兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません
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ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1481546834/
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もう全部輸入にしちまえよ
期待するだけ無駄
韓国軍よりマシ
どう見ても韓国軍より劣ってるのに何言ってんだ
腕ポケットがあるだけで銃撃戦の際の生存率が桁違いだからな･･･
ネトウヨは消えろ
単純に腕ポケすら付けれない無能共をバカにしてるだけなんだけどな
誰もマトモに戦争する気ないんだな
ぶっちゃけ後進国にも劣るんじゃね
陸自のこと言ってんのか？
パヨクイライラｗｗｗｗｗｗｗどう考えても自衛隊以下のキムチ軍ｗｗｗまともな兵器ひとつ作れないゴミ民族でクソワロタ
今後歩兵もC4Iやらパワードスーツの時代になるとなおさらそうだし、
小銃も将来OICWやSPIWみたいな新しいものに変わるときは輸出制限つくんじゃないかな～
マガジンポーチや靴なら拘る隊員が市販品を買って使うこともあるらしいけれどね～～
下朝鮮の軍隊って陸自以下じゃんｗｗｗ鉄砲ひとつまともに作れないチョン公
マガジンポーチや戦闘服も輸入メインという国があれば教えてほしい。
そうすれば鬱陶しい自衛隊オタは排除できる。
ウヨが切れる姿も面白いしw
やっぱワッチョイあったほうが良かったんじゃ？
自衛隊は馬鹿にしやすいし同調してくれる人も多い
何よりウヨが発狂しやすいw暇つぶしには丁度いいんだよ
こいつら実は自演でやってんじゃねーのか？
というかMOLLE2の自衛隊迷彩版が官品だったら全て丸く収まる気が…
外野がケチつったって納税者としては隊員が使いづらいと思うような装具を使わせ続けたくはないわけで・・・
自分のレスは幼稚じゃないとでも思ってんのか？w
ほんとそれ
アホが国産に拘って劣化品作るとか馬鹿らしいにも程がある
納税者として全く納得できんわ
出たよネトウヨの無理矢理擁護w
ケチ付けてんのは隊員自身だしケチの度合いも米軍とは比にならねえだろw
でたwパヨク
と納税者としては思うわけですよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20170609-OYT1T50093.html 防衛装備庁は９日、自衛隊機の修理で不正をしたとして、島津製作所（京都市）を３か月半の指名停止にしたと発表した。
同庁によると、同社は２００５～１４年度にかけて、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機など３機種の計３０機の修理を請け負った際、
エンジンの補助動力装置に仕様とは異なる部品を取り付けていた。
同社の作業担当者は「納期を守るために別の部品を取り付けた」と説明しているという。
島津製作所は「コンプライアンス（法令順守）を徹底し、再発防止に努める」とコメントした。
島津は戦闘機でもやらかしたろ
島津製作所が過大請求 防衛省の修理契約 : 日本経済新聞
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG25056_V20C13A1CR8000/ 
ttps://pbs.twimg.com/media/DBUEgABUAAAAVEy.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DBJzH07UwAAUhC_.jpg:small ttps://images.defence.gov.au/assets/archives/5003-All%20Defence%20Imagery/?Redirecting=yyy&q=S20171189 
ttps://milidom.net/files/attach/images/117/305/665/40750f7b1ae4fcc20efee6e3c9ce8f18.jpg ttp://www.sldinfo.com/exercise-southern-jackaroo-2017-2/ 実際陸自のここ最近の個人装備開発は防弾チョッキやヘルメットとか
隊員の身体の保護に与える影響が大きい物が活発だったな
防弾チョッキなんて3型でたと思ったらすぐ改良型が採用されて
いまは更に新型らしきものがテスト中だし(ヘルメットと防護服も)
それ以外の基本的な装備も調達予定品目を見る限り
本格的に更新が始まりそうな感じがするけどどうなるのか
開発だけしてあとはほったらかしでは…。
水陸用装備が多数導入されてるし多分メットと防弾チョッキとかも
採用されるとは思うけどどうなるだろうねぇ
それはそれとしてイスラエル軍の画像探してたらちょっと面白いのみつけた
ライフルグレネードの発射器のようだけど、今時カップ式で専用弾じゃなくて
手榴弾(催涙弾？)を直接飛ばすタイプとは珍しい
ttps://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/wwz4Vc_ER2G1oIDWGFQtfA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjtzbT0xO3c9ODAwO2lsPXBsYW5l/http://media.zenfs.com/en_us/News/afp.com/bb9314fa7c687466198739921feab5717de340aa.jpg ttp://media.gettyimages.com/photos/an-israeli-soldier-stands-holding-his-weapon-during-clashes-with-a-picture-id467930528 イギリスと言えばあまり銃社会ってイメージはないし制服警官も
通常は銃を持ってないみたいだけど､一度テロが起きればこの物々しさ
日本もテロが起きたらこんな感じで現場周辺を銃対とかが闊歩するんだろうか
ttp://www.680news.com/wp-content/blogs.dir/sites/2/2017/06/15884877.jpg 
ttp://a.abcnews.com/images/International/GTY-london-bridge-attack-1-jt-170604_4x3_992.jpg 
ttps://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/7610/production/_96342203_lbtimeline.jpg 
ttp://images.newindianexpress.com/uploads/user/imagelibrary/2017/6/4/original/Britain_London_Bridge_S_1.jpg 日本も警官が自動小銃を導入しようとしてるけどその銃口はテロリストじゃなくて平時の国民に威圧のために向けられるからなぁ…。
それに訓練されてない警官が撃てばどっちがテロリストか判らなくなるなw
皆、ニーパッドズレ過ぎ
海外派遣やその訓練だと脱落防止してないのもよく見るね
89式は国内でもやったりやらなかったりな感じみたいだけど
誰もSA80持ってなくて泣いた
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/06/05/13/411E81FE00000578-4571410-image-a-30_1496665660358.jpg 
ttp://i67.tinypic.com/4jmbk6.jpg ズレてるというより締め付けられたり蒸れるから行軍中使わない時は下ろしてるだけかと(米軍の写真でもよく見る)
一番左の隊員はほぼ外れかかってるけど…
さすがにオーストラリアまで来て、行軍する意味ないでしょ(笑)
訓練の目的が違うでしょう
サザンジャカッルは行軍もある程度あるみたいよ
メインは射撃とかみたいだけど
MARINES WRAP-UP EXERCISE SOUTHERN JACKAROO 2015
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/601763/marines-wrap-up-exercise-southern-jackaroo-2015/ エライ目にあった、みたいなことを本に書いてたな
軽MAT手の鉄帽になんかアクセサリー付いてね？
何だろうこれ
ゴーグルのカバーを横に寄せてるだけに見える
ttps://milidom.net/files/attach/images/117/305/665/40750f7b1ae4fcc20efee6e3c9ce8f18.jpg 拳銃のサイホルスターを防弾チョッキの腰のあたりに付けてるのがちょっと珍しいかも
ttp://i.imgur.com/6WM3aOK.jpg ただ、可動部に装着する以上、脱落の可能性が比較的大きかったり
長距離の徒歩移動に差し障ったり、圧迫が長時間の装用を困難にしたりするんで
可能であれば腰や胴に付けたいって要望があってもおかしくない
都合の良いことに3型チョッキではPALSテープの面積も増えた
国際貢献活動では乗車中に銃を抜くケースも想定しうるが
サイホルスターはこれがやりにくい
＞正常ならズボンのポケットのすぐ下か同じ高さにグリップが来るから届くはず
俺、届かない……
ほんとならとポケットに手突っ込むことさえ不自由するはず
そんな腕が短いわけがないから
セットアップかホルスターが体格に合ってないんじゃない？
ポケットって、太ももの所のじゃないのか？
それなら普通に手が届くよw
でもそれならレッグホルスターじゃなくてベルトからちょっと下げただけだね。
それが本来のレッグホルスターの使い方みたいだけど。
膝当てがくるぶしガードに変わった件
いい装備だなぁ
ボストンテロのアメリカなんて古い防弾チョッキにボロボロの9mmsmgで武装してたのもいたのに
ボストンテロはそういう装備してたの地元署の連中ぐらいで当時の時点で市警本部から来たSWATとか応援に来たFBIやATFの連中とかは軍の特殊部隊みたいな格好してたぞ
せっかくいいニーパッドつけてるのにな
日本の地形だと靴は何色が良いんだろうか
ttp://art57.photozou.jp/pub/633/213633/photo/219524513_624.v1497481311.jpg とはいえタンカラーのような明るい色じゃなくてコヨーテタンのようなダークな色合いの方が目立たなくていいけど
グリーン系か無難にブラウンに
OCPじゃなくてスコーピオンでしょ
いまどきのライフルや装具の色じゃ、グレーとODの中間にあるフォリッジグリーンが人気がある
正直、陸自が要求する仕様を満たしつつ、好きな色に設定できる半長靴に適した素材は多分無いんで
現行かヌバックのデザートブーツかどっちかしか選択肢は無いと思う
常々思うけど、半長靴用の迷彩カバーぐらいいくらでも作れるのになんで
どこ（の国）も使ってないんだろ
まあハイキングシューズで小石や砂が入らないようにするためだが。
足が蒸れる、面倒臭い、トラスザーズをブーツの外に履けばいいから。
フィリピンに派遣されるSOF はウッドランドのBDUや肩ポケット付きの戦闘服だった
ブランクアダプターが付いて無いから
危険地帯ではウッドランド来てるのか？
( ；∀；)ウッドランド懐かしいのう
ttp://i.imgur.com/zaD3rMM.jpg 
ttp://i.imgur.com/NcCbL8I.jpg しかし最近のマルチカムやCBに慣れた目からすると確かに懐かしい。
OD系の装備なんてどこから引っ張り出したんだろうね。
東南アジアの植生だと黒の方がいいんだろうか
ttp://i.imgur.com/9OtNfe8.jpg 
ttp://i.imgur.com/Z6eQKWe.jpg マルチもいるね
2012年くらいの中央アフリカ共和国に派遣されたSF画像
ttp://i.imgur.com/Nb7IySd.jpg 
ttp://i.imgur.com/POSKDsr.jpg ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170621-00000017-nnn-int やはし信頼のFN王国
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595039.jpg 
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595055.jpg 
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595050.jpg 
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595037.jpg 
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595035.jpg ぽり
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595067.jpg 
ttp://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/30696_595048.jpg 最後の警官美人だな
左のホルスター内のは分からん
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3132975 ニーパッドがズリ落ちてるのが複数人居るな
あまり良くないのか、普段使ってなくて付け慣れてないのか
膝曲げにくくならない上に地面に着いても痛くない
ヒザにつけた場合、血行が悪くなる場合がある。
組敷くときだけ手でずらすなりしてヒザに来るようにすればいい。
しかしこれ、足の甲の人は意図的にそうしてるよなw
ttp://news.militaryblog.jp/web/JMSDF-SF-Special-Boarding-Unit-carries/out-Somali-counter-piracy-mission.html SBUはもちょいマシな装備使ってると思ってたけど
パット見そこらの臨検と変わらんな
おそらく装備はPALS化してるだろうしFASTヘルメットも被ってるから
07年の公開訓練で使ってた装備からは進歩してるみたいだけど
公開訓練は普段使ってないものしか使ってないと有名OBが右翼の動画で言ってたような・・・。
デルタ並にガード固い
＞投稿された写真には、オプスコア（Ops-Core）FASTヘルメットを被り、真っ黒なベストを着用した、海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊（SBU: Special Boarding Unit）」らしき隊員の姿がある。
＞ナイロン装備はいずれも西側諸国の最新トレンドから1世代ほど遅れたものを身に着けている。
ttps://pbs.twimg.com/media/DDT-ePGXgAAoELR.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DCMCRpzXsAAjMJE.jpg ナイロン装備は時代遅れなのか
西側の最新トレンドはどんな装備なんだろ？
「最新トレンド」なんて現役隊員でもないのにわからねえ。
んで、何をもって「1世代」なのか。戦車や戦闘機みたく確たる世代別けなんてないのに。
単純に「遅れてる」ぐらいでいいんじゃないだろうか。
結局、現場の人間はそれで闘えるって認識何だろう？
何が一世代古いだ
ファッションショーやってんじゃねーんだぞ
