指名手配の小原勝幸は未だ見つからず既に殺されている被害者の一人と言われている。
小原勝幸を恐喝していたＺ氏への対応に失敗した久慈署の怠慢がこの事件の発端となっており、この事件を追っていたジャーナリストの黒木昭雄氏は謎の自殺を遂げる。
Ｚ氏は現在も顕在。黒木昭雄氏とともにヤミニ葬られた。
あまちゃんの舞台となったエリアではあるが暗い過去を風化させてはいけない。
見えない力働いてるんだから
佐藤梢な。
自分を責めるのをやめることが出来ます。勇気が湧いてきます。
警察内部には「たかり」の常習グループが存在します。全国的にも同じような警察の腐敗が広がっています。警察が記者クラブを通じてマスコミと癒着している現状では警察の本当の腐敗した実態はなかなか伝わりません。
腐敗の象徴である裏金についても追及しようとはしません。
人間は不思議なもので、時として自分がやってもいないことを「やった」と言いよる。
ですから自供させればいいんやない。逮捕には人の人生がかかっている。 私は、取調べがある日は、朝、水をかぶり、下着を新品に着替えた。もし、一件でも無罪（冤罪）事件を起こしたら、腹を気って死ぬ。そのために切腹用の刀も持っておった。
毎年正月には家族宛の遺書と辞世の句を書いておりました。 昔は誤認逮捕したら警察から排除された。今は言い訳の口実を作るために組織でウソをつく。そしてウソにウソを重ねている。
田舎エリアの静かな寺院だから目撃者なんて誰もいないだろうな。
親族も自殺とか言ってるけど何か釈然としないしな。
田舎は犯罪者天国だと思って近づかないことだな。
Ｚに殺されたんか？
しかし、結論の見えている事件なのに未だ担当捜査員とかいるのかな？
国に訴えるのはどうだろう( ▔•ω•▔ )
遺族も人の良い東北人で追及してないんだろうな。
遺族は
怖いだけじゃないかと…
こういうのって日常茶飯事なんですか？？？
120万て、安すぎだし
元警官のやり方じゃないよな
警察があっさり自殺で片付けて
遺族やマスコミが深追いしようとしないのも謎
マスコミも遺族も警察も
身震いして動かないのではないでしょうか？？？
警察のミスということを黒木さんは言っていたみたいですが、どこら辺がミスなのですかね？？
・被害届を取り下げなかったこと？
・日本刀で脅した人を野放しにしたこと？
・同姓同名の梢さんが二人いたことを知らなかったこと？
・鵜の崖？からの失踪の時、警察犬を使わなかったこと？
怠慢は認めるけど、ミスらしいところは見つからないですよね…
その120万ごときで2人●すんだからなー。
面子が潰れただけでもみさかいない連中というのはホントに怖い。
東名高速の石橋と同じ思考。
2人ってことは、梢さんと小原氏でしょうか？？？
小原勝幸宛のメッセージのようなものを見たのだが
小原勝幸が高校中退 セルシオを手に入れた経緯ってなんだろう…
刺青が入ってる情報もあるし
この時既にＺの手下になってたのかな…
だから焼き入れるための日本刀、120万だったのかな…
それすら逃げる小原勝幸が相当許せなくて殺しちゃったのかな…
:だとしたら梢さん殺す必要ないですよね…
もう!!!さっぱりしたいからＺ氏全部話してくださーい!!!
警察がヤクザにビビると言うことはないと思うんだよ
あるとすれば、そのヤクザが警察関係者
Ｚの身内に警察がいるらしいですね。
追求してくれるジャーナリストも
味方してくれる弁護士も
誰ひとりといないのかな。
幸いなのは、指名手配のポスターだね。
誰だろ？って検索すれば、
私みたいな若造がドハマリして
拡散すればまた誰かがきっと動いて……………
その先は黒木さんみたいに死ぬのかな…
日航機事故も忘れ去られそうだったが8月12日の事故で再浮上したしまだまだ諦めるのは早い。久慈までいくことがあったらここで知らせておいてください。無駄死にはさせません。
怖いです!!!!!w
間違っても鵜の巣崖にも行きたくないです！
誰一人得してない。
確かに。
深く読むほど、情けない小原が腹立たしくなってくる所もある。
弟が、とってもりっぱに思えてならない。
それと同時に、今もＺを恐れながら生活してるのかと思うと可哀想すぎる。
いやいやもう生きてないだろ。
それは、津波で？
小原勝幸が消されたのは間違いない。逃げているとしているのは警察のみ。
凶悪事件としながら事件当時検問すら行わっておらず、
すぐさま指名手配にしている点は、やはり田舎警察。
管轄が田舎の久慈警察で名ばかりの刑事が担当したようで、
譜代村のヤクザにとっては好都合だったようだ。癒着していた可能性は高い。
ttp://jump.5ch.net/?http://xn--3kqzj35krym8uq54hmih.com 警察の根元って腐ってるんですね
ttp://dog-gett.seesaa.net/article/393934148.html 日本や会社を支えている企業の足枷になるような政策、金巻き上げを行なおうとしている自公連立の与党をいつまで野放しにするんだ？
日本のサラリーマン達よ、もっと怒れよ！
サラリーマンの中でまだまだ年収850万円なんて雲の上の話とか思ってる人にも言いたい！
こんなの認めると、将来のあんたらの手取りや出世にも影響してくることを分かっておいた方がいい。
一度、こう言うのを認めると頭悪い日本の政治家は、ドンドン調子に乗って、ハードル下げてくるぞ！そのうち、年収800万→700万→600万ってやってくる可能性だってあるさ。
日本の糞政治家に言いたい！
若きサラリーマン達の夢や希望を奪うようなマネはやめろ！
税金泥棒の糞政治家の人数は半分にしろ！
毎日、糞みたいな仕事しかしてない公務員の業務形態にもメスを入れろ！
平等にしようぜ ！
ベイビー！！
地元にいない時は防犯カメラに写り込んでるらしいけど
生活圏からかなり離れているのに、どうしてコンビニやGSの防犯カメラに小原や被害者が写っていることがわかったんだろう
なにもかも話が出来過ぎ
なんで逮捕されなかったの？
何かいろいろおかしい
そう言われてみればそうだな。
あまちゃんで浮かれてたんか？
Z氏と小原、小原と警察など二項対立を偽装してるが本当はグルっていう
最初から佐藤Bを殺害するのが本来の目的だったと
恐喝の被害届や、小原の公開捜査裁判はそれを偽装するための茶番だと思うね
小原の親父が問い合わせたところ
「そもそも被害届は出されていない」
というミラクルな回答を受けていたはず
最初から佐藤Bを殺害するのが目的だったとするなら
その動機は何ですかね？
カップルだか友達だかの喧嘩の末の事件みたいな
それ以上は報道していなかったような記憶
同姓同名で同級生で背格好も同じ感じの女性2人とZ氏による
日本刀での恐喝事件が絡んでいるとは黒木さんが詳しく調べなければ
わからなかった事件
東北人で人がいいという妄想はやめた方がいいです。
あくまでも妄想だが
内ゲバじゃないかな
佐藤Bがヤクザを裏切ったと
そこに警察とのズブズブな利権も絡んでくると
テレビが拡散したストーリーの前提から疑うべき
やっぱり登場人物全員がグルだ
今や人が何人も殺されるような事件で無いと風化確定だからな。
だけど複雑な人間模様はミステリー小説のような展開がこの事件を引き付ける不思議さがある。
佐藤Bがヤクザと関係があったなんて話でてきましたっけ？
すごい妄想ですね
出ていない話に真相があるんだよ
佐藤Bがこの人脈の中で殺害される理由を考えろってこと
まさか誰にも実害の無い、120万が引き金で無関係の佐藤Bが殺されたと思ってるの？
その間違いに気がついて恥を忍んで自殺したのではないかと思うよ
日本刀を口にくわえさせて指つめろって迫ったってことですよね
指つめれなければ金で払えと
金銭的な問題の殺人事件とは違うんじゃないかな
佐藤Aの身代わりで連れていかれた佐藤Bが小原の彼女じゃないってことがわかって
小原に対する怒りで殺して、すぐに見つかるよな所に置いたんでしょ？
youtubeに2009年のインタビュー動画はある。
ダブルフェイス？
小原の就職話は身内で口裏あわせりゃ後から作れるわけで、信じられんね
とにかくこの事件で表にでてるエピソードにはほとんど客観性が無いんだよ
登場人物が親族とか知人とか先輩とかw
せいぜい防犯カメラと医者の証言くらい
上で書いたがこれらも不審な点はあるんだけどさ
こまかく見てくと矛盾だらけ
なぜ放置して帰ったのか、なぞ。
断崖にいたことを疑うべき
この事件には第三者の証言がまったく聞こえてこない
こんなところにわざわざナンパしに行くと思うか？そして、偶然出会ったと思うか？
常識的には、出会い系サイトなどでの事前のコンタクトがあってしかるべき
出会い系サイトが佐藤ABと闇人脈との接点だったのではないか？例えばサクラという「仕事」で
地元の若者が行くところってここしかないんですよ、宮城県北は本当に田舎ですから
マイルドヤンキーみたいな層はここに行けば誰かしら仲間に会えるんでしょう
君は何の宛も無く220キロ先のショッピングセンターに4時間も掛けてナンパしに行くのかね
そして220キロ先でナンパしたJKとその後もつき合うのかね
B 小原が客側の人間だった場合＝恐喝の被害者（極楽山本が引っ掛かった手口）
個人的にはAと読むがね
ドライブがてらに走りに行ったんじゃないの？
220キロ先であろうがスピード出せば4時間もかからなかったのかもよ
この人物が最も怪しまれて当然なんだけどブラックボックスだね
この面子繋がりからしてまともな男ではないと思うけど仕事は？
なんのために登米市にいたのか？
そういう問題じゃない
って言ったんだよね？
ご家族の身は守りますからって言ったんだよね？
言ったんだよね？刑事さん
あまちゃんだからしょうがない。
警察が悪役
容疑者が善役
ということにして
それぞれが茶番を演じる
全員が悪というオチ
沿岸に住んでる奴等にとっては、盛岡目指して中央に向かうも、沿岸南下して宮城に向かうも、北上して青森に向かうも、大した差はない
被害届を出したのが約１年後
警察は「逮捕するから被害届を取り下げないで」と言っていた
一転して「本人（小原勝幸）がいないから」と
警察の職務は住民の身体生命を守ること
おれもそう思ったが息子さんの手記読んで納得したな
息子さんの手記 というのは？
手記とやら是非拝見したい。
遅レスごめん
普通に検索したら出てくる「黒木昭雄というのは誰かに殺されるような人間ではありません」というやつ。ちょっといまスマホから見つからないが黒木さんのホームページに載っていた記憶です。今見ると大分記事が削除されてるようですね
すごく説得力ありました。経済的に追い込まれて鬱になり通院されていたのも事実だったようです
後、小原の父親や弟の職業何よ？
