) 21:17:53.04:mbIfIm7t
既読なはずなのにすっかり忘れてるおかげで征途とRSBC以外は新鮮な喜び
[sage] 2018/04/01(日) 21:57:35.55:LmkIM1y4
俺が老人ホームに入ったら、死ぬまでひたすら既刊を繰り返し読み続ける余生もアリだな…
[sage] 2018/04/01(日) 22:17:35.38:H0plsV7r
今でも老眼初期で紙本での再読はきついから、はやく電書化してもらいたい。
[sage] 2018/04/01(日) 22:47:09.17:iYSszoK4

今月発売の他は電書になったのに星だけ
なってないし。
[sage] 2018/04/02(月) 00:59:26.29:LCuvicDK
艦これかアズールレーンでエイプリルフールネタとして
大ちゃんコラボやって欲しかったわ
播磨実装とかやまととか沖縄沖海戦イベントとか
[sage] 2018/04/02(月) 01:12:31.75:BBSsKnC/

んじゃめな本舗でも読んどけ
[sage] 2018/04/02(月) 17:11:26.30:JCWB+0JS

>んじゃめな本舗

最初まじで意味がわからんかった
「〜んじゃ めな本舗」かと思った
でぐぐってたらこんなんでてきた
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nt.sak ura.ne.jp/~denjin/ndja mena/top.htm

表紙絵がRSBC外伝3のパロかいw
[sage] 2018/04/02(月) 18:46:55.09:bCJTCdeL
N'Djamena
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A1%E3%83%8A

日本で普通の人は知らないのが普通だが、軍ヲタの場合、1987年のTOYOTA WARS絡みで知っといたが良いかも。
…遥星2・3巻の(ネタバレ伏せ)のTOYOTA事情どーなってるんだろ。いすゞへの言及はあったが。
[sage] 2018/04/02(月) 18:55:45.99:JCWB+0JS

有り難う
でも、いわゆる軍オタじゃないですよ
[sage] 2018/04/02(月) 20:03:02.12:EyVuzb/p

しりとりをしたことのない日本人なら知らなくて普通なのかな?
小学校での認知度は100%だったが
[sage] 2018/04/02(月) 20:10:58.20:Aam+7AMS
しりとりか
50年ほど前だねえw
[sage] 2018/04/02(月) 20:13:40.33:Aam+7AMS
おっとID変わってるな
[sage] 2018/04/03(火) 15:26:03.88:vrUzscVb
生前は三巻目までしか出なかった
死後は二巻目までしか復刻されない

おそらく宮廷クーデタで宇宙開発事業から放逐された「先生」のいきさつが読みたかった
宇宙開発で初期の地球脱出派と、産業権益主義派が争って一旦後者が勝ったんだろう
しかし東米など反日勢力によるテロが激増するにつれてふたたび「地球脱出派」が優勢を占め
なんか面白いイベントがあって「先生」の葬式に到ったのかもしれない

三州公と新城の対決も読みたかったな
[sage] 2018/04/03(火) 17:57:00.36:7687hWrd
ちょっと何言ってるんだかわからない

冒頭の「葬式」は黒木じゃないよ
比較的条件を満たす主要キャラだと原田なんだが、嫁さんがそんなに原田の部下に慕われていたって描写がないんだよなあ
[sage] 2018/04/03(火) 20:06:40.34:8cam3OcT
うろ覚えだし本が手元にないけど
冒頭の葬式は北崎じゃないのか
[sage] 2018/04/03(火) 20:25:56.88:BHCVEn2f
 4巻で書く予定だった可能性がやたらに高い気がするんだよな、原田夫人の人となり(´・ω・`)

 北崎望の葬式は三巻に短くあった。その場で、黒木と原田がソ連崩壊が予測されるこれからについて協議している筈。
[sage] 2018/04/03(火) 20:53:51.90:7687hWrd

そもそも北崎には係累がいない、と明記されとります
[] 2018/04/04(水) 06:21:01.01:g1fgCCQQ
北崎の嫁は満州で死んでんのかな?
[sage] 2018/04/04(水) 07:25:28.36:kFPuYkAc
物語の大事な部分だけど、意外と覚えていない?
[sage] 2018/04/04(水) 10:05:56.85:QYOvudjN
奥さんは東京大空襲で…
[sage] 2018/04/04(水) 12:21:31.15:cFj2W2Cx

サラっと嘘を書くんじゃないw
[sage] 2018/04/04(水) 13:05:12.34:kFPuYkAc
北崎の奥さんの存在が、宇宙開発をする理由になるわけだが
[sage] 2018/04/04(水) 15:08:23.71:aHO4KibL
だよねえ。空襲の翌朝の病院で、妻が息を引き取った後、前の商売の時にあまっていた持ち込みのモルヒネを全部医師に譲ったりしてる訳で。
[sage] 2018/04/04(水) 18:50:10.70:6B+O4j4Q
「前の商売」(意味深)

いやー、もうかったろうなあ
[sage] 2018/04/04(水) 22:20:38.44:/rwtKYbV
昨今日本の防衛界隈がえらい賑わいになってるけど、もしも御大が生きてたらどんな感想を抱いたのかね
昔高畑監督とのガサラキ対談で「敗戦国は半世紀から100年で必ず元の方向に戻る」とまさに御大は言ってたが、正にそうなっていくのかもな
[sage] 2018/04/04(水) 22:22:34.36:SZIijN4C
ワイマールからナチスまで何年だったっけ。
[sage] 2018/04/04(水) 22:25:11.37:6QAcSRyN
北崎は岸とパイプあったんだろうなあ
[sage] 2018/04/04(水) 22:30:28.43:Zpf+Fi6N
征途では90年代の混乱期のロシアで、
TV取材班に偽装した日本の諜報機関が白昼堂々KGBに乗り込んで機密書類を根こそぎかっさらうなんてエピソードがあったけど、
実際には日本の政府機関の現状がそんな感じの機能不全になっているような。

国交省:路上に機密文書 廃棄の途上、大阪航空局など
ttp://mainichi.jp/articles/20180404/k00/00e/040/311000c
[sage] 2018/04/04(水) 23:57:24.36:cFj2W2Cx

「機密文書」なんて書いちゃうから物騒に思うだけで、実際は苦情相談とかそういう類かもしれんよ。
いや、とある自治体に努めてた友人がそういう書類誤って路上に散乱させたことがあってな…役所的には大変なんだが。
[sage] 2018/04/05(木) 00:13:19.17:83p+OZbS

多分113のままだと。米軍でさえイラク戦争で113使ってたし
[sage] 2018/04/05(木) 09:51:23.39:VkaZhLXX

役人の腐敗や機能不全は人類史と同じくらいの歴史を誇る伝統
上位組織が全体としてそこそこ健全な内はあまり問題にならない
むしろネットの発達で民からの監視が酷く強化された現代は自浄圧力が高まっているとも言える
[sage] 2018/04/05(木) 10:29:52.61:xQehWk8d
首相が率先垂範してモリカケオニギリとやらかしてる今の日本政府は

>上位組織が全体としてそこそこ健全

なのか?
[sage] 2018/04/05(木) 11:04:46.20:IkEo0rVq
首相が?
率先?

人によって見方が違うんだねぇ
[sage] 2018/04/05(木) 11:54:02.63:6qOajmoL

598の住む世界線だと全ての決済は首相が最終決済するんだろw

…司馬懿じゃないが、そんな世界線の首相は全員過労死するだろうがw
[sage] 2018/04/05(木) 14:11:39.30:xQehWk8d

まぁ司馬懿の時代なら政府首脳が縁故優先で利権のために法を枉げ制度を悪用し官僚に国民への背信を強いても
直ちに罪にはならなかったかもしれないけどねえ。
[sage] 2018/04/05(木) 14:18:10.78:EjKYAtG6
間抜けは放っておいて星の話でもしようや。

1970年代になって日本の宇宙産業従事者が2万を越えたという記述があったけど、3巻の90年代前半では、
何らかのかかわりがある人が500万人以上とかなってるよね。後者は裾野まで含めての数字なんだろうけど、
どうやったらこの成長速度を達成できるだろうか?
[sage] 2018/04/05(木) 15:34:20.02:zPVrpKkQ

昭和50年代に既存の維持を残して公共交通インフラなどの整備を止めてるから、土木・建設系のかなり部分が
宇宙産業によりかかる構造になってるかと。
もちろんそれに伴う建機メーカー、サービス産業その他諸々がついてくるから、成長したというより
「あるピラミッドを丸ごと宇宙産業へ移植」
みたいな勢いじゃないかい?

それにあの世界での宇宙とは「日常の拡大」だから、地上で行われるあらゆることが宇宙(地球外)でも可能かどうか、
検証実験やシミュレーションの類は史実の比じゃないと思う。
何しろ宇宙空間でゴハンに納豆をかけてかき混ぜねばならん。
[sage] 2018/04/05(木) 17:16:45.97:T2yPiQXm

地方に新幹線、高速道路が無い世界
[sage] 2018/04/05(木) 17:25:32.96:zPVrpKkQ

日教組以外の組合運動は伝統芸能扱いされてる世界だから、国鉄民営化なんかも前倒しされてるかもね。

さらに、ストロー現象が起きないから地方のローカル線とか中小私鉄、路面電車なんかも結構生き残ってたりして。
だけど石油価格の絶望的下落で炭鉱も早めに閉鎖されてそうだから、それで食ってた路線はかえって厳しいか。
遥星世界の地方都市は史実とかなり違う姿になってそうだから、妄想の対象としては飽きないな。
[sage] 2018/04/05(木) 18:35:01.04:c95dM++d
とりあえず夕張は破綻してそう
[sage] 2018/04/06(金) 07:24:31.95:9sIN9zRt

山に囲まれて出入りを管理しやすいし、色々仕舞えそうな穴は沢山あるしで、あまり目立たせたくない研究の拠点とかに使われそう。
[sage] 2018/04/06(金) 08:05:15.71:WqtXrvo6
ああ、アメちゃんから貰ったICBM(とは書いてないが)の隠し場所も必要だよな
[sage] 2018/04/06(金) 08:09:47.25:kaeNY5rp

もう少し雪深くない場所で……
[sage] 2018/04/06(金) 10:49:13.40:n5WpKxed
鉱山の跡地は何かと有望だな
征途世界でもリアルでも放射性廃棄物はこういうところに置けばいいのにと思う
再統一後は核持ってるんでしょ?
[sage] 2018/04/06(金) 11:02:48.71:Ivg9Gx/h

征途世界の伝統を重んじる方の日本がNPTに加盟していれば
統一後に普通に旧北領にIAEA査察を受け入れた上で国際的監視下で核廃棄プロセスを進行させるでしょ
[sage] 2018/04/06(金) 11:57:53.41:Yn5V911U
あの世界の米軍ってどんな評価受けとるんやろ
もしくは、米軍に勝ち越してる北日本の評価や如何に
あと気になるのは南日本の軍縮がどうすすむかだな。弱体化した米軍の東アジアでのプレゼンスを支えるためにほとんど変わらないのかな
[sage] 2018/04/06(金) 12:16:16.90:kaeNY5rp
なにか有益な資源が出てくるかもしれない場所を潰してしまうのは惜しいな

なんもない場所の方がいい
[sage] 2018/04/06(金) 13:04:35.84:2MbJJFVb

嘉手納宇宙港(だったかな?)から見える位置に、空母と戦艦を浮かべられる位には維持していたな
[sage] 2018/04/06(金) 18:59:56.75:oucbSjiS
2巻の表紙
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000013861/
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopimages/HOL2014BtoC/0000000138612.jpg
[sage] 2018/04/06(金) 19:17:38.15:qIFadriD
 異(ryは所沢に隠したまんまだったっけw

 <しらとり>を一応運用している他、ロケット自体は衛星打ち上げ用固体の転用だろ。弾頭をこれ以上研究開発する気はゼロだけど。

 M47はヴェトナム戦争とIDFごたまぜにした感じの魔改造してると思うんだけど、ま、仕方ないかな。防楯の上に主砲同軸で.50連装ぐらいつけといて欲しい気がする。
[sage] 2018/04/06(金) 20:11:39.44:pijSaHy/

ストロー現象はないが田舎が不便過ぎて過疎化が一気に進んでいる可能性も高い
[sage] 2018/04/06(金) 20:21:53.62:kaeNY5rp
裏日本じゃ今も大根齧って甘味のかわりにしてるのかな
[sage] 2018/04/06(金) 20:49:10.07:qIFadriD
 本当の田舎は過疎化するかも知れんが、東京近郊だと、次回予想される核兵器の被害圏からは遠ざかりつつも、都心の利便性にはやっぱりアクセスしたいで、
茅ヶ崎-八王子-大宮以西/北あたりの宅地開発が進むかも。立川・横田基地回収後の民営化状況にもよるけど。
(これはやると思う。60年代後半にこの二つが近場で使えるなら、三里塚に手を付けるまでもない)
横須賀線は、どう見てもグラウンドゼロです本当に(ryとして、対岸の房総半島内陸部もその意味では開発が進まなさそうな。

あと、大前提として史実より航空産業が発展し、人口希薄地への平時からの核疎開のニーズもあるし、第三世界の航空需要も担ってる。国内では(保守が大変な)国鉄赤字ローカル線の航空転換もあり得るんじゃないか。
農道空港の緩和次第でもあるが、すくなくとも北崎が、ピラタス・ターボポーターかAn-2みたいな、STOL性に優れた空飛ぶハイエースを開発してない訳はないと思うなw
[sage] 2018/04/06(金) 21:29:12.92:kaeNY5rp
立川の予備機能と併せて大規模な開発が進み立川副都心とか呼ばれたりするのだろうか
[sage] 2018/04/06(金) 22:28:05.46:rNfRzEDE

ローカル線ってのは「どこか遠くへ行くためのもの」ではなく、生活路線なのよ。
なので過疎化が進んで生活の足として成り立たない限りは廃止されないし、されても転換先はバスになる。
バスと飛行機、どっちの運航経費が安いかは言うまでも無い。

むしろ、新幹線が史実より減ることで、鉄道の本線級幹線と航空路の競合は激しくなるんじゃないかな。
史実より早く民営化されたJR各社が航空会社を作ったり合併したりってこともありえる。
まあ通勤通学需要もあるから、本線級幹線の廃止はよほどのことじゃないと無いだろうけど。
[sage] 2018/04/06(金) 22:53:41.16:+RYdrc1R

舟を使おう
[sage] 2018/04/06(金) 23:51:49.54:rNfRzEDE

連絡船や渡し舟の類も結構残るだろうね。
ただ、飛行機以上に発着場の立地制約が大きいな。
[sage] 2018/04/07(土) 07:40:48.99:mOfKh+oQ

民営化が早いなら行政的圧力もそれなりのはずだからバス代置はバッファとしてあってもいずれ情け容赦なく廃止するよ
どんなに高額な運賃でも我慢できる層は利用しないからね
[sage] 2018/04/07(土) 07:57:16.91:WTGOzHUR
史実通りに新幹線建設が進んだとしたら存在するのは
東海道山陽新幹線、上越新幹線、東北新幹線(盛岡まで)
の三路線のみ
高速道路は
東名名神、中央道、東北道、関越道、中国道、九州道
と大都市近郊の一部のみか
立川八王子辺りは都会だよ、山陰や東北日本海側や北陸、九州四国の都市圏以外はかなり寂れそう
ただ、逆に農地の集約化が出来れば日本海側平地は輸出すら可能な一大コメ産地になっているかもしれん
ただ食管法がなあ
[sage] 2018/04/07(土) 09:10:48.09:AGtJ7j7i
星世界では南極観測はどうなっていたのだろうか?
昭和37年を境に世界がメチャクチャになってしまったから
南極どころではないか
つまり平成の世にJKが南極へ行くアニメなど制作されないと
[sage] 2018/04/07(土) 09:13:23.79:AGtJ7j7i

そうなると
横川駅のホームで一列に並んで
発車する列車の乗客に向かって深々とお辞儀をする駅弁売りは
今だ健在しているのか
[sage] 2018/04/07(土) 10:14:37.06:HzNyDuzy
宇宙に住もうって国で、航空産業がバスや鉄道に勝てませんというのも何かちょっと不思議だ。
[sage] 2018/04/07(土) 11:11:15.75:lpFEOtUK

SFはどうなってるんだろうな。
あの世界線でも小松左京は日本沈没させたりするのだろうか。
復活の日はあのままのストーリーでは描かれないだろうな…

80年代に佐藤なんとかという若手作家が仮想モノで、医学の暴走で滅び、反応兵器で救われた皮肉な世界を描いたりして
[sage] 2018/04/07(土) 11:29:28.35:AGtJ7j7i
ネーレイドは何級原潜だったのだろうか?