大和魂ですね。
ぶっちゃけ兵士の個人装備なんて現代戦じゃ戦争の趨勢には対して影響無いしね
少なくともAKで武装してるかもしれないのにMP5のみ、まあ89では塩害で作動不良するだろうけど、
せめてアサルトライフルを一挺は持たないと危機意識が足りないといわれてもしょうが無い。
西普連でも使われているのに89式が他のライフルに比べて特別塩害に弱いなんて話は聞いたことないけどなぁ
そもそも5インチ砲や20mm機関砲を搭載してる護衛艦が側に控えてるんだから、AKでSBU隊員を皆殺しにしようなんて怖いもの知らずの海賊もそうそういないと思うが
死ね在日
さらに光が反射しにくいように、ナイロンではなくコットンの装備を使う特殊部隊もあるというね。
この話も少し古いけど最近はどうなのかな～？
コスプレとかサバゲーでもやってろや
うん、やっぱコスプレのがお似合いだな
サスペンダーもハトメベルトも永遠不滅です！！
ttps://pbs.twimg.com/media/DCsGuzqU0AEBzNx.jpg:orig 
ttps://pbs.twimg.com/media/DCsGvqtV0AUk0Qk.jpg:orig 
ttps://pbs.twimg.com/media/DCsGwtoUIAQwSzR.jpg:orig ケチ臭いなチェストリグくらい自腹で買えよ70年代のローシデシア軍より個人装備が遅れてるじゃねーかよ
ttps://pbs.twimg.com/media/BLKp89lCUAE_6U7.jpg サスペンダーを胸の位置に上げてるの見ると悲しくなるよね
せっかく米軍の真似てるんだからPALSテープを使えば良いのに。
まさか使い方が判ってないんじゃないか？
つーかいい加減戦闘装着セットをALICE型からPALS型に変えろよMOLLE登場から20年経ってんだぞ
西普連などの一部の部隊では官品と思しきチェストリグを運用してるがね
ブッシュハットやキャメルバッグがそうであったように、これも数年後には一般部隊へも普及するようになるかも分からん
ttps://pbs.twimg.com/media/C5Lt6sWUcAA7vzv.jpg:orig 
ttps://pbs.twimg.com/media/C5Lt4D1VUAAfL2K.jpg:orig 防弾チョッキ3型にはPALSテープが採用されているけれど、これに直接PALS装具やMOLLE装具を括り付けてしまうと、チョッキを着脱するたびにいちいちマグポーチなどを取り外さなきゃいけなくなる
まさかタコツボを掘る時もチョッキを着たままなんてことはないだろうしね
ベストな方法としては、PALS対応のベストかチェストリグを防弾チョッキの上に着ることだけど、陸自では主に予算的な理由から帯を短くしたサスペンダーで代用してるんだと思う
特殊部隊とかだと軽装備だからそう言うセットアップは多いみたいだが。
チマチマ取り付けるよりサスペンダーでまとめた方が便利だし時間かからないから仕方ないね
まあ、装備を開発してる人も中隊での運用方法を考慮して開発してほしいな、とは思うけどね
陸自迷彩の3連マグポーチないのかな。
無理に官品使ってる感がすごい。
防弾チョッキにつければ解決やん。
サスペンダーとベルトはどうしてもつけなければないのか？
ttp://www.lem-shop.com/product/111 こんなんでダメなのか。
米軍との共同訓練も隊員が技術や装備で悪い影響を受けると反対するみたいだし。
ナンデ？
合同訓練でスキル落ちたり道具が壊れるの？
隊員が米兵の真似をするのが自衛隊の指揮官クラスにとって困るからじゃないかな？
私物、マルチカムのオンパレードだな。田村装備のハットもいる。
ソース
だったら無理しないでイラク戦争初期のLC-2のままでもいいんじゃね？
無理して知恵絞りました感が凄い有るんだよね
ttp://i.imgur.com/DjCSuty.jpg 俺は好きなんだがなぁ…
ttp://i.imgur.com/2bl2dEWl.jpg 
ttp://i.imgur.com/C7g7fjG.jpg 
ttp://i.imgur.com/S7U8a6gh.jpg しかし、しんどくなるけど帰って脱げるという前提でしか訓練してないんじゃないかと。
上からサスペンダーとピストルベルトだと着けると外せ無くないか？
( ・∀・)ｲｲﾈどこの部隊かわからんがチェストリグつけてる人もいるのね
ttp://jump.5ch.net/?http://i.imgur.com/pR3Pjwu.jpg">
ttp://i.imgur.com/pR3Pjwu.jpg ttps://i.ytimg.com/vi/tkhauaDtGz8/maxresdefault.jpg 確かに！
ナイス指摘！
ここでいうナイロン装備ってのは装具のことだよ
ナイロン自体が古いってわけじゃない
例えばこういうクソ暑い場所で重火器持たない相手と不正規戦するなら
コンシャツ+プレキャリの涼しい格好で戦うのが流行ってる
一長一短あるが
その場合、ツナギや戦闘服+ソフトアーマーは一世代古いと言うことはできる
,128
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/8b/8f/b4/8b8fb4fc7a531018b6d50af0fc6f82dd.jpg 
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/06/30/13/41E6F5EB00000578-4653886-The_high_tech_item_includes_an_exo_skeleton_or_outer_layer_desig-a-56_1498826595547.jpg 
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/07/01/01/41ED314300000578-4653886-image-a-130_1498870631945.jpg 
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/06/30/10/41E6F5E700000578-0-image-m-27_1498815557487.jpg 
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/06/30/10/41E6F5EF00000578-0-image-a-23_1498815523574.jpg Stormtrooper 2017: Russia unveils its hi-tech motorised 'Star Wars' armour for soldiers complete with exoskeleton, night vision and helmet
Read more:
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-4653886/Russia-unveils-generation-Star-Wars-combat-uniform.html#ixzz4le13qw94 Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
韓国軍恵まれてんな。
しっかし東洋人が全身マルチカムだと銃は東京マルイって書いてんじゃないかと思ってしまうね。
韓国版UDT/Sealsとも呼ばれているROKNSWFか
彼らの国産銃ではなくHK416を使ってる理由が気になる
装具が充実してて羨ましい。無線機がちょっと古いけど
ホルスターの位置を個人で選択してて
プロっぽいね座る時と狭い入り口出入りの時邪魔だけど
でもなんで空なんだ？
M4マガジン逆さまになっても落ちないのかなあ。振ると落ちそうだ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=4qye2o0KELI& 日本の特戦群とかデルタ級のガードの固さだからどんな装備使ってるか映像一切出てこないけど、ドイツのKSKはこういう映像出すんだな
例の四つ目NVG使ってる
って永田市郎っていうおじいさんが本に書いてたっけなあ。
じゃあ建前上は無いことになってるデルタはどうなんだろうね～？
読んだ頃も考えたよ～
自分はシンプルなベルクロ蓋のマガジンポーチが好きだね～
そんな機会はありません。俺も大好き。バリバリッ！
たとえば拳銃にダットサイトを載せる事は今どきの特殊部隊でも殆どやらない
なのにSFGpでは（写真が本物だとすれば）04年の時点で確認されてる
ttp://livedoor.blogimg.jp/nishikido/1ff5d7a8.jpg こういう革新的な装備やメソッドを取り入れる気質が今も健在だとすれば
エアフレームヘルメットやハイランダー迷彩着てイスラエル式で戦う可能性すらある
まぁそれはないとして
SBUは予想より保守的だったが、コンシャツプレキャリFASTぐらいは期待できるだろう
13年前……
昔の中国人民解放軍がそうだったな
いつも監視役がついて秘密主義だった
事実1980年代後半に改革開放でカメラが入るとSKSや対戦車砲、
Mig -17のコピーが主力で
西側やソ連に大きく遅れをとっていた
ttp://i.imgur.com/5nL3QKK.jpg 
ttp://i.imgur.com/L1KoATO.jpg 
ttp://i.imgur.com/p5BCwlw.jpg 新町駐屯地の第12対戦車中隊だって
ttps://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/sh0.08/e35/p750x750/17494416_276095409503778_1483255101563863040_n.jpg 装具と干渉しない範囲で上げた方が抜きやすいと思うんだけどな。
俺もそう思う。
腰のすぐ下に付けるって、ケン・ハッカーソンが言っていたんだっけ？
の画像の場合だと、これでも上に上げてる方だ。
これより上げるなら、二つある太股を締めるストラップの一つを、取り外す必要がある。
この装備なら外さなくても装具に干渉しない程度までベルト側に寄せられるだけ寄せるように調整してやるだけでいいと思う。
若しくはレッグパネルからホルスター外してこれ
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/aagear/6075ubl-2.html つければ。
なんの影響かわかんないけど膝のあたりまで落ちてる人いるよね。
の韓国軍のSEAL/UDT みたいに現実的なホルスターの位置だよね
警視庁や神奈川県警察のSATは腰や右腹にホルスター装着してたな
本人達が使いやすいならそれでいいんだろうね
ttp://i.imgur.com/9Md1N0d.jpg 
ttp://i.imgur.com/5dnQKpd.jpg 
ttp://i.imgur.com/uOZGqch.jpg 全員が運転手なのかwww
なんかその辺のサバゲ愛好家と殆ど変わらんな。
どうせ大した練度もなさそうだ。
これより凄く立派だよ本来なら防衛省が支給すべきなんだが
ttps://pbs.twimg.com/media/DCsGwtoUIAQwSzR.jpg 使いやすい道具を探して選んでるだけじゃないかな。
全身にLEMとか装備してるサバゲーマは10人に一人もいないね～
いいこと思い付いた！
ベルトはハトメやめて、PALSで作れば位置を細かく調整できるんじゃないかなー
官給品か私物かは分からないけれど、一部の部隊ではその手のベルトが使用されてるよ
この画像のスポッター役の人がチェストリグの下の腰回りに巻いてる
ttps://c2.staticflickr.com/2/1569/24393082699_93c4d677d0_h.jpg 誰でも運転できる方がいいかと思います。
だって、現場では任務付与されてるやつがやられることが想定されますから。
その運転する奴が、運転し易い位置にホルスター着けてんだろ？
素人が文句つけて何がしたいのやら
画像の人らみんな運転要員なの？
お前はそう思うんだろうが、実際に使ってる俺にはこの位置が便利なんだよってだけじゃないか？
どうせ拳銃なんて、ほとんどお守りみたいなもんだろう
車内から射撃したいときに長さのある小銃では取り回しにくい状況も少なくないだろうし
胸の4連ポーチは拳銃のマガジンポーチ？
4本も予備マガジンを持つのか
でもこれよほど近付かないと確認出来んぞ
「おーいそこのお前ー！」って知らんやつにタメ口で呼び掛けたら階級自分より上で「失礼しましたー！」って慌てて敬礼するとかそういうのあるんかな？
スムーズに抜き挿しするにはホルスターの上側に何もない状態が望ましいが
みたいに脇腹までセットアップした幅の広いアーマーは
そのスペースを塞いでしまうので、体を大きく左に傾けながら抜かないといけないし
それでもひっかかることもある
こういう場合はホルスターを上げすぎるのもまずいはず
この写真の左端のSBUらしき隊員が着てるのアーマーって
背中の部分が大分空いてる感じだけど
防弾ベストじゃなくてプレートキャリアかな？
ttps://pbs.twimg.com/media/DDT-eUgW0AEWGI-.jpg ttp://tamurasoubi.co.jp/products/detail540.html MBSSっぽいの着てる人いるから写り方の問題かもしれんけど
UH-1の近くにコンシャツ着た自衛官いたぞ
中国 8月のパレードで新型個人装備と新型モジュラー小銃公開だそうで
新型モジュラー小銃の絵もあるけど 自衛隊は正直時間かかり過ぎじゃないか
慎重にテストはいいけど 長過ぎじゃろ
ただし予算か製造リソースの問題から生産は5.56mm型に注力して、7.62mm型は緩慢になるため、
海外製のバトルライフルやマークスマンライフルを導入しようといった動きが自衛隊内にあると聞いた
輸入モノだと「メーカ都合による変更、支障無きため継続調達」で済むから
ttp://i.imgur.com/d12iLvp.jpg ベルリンの反G20サミット暴動鎮圧に出動したドイツ警察特殊部隊
ttp://i.imgur.com/cFAxcxb.jpg 
ttp://i.imgur.com/eHWZ7RF.jpg 
ttp://i.imgur.com/xn1ILm3.jpg 
ttp://i.imgur.com/BqwDW9r.jpg 
ttp://i.imgur.com/j6wYEgh.jpg 
ttp://i.imgur.com/B3FvSPF.jpg 
ttp://i.imgur.com/Tr5QKZx.jpg 
ttp://i.imgur.com/QF4IqiN.jpg 
ttp://i.imgur.com/yyjRdKN.jpg 
ttp://i.imgur.com/WefVeGw.jpg 
ttp://i.imgur.com/mtc39H5.jpg 
ttp://i.imgur.com/jeU0SUm.jpg 関連ツイで空自が８９式無しで数年後に新小銃導入らしいだそうです
MASADAとタクティカルAK混ぜましたっぽくてかっこいいな。
どうせ中国は全歩兵には支給出来ないだろ小銃だけで三世代同居だしな
現用迷彩服に旧型81式小銃とかいまだに旧日本軍コピーの鉄帽に新型03式自動小銃とか自衛隊顔負けなくらい滅茶苦茶なんだから
ttp://i.imgur.com/uYvqekA.jpg 
ttp://i.imgur.com/baF7KAM.jpg 遅かれ早かれ更新はされるだろうけどあまり急ぐ理由も今の所ないからなぁ
ただ新小銃の試験が行われてる事を考えると遅くとも数年以内には始まりそうな気がする
装具に関してもぼちぼち本格的に更新しそうな感じが出てきたし
国産じゃない可能性もだそーです
参考品をいろいろ買ってたらねぇ