弟が二人
宮古署捜査本部は？平成２０年７月２９日 全国に指名手配
友人のｓｋさんを呼び出した 連れ出したのが６月２８日
恋人のｓｋさんと友人のｓｋさんがメールのやりとりをしていた時 小原勝幸がいた？
遺体発見が７月１日
宮古署が恋人のｓｋさん宅に電話をしたのが翌２日の早朝
宮古署捜査本部０１９３（６４）０１１０
殺害された（友人の）佐藤梢さんは午後９時半ごろ、知人の小原勝幸容疑者に呼び出された
その３日後の７月１日午後４時半ごろ、栗原市から約２００キロ離れた岩手県川井村の沢で
翌２９日に弟夫婦の家に
弟夫婦は小原勝幸容疑者の車中の持ち物を
数時間目の午前２時過ぎ、盛岡市内のGSの防犯カメラに、右手に白い布を巻いた小原勝幸容疑者の姿が 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f0177873250e914bb2c091d384ac516)
そのことを把握した上で？懸賞金を？
後、小原の父親や弟の職業何よ？
Z氏や小原勝幸の家族の職業はわからない
本件に登場する被疑者、親族、目撃証言者らはなんらかの利害関係があると読む
おそらく漁業つながりではないか（地域の主たる産業は漁業）
だとすると点が線になる
Z氏がなにかしら知っている関与している可能性は・・
>連帯保証人にされた恋人の佐藤梢さん
登場人物が全員が利害で繋がっているならそんな話は出鱈目なんだよ
黒木はまんまとその出鱈目話に騙されていた事に気づいて居場所が無くなり自殺したのだろう
漁業と関係あるのか
何が出鱈目？
？
誰が自殺した？
小原勝幸か？
警察は小原勝幸が失踪した、行方をくらませたと断定している？
やられた？自分でやった？
当然黒木のことだよ
この事件は二元論にはまったら終わり
「警察は捜査の不手際を隠蔽する為に小原を犯人に仕立て上げた」的な単略的な論調
こんなのは狭山事件の頃から世間（左よりの）を欺くために自ら警察が使った手口
まんまと黒木は警察の仕掛けた落とし穴にはまっていたわけだ
黒木昭雄氏の「自殺」が他殺ではないという根拠は？
警察の仕掛けた罠 って何？
壁などを（思いっきり？）殴ったのではないかと？＞＜
２０１８年７月１日午前９時？１０時？ころ、弟夫婦の家に、その時、荷物を持てないほど？
俺なら その足で 警察に行くと？＞＜
その被害届を取り下げようとしていたとか？＞＜
意味が わからない？＞＜
かなり風化しつつあるからもっと古いスレ探したら議論とかやりあってるから
この事件について少しは理解出来るよ
いまだに貼られ続けているし、しかも扱いが大きい
こんな下らない茶番はないよ
他殺の根拠がどこにも無いから
だから、二元論に嵌めて事件をミスリードするわけだよ
権力の横暴だー的な陳腐な論調を拡散させて真相を煙に巻くやり方
それをまんまと黒木にやらせたってこと
そんなことより誰か、全登場人物の職業誰か書いてくれw
漁業ならビンゴだよ
つまり漁協の親玉とかあれなわけでしょ
ガソリンスタンドに寄った時も１人しか確認出来ていない。
その時点で梢Bが写っているかいないかだけでもわかれば......
状況証拠なら小原容疑者が一番怪しいんだけど、警察の動きや恐喝事件の背景がどうしても拭いきれない。
過去スレでZ氏が漁業に関わってるみたいなレスは何回もみた
真意は不明です
冤罪や既に死亡してる可能性が高い人が出っぱなしに違和感あるが、事件を風化させない為にもむしろ継続してほしいかな。
何故かこの事件には逸早く懸賞金が懸けられたんだよね
たいした捜索もしてないのにね
小原が捕まる事が無いの分かってたらと思えば繋がるな。
殺人事件に発展するまでの数々の失態はともかく、自殺に関しての警察の見立ては100%偽装そして小原を匿ってる人間がいると思って早めに懸賞金掛けたんじゃないか
警察の仕事じゃないんですかね
奴らに女を連れてくるようにしつこく言われていたけど
梢Aは身に危険を感じたのか、行くのや嫌だというし
ついには実家へ逃げ帰ってしまった。
梢Bを代わりに連れて行こうと考え、恋愛相談ということで
呼出には成功したんだけど
事情を説明したら行くのは嫌だと騒ぎ出し
車を降りようとしたので、運転席からパーカーの裾を引っ張ったんだけど
梢Bは思い切り車のドアを閉めたんだ。
そしたら手を挟まれてしまって・・
一瞬うめいたけど、激昂して車の外に出て
梢Bを数発たたいたかな？
そして後ろから腕で首のあたりを締め付けたんだ
梢Bはぐったりしたけど、死んだとは思わなかったし
息はしているような感じだだったので、そのまま助手席に乗せて
奴のところまで走ったんだ、途中でGSにも寄ったかな
手が痛くてその辺の何かを巻いたっけかな・・
ぐったりしてるけど、そのうち気がつくと思うから、と
奴らに女を渡して、何とか今月分の借りは返せた安心感もあった
手は痛かったけど、弟にメールもしたかな？
ところが、預けた女が息を吹き返さないらしい連絡があった
どうやら死んでいるようだと言ってきた。
このとき自分が殺人を犯したのだとやっと気が付いた。
奴らは梢Bの遺体をどこか山に捨ててくるという
その後、お前がパクられるとこっちもやばいので
どこかに身を隠すように指示してきた。
そのあとのことは想像の通りだよ
もう一回、作文のやり直し
「奴らに女を渡して」奴らというのは誰の事？
黒木昭雄氏は自殺？それとも他殺？
手のけが 大けがはドコで・・・？
宮古署は 恋人の梢さんの自宅に電話している
これは 小原勝幸の被害届から（と黒木昭雄氏は推理している）
あと 小原勝幸に 友人の梢さんを殺害することは不可能
というかそれが本当なら、むしろ小原の方が私文書偽造で逮捕でしょ
それが小原家が被害届下げた理由？刑罰の罪の重さで言えば小原の方が罪重いしな
そこらへん黒木の頭の中でどんな風に整理されてたんだ
銃刀法違反で逮捕すべきってのも言ってることも意味不明だし
だから自殺だと言ってるだろ
おそらく自分のミスに気づいたの
居場所が無くなって自殺
当然だろ
あんな不自然なのあるかよ
息子も公の場では変なことは言わないけど
自殺など信じてないのは表情から明らか
客観的に見て黒木の見立ては間違ってるもの
これは二元論者が陥りやすい罠なんだよ
黒木に話を持ってきた奴はなから黒木を騙しにかかっていたわけだ
どうせ警察と繋がってる大手メディアに嵌められた
納得しました
日本刀を咥えさせられたとか、その足で警察に行くのではないかと＞＜
恐喝、傷害の罪？
その「間違い」というのは何？
居場所がなくなったとか、意味不明＾＾；
積み重なる取材日の借金苦でくるしんでたと言ってたからそうなんだろ
ジャーナリストは借金してまで取材してる人が多いな
こういうのめり込んでいってしまう黒木を放置する周りもなんか異様だわ
この事件についてはだれかが黒木の取材を支援してるもんだと思ってた
陰謀陰謀あほみたいなこといってないで、
こういうジャーナリストのひどい待遇のことを真剣に考えたれと思う
まんまと警察に嵌められたことに気づかずデマを説いてたら居場所が無くなくなるだろ
その間違いとは、黒木が主張してる、つまり、お前が信じてる説のことだ
権力対反権力の二項対立、二元論を使ったありがちな
昔なら「石川さんは無実だ」的な
実に愚かな
極めて稚拙な手法に引っ掛かってしまったわけさ
ttp://jump.5ch.net/?http://gokinbaertc.ddns.info/news/20180800232 アマゾンのあまりにひどい仕打ちに泣いた話。
ttp://jump.5ch.net/?http://gokinbaertc.ddns.info/news?p=201806006745 金銭面で支援してくれる人がいたとしても動かないんだよ
村民が再捜査してくれと頼んでも警察は動かない、村長も動かない
知事も動かない、公安も動かない、マスゴミもダンマリ
ただ懸賞金だけがはね上がる
くそよりも以下なんだよ
このままフェードアウトするだろう
黒木の自殺がそれを示してる
自分が撒いたガセに釣られた同僚に対する黒木なりの詫びだ
そもそも数100キロ離れた他県のSCに事前アポも無くナンパにいく
交際するなどと言うストーリーを信じる時点で黒木は浅かった
あんたの妄想はもうウンザリ
知り合いの梢さんを呼び出したのは何故か？
それはこちらの台詞だよw
いつのことか知らんが
恋の相談云々（知り合い伝）の呼び出しことなら、最初から梢殺害が犯人の狙いだから
これを隠蔽するために全てのシナリオが組まれている
出てくる証言は全ては内輪話なのはそのため
a href="../test/read.cgi/archives/1489922227/141" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>141
○
まったくそのとおり
モミアゲをマジックで描いて年齢10才以上wサバ読んでるヤツとか
ただでさえ元警察のジャーナリストは胡散臭いヤツばかりなのに
唯一正義感でやられてた立派な人だった
恋人の、盛岡市の実家に戻った恋人の梢さんの身代わりに呼び出されて（何者かに）殺害された。
身代わりに殺される理由なんて無いでしょ
そもそも連帯保証人を殺す理由も無いんだよ
黒木はこの部分を雑に解釈し過ぎ
殺す合理的な理由があったから当該梢を殺したわけ
この部分を明らかにするには久慈署に出した被害届の中身を公開させることだけどね
知人の梢さんが（恋人の梢さんの）身代わりだった
犯人と刑事はグルだよ。
これ以上は言えん。
俺が死んだら警察に殺されたと思ってくれといっていた矢先に死んだよね
この人が最後に関わってた事件の本読んだ事あるわ
だ、か、ら
犯人が連帯保証人の身代わりを殺す合理的な理由は？
そもそも連帯保証人を殺す合理的な理由は？
黒木もお宅さんらも説明出来ないでしょ？
この部分の思考が雑なのよ
基本はそうだけど、黒木の見立ては間違ってるよ
黒木がテレビで拡散したのとは別のシナリオを探らないといけないわけ
犯人と警察がグルの場合、どういうシナリオがあり得るかをね
だから、梢は身代わりに殺された、とか信じ込んでるといつまでたっても無理なのよw
全く別の案件（要は闇ビジネス上のトラブル）で梢B（梢Aではない）と小原はZに恐喝されていた
闇ビジネスの実態が明るみになるとZは多大な損害を被るはめになるから殺したのではないかと
（従って県外のSCでの接触は闇ビジネスがきっかけだったと考えるのが自然）
まあ、常識的に麻薬か売春だけどね、もろに警察の利権に絡んでくるわけ
あなた、それは
死人に口無しの梢Bに対する冒涜ですよ
そう思うなら否定できる根拠を示せ