あと矢野徹の「地球0年」は書かれないだろうなぁ
[sage] 2018/04/07(土) 11:55:06.02:lpFEOtUK
ノンフィクションもので出版される可能性
[sage] 2018/04/07(土) 12:27:39.47:T4zCdiQ2
2010年あたりもなさそう
[sage] 2018/04/07(土) 12:30:17.43:YoEW6ox0

沈没するけど他国に離散する割合が
減って海上都市を建設って
ある意味あの世界の先取りになるんじゃね?
[sage] 2018/04/07(土) 12:45:05.60:LOGVQY5p
地球0年だと東京が核攻撃で潰滅したけど
星世界では無事だったからな
[sage] 2018/04/07(土) 13:40:10.13:lpFEOtUK
メリケン旅行客が暴行(殺害)されるなか、その娘をそっとかくまった男が家につれて帰って助けてやる話が美談でも何でもなく、
単にお持ち帰りしたあとはやることやっちまうんだよなあという血も涙もない現実にバイオレンス
[sage] 2018/04/07(土) 14:01:42.08:Mt7TuJbn
星世界だとクラーク・アシモフ・ハインラインは全員死亡?
と思ったけど、調べたらクラークがスリランカに移住したのはキューバ危機より前の1956年なのか。
非同盟の小国には直接の核攻撃は無かったろうけど、戦後の混乱はどうなったか。
ハインラインも当時はコロラド住まいだから核直撃は免れている可能性は高いけど、こっちも戦後の混乱が。
コロラドは東西国境の無法地帯ぽいしなあ。
出不精で生涯ほぼブルックリンから動かなかったアシモフは・・・(チーン)

まぁ、仮に生き残っても、「全面核戦争のあとでSFを書くことは野蛮である」となっていたかも。
[sage] 2018/04/07(土) 14:11:43.82:9xBgs6Df
 91年当時の東軍第一機甲師団は、ピッツバーグ近郊で(戦線と呼べるようなものはないとしても)西軍と対峙してるから、東西境界線は相当東海岸に近いんじゃないかな。

あと、SFの戦争責任って論点は絶対に出て来るな。餓死者を定常的に出しつつもなんとか生き残った英国ではニュー・ウェーヴ運動が(相対的に見て)史実より高揚しそうではある。
[sage] 2018/04/07(土) 14:18:05.44:Xvb1ER7e

星世界の日本だとそんな事は起こらずに
皆以前と同じ生活を淡々と営んでいた
とか書かれていたような
[sage] 2018/04/07(土) 14:59:08.46:AoaoJnF5

行政的圧力が発生するってのは、要するに交通機関の発達によって都市部への人口流出で過疎化が進み、通勤通学など
生活路線として成り立たなくなった場合の話。
つまり星の世界では前提条件が変わってくるので、生活路線として成り立ってる交通機関までは廃止しないのよ。

史実でそれが起きてるのが東日本大震災におけるJR気仙沼線や大船渡線で、鉄道の復旧は断念したけど定時性を
保った生活路線は不可欠なもんで、BRT化した上で元々の鉄路を舗装路化してBRT専用線に転用してる。
(流失した橋などは新規に作ってる)

で、過疎化するような地域で「高額な運賃でも我慢できる層」とは、どのようなユーザー層なのかなと…
[sage] 2018/04/07(土) 15:02:09.99:AoaoJnF5

実際、飛行機は安くなるし新幹線網が張り巡らされた史実でも、都市間高速バスは無くならないからね。
「そんな長くバスに乗れるカァ!」ってのも含めた費用対効果がよほど有利になる路線じゃないと、飛行機はちょっと。
飛行場の立地条件ってのもあるから、史実でも飛行場へのアクセス含めて考えたら不便な航空路結構あるし。
[sage] 2018/04/07(土) 15:05:52.34:RG2NnWbU
まぁ運賃が高額になれば
行政から運賃補助やろなぁ
高齢者と通学に
[sage] 2018/04/07(土) 15:44:38.60:+0c8X8rp

確か中国海軍がふき飛ばしてるんだよな。東京と横須賀を
[sage] 2018/04/07(土) 15:56:57.65:AoaoJnF5

それ、単なる学割とシルバーパスだろ…
通常はそれ以前に経営そのものに補助が入る。

史実だと個々に運賃補助までされてるのは離島住民くらいで、人口を維持しないと困る理由が無いとそこまでされない。
[sage] 2018/04/07(土) 17:13:41.32:N5ZnRzu5

あの世界だと戦略的な観点から昭和50年代には新幹線が函館或いは札幌まで開通していそうな気がする
[sage] 2018/04/07(土) 17:42:57.96:AoaoJnF5

それやるためには東北新幹線が史実より30年前倒しで開業してないといけない。
それに対して国鉄の全国新幹線網構想からしてキューバ危機後の1967年、整備法の公布が1970年のこと。
大宮〜盛岡での東北新幹線暫定開通が1982年だが、単純に30年前倒したら1952年、20年前倒しとしても1962年には
東北新幹線が暫定でも開通してる必要があるから、全然かみ合わない。

そもそも、戦略的な兵站路として青函トンネルを活用するとしても狭軌で何か問題あるかと言えば、特に無い。
本州と北海道を結ぶのに、人員なら史実でさえ飛行機に対する優位性の少なさに悩んでるほど。
それが重量物となると制約大きすぎて船舶には全く勝てない。
[sage] 2018/04/07(土) 17:48:54.70:bmDuJKK0

はいふり「いやー、だったらメガフロート作って都市作って戦艦作ればいいんですよ」
メタンハイドレートの掘り過ぎで日本沈没したアニメ見習ってw
[sage] 2018/04/07(土) 17:59:14.99:UCJi3WM8

自殺者は相当出たんじゃなかったっけ?

まあそうなんだけど、隣の国に1000円で行けるくらいの経済性は発揮してるのかもしれんね。
LCCだと桁は違わなくなってきた。
[sage] 2018/04/07(土) 18:06:21.22:lpFEOtUK

作者がうまいこと介入したおかげか東京無事だったからね。

でも金髪美少女を連れ帰ってあれやこれやはうらやましいな
[sage] 2018/04/07(土) 18:11:22.89:AoaoJnF5

史実の現在における貨幣価値で1,000円ってなると相当なもんだが、何しろ石油の価値が史実とかなり
異なるから、少なくとも燃料代の面ではかなり安く上がるだろうね。

ただ、それは他の交通機関でも同じになるからな…史実ではポシャったTSLも活躍してたりして。
「安く大量輸送するなら船でしょー!」って、国内航路で超高速フェリーが就航しまくる世界も面白そうだ。

しかし山間部ではそうした恩恵が受けられないし、さりとて滑走路適地も乏しい。
それでいて道路インフラの整備を止められて史実みたいな高速道路や高規格バイパスも無い。
そこに救世主として登場するのがフェアリー・ロートダインの末裔…とか妄想すると楽しい。
[sage] 2018/04/07(土) 18:51:11.00:fV+GVmnu

確かその少女自身は抱かれるのをトコトン拒否したのだけど
先に手懐けておいた複数の白人女性がその少女を押さえつけたところを美味しく戴いた
なんてダークな描写が
まぁ白人女性たちにしてみれば
祖国が潰滅してしまった以上
自分たちが日本で無事生きていくためにはやむを得ない
という気持ちだったのだろうが
[sage] 2018/04/07(土) 18:56:36.34:fV+GVmnu

さすがにあの軍治法廷の件は書かれないだろうな
[sage] 2018/04/07(土) 22:43:49.89:v6SgTpEA
北米で王候貴族のように振る舞ってた日本兵が帰国途中で消されて行方不明になるって話はRSBCだっけ?
[sage] 2018/04/08(日) 01:00:14.24:71LiTvkv
んだ、正確にはケンペーだけどな
[sage] 2018/04/08(日) 01:09:22.96:NCs+FgpW
とりあえず新幹線網と日本列島改造論が、ロケットと日本宇宙脱出計画に置き換わるのが☆世界ってのが大掴みにはなるわな。土建族はそれなりにまだいるけど。
あと、日本の物量で、半壊した世界の経済を保てる程度の平和を維持する必要上、
安価な大量高速輸送手段はTSLほか飛行船なんかでも発達してそうな。
(こっちの高高度飛行船計画が向こうではものになってる記述はあったわな。
飛行貨物船だと水素の安全利用はあり得るし。三沢貨物空港で扱うかな)
ただ、どっちにせよ、征途豊原政権の国家航空振興協会並の勢いで、航空界の裾野からの振興はやってると思う。
素材とか部品とかのレベルで、皆で宇宙へ行くには航空産業の基盤拡大がどうしても要るからな。
(というか単に、日本船舶振興会が、日本航空船舶振興会になってると思うぞ順当に。
ボートレースとこっちのレッドブル並みのエアレースが共存してる訳だな。
幕張にはネズミーランドの位置にエアレース会場があるのかも)
[sage] 2018/04/08(日) 01:13:24.95:PiP7erwi
綺麗な夜空の見える田舎がいっぱいあった方がいいな。
田舎で星を見て、千葉で飛行機に親しんで、子供のうちから刷り込みして一億総航空宇宙オタク化を図るか
[sage] 2018/04/08(日) 02:33:44.85:7ed5MuU7

中共の戦略原潜の艦長は泣きながら日本人に謝りながら日本へ核ミサイルを発射してたなw
[] 2018/04/08(日) 02:37:21.15:O3DuPug3
征途世界だったら札幌〜函館の道内だけでも新幹線か、高規格路線作ってるかもね。
連絡船で乗り継ぐ新幹線というのも滑稽だけど。
[sage] 2018/04/08(日) 03:09:34.45:vVqevSUq
今読んだら日本凄い系コンテンツの一種だった
[sage] 2018/04/08(日) 03:39:50.52:GmlwX6qI

新規インフラ整備を止めてる都合上、航空振興に関しても宇宙開発技術に関連したものになってるかもね。
そこで地方飛行場にメガフロートの活用なんてあると面白そうだが、漁業利権も絡んでちょっと難しいかな…
むしろ鉄道や道路の用地を飛行場に転用と思えばいいのか。
[sage] 2018/04/08(日) 07:39:17.67:Ac70iUbh

大都市間道路の整備がなされないのと自家用車が普及しないことを混同してる

日本沈没は「保守」に対する厭味で書いたんで日本が「共和制」に移行しない限りはどの世界線でも小松は日本を沈める
それならばとSF作家陣が厭味返しで筒井をけしかけて書かせたのが「日本以外全部沈没」
[sage] 2018/04/08(日) 10:15:13.95:qBKFiDhv
>625
 星世界なら核の投げ合い後の混乱期に食糧確保の緊急輸入やったから、そのどさくさで
食管法変わってるとは思うんだわな。
 とにもかくにも食糧確保が最優先なわけだから。

……小麦が足りなくてうどん県がうどん県じゃなくなるとか、増産しなきゃで北海道がさらに生産力
上げ……たいけどソ連との最前線としての立場がどうなってるかだなあ。
 小麦不足でパン食・パスタやピザが普及せず、逆に米と蕎麦が増産されて麺類と言えば蕎麦
になる、のかねえ。(ラーメンも厳しいか)
 あと酒は……ウィスキーもワインもブランデーもダメそうだから、高級酒と言えば日本酒か日本産
ウィスキーが主流になるのかね?
[sage] 2018/04/08(日) 10:25:29.07:PiP7erwi
北海道爆あげの予感
[sage] 2018/04/08(日) 10:27:42.85:PiP7erwi

所詮輸入小麦を製麺所に打たせてくってるだけのファッションうどん県が出る幕ではなかったということだな。
やっぱり一家に一台手回し製麺機で自家製うどんを毎日食する群馬県こそ真のうどん県
[sage] 2018/04/08(日) 10:34:25.92:QsyRxcJE
食糧生産・配給の邪魔になるから一時的に酒類の製造が禁止されたりして
[sage] 2018/04/08(日) 10:39:33.43:PiP7erwi

暴動が起きるで
[sage] 2018/04/08(日) 10:42:08.15:NCs+FgpW
 「国内需要で」四駆オフロード(ラフロード)民生車輛が史実より伸びてるかな。
道路投資の低調と相まって、スバル・サンバーの天下だろうw 一方国外需要でTOYOTA WARSは本式の(LAV級)装輪装甲車両になってるとか。
あと、ピラタス・ターボポーターとかショート・スカイバン級の機体が内外需要で伸びてると思う。
ドラゴンラピードを機首脚&ターボプロップ(出来ればダクテッド・ファン)にしたような見かけの、頑丈安定鈍足(っても200km台)複葉機あたりが北崎の安定収入源かな。

 戦争直後の混乱抑止には食管法が役に立ったとはあったが、オーストラリアの牛肉で埋め尽くされたすき焼き喰えるようになるまでには改正したかな。
あと、南ヴェトナムがWW3で即崩壊したとあるけど、米どころとしてはどうなってるか。史実日本は旧南の債務継承を条件に統一ヴェトナムと早々に手打している
(というか統一前から特製の日本製建設機械&日本で訓練した要員準備して、75年イースター攻勢の進軍路を切り開いてる)から、向こうでもタイと二股でそれなりだろうけど。
…クメール・ルージュはヴェトナム亡命中に始末されてると良いが。アメリカがバカやんなきゃ、シアヌークの板挟みなあなあ路線をハノイもバンコクも渋い顔で是認してたのに、史実じゃ。
[sage] 2018/04/08(日) 10:50:09.96:NCs+FgpW
 芋焼酎 「(豪スキヤキ同様、史実よりかなり早い)出番だな!」

…東軍が本拠にしてるアメリカ南部じゃ、日本PKOが救荒物資で持ち込んだ沖縄100号が(文革/遥星中国と同じく)基幹食糧になってるだろか。
まずい芋を噛むたびに、黄色人種への憎悪が湧き起こる、と、ひしひしありそうだ(´・ω・`)
[sage] 2018/04/08(日) 16:44:52.58:GmlwX6qI

>大都市間道路の整備がなされないのと自家用車が普及しないことを混同してる

それも考えたんだけど、日本のモータリゼーションの歴史を考えると自動車の発達もまた違った形になると考えられるのよ。
どちらかと言えばシティコミューター的な車とジムニーや軽トラみたいな車が発達して、都市間交通向きじゃなくなる可能性が高い。

おまけに星の世界じゃ北米という主要市場は消失してるから、例えばフェアレディZみたいに生まれようが無い車も続出。
チバラギの街道レーサーは軽トラやパブリカの竹ヤリ出っ歯で東京に乗り込むことにw

もちろん短距離向きの車で長距離帰省やレジャーに挑む人もいるだろうけど、好き者止まりかな。
そう考えると長距離交通は依然として公共交通の独壇場だと思うんだよね。
[sage] 2018/04/09(月) 04:48:28.90:bixPIauW
北海道新幹線に拘る人の心情がまったく理解できん
そんな金があったら宇宙開発に投資すべき
[sage] 2018/04/09(月) 06:53:33.94:rL/HdMuF
楽に仕事してお腹いっぱいになればどっちでもイイヨー
[sage] 2018/04/09(月) 08:46:40.07:wtus/kir
西ドイツはワルシャワ条約機構軍に占領され東ドイツと統一
フランスは事実上の消滅
アメリカは言わんともなく・・・
そうなると自動車産業が存続しているのは
日、英、伊かな?
[sage] 2018/04/09(月) 09:10:21.57:noyM9FJd
ブラジル、インドはないかな?
[sage] 2018/04/09(月) 09:32:37.91:DJxZMQDV

>長距離交通は依然として公共交通の独壇場
否定はできないが国鉄の貨物輸送システムは自動車での集配を前提としてるので自明とはいえない
それと宇宙行きを早期に実現するためには経済成長を無視するわけにはいかないが
メインの輸送路である東海道線は戦前から東名間の輸送力が問題になっていたので
日本列島改造もないならなおさらここに何らかの手当てしないと成り立たない
ちなみに同じ理由でリニア線(第2東海道新幹線の生まれ変わり)も東名間が先行開業で名阪はオマケ
[sage] 2018/04/09(月) 12:46:55.38:Y8fCPoPP

あとオーストラリア(ホールデンとか)、スペイン(まだフィアットと提携時代のセアト)、チェコ(シュコダ)、ソ連(VAZとか国営)
それにインド(ヒンドゥスタンに)もかな?ブラジル(VWブラジル)も入るかも。
[sage] 2018/04/09(月) 12:53:15.43:Y8fCPoPP

当然トラックとバスは公共インフラとして残るし、昭和50年代までは整備されるから東名や名神、首都高などは存在するさ。
ただ単に、大都市のターミナルからトラック輸送だったのが、中小都市まで鉄道輸送されてそこからトラックになるだけ。
食料の輸入自由化が前倒しで実現するから、海路や空路で直接地方に海外からの食料品が入るんじゃないかと。