海外製ならやっぱSCARあたりが有力候補なのかな？
SCARを後継にってよく聞くけど
セールスは特殊部隊需要ばかりで、歩兵銃として採用された実績は皆無に近い
実際、特殊部隊用途しか想定してないんで着剣装置も付いておらず
着剣装置付き歩兵銃型のFNACは採用実績がない
まぁラ国なら仕様を変えるのは簡単だけど、それなら完全国産と単価は変わらない
まだHK416の方が現実的だと思う
んで試験小銃のポンチ絵はSCARインスパイア系だから
SCARっぽい小銃を欲しがってはいるらしいけど、SCAR自体はまぁ不可だろう
体質や傾向からして、次期小銃はまず間違いなく国産になると思う
歩兵銃の完成品輸入は、陸自の要求仕様を満たせそうな製品が見当たらないうえ
工業国としては可能性が非常に低いし、ラ国は単価があまり変わらない
日本で89式を、グアムでM4を撃ったことあるけどM4は正直言って糞だったよ
今も使ってんのかな？
M4と89式なら切り替えモードの順番的に単発ならやはりM4だろうね
ただモードに拘らなければ89式でも連射で撃てば
親指1本で切替えできるからそれほど差はない気がする
そりゃ無いだろつい最近アメリカと関係悪化してる
フィリピンがM4モドキやドラグノフモドキを中国から恵んでもらってるのをみると
ttps://assets.rappler.com/EDD596F34C414D228818FBB7E638581C/img/272E904E85BB4639B559E4E23E9CA324/duterte-china-military-assistance-june-28-2017-002.jpg 親指一本でレに入れてグリップ握らずに初弾ですか？
最近話題ですが。
対人狙撃銃みたいに人数少なくて、配備数も少ないようなのならともかく、
陸自のすべての部隊に行き渡らせようとしたら、
調達年度によっては89と大して変わらんような値段になると思うな
海軍迷彩かと思った。
>歩兵銃として採用された実績は
ベルギー軍「さすがに国産小銃を蹴るような軍はなかなかおらんやろ」
親指を右側のまま撃つことはあるかもしれんけど
基本的にグリップは握って撃つと思う
ttps://pbs.twimg.com/media/CnEHXJqUkAAvTMB.jpg あと、89はネウチ以外の射撃はやりましたか？
いっその事M27IARを小銃として採用したらどうだろう
陸自の小銃は64式も89式も分隊支援火器的な思想で設計されてるし
案外マッチするんじゃなかろうか
何かしらの理由で完成品輸入しか選択肢がないなら
いまのところHK416が最有力になりそう
M27は米軍の採用品なので、その場合は米軍から買う事になるよ
HKに
自衛隊の場合は米軍からのFMSの方が勝手に改良されて行くので良いかもw
ヘリ見たく酷い事にはならなそうだし
勝手に変られるってのは良いことばかりでもない(兵站や教育的に)
せめて選択はできるくらいの自由はあった方が良い
まぁメーカーが新型と旧型の両方を生産してくれれば良いんだけど
ttp://i.imgur.com/QlzqEMI.jpg 
ttp://i.imgur.com/ClnNpBL.jpg 
ttp://i.imgur.com/dXMl6jb.jpg FMSの場合、メーカから買うんじゃなくて米軍から買う
そして米軍は旧モデルなんて買わない
ttp://imgur.com/LEQzC55 この写真？
一般でも買えるモンベルのゴア雨衣だから現職の自衛官か微妙なとこがある
ただ写真の人から漂う自衛隊っぽくなさから逆にSの人じゃないか…？っていう雰囲気もある
これは民間人だろ。
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e356833.html 民間人にしか見えない
>今の時代でさえ89式にレイルがなくて暗闇での精密な射撃ができないのは研究が進んでいないからなのです。
自称元特警隊なのにJVS-V1を知らないとか
海兵隊はその方針らしいな
ttp://usmclife.com/2017/02/usmc-starts-process-begin-issuing-m27-iar-every-rifleman/ あと動画でも｢前に日本の特殊部隊とトレーニングしたときに～｣ってこの銃の紹介してるんだよな
そもそもの話、夜間照準器をつけるだけなら別にレールは必要ないんだよなぁ
89式はもともと薬莢受け用のマウントがあって照準補助具とかはそこにつくし
そもそもの話、夜間照準器をつけるだけなら別にレールは必要ないんだよなぁ
89式はもともと薬莢受け用のマウントがあって照準補助具とかはそこにつくし
あんまり書くと荒れるかな。島国だとどうしても陸軍力は予算後回しになるから、装備が貧弱でも仕方ないと言えば仕方ないのだけれども。
イティローさん市街地と屋内大好きだし
V8ってしたの仕様書を見ると89式とかに取り付ける器具があるのね
照準はレーザー以外にもあるんだろうか？
照準補助具にはNVモードがあるようだけど､同時に乗せたりできるのかな？
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hnyu/16hs080s1.pdf 詳しく
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1398271077/574-
574 ：名無し迷彩：2014/05/16(金) 20:24:48.26 ID:fJbwldcU0
昔 イーチに訓練してもらった事あるよ
584 ：名無し迷彩：2014/05/16(金) 21:22:23.18 ID:gpxxdamt0
まあ さーっとだけ書いておくけど
・イーチのショットガンブリーチングは事実だけど、さすがにそれはできないと突っ込みが入りすぐにボツ
・その他だと爆薬を使った突入方法、閃光弾を使った突入方法を説くも現場で全て用意できず又本人も持ってきておらずボツ。
・各動作を指導するも最終的には89式だと閉所戦闘には向かない と毒を吐く
・最終日の宴会では 酔っぱらって延々と毒を吐く
・仮敵にフルボッコ
あの使えないマガジンポーチ、ニーパッドで行くの？
これはイーグル社のスマホポーチです、これは膝サポーターです
と言い張ろう～！
・バレル長くてストックの長さ変更出来ない89式
・くそみたいに重くて取り回し悪いMINIMI
・弾数少なくてライトやレーザーなどのアクセサリが付けられなくて部隊によってはランヤードの併用が義務付けられる9mm拳銃
今の普通科の銃器ってこんなだもんな
これまで野戦志向で戦力整備してきたから仕方ないとはいえ確かに現有装備では閉所戦闘やりにくそう
89式はストック可変の新小銃に、MINIMIはSOCOM向けの軽量化MINIMIに、9mm拳銃はグロック17か19あたりにでも更新すれば大幅に負担軽減出来ると思うけど
米軍も採用するしSIGはグロックと違ってライセンス生産させてくれるし
>・仮敵にフルボッコ
オチが最高だな
やっぱ弱かったんだな
2型はまだわかるんだけどね。
米軍もPASGTからインターセプターくらいまでは同じような使い方してたし。
リリースにも影響少ないし。
でも、iotvとか3型にはちょっとよくない。
リリース不可能になる。
3型の上にサスペンダー付けてたのはさすがに問題だと思う
NATOで広く使われる20インチ級小銃より9cmも短い
銃床が伸縮可変でないのは不利だが、89に限った話じゃないし
今時の伸縮銃床の価値においては、全長短縮よりフォームや装具への適正の方が大きく
逆に言えば撃ち方次第では問題にならなくなると言えなくもない
カービンにしてもメリットばかりでなく
近距離以遠に対してSS109由来の殺傷性を発揮できなくなったり
それをカバーするための照準眼鏡で単価が膨らんだりと、無視できない欠点もある
弾倉挿入孔や被筒などもあるが
やはり単射の初弾に時間がかかる切替レバーが最大の原因になる
実用性自体はそこまで問題にならない
M4と比べても差は2秒以内だから巨視的に見れば無視できる
だけど個々の隊員がいつもそう考えるとは限らない
握把を握らずに操作する変則的な方法が一部で実践されてるのは
実際、普通の方法では実用に堪えず致命的、と考えられているからだが
中には安全装置外しっぱなしでストレートダウンしてる連隊もある（イチローが指導したとかいう）
つまり、海外派遣先でも切替レバーを信用せず、安全装置をまともに使わない結果
誤射や暴発を起こして国会で追求されうるという自衛隊にとって致命的な問題を孕んでるということ
外国とか真面目に注目してる層に対しては、こんなとこで装備の上辺だけ変えても無駄だから、あれでok
真面目に注目してない層は｢見よ、これが自衛隊だ｣みたいな動画勝手に作って勝手に無敵設定するから、あれでok
セレクターがAR15タイプでもイチロー部隊はセーフティかけない気がする
AKやHKみたいなツメ止め式マガジンなら曲がってなくてもいいがSTANAG式だとなあ…
近接戦闘における世界最悪のセレクターはF2000かもしれん
あれ左右スイッチすると操作方向があべこべになって
どっちに動かして解除だか分からなくなる
AUGのセイフティも左右非対称操作だけど
こっちは右に動かしてSAFE、左で解除と覚えられる
F2000は左右じゃなく突起を前後に動かすんで
右据銃のとき引いて解除、左据銃のとき押して解除みたいに覚えなきゃならない
装填しないのか……
自衛業あるあるだけど、エロイ人の取り巻きが使い方わかってないからそうなるのよね。
見かけの統制だけ。
マニアックになれとは言わないけど、どんな思想でその装備品が出来上がったのか知れば、あんな珍妙な組み合わせにはならないはず。
使わんのなら防弾チョッキとサスペンダーでええやん。
自衛隊はPASGTタイプの防弾チョッキ１型の防弾性能を上げた方が合ってるかもな
ttp://i.imgur.com/WmBpwxt.jpg 
ttp://i.imgur.com/Ca8rFMf.jpg 無知な部分もあるんだろうな。
それでも3型にブラジャーはひどいな。統制ならブラ外してドラム缶大行進でいいじゃないか。
特殊部隊と比較するのはあれだが、北の方が使いこなしてる。
ttp://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/b/1/b15ec5d1.jpg 理想論ではあるけど銃口管理と射撃を決意した時以外引き金に指をかけないという原則を守っていればそういう事故は起きないと思う
双眼式暗視眼鏡羨ましい
陸自は、特戦群こそ4眼式使ってるけど、一般部隊は単眼式だからなぁ
そろそろ現設計が前世紀であるAN/PVS-14に代わる、次世代型の携行式暗視装置を配備してもいい頃
技本が十年前にAN/PSQ-20よりも軽量な非冷却型赤外線センサを開発してたけどああいうのを配備すればいいのに
ttp://news.militaryblog.jp/web/USMC-mulls-Upgrading-Body-Armor/Plate-Carriers-Less-Bulky-Model.html レザーカットPALSのプレキャリが次世代アーマーになるらしい
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/USMC-mulls-Upgrading-Body-Armor-Plate-Carriers-Less-Bulky-Model-002.jpg >・バレル長くてストックの長さ変更出来ない89式
89式が近接向きじゃないってのはそうだが銃身に関しては他国の銃と大差なくね？
全長で見ても89式は916mmらしいがそれぐらいの長さの銃なんて同時期のやつでは珍しくないし
ストックに関して言っても折畳みできても長さは変えられないってのは割とあるし
89式：420mm G36:480mm AR70/90:450mm SG550:528mm
>・弾数少なくてライトやレーザーなどのアクセサリが付けられなくて部隊によってはランヤードの併用が義務付けられる9mm拳銃
装弾数はともかくライトやレーザーなんて米軍でも一般部隊じゃ殆どつかってなくね？
ランヤードに関しては写真見る限り警務隊くらいしか見たことないけど
>握把を握らずに操作する変則的な方法が一部で実践されてるのは
写真とか動画見る限り一部っていうか近接戦闘ではこのやり方(親指使うやつ)が一般的だな
あくまで見える範囲ではだけど
>中には安全装置外しっぱなしでストレートダウンしてる連隊もある
外国の軍隊などでも外しっぱなしで使う事はあるから
これは方式の問題だけでなく状況(敵と遭遇する可能性とか)の問題でもあるんじゃないかね
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1831406-1500452508.jpg 
ttp://buzz-netnews.com/wp-content/uploads/2015/11/09cbb699.jpg 
ttp://cafefcdn.com/thumb_w/650/2015/2911-german-1448803973095.jpg 
ttps://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1408/1489017/1000w_q75.jpg 同盟国のアメリカ軍自体が主流は単眼式のPVS-14だからなぁ
新型のPSQ-20も単眼式だからしばらくは単眼式の時代が続きそう
もし双眼式が配備されるとしたらV3の後継としてかな
海外でも防弾ベストの上からタクティカルベストを着たりするから
考え方自体はこれと同じなんじゃない？
実用面で言えばアーマーを脱ぎ着する際の装備を付け替える手間を省く事と
パレードとかではフル装備のアピールだろうから
重ね着自体はそれほど問題ある事ではないんじゃないかね
V8も米国品のラ国だし
あと複眼だと暗視の視野は広くてもやっぱり視界は狭い
周囲に大勢味方がいて攻撃発起以降は派手に射撃したり照明弾打ち上げたりする一般部隊は
単眼式でいいんじゃない
使いこなしてないじゃん>北
こんな間隔の開いたPALSがあるものかよ
北独自の規格じゃなければ、見栄え優先のナンチャッテPALSにしか見えない
胸に括り付けてるホルスターがナイロン製でもカイデックス製でもなく時代遅れの革製ってのは、宗教的な信仰に基づいてか何かか？
AK-74かビゾンかを改造したらしい謎銃も、暗視装置着用時に必須のレーザーイルミネーター付いてないし
規格の持ち腐れより100倍マシだ。
あとホルスタ―はカイデックスっぽくない？ロック+トリガーガードでテンションかけて保持できるような。
色も水転写かなんかして迷彩にしてるように見える。サバゲのパチモン作りまくってる中国ならノウハウありそうだ。
なんならそれを仕入れてるんじゃないかと。
暗視装置つけてアイアンサイトで狙うと。
>色も水転写かなんかして迷彩にしてるように見える。
したの大きい画像を見ると素材は分からんけど迷彩が施されてるのは間違いないみたい
ttps://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/nintchdbpict0003171157961.jpg?strip=allw=960quality=100 単眼式のNVGだと、故障しにくい点と軽い点でメリットがあるね～
89式の弾倉と私物プレキャリ
ttps://pbs.twimg.com/media/DER_0_wV0AAqoEX.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DER_0__V0AEZcIt.jpg ttp://imgur.com/oAfDuSj 引き抜くのは早いけど落としやすいのが難点やね
野戦では絶対につかえないと思うけどな。
オレは立ってる時に拳銃のマガジンがスリングに引っ掛かって落ちたわ(笑)
全世界のオタクどころか現役の軍人までがタクトレ動画に魅了されちまってるんだろう。