あなたこそ何を根拠にそういう妄想を垂れ流しているんですかね？
それとも黒木さんみたいに何年も取材されたんですか？
黒木の見立てにリアリティが無いからですよ
事実関係も杜撰
肝心な部分は妄想にすぎない
同じ妄想ならリアリティのある妄想の方に価値があるわけ
いいからへの回答
合理的説明をお願いします
つまり、憎らしさのあまり、実害の無い金銭トラブルの連帯保証人の身代わり(高校中退の小娘)を殺しちゃいました
ということでいいの？
しかも、遺体の発見状況からして誰か（おそらく梢Aほか関係者)に対する明らかな見せしめですよ
いい大人が殺人罪のリスク負ってやりますかねえ
逃亡したとみせかけるためかもね
被害届を出した小原が突然行方不明になったら犯人がすぐにわかりますもんね
犯人の目的は小原殺害のための連帯保証人殺害だったのでは？
勝手に連帯保証人にするのってかなり罪重いよな
黒木はなんでそこスルーしてたんだろう
小原の遺族にによれば警察はそういうの全部無視してZだけを捕まえようとしたみたいだけど
Zとよりも小原の方が重い犯罪してるんだよな
なんかしら嘘ついてる
そもそも連帯保証人として成り立たないのだと思います
小原が勝手に名前と電話番号を書いてしまったのは良くない事ですが
その事で梢Aさんが小原を訴えていたわけでもないですよね
連帯保証として成り立たないなのにそれを装ったのだから私文書偽造等罪なわけで、非親告罪だよ
保護法益は「梢Aの権利」じゃなくて「文章の社会的な信用」
だから梢Aがどうのこうのじゃなくて逮捕されるし、かなり罪が重くなってる
以前に、金融業者に詰められて勝手に連帯保証人(存在しない人)をかいて
書いた当人が数年の実刑を食らったという判例があるし、ここで警察が見逃してたのは不自然
小原は借金してないでしょう
日本刀を口の中に入れられて指を詰めろと脅されて指から出血して
それが出来ないなら金を払えと借用書を強制的に書かされたのでしょう
脅されて書かされたんではないですか？
私文書偽造等罪には当たらないと思いますが
もし緊急避難となるなる場合は
逮捕してからそう判断されて処分保留等にされる
免責はまた別の手続きの問題で検察官が判断すること。
この手ので構成要件に該当してるのに逮捕しないで無視ってのはない、
まあ弟が拒否できてる時点で緊急避難にはならんだろけど
このエピソードにも全く客観性がない
全て関係者内の閉じた話
黒木はこうした客観性の無い内輪話を取材してしまったんだよ
それを言うなら警察だって同じ事じゃないか
わからない、応えられない、黒塗り
すべて警察の閉じた話 になり信用できない
小原ら行動はめちゃくちゃだし
親族のいうこともぐだぐだ
小原のいうこと信じてる人も
何が親告罪なのかどうかもわかってない感じだし
まだ気づかないの？
黒木は警察に嵌められて,その思惑どおりに「閉じた話」を取材拡散してしまったんだよ
いい加減二元論から脱しなさいよ
日本刀を咥えさせたという時点で脅迫じゃん＞＜
Z氏は「ヘラヘラ笑っていたから、頭を小突いただけ」と話している（みたい）
弟が連帯保証人になることを拒んだ
それで、恋人の梢さんを・・
それが「私文書偽造」になるのか？
親族の証言の何が「ぐだぐだ」なのか？
そして、警察が身元を、いや、報道される前に？
梢さんの死を知った？
何故、梢さんを呼び出した（身代わりにした？）のか？
誰から、梢さんの死を知らされたのか？
そして、ドコに消えたのか？
ただ、どうしても疑問なのが、何故、真犯人（たち）は、梢Bさんを殺す必要があったんだろ？小原に呼び出させた理由もそもそもよくわからない。
小原がのちに一生懸命被害届の取り下げに動いているから、それを小原に命令して実行するまで、もしくは金を用意できるまでの人質かなんかだと思うが、そもそも女を拉致監禁だかするのもリスクが高いし、ましてや殺すのも軽率すぎる。
単に金を用意させたり、被害届の取り下げなら小原を脅迫するだけで彼が単独で動いたと思うし。それとも単に、梢さんが保証人と言う事で彼女を殺す事で金をチャラにしてやるとか言われたんだろうか？。まさか、性的な目的とかなのか？。
より可能性があるのは、彼女が騒いだり、逃げようとして計画が狂ったとかか？
とにかくいずれにせよ、殺すなんてリスクが大きすぎて、その殺した連中は、何を考えてるのか意味がわからない。謎だらけだわ。
警察が加担している。
これ以上は言えん。
誰も黒木に大した支援金や調査費用を払ってないこと
その時点でなんか察しろ
まだ気づかないの？
黒木は警察に嵌められて、その思惑どおりに「閉じた話」を取材拡散してしまったんだよ
いい加減二元論から脱しなさいよ
そんなことはみんな分かってる
そのシナリオを探っているのだ
黒木が嵌められたシナリオは反権力精神を逆手に取った二元論の罠そのもの
やがて黒木はそれに気がつき、権力に嵌められた愚かさと誤報を拡散した恥を忍んで自ら命を絶ったのだ
自殺は無いな。
子供でも分かる。
何が誤報なの？
黒木が発信源となって拡散した本件の報道全てだよ
鳥越ザ・スクープはその手の「似非冤罪」の宝庫だよなw
警察と犯人がつるんで悪さした事件を冤罪として歪めて報道してる
そもそも朝ズバがきっかけだっけ？
所詮記者クラブメディアなんて警察のポチだからさ
まんまと嵌められてしまった
同じく公権力の反対勢力幹部の不審死が多いロシアも日本も変わらない
>完全に警察権力が絡んだ抹殺なのに
しつこいねえw
でも、実際はどんどん資金面で追い詰められて家まであぶなくなっていた
なぜそういう状況になったのか
以前海外のサスペンス映画で
ジャーナリストは支持者の質が悪ければ明るい未来がないって台詞があったが
まさにそれを表してるケースとも言える。
黒木が何かの犠牲者といえばそれはそうなんだろう
ttp://jump.5ch.net/?http://eco.justdonews.gq/za/0904.html おもいっきりテレビ局の支援を受けて取材してたやんw
取材とかは自腹だぞ
しかも進展ないととりあつかわないようじゃ支持者とはちがう、ただのクライアント
１円だしてたら、支持者の質はいいのかね？
十分に取材できる環境じゃないとそれはないだろうな、
何年も自腹取材なんかさせてたらもってのほか
まあ、そもそも番組のネタとして提供した分は対価もらえるなら
それはただのクライアントで支持者でもなんでもないだろうが
４００字以内で頼む
身代わりに「知人の梢さん」を小原勝幸が呼び出した？
その犯人というのはZさんのことですか？
犯人の畠山鈴香は実娘を橋の欄干から突き落として殺害（能代署は事故として処理）していた（警察の失態）
黒木のいってるのはただ他方の立場の主張を代弁して
その情報の中で考察してるだけだからな
権力と反権力の二項対立の刷り込みのことだよ
警察＝悪、市民＝善みたいな単純な二元論
逆に警察が恣意的にこれを使うと簡単に反権力側を嵌められる
狭山事件、袴田事件に始まり、この手の似非冤罪はみんな同じフォーマットなんだよね
また裏で権力と繋がってる似非左翼はこれを使って大衆を煽動してきた
大衆は細部の矛盾を深く考えないからね
例えばをスルーして陰謀論を語れるのが愚かな大衆の典型
警察＝悪 市民＝悪
悪い警察と悪い市民が共謀することをまったく想定していない二元論のこと
大抵の似非冤罪はこの枠組みでシナリオが構成されている
その犯人というのはZさんのことですか？
黒木とはそこが違うw
ぼんやり見えるのは、漁村では漁協とその筋は近しいわけで、こうした村社会の力学を使えば、黒木を嵌めるくらいの言論統制は出来るでしょうな
Zがどういう筋の人間なのか教えてくれよ
袴田事件も冤罪
元プロボクサーの袴田巌さん（当時３０）に「白羽の矢を立てた」のは・・
Z氏は「ヘラヘラ笑っている小原の頭を・・・」と主張
被害届は「日本刀を咥えさせられて、１２０万円を払うように」となっている（らしい）
警察は小原勝幸の父親に対して被害届を取り下げないように頼んでいる、頼んでいた
恐喝と傷害になると？
>袴田事件も冤罪
二元論で思考停止してるとそうなるんですよ
警察と袴田がグルだと気づかない
何で黒木さんを嵌めなければならないんですか？
袴田巌さんと警察が？
意味がわからない＾＾；
袴田氏は本来なら死刑執行済みですよね？何でシャバに出られるのでしょうか？
つまり4人殺しに加担して無期懲役相当なわけです
それは警察と犯人が共謀してるからですよ
へー何で警察の敵なんですか？
袴田事件も冤罪
警察のでっちあげ
取調室に連れ込んで殴る蹴るの暴行を加えて無辜の人（袴田巌さん）を犯人に仕立て上げた
だからさ、そういうのに騙されちゃうのが二元論者なわけで
殴る蹴るの暴行して警察にメリットあるの？っていう話
でっち上げに何で殴る蹴るの暴行が必要なのか考えてみたらどうよ？
用意した、用意された「調書」にサインさせる為＞＜
調書やサインなんて捏造すればいいわな
何で暴力が必要なの？w
グルだから
袴田さんのスレへお行き
昭和はみんなこれで通用したんだよw
都合良く取り調べを録音しちゃってさ
そんなテープが出てくる時点で気づけよとw
あかんやん＞＜；
こういうのを信じちゃうのが二元論者
自供するまでは というのも違法
お前の中では「どこまでが違法」で？
取り調べの一部可視化、全部可視化の議論があった
甘やかしてたからあんな感じで仕事も続かなかったんだろうが
息子の供述や言い訳に振り回されて、被害届だしだりとりさげたり
死んだら死んだで急にまた擁護したりしてる感じだし
犯罪者の親族の主張ではありがちのこと、ただそれにジャーナリストと未成年の子が振り回された
ttps://i.imgur.com/8yBRwgy.jpg 違法／合法の話などしてない
二元論に嵌められてるから事のおかしさに気づかないのだ
罪をでっち上げたいなら、便所に行かせない手法をとる必要が無いでしょw
調書を捏造すればいいだけなんだからさ
要するに「拷問」は音や絵になるから「証拠」として分りやすいんだよね
簡単に愚民を情報操作出来るわけ
この程度がわからないなら本件はなおさら理解不可能だろう
警察は「被害届を取り下げないでくれ」と小原勝幸の父親に
小原勝幸が行方不明（警察は失踪と断定？）になったからと有耶無耶にしようと・・
事実を歪曲して真実から、事実から目を逸らさせようとしているとしか？
トイレに行かせないことも違法
二元論は警察を信用している、信頼しているかどうか？
裏金で飲み食いをすること、上司に媚び諂うことしか能のない警察官が出世するのはなんとしても回避したい、阻止したいと強く思う＞＜
小原はまだ犯罪者じゃない、被疑者の段階なんですが
わかりますか？
よく、 アスペって言われるだろ?