その結果、地産地消とそれで足りない分は輸入という世の中になり、日本全国どこでもある地方の農産物が食える状況では
無くなり、「旬」というものがもっと大事にされる食生活が続くかもね。

リニアは…それこそ、そのためのリソースは宇宙開発じゃないかと。
作るなら地上の旅客輸送じゃなくてマスドライバーでしょ。
[sage] 2018/04/09(月) 14:57:18.89:DJxZMQDV

>海路や空路で直接地方に
言うまでもないがこっちも末端輸送は自動車頼み
経済への影響力が大きくなれば国の政策として大幹線道路の整備はできなくとも都市間の接続を地方自治体が放置できるわけない>web化
あと地産地消というのはイメージと違ってテクノロジーと社会主義的政策に裏付けられた現代的なシステムであることを理解しないとだめ
仮に輸入によって食料消費が賄えるとしたらこっちの時間軸で行われてる有名なコンニャク保護のように
酷いことしない限り少量生産でさらに生産性の低下した地場物はあっという間に駆逐される
リニアは知る人ぞ知る東名の比重を示す例として出しただけ
[sage] 2018/04/09(月) 15:02:38.89:Y8fCPoPP

だから末端輸送でトラックやバスは残ると書いてるだろうに…
まさかと思うが、道路そのものが存在しないと考えてるゼロイチ君じゃあるまいな。
[sage] 2018/04/09(月) 18:42:22.85:ZKtbpHkT

末端輸送はトラックと書いてあるレスに末端輸送は車頼みだぞと念押ししていてワラた

人の発言を読まずに演説するタイプだな
[sage] 2018/04/10(火) 01:04:44.13:bp8ZoLj9
>>674 カナダ自動車産業は生きとるがな。いすゞが進出してる。スウェーデンのボルボとフィンランドのサーブもなんか言いたそうだぞ。
スイスの民間自動車産業はよく判らんが、グリズリー装甲車(本文で確定)とほぼ間違いなくPz61/68戦車は作ってる。
[sage] 2018/04/10(火) 02:16:05.96:kT4qaJa7
490 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2012/03/04(日) 23:45:19.20 ID:AVHoorrz
>481
つ 「フロッピー」 元は IBM の商標だが放棄されている。
つ 「ユンボ」 今でもニッケンの登録商標。

つ 「ジャンボ」 だから旅客機は全部ジャンボじゃないと(w
[sage] 2018/04/10(火) 07:47:13.89:NgqtBrFf

遥星世界だと英国は実質的に死んだはず、核戦争後のフォールアウトで壊滅的打撃
1980年代ですら餓死者が出ている国に成っている
[sage] 2018/04/10(火) 08:02:11.98:dxEDAvDR
英国は基地に一発貰ってお返しに一発だけで国土はほぼ無事、
ただし寒冷化やらなんやらでやっぱり大変というくらいであって、欧州大陸の連中に比べたら相当恵まれてるはず
[sage] 2018/04/10(火) 09:42:48.55:lyTAcJGl
,687
お前らも人のレス読まないで頭の悪いレスすんなよ
>道路そのものが存在しないと考えてる
↑なにこれ?
俺は自動車の普及に伴い幹線に頼らずとも道路がweb化して大域流量が増す可能性があると指摘してるんだけど
それがありえないってのは隣町との交通を妨害する関所でも想定してんのか?
結局のところ経済が自動車頼みになっている世界でその依存度が局所的に留まる=自動車の広域的移動は起こらない
との予想は「自明とはいえない」といってんだ
[sage] 2018/04/10(火) 14:54:47.99:VZ7m8z3w

何を必死になってるのか知らんが、
>経済が自動車頼みになっている世界
ここだけ無理やり史実と同じにしても、説得力無いわな。

だって、史実日本のモータリゼーションの大前提(北米市場)が存在しないのを無視してるんだモン。
しかも、「鉄道輸送の末端輸送は自動車(トラック)」って話を、いつの間にか「自動車の広域的移動」にすり替えてる。

それじゃ単に「何か反論しないといけないから重箱の隅つつきに行って迷子になった」だけ。
Cマイナーだな。
[sage] 2018/04/10(火) 14:57:38.50:VZ7m8z3w

しかも、「鉄道輸送の末端はトラック」は誰も否定してない上に、最初からそれを前提とした話をしてる。

なのにお前は無理やり何かを否定されたように、誰も否定してない話を担ぎ上げてる。
ねえキミ、何をしたいの?
[sage] 2018/04/10(火) 16:19:56.86:P1TMgMD1
重箱の隅をつつきに行って迷子になった

これ至言だなぁ
思わず吹いてしまったよw
[sage] 2018/04/10(火) 16:22:18.78:VueKisl9
北米と欧州という市場が事実上なくなったから
各国の自動車メーカーは生き残りに必死だろうな
[sage] 2018/04/10(火) 19:33:13.60:6PxqZlFS
そういえば、みかん忌過ぎちゃったな
[sage] 2018/04/10(火) 21:43:58.73:bp8ZoLj9
物流といや、コンテナはどうなるんだ。
「コンテナ物語」には、ヴェトナム派兵で大量に軍需物資をコンテナで運んだのが海上コンテナ普及の起爆剤になった
(ついでに、帰りの空荷に日本の安価で優秀な製品を詰め込んだ)とあったが、北米PKOじゃどう見ても代替になりそうもない。
もちろん国鉄コンテナはまったく別口で普及するとは思うんだが、いかんせん容積がな。
上の自動車論争とも共通するが、アメリカの後ろ楯がない60年代日本でボトムアップの高度産業化となると、
どうしてもスケールが小さめになる気がしてならん色々と。北崎は気を張ってはいるけどね…
(全く記述がなかった西米で、満州国以上に野放図なことやってたんかいなやっぱり)
[sage] 2018/04/13(金) 12:40:50.58:USKjyHDc
遥星だと西欧はソ連の影響国になっているとのことだが西欧とはどこまでなんだ
フランス、ベネルクス、イタリアはまず間違いないとして英国、スペインポルトガル辺りはどうなんだろう?
[sage] 2018/04/13(金) 12:50:42.03:ntjFXlOr
イギリスはまだ核持っているし
女王が海外領に避難せず本土に残ったから
健在しているでしょ

フランスはあの狭い国土に数発核を撃ち込まれて
文字通り消滅したのではないの?
[sage] 2018/04/13(金) 15:57:38.73:SXO9j/if
フランス、日本より広いぞ。数発じゃあ滅びねえ。
[sage] 2018/04/13(金) 16:42:21.92:EbFGNQhu
英国は軍事基地に一発落ちて、一発だけ打ち返した
仏は大都市にバラバラ落ちて国家としての体をなさなくなった

ような気がする
[sage] 2018/04/13(金) 17:14:27.69:w4t8WXF5
フランスは少なくとも国連常任理事国からは消えている。
滅亡したというより、中央政府が消滅してその代替となる政府も立てられず、統一国家としての体を保てなかった模様。
具体的にWWIII後に何がどうなってるかまでは記述無し。
[sage] 2018/04/13(金) 19:01:19.61:tGlBXQLu
ソ連が支配下に置いてるのは旧西ドイツが限界で、英仏じゃ餓死者が出る見込みってのはアンドロポフが言ってる。フランスは北斗の拳状態じゃないんかな。
昔の北崎博物館スレだとオランダはパナマ同様土木工事級喰らって水没、スペインは普通にピレネー要塞線化で反共の砦だったかな。ポルトガルは植民地戦争がどうなるかな。
スイスが生き残ってMOWAGグリズリーをカナダに輸出し(て、東米軍に密輸され)てるし、イタリアは史実以上にソ連に接近してはいても一応独立維持はしてるんじゃね?
…モーガンステイン大隊のAK-47はマフィアルートで渡ってるのかも知れんけど。あと、ヴァティカンが西欧難民支援に貢献してるのは間違いなかろうね。
[sage] 2018/04/13(金) 19:37:58.69:riXxETZq
ユーゴは、
ユーゴは統一を保っているのでしょうか?
[sage] 2018/04/13(金) 19:50:33.02:tGlBXQLu
チトーが生きてる間は大丈夫だろ。没後でも、ソ連の脅威が史実よりはるかにでかいから外圧による求心力は続くだろうし、
ソ連崩壊後でも、スロヴェニアやクロアチアの叛徒が頼れるドイツ連邦共和国と合衆国移民コミュニティは存在してない訳で。
英日豪は今までの経緯で連邦寄り、印伯は多民族国家解体絶対反対って事になるんでないかな。これ以上ぐちゃぐちゃ地域に増えられちゃたまらん。
[sage] 2018/04/13(金) 20:05:41.71:EbFGNQhu
オランダベルギーあたりはどうにもならんな。

北欧はパイ投げの蚊帳の外かいね?
とっちにしてもフィンランドは大変だ
[sage] 2018/04/13(金) 20:18:40.52:w4t8WXF5

核の冬が到来し「やっぱりここ何年か、ちょっと寒いよね」とボヤくフィンランド人。

まあ現実問題として、ソ連もスウェーデンやスイスみたいな中立国、第三世界のフィンランドやユーゴを相手にしてる余裕は無いんじゃない?
[sage] 2018/04/13(金) 20:21:44.27:EbFGNQhu
積極的に色気を出す出さない以前の問題で、食料の確保だって大変そうなのに舵取りもへったくれもあったもんじゃないというか
[sage] 2018/04/13(金) 21:01:28.73:SXO9j/if
西アメリカの農業復興はどんな調子になるんだろうな?

あとブラジルやアルゼンチンは食料供給源として重要になりそう
[sage] 2018/04/13(金) 21:03:11.83:fHiXfyNF

ただあの会話の中で影響力は西欧までとも言っているから多くの西欧諸国を
旧東欧諸国のような衛星国にしているのかもしれない
[sage] 2018/04/13(金) 21:28:50.04:2ovdXbZc
北がベトナムみたく今のうちとばかりに統一に乗り出さなかった気が…
やっぱり史実より数年早く中ソ対立が表面化しちゃったからなんだろうな
一方、南は日韓基本条約締結前だよな
急遽国交回復したのかねぇ
日本は望む望まざる関係なしに生殺与奪を握っちゃった状態だよね
韓国軍を西米に送り込んだら何かやらかしそう
[sage] 2018/04/13(金) 22:58:58.47:Jp6bPM3d
アジアは朝鮮半島とベトナムは赤化統一してそう
[sage] 2018/04/14(土) 00:00:51.56:0dXILp4l
 ノルウェーあたりは核攻撃喰らってると思うんだが、まさかのスウェーデン・ノルウェー連合王国復活かな、中立国として。
(国連北米派遣軍にスウェーデンいないんだよな…)

 東西合わせてかは分からんけど、人口5000万人まで減ったからな。機械化農業の復活は当面不可能だと思う。小規模自営農業は東西で続いてると思うが。
アルゼンチンはプカラ作ってるし、TAMもたぶん作ってる。ブラジルはエンブラエルと、エンゲサも91年までは健在では。アメリカの重石なしでそれなりに工業化してるんでない?

 スイスは生き残ってるからイタリア(チロルはあるが)の壁になる。イベリアはもとから反共だし離れ過ぎ。
ベネルクス、デンマーク、オーストリアの共産化は確定かな…ってグロックはないとして、シュワルツェネッガーは戦車兵にはなれんだろなww

 南ヴェトナムはアメリカ崩壊と共に崩壊したのは本文で確定。
朝鮮半島については一切記述がないが、北海道侵攻かSDFシリーズのデザイナーズノートで、ソ連がアメリカ相手に戦争仕掛けた場合、
中国との付き合いもあって、南進はしないだろうと書いてるから、中ソが全面戦争始めたらとりあえず北の南進はないと思う。南は朴政権でとりあえず国交回復まではするだろう。
さしあたっての防衛援助は、日本の外縁防衛線を38度線に置いておきたい都合から、自衛隊から退役したり内外で接収したりの中古米軍装備移転あたりでするだろうけど、
それから先は、日本の下請けとしての工業国家育成の必要次第かな。なんせアメリカの生産力が消滅したから、日本の近場での識字率の高い労働力の需要は史実より増してるのは確かだが。
(史実のヴェトナム派兵と違って得られそうな見返りが皆無だし、韓国としての西米派兵はないんでは。日英通訳を始め、自衛隊の下請けとしての、個人・小企業単位での渡米はかなりあると思う)
[sage] 2018/04/14(土) 00:02:53.25:T2/a6gFc
在韓米軍があるから少なくとも基地は反応兵器攻撃を受けてそうではある>南側
[sage] 2018/04/14(土) 03:44:59.76:3qxfKhnL
日本以外全部被曝って小説書いたら売れそう
[sage] 2018/04/14(土) 06:47:10.56:41SZBewr
遥星世界ではフォークランド紛争起きたのか気になるなあ
の書き込みみてふと思った
[sage] 2018/04/14(土) 07:59:01.52:HAUIS63r

イタリアとユーゴは接してるしオーストリアがソ連に付いたとすればイタリアは目と鼻の先じゃないかな
第一次大戦だとゴリッツアやオーストリア山岳地帯は大激戦区、チトーがこのチャンス逃さないとおもうんだよね
[sage] 2018/04/14(土) 21:29:28.02:0dXILp4l
 それは確かに。ただ、日本相手にすら最小限の戦略核にとどめ、中国の人海に戦術核をぶち込んだ開戦で、
北朝鮮が壁になる限り、陸兵を心配する必要はない韓国相手にどんだけ割けるかな。
沖縄とフィリピンの戦略空軍をまず吹き飛ばすのは判るけど、
在韓米軍は(ウラジオへの経空脅威はともかく)陸空とも朝鮮半島に行動域が留まるんでない?

 トリエステはユーゴ固有領土だって再侵攻するかなやはり。しかしそこから先はどうだろ。
チトー本人は(ある程度の)地方分権派支持ではあるがそれだけに、ユーゴ全体の国力を傾注した挙句、
スロヴェニアに力を付けさせ過ぎると、国内政治的にろくでもない事になる予想は容易に付くんじゃないかな。
[sage] 2018/04/14(土) 21:37:20.56:A+bod4qZ

チトーにとって「ユーゴスラビアの連邦維持」以上の目的は無いんじゃないかな。
そのための手段なら何でもするだろうけど、そのために必要なのは「隣人とのバーター取引」であって、
それを阻害したり、取引材料を消耗するような戦争をわざわざやる理由が無い。
[sage] 2018/04/15(日) 01:21:08.45:a516AYFM
火垂るの墓を見ていた妻が一言。
「これの何が平和の教育? 敵に空襲されるのが嫌なら、こっちが先に相手の基地を空爆できるようにすればいいし、迎撃機と対空システムを装備すればいいのに、なんで日本人は自分の今の首相を罵倒してお終いにするのか?」
ちなみに妻は連合国民。これが国際常識。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/gentle_giant_in/status/984858285978222592

高畑監督が何を考えたかは関係なく、#火垂るの墓 で得られる教訓ってのは 『負け戦は悲惨だから次は勝ち戦をしよう』でしかない。
戦争は簡単にやってくる。戦争は嫌だという考えを利用した支配も簡単にやってくる。
富国強兵しかない。俺は軍人になる気もないが、納税と引換の権利として主張するわ。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/gentle_giant_in/status/984855892410548224

有名なの?この人
[sage] 2018/04/15(日) 01:27:21.02:iNVp1/yP
大ちゃんも言ってたのは
「勝てない戦争はやるな」だろ
[sage] 2018/04/15(日) 01:42:44.57:lRQ6zbdi

野坂に言えば?
[sage] 2018/04/15(日) 06:44:52.07:ES1BQyPt
そもそも日本が大東亜戦争を始めざるを得なかったのは
連合国であったアメリカの狡猾な罠のせいだろw
[sage] 2018/04/15(日) 07:34:48.87:2DwxlAZ3

はまった時点で外交二流国ということでしょ
第一次大戦で欧州に兵出さず、シベリア出兵で退き際間違え米国と権益争う
メキシコにちょっかい出すわドイツと密貿易するわ増長し過ぎだったよ
[sage] 2018/04/15(日) 08:25:38.79:KBbteG2S
結局負けた時点で三流以下だがな。
[sage] 2018/04/15(日) 19:14:12.09:a516AYFM
>迎撃機と対空システムを装備

イタタタタタタタタタタwwww
[sage] 2018/04/15(日) 20:44:44.82:mStSmHwe
アメリカとの戦争回避に成功しても、軍が政治に口をだせる体制はそのままだし
中国戦から抜け出せずにいずれ手詰まりになる
そのへんをうまく書いた仮想戦記はないかねえ
[sage] 2018/04/15(日) 21:00:06.85:vgKe1T8u