ハーレイ様のスピードリロードかっけー！とか。
近接戦闘しか想定してない部隊でも実弾が全装填されたマガジンを脱落亡失なんてことになったら一大事だしな。
フラップがついてて飛び出しようがない従来型の弾嚢が一番無難なのかもしれない。
残弾の把握と接敵の危険性を判断してスピードリロードやるような危険は冒さず、タクティカルリロードしておけということだな。
スピードリロードって概念そこまで必要か？
弾薬の紛失の方がよっぽど不味いと思う
この状況があるのか否か。
できるにこしたことはありませんが。
乙
ハンドガンのマガジンはP220用じゃないねぇ
本物の89式弾倉とエアガン用弾倉が混在してるね>上の画像
え？
89の弾倉は1個もないぞ。あるのはエアーガンの弾倉か本物の市販で売ってるのしか入ってないぞ。
ttps://mobile.twitter.com/tanaka_JSDF/status/883972008744173569 一番右のは本物らしい
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
ttp://slib.net/71604 上松煌 作
（プロフィール）
ttp://slib.net/a/21610/ 最後のほう、グロ注意？！
ｗ
右のマガジンも89用じゃないSTANAGマガジンだしマニアな隊員なのかな
張り切ってサバゲの時に使うプレキャリ持ってきたんじゃないでしょうかね。
画像のHSGIには64式のマグも入るけどね。出すのめんどくさそうだなあ。
IARという手もあるが。
あえて64使ってんでしょ。新しいのも陸自に頼らないで自分とこで調達する気なんだってな。
何にすんだろうね。
やっぱりスカーHの短いのにすんのかなあ。
CQBも想定してるようだし、短いやつで7.62のは・・・
64式の射撃精度は個体によってマチマチだけど、後期生産型はマークスマンライフル的に使えるほど良いと聞く
屋内でのCQBは拳銃を主に使うのでは
夢見んな
そういうことなのか。
64は狙撃銃に改造されたぐらいだからね。日本のAK47やね。
となるとスカーHスタンダードが射程も重量も長さもちょうどいい感じがしますね。
陸自とは運用思想が違うからあながち新小銃のHのおさがり待ちしないかもね。
でも立て籠もられたら普通科待ちみたいですね。
ttps://youtu.be/Oz2G7mR9aiM?t=560 ttps://www.youtube.com/watch?v=yqji5ft9PpA と思ったらM240ですね。
そんな深いこと考えて運用てるわけではなく
単に89式を回してもらえず仕方なく旧式の64式
使ってるだけだよ。
たがが基地警備に長射程なんて必要ないし、仮に必要だとしても
今だ7.62mm機関銃すら更新出来ない自衛隊がそんな
合理的判断で小銃を選定するわけがない。
これしかないから文句を言わずに使え、使いにくけりゃ自分達で
工夫しろ、旧日本軍から続く伝統を空自は守ってるだけ。
わざわざミニミ用に用意してる
その理屈だと海自が護衛艦の武器庫や陸警隊に89式を配備できてる理由が説明できんがな
田舎のコア部隊や教育隊にまで89式が行き渡っていて、近年は64式に触ったことのない新隊員すら出てきてるのに、それでも空自基地警備隊が頑なに64式を配備し続ければならないならば、それは戦術的な理由があるからだと考えるのが妥当だろうよ
お前は「ジエータイはカシコいボクチンよりおバカじゃなきゃダメなんだい！」 という幼稚な考えに囚われてるんだよ
単に予算と更新時期の問題で89を見送っただけじゃね？
海自89式なんぞ護衛艦に数丁で済むし、陸警隊も然りだろ
単に金がねぇんだよ、米空軍だって基本は5.56だろうが
まるで朝鮮人みたい
陸自がゲリコマ対策で「閉所戦闘訓練」やり始めたのよりだいぶ遅い。
何物でもない。
世界の軍隊見回しても基地警備に7.62mm小銃を意図的に配備
してる国なんてないし、米軍にいたっては基地警備にもカービン銃を使ってる。
空自が射程の長さを理由に敢えて64式を使用してるなんて考えは
そうあって欲しい願うマニアの希望的観測にすぎんよ。
護衛艦の場合は立入検査隊だけとして1艦あたり10～20丁
陸警隊は基地の規模にもよるけど小さい基地なら10丁前後、大きい基地だと数十丁って感じかね
空自の場合は機関銃やSMGなんかは更新してるので､小銃は単に予算の都合で後回しなってるだけだろうね
今は陸自で新小銃を導入する動きもあるみたいだから､89式を買わないってのも一つの選択肢だし
何を想定してるのかわからん
俺も間違えて覚えてた。
米海軍くらいだね、警備上の理由で7.62mm用意してるのは。
64は減装弾だからな。230入れても違う弾になる。
ミニミは軽装甲機動車とセットでの導入だから。マウントがあわなくね？
減装弾は規制子調整じゃ無理なんかな、74式車載用はどうだろうか。
まぁ、空自は基本的に襲われたら引きこもって陸自の応援を待つというのが基本戦術だから、64式でもというか64式の方が良かったのかもなぁ。
ただ、64式がM14EBRみたいな改良をされていれば、ここまで混乱を生じさせることはなかっただろうけど。
比較対象に米軍持ってくるのが不適当な希ガス
あいつらM4ばかりでまともなバトルライフル持ってないだろ。M14とその派生型くらいしかない
SOCOMならHK417やSCAR-Hを持ってるけど、貴重なそれらが基地警備に回ってくるとは思えんし
じゃあ米軍以外で基地警備にあえて7.63mm小銃を使用してる国の実例を挙げてくれよ。
それに米空軍だって本当に必要に迫られ
てたらM14を武器庫から引っ張り出して
使ってるはず。
実際アフガンではM4の射程不足を補うために
戦闘部隊が使用してるわけだし。
すまん、7.62mmの間違いだな。
7.63mmなんてどこの国も使ってないわw
M14はまともなバトルライフルじゃないのか
じゃあG3やFALや64式はまともなの？
４型って何が変わるん？ ３型この前出たばっかな気がするけど
＞需-624 H29.08.23 空挺迷彩服４型 2,195組 H30.02.28 需品調達官 調達第３班
既に４型に移行してたんだっけ？
＞需-591 H29.08.23 試験用防弾衣（その１） 8ＥＡ H29.11.30 需品調達官 調達第３班
＞需-592 H29.08.23 試験用防弾衣（その２） 8ＥＡ H29.11.30 需品調達官 調達第３班
納入先 海自横須賀造修補給所 か
64式は7.62mm×51弾を使う主力自動小銃としては成功してる部類じゃない
それはそれとして海自のソマリア派遣部隊の写真なんだが
左端にちらっと写ってるヘルメットってもしかしてFAST？
だとしたらSBUなんだろうか？
ttps://pbs.twimg.com/media/DFtZCtDUIAA1ujG.jpg:large 海さんいいな
薬莢気にしなくていいなんて
薬莢は薬莢受けを使えば解決だが、野糞は解決しようがない
一部の演習場ではウンコしようとして穴掘ったら別の人のウンコが出てくる状況になってて、深刻な問題になってる
海さんは糞も薬莢も海に捨てれば解決だからね
さすがに5インチ砲とかの薬莢は回収してるらしいけど
CQBでハンドガンなんて特殊部隊でも滅多にやらねーよ
ミニミでもそのまま使う
ユーチューブで「閉所戦闘訓練 展示」で検索したら、駐屯地の特別行事で拳銃でのCQBを披露してる陸自の動画結構出てくるぞ
ホムセンやワークマンチックな手袋だなww
本人が使いやすければそれが一番だが
米軍を見てみろよ
カナダの強化外骨格
ttp://i.imgur.com/kMfL5WX.jpg 
ttp://i.imgur.com/SkxaxrH.jpg 
ttp://i.imgur.com/7VgzC9A.jpg ttps://youtu.be/Yvuft-c217Q ttps://youtu.be/jNsH72Sk7f4 たしかＪ翼の2013年1月号だったかな？それに第19警戒隊が89式持って市内行進してる写真が載ってる
とりあえずネットでも見つかるか探してみたけどこんなのしか見つからんかった
ttp://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/activ3/24act/2409/index1.html 画像小さくてよくわからん…。ついでに背振山分屯基地の訓練で89式っぽいの使ってるのも見つけた
ttp://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/activ3/22act/2212/images/hp2.pdf 製品ラインナップにあるのは分かるけど、実際の写真ではUCPやOCPの柄で統一されてる場合がほとんどに見えるんだけど。
ブラックは私物以外では使わないよ。
米陸軍の次期小銃が7.62mm の記事だそーです
小隊当たりの選抜射手を増やしたいんじゃね
米陸軍が一般歩兵向けに「つなぎ」で最大5万挺の7.62mm新型小銃を採用へ。その要求仕様が公開
内容は見に行って下さい
ちゃんと強化するところは強化しておけば大丈夫だろう。
・・・市販のにフルオートつければ良いな。
それにHK417とか、M110も.308Win（7.62mmNATO）だよ。
ttp://www.guns.com/2017/08/07/glock-19m-at-work-a-peek-at-the-fbis-current-initial-firearms-training-video/ 第11戦車大隊、第2戦車中隊のRyuta Hirano二等陸曹が市販ハイドレーションを背負って90式戦車の上にたたずむ画像
ttps://media.defense.gov/2017/Aug/14/2001792191/-1/-1/0/170814-M-GB409-0021.JPG 彼らがいなかったら北海道は
ttps://www.dvidshub.net/unit/III-MEF 黄色のバットストックは何なんだろ
レンジの訓練用備品がわかり易いようにしてるのかな
ttp://pbs.twimg.com/media/DHojE_FU0AA3UMB.jpg:orig#.jpg :::::>>::::::::::::::::::::＼
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/ ０９０５８６４４３８４
その話、清谷以外にニュースソースがないから眉唾だよ
生産ラインも治具もない状態でワンオフもののプロトタイプ銃を試作したらトータルコストで100万円掛かったっていうならば納得はいくけど、
量産体制が整っても100万円ってのはありえんわな。ましてや新小銃は量産に向いたポリマー製と言われてるのに
これが本当だったら戦闘職種だけでも配備完了は30年以上は掛かるな
C-2につっかえ棒があるとか、衝撃加速度800Gで戦車の乗員は死ぬとか主張して、自称軍事ジャーナリストのくせに高校物理も分からないのかという失笑を買った清谷センセだからね
今回の100万円という話に信憑製があるとは到底思えんな
豊和の試作品は自前で作ったらしいからこれもあり得るかも
ただ一方でHK416も同じくらいって事らしいから､附属品込みの値段の可能性がたかいかもしれん
輸入品の特殊小銃やら狙撃銃はグレネードランチャーや暗視装置を附属品に含んでるし
10式にエアコンはないとも行ってたけど結局間違ってたしねぇ
何かしら取材なり情報源はあるかもしれんが
内容がいい加減だったり扇情的な記事が多いから､大雑把な部分以外は眉に唾付けて聞くべきだわな
今回の場合は取りあえずHK416と豊和が残ったというのは確かのはず。
普通は要求性能に達しなければ候補から外されるし､逆に達してるなら性能が不十分とは言われんはず
HK416の方が単に勝ってるだけって話ならあり得るとは思うけど
>新小銃は40ミリグレネードランチャー装着が前提。
>豊和工業が提案していた新型小銃は単価100万円近くな上に、性能不十分でJALUX提案のH&K 416が優勢も
>提案単価は豊和提案の小銃と同レベルと「リーズナブル」なお値段との噂。
ttp://kiyotani.at.webry.info/201708/article_10.html 小銃云々とかいう話はさておき、前提としてその文章は日本語としておかしい
清谷センセは、大脳皮質の言語野でも患ってるんじゃね？
しかし、9mm機関けん銃採用するくらいなら、もっと他に無かったのかと思っちゃう‼
SMGも普通単発で当たりやすい拳銃として使うんだから
なんでミネベアにあんなの作らせたんだろうか…(´-ω-`)
映画ではMP5を快調に撃ってるが実際の話だと自衛用のMP5は墜落の衝撃で故障してしまうんだよな
まぁ兵器はできるだけ国産の方が良いのは確かだが､一部の隊員が自衛用や警備用につかうくらいの
機関拳銃を国産したってのはちょっと微妙なチョイスだよなぁ
UZIプロは当時無かろうがミニUZIあたりのライセンス生産で良かった気はする
国産で小銃作ったり、そういうのは国軍だから仕方ないとして、それこそ何かのライセンス生産で良かったと思うよね。
結局、戦車搭乗員は折り畳み式の89式、とうの機関けん銃は空挺、12旅団、西普連とかにしか配備されなかったし、それこそ準特殊部隊みたいなところに配るなら、銃床付けるとか、ライセンスでMP5にするとか、色々あったと思うけどね。
国産にするにしても、なんであぁいうのになっちゃったんだろう…
ってのが財務省に向けて必要だったのでは？と思う。
軽機関銃の発展系である小型ではダメだったのだと思う。
削り出しで重いのを要求にあわせて無理に軽量化するために
ストックを削ったり銃身を剥き出しにしたらああなったんだろう
競合が居ないから要求だけ満たせば無条件採用なんだろうな
折り畳み銃床&短銃身の小銃で良くね？
今はヘリパイや戦車乗員すら折り畳み銃床の89式持ってるんだし
MGは良いけど、HMGはダメだとか
一丁は良いけど二丁はダメだとか
おかしな状況多かったからね。
ストックは「拳銃」から外れるから、当初から付けられないようになっていて、ストックが付けられないので、跳ね上がり防止に重量を増した。
と、いう噂を聞いたことある。
まぁ企画した時期から自衛隊の環境が大きく変わって無意味な武器になったのは激しく同意。
93Rでも少量輸入しとけば良かったのにと自分はおもうが、後世の部外者だから思うことかな
機関拳銃は重量に関してそこまで重いわけでもないから､ストックが無いのは重量の問題じゃないと思う
例えば同じようなサイズのSMGだとミニUZI：2.7kg､MP5K：2kg(弾倉無)､MAC10：2.84kgだし
大ぶりなフラッシュハイダーやフォアグリップを装備させてる事を考えると
ストックを装備させようと思えば十分可能だったはず
それはPKOに持っていくのに、けん銃じゃないと～とかいう話も出てたけど、あくまで当初はグリースガンの後継だったから、それは当てはまらないと思うの。
仮にこれが事実だとしたらストックが無いのは､携行性を重視したのと
有効射程が50mくらい(仕様書の試験の距離)だからあまり必要がないって判断なのかもしれない
数は少ないが機関拳銃以外でもMP5KとかマイクロUZIとかTMPとか､ストックを省いた例は一応あるし
>機関けん銃であります。
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_8d6c.html マイクロUZIとTMPはストックあったわ
ないのは民間モデルのUZIピストルとSPPだった
納品先が習志野だから恐らく特殊部隊向けみたいだけど､気になるのは担当官が輸入担当官じゃないこと。
国産だとしたらメーカーは何処だろう
至近距離用照準具（ダットサイト） 134式 H30.03.30 武器調達官 調達第１班