君はオツムがヤバそうだなw
では、犯人（袴田やその共犯）と警察がグルになって、似非冤罪事件をでっち上げるのは合法なのか？
その結果、
4人殺しに関与しながら無期懲役仮出獄扱いでシャバを自由に歩いている死刑囚がいることは合法なのか？
頭の悪い俺の為に 日本語で 頼む＞＜
警察は小原勝幸の父親に「被害届を取り下げないで欲しい」と頼んでいる、頼み込んでいる
小原勝幸が行方不明になると一転して？
これ、被害届は一回取り下げたらもうできないよってのは誰にでも忠告されるものだから
単にそのレベルのことだろうな
父親は大げさに言ってる感じだけど彼のいうことをそのまま受け取るのは軽率かな
だから矛盾があるように感じてしまう
小原父と千葉刑事の電話でやり取りのVTRを100回見た？
何が大げさなの？何で軽率なの？
問題なのは、わからないのは、何故、小原勝幸が（恐喝の）被害届を取り下げようとしていたのかです＞＜
日本刀を咥えさせられて脅されているそうです＞＜
もう、警察を、国家権力を頼るしか＞＜
日本語勉強しろ
取り下げようとしたと証言したのは誰でしょう
身内や警察を含めた関係者でしょ？
一事が万事閉じた世界で流通してる情報なわけです
客観的事実としての小原の言動なんてほとんど報道になってない
せいぜい防犯カメラに写ったとかで、メールや電話履歴なんて本人確認できないわけさ
そこに来て警察が悪さしてる可能性は大なわけで、この被害届の実物を見ない限り、そこから先の話にならないわけです
被害届を取り下げようとしていたことは間違いないと
何故、取り下げようと、取り下げることになったのか？
事件の謎を解くカギはそこにあるのかもしれません
警察は全容を、真相を知ったうえで？
一方の視点から(報道)内での一方の供述を無条件で信じるのは軽率
自分に都合よく表現されるもの
誰かが揉めてる時は一方の話だけきかないで両方からきくだろ
他方の主張だけ聞いて、あれはああ言ってるんだよとかいうのは、子供のすること
あくまで一つの視点で踏まえとくべきだな、ましてテレ朝
警察は「被害届を取り下げないでください」と小原勝幸の父親に
お前のいう「テレ朝」というのは？
事実を捻じ曲げようとしても無理だから
なら、この担当刑事が怪しくねーか？
なんでそのピソードが間違いないと分るのか
勝手に既成事実化しないでくるかな
梢Bが殺された理由が説明出来ないのに、それ以前のエピソードの何を信用しろというのか？
に答えてから論じてくれよ
そのエピソードも身内の閉じた話
こんなんばっかで成立してるのが黒木の見立てとテレ朝鳥越ザスクープなのですw
どうにもみんな情報に振り回されすぎてる気がする
・被疑者が被害者を呼び出し、実際に被疑者の車内から被害者の痕跡が発見されていること
・被害者が元交際相手に送った写メールの手の怪我と、その怪我の原因について被疑者が語った「女を殴った」という発言内容は
殴打の痕跡があり歯が折れていたという被害者の状態から矛盾しないこと
この二点だけでも警察がK氏を被疑者と認定し、十年経っても覆さない根拠は十分だと思う
様々な憶測や批判がある中、捜査方針が一貫してるのは確かな物証を掴んでるからだと思うな
その点について、警察が情報を公開しないのは、逃亡中と思われる被疑者が生きていると想定している以上
操作上の秘匿性の問題から公表しないのは至極当然の対応であると思う
?被害者が元交際相手に送った写メール
○被疑者が元交際相手に送った写メール
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20171103/19/maeba28/c5/25/j/o0428070014062393729.jpg?caw=800 もともとは良い子だったんだけどなぁ。
悪い連中と付き合う様になってから、おかしくなった。
意味わからん＾＾；
恋人の梢さんの身代わりに？知人の梢さんが殺害された可能性がある
ハッキリしているのは、小原勝幸の犯行ではないということ（だけ？）
日本刀を咥えさせて１２０万円を要求した、恐喝したという被害届を警察に
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ！
〈 〉┌─┴┴─┐
/ つ. 借 金 |
:/o /ｴ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
お待たせしました。
踏み倒します。
【 現実逃避 】
梢Aさんの父親の証言
＊梢Aさんが帰ってきてカツが右手にケガをしたという話はすぐに届きました
梢Aさんが父親と実家に帰った時刻は午後9時過ぎ
梢Bさんがコンビニの防犯カメラに映っているのが午後11頃
矛盾しているじゃない
都合の悪い情報は無視して、都合のいい情報は取り入れるんだ？
小原勝幸が知人の梢さんを呼び出したから
何度も繰り返すけど、小原勝幸に犯行は不可能
悪い連中というと？＞＜
日本刀を咥えさせられて１２０万円を恐喝されていたらしい？
その被害届を（小原勝幸は）取り下げようとしていた？
〈 〉┌─┴┴─┐
/ つ. 借 金 |
:/o /ｴ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
お待たせしました。
踏み倒します。
関係者に漁業従事者はどの程度いる？
普通は車に練炭焚いて自殺なんてしないよな
何か失神させて車に練炭乗せて窒息死させたんじゃないのかな
警察のミスを指摘していたから警察関係者の犯行なのかな
ボクもそう思った＞、＜
やられたんだろうね小原も少女も黒木も。
辻本みたいな極左議員と暴力団がつるんで圧力かけて
警察も手を出せないという線が濃厚。
関生の脅迫シーン動画で見たが、あんなことされたら気が狂いそうになるし、
解放されたいから言うこと聞かざるを得なくなるのはわかる。
まずはに答えて下さいね
逆にお前に聞きたい
何故、連帯保証人を（わざわざ？）殺害する必要性があった？
見立ては既に書いているわな
あんたの何の根拠も無い見立て？
二元論、二元論って、それがどうしたの？って話ですよ
あんたにとって都合の悪い証言を無視している時点で
あんたの見立ては終っていると思いますがね
いいからに答えてくれよ
何で犯人（曰くX氏）は何ら実害のない契約の連帯保証人（のさらに身代わり）殺すのか？
あえて自ら殺人罪を被る必要性がどこにもないでしょ？
早く説明頼むわ
知人の梢さんを呼び出したものと思われる
そして 何者かが
＞あえて自ら殺人罪を被る必要性がどこにもないでしょ
さーそれはわからない、犯人にしかわからない
まぁー犯人らかもしれませんが、必要性があったのかもしれませんね
金銭面じゃないところにね
真犯人は誰？
お前バカ丸出しだなw
意図があるからすぐに見つかる場所に遺棄してる
この犯人は合理的に動いてるわな
はやく答えてくれよ
その筋でよくある手口だ
被害者の周囲に警告してるわけだよ
「お前らもこうなりたいか？」と
こうすることで、暗黙に関係者が口裏を合わせ始めるのさ
梢Aなんかその典型
何が私の身代わりに殺されただよw
暴力団の手口だが、警察と暴力団が繋がっている地域なんじゃないの
へーそれじゃ警察は、その筋の方達を調べなければならないですね
何故、調べないんでしょうね
深部でグルだから
既に書いてる
そして 何者かが知人の梢さんを殺害
報道される前に 小原勝幸は？
テメェは 味噌が足らないから 手っ取り早く トイレに駆け込んで 味噌の代わりに 排泄物のクソを？＞＜
ちなみに 八丁味噌は名古屋ではなく 岡崎です
岡崎は 岡崎城は家康公の生誕地です
関係者が口裏合わせね～
手の怪我を診察した医者も口裏合わせてるの？？？
村社会とはそういうもんだ
医者どころか警察何ぞより遥かに力のある者がその土地を支配している
医者の証言に不審な点が有ればそういう事
無ければ違う
利害の有無による
黒木や鳥越の報道内容に不審な点があるから言及している
なんか殺られたっぽい正義の黒木さん可哀相
ハッキリさせれんの？
怪しすぎる
知らんけど
その矛盾はに書いてある
未成年の連帯保証人なんて法的拘束力あるの？
よっぽどの事がない限り連帯保証人なんてしないし頼まないでしょ
それをやっちゃうってことは裏でハメようとしてたんじゃねえのって思ってしまう
ハメるってのは因縁つけて金づるにしょう的なさ
上にも書いたけど未成年の連帯保証人って無効な気するし
おそらくした側もそれ分かってて言う事聞かなくなったらぬっころしたって
考えても不自然じゃない気がする
全く別の内容ではないかと
そもそも梢Bが申し立てたものではないか
もしそこに法のメスが入ると犯人は多大な損害を被るから梢Bを殺したのではないかと
警察の利権にも無関係ではない
だから警察も共謀して怪しい動きをしている
そう考えれば納得がいくんですよ
医者の証言に不審な点がありました？
医者が小原を庇う理由など無いでしょう？
あなた妄想が過ぎますよ
お薬飲んで休んだほうがいいんじゃないですか？
お大事に
さっさとに答えてくれ
さては、おまえ犯人の仲間だろ?
