74式戦車を語るスレ 第2小隊
： 名無し三等兵 順次退役する74式戦車について語りましょう。 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287796105/ ： 名無し三等兵 即死阻止上げ ： 名無し三等兵 落下阻止。次スレ立てたんだから誰か保守してくれ… ： 名無し三等兵 VIPやν速とかと違ってほっといてもそうそう落ちやしねぇから安心しろ、黙ってろ ： 名無し三等兵 乙 ： 名無し三等兵 さん乙 ： 名無し三等兵 あげあげ～♪ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 あちこちで現役なレオ１とたたかえばどうなん？ ： 名無し三等兵 同じL7だから戦術次第 ： 名無し三等兵 レオ１の初期型よりは厚いでしょA4だと中空装甲がついてるけど。 ： 名無し三等兵 ７４式って機動戦やるつもりの戦車だと思ってるお前が… ： 名無し三等兵 ： まえたけ 74式戦車改修案まとめ ： まえたけ ⑧スクラップ(笑) ： 名無し三等兵 それをやる資材と労力で新車を造った方が安いし早い ： 名無し三等兵 １０式があるだろ ： 名無し三等兵 エンジンのＶアングルは何度？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式みたいに綺麗な戦車を戦場に持って行くなんて可哀相だろ。 ： 名無し三等兵 高速徹甲弾に耐えれない戦車なんぞ戦車と言えるか ： 名無し三等兵 ２世代戦車は大半が耐えれないけど？ソ連のT72ですら… ： 名無し三等兵 ⑫マニュピレーター積んで無線操縦とし原発での危険作業 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 昭和４７年 僕が北海道へ転勤する前に 東北のある演習場の ： 名無し三等兵 かっこいいから博物館に飾って鑑賞する ： 名無し三等兵 T-72が出た当時のAPDSやAPFSDSならRHA300～400mm程度だから防げる ： 名無し三等兵 ⑬朝霞で子供を乗っけて走る ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ３０ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 圧倒的に有利な条件作ればどうとでもなる、って言ってるだけだな。 ： 名無し三等兵 M8グレイハウンドでもキンタイ仕留めた位だからな ： 豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ >14 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 少なくとも、交戦距離1000mで120mmのDM33と同等以上の貫通力出せる砲弾を奢っているんだし、必敗というほどでもないな。 ： 名無し三等兵 -HA化で防護力が、A2化で更にFCSの改善が加わって74の劣勢が確定するけど。 ： 名無し三等兵 圧倒的に有利な条件の下準備がなけりゃ攻撃に出ることはねーよ ： 名無し三等兵 双方、モダンな軍隊だからね。 ： 名無し三等兵 つまり航空とかで圧倒的に優勢な米軍に対して勝ち目は無い、と ： 名無し三等兵 同盟国にして頼りになる存在だな＞米軍 ： 名無し三等兵 そんな米軍なしで自衛隊はどれだけ防戦できる？ ： 名無し三等兵 どこからの想定無しで何の数字だよｗ ： 名無し三等兵 結局のところ、74式とM1がタイマンはる、なんて非常識な状況で勝ちたいなら ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 日本語でおｋ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ７４式はチハの生まれ変わりでおｋ ： 名無し三等兵 独立かあ ： 名無し三等兵 1週間なら攻勢を維持した例はあった筈だが ： 名無し三等兵 車体後方側面についているアレですね ： 名無し三等兵 戦車の話題は機甲スレでやれ ： 名無し三等兵 だが断る ： 名無し三等兵 このスレは終了 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1321633130/ ： 名無し三等兵 だが断る ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1321633130/ ： 名無し三等兵 ていうか元々荒らしが立てたスレッドだからな。 ： 名無し三等兵 デザインだけで語るなら世界最高の戦車 ： 名無し三等兵 AMX-30と戦えばどうなるかな向こうはパッシブセンサーもってるけど ： 名無し三等兵 イスラエルに輸出して魔改造してほしい。 ： 名無し三等兵 wikiにアナログ式弾道計算コンピュータ搭載って書いてあったけどデジタル式と ： 名無し三等兵 アナログコンピュータとデジタルコンピュータの違い ： 名無し三等兵 近所の駐屯地で土浦武器学校からきた74式に乗ったな。今年で3回目。 ： 名無し三等兵 だから跨乗訓練が必要なんだろ ： 名無し三等兵 アクティブ赤外線暗視装置って実際に戦場で使うのは自殺行為じゃないかと思うんだが ： 名無し三等兵 相手もアクティブ赤外線暗視装置しか持ってない（パッシブ赤外線暗視装置は無い）ならこっちもアクティブ式でなんとかなるんでね？ ： 名無し三等兵 いや、赤外線の投光機持ってる時点で当然、自分がその赤外画像を見るためのパッシブ装置も積んでるってことじゃない？ ： 名無し三等兵 夜間に、自分は相手が見えるが相手も自分を見れる状況か自分は相手が見えないが相手も自分を見れない状況かのどちらかを選ぶことになるだけじゃ ： 名無し三等兵 あれでマトモな夜間戦闘をやるつもりなんかないだろ。結局は砲迫の照明弾に頼る訳だし。 ： 名無し三等兵 まさか、全車が投光すると思ってる？ ： 名無し三等兵 自衛隊記念日行事の一環 トレーラーや戦車行進 大村市 / 西日本新聞 ： 名無し三等兵 74 ： 名無し三等兵 むしろ、パッシブ赤外線暗視装置で待ち構えてる相手に全車一斉にアクティブ投光器使ったら回路飽和で目潰し出来たりして ： 名無し三等兵 秘技、炬燵返し！！ ： 名無し三等兵 遠赤外線でぬくぬくになる敵戦車 ： 名無し三等兵 と油断して寝落ちしたところでダイヤルを強！ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 なんでそこでイスラエルの話が… ： 名無し三等兵 レオ１とかAMX－30相手にどこまでやれそうなん？ ： 名無し三等兵 近代化したT55はモンキーのT72より強いんだけどなぁ… ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 T-55AGMのが強くね ： 名無し三等兵 新規に買った方がコスパは良いような気がするんだが・・・ ： 名無し三等兵 まぁそうだけど整備とか部品とかの都合もあるんでしょう ： 名無し三等兵 T90買えるだろベトナムは景気悪くないはず ： 名無し三等兵 >87 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 モンキーT-72やT-55は改修余地デカいよね ： 名無し三等兵 戦闘の形態が陸自が想定したものなら74式圧勝だろ。 ： 名無し三等兵 圧勝と言うのがわからんが、他兵科と協調or90式戦車と協調、決して突出しない、なら負けないね。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 自衛隊が想定する戦場だけで戦うのも妄想じゃなかろうか ： 名無し三等兵 レオ１もAMX-30もそれ相応にバージョンアップしてるけど ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 広い平原や砂漠で第三世代以上のMBTとガチで殴りあうなんて ： 名無し三等兵 WWIIイタリア戦線とかでもそうだけど山地で小隊～中隊規模で行う戦車戦もあるからね ： 名無し三等兵 １００！ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 自衛隊の想定だとおそらくＴ72とかをダックインした状態で油気圧サスペンションで車体を持ち上げたりして ： 名無し三等兵 空の話だが第一次F-Xと第二次F-Xの間は短くてF-104も比較的早く退役したような ： 名無し三等兵 中古だし ： 名無し三等兵 F-104Jは中古じゃNEEEEEEEEEEEEEEEE! ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 あんたに専門知識があるだとか科学合理性があるだとか誰も考えちゃいないよ、念のためだけど。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 でもそれが現実 ： 名無し三等兵 最も新しい個体でも製造から20年以上たってるからサスがへたり気味だとか言うがなぁ ： 名無し三等兵 実戦では理想通りに行く訳ないからな ： 名無し三等兵 ヘリボー警報発動！ ： 名無し三等兵 F-104の退役が早かったのはスパローが運用出来ないからじゃなかったかな？ ： 名無し三等兵 サスに異常あったら即デポ送りだろjk ： 名無し三等兵 初期には油気圧サスの油漏れで苦労したらしいけど解決したって話も聞かないな ： 名無し三等兵 悪名高いサスは、一ヶ所治したと思ったらまた他のポイントがあぼーん ： 名無し三等兵 油漏れには油を足せばいいのだよｗ ： 名無し三等兵 近隣某国ではそうなっているの？ ： 名無し三等兵 油が漏れるのは、油が入ってる証拠だから大丈夫だ。 ： 名無し三等兵 レオとかAMXとかと比べてる奴がいるが話にならん。 ： 名無し三等兵 はいはい。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 やっぱ74式の中でも砲塔後ろ半分は本当によく出来てる ： 名無し三等兵 >119 ： 名無し三等兵 4輪でも油気圧サスって制御たいへんなのに ： 名無し三等兵 まぁ実際の任務で役に立つものだったかどうかはまた別の話ですがね ： 名無し三等兵 役立つからこそ90、10にも引き継がれてるんじゃねーの ： 名無し三等兵 10式のはちゃんと耐久性とか上がってるといいけどね ： 名無し三等兵 三十年以上もの間、弱点を放置しているはずなかろう ： 名無し三等兵 でも長いことホイール・ハブの強度を放置していた会社もあったけどね ： 名無し三等兵 いや、放置しちゃマズイから隠したんだが ： 名無し三等兵 …いつから揚げ足を取ったつもりでいた？ ： 名無し三等兵 自分の事は棚に上げて何言ってんだコイツ ： 名無し三等兵 三菱自動車と三菱重工は別の会社…て、今さら何言わせるんだ ： 名無し三等兵 74式の利点は ： 名無し三等兵 スーパーシャーマンみたいに ってことか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 となるとチョバムはつけれないな ： 名無し三等兵 幼稚園バスにしろ ： 名無し三等兵 小倉駐屯地の横を通ってたら、61と74が展示されてるのがフェンス越しに見えた…。 ： 名無し三等兵 雑用が仕事の自衛隊なら見せてくれんじゃない？ ： 名無し三等兵 いきなりは難しいかもですが、事前に駐屯地広報班に電話して ： 名無し三等兵 ＞２５ ： 140 ありがとうございます！ ： 名無し三等兵 ＞１４３ ： 名無し三等兵 こんな役立たずの戦車を語って何が楽しいの？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 いざ実戦になったら、本丸の10式90式が到着するまで、 ： 名無し三等兵 おいこら、腐ってもL7 105ミリ搭載やがな ： 名無し三等兵 一方的に狩られる訳ないっしょ ： 名無し三等兵 在日が何十万といる中 ： 名無し三等兵 ( ﾟ∀ﾟ) やはり、74式改だな!! ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 > 一方後者は生身の人間ごとき主砲や機銃を使えば遠距離から容易に殺害できる ： 名無し三等兵 それより在チョンゲリコマがどうやって、７４式戦車に接敵するかが問題だｗ ： 名無し三等兵 それは接敵も何もとっくの昔から日本社会に浸透しまくってるんだから ： 名無し三等兵 中国韓国からの帰化人とか普通に入隊させてるしな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 警察の公安とか公安調査庁を舐めすぎてはいないか？ ： 名無し三等兵 ここで暴れてる奴も全てチェック済みです ： 名無し三等兵 親兄弟に共産党員が居たり、外国人妻が居たり、帰化人だったりすると自衛隊に入れても戦闘職種や機密に触れる配置には就けないとは聞くな ： 名無し三等兵 そんなことない ： 名無し三等兵 少子高齢化の時代にあまり選り好みも出来んわな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 それもあるし ： 名無し三等兵 不景気になると云々は、学校へ講演に来た防衛省の人も言ってたな ： 名無し三等兵 災害派遣の後はふつうに人助けの為に志願する人も多いだろうね ： 名無し三等兵 74式を福島原発に突入させて作業させるとか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式より重い(接地圧が高い)放水車が現場に入ってなかったか？ ： 名無し三等兵 コードがきれるのはキャタのせいだろｗ ： 名無し三等兵 上にマットでもかぶせりゃ問題無さそうだけどね ： 名無し三等兵 ちょっとかんがえてもコードが沢山敷かれていると思う。 ： 名無し三等兵 戦車の路上走行の影響について２ちゃんでのような無理解に泣いたのだろうか ： 名無し三等兵 【陸上自衛隊】新成人隊員、７４式戦車と綱引きで勝負 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326358895/ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1326358263/ ： 名無し三等兵 オイコラ大事な装備車両でなに遊んでんだよｗ ： 名無し三等兵 毎年やってるらしいよ ： 名無し三等兵 LAMまたは01式MATをもった新成人隊員vs74式戦車にしろよ。 ： 名無し三等兵 空挺団のように肉弾で戦車に飛び掛かれ！！砲塔に飛び乗りハッチを小銃で殴り付けたり。丸太を抱えて履帯に突っ込んでみたり。戦車に轢かれる人もいたようだけど…。 ： 名無し三等兵 毎年何人かは轢かれて殉職してるが ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 自衛官が戦車に轢かれて氏んでもニュースにはならないんだ…？ ： 名無し三等兵 公道上ならともかく ： 名無し三等兵 国を守る犠牲の犠牲になったのだ…ﾅﾑﾅﾑ… ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ｲﾔｲﾔ鉄道の飛び込み自殺じゃねえんだから… ： 名無し三等兵 夜間に戦車の音がしたら逃げろと言われてた ： 名無し三等兵 まぁ肉眼じゃまず見えないんだろうね ： 名無し三等兵 視界が狭いから敵歩兵に接近されたら見えないだろうな ： 名無し三等兵 随伴歩兵なんて戦車の周りにウロウロしてたら ： 名無し三等兵 ・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。× ： 名無し三等兵 靖国神社なんてそんな御大層なもんじゃないだろ ： 名無し三等兵 マルチ。 ： 名無し三等兵 俺はセリオの方が好きだな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 試作車はキャタピラ外れが問題だったって聞くけど、量産車では改善されたのかな。 ： 名無し三等兵 この起伏感。日出生台ならではの一枚か ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 自衛官かい ： 名無し三等兵 なかなかカッコいいな、コレ。今となっては旧式の74も、こうして見ると迫力があって見応えあるな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 近年出た旧ソ連の満州侵攻を題材にした映画でも、山間道をJSがズラッと並んでるシーンが出て来たな。 ： 名無し三等兵 女子小学生がズラッと…だ……と…！！ ： 名無し三等兵 積雪地だと、履帯外れやすいみたいだね。↓ ： 名無し三等兵 それより孤独のグルメ実写版の話をしようぜ。 ： 名無し三等兵 味が薄いじゃないの 小便は ： 名無し三等兵 胃酸や腸の消化液の苦い味しかしないらしいじゃん ： 名無し三等兵 レンジャー部隊の人とか訓練で普通に食うんだろうな ： 名無し三等兵 狂人の自演 ： 名無し三等兵 朝鮮人は句読点を使わないんだな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 サンマの内蔵は新鮮な物であれば苦味はない ： 名無し三等兵 このスレ需要あるのか？ ： 名無し三等兵 それなりに人は居たんだけど ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ７４式の話題もないようなので次から書き込みはこちらへ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 自演して荒れているように見せて誘導ってか ： 名無し三等兵 それが機甲スレの手口 ： 名無し三等兵 はい、じゃあこのスレも落ち着いたみたいなんで次から書き込みはこちらへ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 だれがお前みたいなクズのスレに行くかっての ： 名無し三等兵 スレタイからして厨二臭い ： 名無し三等兵 機甲スレ主なるキチガイが立てたスレが荒らされていてﾜﾛﾀw ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ぶっちゃけ、74式じゃ今の各国のＭＢＴにまったく歯が立たないよね？ ： 名無し三等兵 紙装甲だが主砲貫徹力はいまでもまあまあだ ： 名無し三等兵 歩兵の携帯ミサイルに対抗できないのが一番の問題かと ： 名無し三等兵 １０式と置き換えだから仕方が無い ： 名無し三等兵 次中期防では10式＋機動戦闘車で代替する形になるのかな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 まあ当たったら抜かれるにしろ、歩兵の方だって車載機銃を喰らったら蜂の巣なんだから無いよりはましだろうが ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式歩兵支援車と改名して戦車と違う装備にするのが良いと思うが ： 名無し三等兵 日本はリアクティブアーマー使わないの？ ： 名無し三等兵 たぶん有事で付けたほうがいい状況になればつけると思うよ、研究はしてあるし ： 名無し三等兵 えぇ～それで間に合うのかね ： 名無し三等兵 74式の場合、エンジンの強化が難しいのと、サスペンションのヘタリって問題 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 現場の人員の訓練ももちろんだけど、あらかじめ実際に装備してテストしてみて ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 基本的には陣地防御が主で機動打撃には投入しないんだろうが、陣地防御だって壕に篭ってるだけでいいわけじゃないからなぁ ： 名無し三等兵 追加装甲を付けた場合の機動性がかなり落ちたとかじゃないの？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 T-55からの車体のエンジンルームは知らんけど、74式って拡張不可な広さでしょ？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 多少重量が増えたって実用上の問題にはならんだろ ： 名無し三等兵 74（の時代）の油気圧サスだと、有意に重量増加すると足回りが保つかね？ ： 名無し三等兵 74式戦車って1989年まで製造だろ、せめて80年代半ばくらいでマイナーチェンジ ： 名無し三等兵 バブル期に74マイナーチェンジすんなら「戦車」っぽいの作ろうぜ！ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 あれね、マイナーチェンジとかすると、90式の予算が当時の大蔵省に削られる ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 改良と更新が日本の課題だな ： 名無し三等兵 まあ実際1億もかける価値があったのか微妙だが・・・ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 上にもある通り装甲の改修なんて ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 G型の改修項目に履帯離脱防止装置があるから現状で履帯の離脱は起こるんだろうな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 鳥かごよりERAの方が確実だろ ： 名無し三等兵 74式を本格的に改修するなら拡張性のない砲塔は完全に新造した方がいい ： 名無し三等兵 税金をドブに捨てる気か ： 名無し三等兵 ついにネタの通じない時代がやってきたか ： 名無し三等兵 アスペに皮肉は通じない可能性も考えられるが ： 名無し三等兵 なんだ74式の話題はもういいのか ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 やだそのスレ荒らされまくりじゃん ： 名無し三等兵 その程度の小銃弾に反応するようでは272アーマーは使い物にならん ： 名無し三等兵 過敏過ぎるリアクティブ・アーマーか・・・回りが被害を被る。 ： 名無し三等兵 コンタクト5とか本物のリアクティブアーマーって30mmAPでも起爆しないらしいからね ： 名無し三等兵 超信地旋回 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 このスレも落ち着いたようなので次から書き込みはこちらへ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 機甲スレでやれ ： 名無し三等兵 断る ： 名無し三等兵 機甲スレは良スレとして名高い ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式を語れないなら単独スレなど建てなければ良いのに ： 名無し三等兵 なんだ、また自作自演の基地外が湧いてきたのか ： 名無し三等兵 スレ主とか74式クラスの過去の遺物だなｗ ： 名無し三等兵 スレ主（） ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 なんだ、また自作自演の基地外が湧いてきたのか ： 名無し三等兵 当スレは荒らしが立てたスカトロスレです ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 忙しい奴だねぇw ： 名無し三等兵 そういや74式の設計に影響を与えた戦車ってなんだろう ： 名無し三等兵 みんなお待たせ ： 名無し三等兵 俺このスレのスレ主だけど、戦車の話なんてできねえよ ： 名無し三等兵 みんなお待たせ ： 名無し三等兵 そりゃレオパルド1だろ。 ： 名無し三等兵 74式って、機動戦闘車の砲塔をそのまま載せれるんじゃね? ： 名無し三等兵 【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321624389/ ： 名無し三等兵 レオパルド1は装甲を捨てた戦車だし180mmくらいあると推測される74式とは違うと思う ： 名無し三等兵 AMX30とどっちが薄いの? ： 名無し三等兵 機動力はAMXの方がだいぶ高いからその分装甲は74式の方が厚いんじゃないだろうか ： 名無し三等兵 レオパルド1 重量:42.4t(A1A1) 最大装甲厚:70mm エンジン:830馬力 最高速度:65km/h ： 名無し三等兵 そのぶん人間様のスペースが狭かったりするのだろ ： 名無し三等兵 ありゃ人間じゃない ： 名無し三等兵 【６１式】日本自衛隊機甲兵力【１０式】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 第二世代主力戦車はいくつかのタイプに分けられると思う ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 車長が足で主砲弾を装てんするんだよ ： 名無し三等兵 このスレも落ち着いたようだし次からは機甲スレで ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 南朝鮮の工作員か？ ： 名無し三等兵 K2の開発が失敗したから腹いせ ： 名無し三等兵 【６１式】日本自衛隊機甲兵力【１０式】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し ［ロストウォーズ～鋼の大戦争～］第3サーバー「挟撃戦」が4月18日（水）15時より始動！記念イベントも同時開催 ： 名無し三等兵 荒らし乙 ： 名無し三等兵 なぜ74式がT-55のような設計思想に至ったのか自分なりに考察してみた ： 名無し三等兵 無理してレスしなくていいんだぞ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 機甲スレでやれ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 「74式の装甲は実弾テストじゃ弾が貫通してしまった」なんて都市伝説もあるがな。 ： 名無し三等兵 レオパルド1の装甲って以外に薄いんだな。WW2のⅣ号戦車以下じゃん。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 61式の装甲厚でさえ未だに公表されてないんでしょ？ ： 名無し三等兵 61式はどこかで砲塔正面が114mmとか見た気が ： 名無し三等兵 しかし74式の装甲、…多分砲塔防楯だと思うけど、そんな厚かったのか。大戦末期のJS3に匹敵するな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 車体部分の装甲なら溶接痕から厚さを推定してたなグランパで ： 名無し三等兵 防秘指定解除の手続き規定は有るから解除後に情報公開申請すれば開示されると思う。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 でもT-55の装甲は厚みはあるけど、所詮1955年頃の金属技術だから只の鋳鉄なんじゃ？ ： 名無し三等兵 機甲スレでやれ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 そんなに無理してレスしなくてもいいんだぞ ： 名無し三等兵 それ言うなら61式の主砲弾でT-55の装甲抜けるか、74式の主砲でT-62の装甲抜けるか、だと思うけど。 ： 名無し三等兵 同世代という事ならM392A2でT-62の装甲を抜けるかという話になるだろ。 ： 名無し三等兵 61式は仮想敵がPT-76とかT-34だったから微妙かも ： 名無し三等兵 61式でT-54系に対抗するのは、まあシャーマンでティーガーに対抗するぐらいなもんか ： 名無し三等兵 配備当時は既に主要国の戦車主砲は100mm以上クラスだったが、でもそれは戦車砲弾の改良で ： 名無し三等兵 実際の所、61式開発時にはソ連軍の新鋭戦車とガチバトルする気なんてなかったんだろう ： 名無し三等兵 61式は基本的に密閉砲塔を持つやや厚め装甲の90mm駆逐戦車だもん。 ： 名無し三等兵 何故74式戦車などと言う駄目な戦車を作ってしまったのか。 ： 名無し三等兵 搭載する砲とエンジンが先にありきだったから ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 M60より装甲が薄くAMX-30より重いな！ ： 名無し三等兵 M36駆逐戦車に似てる所からそう思いがちだが、 ： 名無し三等兵 M60は大柄だから敵弾当たりやすいし、機動力も鈍い。