ttp://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/koukoku 中距離用照準具（可変倍率付スコープ） 44式 H30.02.28 武器調達官 調達第１班
ttp://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/koukoku 上で書いてる通り、それは後付けの都市伝説で、本来はグリースガンの後継だったみたいよ。
ストックはともかく銃身剥き出しなのは何故なんだろう
フロントサイトだいぶ手前に来る
グリースガンの後継だとしたら何故それまでの”短機関銃”じゃなくて
”機関拳銃”なんて独特の名前になったんだろう？
むき出しになってるのは銃身てかフラッシュハイダーでしょ
ttp://jp-swat.com/img/pic/report/jsdf/equipment/m9/6.jpg 確かに
ここまで大きいのはフォアグリップの長さ稼ぐためだろうか
プライム通して輸入じゃないんだ。
国産のメーカーもあるよね確か。
まあ同じもんだよな。
当時ソ連崩壊で貧乏だったロシアからでも買い付ければ良かったなww
ttp://i.imgur.com/v8VKo88.jpg 東京マルイ・・・
PKOの隊員もおもちゃの光学照準載せるし普通にありだな
当初はその予定だったんだけれども、変更になったの。
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/5/6/56121912.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/e/2e571f43.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/0/c/0c1af068.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/7/775fea1c.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/9/a994ca1e.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/1/8/1869aa61.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/a/faed4608.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/f/af63309a.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/3/d/3d023227.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/9/296f78b5.jpg カメラマンすげえｗ
銃がなければ西側ですと言い張れそうだな。
すげー変な形のパラシュートだな
まぁその写真の部隊は特殊部隊なんだからそのレベルはおかしくないでしょう
一般兵の方は相変わらずだが
それにしてもヘリカルマガジン好きだなぁ
機関銃のは方はベルトじゃなくて30発の箱形弾倉なのに
まぁ宣伝用に見栄え重視なのかもしれんけど
それより後ろの複葉機……
「空自が持ってるグリースガン」の後継なら説明がつくよ。
これにそう書いてあるし
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheet/0055.pdf 1丁というか、1セットというか、こんな値段すんの！？
ちょっと似てるな
ttp://i.imgur.com/IJIzbvD.jpg 国内開発＆製造でしかもユーザーが自衛隊のみで､それも全員が持つような武器じゃない
とくれば､まぁ割高になるわな(ライセンス生産でもそうだが)
その代わりに輸入と比べて整備維持や部品の確保は容易になるって利点はあるが
PDWはなぁ
正直小銃とも拳銃とも違う専用弾が必要だったりして
どうにも一般部隊向けに大量配備するのは冒険的な要素があるから
それなら小銃のカービン型で良いじゃんって気がする
取りあえず新型NBC防護装備が導入されるみたいね
新個人装備セット(個人用防護装備)
9000組
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf ドイツ陸軍「え？」
空自の基地警備に限っての話ですよ。
もしくはMP5買ってもいいし。
あのおかしな銃は要らん。
いずれ空自の陸戦隊は独自路線を突っ走ってほしいな。
P90と57持ち出すくらい変態でいい。
それならなにか5.56mmの新型小銃買ってほしいな(HK416とか)
それならミニミとも弾薬面で互換性が持てるし
P90やMP7はもっとないけどね。
にしても、9ミリ機関けん銃をどうして新規で発注しなければならないのかが分からん。
ストックなしでもコントロールできるってことなのかなあ。
まさかバラ撒ければんでもいいっていうサブマシンガン本来の目的なのか？
>7.62の小銃を主力にするということまでは決まってるから
聞いたことないけど空自の話？米軍は暫定的に7.62mm小銃を買うって聞いたが
>にしても、9ミリ機関けん銃をどうして新規で発注しなければならないのかが分からん。
今買ってる分の話なら単純に老朽化した短機関銃の更新のためでしょ
>ストックなしでもコントロールできるってことなのかなあ。
マズルブレーキやフォアグリップがあるから単発ならストック無しでもそれなりに当たるんじゃないかね
そうなんだけど、独自性が欲しかったんじゃない？
空自の話。
64使ってるのはある程度防弾装備をつけてる奴を想定しているから「らしい」
空自は新小銃を待つことなく陸自に先駆けて新小銃を輸入して導入する「らしい」。当然7.62使用のもの「らしい」
どれもソースなくて申し訳ないんですが、現在でも空自は頑なに64使ってる事実だけがある。
ミニミ？なんでなんだろうねえ。
それだったらストックあるやつの方がもっとあたるんだからMP5輸入した方が
いいんじゃないかと思うんだが、再度教育しないとダメだから慣れたもの使ってるのだろうか。
ラインを維持する、自前で銃をつくれるというのも重要だけど別れを告げるなら早い方がいい。
新機関拳銃なんて作らないでしょ？
空自って9㎜機関拳銃の前ってグリスガンだったのトンプソンだったの？
海自が警備用にトンプソンやグリスガン持ってたけど
警備や自衛用の短機関銃なら口径は拳銃と違っても性能的には充分じゃね？
トンプソンがあるのは聞いたことある。
9000着って2個旅団くらいの数だな
今までこんなにハイペースでNBC防護服買ったことあったっけ？
NBC偵察車も年に1両くらいのペースで買い続けてるし
政府としてはNBC関連の装備が必要になるような事態が近いと想定してるのかな
>現在でも空自は頑なに64使ってる事実だけがある。
ソースがないのかぁ
個人的に空時が64式を使ってるのは単にミニミや機関拳銃の更新対象になってる
BAR？やグリースガンほど老朽化してないから後回しにしてるだけで
7.62mmである事に拘ってるわけじゃないと思うんだよなぁ
新小銃自体は導入されてもおかしくはないとは思うが
機関拳銃の仕様書を見ると命中精度試験での射程が50mと遠距離射撃は想定してないようだし
それならストックはあまり必要がないと考えてるんじゃないかね
>再度教育しないとダメだから慣れたもの使ってるのだろうか。
教育もそうだし､部品とかも新たに購入する必要があるから､当然補給面でも負担が発生するわけで
そのあたりの事情もあるんじゃないかと思う(現行でも一応要求は満たしてるわけだし)
機関拳銃よりも更に高性能な物を求め始めたら､それでも導入するかもしれんけど
>今までこんなにハイペースでNBC防護服買ったことあったっけ？
最近は少し落ち着いてたけどNBC防護服みたいな個人装備系は
以前からこれくらいのペースで買ってるはず
ソースないんだなあ～。あんのかもしんないけど俺の能力では見つけられないのだなあ。
海自の陸警隊員が89使ってるのに、さほど多くもない空自の警備隊員が89に更新しないのは
7.62にこだわっているとしか思えないんだよねえ。装弾数も少ない、部品も少ないのになぜ使い続けんだと。
なにか思うところがあるんじゃないの？という妄想です。
50メートルって意外と遠いんだよなあ。どっかに依託して撃てばいけるかもしらんが。
試験方法はわからんけど、COMPM2載せたMP5Fでも伏射50メートルでも直径8センチ外す可能性ある。
射手の実力もあるかもしらんが、9ミリ機関拳銃ってどんだけ高性能なんだろう・・・。
基地祭で聞いた人が今開発中の新小銃待っててそれ配備するつもりとか言ってなかったっけ？
てか9mm機関拳銃って運用的に短機関銃ってよりも連射のできる拳銃って感じだしな
グリスガンやトンプソンのだろ
ザイールゴマのルワンダ難民救援に行くc-130のクルーの自衛火 ｪ9㎜拳銃か64式しか無く中間のその後pdw的なコンパクトな短機関銃が欲しかったんじゃないの？
海自の仕様例
ttps://youtu.be/uIMh36CZ5lQ なんたって北のミサイルが世を騒がしてる最中だもんな
北の大量破壊兵器対策という口実さえ取り付ければ防護服ぐらいなら予算通過もチョチョイのチョイよ
北朝鮮降伏後に半島に上陸して武装解除、停戦監視、民生援助、大量破壊兵器施設の解体に派遣でもするのかね？
オウム事件や原発事故に対応しただけそっちの分野では世界有数の能力だろ
化学学校、中特防、特特衛と全国の化学防護小隊に支給するには多いし
全国の大都市を警備区域に持つ師団旅団に支給するにはは少ない
>試験方法はわからんけど
詳しい性能は分からんけど､仕様書だと試験装置に固定して単発で50ｍ先の40㎝×40㎝の的に
10発中7発命中する事が判定基準って事になってる
ちなみにMP5(通常型)だと100mが有効射程らしいから､短機関銃としてもやはり近距離向けな感じ
MP5KやUZIピストルとかその辺の銃器にが近いかも
ttp://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/y/y1001.pdf ttp://www.military-today.com/firearms/hk_mp5.htm ttp://www.military-today.com/firearms/hk_mp5k.htm 防弾チョッキに着く官品弾納がない時点で上が何も考えていないのがよくわかる
おお、すげえ。
やっぱりレストして撃つんだろうね。
人間が顔の前に両腕突き出して照準射撃したら50メートル先の40×40には当たらんわね。
何よりも弾が沢山ある。
つまり、俺らがなんの目的があって雑多な装備なのかと色々考えていたが、逆になにも考えずにとりあえず配備してるから、雑多になったと結論づけれるのではないかと。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Oz2G7mR9aiM これ官品ちゃうんけ。マグプルのは私物として。
要するに古い物(機関銃や短機関銃)から更新していった結果って事なんだろう
64式も海自のソマリア派遣みたいに､なにか切っ掛けがあれば
89式で更新されたかもしれないけど
空自のミニミは軽装甲機動車とセットでの導入だから。
シューティンググラス、ゴーグル、ダンプポーチ、マグポーチ、グローブ、ニーパットエルポーパットは私物。
ピストルベルトとブーツはどうかな？
そういうことを議論してないだろ。
セット云々ってそういうことじゃないのよ、空自で使ってない5.56mmをなぜ採用したのかとか疑問が出るじゃない。なら、64式も89式に合わせるとか。過去スレ読んだら出てくるよ。
マグポーチってあんなに色味も柄もあってるやつあるの？レンジャーあたりで通販で買ったのかな。
エルボー、ニーパッドはハッチのXTAKのODで統制取れてるから部隊で買ったもんなんじゃないだろうか。
自衛隊もお役所仕事だし限られた予算の中でやりくりしなきゃならんのだし
M2HMGもミニガンも載せられない軟弱ターレット
採用前、コマツが提案している段階でMINIMIしか載せられないっていうコンセプトだったし
軽装甲機動車を何とかしないと陸自空自のMGは永遠にMINIMIのまま
貴重なHMGをLAVに載せて前線で戦わせるって考え自体が間違いだよ
WAPCですら下車戦闘前提なんだし
GPMGがあれば火力も上がっていいけど、62式は論外
下車地点まで運ぶ戦場タクシーって考えが古いのでは
従来型のソ連軍のスチームローラーに対応する正規戦から対ゲリコマにシフトした現状では、どこに陣地を構築してどこに下車地点を設定するかという基準が曖昧になってるし、
対ゲリコマ戦ならLAVに乗ったまま戦闘することだって十分にあり得る
PKOでは銃塔が旋回出来なくなるデメリットを飲んででもLAVにM2を積んだ事例があるし
Ｍ2重機だと軽装甲機動車から降ろして下車戦闘出来ない、機関銃付き装甲車として
使うなら車長、砲手、操縦手が必要になって、下車戦闘する人員が一人しかいなくなる
から、RWSを含めてM2の搭載は現状では考えていないのだろう。
戦場でのタクシーではなく、戦場の自家用車なんだし。
ウッドランドのも陸自空自迷彩なんでも売ってるよ。
エルポーパッドとかは金出しあって共同購入したのだろう。
,494
軽装甲機動車の回転ターレットにキャリバー.50とかミニガンを載せると、あのサイズではきかなくなる。
必要数は充足したということなのかな
ドイツ軍がMG5を10000セット以上調達することと比較しても少なすぎないのかしら
カールグスタフM3の調達もないし、高額な豪華装備調達もいいけれど
、個人装備がお寒い限り
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1846227-1504328852.jpg 
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1846226-1504328852.jpg Gobagだな
>ドイツ軍がMG5を10000セット以上調達することと比較しても少なすぎないのかしら
兵力や編成によってその辺は変るからなぁ
例えば米陸軍はSAWを分隊に2丁装備してるけど陸自は1丁(2丁の場合もあるらしいが)だし
分隊の定数も1～2名すくない
逆に米軍は陸自と比べると歩兵分隊に対戦車火器が少なかったりと重点を置いてる部分が違ったり
空挺部隊向けか特殊部隊向けか
軽量保護帽 １４６ ＥＡ
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/eae/kaikei/eafin/koukoku/20170914-316A-1330.pdf 主要構成品 本体、NVGア タッチ、拡張 レール、イヤーマフラー
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/eae/kaikei/eafin/koukoku/20170914-316A-1330-1.pdf >対ゲリコマにシフトした現状ではどこに陣地を構築してどこに下車地点を設定するかという基準が曖昧になってるし、
機動的な戦闘が予想されたからこそ､逆に下車戦闘が重視されたんじゃないかな
ISやタリバンみたいな広い支配地域を拠点に大規模な戦闘をする相手ならともかく
陸自が想定してるような､少人数で浸透して一撃離脱的に破壊工作を行うようなゲリラの場合は､
どこかに潜む敵を捜索して撃破していくような戦いになるはずで､捜索の際は展開面積を広く取るためや
車両が進入しにくい場所を捜すために下車する事も多いでしょ
陸自の編成はSAW手こそ少ないものの、分隊に1人は対戦車手がいて各小隊にATGMが充足してるという奇形仕様だしな
どれだけ戦車を怖がってるんだか
ただ対戦車火器は豊富だが、機関銃は少なくないか？
米はほぼ全ての車両にM2が付いてるし。