ttp://jump.5ch.net/?https://a.excite.co.jp/News/society_g/20180703/Weeklyjn_15410.amp.html 医者の証言をどうこう言った覚えなし
もし不審な点が有れば口裏を合わせている可能性があるという事だ
ニセの診断書なんて簡単に作成出来るからな
「私殺されるかも」と言っていたという
実家に戻っていた恋人の梢さんの「身代わり」に呼び出されたと思われる
Z氏に対する恐喝事件の被害届を取り下げようとしていた？
しかし、Z氏は「へらへら笑う小原を２，３発小突いただけ」と主張
俺なら、いや、普通ならその足で警察に＞、＜
被害届を取り下げるから戻って来てくれとか意味不明
これを信じちゃう奴のリテラシーはどうかしてる
ですよねー偽装されたとしか見えない。
遺族も近しい人々も自殺で納得している
完全に偽装
追ってるんだよな
被害者の梢さんは風俗時代の店長？から暴力ふるわれてたらしいしなにかあったんじゃないかな
彼女のブログにそんな事が書いてあったよ
被害者梢さんの後輩は女女衒みたいなのやってたし
どんな人物なんだ？
その話もっと詳しく
JKなのに風俗？
やはり闇ビジネスでトラブル抱えてたのか
黒木の梢に関する本は読んでないからおおまかな点しかしらない
もう一人の梢がーってやってて首をかしげたから
被害者は風俗嬢だよ
事件当時は辞めてたかもしれないが仕事の事でもめてるようだったので綺麗にやめれたかはわからない
刺青をみせびらかして歩いてて目立つ存在
スレにコピペする奴もいたんだから
その時にもう一人の梢と彼氏がでてくる
その当時、なんでもう一人の梢が出てきたのかと言うと
同性同名だし岩手だから被害者はこれだと晒した奴がいたから
その時に被害者を知ってるし遊んだ事もあるよと教えてくれた
黒木昭雄氏がZ氏と会っている
「へらへら笑う小原を２、３発小突いた」という
日本刀を咥えさせて１２０万円の借用書にサインさせたというのは嘘らしい
連帯保証人に恋人の梢さん（梢A)
殺害された（知人の）梢さん（梢B)と小原勝幸の恋人の梢さん（梢A)は友人
ただの足抜けトラブルだと思うよ
あんな殴られてたのに綺麗にやめれるわけない
やばい奴に頼んだかもしれないが、それで抜けれるってのは甘い
その味方だったやばい奴が敵にかわったりするから
そりゃ衝撃的な方が人は飛び付くからね
黒木がふいただけだろ
土地の権力者が仕切っているということだろう
そうでないかぎりこうならない
被害者に憧れてたし可愛がられてた子なんだけど、彼女は全国区のギャルサーに所属してた
彼女の事件があってしばらくして斡旋はじめだしたんだよ
稼ぎたい子仕事を紹介するよって風俗絡みの
たぶんそのスレ見てた奴もあんまり知らないだろうなあ
しばらくしてその斡旋グループは逮捕
彼女もどうなったかわからない
黒木が拡散した話は、警察や犯人サイドの思惑どおりだったと
まんまと罠にはまってしまったわけだ
みんな口裏合わせしてる連中だからな
もはや戸籍見るまで信じられんわな
あと、大怪我をした小原に犯行 梢さん殺害は不可能ということ
家族が（偽装殺人ではなく）自殺と思っている、断定しているのか？
〇遺族
黒木昭雄氏の自殺は偽装だと思う つまり 殺人事件＞＜
こいつそこら中で工作してる
被害者が加害者の知人であり、素行不良少年少女であることから有耶無耶になりつつあったのを黒木昭雄氏が大々的に全国にスクープした
警察に忖度した地場暴力団の犯行かと思う
Aの方は今別名で生活してるという書き込みがあったが元々別名ではないのか
学校の名簿が出てこない限り全てが信用できないね
同姓同名の佐藤梢さんは友人同士だった
「日本刀を咥えさせられて」１２０万円の借用書の連帯保証人に 恋人の佐藤梢さん
呼び出されたのが 知人の佐藤梢さん
小原勝幸に犯行は不可能
報道されるように前に 殺害されたことを？
そこで、小原を犯罪者に仕向けるべく、小原に佐藤さんを呼び出すように命令した
被害届を一緒に出した佐藤梢が、呼び出しを拒否した為、仕方なく同姓同名の佐藤さんを呼び出した
日本刀男が小原に佐藤さんを襲う（殺害）ように脅す
小原が佐藤さんを殺し、小原は自暴自棄になり事故を起こす、友人に人生相談
警察は、被害届を受理しておきながら殺人事件に進展してしまった事を隠すために、受理してない事にした
日本刀男（ｏｒ警察）が、小原に自殺偽装を持ちかけ、崖に呼び出す
友人が崖に駆けつけるが、携帯（警察と？）での会話から大丈夫だと去る
日本刀男（ｏｒ警察）が小原を回収、口封じで小原を殺害
逃亡した事にされ指名手配
日本刀男と警察の利害一致で終了
小原勝幸が 恋人の梢さんの代わりに 知人の梢さんを呼び出したのは間違いないみたい
宮古署が 殺害された梢さんと 実家に戻っていた梢さんを？＞＜
携帯履歴は誰でも捏造可能
利害当事者の口裏合わせでなんとでもなる
殺害された梢さんは（小原勝幸に）呼び出されている
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ！
〈 〉┌─┴┴─┐
/ つ. 借 金 |
:/o /ｴ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
お待たせしました。
踏み倒します。
だからどこにそんな証拠が
練炭焚いて自殺に見せかけるとか暴力団の手口だしな
B君だかC君だかの話はどうなったんだろう
時期が来たらってどういうこと？
原発を取材していた報道ステーションの岩路ディレクターが自殺
プチエンジェルを取材していたフリーライターの染谷記者の不審死
9.11にユダヤ人被害者がいない事を公表したNHK解説委員主幹の長谷川浩さんの転落死
全くマスコミの意味ない
選挙の時だけ 有権者にいいことばかり並べて 私腹を肥やすことしか？＞＜
モリカケ問題でも 自民は「忖度」と・・・
プチエンジェルはたいした事件じゃないから
自殺した（自殺と断定された）男は「事件」と 何か関係しているのか？
スレチだがプチエンジェルは自殺とされた吉里以外にも共同経営者が居た
事件後にはキャバクラ経営しているそうだが当然罪に問われていない
練炭自殺ってのが偽装殺人の代名詞だから
じゃあデータだせよ
練炭自殺の何割が偽装殺人なのか
ホントは殺人なのに自殺で処理されて発覚してないのもある訳だから出せないよね
練炭殺人事件を知りたきゃググればよい
単なる陰謀論でした
警察と犯人にまんまと嵌められ
図らずも代弁者をやってたんだから
遺族も納得しているとか＞＜
警察の職務は 住民の身体生命を守ることであって 職権を濫用して 善良な住民を陥れる 貶めることではない
まんまと警察の罠にはまり犯人側の手先になってしまったのだから
そもそも自殺とはそういうもの
手先？意味がわからん＾＾；
元警察官でジャーナリストの黒木昭雄氏は 色々な 様々な 妨害を受けていた＞＜
真実が 真相が明らかにされると困る人間が・・・
2003年で小６だからもう20代
スレに常駐して工作してるお前が分らんわけないだろw
○ズバのスタッフに騙されたんだろうな
警察の犬、記者クラブメディアから仕事貰っちゃったのがそもそも間違い
早々と懸賞金懸けちゃってるからね
被害届を取り下げないでくれと 小原勝幸の父親に
日本刀を咥えさせられて１２０万円の借用書？に という事であれば 恐喝じゃん？
宮古署が殺害された 知人の梢さんと 間違えて 実家に戻っていた恋人の梢さんのところに
ttp://jump.5ch.net/?http://foikic.capital-zero.net/wxybx/i6g50cx24trb こいつが行ってても殺されて無かった気がする
一応「恋人が保証人に任命した」人間を脅しても、愛情やついていった非、なんでこうなってるのかの理解があるから大事にならないだろうっていう余裕もあるし
この女自身が被害届取り下げますって言えば、生きて取り下げてもらわないといけないわけだから殺せない
でも何も知らない無関係の人間を脅してしまった恐喝の場面見られたってなったら、言葉や暴力の内容によっては帰すわけにいかなくなる
自分が再三呼ばれて断って、その後同姓同名の友人が一緒に居るって気づいてるのに行くなって言わず鈍感だったのが悔やまれる
一緒に居ると思われる時に被害者から電話があったみたいだけど、会話の内容は何だったんだろう
「今から遊ぼう会いたい」なのか「彼氏とはもうほんとに駄目なの？＋彼氏のフォロー」だったのか
マイナー過ぎるが本件発生と同時期に起きている身元不明の死体を調べていたら、岩手県沖で顔の判別不能の海難事故死体と関連あるのかな
仮に海で顔面を岩肌にぶつけたり、魚類に啄まれたりしても推定年齢・性別・キーホルダーまで似かよるかね
癒着の線は100％拭えないにせよ、当時の岩手県近辺の勢力関係を見ても抗争中とかではないもんな
みちのく抗争あたりだったら情報源を泳がせている内に時間が経過する事は大阪府警の山一抗争で実際にあった
Zは何らかの形で知っていると思うし、重要参考人聴取すら行わなかった点は不自然
それにOは片手を怪我していてSさんを遺棄するにも不自然だというが、その点についてはガードレールの下の隙間から足で押し出すなどして岸壁側に出し、そのまま蹴り落とす事は可能だわな
仮にこの場合、相当な片足の踏ん張りが必要なので靴に付いた雪痕が衣服に付着して残るだろうが、警察が揉み消している線や秘密の暴露用に伏す事はあり得ると考えると結論が出ない部分だな
この事件の後に東日本大震災があったんだから、親兄弟や友人・知人に何らかの
連絡をするはずだと思うけど・・・
それが全くないと言うことは、やっぱもう生きてないんじゃないの
川床から高さ約3㍍に架かる橋から遺体がうつぶせに横たわっていたとされる地点までの
距離が約5㍍
ガードレールの隙間から足で押し出して蹴り落とせる距離ではないと思うが
疑問に思わないのは日本位じゃないのか
佐藤梢Aが交際相手、佐藤梢Bが被害者として、ヤクザはAの顔を見たことはあったんだろうか？
これが佐藤梢だって引き渡されたら、交際相手だと信じて小原が金を用意するまでの人質にはするかもしれない。