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 まあM36以前の米軍の戦車駆逐車もそうだったがな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 戦車駆逐車と駆逐戦車ってちがうの？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式の話題がないのに単独スレ建てる意味ないな ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 大戦略では、戦車駆逐車は戦車に駆逐されますｗ ： 名無し三等兵 戦車駆逐車というからには、“戦車”でなくてもいいんじゃ？ ： 名無し三等兵 駆逐戦車つーくらくぃだから ： 名無し三等兵 なんだ74式はもういいのか ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 英語の場合 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 よっぽど74式スレが不要だと言われたのが悔しいのか ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 他にもassault tank、self-propelled anti-tank gun等。 ： 名無し三等兵 74式の話題もないのに単独スレを建てる必要ないな ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332493014/ ： 名無し三等兵 機甲スレ主の頭はマヂでイカレてんな。 ： 名無し三等兵 なんでIDが非表示なのに機甲スレと分かるの? ： 名無し三等兵 なんの回答もないということは根拠もなく機甲スレのせいにしてたということだよね? ： 名無し三等兵 なに黙ってんだよ ： 名無し三等兵 レス番飛んでるなあ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 なんでIDが表示されてないのに機甲スレと分かったのか ： 名無し三等兵 だから61式はMBTですってば ： 名無し三等兵 Sタンクとかもあまり運動戦志向じゃなく待ち伏せメインだが一応MBTだしな ： 名無し三等兵 初期メルカバも移動トーチか的ではあったな ： 名無し三等兵 というより半分IFVだからな<<メルカバ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 恐らく世界中で最も知られてる日本戦車は61式だぞ ： 名無し三等兵 ウルトラマンで出まくりだったしな ： 名無し三等兵 実物より円谷61式(M24改なので転輪が一組少ない)や角川61式の方が有名だなｗ ： 名無し三等兵 ンじゃ90式は2番目かw ： 名無し三等兵 ズバット「俺のセリフを取るな!」 ： 名無し三等兵 フィリピンに７４式の中古をプレゼントしよう。 ： 名無し三等兵 絶対にお荷物と化す ： 名無し三等兵 せめて懸架装置だけでもトーションバーに替えて… ： 名無し三等兵 フィリピンは戦車より装輪の装甲車の方を重視してるがな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 陸上兵力は外国の侵略より国内の騒乱に対応するのが先だってよ ： 名無し三等兵 フィリピンにも駐在米軍とかあったのかな？ だったらその部隊が戦車所有してるだろ。 ： 名無し三等兵 フィリピンに現在駐留というか逗留してるのは、所謂「軍事顧問団」ってヤツで、 ： 名無し三等兵 ゆとりは在比米軍撤退のｇｄｇｄを歴史としても知らんのか ： 名無し三等兵 火山の大噴火もあったしな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ま、少なくとも半島よりはマシに可動させるだろw ： 名無し三等兵 過激派のRPGと相性悪いだろ ： 名無し三等兵 74にソ連戦車用の増加装甲って取り付けられんのかな？ ： 名無し三等兵 最初からトーションバーで作っておけば ： 名無し三等兵 T55とかM48とか普通に現役なんだし70年代の戦車なんかまだまだ若造だろ ： 名無し三等兵 反応装甲はTRDIも高性能タイプ（ロシアのような鋼板でなく、 ： 名無し三等兵 何も爆発する弁当箱を付けなくてもスラットでいいでしょ。 ： 名無し三等兵 それは仕様要求次第。 ： 名無し三等兵 普通の薄い板飛ばすERAですら周囲への危険性が指摘されるのに ： 名無し三等兵 西側じゃ無理だ ： 名無し三等兵 チャレンジャーやM1じゃ昨今は普通にREAつけてる写真があるし ： 名無し三等兵 要は戦車の前方側方に味方歩兵を配置しなければいいだけじゃないのか ： 名無し三等兵 まあ、戦車の周辺は敵の重砲火が集中しやすいし、戦車砲の発砲音で耳が潰れるし戦車の機動の妨げにもなるしで近づき過ぎるのは良くない。 ： 名無し三等兵 伊丹に１０式置いてないのか ： 名無し三等兵 近い戦車部隊は今津駐屯地だな ： 名無し三等兵 今年の基地祭にゃ来るんじゃね。 ： 名無し三等兵 今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ ： 名無し三等兵 戦車が子どもたちの遊び場になってるぞ！廃棄された戦車が並ぶ公園 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338122121/l50 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式戦車G型でサイドスカート付けた完全な写真が見たいな ： 名無し三等兵 サイドスカート付けた74式 …てのはちょっと想像付かんな。 ： 名無し三等兵 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338306594/l50 ： 名無し三等兵 写真小っちゃw ： 名無し三等兵 74と61が一緒に展示されてるところって無いの？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 千僧は道路から６１見えるよ ： 名無し三等兵 小学4年の時に初めて作った戦車がタミヤの74式戦車だった。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 日本はイギリスみたいに、戦車の民間払い下げは無いからねw ： 名無し三等兵 戦車の大きさなんて、大体マイクロバス位だからな。 ： 名無し三等兵 大昔の、大戦略Ⅱ攻略本の74シキのイラストに心奪われ、 ： 名無し三等兵 そういや昔、タミヤの写真資料集買ったな。 ： 名無し三等兵 デアゴに手を出してしまいそうだ…。 ： 名無し三等兵 あんなしょっぼい造形と塗装で…？ ： 名無し三等兵 オレもその昔買った。61式との比較写真なんか興味深かったな。 ： 名無し三等兵 今年の総火演から10式が登場するね。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 その昔京都の大久保駐屯地の構内の61式戦車が、近鉄電車の窓から見えたな。 ： 名無し三等兵 ＞船岡駐屯地 ＞74式戦車 STB-0068号車 ： 名無し三等兵 ヤスリで削れるかどうかも試してほしい。 ： 名無し三等兵 それはやめろｗｗ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 福岡の暴力団と74式戦車はどっちが強い？ ： 名無し三等兵 その暴力団が対戦車装備を保有しているかどうか次第だな ： 名無し三等兵 RPG-22なら持ってたやん ： 名無し三等兵 T-55やBMP辺りなら持ってるんじゃね？ ： 名無し三等兵 西日本のヤクザはアンチマテリアルライフルくらい標準装備ですよね ： 名無し三等兵 手榴弾の取締りをやってるのは北九州市だっけ？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 北九州の暴力団が保有するRPG-22（26）に抗堪するために九州の74式に増加装甲つけようぜ。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 チハタン最強 ： 名無し三等兵 チハにERAをつけよ(提案) ： 名無し三等兵 ＿＿＿ ： 名無し三等兵 変なのが乗ってるぞ ： 名無し三等兵 ERAだよ ： 名無し三等兵 ＥＲＡだな ： 名無し三等兵 ERAか ： 名無し三等兵 装甲？アゴ？どっち？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 第7師団から減るそうだね ： 名無し三等兵 昨日、6輪装甲車が前を走っていたな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 公道を勢い良く走り抜ける74TK ： 名無し三等兵 自分が世界の中心だと思っていて、自分に都合の悪い真実の一切を認識しない ： 名無し三等兵 名古屋の守山駐屯地に74式戦車が配備されているが、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 守山に機甲科なんてあったか？ ： 名無し三等兵 google map によると61式と74式が1両づつ展示されてるのが通りから見えるようだな。 ： 名無し三等兵 先日の守山駐屯地５０周年祭で、実働の ： 名無し三等兵 第10師団創立50周年記念行事なので ： 名無し三等兵 守山の74式戦車は、滋賀県の今津駐屯地からの出張サービスだったのか。 ： 名無し三等兵 早く10式に換わるといいな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 滋賀県の74式戦車に、金鯱マークとは不謹慎だぎゃ。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 第十戦車大隊を廃止すれば紛らわしくなくなる。 ： 名無し三等兵 部内での呼称は、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 基地外指名手配www ： 名無し三等兵 そんなにコテンパンにやられたのかお前は？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 Ｌａｎｓちんは話しやすいほうなのに、なんでコテンパンにされるかねえｗ ： 名無し三等兵 ロシアのT-90みたいな試験用装甲が取り付けられた74式の廃車。 ： シベリアからのお手紙 お前ら74式の主たる敵は年代から考えるとT72だろ。 ： 名無し三等兵 74式を開発してた頃はまたT-72の存在が西側に知られてなかったんじゃなかったっけ？ ： 名無し三等兵 74式の敵はT-62ってのが一般常識 ： 名無し三等兵 イラクバージョンのT-72ならなんとか相撃ちぐらいだな。 ： 名無し三等兵 モスボールしてくれ ： シベリアからのお手紙 ： 名無し三等兵 出力重量比は両方ともほぼ同じだが、最高速度はT-72の方が上だな ： 名無し三等兵 最高速度が違うのは、単純にトップギアの減速比が違うだけじゃ？ ： 名無し三等兵 最高速、低速トルクともに高ければ良いが ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 オートバイじゃあるまいしw ： 名無し三等兵 操縦感覚的に、近いのは２ストモトクロッサーだよ ： 名無し三等兵 漁船というか、モロ船舶用ディーゼルの改造転用だな ： シベリアからのお手紙 チハと変わらない… ： 名無し三等兵 ,505 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式のエンジンが何回転がレブかも知れんらしいｗｗｗ ： シベリアからのお手紙 74式戦車のエンジンは旧海軍の魚雷艇用のエンジンの流用じゃ… ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 太刀打ち出来るにしても圧倒的優勢と言えないなら次世代戦車作らざるを得ない ： 名無し三等兵 優勢劣勢より常に開発し続けないと技術の継承と発展が止まってしまうからじゃ ： 名無し三等兵 かゆい かゆい じぇねらるだいなみくす きた ： 名無し三等兵 正面からでもRPGでやられる現代のチハたん。 ： 名無し三等兵 なんちゃら戦闘車のことか？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 当たらなければどうってことない。 ： 名無し三等兵 自走歩兵砲としては優秀 ： 名無し三等兵 チハとの決定的な違いは装甲貫通力だよ ： シベリアからのお手紙 高速徹甲弾の性能だけは本物だからな ： 名無し三等兵 なんたってイギリス製だからな ： 名無し三等兵 93式105mm装弾筒付翼安定徹甲弾はダイキンが作った国産品ですが ： 名無し三等兵 93式採用以前もメリケン製のM735だよな。 ： 名無し三等兵 APDSとHESH知らないニワカか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 確か、海自の76mm砲弾にもダイキンマークが入ってたな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 “The development of these rounds was more involved than usual as the original 105mm APDS-T M392 was manufactured in the UK as the L36A1. In 1961 the L36A1 than became the M392. ： 名無し三等兵 BMP-74 作ろう（提案） ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 某駐屯地祭に来てた７４も、動いてる間以外は ： 名無し三等兵 今井雅之 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式はデザインの妙というか ： 名無し三等兵 デザイン的には、ダサいお椀型砲塔のロシア戦車に圧勝！ ： 名無し三等兵 ドリーパートン（オッパイ装甲）とか名前は素敵だけど、現物はそんなでもないしなw ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ディスカバリーチャンネルでM1のメンテなんて、戦車をどんがらにして、そこにリニュアルパーツを ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式用に研究してた増加装甲はERAだから、おっぱい型のわけないし。 ： 名無し三等兵 ニワカちゃんが巣食ってるんだなあ ： 名無し三等兵 74式の砲塔はかっこいいけどロシア戦車も真っ青の狭さなんだな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 おっぱい型とか既に誤解。 ： 名無し三等兵 古いパンツァー誌で74戦車の砲塔両脇に逆三角形の分厚い増加装甲を下げて演習に出ている写真が載ってた記憶がある。あれは何だったのだろ？ ： 名無し三等兵 写真見ないとわからんけど敵戦車の偽装とかじゃねーの ： 名無し三等兵 つまりコスプレか ： 名無し三等兵 G型じゃないのか？ ： 名無し三等兵 120mm砲搭載は結局うまくいかんかったのか ： 名無し三等兵 レオ１でもやってたが、うまくいくいかないというより、冷戦終結で予算的にも改造するより新型に更新する方向に ： 名無し三等兵 冷戦終結してなくてもコスパ悪そうでやらんと思うな ： 名無し三等兵 それは微妙だな ： 名無し三等兵 冷戦が終結してなくてかつバブルがはじけてなきゃ90式の大量装備化に走ってたよ。 ： 名無し三等兵 バブルは崩壊したけど冷戦は終わってなかったらどうなってたのかな？ ： 名無し三等兵 90年代はまだ自衛隊アレルギーが強かったからそりゃないべ ： 名無し三等兵 T-90はERA無しでも重金属弾芯の125mmAPFSDSをストップしたというので ： 名無し三等兵 APFSDSの威力は正直言って口径並み、あるいはそれ以上に重要なファクターが多いからなぁ･･･ ： 名無し三等兵 コンタクト5相手じゃ細すぎるAPFSDSは粉砕されるだけだよ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 試験の結果見事に粉砕されたってのはDM53だろ。 ： 名無し三等兵 >74は新砲弾出るまではT55相手でも圧倒的に不利であった。 ： 名無し三等兵 レバノン侵攻でT-72と初遭遇したセンチュリオン（APDS搭載）が撃ち負けて、 ： 名無し三等兵 T-55の登場後の66年に要求仕様の出された74が、実に93年までT-55に劣勢だったとしたらそりゃーショッキングだなｗ ： 名無し三等兵 元々はT-54・T-55対抗で開発 ： 名無し三等兵 新型APFSDSとERAを装備して以降のT-55なら確かに厳しいかも知れんが ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 いくらなんでもT-55に対して劣勢は無いわなぁ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 の一文からはそんな事は読み取れないのだが… ： 名無し三等兵 ありえない想定を持ち出して比較して見せる？ ： 名無し三等兵 とりあえずT-55相手に74は劣勢だった、に同意しうるんだろうか。 ： 名無し三等兵 T-55はないなー、T-62でも勝てる。 ： 名無し三等兵 T-62相手はどうだろう･･･ ： 名無し三等兵 その時代のT-62なら、距離1500以上で115mm砲の命中率がガタ落ちになります ： 名無し三等兵 遮蔽物にこもれなきゃ74式なんて単なる的だろ ： 名無し三等兵 そこじゃねえよ ： 名無し三等兵 中東戦争で、T-55/54やT-62が105mmのAPDSで穴だらけにされてるのでカスだったわけがない ： 名無し三等兵 93式APFSDSは90式戦車の120mmに近い貫通力があるので、 ： 名無し三等兵 そしたら、日本で製造した砲がカスだった、ってことになっちゃって、より深刻だろうに ： 名無し三等兵 日本人としてのプライドに傷がつくわな ： 名無し三等兵 しかもK1を引き合いに出したツイートだったしｗ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 やっぱ砲もカスで正しかったん？ ： 名無し三等兵 気に入らん質問はスルーってのは正しいんだが、やっぱ74の砲はカスだったんじゃん、みたいな新たな都市伝説が生まれてロンダリングされて流布するだけだぜ。 ： 名無し三等兵 ネットde真実なｳﾞ若者ってどうにかならんもんかね ： 名無し三等兵 なんねえよｗ ： 名無し三等兵 ま、魔王だって「では本当に74はT-55に対して劣勢だったのでしょうか」みたいなエントリは立てるまいてｗ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 それを1500m以上で急激に命中率が低下する話と並べて「恐ろしくてできん」って意味不明 ： 名無し三等兵 砲ごとのばらつきが大きく、また数発の砲撃による加熱？