エマーソンのやつが混ざってても気づかなそうだな。
一応陸自でも各部隊に対地、対空用としてM2が配備されてるけど
数的にはどんな物なんだろう
たまに小型トラックとかに搭載してテクニカル的に使ってるけど
普通半世紀も部品とか使い続けられないから
供与品も中身殆ど住友製になってるんじゃなかろうか
中隊に1～2丁くらいだろ。
MG3の後継としてMG5だけど、機関銃多いよね
新教では戦車が最優先目標と教えられるから、余程対戦車戦闘が重要視されてるんじゃないかな。恐らくは旧ソ連機甲部隊対策かと。
フォローアップするか、後継装備が欲しい
フランスがミラン後継に配備予定のMMPなんて、射程も軽量化も誘導方式も01LMATより優れてるしな
サンクス
ttps://youtu.be/CRaTG5ilH-s スレチで申し訳ないが車体に直付けM2搭載LAV以外にも旋回できるタイプのものがなかったっけ？
ふたばのゲートスレで「炎龍戦で後ろ向きにM2撃ってたけど実際はできないよね」ってレスに対して画像貼られてたの見た記憶ある
実際かつて展示されてた先進個人装備システムじゃそう言う形式がとられてたし
配備部隊は分からんけど調達数から言って空挺と西普連だけって事はないと思う
欧米でもアーマーの上からベストを重ね着したりしてるけど
やっぱり両方にPALSがあった方が便利なんじゃないかね
重ね着はアーマーとサスペンダー(欧米ならベスト)の切り替えが楽だけど
一方でクイックリリースがやりづらくなる欠点もあるし
ttps://pbs.twimg.com/media/DIddYayXoAAF2ll.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DIddbsMXoAAxH4k.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DIdqN3LWsAAxEvK.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DJBWZf6WsAAxU--.jpg ほう
ttps://i.imgur.com/js2CXfB.jpg これ確か空挺団所属だったと思うが、M2を回転テーブルじゃなくて車体に直付けしてるんだよね
実質的には同軸機銃と何も変わらない
国産RWSが実用化すればLAVにもM2とか載せられるようになるんでそれが救いだが
これ車内容積維持したままLAVに載せられるのかなぁ
あとハッチから直接視察したり無反動砲やATMとか撃てなくなるあたり陸自は本気で問題視しそうではある
車内容積は維持できる。コントローラはタブレット型の端末らすい
ハッチから直接視察出来なくなるが代わりに性能高い視察センサ付く
LAVハッチからLMAT撃つのは出来なくなる
来年度概算要求の表紙のMCV(LED前照灯の奴)は簡易版RWSらしきもの積んでる
LMATもRWSに装着できればいいのにね
戦場タクシーですらなくなるとかいう批判読んだ気がするけどあれは事実じゃなかったのか
4人乗りだぞ
おい、RWS推してたのは他ならぬキヨじゃなかったのか？
まあ、RWS積めば乗員は3人になるよな。
なんだけどふたばの方でこの車体直付けのLAVの画像貼ったら防盾部分に付けられてるLAVの画像貼られたんだよね
ぶっちゃけLAVは部隊で小改良しすぎて派生多くなってて訳わからんのよな。車内に担架作ったりレーダー載せた車両とかあるし
そういやスイス軍が今現在もPALSのないボディアーマーのTAZ90の上からGTEサスペンダーの重ね着ってスタイルだったなぁ
これか。驚いたよ。
ttp://deliver.commons.nico video.jp/thumbnail/nc82847?size=l ttps://chie bukuro.yahoo.co.jp/detail/q14129559854 ttps://www.nextbigfuture.com/2017/09/new-titanium-recoilless-rifle-for-us-army.html 
ttps://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2017/09/9661dbc49c36a59520399e04a44592a3-730x430.jpg 正式採用だと簡単に改造や改良出来ないから、部隊承認制度のいいところやな。
陸軍もカールグスタフ採用していたんだな。
記事の中でジャベリンよりも弾が安い事や重量が軽い事､各種弾種が用意されてる事が言及されてるけど
やっぱりジャベリンも支援火器としては色々不満もあったのかな
ちょっとした建物破壊にもジャベリン使うから、金がかかりすぎた。
なんか背中の翼が広がりそう
キヨ氏より拝借
陸自７mm採用する可能性はあるんだろうか？
この前買ってたのはAAV７用なんでしたっけ？
米バーレット、軽量7.62mm機銃「240LW」を発表
＞240LWはチタンやカーボンファイバーなどの高価な軽量素材を使用することなく、
＞レシーバー部分の単純化に注力。M240では64個あるレシーバー部分のコンポーネントを2個にまで減らした結果、
＞重量をM240の12.5kgから9.59kgにまで低減している。
＞なお全長は119.38cm、銃身長46．99cm（または54.61cm）、発射速度は650発/分と発表されている。
もし登山用途なら悪いこと言わないからモンベルにしとけ
ミリタリー用品使いはちょっとイタいぞ
アウトドア板行ってくる。
民生品で間に合わないものが出てきてから官品を使えばええ
っ①
防暑服みたいな生地のやつを着てる人を見かけたんだが・・・
2017年春より支給開始。
今年度の武山の新隊員は全員リップストップの新型を支給されてる。
石油から作ってるからアラミド繊維に移行しても問題無いよねぇ
結局は製造側の金の問題なのか？
談合前提なんだからな
日本国内で生産が絶対という条件がついてるから、新しく工場建設して
入札するだけあほらしい。結局今やってるところが継続して作る
ビニロンは原料を国内でほぼ自給できるから好んでるんだろう
海外に依存する部分が増えると供給の安定性の面で好ましくないし
輸送関係のコストも増えるだろうから調達価格にも影響でるだろうし
要求上ビニロンじゃだめだとなるまでは使うだろうな
もっともそれが来るのは案外早いかもしれんが
でも結局ビニロンも石油使ってるしなぁ
普通に塗装してるだろ。アイアンフィストなどの関連画像を調べて見てみ
因みに自衛隊の場合、各隊員が私費で買ったラッカスプレーで各々の趣味の塗装してるらしい
ttp://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Paratroopers-test/Airborne-Tactical-Assault-Panel-ABN-TAP.html 
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Army-Paratroopers-test-Airborne-Tactical-Assault-Panel-ABN-TAP-001.jpg 通気性とかで未だにサスペンダー愛用してる陸自にはこういうベルトキットにもチェストリグにも早変わりする装備ちょうどいいんじゃなかろうか
ttp://news.militaryblog.jp/web/Integrated-Head-Protection-System/US-Army-New-IHPS-for-Turret-Drivers.html 
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Integrated-Head-Protection-System-US-Army-New-IHPS-for-Turret-Drivers-001.jpg 
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Integrated-Head-Protection-System-US-Army-New-IHPS-for-Turret-Drivers-004.jpg ヘリパイ用のに似てるね。
弾帯サスペンダーと前開きチェストリグの中間のハーネス、使いやすそうだよね～
その点ではのような装備は最適かもね
PALSテープはこれまでレール同様に近代的な軍隊の象徴だったけど
実際は脱着が煩わしいせいでベストやサスペンダーを重ね着する事もあって
改良の需要があるよね
脱着をサポートするグッズもあるみたいだけど
このスレも移転を検討すべきかも
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712 ＿
またベルクロ+ドットボタンの時代が来たか
ファーストスピアのレーザーカットやS&Sのプレートフレームみたいに
単にリボンを縫い付けた方式とは違うものも出てきてるね
将来のインターフェースはモジュラー式のヘルメットのような
硬質な樹脂系になるんじゃないかと思う
レールやボルトのようなもので着脱する感じ
これでHK416とかちゃんとしたアサルトライフルを装備すればかなりの戦力になるだろうね。
陸戦能力は当たり前だけど
陸自＞空自＞海自
だろう。
個人装備スレなので誰もそう言う話はしてないんだけどな
そもそも分隊～師団の単位で有機的に戦闘を展開する陸自の普通科と、個人個人の資質と能力に大きく依存する海自のMITやSBU、陸戦隊は比べられないと思うがね
陸警隊がHK416を装備してたとしても、個人装備の優劣が陸上での戦闘にそんなに大きな影響力は及ぼさんだろう。
ということだが、そもそも個人装備を語るスレだから強かろうが弱かろうが関係なかったな。
てか歴史的地政学的な背景は置いといて同盟国とはいえ自国の地上戦力ほぼゼロのところに司令部設置されてるんだよな
国産とライセンス国産のG19か～。
夢のような世界だな。
イギリスはG17を一般部隊に配備したけど、オーストリア産だと聞く
最新のはダメでも3世代ぐらいならOKしてくれないかな。
ttp://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NSRDEC/The-Soldier-of-the-Future.html 画像と本文を貼ろうとしたら何故かNG扱いされたのでリンクだけ。
これはもう個人装備というより、サイバーパンクの世界に片足を突っ込んでますなぁ。
次期採用銃なのか、はたまた特殊用途用なのか。そこまでは言わなかったので。
ttps://i.ytimg.com/vi/J9w_6HURJiE/maxresdefault.jpg 方向性はマスターチーフかな
日本も甲冑っぽいのやれない？
ちょっと～、おしゃべりが過ぎる同級生かなぁ～。
もしそれが事実だとしたら、その中で国産を選ぶ自衛隊は何も判断てきないと同義だな。
国産で決まりじゃないかな最初から。あくまで比較したという事実のみのための比較だと思う。
政府専用機も最初からボーイングありきだけど、一応エアバスも相見積取るようなもの。
外国小銃は国産の当て馬っていうのは同意。でもA7ってセレクターの角度浅いんだね。
国産の要求と同じだからなんかリアリティーがあっていい。
自衛隊ガンハンドリングの父（自称） イチローナガタ
や
元海上保安庁特殊部隊特殊警備隊 住本祐寿
のことかな？
だからって外国産も信用できるわけじゃないけど
アメやドイツは信用できるかな
やっぱアメリカ様が一番や！！
近年の経費節減要求が異常すぎるからな。
日本人の中に、日本製品は高性能過ぎるから少々性能を落としても問題ないと言う
間違った思い込みの人々がいて、品質の手を抜いて経費節減しろと平然と仰る。
不良品が出たら出たで、現場の所為にするくせに…。
そんな矛盾が昨今の不祥事だから。
ぶっちゃけアメリカもフィリピンに納品したM4で不良品を2万丁以上送って無償交換したりしてるからなぁ
ウクライナでも装甲車の材質に問題があったようだし兵器産業の老舗でも問題を起こしてる
こればっかりは納品される側もちゃんと試験なり検査しないと油断ならないと思う
ttp://globalnation.inquirer.net/127678/afp-accepts-over-40k-m4-remington-rifles-after-us-firm-corrects-over-20000-units ttps://bmpd.livejournal.com/2902065.html HK416が最新のA7なのが良いな
兵器産業の老舗で実戦経験もある
イタリアはイタリアでツッコミどころがあるみたいだけどね
ttps://twitter.com/mossie633/status/487270053826400256 あと人からの又聞きだが海自のOTO艦砲の給弾機構が調子悪いとか
空も海も陸も最近は事故だらけ。
明日にでも全機とF35に置き換えないと。
百里にF35を！
米軍って今でもL型ライトを使ってるのでしょうか？
ウエポンライト以外にサスペンダーやベスト等の装備に装着するライトがあるのか教えて下さい
ttps://i.imgur.com/aMEwFCQ.jpg 
ttps://i.imgur.com/7oJF5X0.jpg 
ttps://i.imgur.com/z5Uu5RF.jpg とんでもない誤爆
ISISとか普段何食ってんのかな
陸自にもクラッカー食や乾パン食、カップ麺はあるけど
戦闘糧食の主食の殆どは飯パック、昔は飯缶が占めてる
それらはベータ化米だから暖めないと消化すらできないし
必要な熱量や時間は欧米の惣菜レトルトや缶よりはるかに大きい
なかなか化学ヒーターや簡易コンロ導入しなかったのもそれが理由だろうし
現行の化学ヒーターはMREヒーターみたいに
温めながら携行することもできないし
そういや中国人は温かい飯を食べないと士気が上がらないとかで、今でも分隊に1つは中華鍋を持たせてるんだっけか
故トム・クランシーはそれをネタにした仮想戦記を書いてて、食事時になると中国人兵士が飯を炊き出すから、モクモク上がる煙を頼りに主人公らは敵の陣地を見付けたというシーンがある
出典は忘れたが(多分歴群か光人社NFか)、日中戦争当時にも似たような出来事があって、おにぎり・缶詰で戦う日本兵と飯盒炊爨の中国兵という対比がなされてたな
確かに昨今の兵器事情からすると、熱の出るものはご法度だよね。
でも、折角のパック飯も冷めたままだとねぇ…
かつては航空機や戦車の専有物だった熱赤外線監視装置が、いまや歩兵にも普及しているからねえ
陸自にもJGVS-V9というものがあって、普通科などに配備されているらしい
多少かさばってしまうけど、紐を引っ張ると温まる駅弁があるが、それを持たせてみてはどうか
ポンチョなり外衣なりの対赤外線生地で小さなテント作ってその中でヒーター使って食うとか…
何か冬季用の糧食用意すりゃいいのに。カロリーメイトとか民生品でもそれなりの物あるのになぁ
てかこれ完全にレーションスレの話題だけど続けてええんじゃろか？
凍った飯はベータ化してるから消化しにくくて
なかなか糖分の補給が進まなかったり胃の調子も狂ったりして
糧食としての性能はガタ落ちする
他に食い物が無いなら、食わないよりはマシだし
レンジャーで蛇食わせるように非常事態や局限状態を想定して
あえて凍った飯を食わせたんじゃなかろうか
昔はどうだ知らんが、生理的なことは精神じゃどうしようもなくて
士気や栄養状態は作戦の成否にも関わるから
本番では可能な限り温めるか乾パン食でも使うんじゃないんすかね
そう、乾パン食ってそういう用途のためでもあるよね
貴様のたった１発の誤爆が、こうしてスレの未来をも変えてしまうのだ。
１発の重みをよく心に叩き込んでから投下せよ。
冬戦教、と言うと八甲田山かな？
多分別番組だと思うけど、当方が見た番組では
服の下にご飯パックやレトルトカレーを入れていた。
おそらく、行動前にあらかじめ温めていた物を
服の下に入れてたんだと思う。