アメリカ大統領補佐官アドルフ・ヒトラー氏の活躍で1941年の太平洋戦争が回避された世界、
かつ1939年のドイツにはヒトラーがいなかったので第2次世界大戦も太平洋戦争も数年遅れで開始される
「バトル・オブ・ジャパン」(青山智樹)はそこそこ拝読に値する。
[sage] 2018/04/15(日) 21:22:26.06:groI/a9+
序盤から本土がB29に爆撃されてるやつだっけ。
8巻まで出たんだ…… って、アメリカ西海岸上陸?
2巻からあとを読んでなかったけど、どうしてこうなった?(AA略
[sage] 2018/04/15(日) 21:39:24.45:vgKe1T8u

1巻巻末でアメリカの奇襲攻撃により太平洋戦争が始まる…って、青山版パシストだと思えばいいかと。
青山にしてはトンデモ兵器とかほとんど出てこないし、史実のオマージュをうまく絡めてるから結構面白いよ。

アメリカ西海岸上陸ってのも、理由やそこまでの流れを一言で言えば「青山版パシスト」って感じ。
作中に登場しないけど、海大に真田がいてもおかしくない展開。
で、西海岸上陸が成功する理由も、読むとそれなりに納得はする。

ちなみに9巻が最終巻で、アメリカが何で末期的症状を呈するようになったか、そのキーポイントとなる
ヒトラーの動向や思考、その結末なんかも史実のオマージュ。

「大ちゃん以外の作者がパシストを書いたらこうなった」
「きれいな霧島那智」
「余計な悲壮感の強調など、クドさの無いノビー的な軍事コメディ」
と思って読むと、結構面白い。
[sage] 2018/04/15(日) 21:44:57.11:SIL2n1g9
青山さんのは飛行機乗りの描写が好きだな。本人が免許持ちだからか。コミケで昔、ゲーリングの本売ってた。
[sage] 2018/04/15(日) 21:52:31.05:vgKe1T8u

そういう意味では「第五航空戦隊奮戦録」シリーズもオススメよね。

つか、軽妙なタッチで人間を描写する良作も書くが、トンデモ兵器大活躍作品も平気で書く二面性を持った作家の代表例かも。
ちなみに「第五航空戦隊奮戦録」でも「バトル・オブ・ジャパン」でもゲーリングの存在感が結構でかい。
まさに「陽気なヘルマン」を地で言ってる描写が結構ある。
[sage] 2018/04/15(日) 22:03:39.10:groI/a9+
急降下、目標ロサンゼルス!とか、
戦局は泥沼のまま主人公の負傷退場で話をぶん投げて終わってたっけ。
[sage] 2018/04/15(日) 22:32:22.89:SD7QTUZH
 仮想戦記枠じゃないが、「屋根裏の遠い旅」と「急行エトロフ殺人事件」未読なら今すぐ読むんだ。
[age] 2018/04/17(火) 07:30:21.46:cV+RT9fp
ハートマン閣下がパナマでパンツを濡らさないまま
亡くなられてしまった・・・
[sage] 2018/04/17(火) 08:43:33.85:FhX7g+02
きっと大ちゃんを罵りにいったんだよ、多分
[sage] 2018/04/17(火) 11:34:36.60:/DzfZ0Ch
泣いたり笑ったりできなくなっちゃったね
合掌
[sage] 2018/04/17(火) 14:16:11.60:u25uWP1I
戦況は見通したたず、話ぶんなげってここら辺でよく聞いた話だな
[sage] 2018/04/17(火) 18:37:13.73:z6dR6dKG
なつかしい…
ご冥福を
[sage] 2018/04/18(水) 02:38:53.22:CbWBhtny

>そういう意味では「第五航空戦隊奮戦録」シリーズもオススメよね。

角田提督の娘さんとあって「父のことがよく書けてる」とお褒めの言葉をいただいたんだっけ?
[sage] 2018/04/18(水) 20:05:38.61:iAB3xQU3

あとがきで言及されてたね。
太っ腹の熱血提督、ヒトラーにも遠慮しないしロンメルは背負い投げしてから仲良くなるし、
仮想戦記の中でも人物像や人情をうまく書く作家の1人。
[sage] 2018/04/18(水) 22:13:48.05:8zBjjcnN
遥星復刊ついでに、JAXA調布航空宇宙センター一般公開。4/22 1000-1600
ttp://jump.5ch.net/?http://www.aero.jaxa.jp/publication/event/event180422.html
[sage] 2018/04/19(木) 09:21:43.08:vLJGHTa1
バルキリーのコクピットの行読んでたら
コンソールが突然会話に割り込んできて
「開発コードXB-70A、バルキリーです。どうぞ『バルちゃん』と親しみをこめて呼んでください」
としゃべりだすのをふと妄想した
[sage] 2018/04/19(木) 15:41:42.67:VjDP7+mm
報復の剣を振るうその日まで、大気圏の上層を飛び続けるんですね。
声は鈴木みのりでおながいしまつ。
[sage] 2018/04/19(木) 16:18:45.70:Z+EBOdmD
塩沢兼人だろ。パイロットは田中真弓で。
[sage] 2018/04/19(木) 17:43:00.74:VjDP7+mm
大歌劇。
さんごちゃんこと原子力潜水艦コーラル・リーフ(CV笠原弘子)みたいな。

ところで婆さん、ガルディーン4巻はまだかのぅ?
[sage] 2018/04/19(木) 18:15:59.46:8HTJpPEp
さっき大ハードを食べたでしょ
[sage] 2018/04/19(木) 23:12:39.56:V/UBdurM
不思議だ、この遙かなる星・・・
ずっと昔に読んだ気がする。何故だ・・・

・・・判りました。
我々の新書提供古参兵たちのカールチューンが
呼び覚まされているのです。

・・・なに!

20年周期の刻を越えて

・・・我々にも、新書甦るのか
[sage] 2018/04/20(金) 08:09:52.64:27ZGAtc+

両方死んでますよ
[sage] 2018/04/20(金) 13:24:32.75:dkkoQ85b
このスレの住人的にマンガ版皇国が絶版になったのって、どんな所感?
俺的にはちょいちょい原作の行間を脱柵するところがあって、一巻しか読まなかったから、どうでもいいんだけど、みんなはどうなの?
[sage] 2018/04/20(金) 13:35:40.17:kZuy7VPc

田中真弓は存命じゃないか?
[sage] 2018/04/20(金) 13:56:31.23:o9Kq0vga

どうでもいいてか連載終了後は佐藤叩きの道具にしかなってないから清々
価値があると思ってる奴は入手済みのはずだし新兵が新たにアリ地獄に落ちるネタは当面困らないだろうし
作画の儲はもはや黒歴史扱いで消去を願ってるみたいだし問題ないでしょ
そういやプロフェッサーによるリメイクRSBCは予想に反して!早々とテストプレイが始まるらしい
でも大日本帝国の興亡もテストプレイはしてたし油断は出来んな
真田丸のときのように再びドジョウをすくえるか?
[sage] 2018/04/20(金) 16:17:21.52:L1KfT5s4
RSBCの吉田茂とチャーチルの場面だけ大和田秀樹によるコミック化が見たい
[sage] 2018/04/20(金) 17:11:31.43:Yrdvt9lX

塩沢さんの代わりは吉開清人氏で大丈夫
[sage] 2018/04/20(金) 17:56:06.17:s8YoFOx3

山崎たくみやないんかい
[sage] 2018/04/20(金) 18:10:59.44:UXSIzCWv

作家と漫画家の調整役に人材がいない中での見切り発車による必然。
クリエイター軽視、「段取り8割」軽視による軽率かつ準備不足で調整の取れない突撃のなれの果て。
作家にとっても漫画家にとってもいい迷惑で、集英社の無謀さ、傲慢さだけが際立った。

T-34のエンジングリル上で銃殺されてもやむなし。
[sage] 2018/04/20(金) 18:29:05.58:27ZGAtc+
お願いだから
無気力で欠陥だらけな若者が
努力なしに物凄い才能を開花させて
重要な役割を任され
世界を救いつつ
人間的に成長する的なご都合主義アニメとか
コミックとかラノベにワクワクしちゃうタイプの大人を
自衛隊に引き込もうとするのはやめてください!
やめてください!
やめてください!
[sage] 2018/04/20(金) 18:45:12.66:UXSIzCWv

ドラえもん(劇場版)全否定
[sage] 2018/04/20(金) 19:14:30.39:mkR3fhZX

絵は良かった。
良いシーンもあった。
なんじゃこりゃの描写もいっぱいあった。

頭の出来が悪い奴の好んで言う「莫迦にもわかるように描かなきゃ」というような改変があってウンザリした。

結局、編集のオツムが幼児か小学生レベルなのだなあと言うことらしい。
[sage] 2018/04/20(金) 19:45:27.47:delodidw
そこまで非難されるようなものではないと思うがね
イスラム教もキリスト教も根っこは一緒だろ。そんなもんだよ
[sage] 2018/04/20(金) 20:07:15.69:UXSIzCWv

ある意味、今までの中で最大の過激発言だと思うぞそれw
[sage] 2018/04/20(金) 20:21:56.72:N/i6P6en

正直、続き読みたかったな
[sage] 2018/04/20(金) 22:48:19.76:B43EnTqm
星の2巻が届いたので久々に読んでみた
ブレジネフとアンドロポフとの会話によると
WW3後のソビエトの勢力圏は旧西ドイツまでで
とどまっているとの事
[sage] 2018/04/21(土) 01:19:50.91:VQi12euO

六芒郭失陥までは描いて欲しかった
丸枝の頑張りをビジュアルで見たかった
冴香もだな
デレたユーリアも見たかった
[sage] 2018/04/21(土) 07:13:50.94:8pWJ/u6a

未開の蛮地に成り下がった仏領はノーサンキューってことだろうな

丸枝の頑張りより冴香の強張りをビジュアルで見たかった
イラマチオで涙流しながらえずくユーリアも見たかった
[sage] 2018/04/21(土) 07:25:38.34:TwUa31u2

直線的な勢力圏は西独だけど西欧諸国はソ連の軍門に下ったって記述もある
[sage] 2018/04/21(土) 07:48:10.48:3C2SDsKZ
ドイツ憎しだけで糾合するガリア諸国
[sage] 2018/04/21(土) 09:50:35.84:+Lg2orbd
旧合衆国で黒人の都市国家とかできてたりしてないかな
公民権運動が不完全燃焼で強制終了されて燻ってるだろうし
[sage] 2018/04/21(土) 10:45:50.67:C26U+PbK
 個別に事情はあるだろう。
デンマークは戦車で、ベネルクスは戦車の脅威と難民対策の必要でソ連圏に組み込まれただろうけど、スイスはカナダにグリズリー装甲車輸出してたりするからな。
スウェーデンは地理的要因で、WW2ではほぼ枢軸国な中立だったのが、WW3以後はフィンランド同様ほぼ共産圏な中立にならざるを得んだろ。となるとノルウェーも靡かざるを得ない。
フランコ・スペインはもとより反共だし、ソ連が手を出さない(出せない)北斗の拳なフランスを間に置いてる…とは言えソ連の行動には手を出せない農業国なんで、無害。
ポルトガルは史実だと、74年に植民地戦争が行き詰って軍がクーデター起こしてから左傾するんだが、
史実と異なりアメリカのバックアップがないとなると(南ヴェトナムほど酷くはなくても)植民地戦争敗退が相当前倒しの可能性が高そうな。
イタリアは「史実で」1966年にソ連へフィアット124のプラント輸出してたりしているのが(戦前には巡洋艦タシケントとかあった)、WW3で更に親ソ傾向強めてるんでは。
上の方にもあったが、ユーゴとの関係調整の上でも大国の後ろ盾は欲しいだろう…というか、イ タ リ ア だぞ?

 南部じゃ黒人が虐殺対象だからな。かつてのブラック・セミノール同様、メキシコに亡命したのが結構いるんじゃないか。専門職第一世代だと貢献の場がかなりありそうな。
[sage] 2018/04/22(日) 11:36:29.25:jpkhlTM1
新銀英伝は今のところいいね
[sage] 2018/04/22(日) 14:12:01.19:Nd63ON6U
フルシチョフってどういう風に追い落とされたんだろ?
[sage] 2018/04/22(日) 20:36:51.72:L0p28IhG

ただ、黒子のバスケが脳裏にちらついて困るけどな
[sage] 2018/04/22(日) 21:19:14.30:pu2wOkFw
てか男で
黒子のバスケと銀英伝で客層
被ったりするん?
[sage] 2018/04/22(日) 22:53:59.78:KYRM5ew9
ラインハルトはこんな感じかなって絵だけどキルヒアイスは髪の毛的にコレジャナイ感がな。
[sage] 2018/04/23(月) 16:03:25.72:HIy4Uk6K
3話のキルヒアイスとオーベルシュタインの会話シーンが
赤司とリヴァイにしか見えないという
[] 2018/04/27(金) 20:54:05.41:38SKLw8/
遥かなる星1.2巻購入、久々の紙の書籍。
次巻で終わりだけど4巻の構想とか伝聞以上は残っていないのかねえ…
[sage] 2018/04/27(金) 21:19:57.28:cVa4rUzF

4巻は蛇足展開になりそうだけどなあ
むしろ信長4巻の方が欲しい
[sage] 2018/04/27(金) 23:43:37.66:Ix2xMST8

完全勝利じゃなかったからじゃね?
スキあらば蹴落とそうと企んでるのがあちこちにいたんだろうし
[sage] 2018/04/27(金) 23:48:08.17:GshDDnvZ
勝ったといっても損害が損害なだけに現実での失脚以上に容易に蹴落とされそうではある
[] 2018/04/28(土) 13:44:17.92:MFcoXChs
現実のフルシチョフと同じで人間的に嫌われて孤立して失脚したというのは変わらなそう
その場合、核戦争の結果もネガティブな評価の一つに終わりそうですが

アメリカ側の筆頭嫌われ者のジョンソン副大統領はとい何か描写があったっけ?
[sage] 2018/04/28(土) 23:11:58.47:u5jOmcg/
星世界のロンドンは核攻撃喰らってたんだっけ?
キューバ危機からの流れで前兆はあったとはいえ核攻撃そのものはソ連側の先制奇襲だから、
ロンドンが吹き飛んでたら王室はどうなったのかな、と。
史実のキューバ危機では別に英王室はロンドンから避難とかしてなかったよね?
まぁ、あそこは王位継承候補者が100位とか200位とかまでリストアップされてて世界中に散らばってるらしいから、
その時点のロイヤルファミリーが全滅したとしても、
政府さえ再建できれば後は何とでもなるのかもしれないけど。
[sage] 2018/04/28(土) 23:15:23.96:2aThwOZ5

戦略空軍基地と戦略原潜基地に2発食らって、ソ連に同じ数だけ打ち返したとある
[sage] 2018/04/28(土) 23:16:40.53:yk6vkLWK

新書版二巻p42
合衆国の爆撃機が配備されていた基地と、戦略潜水艦基地が破壊されただけ

英国は二発だけ報復し、ソ連は再報復なし(合衆国攻撃に全力を振ったため)
[sage] 2018/04/28(土) 23:34:26.92:L5+JZItF
英本土の各地でリアル風が吹くときになってたと思うと…
[sage] 2018/04/29(日) 00:35:28.03:sgmLz3y2
二日目からフォールアウトが降り注いだらしいから、風が吹くとき状況はそこら中で起きてただろうね、英国
[sage] 2018/04/29(日) 07:56:34.03:R5k/aEZw
人口に膾炙するフォールアウトによる障害予測は仮定に仮定を重ねた科学的根拠の薄いもの
[sage] 2018/04/29(日) 08:16:11.34:4b+FHfEU
問題は量だから。
実際チェルノブイリでも対策が遅れた結果、ヨウ素で甲状腺ガンが出た。
子供たちが一ヶ月だけ牛乳の摂取を控えてれば済んだ程度のはずだが。
その点日本じゃ一桁違うからな。

逆に全面反応兵器戦の欧州となると、大変面倒な事になっているであろう
[sage] 2018/04/29(日) 18:48:03.48:sMgpKo9R
ID違うけどだけど

そう信じちゃってる奴とは科学的議論が成り立たないのは経験で知ってるから逆らわないよ
ただ気の毒な人生だなと哀れむのみ
[sage] 2018/04/29(日) 19:30:53.21:dw6yTRYV
なに?一粒でも摂取したら死ぬのが科学的思考とか?
[sage] 2018/04/29(日) 19:47:56.55:sgmLz3y2
一番被害が少なかった日本でも、たちの悪い疾病の発生率の上昇はあった模様だが、遥星世界。「意図的に」放射能汚染残すよう設計した3F水爆の全面使用だからねえ。
[sage] 2018/04/30(月) 18:00:25.71:H773QxQK
フォールアウト、セシウムやストロンチウムは人体に蓄積されるからなあ