変化によって米の砲では起きえない変化が起きる、と読めるぞｗ ： 名無し三等兵 1974年生まれだけど90式も好きだぜ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 >602 ： 名無し三等兵 数発目から弾道が伸びるので、それを予測して照準を修正するってのは、ティーガーでも同じ話があるし ： 名無し三等兵 だが同じレスで、米の戦車にはねえっていってる。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 >606 ： 名無し三等兵 、582の流れに付けるレスがという意味がわからん ： 名無し三等兵 ID丸出しの時点で察しろよ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ロシアでは、しばらく前までT-72の砲口照合の手順それ自体が存在しなかったというから、彼らの、欧州戦線をメインとした使い方では遠距離射撃をマルッと軽視してたんだなと思う。 ： 名無し三等兵 何発か撃つと間隔によるが薬室や砲腔内の温度が上昇する。装薬は温度で燃焼特性が変化するんだよ。 ： 名無し三等兵 相手としては72までが限界っぽいですね、ぎりぎり無印K1もいけるか ： 名無し三等兵 K1ってT-72みたいな複合装甲備えてたっけ？ ： 名無し三等兵 ネットでチャットや実況でもないのに、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 中てようとして砲塔リングを狙って撃つなんてのは74式での話だろ。 ： 名無し三等兵 車両にヒモ付けされた乗員がやられたら戦車を修理しても最早戦力にならず ： 名無し三等兵 などということはない。 ： 名無し三等兵 HEAT弾に対応できない第二世代戦車など唯の装甲車。 ： 名無し三等兵 T-55やT-62、M48やM60が第三世界では現役ですが何か。 ： 名無し三等兵 「戦車は歩兵に無力」とかの風説を作り出してる元凶だがな。 ： 名無し三等兵 え？ ： 名無し三等兵 鉄砲持った兵隊だって近くに寄って死角から槍で突けば死ぬが、だからと言って槍を持ってる奴と兵隊は互角かというとそんなことはない ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 さすがにT-62（アフガン国軍とか）は砲塔前面にスペースドアーマー付きになってるけど ： 名無し三等兵 ありゃAPFSDSにも効果あるソ連製簡易複合装甲だぞ ： 名無し三等兵 RPG装備の歩兵VS戦車って、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ダイキンの強化型とはいえ105mmじゃ3世代MBT正面相手にはどうにもなりませんな ： 名無し三等兵 だから総火演での74式の射撃展示は小隊集中射だろ。 ： 名無し三等兵 150mmクラスのHEAT試射テストで、ハッチから煙でてる映像なかった？＜99式戦車 ： <´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY6fjE 用廃なたﾅﾅﾖﾝで展示品になったのってまだ無いよね？ﾉｼ ： 名無し三等兵 74式はすでに総生産数の半分以上が退役してたはずだが、そこら辺に置いておくと防諜上の問題があるのかね？ ： 名無し三等兵 あちこちの駐屯地で大分前から展示してるがな。 ： 名無し三等兵 映画撮影に貸し出せばいいのにな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 陸自の基本防衛戦術はKZを構築してATGMや砲での集中射だからな。 ： 名無し三等兵 複合装甲だろうが似た位置に集中的に射撃したら木端微塵になるにきまってるだろうに ： 名無し三等兵 先進国の第三世代戦車だと複数着弾に抗堪するようだが。 ： 名無し三等兵 定格とか言い出す奴が出てくるが、そういう試験方法ってのは ： 名無し三等兵 で？ ： 名無し三等兵 ERAも距離離せば別のパネルに当たるから結局同条件ってことだよｗ ： 名無し三等兵 後方爆風で横のERAも吹き飛ばされるだろ。。。 ： 名無し三等兵 ・・・ﾊｧ？ ： 名無し三等兵 半可通がハァだって。 ： 名無し三等兵 コンタークト5作ってるNIIスターリの説明だと30mm機関砲までの小口径弾には作動せず ： 名無し三等兵 30mmまで耐えられるってかなり分厚いんだなコンタークトは ： 名無し三等兵 30mmは普通に貫通するんでしょ ： 名無し三等兵 信管の感圧設定がそうなっている、としか。 ： 名無し三等兵 ＞＞647 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 T-90自体T-72のアップグレード版だろうにｗ ： 名無し三等兵 さすがにA-10からの車体上面への攻撃は防げまい ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 381 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆4EZIX.r92I ：03/11/12 22:03 ID:??? ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 珍説ぶちかましてる阿呆に対する当てこすりにしか見えませんですﾊｲ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 てゆーか、T-55Mならちゃんとそう書けよ… ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ただ時期的には74式が主力となっていた時期（80年代～現在）はソ連/ロシア軍のT-55系列は改良型が数的中心になってるような ： 名無し三等兵 T-55AM vs 74TKAならともかくAPDSFSの使える74B/Cが不利か？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 自衛隊（おノボセは除く）の感覚、というか常識だと、ａ）相手の装備品は考えうる最大の能力を有するb ）相手の戦力は最大の効果威力を発揮する、と想定すべきものだからな。 ： 名無し三等兵 93式APFSDSなら90式の砲と近い性能だからなんかT72までなら殺せそう ： 名無し三等兵 コンタクト5でM829のA1まではへし折れるらしいし、同一箇所に2発当てないと ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 レリークトやカクタスみたいな新世代のERAも登場してるしなぁ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 T-55のモンキー云々ってさ、ソースとなったもの出してくれないかなー ： 名無し三等兵 手元にある『ソビエト・ロシア 戦車王国の系譜』によると、T-55がレーザー測遠器の導入を始めたのが74年。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 無印（初期型）の話だと思うんで、モンキーって表現が間違ってるのでは？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 T-55のモンキーの存在と性能を主張している人は、ソースを出してくれよ。車体部の圧延装甲にしても、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式信者涙目でメシウマ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 一番の問題はT-55かT-72かしらんが、モンキーモデルが本国に配備されてるって言ってる隅金じゃね？って思うが ： 名無し三等兵 レーザー測距儀の設計が68年で組み込み始めたのが74年、 ： 名無し三等兵 で戦マガ別冊T-54/55/62には新型履帯履いて装甲強化無しにレーザー測距儀搭載した車両と ： 名無し三等兵 ソ連の装備ってわけわかんないとこがあるからな。冷戦終結後にカンボジアに初期型のT-54を輸出してるけど、 ： 名無し三等兵 まぁ何しろ広い国だから ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 不利でも有利でも ： 名無し三等兵 事があるんなら大陸横断して送りこんでくるだろうな ： 名無し三等兵 やっぱソ連は凄かったんだなあ。 ： 名無し三等兵 T-64の間違いでないの？ ： 名無し三等兵 まだこの頃はソ連のほうが技術力があったんだろうな・・・ ： 名無し三等兵 T72が偉大ニダ ： 名無し三等兵 T-72って125mmの反動ちゃんと抑えられたのかねえ ： 名無し三等兵 その最低50tは必要ってのもどんな根拠を元に言ってるのか気になるが ： 名無し三等兵 まあまず間違いなく日本サイコー！！！な子だな ： 名無し三等兵 xk-2の過去スレあたってくれ計算式出してる奴がいたから ： 名無し三等兵 マウント位置や幅や重心との距離でいくらでも変わるだろうに ： 名無し三等兵 74式ってT-62相当だよね ： 名無し三等兵 T54/55を想定してるんじゃないの? ： 名無し三等兵 xk-2スレとか見たら脳が腐るわｗ ： 名無し三等兵 74式の相手はT-62だろ ： 名無し三等兵 開発始まった頃はまだT-55までしか情報がなかったような ： 名無し三等兵 125ミリの直撃に耐えられる戦車は無かったんだからしょうがないでしょ。 ： 名無し三等兵 なんかインドじゃT-90の評判悪いね ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 思いっきり採用してるが、どこの別世界の話だよ ： 名無し三等兵 電子機器冷却の為に冷房装置を組み込まなきゃいけなくなった ： 名無し三等兵 本国のロシアでさえ購入やめたくらいだしなぁ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 の文末を見れば分かるが、これはアージュンをより多く陸軍に採用させたい ： 名無し三等兵 アージュンはまず痩せろよ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 日本語でOK ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 95 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 06:30:48.45 ID:??? ： 名無し三等兵 これマジかよ ： 名無し三等兵 主砲はイギリス製ですがなにか ： 名無し三等兵 ドーバー海峡越しにフランスを砲撃するつもりだったんだろう ： 名無し三等兵 最大仰角9度でどうしろと ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 目の前の箱か板か知らんけどそれで調べればいいんじゃねーの ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 戦車掩体作る時に ： 名無し三等兵 姿勢制御装置なんて整備が大変そうで実戦向きじゃなさそうだがなあ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 実は74式ってFCSが統合されてないからやむなく車体左右傾斜まで取り入れたんだーぜー ： 名無し三等兵 この前の日曜に、茨城の展示で姿勢制御ひと通りデモンストレーションしたみたいだね。 ： 名無し三等兵 いま目の前にＷＴＭの６１式、７４式、９０式がある ： 名無し三等兵 74式は第2世代特有のお椀型の砲塔の中で、一番格好いいよね。 ： 名無し三等兵 まあカブトガニをモチーフにしているからな ： 名無し三等兵 カブトエビじゃないのか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 うん。７４はカッコイイ。 ： 名無し三等兵 でＧ装甲ってどんな装甲で、74式に取り付けるつもりだったの？ ： 名無し三等兵 ガンダリウム合金装甲 ： 名無し三等兵 M60より装甲が厚いのは意外だった ： 名無し三等兵 結構小さいからな ： 名無し三等兵 砲塔前面で同等 ： 名無し三等兵 そろそろ火力演習記念に７４式の写真を一枚 ： 名無し三等兵 迫力あるなあ ： 名無し三等兵 ７４の模型もってるけど、ここ！丸いのと角がある奴の中間みたいな砲塔がなぜか通になるｗ ： 名無し三等兵 当時の東西戦車のいいとこ取り ： 名無し三等兵 廃止される第一戦車群じゃ管理換えじゃなくて全車用途廃止か…抜魂式とは物悲しいなぁ。 ： 名無し三等兵 90式のスレは？ ： 名無し三等兵 これ10式戦車より若干大きいらしいよ ： 名無し三等兵 そろそろ古いかな ： 名無し三等兵 出来れば日本で動態保存してほしい。 ： 名無し三等兵 はよ１０式に更新してやってくれ ： 名無し三等兵 対馬にも７４式戦車と８７式自走高射機関砲、７５式自走榴弾砲を配備出来ればな。 ： 名無し三等兵 全部そろそろ用廃。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 で？ ： 名無し三等兵 74式「なんや、お前も使用人三人なるんか」 ： 名無し三等兵 以前対馬に74式配備されてなかった？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 いや、マジで。対馬で74式”戦車”が配備されていたと思ってたんだけど、 ： 名無し三等兵 ７４式戦車がパレードの為に対馬に派遣された事はある。 ： 名無し三等兵 74式の後ろからM4シャーマンがそぉ～～～と近づいて・・・ ： 名無し三等兵 零距離で背後から76mm撃ち込まれて大丈夫な戦車って、現代でも在るの？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 現代の技術力は凄いんだね。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 エンジン死んだら駄目じゃね ： 名無し三等兵 真後ろから撃たれたら、 ： 名無し三等兵 どっちにしろ74式がカタログスペック通りの防御力があると思ったら大間違いだぜ ： 名無し三等兵 ハゲ出現 ： 名無し三等兵 「電撃HOBBY」で10式戦車の事が取り上げられてたね。 ： 名無し三等兵 でもさ怪獣退治には74しか考えられんよな。 ： 名無し三等兵 61だろ。 ： 名無し三等兵 いや、シャーマンかチャーフィーだ。 ： 名無し三等兵 歳がばれるぞ ： 名無し三等兵 いいこと考えた、砲塔外して恐竜を乗せたらどうだろ？ ： 名無し三等兵 ダサい ： 名無し三等兵 恐竜よりもゴジラを乗せた方が強いぞ ： 名無し三等兵 お前ら74式に対する愛は無いのか？ ： 名無し三等兵 ７４は一番かっこいいな。 ： 名無し三等兵 主砲は撃ってないようだ ： 名無し三等兵 雪掻きにもうあまり役に立たない74を出動だ。 ： 名無し三等兵 それにはまず雪に埋もれた74式を掘り返さないとな ： 名無し三等兵 時代遅れになったなぁ…改装して偵察戦車という手もあったはず ： 名無し三等兵 第7偵察隊でやってたじゃん ： 名無し三等兵 今年40になる私は74年生まれ。 ： 名無し三等兵 言われてみれば74式と同級生なｵﾚｶﾞｲﾙ。 ： 名無し三等兵 89FVと同い年だけど、少子化の影響か同級生少ねぇな（棒 ： 名無し三等兵 7偵の74式配備は78年だな ： 名無し三等兵 語るなら実況と解説者が欲しいよな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 じゃあHEATで温めよう ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ＞脇腹が攣りそうになっても ： 名無し三等兵 大丈夫だ ： 名無し三等兵 でもあのお姉さんたち、「ダイエット中だからご飯少な目ｗ」とか言いながらどんぶり平盛りのご飯平らげる人たちじゃん ： 名無し三等兵 丼じゃなくて、メシワン平盛りなら ： 名無し三等兵 ってか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ロシア軍ばりにエンジンの下で焚き火して暖気 ： 名無し三等兵 74式戦車の姿勢制御を始めて見る米陸軍兵士達 ： 名無し三等兵 恵庭・陸自第１戦車群、今月末６２年の歴史に幕 あす隊旗返還式 ： 名無し三等兵 次の角川戦車は７４だ！ ： 名無し三等兵 規制緩和で払い下げしろ。 ： 名無し三等兵 厳しい訓練とは一体 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 暗視装置持ちの軍が相手の正規戦では使い勝手悪いって言われてた装備だけどイラク･アフガンでは赤外線多様する事になったし非正規戦なら使えるか ： 名無し三等兵 それはパッシブ式とアクティブ式に起因する話じゃねえの ： 名無し三等兵 シナ・朝鮮相手なら７４式でも余裕のワンサイドゲームだから問題ない ： 名無し三等兵 その辺相手だと74式じゃよくてどっこいレベルだわ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 シナなんて言っちゃう奴は軍事板には釣り以外でいないだろ 普通は ： 名無し三等兵 格好良さでは最強 ： 名無し三等兵 あのでっかい暗視装置外しちゃうと意外とカッコ悪い ： 名無し三等兵 日本では７４式戦車改が最高！ ： 名無し三等兵 武装せるコンピューター ｂｙ軍靴の響き ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74の敵はT-62だろ ： 名無し三等兵 側面が狙えない状況じゃないと駄目だろうな ： 名無し三等兵 総火演で展示してる通り、74式は稜線越えの頭出しで小隊集中射が基本戦術でそ。 ： 名無し三等兵 G型なら今でも戦力になると胸張って言えたのになあ ： 名無し三等兵 現代の戦車戦は火力や装甲の厚さより暗視装置などの射撃統制装置の能力差の方が ： 名無し三等兵 俺も74式は世界一美しい第二世代戦車だと思う、反論は認めない ： 名無し三等兵 一家に一輌７４式 ： 名無し三等兵 ： 軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25 強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 IDがナナヨンなんで記念カキコ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 . ： 名無し三等兵 . ： 名無し三等兵 . ： 名無し三等兵 考えて、思いついて、ニヤニヤしながら ： 名無し三等兵 もう安楽死させてやれ、こんな骨董品 ： 名無し三等兵 そんなこと言って、実はお漏らし好きなんだろ？ ： 名無し三等兵 . ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式はもうすでに300輌以下になっちゃてるの？ ： 名無し三等兵 じつは、 ： 名無し三等兵 61式スーパー改は日本製鋼所謹製の105mm戦車砲と ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 今の７４式戦車は第１戦車群が今年に廃止されて、 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ７４式あるある ： 名無し三等兵 現実的にどこも本土上陸なんてぶちかましてこないでしょ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ７４式ってか日本は兵器の改良全くしないよね ： 名無し三等兵 戦車で不良パーツが見つかれば三菱重工やパーツの開発･製造企業や陸自で原因探って対策するはずだが ： 名無し三等兵 はF-15Jがどんだけ雑多なバリエーションがあるか知らないんだろうか ： 名無し三等兵 戦車のアップグレードはしてないよね ： 名無し三等兵 最終的にはマガフ7C並みに別物化したりして…… ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ボクちゃんには見た目に違いがわからないから、同じだい！って叫んでる痛い子だ ： 名無し三等兵 キヨが74式を海外に売却って… ： 名無し三等兵 こいつは本当に馬鹿だな、新たな伝説的迷言。 ： 名無し三等兵 ＞足回りが限界だというのは、タイアが摩耗したから自家用車の耐用年数がきたというようなものです。 ： 名無し三等兵 動力系統や懸架装置などの大きな荷重がかかる可動部に寿命があることぐらい分からんのかね ： 名無し三等兵 だから換装すれば？ ： 名無し三等兵 ただ走りゃ良いのなら何でもあるだろうが ： 名無し三等兵 姿勢制御はあきらめろよ、てゆーかまあ20年くらい前ならともかく今じゃ売り物にはならんだろうな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 コストパフォーマンスを度外視すれば、部品総とっかえして事実上の新造を繰り返すことでどんな兵器でも半永久的に使えるだろうが、 ： 名無し三等兵 同等品なんて使っても時代遅れになるだけだろうに ： 名無し三等兵 装甲の箱が74からの流用な時点で棺桶確定だな ： 名無し三等兵 それで価値がなくなるならT-54/55の改造プランなんて買い手はつかない ： 名無し三等兵 120mm砲と最新のFCSと最新の油圧アクティブサスと最新のパワーパックに換装して ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 今後の74に屑鉄以上の価値はねーよｗ ： 名無し三等兵 美術品としての価値！ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 そんな、粗悪品でなく、もっと、いい材料を、使います ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ＞状況中に姿勢制御したことあるか？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 どっちも展示じゃん ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式を外国に売却？ ： 名無し三等兵 ヘイトが願望垂れ流してるようにしか見えぬ。 ： 名無し三等兵 シーッ ばれてないつもりなんだから、ほんとの事いっちゃダメ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 検閲や演習で普通にやってるんだが。中国人？ ： 名無し三等兵 そんなの実戦ではできないもん！ って叫びたい年頃なんだろう ： 名無し三等兵 T72と74式が戦ってアドバンテージがあるのは ： 名無し三等兵 複合装甲あるし砲発射ATM使えるしT-72かな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式が互角の相手って初期型のT-62くらい？ ： 名無し三等兵 油気圧サスペンションの整備と稼働率が、どんなもんなんだよ？ ： 名無し三等兵 ただもう古いだけ。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 でもイスラエルの105ｍｍ砲はＴ－７２を撃破している。 ： 名無し三等兵 湾岸戦争では均質装甲で鋼製弾芯APFSDS使用のモンキーモデルT-72がM60と互角でなかったかな ： 名無し三等兵 レアケースだけどM1A1HAに対してキンボシオオキイもやっとるしな。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 結局互角なのは仮想敵T-55だけでそれ以降の敵は防御の面からチヌかナスホルン状態ってわけか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 今時モンキーのM型使ってるところも無いだろう ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 マガフ7とか最初見たとき ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 トルコがアップグレードキット買って、スペックどおりの性能が出ない上にブツの納入が止まったって怒ってた。数年前に。 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ロートル化した戦車でまだ稼動できるやつは、機動砲扱いで残せるようにしたらいいのにな。 ： 名無し三等兵 違和感ないな ： 名無し三等兵 第７師団第７偵察隊の７４式戦車は全て退役したのか？ ： 名無し三等兵 今年の記念パレードやその後の模擬戦で見なかったから多分全部逝ったんじゃないかな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 えっ ： 名無し三等兵 機甲師団の偵察隊なので戦車か装軌の歩兵戦闘車じゃないと遅くて役に立たない ： 名無し三等兵 戦車持ってって、威力偵察とか、普通にあるし。 ： 名無し三等兵 ４両の７４式戦車改はずっと第１機甲教育隊に配備されたままなの？ ： 名無し三等兵 第7偵察隊の公式に74式戦車は昭和53年から平成26年まで活躍って書いて有るな ： 名無し三等兵 ブックオフにあったＪグランドに掲載されていた写真の７４式戦車の一部は既に９０式戦車や１０式戦車に更新されているのな・・・ ： 名無し三等兵 多様性ということで、ルクレール入れてみよう。 ： 名無し三等兵 それなカオスは誰も望まない ： 名無し三等兵 そこでルクレールと同重量のアリエテが出て来ないのは知名度の差か ： 名無し三等兵 西側第三世代MBT最安級のArieteが何か？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 最近自衛隊に興味を持ったんですけど未だに74式戦車を使っていることに驚きました ： 名無し三等兵 本州の74TKは、普通科（歩兵）支援が主任務だろう。 ： 名無し三等兵 先進国で複数の島(列島)の国が他に無いから比較は難しいな ： 名無し三等兵 本州で大規模戦車戦なんて(ほぼ)ありえないんだから戦車一両あたりの対戦車戦闘能力の多少の差なんてどうでもいい ： 名無し三等兵 進路の制限が大きいってのは、待ち伏せ側には有利。 ： 名無し三等兵 北朝鮮の自転車部隊が相手なら74式でも十分だな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 チヤリンコはオフロード性能低いし乗車中は火器使用無理だし ： 名無し三等兵 . ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 96式多目的誘導弾や中距離多目的誘導弾の対戦車火力は高いだろう ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 スマン、忘れてた ： 名無し三等兵 今年の富士総合火力演習には７４式戦車は参加したの？ ： 名無し三等兵 74式は後5年ぐらいで退役かな ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 機動戦闘車前提の運用を74式で代行してるかのような後段展示だったからちと寂しい。 ： 名無し三等兵 もしも９０式戦車が開発されなかったら？ ： 名無し三等兵 もしあの時期に90TKが開発されなかったら、ソ連崩壊によって新型戦車を開発する表向きの理由がしばらく無くなるよね。 ： 名無し三等兵 今年の富士総合火力演習に参加した７４式戦車は戦車教導隊第４中隊のでした。 ： 名無し三等兵 今って砲塔の投光装置ってついていないのですか？ ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 74式改仕様でも出てたのか ： 名無し三等兵 ： 名無し三等兵 夜間演習では投光器付きが参加してた。演習前の目標地域の紹介の際に目標を照らしてただけだけど ： 名無し三等兵
凡例：
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