でも、金が欲しいだけの普代っていうど田舎のビンボーやくざが、佐藤梢さんを殺すメリットってなんだろ？
ただでさえ被害届出されてて立場が危ういやくざが、わけわかんない借金の保証人(しかも未成年)を殺すとは思えないんだよね。
久慈警察署がやくざを庇うとして、やくざを庇うメリットってなんだろうね？
小原が刑事と連絡を取ってるなら、やくざのほうにも刑事から、これ以上やったらすぐ逮捕するぞって連絡入ってると思うけど。
黒木氏の著作は、自身の仕事や大学の専攻にも少しかすっていたので何冊か読んでいたからなあ
亡くなったのは残念だ
それも知りすぎて消された線が事実とすれば、殺した連中なんて日本の学業や特定の職に何のプラスにもならないダニ共だろう
なぜ必要な人間が殺され、虫けらのような連中がのうのうと生きているんだよ
逆だろうに
この国が原因なんだよな
共産主義国と同じものが日本にはあるよな
警察は昔から地場の暴力団に捜査協力を依頼するコネクションがあるからな
警察の不正やミスをマスコミに晒す仕事していたら警察も警察と繋がっている暴力団からも狙われるわな
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1559739345223.jpg 動機がこれ以外思いつかない。
そもそもネットで小原の行方捜すぐらい執拗な人物だから普通ではないのは明らか
唯一、小原君が未だに指名手配されてるのが救い。
どうして警察がZを庇うのかが最大の謎
Zに弱み握られてるかZが警察に顔が効く人物か
物語的でもないし。
Zも小原も少女売春組織の経営者かなんかだったんじゃないの
梢はそこの従業員
風俗関係だと警察の動きがおかしくなる桶川ストーカー事件みたいなあれ
これまた安倍政権っぽいネタなんだが…(・・;)))
その人物とは日本刀のオッサンを含むが、恐喝と銃刀法違反の被害届の件以外にも警察を相手にしているので参考人聴取にしても慣れている
警察の崩し方には限界があるし悪いけど岩手県警ごときでは太刀打ち出来ない
警察は各都道府県でこれほど差があるのかと感じるほど体制が違うので、強いて言えば少々強引な捜査も行う大阪府警と規模の大きい組織力を割ける警視庁に、滋賀県警の柔軟性が求められる事件だよ
黒木さんは警察歴が長かっただけあって、地道な調査を続けていく中で、事件に当たる警察組織の脆さもはっきりと見えて悲観されただろうな無念だ
警察を追いつめていると思ったら、まんまと警察に嵌められていた事に気づいた
これ以上生き恥をさらすわけにもいかず自決
OK?
そんなにヤバイのか？
ネットの意味無いじゃん
全部読み返してみな
他では書かれていない見立てが書かれているから
おそらくそれが正解
高校の名簿とかがあるならまだしも
Youtubeに生存側の佐藤梢の会見映像あったよ
顔はモザイクかかってるけどスウェット着た、いかにもなヤンキー娘だった
警察の口から佐藤梢（A）は出てきたっけ？
俺が知る限りは黒木、週刊朝日、ザ・スクープなどの間接情報しかない
このスレでしか見たことがない仮説だけど
たしかにそのほうがしっくりくる
警察発表がいろいろ胡散臭いことは確かだけど、
かといって小原はどうも被害者顔に見えないｗ
これを黒木は警察と犯人による真相の隠蔽工作だと思い込み、マスコミを巻き込んで大拡散してしまったわけだ
取り返しのつかない事をしてしまった事に気づいたい黒木は恥を忍んで自決
最初にこのネタを黒木に持ち込んだ朝ズバスタッフは警察とグルである
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2015/01/16 · 盛岡生き埋め殺人、 被告2人の控訴棄却 （岩手県） 3年前に盛岡市の男性を生き埋めにして殺害した罪に問 ...
ジャーナリスト黒木昭雄さんが自殺に追い込まれた事情 - 月刊「創」ブログ
2011/02/15 · 警察官出身で警察裏金問題などを告発し続けてきたジャーナリストの黒木昭雄さんが昨年遺体となって発見 ...
漁船で沖まで行き、重しをつけて沈めれば見つかる事はない
そんなところじゃないかな
佐藤（B）は同業女への見せしめとして、小原はその殺害犯という罪を着せた上で始末
これも配下の者に対する見せしめ
ヤクザが幅を利かす閉じた漁村ならでは口裏合わせの茶番劇に嵌められた黒木
闇社会の内ゲバを反警察ジャーナリズム潰しのトラップに利用した警察とマスコミという図式
潮流で流れ着くと思ったけどガチガチに重し付けていれば浮いてこないまま魚の餌なんだろうな
昔、水産高校の海上から突き落とした事件があったが水死体はあがらなかったからな
岸壁での知人の目撃証言も全て嘘だと思うけど、それになりに辻褄がを合わせるように出来ているのではないかな
昔、久慈とかマリファナと自生地で、サーファーとか草漁りとかギャル漁り多かった地域、その辺に鍵があるような気もするなぉ
まず、女が殺された理由は？
それが120万ということだろうな
それが小原と佐藤（A）が久慈署に出したという被害届の実態
だが、佐藤(A)という女は実在せず、佐藤(B)と小原が提出したもの
こんなストーリーが浮かぶ
これを恐れた闇社会のドンが警察とつるんで同姓同名の佐藤梢を使った偽装殺人をでっち上げた
そしてこの偽装殺人シナリオを真に受け、まんまと嵌められたが黒木である
(A)はこの偽装殺人シナリオを補強するために、その他の登場人物と同様に口裏を合わせているだけである
白日のもとの間違い
小原さんを恐喝したオッサンを吊るし上げるべきだ
3段仕掛けって事かな？
1、警察シナリオ
小原が佐藤(B)を殺して逃走。
2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
3、真相
基本みんなグルで、黒社会の掟を破った小原と佐藤(B)は殺され、
小原は佐藤(B)殺害という汚名を着せられ、
黒木さんはまんまと、、？
あれ？黒木さんはどう嵌められたの？
警察と犯人が仕組んだシナリオどおりに警察叩きとX氏犯人説を拡散してしまった
3、真相は
主犯はいわゆる「組」。
警察は明確な意志を持った「黙認」そして
警察は積極的に「迷宮入り」を画策。
さらに警察は黒木さんを「誘導」。
黒木さんはまんまと「暴力団外し」と
警察の「無能」叩き(悪意なき無能と解釈した)。
→
黒木さんは自分の役割、警察の誘導に気付く。
→
警察の腐敗に絶望。
→
自死。
こういう事かな？
ややこしくて、世論は湧かないな。
「暴力団外し」と「警察叩きで利益誘導」は桶川事件も同じ。
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件もモリカケ問題も同じ。
ただこういう陰謀は陰謀自体を理解できない人が多い。
黒木さんの自殺の理由としてはちょっと弱いかな、とも思うけど、
今までの取材費をペイできない(世論は湧かないから、本も売れない)という経済的理由、その他個人的な理由もあればあり得るかも。
でも、日本の警察がそこまで腐敗してる？
なるほど、桶川ストーカー事件スレの荒らしと同じIDだ(笑)
暴力団「2人を始末」
警察「じゃ、犯人役2～4人自首させて」
暴力団「今、人手不足で無理」
警察「じゃ、死人の1人を指名手配して、迷宮入りね」
2、黒木さん登場
警察「あ～はいはい」
黒木さん「真犯人はZ氏。2人はすでに殺害。警察はまんまと騙された」
警察・暴力団「しめしめ」
3、黒木さんの自殺の真相
黒木さん「ん？自分は騙された？」
暴力団「、、、」
警察「黒木さんは自殺しました」
こっちの方がしっくりくるね。
本当ならひどい話だね。
桶川スレを荒らし、北関東関連スレなどで人の推理をパクりながら清水潔叩きをやってる奴だよ
どうやらストーカー防止法を根に持っているらしいw
>2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
「X氏が梢Bを殺害おそらく小原も殺害し、警察も保身のために失態隠蔽に加担している」というのが黒木シナリオなのだが
こいつはニワカのくせにマウントしたがるから困る
まあ、蒸し返されるのが嫌な人もいるのだろう。
黒木さんのヤフーブログが改ざんされてたのが気になるね。
それも一括削除ではなく、しれーと内容変更。
しかも、地元民ならすぐ分かるぐらい地理が変。
ヤフーブログに侵入できて、この事件のメモを改ざんする必要があった、地元民ではない人物。
大組織の臭いがするね。
佐藤梢(A)(B)は同じ高校で(どっちかは1年で中退)、友人同士。彼女達の交友関係では佐藤は2人いるのは常識だし、
何より佐藤梢(B)は小原に呼び出された時、男友達に「私殺されるかも」と言ってたらしいし。
佐藤梢(A)は犯人よりという噂もあるし、
被害者(B)は被害者の事情で事件に巻き込まれたのでは？
検証してみたけど
「人違い殺人」はありえないわ
普通に小原が殺して自殺してる
ただし、自殺場所が名所の崖ではない可能性が少し残るけど
いずれにしても殺害は小原で確定じゃないかな
記者の件があったので冤罪で検証してみたけど
地元チンピラ雑魚のＸが犯人だと仮定するとあまりにも矛盾が多すぎる
つまり
登場人物内に犯人がいる前提なら消去法で小原確定になる
動機が最大の疑問点だが
分析では
孤独になった小原が梢に肉体関係を迫って断れて・・が適切だと思われ
スレ読んだらここは都市伝説思考のバカが常駐してんのか笑
そりゃ考察が的外れになるわ笑
利益のできない殺人事件に黒社会が関わるわけなかろうｗ
マウント取りたいだけの知恵遅れに説得力なし
つまり佐藤梢(B)は「アワビの密漁」をしていた。
夜な夜なDQNの仮面を脱ぎ捨てあまちゃんとなり、せっせと密漁。
それがバレて、殺人事件へ。
漁師たちは口裏合わせ。
正直、厳しい。
普通に考えれば「売春(または美人局)のしょば荒らし」。
これだと漁師たちの口裏合わせは難しく、彼女が売春していた話がないし、美人局の被害者の話もない。
それにその程度で殺人事件の原因は難しい。
違法薬物の輸入。あるいはそのトラブル。