広島長崎で二次被害大きかったのは事実、多くの兵士が翌日以降に被爆して死んでいる
イギリスの問題はそれに加え大陸からの食料輸入が途絶えたっていうことも有るだろな
[sage] 2018/04/30(月) 18:03:22.11:IuS94m1X
英国で餓死者というのはそういう部分も大きかろう。
仏と近すぎて風が巻いたらアウトっぽいし。
それでも東に流れていくからだいぶマシな位置関係だろうけど
[sage] 2018/04/30(月) 18:07:42.53:o9VpwSXL
核爆発直後のホットな場所に入るのと、拡散したフォールアウトじゃ、被曝量が桁違いだから
[sage] 2018/05/02(水) 19:51:52.41:GnOb4zc8
英国本土民は紅茶とパスタの缶詰を断たれて血の池地獄だよ
[sage] 2018/05/02(水) 20:35:40.30:IEgPrn33
庶民は着色された出がらしの紅茶を飲む時代に逆戻り
[sage] 2018/05/03(木) 09:13:04.55:EL41E2Jv
アメリカも穀倉地帯が壊滅しただろうから
日本の食糧もアメリカからの輸入がダメになり大変なことになっただろうな
たとえバーター取引でオーストラリアをはじめとする諸外国から輸入したとしても
かつてのアメリカからの輸入量ほどは到底確保できなかっただろうし
[sage] 2018/05/03(木) 09:15:51.54:EL41E2Jv
とにかく日本で自給できる食糧の生産が奨励され
コメの減反政策なんかなかったかも?
[sage] 2018/05/03(木) 09:21:21.21:6kmg0tKH
米と牛肉の組み合わせが素敵だ
[sage] 2018/05/03(木) 09:25:32.26:poq2k30p
醤油で味付けしたステーキは喰ってみたいなぁ
[sage] 2018/05/03(木) 09:38:53.19:Tug1Qsqt

日本が平和維持軍に介入した理由のひとつが、医薬品などもう北米で生産できなくなったものと
土地はあるから復興可能な農業で生産される食料をバーター取引で確保するためよ。

それと、まだ無事な食料供給地帯も輸出先の先進国があらかた消滅してるって要素も無視できない。
日本なんかは、まだ中央政府が機能してる数少ない大消費先進国だし。
[sage] 2018/05/03(木) 10:04:20.15:WQqkgUrL

戦争による労働力減と減反さえなければ昔から米自給率だけは100%あるからね
[sage] 2018/05/03(木) 10:25:33.84:oiHPyTsq
産油国も日本が最大のお得意様になったから、史実のオイルショックの様に原油価格が跳ね上がっていないと思ったり
[sage] 2018/05/03(木) 10:34:06.18:Tug1Qsqt

OECDによる原油価格引き上げそのものは行われたっぽい。
「それに乗じてソ連がもっと石油を売っていれば、経済崩壊は防げたかも」なんて記述があるし。

まあ考えてみれば、「誰でもいいから買って」で叩き売りしたって儲からないなら石油売らない方がいいという選択肢もあるからね。
需要が無いなら安くなるとは限らず、生産そのものをやめたり高価な少量生産しかしなくなるってのは、どんな製品にでも起きる話。

で、それがソ連崩壊とともに日本の宇宙開発をさらに加速させ、その成果の一つが太陽光発電技術試験衛星JASPEXES1なわけよ。
[sage] 2018/05/03(木) 14:42:58.18:upT/W9+W
遥かなる星の世界ではインターネットって普及遅いだろうな
スマホどころか携帯電話も必需品ではないかも
なんか一般社会向けの利便性はその意味や価値すら理解されない世界な気がしてならない
[sage] 2018/05/03(木) 15:44:46.81:fFLPZ+Y1

21世紀になっても電電公社が存続していて公衆回線に公社指定以外の機器を接続するのは違法、
データ通信の個人利用は事実上不可能のまま、とかだったりする?
[sage] 2018/05/03(木) 16:00:33.61:fFLPZ+Y1
それともあれか。TCP/IPに基づくインターネットじゃなくてキャプテンシステムが世界を制覇してるのか?
[sage] 2018/05/03(木) 16:01:20.99:Tug1Qsqt

トロンOSがスタンダードな世界と聞いて
[sage] 2018/05/03(木) 16:03:29.54:Tug1Qsqt

キャプテンシステム、郵便局に端末置かれて利用自由だったんでよく使ってたが、確かにあれで
初期のパソ通じみたことはできたから、インターネットの代わりになるといえばなるな。
[sage] 2018/05/03(木) 17:25:12.81:1j/0hrT+
ISDN全盛か
[sage] 2018/05/03(木) 18:28:43.91:p4dEVcsW
ニューメディアブームで大容量のデジタルビデオディスクが実用化されてISDNの高速通信が最先端の通信網として整備されるんだなあ
[sage] 2018/05/03(木) 18:43:32.99:/u152Hvf
午後11時になったらテレホーダイで、電子会議室に入室、と。
[sage] 2018/05/03(木) 19:02:57.16:wtddc8mu

焼き上がり寸前に適量絡めりゃええやん
[sage] 2018/05/03(木) 20:07:52.85:TTXQwXNb
BTRON上で動くジャストオフィスがオフィススイートの最大手になる世界か…
[sage] 2018/05/03(木) 20:31:14.54:WyD26Z/H
丁度出てるな
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html

とりあえず全地球測位システムが構築されりゃいいが、業務用と個人用で精度が違うってのは普通にありそうな。
[sage] 2018/05/03(木) 20:55:34.58:f9y6pPJW
Project Xanaduが世界を覆ってるんだよ
[sage] 2018/05/03(木) 21:06:55.17:fFLPZ+Y1

あるいはSORD PIPSとか。
[sage] 2018/05/04(金) 12:34:49.49:JTZ4J8JK

牛丼が史実より早期に国民食に
あと具なしカレーも
[sage] 2018/05/04(金) 16:52:58.15:DZMnFRf6
小米やファーウェイやSamsungが無い世界
[sage] 2018/05/04(金) 17:12:47.10:ljyxmT9T

和風ステーキとか普通にあるぞ。
ソース選択式ならデミグラじゃないのは大概醤油系だろう。
そしてライスを頼むんだ。


労働力不足に伴う外食需要の増加を牛丼屋が吸収するのだな。
牛カレー(具無しカレーに牛丼の肉をガサッとかける)おいしいです
[sage] 2018/05/04(金) 17:47:12.34:yMT117d8

台湾企業が代わりを担ってくれるだろう

☆世界だとアズールレーンは台湾製になってるのかも知れない
[sage] 2018/05/04(金) 17:50:25.21:yMT117d8
つか、林檎やググるが存在しない世界だとガラケーで止まってそうだな
[sage] 2018/05/04(金) 17:52:24.01:BEKIeYR4
星世界の台湾って本土沿岸沿いも支配しているんだっけ?
[sage] 2018/05/04(金) 18:31:49.21:FmFP2kPm
中国大陸は南北で分裂しているそうだから
台湾というよりは中華民国なのだろうな星世界では
[sage] 2018/05/04(金) 18:37:02.63:Czh1B95b

単に中華人民共和国が分裂して、台湾と合わせて三国志状態の可能性もあるでよ。
[sage] 2018/05/04(金) 18:53:43.64:yMT117d8
中共が分裂するのは90年代〜21世紀以降だから
中華民国(台湾)政府が大陸に戻って「我々は帰って来た!」とは言いにくそうだしな
英とポルトガルがアレな状態だから香港とマカオを確保するのが関の山では?
[sage] 2018/05/04(金) 18:56:15.22:ljyxmT9T

任天堂がDSを発展させたタッチパネル通信筐体を売りさばくよ
[sage] 2018/05/04(金) 19:11:59.12:SxpR6bBV
 分裂の時期本編にあったか? 昔の北崎博スレだと、80年代までのいつの間にかにブラジルが国連常任理事国になってるのとの合わせ考察で、
史実で1971年に中共が国府にとってかわったのと同じタイミングで、『中国』が常任理事国から抜けて代わりにブラジルが選出されたんじゃないかってなってたような。
で、自由行動が可能になった国府が大陸帰還(あるいは分裂した中京のどっちかと第三次合作)、と。
[sage] 2018/05/04(金) 19:12:45.81:FmFP2kPm
HL2が事故ったとき鳳翔が南シナ海で大陸の監視活動をやっていたそうだから
大陸が南北で分断して大陸の勢力が海に出てこないようにするためな感じなんかね(台湾は実質被保護国状態?)

しかし星は良いな
「自分の職場についている看板をおもいだせ。 俺たちは宇宙を冒険したいわけじゃない。 好きなように使いたいのだ。
選ばれた人間だけではなく、そこらへんで女をひっかけて遊んでいるあんちゃんでもそれができるような準備を整えるのが俺たちの商売だ。
この薄汚れた泥玉のうえで絶滅しないために。」
実利が無いなら月や火星に行ったところで仕方がないものな…
[sage] 2018/05/04(金) 19:44:12.66:yMT117d8

本編二巻のジオセントリック協会の書物の記述だと三巻以降って感じなんだよな
[sage] 2018/05/04(金) 19:54:10.43:BEKIeYR4
>>820
それが御大の理想というか実現したいこと(世界)だったんだろうな。
そう言う作者の頭の中にある世界を作品内で現実化させた世界を描いたという意味では、
ある意味、この作品は佐藤大輔の「私小説」と言えるのかもしれない。
[sage] 2018/05/04(金) 19:58:14.34:K6XPAWqh

吉田茂、本郷中佐、チャーチル、アーカート中佐の面子で麻雀やるんですね、わk(ry
[sage] 2018/05/04(金) 20:19:13.35:lBFguqki
3巻の表紙
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopimages/HOL2014BtoC/0000000138882.jpg
[sage] 2018/05/04(金) 20:25:51.37:MmZYVdhn

鶴田絵の偉大さがよく分かる表紙だな
[sage] 2018/05/04(金) 21:31:38.97:N6LpDpzj

>実利が無いなら月や火星に行ったところで仕方がない


>それが御大の理想というか実現したいこと(世界)だったんだろう

実利が見込まれるかどうかは関係なく、とにかく知らない事があればちゃんと知りたい、
できれば実際にその場に行って自分の目で見てみたい、
というのはわりと基本的なオタクの習性かと思ってたけど、御大の場合はそうでもなかったんだろうか。

まぁ、個人的欲望と社会的目標は別だというだけの話かもしれないけど。
[sage] 2018/05/05(土) 10:48:54.22:ekzgtWLl
>826
 ちょっと触るだけで終わりたくないから、骨の髄までしゃぶり尽くすために準備を尽くす、ってことじゃないかね。
[sage] 2018/05/05(土) 12:21:48.61:F4Z0RiL5

キューバ危機以前の常任理事国
・合衆国
・英国
・フランス
・中華民国
・ソ連

キューバ危機以降の常任理事国
・日本
・英国
・オーストラリア?
・インド
・ブラジル?

あれ?こんな感じだっけ?オーストラリアとブラジルはなんか記憶が曖昧。
そもそも英連邦の中でも同君連合から2国出す必要が無いような(インドは英連邦だが既に共和制)。
[sage] 2018/05/05(土) 13:53:26.49:WyeuP/cz
 なにが判らないのか自体が判ってない状態で、闇雲に目先の実利だけ追い求めるとそれ程せずにえらいポカが出て来そうな気もするけどね。
60年代後半の知見でX線だのガンマ線だのの観測衛星予算切ったらどうなるよ。

 それで合ってる。オーストラリアは、64年のメルボルン臨時国連総会で合衆国とフランスの消滅を認めソ連を除名し、
日本、オーストラリア、インドを選出したって明文設定が2巻にあるんだが、ブラジルがいつの間にか入って来て、中国(中華民国)には本編通じて言及がない。

…あと、62年10月28日時点での国連加盟国たるワルシャワ条約機構諸国&モンゴルとウクライナ・白ロシアはどーなったんだって疑問がな…
[sage] 2018/05/05(土) 15:58:06.09:F4Z0RiL5

中華民国(台湾)もアメリカの援助無しに存続できる国じゃないから、中国の内乱に巻き込まれて…って感じかな。
割と大イベントの割に言及が無いと気になっちゃうね。

しかし、さすがに常任理事国以外の加盟国は言及してたらキリが無かろう。
アフリカなんかグチャグチャだろうし、イスラエルなんかもどうなってるやら。
[sage] 2018/05/05(土) 16:07:11.74:pVYE2fLO

>60年代後半の知見でX線だのガンマ線だのの観測衛星予算切ったら

星世界の人類社会では21世紀になってもブラックホールは理論上の存在にとどまってる?
そういえば、この世界ではまず間違いなくCERNも建設されてないよね?
それともソ連が頑張って同規模の施設を自分の勢力圏内に作ってるかな。
[sage] 2018/05/05(土) 16:27:00.08:Erln59C1
上の方で半島南部を下請けにするとかあったけど、
台湾を下請けにしたほうがいいんじゃねーの?
陸続きで北が(少なくとも金日成時代は)いつ攻めてくるか分からん韓国よりは
金門島すら獲れない中共(満足な渡洋作戦が出来ない)相手の台湾を選ぶと思うけどなぁ…
講和してるワケだし
[sage] 2018/05/05(土) 16:52:56.27:ZhWH3UsP
台湾は自分から手を出さなければ海が、防衛線になってくれるけど。
[sage] 2018/05/05(土) 18:54:49.32:V3YqHyij

フラッと立ち寄ったら思わぬ飯テロに遭遇
醤油ステーキに揚げたニンニクスライスと大根おろしと青ネギを添えて白米で掻きこんで食いたい…
[sage] 2018/05/05(土) 19:07:45.20:ZhWH3UsP
牛ステーキ、牛丼、牛カルビ定食、牛100%ハンバーグがいつでも食えるんだな

豚の方が希少価値あがる予感
[sage] 2018/05/06(日) 08:26:46.83:RgCynQvO
ソコトラ島を保障占領するため、UAE軍を主体とするアラブ軍によって上陸作戦が
実施されたそうな。
むろん、機甲師団が反撃に出たとかそんなイベントはなく、占領は順調に進んでいる
模様。

Tensions brew on Yemen's Socotra after UAE deployment
ttp://jump.5ch.net/?https://www.afp.com/en/news/826/tensions-brew-yemens-socotra-after-uae-deployment-doc-14k4mj2
[sage] 2018/05/06(日) 09:17:44.32:bLX+lDL3
☆世界ってハンバーガー、フライドチキン、ピザがファストフードになれなくて
料理専門家が80年代に若者の和食離れがどうとか言わないのかもな
あとコンビニエンスストアも下手したら無くて個人商店が健在なのかも
[sage] 2018/05/06(日) 09:51:08.35:C/GFj6j6
ハンバーガーはロッテリアとモスとドムドムとフレッシュネスがしのぎを削ってるかも知れないぞ
[sage] 2018/05/06(日) 10:54:18.90:Nq+StZdC

パンツァーカイルに突破されるアラブ軍前衛部隊を妄想した
もう少し酒でも呑むかな
[sage] 2018/05/06(日) 12:47:13.91:2V+0kw1u

立ち食いソバ屋が世界を席巻
[sage] 2018/05/06(日) 13:26:04.44:w0KIMmpg
コロッケソバが全世界に君臨するのか……胸熱
[sage] 2018/05/06(日) 13:35:12.60:+gBURqLC
押井守大喜びの世界だなw
[sage] 2018/05/06(日) 14:07:42.86:jTtXa+WO
それに抗ううどん県
[sage] 2018/05/06(日) 14:50:57.84:Bix93vUP
星世界だと瀬戸大橋とか作る前にインフラ整備を終了させちゃったからな…
讃岐うどんが全国メジャーにならなかった可能性は高い。

それに関連して国内フェリー航路も活発だったんだろな。
[sage] 2018/05/06(日) 14:54:46.81:w0KIMmpg

海外派遣された自衛官が現地でコロッケそばを啜りながら、あり得たかもしれないもうひとつの世界を淡々と語る映画が高度な思索と高い芸術性を評価されるんだな
[sage] 2018/05/06(日) 15:16:46.56:ljCzfhE0
星世界の日本って2巻か3巻でアメリカの戦術核を裏から入手していて云々みたいな記述があったと思うけど、
作中で描写されている時代範囲内では戦略核体系の構築には至ってないのか。
そうなると、いわゆる西側の核抑止力は事実上イギリスに全部頼ってる状態?