そうすると、最初のうちはカイロの代わりになるし、温度が下がってきても
体温以下にはならないから、飯は凍らないので
食べれる状態を維持できる、と言う話。
つべというと、Hajimevisionのやつだな。
でもそんな場面あったかな？
西普連のレンジャー辺りも雨衣の中で蝋燭炊いて暖をとるよ。
一般の普通科じゃそこまでしないけど。
HKの単価が上がったのは陸自の要求(高発射速度)に対応したためらしいが
まずHKが日本のトライアルの為に内部を改良する事なんてあり得るのかね？
一応C型は900発/分だけど､これは元からあるモデルだからコストが大幅に上がるとは思えんし
そもそもHKって試験用に輸入された時点で1丁あたり(単純に割っただけだが)137万円ほどだったようだが
考察する価値なし
捜査の過程がむちゃくちゃでも結論はキッチリしてる場合どうするこうするみたいな話。
この動画じゃね？1分50秒あたりで食事シーンがある
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=s_3QzD3RA2s">ttps://www.youtube.com/watch?v=s_3QzD3RA2s ： [sage] 2017/10/29(日) 06:03:06.03:9xvK35j1
防護マスクのケースにお菓子入れるポケットをつける改良しよう～
確認した。凍った飯食べたら体温下がるし下痢するぞw
本来なら乾パンとかあるから、ヤラセっぽいよな。
煙を立てないように木のそばに深い穴を掘って、そこで火を起こせとイラスト付きで解説してあった
その冬戦教の動画は、隊員たちが好きでやってるんじゃね？
みんなも真冬に暖房なしの部屋でアイスクリームを食べたい日もあるだろう
気合
根性
負けん気
押忍
正直寒冷地用の携行食を専用で開発しても良いんじゃないかとは思う
装備を環境に合わせるなどと・・・。
環境に自分を適合させられなくて何が軍人（正社員、バイトリーダー、公務員他）か！
あれ、今はクラッカー食は無いの？
いや、以前うちの工場で
”自衛隊用”
と銘打たれたクラッカーを
大量に作ってたんだけどさ、そう言えば
最近作って無いな・・・
10年前には既に乾パンと金平糖しかなかった。
買ってくるんだもんね、蛇。
それか給食で出す分のやつじゃないかな？レーションとは別の
これじゃね？
ttp://10.studio-web.net/~phototec/ration/cracker.htm そういえばこのサイトも更新されないな。以前あった掲示板もなくなってるし
塩分取れて具も一緒に食べられるとすると五目炒飯
水入れるだけで発熱して五目炒飯が出来てそのまま握って食えるとか
そんなのないか
民生品である。
入間航空祭に展示されていた空挺団の個人装備
ttps://i.imgur.com/iceGnM0.jpg せめてチョコレートバー的なもんでも採用したらいいのに何で全くチョコレート製品使わないのかね
夏みかん味の水あめの様な物が。
遠い昔に陸自さんに居た人の話によると、乾パンと一緒に
練乳缶が渡されてたとか、そんな話を聞いたけど。
今はどうか知らない。
まあ結局私物を展示してるだけだから興味を無いな。
正直民生品あるからわざわざ作らないのでは？
冬季間だと水筒の水も凍るからヤバイ
冷たい水は体力奪うし魔法瓶でも使うしかないのかなぁ
>冬用に乾パンあるって言ってるけどカロリー足んねえだろ
>せめてチョコレートバー的なもんでも採用したらいいのに何で全くチョコレート製品使わないのかね
一応現在では災害派遣用の栄養補助食品として民生品の菓子なんかが採用されてるよ
ただ通常の戦闘糧食だって基本は簡易加熱剤があるから冬でも暖めて食えるはずだけどね
ただし暖める時間は確保する必要があるけど
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hnyu/16hq053s.pdf あと、訓練隊作って出場するのやめろ。出発の1か月前に出場者告知して集めて訓練くらいでいいじゃない。
体育学校があるんだから、国民にアピールできる名誉が欲しいならオリンピックで勝ってくれ。
要は個々人が自分に合わせた私物を使うのを禁止するのが目的な訳で。じゃあ官品として採用すれば何でもありじゃんとなるけどその通りで、
豪軍では殆どがF88の中一部で採用されたばかりのF90使ったり韓国軍では一般部隊で使われてないFAST被ってショートスコープ使ったりと色々違いがある。つまりは何を目的として参加してるかによって装備は変わる
では自衛隊は何を目的としているかというと「全体の射撃練度の向上と訓練基準の見直しや装備品の改善の質を得る。又豪州との関係強化」というのが目的みたいですね
ttp://www.boueinews...s/sp/20160701-12.pdf 装備品に関してはスコープ以外にもコンバットシャツや新しいミニミ用バイポッドなど色々と使用しているので自衛隊としては新装備の試験という意味合いが強いですね
そういえば途中からACOGじゃなくてコンバットスコープに変わりましたね。所で試験用小銃の仕様書の照準眼鏡部分に1～8倍の可変倍率と書かれてましたね
チームに関しては知らないだけで専用のチームを編成してる所も多いようです
後訓練隊に関しては外国軍でも似たような事をしていて豪軍ではこのために訓練したとコメントしてたり米海兵隊に至っては師団競技会などからスカウトしたコンバットシューティングチームという競技会専用のチームを編成し派遣しています
ttp://www.trngcmd.m...orps-Shooting-Teams/ インドネシアに至っては毎年同じ特定選手が参加していて優勝すればテレビ出演やインタビュー受けたりとスター扱いになってますw
因みにAASAMの成果について射撃教官の育成段階でAASAMの経験が反映されているとの事なのですでに教育要領の一部としてAASAMの経験が組み込まれている段階になってるみたいです
ttps://facebook.com...sts/1841414659519298 ttp://www.boueinews.com/news/sp/20160701-12.pdf ttp://www.trngcmd.marines.mil/Units/Northeast/Weapons-Training-Battalion/Marine-Corps-Shooting-Teams/ ttps://facebook.com/JSD.USA/posts/1607271405958560 とりあえず新装備は持ってくって感じなのか
それらしい記事を見つけた
あとそのおかげなのか何年か前から陸自でも射撃訓練でバリケード射撃をしたり
マグプル撃ちみたいなタクティコーな射撃技法が見られるようになったりと
やっぱり実戦経験がある軍隊との共同訓練や交流は得るものが色々あるなと感じる
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1866965-1510398382.jpg ttp://iup.2ch-library.com/i/i1866966-1510398382.png 今年からは直前に状況を伝えられる競技が増えたり狙撃部門では長距離対応の狙撃銃の使用が認められたんだってさ
そもそもリムパックの艦砲射撃訓練で他国の軍艦と順番に同じ目標撃っただけで国会で集団的自衛権がどうのと吊るし上げられる我が国では
様々な国と交流したり装備試させて貰えれる機会は本当に貴重だからなぁ
そういやArmsのKスナイパーの記事にAASAMに参加した隊員はその後教官になる事も多いと書かれてたな
参加した隊員知ってるけど、確かに教官で富士に行ってる。
完全にこれやん
ttps://youtu.be/4g5p6b-ZZ5Y?t=95 大げさなCクランプ。
なんで会社名なんだ。
なんじゃろ？
新しいアクセサリか新個人装備セットか何かかな？(ちょうど納品時期だし)
あるいは89式やミニミの新しい改造バリエーションとか
大穴で新小銃でも持ち出して来たら面白いんだが
俺の願望だがAN/PEQ-15みたいなイルミネーターとレーザーの合体した奴がきたら嬉しい
それだと勝てんのよ。毎回、上位にいるインドネシアは元オリンピック選手とか集めて1年中、訓練してる。他の国も似たような所も多い。
アメリカだけがレクリエーション気分で参加してるらしい。
余計でした！すいません。
マルイの公的機関向けエアガンが今更で、来年のAASAMは今ままで見たこと無い陸自を見せてあげる。とか言ってたが、なんとなく新銃じゃないかと踏んでる。
多分、新小銃はないと思う。
制式採用もまだ先だし、いきなり試作品で出て、それで練成中や本番で暴発とかでケガしたら洒落になんないから自衛隊的にちゃんと全部の項目をクリアしてからじゃないと出さないと思う
暴発して恥かくのもいい。
国際的な場に持っていくという事実が製作現場にも試験する人にもプラスに働くと思う。
現場で使ってもいないような鉄砲持って行って1位だ2位だなんて本気でやるのはバカらしい。
そんなものは小国のやることだろ。
普通に新しい個人装備かなにかなんじゃないかな
個人的には例の水陸部隊用の装備とやらが見てみたいな
89式の切替軸変更ですら本当はルール上どうかという感じなんでしょ？
ACOGとかちゃんと照準眼鏡で調達してるpdfがあった
途中からコンバットスコープやアタレ切り替え軸に変えたりして多分新小銃見据えた試験してるんじゃないのかな
新小銃も可変倍率照準器でアタレセレクターだから教本の作成や戦技の研究に役立てるんじゃね
その上で実戦的なAASAMでの教訓も取り入れようとするなら理に適ってる
少なくともACOGはstandard issue optic sights じゃないからダメでしょ
とりあえず富士学校ではACOGをstandard issue optic sightsの一つとして採用したという事なのかと
てかこれ言い出したら韓国軍のヘルメットやスコープ、インドネシアのスコープとかどうなのって感じだが
この部隊での標準装備としての使用ならセーフだろうし全ての普通科が使用している装備と考えるならアウトだろうし普通科以外でも使用している装備と考えるなら照準補助具もアウトだし
まあフランス軍が本国では同じ部隊内ですら全隊員にスコープが行き届いてる訳じゃないのにスコープ付きのFAMAS使ってたしそこまで厳格じゃないんやろ
要するに、自衛隊は勝ちたいがために多くの歩兵の装備とはかけ離れた装備を持ち込んで買ったの負けたのやってるってことよ。
これはすごくよくないこと。公務員にありがち。AASAMの目的もなにもあったもんじゃない。
どっちでも意味は通じる。
ttps://i.imgur.com/tYQC48p.jpg その際は戦闘手袋は1型で！
全国の普通科からくじ引きで決めればいいんだ。
WAIRが当たったら当たりだな。
勝ちたいがためって上のpdfすら見てないのか…。勝つのが目的ならもっとハイエンドのスコープ使って隊員固定するわな
競技に参加するならルールを糞真面目に解釈してスッピンの89式待ってきゃいいんだけど装備品の改善も目的なんだから
今みたいに次期小銃と出来る限り近い仕様にして経験貯める方がよっぽど将来の為になるわ
◯ 競技に参加することだけが目的ならルールを糞真面目に解釈してスッピンの89式待ってきゃいいんだけど装備品の改善も目的なんだから
正直ルールの話しても平行線になって荒れるだけだし別の事話せよっていう
個人的にはルール的にはグレーでも自衛隊にとって役立つなら別に構わん
そもそも主催者の豪軍が問題にしてないなら別にどうでもいい
オレンジスプレッドのこと？あれもうなくなったのでは？
数年前に食べた時は乾パンと金平糖とウインナーしか入ってなかったよ
大人2人で食べても結構余ったから量的には十分だったけどカロリー的にはどうなんだろうね
あと口の中パッサパッサだよ！ってなる
はい並んで
指導者の方見て
銃構えて
みんな集まってきて見てみて～
はいお疲れ様でしたー
っていう写真と下に「AASAM参加者による射撃指導の状況」
って書けば立派に職場における教養を実施していますってことになるからな。
みんな会社でそういうことやらない？研修行ってそれらしいみんなの前でしゃべってるとこ写真撮って上に報告しない？
こういう報告仕事は信用ならないんだ。
すごく個人的なことで申し訳ないんだが。
興味を持った俺は手元にあった2型のチキントマト煮で同じ事をやってみようしたんだ
チキントマト煮とご飯を混ぜたあたりはまだ食べれたのだけどコーンポタージュを入れてからがヤバかった
なんかこうクリーミーに酸っぱい。ウォェッってなる酸っぱさ。そして見た目が完全にゲロ
自衛隊の糧食は混ぜ混ぜするのには適していないみたいですね。ある意味最強でしたが
最終的には8割くらいでリバースして完全なるゲロに進化した
>オレンジスプレッドのこと？あれもうなくなったのでは？
あるで
少なくとも三か月前には
別梱包だから担当が忘れてる可能性ある
そもそも実戦経験も無い、頭は第二次大戦、装備はベトナム戦争で止まっている自衛隊に現代の軍隊が負ける筈が無い。
知識のない可哀想な奴だよ
で、彼の言う「現代の軍隊」って何処のことだろうね
ベトナムに負けた中国や北朝鮮に哨戒艦沈められても何もしない韓国だったら指差して笑ってやる
自衛隊が凄ければ自分も凄くなったと勘違いして必死に褒め称える。ほんと頭おかしいわwww
ああ入れ忘れって可能性があったのか。わざわざありがとう
一度でもいいから食べてみたかったなぁ
批判するのが目的の人がいるから話続けても荒れるだけだがな
ワッチョイつけてほしいわ
似たようなこと言う奴がふたばにも居たから何かあるんだろうけど
ベトナム戦争で変わった、と言えば、
米軍の装備がコットンからナイロンに変わった、とか。
ALICEの大元になったM56装備
ならFLCベスト着てれば戦争に勝てるのか？っていう
コア連隊は知らんが一応、一線部隊にはテープ付きの防弾チョッキが行き渡ってるし、89式にダットサイトやスコープを載せる光景も珍しくなくなってきた
「皆が褒め称える自衛隊の欠点を指摘できるオレかっけええ」をやりたいんだろうが、幼児じみたマウンティング行動は見てて恥ずかしいぞ
郷土防衛が主任務の田舎連隊にまで最新装備を揃えろというのも酷なもので
しかし個人装備って米軍とか時々英軍とか仏軍が話題になるくらいで他のスイス軍とかスウェーデン軍とか影薄い国の話って全然しないよな
ドイツのidzベストとか面白い進化してるのに書籍ですら全く話題に上がらなくて寂しい…
金属部品を使わないだけでかなり軽量化できるはず
防弾チョッキも普及したし、MOLLE仕様の装具を支給してくれ
クイックリリースも要らないし。
特殊部隊や空挺、水陸機動団は自分たちで選んでもらうと。
サスペンダー装備の邪魔にならなそう
蛸壺陣地に篭っているときに「上から降る砲弾片」を想定した場合、どうしても防弾チョッキの防護範囲を広めにしておかざるをえない
特に首や肩、腰周りはむき出しには出来ん
JPCの小型プレートキャリア？
そういうのは特戦群くらいにしか需要はなさそう
対テロ・ゲリコマや紛争地への海外派遣を重視してる
その場合、敵は重火器使ってくることがあんまないし
（代わりにIEDが多く、手榴弾や迫撃砲は健在だが）
派遣地は大抵、気候が厳しいし
米軍みたいに任務ごとにアーマーを使い分けられれば
それが一番いいんだが
ACIES IIIはたしか>716が言うような
PALSの無いソフトアーマーの上に
PALS付きプレートキャリアを重ね着する方式だっけか
わざわざ架空の訓練を捏造して外に発表する必要性がない
上に向けた報告なら内々にやるもんだから外にはでないし
単純に一般広報だったらそれこそ普段の訓練で十分
ましてや至近距離射撃なんてマニア以外じゃ発表されてもわかるまいよ
それを新しい物にする事は使い勝手がよくなたりと意義がある事だとは思う。(与える影響の度合いはともかく)