これなら殺人事件の動機足りうるし、漁師たちの口裏合わせも理解できるが、
三陸の漁師たちが太平洋を超えて薬物の輸入などしているとは思えないし、
ましてや、宮古辺りが日本の薬物の一大拠点など聞いた事がない。
実際の薬物の違法輸入事件では南方(フィリピンなど)が増えている。
正直、巨大ヤクザ真犯人説は厳しいと思う。
考案が鋭いしまとめ方が簡潔でわかりやすいね
正直いつもの人は何が言いたいかわからなかった
7月1日の彼女の遺体発見後の自損事故、及びその時の呟き「俺はもう終わり」は、単純に彼女が亡くなった事に対する驚きだけでなく、自分の将来についても悲観しているのだから。
アリバイが崩せれば話は早いのだが、誰かに引き渡して監禁後殺害もあり得る。
すごい推理力だね
元刑事課か探偵とかかな？
要は事件自体は「小原」一味か、「Z氏」一味かもしくは両方か、の犯行であって、そんな複雑でもない。
謎を深めてるのは、「警察」。
では、警察は何を怖れたのか？
犯人一味ではなく、「マスコミ」だろう。
なんせこの事件は(当時)7年前の「桶川ストーカー事件」の再来が期待できる。
「佐藤さんは高校中退のDQNと報道されたけど、本当は何処にでもいるようなお嬢さんで～」
これで掴みはおk。
「あの時(恐喝の被害届～取り下げ騒ぎ)管轄の警察署が適切に対応をしていれば～」
「誰も助けてくれない」
それで、テレビ局が再現ドラマでも作れば、
本部長の謝罪や担当警官のクビくらいはいける。
というわけで、自分が言いたい事は、
やはり桶川ストーカー事件の報道はろくな事しない。
いろいろと駄目な青年が将来を怖れ自殺しようと考え、捨てられかかってた交際女性も道連れに(だってそういうものじゃないの？てか、テレビで見たし)(当時ストーカー型無理心中が多発)。
そして、警察はマスコミの批判を怖れ、自殺した犯人を偽装として指名手配。
これで迷宮入り。事件自体の推理ばかりで警察批判はなし。
警察マスコミの黒木さんは警察の予想通りに事前の恐喝事件と警察の怠慢を指摘。
事件の真相に気付いた黒木さんは、自分達の警察批判が新たな警察の隠蔽工作を生んでいる事に「無力感」を感じ、経済的不安からきたうつ病も悪化。そして、、、。
まあ、ほぼカンけどね。
自演乙
「警察犬？お金かかりますよ(嘘)」。
そして、警察犬を使わずに偽装と判断、逃亡中として指名手配をかけた。
何故か？
警察犬を使えば真っ直ぐに崖っぷちに向かう事が予想できたのであろう。
警察犬を使わずに「自殺」と判断すれば謎でも何でもない。警察は自殺として処理できればそちらの方が楽なのである。
にも関わらず「偽装」と判断。
つまり警察は迷宮入りを目指した。
そんなわけあるかよ知恵遅れ
DQN犯罪にありがちな「え？そういうものなんじゃないの？」に満ちている。
例えば、遺棄現場。
夏の川。宮古と盛岡の間の山中。橋の下。
見せしめのため見つけて欲しいのか、隠しておきたいのか分からないような遺棄。
事件を謎だらけにしているのは、警察と推理マニア。
死亡推定時刻だって、6月30日～7月1日の発見時刻までと妙に長い。
いっそ、川の水で冷やされていてもう1日遡れます、
なら、全部解決、小原の犯行、無理心中。
「警察はマスコミを怖れた」(桶川ストーカー事件の再来を怖れた)。
この視点で見れば、見えてくるものがあると思いますよ。
死人を捜査中としていた事件として、
「島根女子大生殺人事件」がある。
事件から7年後に容疑者死亡(事件から2日後事故死)を発表して捜査は終了したが、
逆に言うと7年間は捜査をしていたのである。
世田谷一家殺害事件も怪しい。
同種事件がない事。警察がなぜか毎年新証拠証言を出してくるところ。
つまり「死人を捜査中」なら警察は時間を稼げる。マスコミ対策のための時間。
記事も消えるのか？
推理マニア？爆サイに諫早市多良見白骨事件スレたてまくったり、桶川ストーカー事件スレで嘘書き込みばっかりしてるクズ野郎のこと？(笑)
黒木瞳娘(性犯罪者）「慶應義塾ニューヨーク学院を卒業しました！」
慶應大「はいごうかーく！」
ID:Ti4057iX
↑ID晒しているからわかりやすい。他スレでは荒らし行為してるクズだから、このスレの書き込みも想像がつく(笑)
拉致監禁にまたは田野畑村に協力者が1人いれば、あるいは遺体鑑定の間違い(元々死因は頭部の怪我か絞殺、死亡推定時刻は30日～1日という奇妙な鑑定)があれば、容易に崩れる。
重要なのは7月3日時点での警察の見通し。
句読点という荒らしだな
了解
となると、小原が被害者を殺害した動機がちょっと不明だな。
ちょっと留保ね。
永久に留保でいいよ。
永久に留保でいいよ。
(警察は佐藤梢(A)(B)を同一人物と考えてた可能性が高い)
こんな田舎町でもマスコミが来るだろう。
ジャーナリストを名乗る者も来るだろう。
Z氏の恐喝事件を嗅ぎつけるだろう。
Z氏が約一年半携帯サイトで小原を捜索していた事もバレるだろう。
Z氏が被害届を取り下げるよう騒いでた事もバレるだろう。
ジャーナリストはZ氏を犯人と断定するだろう。
ジャーナリストは警察が正しく対応していれば～などと言いだすだろう。
ジャーナリストはマスコミは被害者17歳の肩に刺青が入りなどと報道し～と、報道被害が～などと言いだすだろう。
そして、(当時から)6年前の桶川ストーカー事件みたいに(警官が何人か免職に)なるだろう。
これは迷宮入りにした方がいいよね、と考えても何ら不思議でない。
しかも、最もやってはいけない「冤罪」を作り出すところだったのである。
しかも、警察の隠蔽体質をより強化してしまったのは今までの「警察批判」報道(特に桶川ストーカー事件)。
真相に気付いた黒木さんが強烈な「無力感」に襲われた事は間違いない。
そして、経済的な不安から発症したうつ状態も相まって、、、。
しかし、黒木さんについて本当に惜しい人を亡くした。
ブログみると一村住民全員に自費で週刊朝日を配付するような事までしている。
黒木さんが間違えたとしても仕方ないと思う。
それで、間違いに気付いた黒木さんが自死を選んだとしても仕方ないと思う。
まともな支援者がいなかったから
本当です
佐藤梢改もいた
佐藤梢A、佐藤梢B
佐藤梢C、佐藤梢A’
佐藤梢改
佐藤梢零式、佐藤梢初号機、佐藤梢弐式
佐藤梢α、佐藤梢β
佐藤梢甲、佐藤梢乙、佐藤梢丙、佐藤梢丁
新佐藤梢
砂糖梢
アーネスト・サトウ・コズエ
サ・T・コズエ
超弩級戦艦佐藤梢
佐藤梢マークⅡ、ネオ佐藤梢、ニュー佐藤梢、ザ・トウコズエもお忘れなく
ポプテピピックみたいだな。
AとBが一緒に写ったプリクラでモザイクなしが一時期貼られてたが顔まで似てた
警察が遺体の身元特定したのは3日のお昼頃。
つまり、小原は遺体発見直後に遺体が発見された事を知った。ーどうやって？
川井村に住む協力者の電話だろう。
なぜ、警察は協力者を捕まえないのか？
共犯者でも逮捕すれば当然、裁判になる。そうなれば、事実認定が行われる。そうなればその後、事件の推理(Z氏の冤罪)と警察批判。小原自殺確定と同じことが起こるであろう。
そして、黒木さんは冤罪(Z氏)、的外れな警察批判、さらにもう一つ、犯人小原の身内、友人(つまりお前ら)を勇気づけるという失敗をしてしまった。
誤りに気付いた時に思ったであろう。
「今さら言えない」
これも黒木さんの自死の原因の一つであろう。
田舎は特定の苗字がやたら偏ってることあるからね
それ考えるとそこまで珍しくもない
この人だけは読みたいと思うほど生きてる感がない
てことは身代わりじゃなくて、なんらかのトラブルがあったって考える方が正しいのかと。
同意、すごい興味ある
終始この物語に登場する「知人」の証言にどれほどの客観性があるのかっていう話なんだよ
知人家族友人、何で第三者が出てこないのか疑問に思わんのかね
強いて言えば開業医くらいだが、これだって村社会の構成員に過ぎないわけでさ
誰かに生きてる姿を目撃されたりしてないのかな？
だとすれば小原と会って替え玉を依頼されるも拒絶したので
Xに脅迫されテンパってた小原に逆上され殺害された線は？
そのあと、川に橋上から遺棄されたとしたら
夏の川に浸かっていて正確な死亡推定時刻を導き出せるのだろうか？
警察は死体の検案書のみから死亡を6月30～7月1日と断定できたのだろうか？
小原と殺された梢が会ったのが28日の夜
29日は不明
30に以降に殺害とするなら普通は小原と会った日（6月28日未明～遺体発見日（7月1日）
とするのが普通の気がするんだけど
何故29日を飛ばしたのか。29日の時点では生きていたという証拠がなければ
部屋の中に放置されていたわけでもない死体をそんなピンポイントで
死亡推定時刻を絞れるものなのだろうか
それは己の面子の為であり、金の為である
仮に梢を人質に取ったのなら、性のはけ口に使うなり
風俗に沈めて金を取ろうというのならわかるんだが
何故即日殺す必要があったのか（何の得にもならない）
また殺された梢も何故小原の言いなりになってX氏の家に向かったのか？という
謎が解けない
それを考慮すると小原が最初の呼び出しで替え玉を断られて揉めて殺したって
流れの方が自然な気がするんだけど
どうなんでしょう
以外に小原にはアリバイと呼べるアリバイがなく
そこがずれていなかったとしたら
全てが恐喝にびびりまくってテンパってた小原の凶行とするのが
動機的にも一番筋が通る気がするんだよね
密漁かモグリ売春して殺された説はリアルティある
梢さんを殺す動機がない
動機が大事みたいによく言われるが
動機なんてどうでもいいだろ
よくある、ムシャクシャしてやったとか意味不明で理不尽な殺人だってある
要は未解決になってる多くの事件は動機を解明して裁判にかけようとするから犯人が捕まらない
マルチ消えろ
Xに脅迫されて焦っていた小原
替え玉を必死の思いで頼むも
好意を抱いていない梢Bに無碍も無く拒否される
「俺がこんな危ねえってのに！」と激高して殺してしまう
はい動機
動機がないというならXが梢Bを人質として預かってすぐ殺す動機もないし
梢Bが小原のいう事を聞いてXの下へ向かう動機も無い
それで殺すなら梢Aだろ
なんで梢Bを殺すんだよ