あの世界の日本だと、将来的にはむしろ核兵器じゃなくて
月面マスドライバーによる隕石爆撃システムの構築を目指すとか?
それとも、3巻に出てきたアレの本格的兵器転用の推進か。
[sage] 2018/05/06(日) 15:45:04.72:jTtXa+WO
宇宙往還機による軌道爆撃の可能性
アレの転用は会合によって設立した基本方針を覆しかねない
[sage] 2018/05/06(日) 16:13:44.54:+gBURqLC
御大はインターネットがなかった方が良かったって考えていた部分もあったんだろうか。星当時は。
[sage] 2018/05/06(日) 16:59:45.74:+gBURqLC
あー、でも同時期に書かれた地連ではVネット出してるしなあ。
まあ世界の違いか。
[sage] 2018/05/06(日) 17:04:41.81:vWvL3N7f
作品世界の描写がそのまま作者の思想と直結していると短絡的に判断するのはアレだな
[sage] 2018/05/06(日) 17:11:14.29:jTtXa+WO
つか、☆書いてた頃ってまだパソ通が主流じゃなかったか?
[sage] 2018/05/06(日) 17:33:58.69:vWvL3N7f
タバコの銘柄にはピースがあった。
チェリーは残ってるだろうか
[sage] 2018/05/06(日) 18:02:24.09:+ARsB7Ch

イギリスも核どころでは無いから、旧西側は実質的に戦略核戦力を放棄してるだろうね。

対抗するソ連も核弾頭生産設備が吹き飛ばされて当分再建不能との記述がある。

双方とも「今は無理だけどそのうち再建されて核戦争再びになるだろうなー」と思いながら、その準備として方向性は異なるが宇宙開発に取り組んだわけで。
[sage] 2018/05/06(日) 18:33:03.58:vWvL3N7f
95年頃からネットの商用利用があるが、ネット自体は頑健な通信網の研究から何らかの形で構築されるだろうか。
まあ、国内限定需要だからNTTの回線使うパソ通の凄い奴みたいなのが出来て終わりかもしれん
80年代には管制用コンソールでポインティングデバイスがあるのでGUIにマウスかトラックボールがあるな
[sage] 2018/05/06(日) 18:33:55.63:vWvL3N7f
あと、液晶とタッチパネルはあるので任天堂がなんとかしてくれる
[sage] 2018/05/06(日) 18:43:06.02:Bix93vUP

一言で言えば
「核抑止力?そんなの機能しなかったからこの世界があるんじゃない?」
で終了かと。

で、
「世界制覇?いやそんなのメンドクサイし御免こうむるから。ウチ宇宙行くからその後は勝手にやってて。」
という目標に向けて突き進んでるのが星世界の日本だぞ?
隕石爆撃だの軌道爆撃だのは考えたことも無いかと。
[sage] 2018/05/06(日) 18:44:53.51:Bix93vUP

NTTがどうこうというより、普通に衛星通信によるネット網が発達するんで無いかと。
有線ケーブルとか将来考えたら無駄でしかないし。
[sage] 2018/05/06(日) 18:49:30.53:Bix93vUP

ちなみに唯一、「これあれば地球外脱出しなくていいんじゃね?」という可能性に触れられたのが発電衛星実証機JASPEXES1。
これを転用して軌道上から電磁波攻撃を行えば…という記述は一応ある。
が、日本の国是に適合しないので、実現してもあくまで限定的な使用に留まったかと。
[sage] 2018/05/06(日) 19:02:21.43:+gBURqLC
なんか未来に日本とその他の国々が対立するって記述が本文中になかったっけ?
[sage] 2018/05/06(日) 19:11:55.70:vWvL3N7f

いや、東京大阪の幹線はどうしたって必要だろう。
衛星の回線自体は大いに活用されるとしてもだ
[sage] 2018/05/06(日) 20:37:24.35:Bix93vUP

そのへん、我々の史実世界と政治や経済の集中度がどのくらい違うかだね。
首都機能分散は思ったより進んでなくて、宇宙関連だけ福岡だったかな。
仮に通信網の幹線があるとしたら、東名阪と広島-福岡ってルートかな?
[sage] 2018/05/06(日) 21:31:14.87:vWvL3N7f

宇宙開発事業団本部が福岡。
なのでここまでは線を引っ張るわな。
計算機関連で分散してあれこれやってたりするのでそれなりの太さの回線がありそうだ
[sage] 2018/05/06(日) 21:43:36.49:Bix93vUP

ただ、結局は0計画みたいに洋上拠点が多数になる方向性だからな…
何となく有線での大幹線ってのがピンとこない。
いや、もちろん衛星回線がそこそこ太くならない限り大都市間情報幹線が無くなることは無いだろうが。
有線…うーん。

余談だが、かつて東京-仙台-札幌の情報幹線に無線通信が使われてた時期があるのよ。
仙台にSS30というビルがあり、そのてっぺんはかつては東京と札幌を向いたアンテナが据え付けられた中継施設だった。
東日本大震災よりだいぶ前、光ファイバー回線網の構築でアンテナは撤去されたけどね。
何となくそのイメージがあるんだわ。
[sage] 2018/05/06(日) 21:47:16.44:zontuQCZ

112 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/01/07(土) 02:54:14 ID:???
「真実の歌志内戦」 執筆者:丸輪令

祖国統一戦争の際に生じた、第六赤衛統一軍と第七機甲師団主力
の激突は、装甲車輛群、とりわけ大量のMBT同士の戦闘という面で
注目が集まり、「歌志内大戦車戦」※と呼ばれた。

※評者は、この戦闘に対するマスコミの命名を「下品」と述べている。

だが、それは戦後の「兵器」を重視した視点からの分析に過ぎない。
実際には、両軍とも歩兵による市街戦が大半を占め、特に飲食店舗
の確保について特段の配慮がなされ、飲食店授業員に対する危害、
店舗及びそれに付随する調理器具の損傷、食材等の損耗は厳しく
戒められていたのである。

そして、互いに飲食中の敵に対しては、「出汁を啜り終え、ヒヤを飲み
干すまで干渉しない」という不文律まで作り出されていた※。

※実際には、数多くの悲劇が発生した。例えば、喫茶「マルメディ」 に
 おいては、陸上自衛隊の某小隊が辛口カレーを食していた際、 第六
 赤衛統一軍の先鋒部隊が突入し、食後にヒヤを飲み干すことが阻止
 されるという事件が生じた。

筆者は、立ち喰い蕎麦屋の一店員の視点から、戦況はもちろんのこと、
両軍兵士の嗜好や行動パタン、喜劇から悲劇まで漏らさず描いている。
このノンフィクションは、傑作である。この作品は、「軍隊」というものが
如何に喰い物に支配されているか、「戦場の女王」は「砲兵」などでは
無く、「糧食」であり、兵の食を満たした軍こそが勝利者、ということを
端的に示している。

評者:藤大輔
[sage] 2018/05/06(日) 21:48:28.43:vWvL3N7f
ああ、マイクロ波だな。
容量で光ファイバに勝てないし、災害時のバックアップになる運命じゃろ。
なるべく多くの周波数を衛星に取っておきたいし…
[sage] 2018/05/06(日) 23:21:19.62:mHCdMizU
トロポスキャッターも在日米軍から引き継いで延々使ってたんかなやっぱり、独自改修しつつ。
[sage] 2018/05/07(月) 02:48:06.32:m7KxL7GT

>80年代には管制用コンソールでポインティングデバイスがあるのでGUIにマウスかトラックボールがあるな

航空管制で60年代にスルーボールと呼ばれてた。
もともとは二次大戦に開発が始まったレーダープロッター用の入力装置。
特許は1947年にとってるのだそうだ。

カナダではメジャーな5ピンボウリング用の、普通のボウリングの球の半分の直径、1/7の1キロの重さの
ボールを使ったらしい。
ttps://cdn-images-1.medium.com/max/1000/1*QG-KnqINHuCo2GxA-TpJdw.jpeg

>95年頃からネットの商用利用があるが、ネット自体は頑健な通信網の研究から何らかの形で構築されるだろうか。

空自は1961年の二次防でBADGE作ると言って、国鉄が予約システムのマルスを開発。
銀行の勘定系が65年ごろからだっけ。IBMの360は完成しなかった、と。
パケット交換網の論文が64年とか…。
[sage] 2018/05/07(月) 04:48:47.71:2amoblyF
屋代が事務用端末でトラックボール使ってるしマウスは結局無い世界か
[sage] 2018/05/07(月) 05:38:47.01:WMW6ui68
トラックボールというと未だにアタリのミサイルコマンドを思い出す
[sage] 2018/05/07(月) 08:54:14.72:SsJCB3Gx

世界があんな事になったらファミコンが発売されても過激なゲームは作れそうにないね…
[sage] 2018/05/07(月) 09:28:28.56:iezw4cAw
単に大ちゃんがトラックボール信者なだけじゃねーの?
[sage] 2018/05/07(月) 14:24:28.33:kdJLn19X

こんなのマクロスになかったっけ
オペレーター娘がピンポイントバリアにつかってたやつ
[sage] 2018/05/07(月) 18:17:19.51:O7WgQaCr

あったよ。
ゲーセンにもボーリングのゲームとか
[sage] 2018/05/07(月) 18:20:07.18:GMfUx/Ip
ビルゲイツとかジョブズとかシアトル辺りに疎開してたりして
[sage] 2018/05/07(月) 18:36:07.51:O7WgQaCr
ゲイツもジョブズもaltoを見てのことだからな。
ゼロックスがどうなってるかの話だ
[sage] 2018/05/07(月) 18:49:26.19:CKZZKi9/
ゲイツは東海岸だから難しいのでは?
[sage] 2018/05/07(月) 18:50:05.72:8MRJglVP
つか、トラックボール式マウスは今でも普通に売ってるし俺が使ってる。
卓上スペースに余裕が無い時とか、本体動かさなくていいから楽で、ハマると普通のマウスには戻れん。
なお、もっと省スペースのでグリップ式のもあるが、キーボード操作のため持ち替えるのが面倒だな。
[sage] 2018/05/07(月) 18:50:21.81:CKZZKi9/
ミサイルコマンドならゲームセンターあらしを忘れてはいけない
[sage] 2018/05/07(月) 18:52:03.77:CKZZKi9/
そういや虚栄の掟でもみたいな理由で愛用してるのがいたよな?確か
[sage] 2018/05/07(月) 19:12:36.61:O7WgQaCr
グラフィッカーでもなければトラックボールで十分のおっさん
[sage] 2018/05/07(月) 19:57:45.75:GMfUx/Ip

じゃあモントリオールあたりで
[sage] 2018/05/07(月) 20:45:35.11:m7KxL7GT

ドッターの入力装置はアーケードの格ゲーまんまのジョイスティックだった。
ブローニング大佐役の女優みたいなドッターが、コカカカカカカカッ! って入力してた。
[sage] 2018/05/07(月) 21:16:23.71:fEs5FjlC

同志がいてうれしい。
ノートPCは薄型方向に進化して、トラックボールが廃れたのが悲しい。
[sage] 2018/05/07(月) 22:55:14.94:2amoblyF
グリップ式はベッドにねっころがってカチカチ行送りをするためのビジュアルノベル用インターフェース
[sage] 2018/05/07(月) 23:17:08.93:m7KxL7GT
エレコムが頑張ってる。

久々にでかいボールを使ってる機種で、すぐ買った。
けどトラックボールエクスプローラーみたいに右小指で押せるボタンまではなかった。
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.elecom.co.jp/products/M-DT1DRBK.html

で、これがボタン配置見直しでボールの右側のボタン増やしてたので買った。まだ封も切ってないけど。
電池が単3で2本に増えた。
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.elecom.co.jp/products/M-HT1DRBK.html

そしたら電池が単3で1本に減ったのがまた出た。買っちゃいそう。
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.elecom.co.jp/products/M-DPT1MRBK.html
[sage] 2018/05/08(火) 01:11:15.68:v1xFMa6/

人差し指操作タイプって使用感とか疲労感とかどうなんかな。
ロジクールの親指タイプ使ってるが特に問題無いんだよね。
[] 2018/05/10(木) 21:06:20.88:1j4hEU0i
星世界のアメリカって東海岸は壊滅してるみたいだけど
西海岸の都市は大丈夫だったの?
[sage] 2018/05/10(木) 21:40:49.06:R1Lyh2T7
(東西明記されてないが)州都が生き残ったところはある。
相対的に西の方が被害は少なかろうが
[sage] 2018/05/10(木) 21:48:07.18:9HC/UCe0

復興したとあるから、大丈夫じゃなかったのは確かだろう。
そもそも壊滅したのは第3次世界大戦だけが原因じゃなく、避難民とそれを阻止する州軍、避難民を救援しようとした連邦軍による内戦で止めさした感じ。

沿岸部には帰還した原潜の原子炉が止まるまで都市機能を維持したところもあったというし、その後も敗戦を招いた東部エリート層への憤慨からか
大学破壊運動なんてのも起きたらしいから、一気に崩壊したのはワシントンDCと主要都市の大半だけで、後はジワジワ滅びていったようだ。
[sage] 2018/05/10(木) 21:52:58.94:CyottVk7
 ワシントン州シアトルのボーイング社が蒸発、カリフォルニア州サンディエゴは焼け野原、エドワーズ空軍基地は大地がガラス化、西アメリカ政府は漁村に所在。

東西ひとしなみに壊滅状態だと思うが、国連アメリカ特別派遣軍が「旧合衆国西海岸地域だけでも文明世界を存続させることで、
特に日本とオーストラリアにとっての市場であり、資源供給源であった北米を完全に失うことを避けようという意図(あと、各地にのこっていた反応兵器回収)」の元に投入されている訳で。
ただ、日、豪、印、ブラジルが各一個師団、泰を始めとして十数か国が合計して2個師団とあって、
東米政府はブラジルと鉄屑を珈琲にバーターする程度の関係はある模様(3巻)だから、ブラジル軍は大西洋を北上して東海岸(かメキシコ湾?)に行ったんじゃなかろか。
[sage] 2018/05/10(木) 22:11:01.05:9HC/UCe0

パナマ地峡が「パナマ海峡」に変わってるから、そっち通って西海岸に行った可能性もあるぞ。
[sage] 2018/05/10(木) 23:16:22.77:R1Lyh2T7
「復旧は、西海岸のごく一部の都市をのぞき、さほどの成果をみせなかった。」
とあるな。原潜の電力についての話だ。

西海岸も軍港がらみでモロ重要目標があるし、内陸の田舎州より狙われるのは間違いない。

あと、カリフォルニアの上陸地点はユーレカ市と思われる。そこから南下して治安維持、NBC兵器回収等に従事したのであろう。ルテナンさんもご苦労なことだ
[sage] 2018/05/11(金) 02:01:36.33:+M+IqZtz
ユーレカ市っていったら地球0年で自衛隊が上陸した場所だけどそこが元ネタ?
[sage] 2018/05/11(金) 11:15:56.10:iYm8isTz

矢野さんも登場するし、北米進駐含めてそれでしょ
[sage] 2018/05/11(金) 12:21:20.75:PVE6uuad
星にはどことは描いてないので、まあ推定
[sage] 2018/05/11(金) 15:15:07.06:+M+IqZtz

10発以上の50メガトン弾頭(トン当たりの最大核出力って理論上6Mtって聞いたけどICBMで運べるのか?)が
大都市に使用とあるから、これだけでニューヨーク、ワシントンDC(DCはSLBMで吹っ飛んだのかもしれない)、
フィラデルフィア、ボストン、シカゴ、デトロイト、ヒューストン、ダラス、アトランタ、ロサンゼルス、サンディエゴ、
サンフランシスコ、シアトルとその周辺部が文字通り蒸発するよ。
[sage] 2018/05/11(金) 17:01:57.24:swIpQmOJ

ソ連軍は弾道弾や巡航ミサイル以外での米本土攻撃能力をほとんど持たないから、都市だけ破壊してりゃいいわけじゃない。
その上、それらの全てが完璧に動作するほど技術力の高い時期でも無いから、重要目標ほど複数撃ち込む必要性が出る。

結果、それらの全てが吹き飛ぶとは限らない。むしろ撃ち漏らしがあると思う方が普通だろね。
[sage] 2018/05/11(金) 17:35:25.39:+M+IqZtz
「50メガトン弾頭を10発以上」「ニューヨークは20メガトン融合弾で蒸発」「核土木工事用に試作された50メガトン弾頭」

読んでみると結構核出力に関する記述がちょっといい加減だな、遥かなる星
[sage] 2018/05/11(金) 17:46:57.99:Pub9D0sn

戦略爆撃機なら当時のソ連のICBMに搭載できないより重い融合弾頭も搭載できるけど、
北米までの航続距離を考えれば片道特攻になったりして。
[sage] 2018/05/11(金) 17:52:38.74:LH2IpH6W
Tu95での片道特攻、ロシア人にはロマンなのか?
[sage] 2018/05/11(金) 18:59:38.48:uFI/oRvO
「合衆国復活の日」には片道特攻のベアクルーが出て来たな。コムソモール仕込みの組織力で地元住民を統率して地域リーダーになっとったw
[sage] 2018/05/11(金) 20:10:55.17:swIpQmOJ