例えばガスマスクケースや雑嚢なんかは､今は襷掛けか腰に巻き付けるか背負うしかないけど
プラスで防弾ベストなんかに直に付けられるようにした方が携行しやすいだろうし。
とはいえこういう基本的な装備は更新は比較的容易で､実際調達予定品目から
従来の装備が姿を消して､新型の水陸用だけになったりと抜本的に更新される可能性が出てきたけど。
一般部隊は従来型の防弾チョッキ、空挺や水陸機動団など軽量さが求められる部隊は
プレキャリ＋ソフトアーマーの組み合わせにするとか？
防弾チョッキからソフトアーマーだけを抜いてプレキャリ的に使えないかな
ちなみに最近アメリカだとモジュラー式のアーマーが開発されたとか。
ttp://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2017/10/img_5157.jpg ttp://soldiersystems.net/2017/10/30/peo-soldier-tests-modular-scalable-vest-at-fort-carson/ 防弾チョッキにしてはやけに薄手に見えた
「戦術行動ベスト」とかいうやつかと思ったぐらい
実際、中身のソフトアーマーを抜ける防弾チョッキもあるよね？
3型も中身抜いちゃえば簡易プレートキャリアとして使えそう
陸自の２型チョッキは洗濯要領に耐弾板、耐弾材、緩衝材、肩当てを外すように書かれてるから
３型も同様に外せる可能性は高いと思う。
簡易プレキャリとして使えるかは分からんけど。
今更やっと3型程度で喜んでる自衛隊には猫に小判だろう。
今までの米軍は通常型のIOTVと軽量なSPCSの2種類を使い分けてただけで
モジュラー式ってのとはちがくね？
将来的には陸自もそういう方向に進むかも分からん
米陸軍が研究中の、ソフトアーマーを兼ねたコンシャツ
ああいうものの上にモジュラー型のタクティカルキャリアーを重ね着するのは便利だなと思う
但し、高温多湿な日本の環境に合うように、通気性や吸湿性と要相談だが
こちらの画像にある、アーマーの上から装着している装具は、いわゆる“チェストリグ”と呼ばれるモノでしょうか？
それとも腰回りのベルト装具をアーマーの上に持ってきているのでしょうか？
ttp://ncojournal.dodlive.mil/files/2013/08/MOH-Romesha1.jpg ttps://masondixontactical.files.wordpress.com/2016/05/plate-post-pic2.jpg 防弾チョッキの上にチェストリグを着ける隊員の多いこと多いこと
60mm軽迫撃砲が運用される貴重な画像
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/JGSDF-WAiR-29JX-040.jpg ttps://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/23826179_2208073366086425_8881994581647758546_o.jpg?oh=0d76aad8d8168e3eb780a48937ae75f9&oe=5AD4FD87 CH-47で上陸した海自たち。ビーチマスターの貧弱な個人装備
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/JGSDF-WAiR-29JX-005.jpg 個人装備スレとは関係ないが、CH-47から降りる中距離多目的誘導弾という珍しい画像
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/JGSDF-WAiR-29JX-002.jpg おお！ついにこっちも実戦部隊に配備されたのか！
どういう形で運用されてるのか気になるな
小銃小隊とか分隊にはいびされてるのかそれとも迫撃砲小隊なのか
この映像の中(3:30頃)で北の兵士達が来てる救命胴衣みたいなのは防弾チョッキか？
だとしたら何時ぞやパレードで特殊部隊が着てたやつなのか
それとはまた違う物なのか非常に気になるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=LFzTfbBL7fw チョッキの上に私物チェストリグやハーネス着てる写真が結構あるね
UCP迷彩のハーネス使ってる隊員がいるのも興味深い
3型チョッキのPALSにポーチ付けてるの今更だけど初めてみた気がする
車を降りて逃げる脱走兵の後ろですっ転んでる様に見える兵隊さんは伏せ撃ちしてるのかな
高速プローンだと思います。
すぐ同僚が真後ろについて火力2倍にしてたので。
あの時点で射線はあそこがベストだったのかもしれません。
画像見たけど確かに日本人ぽい、場所は米軍のホワイトビーチって施設で間違いないと思う
ttps://pbs.twimg.com/media/DPuT4mBUIAAMx85.jpg その左隣で黒い覆面を被った男、そいつのヘルメットの側頭部に貼られてるワッペンは拡大するとロービジ日の丸らしい
よく見ると2型迷彩に見えなくもない被服やプレキャリを着た方々もちらほら
この大人と子供みたいな差は共同訓練の画像で毎回見る
制服のときだけでなく迷彩服のときですら覆面被るとは
モビリオスパイクっぽいな
そのとなりのタンカラーのアウターロールゲージついたのは軍のか？
でもあそこって桟橋2本と弾薬庫位しかなかった気がする
米軍のヘルメットってこんなに襟足高くないよね？
米軍にもアジア系アメリカ人は居るわけで。
それなりに造詣が深い玄人には米軍の特殊部隊だと判る。
逆PASGTの方が、襟足上がってる。
88式 PASGT 比較 とかで検索すると、結構出てくる。
PASGTとの比較見たけど、どうも納得いかない
ttp://jump.5ch.net/?http://img01.militaryblog.jp/usr/nanashi/PASGT%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%8F88%E5%BC%8F%E9%89%84%E5%B8%BD.JPG">ttp://img01.militaryblog.jp/usr/nanashi/PASGT%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%8F88%E5%BC%8F%E9%89%84%E5%B8%BD.JPG88式は被ると襟足がひさしと同じ高さに来る
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20140822/19/kaz721023/ce/53/j/o0545042913042998320.jpg 対してPASGTはひさしより少し低い位置に来る
LWHやACHも同様
何より、88式の襟足は横から見て直線的に上がっていくけど
米軍のヘルメットはカーブを描きながら上がっていくし
： [sage] 2017/11/29(水) 19:13:09.11:c4D4OX4/
ttp://4.bp.blogspot.com/-DH2TT9nFl-k/T_tR_8Nf-bI/AAAAAAAAGkE/TjUp4Oc9tnU/s1600/PASGT+On+side.JPG PASGTにもいくつか形状バリエがあんのかね？
ごめん88式鉄棒だった
特戦はFASTぐらい使ってると思ってたけど
でも88式じゃなかったとして、フリッツタイプ被ってるのもおかしいよね
こういう部隊は装備品が幾つもあるんだろ。
任務に応じて装備品を選択するのが特殊部隊だろ。ヘルメットが一つだと限らない。
ttps://i.imgur.com/YWL3fCA.jpg ttps://i.imgur.com/OXTss2g.jpg 手前左のヘルメットに着目すると、西普連がグアムで訓練した時ドイツ製だとかいって話題になってたサイドカット型のつるつるしたヘルメットにとても似ている。
ttps://i.imgur.com/HxmkEvJ.jpg 画像検索だとSOF in NAKANO vol 55 2016/6/3の告知画像を指してるんだと思うけど、他の告知画像でも本物が写ってる画像を使ってるっぽいから、この画像だけサバゲーマーっていうのは考えにくいんじゃない？
あとの画像は桟橋とコンクリのペイントでホワイトビーチだと思うけど（仮にヘリがコンクリの所に着陸しようとしてるなら）撮影地点からコンクリまで50m以上あるからそんなにダウンウォッシュ強くないでしょ。画像の右端の吹き流しも真横向いてるしね
の画像はこれ
ttps://twitter.com/MarlboroManBot/status/935506786605457408 自分が探した範囲だと一番最初のはこれ
ttps://twitter.com/Blueswallowtail/status/935125834066640896 なるほどなるほど
左端の人物は明らかに欧米人で腕に墨も入ってるね。
サバゲーマーソースなの？
ttp://news.militaryblog.jp/web/Next-Gen-Load-Bearing-System/developed-by-SAFs-New-CESP.html ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Next-Gen-Load-Bearing-System-developed-by-SAFs-New-CESP-001.jpg ttps://www.youtube.com/watch?v=0lRbRiIlfJw ＞＞今後定期的にボディスキャンを実施する
お前が服に合わせろ！だもんねえ。
靴に体を合わせろじゃ、歩くのが仕事の普通科の隊員は大変だろうな
昔、自衛隊でも水虫を悪化させて脚を切った隊員が居たとか。さすがにコッチはデマだろうね。
だから私物のダナーとか履くんだよね。新隊員は金無いから、中敷きで我慢。
まじでこれ言われるから頭おかしい
官給品の酷さを骨身に染みさせて、国を恨むように仕向けてんのか。
要は新隊員は私物使うと生意気だからって事で夜の点呼後に指導されるわ
新隊員はビール以外飲むな。
先輩隊員以上のグラスの様子見て気遣いをしろ。
新隊員以外の靴をピカピカに磨け。
クソッタレ。
たとえば西普連では、入ったばかりの二士が私物を使ってたら中隊長がやって来て、お前そのポーチ良いな！どこで買った？使い心地は？とか質問攻めにあうらしい
一方、警察の機動隊なんか地獄らしいよ
入ったばかりの新隊員は小隊20数人全員分の靴磨きを押し付けられたりとか、中隊長の警部クラスでも私物の使用は一切禁止とか
自衛隊はまだマシな方である。「マシ」って言葉はあまり使いたくないけど
都道府県警機動隊ではそんな下らないことやってるとこないんじゃないかな。
WAIRに2等陸士がいるのが驚き。
部隊活動やったことない、指揮したことないっていう方が足引っ張る可能性のほうが高い気もする。
新対人狙撃銃持ってくんじゃね？
と予想が当たった時の為に書き込み残しとくw
そいや狙撃銃関連で色々調べてたらモジュラータイプ狙撃銃ってのを見つけたんだけど何ぞこれ
ttps://i.imgur.com/Efcu7zg.jpg 新しい狙撃銃は新対人と中距離域用しかなかったからそのどちらかの事なのかねー
中距離域用はアメリカ製だったからそちらを指してるならMSRの可能性もある？
まぁ、楽したければ金使えって言われるしね。教育隊があるような駐屯地や、普通科は比較的緩いと思う。
今は知らないけど、出来た当時はキツいし規則は厳しいから、皆行きたがらなかった。普通に教育隊出の2士も居た。
帝人のマガジンポーチほか装具があるんだね～知らなかったな～！
レンジャーグリーンや迷彩B（なにそれ）も気になるな～
てかアレ腕ポケないと思ってたら左腕にだけついてんのな
極論すれば歩兵にはアサルトライフル以上の自動火器は必要なかったとも言えそうだけど。
今どきは後輩イビりが好きなバカより
意識高いバカがウザい。
一応、頭や身体能力は高いけど、信用できない。
小銃に対する思想が自衛隊なみにガラパゴってる海兵隊が
特殊な思想のSAWを採用したからといって
それが世界普遍的に正しいとは限らない
従来の小銃ベースのSAWはIARが登場した背景とは無関係だし
ベルト給弾SAWが有効じゃなければ世界にここまで普及しない
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r220876055 これって明治の将校用懐中時計かな？
試験用の新拳銃ってSW製ぐらいしか調達が確認されてないよね？
M&Pで決まりなんじゃない
今時拳銃は士官のお飾りだと認識してるお前は一世紀前からタイムスリップしてきたのか
それはそれでいいかも知らん。
しかし、拳銃弾をどうする？
善行は統一しないと、後々大変じゃないか？
ちょっと前に3種類くらい調達してたろ
補助照準器付きで
対ゲリコマ訓練やCQB訓練では小銃手も腿に拳銃付ける
海自陸警隊や空自警備隊も拳銃付けるし
撤退する前の南スーダン派遣隊や今のジブチだって隊員は小銃と拳銃を両方持つ
どっかで見た事あると思ったら2017年のAASAMで使ってたベストじゃん
ttp://jump.5ch.net/?https://i.pinimg.com/736x/ce/40/64/ce4064868b4344f79b859c013f638c87.jpg">ttps://i.pinimg.com/736x/ce/40/64/ce4064868b4344f79b859c013f638c87.jpg記事には2019年3月の導入予定で現在開発中と書いてあるけど開発中の装備持ち込んでたのね
自衛隊も新装備持ち込んで試験みたいな事してたけど外国軍にとっても貴重な試験の機会なんだろうか
しかしSAR21以外の小銃も使ってたのか…。どこの部隊もSAR21使ってるから全更新されたのかと思ってた
ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201706/20170606184331_1.jpg SAR21じゃないのは銃剣突撃や近接戦闘射撃があって不利になるからかな
水陸一般用 戦闘服 迷彩柄が変わるって事？ わからん
儀仗銃 新型の貼ってくれてる 旧軍みたいなのかなんなのか でなんか実際撃てるもんらしい
現在でも撃てる つまり流行りの 四四式騎銃やな
ttp://nocnsr.or2.mobi/data/img/143402.jpg 普通科本部中隊の直下に情報隊(仮名)が新編されて、そこで歩兵用ドローンが一括的に運用されると予想してみる
そこで運用されるドローンというのは、小さいものはPD-100、大きいものはスキャンイーグルくらいのものじゃね
普通科の連隊だと、本部中隊、本部管理中隊、施設小隊、情報小隊、衛星小隊が編制されてるから、別に新設ではないのでは？
その人達履いてる半長靴？みたいなのって歩きにくいと思うんだがなんで今でも使ってるの？
もっと手入れ不要で足に優しいのを開発しないのかね
ミドリ安全の半長靴なんだけど、皮が馴れればそうでもないよ。まぁ、最初から米軍みたいなポリやバックスキンの方が手入れ少なくていいけど。
情報小隊あたりで運用するんでは？
そいつとの使い分けもどうなるか気になるね
後継として考えられてるのかそれとも別の枠で使われるのか
軍用の靴は頑丈さも求められるからなぁ
いまでもブーツが主流なのはそこらへんが理由じゃなかろうか
ttps://youtu.be/etzvIJHMTgk 中国とかロシアとか強国相手の対称戦だと電子戦やら宇宙戦やらやるから
電波信号に依存する類の装備は使用できない状況もままあるはず
とはいってもランドウォーリアーとかFCS計画とか
対テロ戦争が重視されるより以前の昔のハイテク装備群も同じはず
そこら辺の対策はどうなってたんだろ
いつもアメリカは戦地で問題になってからどうにかする国だぞ