そもそも作中のキューバ危機で臨戦態勢にあったのはソ連戦略ロケット軍だけと記載されてるので、そもそも
ソ連軍の戦略爆撃機がどれだけ飛び立てたかは定かじゃない。
(そしてそれが、実際にソ連の弾道弾が発射されるまで世界大戦は起きないという米政府の誤断につながる)
[sage] 2018/05/11(金) 20:13:38.64:uFI/oRvO
パナマ運河はあれか、運河通過中の船がKGB仕立ての特攻船(ただし乗員は不承知)でど真ん中で爆発したとかか?
[sage] 2018/05/11(金) 20:24:17.49:swIpQmOJ

運搬手段については記載が無いので何とも。
[sage] 2018/05/12(土) 07:29:29.89:f2gHn2AS
パナマは三州公が吹き飛ばした!ではなく、合衆国が崩れてから良い機会だと吹き飛ばしたのかもよ。
[sage] 2018/05/12(土) 07:45:57.91:LA7LuD7p
どこまで史実と同じ経緯をたどったかはわからないが、パナマに工作船を送る時間的余裕は無かったんじゃないかな
本当にパナマはどうやって吹き飛ばしたんだろ
[sage] 2018/05/12(土) 13:59:30.73:+JGXYmGW
ふと思ったが、星世界の西アメリカじゃ、AFV(と軽飛行機・ヘリコプター)を搭載した装甲列車による点と線支配が陸の軍事力基盤になってたりやせんかな。
ピッツバーグに戦線らしきものがあるんだから、相当東に押し込んでいるのは間違いないが、カリフォルニア暴動鎮圧に国連軍の航空輸送支援を仰いだりしてる以上、面としての地域支配力は弱体なような。
海軍のディーゼル潜乗りと砲術を中核人員として、古いディーゼル機関車をありもので装甲化、モスボールからひっぺがした大戦ものの5in両用砲〜.50BMGを兵装として、1971年に組織されたAMTRACKが運用で…
[sage] 2018/05/12(土) 14:15:17.80:HGxHaIuw
イメージとしては、ダラダラ続くロシア内戦でいいんじゃない

ただし、レーニンもスターリンもトロッキーもキーロフもコルチャークもデニーキンもヴラーンゲもコルニーロフもいないけど
[sage] 2018/05/13(日) 14:45:42.81:zJblrGLI
書き連ねることで倫理的に上位にいると勘違いしているタイプ
[sage] 2018/05/15(火) 01:54:19.12:35FQlAhM
論理的に、じゃね
[sage] 2018/05/15(火) 10:41:00.61:RkgnHJj+
だらだらロシア内戦ってえと、「太平記」みたいなもんかねえ。
司法機関としての幕府の失墜によるgdgdとか昔、「主砲(ry」収録のノートで書いてたが、
アメリカン・ドリームと同時に連邦の司法面における権威が失墜したって大情況は似たようなもんか。
(フーヴァー・ファイルが焼け残ってればRSBC同様使い道があったんだろうけど、反応兵器の威力の桁が違い過ぎたか…)
[sage] 2018/05/16(水) 22:22:09.37:tYJ8rHC1
トム・ウルフ氏、死去。享年88歳。

佐藤大輔氏は、「ライトスタッフ」にどんな感想を持ってたんすかね?
[sage] 2018/05/17(木) 06:04:58.11:TixX42tc
イェーガーとか出てきそうで出てこなかったな
パシストにアラン・シェパードが出てきたぐらいの繋がりか?
[sage] 2018/05/18(金) 00:51:51.07:aKMT6zI/
90 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 14:06:02 ID:???
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ?」
「わたし、最終回まで生きたいよ。」
テレビは病室から出られない妹の数少ない慰めだった。
「最終回か……どんなのドラマなんだ?」
「ううん、ドラマじゃないの。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。

「レッドサンブラッククロス第四次世界大戦編の最終回が読みたいよ」

ちょwwwwwおまwwwww100歳まで生きても無理wwwwww

91 名前:名無し三等兵[↓sage] 投稿日:2006/09/24(日) 11:10:49 ID:???

>100歳まで生きても無理
だからこそ儚げに笑うんだろうなぁ。
諦観ともいうか。
[sage] 2018/05/18(金) 05:11:08.66:Ji3IcgGw
大ちゃんの机の中の遺稿もこれ以上なさそうだし、そろそろ最終手段とろうか
恐山のイタコに頼んでRSBCの続きかいてもらおう
問題は料金がかなり高額になりそうだが
[sage] 2018/05/18(金) 08:36:31.52:HSXXDmQp

とっととあの世にいって直接大ちゃんにお願いした方が……
[sage] 2018/05/18(金) 09:53:54.05:qBqluQm/
遥かなる星で「1962年の第三次大戦開始と同時に日本海に突入し、自殺的攻撃を仕掛けた米空母」
なんてのがチラっと出てきたけど、撃沈と引き換えに極東ソ連軍の軍事拠点の殆どを蒸発させる
戦果を挙げたとも書かれてましたな。 その経過を想像すると・・

・開戦と同時に日本海に突入した米空母機動部隊は、ウラジオストックを始めとする沿海部の主要な
 軍事拠点に向けて反応弾頭を搭載した攻撃機を順次発進
・それに対してソ連軍も潜水艦や爆撃機から発射した反応弾頭型対艦ミサイルの大量投射を行い、
 最終的に空母の撃沈に成功するも、その前に空母から発進した核攻撃機隊を阻止できなかった
・ウラジオストックを始めとする沿岸部の基地はほぼ蒸発し、日本本土と在日米軍基地に再攻撃を
 仕掛けようにも、その拠点となる基地群が消滅した為に後が続かず日本本土の被害は最小限に

という流れだったかも。
[sage] 2018/05/18(金) 13:25:46.78:c6v9dr5f
ああ、そうか。1巻の最後に空自がソ連航空部隊への迎撃戦闘に出ていく描写があるけど、2巻でその戦闘に触れられてないの、
攻撃目標が第七艦隊で日本上空では撃墜されるだけで、地上の被害がほぼなかったって状況だったと考えればいいのか。
で、空母は無事、日本海入りし、核攻撃部隊を発進させた後、核魚雷か核搭載の対艦ミサイルか何かで蒸発と。
[sage] 2018/05/18(金) 15:48:07.68:eNTe41oQ

その米空母の生き残りがインデペンデンスであり、後に海自に編入された「ほうしょう」だと思えば良いかと。
[sage] 2018/05/18(金) 16:24:04.33:qBqluQm/

いやインディペンデンスは1962年10月のキューバ危機の際にはキューバ沖で海上封鎖任務に当たっていたから、
日本海に突入して自殺的攻撃を敢行後撃沈されたのは別の空母かと。

当時極東配備されていた空母はキティーホークとミッドウェイらしいから、このどちらかかも?
[sage] 2018/05/18(金) 19:56:38.35:eNTe41oQ

ありゃ、そうなると史実と違う空母配置だった可能性の方が高いんじゃないかな?
キューバ沖にいた空母が日本くんだりまで来る必然性が無い。

この北崎博物館スレの一部をまとめたサイトだと、
『大西洋艦隊はハワイの調査を兼ねてインディペンデンスを日本に派遣し…』
となってるが、キューバ沖からいきなり中途補給もロクにせず日本ってちょっとばかり飛躍が過ぎる。
ttp://jump.5ch.net/?http://call50.blue.coocan.jp/ds/ds-j-cv.html

どう考えてもまずは本土救援が先だろうと思うし、百歩譲って書いてある通りとしても、
『なんでインデペンデンスだけ?後続も日本に来て補給や修理を受け、救援物資載せて本土救援に行くのが筋じゃね?』
って疑問が残る。
で、そうしてたら当然インディペンデンスも日本に残ってるわけも無い。
[sage] 2018/05/18(金) 20:00:22.02:BXsMMokM
当面行く当てがないからどうしようというところで何が起きたのかだな
[sage] 2018/05/18(金) 20:41:38.66:hGrzj1KD
ハワイと西海岸が殺られたら、横須賀か佐世保に居座るしかないわな。
[sage] 2018/05/18(金) 20:45:57.50:vsxcafHE

遥星だと最初からキューバ侵攻作戦だったから史実とは大分違うんだろう
8隻の空母機動部隊でキューバ攻撃だから一部は大西洋側でモスボールしていた空母を復帰させる
太平洋側強化にインディペンデンス回航って想像しておく
[sage] 2018/05/19(土) 02:11:10.44:LfvRyrtv
突如出現したパナマ海峡の放射線量その他調査を兼ねて、一番無傷でサイズ的に耐久性、速力的にも余裕があるか何かのインディペンデンスを突っ込ませて、
無事抜けたはいいけど、わりと特攻ミッションだったんで、(被曝対策で)年寄中心に最低限の乗員と、最低限必要な消耗物資(以外は本土救援に供出)だけで太平洋に抜けたもんで、
とりあえず無傷で、消耗物資を満たせる余裕がある日本に、在アジア米軍(南ベトナム軍事顧問団とか)の回収もかねて向かった・・・とか。
[sage] 2018/05/19(土) 02:27:38.72:zmJKvRbn

海図も無いとこに貴重な虎の子は無いっしょ。
その後使うつもりがあるなら、それこそ座礁なんてリスク背負えないし。
[sage] 2018/05/19(土) 03:28:25.21:nAV1rUcj
ちなみに50メガトンの数発でパナマを海峡にできるかつーと…物理的にはお話にならんくらい無理だなあ
[sage] 2018/05/19(土) 07:32:05.13:KKuGJK28
その考察は前にあったな。
結局何隻か輸送船をスタンバらせてキューバ侵攻したら水中起爆か
[sage] 2018/05/19(土) 08:53:47.20:L/jJ+oRN

その辺好意的に解釈すると、50メガトン級反応弾数発の直撃で巨大なクレーターが穿たれた
パナマ地峡は、その後大規模な地殻変動を誘発して巨大地震を繰り返した後、クレーターを
繋ぐ形で地盤が陥没して船舶が通れるほどの水路が出来上がってしまった。

しかしメガトン級反応弾複数の炸裂による放射能汚染は数十年を経た後も残っており、測量も
充分行われていない(しかも時間が経つとなお続く地殻変動で水深が変わる)為にNBC防護の
為された比較的小型の軍艦以外はパナマ海峡を通過する事はまず無く、商用利用は皆無である・・  

と想像してみるテスト。
[sage] 2018/05/19(土) 09:42:19.38:Q3YFg7MV
ここまで地中海か喜望峰経由でインド洋→(オーストラリア立ち寄った?→)日本
がない事について
[sage] 2018/05/19(土) 09:51:42.18:h0GSZQ4D
類似ケースと考えられるビキニ環礁での実験でもクレーター直径1キロちょっと、深さ数十メートルだからね。
50メガトンでもこれがちょっと拡大するくらい。あっちは珊瑚礁だから、地質次第では減少するかも。
ここら辺本当に海峡にしちまえるのは地連や帝国宇宙軍の世界にならないと無理そうだ。

あと地殻変動までやると日本や他の太平洋地域に津波が来そうでね。
[sage] 2018/05/19(土) 10:06:58.56:KKuGJK28
15メガトンで直径2キロ、深さ73メートルとあるな
[sage] 2018/05/19(土) 11:58:07.98:zmJKvRbn
一発しか作らなかったが、ツァーリ・ボンバだと理論上100メガトンいけるからそれ使ったんじゃないかと今まで思ってたが。
運搬方法?迎撃?
合衆国が壊滅してからTu-95でゆっくりやればいいんじゃないかと。時期まで言及無いし。
[sage] 2018/05/19(土) 14:58:36.34:KKuGJK28
100まで行けるというか、実験では安全のために50に減力してるんだな。
たぶん実戦では100でしたと見た方がいい感じだろう。

普通に考えたら威力が高かろうが、辺り一面滅茶苦茶に破壊しつつ崩れた山の土砂で埋もれて終わりになりそうだが……
[sage] 2018/05/19(土) 19:14:28.20:RMyV1CeU
☆世界のソヴィエトは、なんでパナマなんかに地形が変わるくらいの核を叩き込んだんだろ?

太平洋からの増援艦隊か、退避しようとしたキューバ侵攻艦隊を狙った、というところになりそうだが。
[sage] 2018/05/19(土) 19:47:40.10:4Ut5gj81
自国以外で試してみようかな

パナマが自由に通れれば後々便利じゃね?

どーせ直接支配できる場所ではないし、実験に丁度良いな!

まさか本当に海峡になるとは……
[sage] 2018/05/19(土) 20:54:56.89:HNvT1Y38
パナマが海峡になっちゃうのは、
宇宙空母ブルーノアの劇中でもそうなってたことへのオマージュかな、
と昔からなんとなく思ってるけど、どうだろ。
[sage] 2018/05/19(土) 21:10:58.46:jX4Esjta
パナマ海峡〜 冬景色〜♪
[sage] 2018/05/19(土) 21:20:05.93:dSGy4RkZ
現実の第2パナマ運河計画の「核の平和利用」が合計170Mt、一発あたり10Mtなので
意外となんとかなりそう。
[sage] 2018/05/19(土) 23:49:57.91:LfvRyrtv
現実の第二パナマってニカラグア運河?
ありゃ平地に穴開けるだけだったと思うが、パナマ海峡は山塊丸ごと消失させにゃならんから…
まあディーゼル潜を無補給でトラックへ突っ込ませるにはそれしかないから、だろうけど。
[sage] 2018/05/20(日) 00:42:37.09:8r3AukDS
太平洋と大西洋って水位差あったんじゃなかったっけ
[sage] 2018/05/20(日) 00:43:18.33:Yt0oStEM
もっと昔のアイゼンハワー政権時代の計画
パナマ運河の東側からコロンビア領内まで3ルートが検討されててコロンビア寄りの
2ルートで核使用を予定。
[sage] 2018/05/20(日) 06:52:15.66:KuXtt5Fy
北大西洋海流がどうかなって西ヨーロッパが寒冷化するって話を聞いたけど
核の冬が来ているから今更なんだろうかな?
[sage] 2018/05/20(日) 07:41:49.52:pzg+qfcj
平均水位で差が24cmかな
太平洋側の変動が大きいので一方的に流れ込むことはなくて行ったり来たりなのだろうか
[sage] 2018/05/20(日) 07:58:49.68:MGnqWZxr
パナマの渦潮が見られそうだな。
[sage] 2018/05/20(日) 10:59:30.80:zCTG0zs5
あと☆世界では第三次大戦の発端となったキューバも事実上滅んでいるようですね。

1970年代のブレジネフとアンドロポフとの会話で、タバコ好きのブレジネフの下りで
「彼はキューバ葉巻が無くなっても困らない(紙巻きたばこで十分)」なんて趣旨の記述があったから、
この時代のキューバは葉巻すら作れない国になっているかと。

☆世界のキューバ危機は米軍の先制攻撃によって始まり、キューバ沖の空母機動部隊群から
発進した大規模な空襲部隊によってキューバは大きな被害を被ったと1巻で書かれています。

しかしいかに大規模とは言え1回の通常空爆だけでキューバ全土を焼け野原にするのは不可能
であるから、米軍の空爆の直前に米本土に向けて発射した反応弾ミサイル攻撃への報復として、
機動部隊が発進させた第2次攻撃部隊に反応弾を搭載してキューバの主要軍事基地や都市を
片っ端から焼き尽くしたのかも。
[sage] 2018/05/20(日) 13:05:25.16:19mazxVt
キューバを爆撃した主力艦隊はその後どうしてるんだろう?
[sage] 2018/05/20(日) 13:46:23.57:XwH1HjbH
遥星が出てからずいぶん経って判明したんだが、米軍侵攻が始まったら即グアンタナモを吹き飛ばすべくソ連の戦術反応弾が至近に待機していた。
これは史実と同様だろうから、当然、マクディールの前にグアンタナモは吹っ飛んだはず。
侵攻艦隊は当然グアンタナモ消滅を逸早く知る立場にあるから、許可(命令でなく)あり次第、
報復に打って出て、全キューバを吹っ飛ばす準備を分単位の早手回しで整えていたんじゃなかろか。

侵攻艦隊のその後は、東部各地にバラけて災害救難に忙殺され、そのまま組織的作戦能力を失ったんじゃないか、阪神大震災発生直後の伊丹連隊同様…
あれと違って一段落して手を離すってわけにはいかんからな、星の場合は。
[sage] 2018/05/20(日) 18:20:07.04:Ri0XHu9x
遥かなる星の文庫版3巻読み終わってしまった…
よく読んだら1991年の時点で持ち運べる端末が出来てたんだね
榊原さんとこの娘さんが使ってた奴
通信機能は無い電子辞書みたいなもんなんだろうか?
[sage] 2018/05/20(日) 19:49:36.28:0fc3rSYT
ザウルスだな
どうやって開発したか
[sage] 2018/05/20(日) 20:22:54.07:Me4GMN92

史実の話になるが。
1980年代からノートPCはあって、持ち運んでるビジネスマンとか既にいたよ。
東芝のダイナブックなんかも1986年からだ。ダイナブックと名乗ったのは1989年からだけど。

1991年頃というとコンビニのポータブル発注端末が既にあって、バイトの時に値札のバーコード読んで
何便に何個仕入れるとかやってたわ。
そっからすると特に特別な技術じゃなく、「その方が便利だから作る」という星世界の日本なら普通にあるだろうね。
[sage] 2018/05/20(日) 20:31:20.00:O+aN+XyF
ノートというかラップトップ(以下略)
[sage] 2018/05/20(日) 20:45:18.01:Me4GMN92

薄くなる前だからその呼び名だね確かにw
ちなみにマッキントッシュの影響か、1980年代半ばに登場したブラウン管式ワープロにも持ち運び用の取っ手がついてたが、
これがまたクソ重かった。
[sage] 2018/05/20(日) 21:05:11.39:O+aN+XyF
ジョブスなんていなくても、任天堂の連中が居れば素晴らしいUIとUXはなんとかなる……はず
[sage] 2018/05/20(日) 21:08:50.34:0xHtyY9p
星世界だとスポーツってどうなってるんだろう
野球やサッカーあたりは本場が吹き飛んでるけど
[sage] 2018/05/20(日) 21:10:38.46:Me4GMN92
ベースボールは滅びても野球は不滅じゃないかな。
あと格闘技はプロレスのほか、ブラジリアン柔術とか意外と盛り上がりそうな。
[sage] 2018/05/20(日) 21:18:43.41:O+aN+XyF
アジアがブイブイ言わせてる世界だ。
ムエタイが流行って日本キックボクシング協会が設立されるだろ。
そしたらキックボクシングの漫画が大売れしてテレビアニメになって…
[sage] 2018/05/20(日) 21:24:21.13:BT91boKf

「灰のように真っ白に燃え尽きちまったぜ…」ってかw
[sage] 2018/05/20(日) 22:01:08.19:aY3xt9kW
わざわざ、あしたのジョーを持ち出さなくても、キックの鬼がいるから。
[sage] 2018/05/20(日) 22:03:44.50:3Ha66Igx
アメフトなんかは大学スポーツとして意外としぶとく残りそうかな。
あるいは元米軍関係者が祖国を偲ぶ伝統行事みたいな感じで。
[sage] 2018/05/20(日) 23:05:51.72:8r3AukDS

現実世界の話だが1993には自分はノート型PC使って卒論作っている
DOSで一太郎と桐を動かしていたなあ
[sage] 2018/05/20(日) 23:34:40.43:O+aN+XyF

3.3cか。一太郎は4.3かな。
どっちにしろコピーもといバックアップ(以下略)
[sage] 2018/05/20(日) 23:49:47.46:Ekk7NZzN
取り敢えず☆世界でも刃牙はあると
[sage] 2018/05/20(日) 23:51:28.88:Ekk7NZzN

でも任天堂だとゲーム向けしか開発しない様な気がする
[sage] 2018/05/20(日) 23:54:12.82:aY3xt9kW
IBMとマイクロソフトの存在が薄いからOSの発展が遅れ、ザウルスや日本語ワープロ、FAXのような専用機ばかりがそれぞれメーカー独自規格で発展と予想。TRONがこの状態を救うかもしれんが、坂村教授の出身地はどこだろう。
[sage] 2018/05/21(月) 00:06:05.81:GieFGTNM
それこそPC98(相当)が世界席巻するんじゃない?
OSは日本独自のものだろうが
[sage] 2018/05/21(月) 00:14:50.99:pbkacLGA
この場合、「ラジオでもうけている、テレビもそうなるだろう」な北崎の存在忘れてないか。
おそらく、史実で戦中の誘導弾研究(つまり☆1巻のあれ)が出発点の東京通信工業=SONYが北崎資本でスタートして、民生電子機器を主としつつも、航空宇宙&防衛産業に必要な電子・情報機器も発足当初から扱ってるんだろう。
そちらの必要からシステム・オブ・システムズに類似した概念と、その民生スピンオフ(防衛秘密の壁は史実アメリカより緩いと思う、ものにもよるが)が進んでいる可能性は高いと思うが。
[sage] 2018/05/21(月) 01:04:16.16:bj7eVeGC
youtuberネトウヨさん、チャンネルが停止され発狂
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1526716877/

wwwwwwwwwwwww
[sage] 2018/05/21(月) 01:31:55.23:27iaClYA

ゲーム向けのUIが実用機に転用されるんだ……
[sage] 2018/05/21(月) 02:25:57.75:BjOk6lO3
クルト・タンク博士みたいに、ゲイリー・キルドールやティム・パターソンが生き残っていれば
北崎が保護して日本に連れてきたりして。
[sage] 2018/05/21(月) 02:47:20.44:VfT0D1Mu

ゲーム向けしか作らない、汎用とか転用は任天堂内部では思ってもいないって事だろ?
[sage] 2018/05/21(月) 06:30:58.58:27iaClYA
UIが普及すると、他の連中が勝手に応用するだろ
[sage] 2018/05/21(月) 12:20:41.86:pbkacLGA
「虚栄の掟」で北崎のゲーム機の話が出てたと思ったがありゃどうだったかな
[sage] 2018/05/21(月) 20:04:14.86:JPOua0GN
「大隊長どの」金森はかすれた声で言った。
「梅田駅がいっぱいです。そこらじゅうにあります。自分はそいつらをみなつきとめました」
新城は頷き、療兵をみた。
療兵は首を横に振った。金森はひっそりと錯乱しているのだった。
[sage] 2018/05/22(火) 00:47:58.27:z8Nc+Fx+
何か女体化して蘇ったみたい
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/COROCORO_ANIKI/status/976308570923790336
[] 2018/05/22(火) 02:54:44.84:CAUTp9PB
スレはそろそろ1つになっても良い頃だ。
[sage] 2018/05/22(火) 04:22:14.84:lFLiWtCb
滅びてもいいスレというのは存在するのだ。
そしてはその軍事力を握ってい
[sage] 2018/05/22(火) 05:58:08.27:KbxTYxA3

多分それが正解なんだろうけど、それでは北崎が無双すぎて俺的にはつまらん。航空宇宙と防衛に人材と資源が集中した結果、他の分野では進歩が遅かったりいびつだったりする日本が見たい。
[sage] 2018/05/22(火) 08:38:12.40:z62txk54

どっちがどっちを粛清するのだ
俺はどっちのスレに書き込めばいいのだ?
[] 2018/05/22(火) 10:51:18.25:SymJkKxH
遅いとかじゃなく、史実で過剰だったりまったくの浪費だったりの公共投資部分が振り分けられたってイメージなんだが。
国内の大規模公共投資が打ち切られて、反応動力技術が国民の反発で足踏みだから、
本四含む高速道路網と整備新幹線と、全く無駄なもんじゅに割いた人材と資源は他に行ってるだろう。
(陸上自衛隊の海外展開の必要から、小回りがきく車輌運搬船は史実より発達し、
沿岸フェリーへスピンオフしているというのが、本四断念の前提想定)
民生では、自動車も現代に至るまで微妙な曲線は使われず80年代の平面継ぎ合わせでデザインが止まってる一方、
輸出・軍需スピンオフで山間部向けに4WDと、史実に存在しない要素で、
エア・アメリカ@ラオスのターボポーターみたいな軽STOL機が伸びてるんでは。

いびつと言う点では、これ以上はなくいびつな世界観として、
「人口ボーナスの頂点だった90年代初期の手頃な小戦争」@黙止の島が、遥星世界ではどうなったのか。
征途だと統一戦争、RSBCだとWW4だと思うが、4巻でその辺あった筈なんだよな、理論上も上記2例からも…
[sage] 2018/05/22(火) 12:42:38.50:3KE0lbAh
軍事介入はそこかしこでイヤイヤやってるけど
[sage] 2018/05/22(火) 20:54:23.93:HkY9jqkA

カーデザインは欧州市場、東部アメリカ市場壊滅的なんで生き残ったイタリア人デザイナーが日本にきているなんて事も
マツダやいすゞがジウジアーロやスパーダなんかに超前衛的デザイン依頼していたりして
[sage] 2018/05/22(火) 21:39:01.21:wP8MF7TL
ルパン三世がどうなってるかな。
崩壊前の世界を描いてるのだろうか。
あれは子供心に乗り物系カッコいいアニメ枠だった気がする
[sage] 2018/05/22(火) 21:41:41.17:lFLiWtCb

つか、海外のカロッツェリアに依頼するのは当時の国産車メーカーでは史実でも割と普通だったかと。
むしろ数少ない先進国の「お役所」として、運輸省が頑張りまくって前衛的な車やスポーツカーはみんなボツに
したんじゃないかな。
何しろ対抗すべき海外の自動車メーカーがほとんど無くなって外圧も無けりゃ、市場を無理して守る必要も無い。
であれば理想はどうあれ不必要に装飾されたり高性能なスポーツカーより、ランドクルーザーやハイラックスの
方がよほど商品価値は高いわけで。
[sage] 2018/05/22(火) 21:42:28.85:splaMS2J
更にマフィアとかカモッラとかが日本にやって来るわ
東映が仁義なき戦いシリーズの他にゴッドファーザーシリーズ作るんやろ
[sage] 2018/05/22(火) 21:49:26.27:VDB9fSGd

そういえば、星世界の1969年のフィンランドでリーナス・トーバルズは無事に生まれる事はできたのか、
生まれたとして、コンピュータサイエンスを学べる十分な環境を得ることは可能だったのか。
[sage] 2018/05/22(火) 22:10:34.79:lFLiWtCb

むしろ治安の悪化した合衆国東海岸の随所に存在するであろう「王国」のひとつでも作ってるんじゃないかな。
星世界の日本だと史実のように背取りで密輸などやろうもんなら、平気で発砲されそうな上に海外の拠点も
容赦なく攻撃されそうだし、割に合うと思えん。
[sage] 2018/05/22(火) 22:46:04.66:wP8MF7TL

他にロクな自動車生産国がないんだから、がんばってスポーツカー開発してそうだけどな。
数はともかくとして。
[sage] 2018/05/22(火) 22:47:55.76:wP8MF7TL

フィンランド自体は、核で狙うような場所でもなさそうだが、食い物ねーな。
寒いのは慣れてるからなんとかなるか?
何らかの方法で日本脱出ルートがないとコンピュータ弄って遊ぶ道が無いような
[sage] 2018/05/22(火) 22:51:10.41:eqdnlOBH
80年代デザインで止まってるなんて
バンダイの村上克司氏は大喜びじゃん
[sage] 2018/05/22(火) 22:53:54.86:eqdnlOBH
フィンランド化
[sage] 2018/05/22(火) 22:55:37.30:wP8MF7TL
不足した労働力を確保するために一部の国家から移民と亡命者を受けいれることに。
条件は金髪碧眼の美少女美少年
[sage] 2018/05/23(水) 00:53:28.48:erhsLlzE
 全米トラック運転手組合とマフィアの結び付きが、物流混乱の中えらい事になってる可能性は高そうだな。
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A1
他にもなんやかやでマフィアが武装組織として東海岸の港町をいくつか掌握してる可能性は確かに高そうだ。Twilight:2000にもあったような…

それで思い出したが、アメリカの情報組織はどうなったんだろ。東の統合参謀本部が本土各部隊の情報(G2)系統を引き続き掌握する一方(DIAは61年創立なのか・・・)
ラングレーが吹っ飛んで欧州が全滅したCIAが日本支局を中心にアジアで再編して、日本の指揮・支援下にある在日米軍と結託して西海岸政府のサポートに回り、内戦では両者抗争がえらい事に、てな展開だろうか。
[sage] 2018/05/23(水) 01:41:41.52:QAx1dp0Q
しかし新聞各紙を見ても昨日朝と違って愛媛文書問題の扱いが格段に小さくなっていてワロタ

まーあんな書式が怪しく作成者の署名と上司の捺印も無い時点で胡散臭いのに、首相と加計理事長が
2/25当日に面会した記録も無く、当事者の中村知事が敵前逃亡を図るに至ってはネタとして悪手過ぎるしな
[sage] 2018/05/23(水) 01:44:26.79:QAx1dp0Q

御免誤爆

しかし次スレどうするの?
新設? それとも同名スレに以降?
[sage] 2018/05/23(水) 03:34:53.91:C2JQQKsq

誰か新スレ立てたいと思えば作るだろうし、無けりゃあっちに合流。
流れに任せるのもいいものよ。
[sage] 2018/05/23(水) 03:47:56.59:C2JQQKsq

作ってもいいけど主要市場、つまり北米市場が存在しないのよ。
である以上、型式認可を行う運輸省が
「その車の性能、必要なの?」
って言ったら、誰も反論できない。

R380みたいなレーシングカーはともかく、市販車は望み薄。
ある程度は高速道路網できるから100km/hオーバーでアップダウンがそれなりにある高速巡航に耐える耐久性を求められはするが、
ヨーロッパのアウトバーンやアメリカのフリーウェイで求められる長距離高速巡航は、走るとこが無い。

日本グランプリは開催されても海外のスポーツカーはほとんど参加しないし、スカイラインの伝説も生まれない。
市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。

グランプリレースよかツーリングカーレースが主体になって、走行性能に優れた大衆車のデュアルキャブ装備車止まりがいいとこ。
唯一夢があるとすれば、マツダによるヴァンケル博士からのパテント購入はギリギリ間に合ってるから、石油安もあって
ロータリーエンジン車が発展してる可能性が。

…つか、特許関係の管理って、星世界ではどうなってるんだろな?
ボルグワーナーのパテントもぶっとんで、ホンダが頑張らなくてもオートマ作り放題の世界?
[sage] 2018/05/23(水) 04:26:56.82:F0tMiKka
次スレは↓の再利用で

佐藤大輔 102
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521212134/
[sage] 2018/05/23(水) 04:46:04.48:i92KvZp2
は盛大に勘違いしているようだけど。

>作ってもいいけど主要市場、つまり北米市場が存在しないのよ。

60年代のポルシェ911の年間販売台数なんてのは3000台に届かない。

>「その車の性能、必要なの?」

当時はスポーツカーと言ってもポルシェが2リッターで110馬力とか。
マスタングが1年半で100万台売ったといったところで、エンジンは2.8リッターで100馬力とかだし。
クラウンのエンジンだって1960年には1.9リッターで90馬力を出している。
ジャガーEタイプが200馬力を超えてたと言っても、排気量は4リッターもあるし。
アルピーヌA110は「スポーツカー」だけど、馬力で見たら48馬力とか。

>って言ったら、誰も反論できない。

お前さんの言う性能って、なに? 80年代以降のDOHCだのターボだの、あるいはエキゾチックカーが積む
5リッター7リッターで700馬力だの900馬力だのというのは、キューバ危機の頃のスポーツカーと関係ない。
量産された乗用車のエンジンを載せたシャシーのハンドリングやパワーウェイトレシオがもたらす加減速
がスポーツカーをスポーツカー足らしめていた。

>ある程度は高速道路網できるから100km/hオーバーでアップダウンがそれなりにある高速巡航に耐える耐久性を求められはするが、

…ふつう、カネかけて高速道路を建設して物流を効率化しようってときは、アップダウンを極力さける設計に
するけどな。なんで走り屋がわざわざ峠まででかけてると思ってんだろう、こいつは。

>ヨーロッパのアウトバーンやアメリカのフリーウェイで求められる長距離高速巡航は、走るとこが無い。

それはGTというジャンルであって、スポーツカーすべてに求められる条件ではない。
[sage] 2018/05/23(水) 04:55:37.62:i92KvZp2
>日本グランプリは開催されても海外のスポーツカーはほとんど参加しないし、スカイラインの伝説も生まれない。
>市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。

その理屈が正しいなら、日本で80年代のバイクブームは起こらなかったことになる。
日本メーカーが圧倒的シェアを握ってて、日本のレースで外国メーカーを打ち破るなんてイベントもなく、
しかし国内市場のために250と400の国内専用のスポーツモデルを毎年出していた。

統制経済下であってもトラバントでレースしていたのが現実なのに、資本主義の自由経済でライバル不在
で売りつけ放題なのに「誰も反論できない(きりっ」とか、望み薄なのはお前のアタマだろ。

働いたことがないならせめて勉強くらいすればいいのに。
でもお前くらいバカだとなろうの火葬でも有難がって読めそうだから、それはそれでシアワセなのかもな。
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