小原は機能しないほど右手を大怪我してたがどうやってその大怪我した手で絞め殺せたのか説明してみて
遺体に血痕はついていましたか？
闇金から借金して詰められてる男が
恋人を当てにしていたけど逃げられ
同姓同名のただの知人にその穴埋めを頼むも
「何で私が」と拒否られ（当たり前だ）る。
しかし男は自分中心に世界が回っているので
「こんな追い詰められた俺を助けないのは人でなしだ」とか
勝手な理屈で激怒し、知人を殺してしまう。
金を貸してる闇金は保証人（金）になる知人を殺す動機がない
知人も男の言いなりになって保証人になる理由がない
こういう感じでしょ
この流れで男に「動機がない」
闇金や知人に「動機がある」とする方が無理がある
梢Aは既に小原のもとを逃げているし
何度も被害届の取り下げを理由に呼び戻しを図っているが
応じていないのだから諦めたんだろ
梢Aの方でも接触を避けていたのは明らか。
そこで梢Aとの連絡復帰（恋愛相談という名目）と
それがだめなら梢Bに替え玉を頼もうとして呼んだ
しかしどちらも拒否されたので追い詰められた小原が逆上した
恋人との復縁を知人に仲介を頼み拒否られると
元恋人でなく知人を殺すなんてのはよくある話。最近もそれで
滅多刺しにされた元恋人の知人女性がいたろ
＞絞め殺せたのか説明
殺してから遺棄した。以上。
むしろ失踪（28日夜）から生存確認ができず
初夏の川に放置された遺体の死亡推定時刻を
30日～1日（遺体発見）の間と断定した事の方が怪しい
普通なら失踪（28日）～から発見の（1日）とするのが普通
夏の野外にさらされた遺体が29日未明の遺棄か
30日の遺棄なんて細かい判断できるのかね
仮に小原が頭の回るやつなら、絞殺の容疑を向けられないために
自傷し、「俺は首を絞める握力などなかった」と偽装したのかもしれんしな
俺はそこまで頭が回ると思えないので、自暴自棄になった結果
自分で説明したように壁でも殴ったか
自分が殺した事によって保証人候補の梢Bも金も用意できなかった事で
Xにヤキでも入れられた結果と思うけど
ﾗ謝金
〇借金
ね
なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの？
そもそも人質を断ったのは梢Aだから代役として梢Bを誘い出したんだぞ
断られたから殺したという動機ならまず梢Aを殺してなきゃおかしい
梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
詳しい事情を話さずに誘い出して人質に取られたと考えるのが普通だろ
そしてXには動機がある
保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人を殺すだろ
恐喝で被害届けを出されて追い詰められているからな
小原を脅して被害届けを取り下げに行かせるも失敗する
そして人質の梢Bを殺した
＞殺してから遺棄した。以上。
なにこれふざけてんの？
被害者は首を締められて半殺しの状態(この時点では生きていた可能性もある)で橋から投げ落とされてんだぞ？
小原は右手が機能しないほど大怪我してんのにどうやって首締めて投げ捨てられんだよ
右手が動かなくなるくらいに深く傷ついて血だらけで相当痛みもあるのに
血の跡も残さず人の首を締めて半殺しにして橋から投げ落とせると思うなら自分の右手切ってやってみせろ
小原としては梢Aを殺したいくらい憎いのは山々だが
当人が逃げている以上、辿り着く事はできない
そこで復縁（連絡の取次）を梢Aの友人である梢Bに依頼する
（あわよくば替え玉候補にもしたい）
ところが拒否られた。
だから逆上して殺した。
こういう話はよくあるともう書いた
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな
別れた妻はどこだ！居場所を教えろ！って
夫婦の仲介に入った人が居場所を言わなかったがために
殺されたなんて事件はいくらでもあるだろ
そういうケース
＞梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
梢Bの彼氏によれば「恋愛相談だ」という名目で呼び出されてるね
それだったら梢Aから話を聞いていれば「仲介して収めなければ」という理由で
出向いたのかもしれない。
ところが「梢Aと連絡を取って呼び出せ」（実際それっぽいやり取りを強要されて梢Bは梢Aに連絡しているね）
「できないならおまえが替え玉をやれ」等、強要したわけだ
そこで梢Bに「何で私が！」と逆上され口論となり殺害。はい終わり
＞保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人を殺す
その保証書に「金を払わないと殺す」とでも書いたのｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだよ
金を払わないなら「保証人から金を回収する」のが目的だろ
なのに殺したら一銭も入らないのに殺す理由がない
小原から金を取るためには是が非でも保証人には生きていてもらわないと困るわけで
小原が逃げる可能性を考慮すればするほど、人質として預かっていたなら殺す理由がないんだよ
口論となり車中で首を絞め
意識を失った状態で遺棄した
（小原は死んだと思っていた）
小原が手を怪我した時間帯が明確でないので
28日夜～29日未明にかけて梢Bを殺害遺棄し
29日に親族のところへ行くまでの間に怪我をした
（自傷やりX氏の焼き入れなり）とみれば
何の不自然もない
問題なのは警察発表の死亡推定時刻が1日ずれているだけ
「怪我をした状態で殺害した」という前提で話すからおかしなことになる
＞なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの
普通に考えれば小原が梢Bを呼び出した理由は
梢Aとの連絡（及び呼び出し）か
梢Aの身代わりとして梢Bを使いたかったから
それを「恋愛相談」という名目であれば
「連絡を取る」くらいまでは梢Bも応じただろう
だが、「替え玉をやれ」「梢Aを呼び出せ」となれば
拒否るのは当然だろう
むしろ、恋人でもなんでもない梢Bが
人質としてXのもとへ小原と行く理由を知りたいわ
ﾗ仲介
〇仲裁
誤変換酷いな
なんで肝心の部分が全て君の感想なの？
散々恐喝して小原を傷つけてるXに殺害動機がないと言い切る神経が分からん
右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
あまりにもめちゃくちゃでしょｗ
自分で何書いてるのか分かってる？
梢Bの死亡推定時刻は6月30日から翌7月1日にかけてだけど？
小原の右手を傷つけたのは誰なんですか？
28日夜 梢B呼び出し
29日親類宅に手を怪我した状態で現れる
30日
1日 梢Bの遺体発見
警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
仮に怪我をする前に殺害遺棄し
梢Bが遺棄されたのちも虫の息でしばらく生きていたとか
初夏の河川に放置されていたわけだから
水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば
簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
そこさえ崩れてしまえば手の怪我が云々という話は意味を無くすし
Xが梢Bを殺す動機や
梢Bが小原に従ってXの人質になる合理的な説明の方が難しい
俺の感想だっていうなら
梢Bが唯々諾々とX氏の人質になり
Xが小原の逃走に腹を立てて殺したという話も
君の妄想・感想に過ぎないね
小原を散々傷つけたのは「金を脅し取る為」であり
小原を殺すんならわかるが
小原を散々痛めつけた＝梢Bを殺す動機とはならない
小原の身代わりに梢BをXが殺したって方が
「あまりにもめちゃくちゃ」だよ
で説明
・自暴自棄になって自傷
・殺害の際に梢Bに引っかかれる等した傷を隠すために偽装
・絞殺などできなかったという言い訳の為に偽装
・殺害したために保証人も金も用意できないままXと立会い、暴行を受けた
いろいろあるだろ
・恋人でもない梢Bは何故、抵抗することなくXの人質などという役割を受けたのか
・小原が逃げない、金を払う為の「人質」を預かって1日2日で何故殺す必要がX氏にあったのか
納得のいく説明が欲しいなあ
人に質問するばかりで君は何も答えないなあ
小原が金を払わないから人質を殺したのだ、とか漫画みたいな妄想ばっかりじゃん
＞右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
当時の小原の切迫した脅迫状況を考えれば何ら不自然ではないし
その手の恋人との復縁仲裁や借金の肩代わり・保証人の依頼を拒否られて
逆上して殺したなんて話は世の中に腐るほどあるわけで
おまえのいう「小原が逃げたので人質の梢Bを殺した」なんて話の方が
余程「あまりにもめちゃくちゃ」「自分で何かいてるかわかってる？」って妄想だと思うがな
小原を呼び出す「切り札」でもあるし
小原が逃げた場合、その借金を背負わせる「切り札」でもあるわけで
それを預かって1日やそこらで殺す理屈がわかんねんだよな
順序的にはもし殺人を考えるなら殺すのは小原が先でしょうよ
＞警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
＞初夏の河川に放置されていたわけだから水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
被害者の死因は首を手で絞められたことによる窒息死だよ
橋から投げ落とされてなお虫の息で数日生きていたなんてことはない
小原の右手の大怪我は刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
そんな大怪我負わされてどうやって被害者の首を締めて殺すことができたんですか？
梢Bの殺害もバレる可能性が大なわけだから
Xが梢Bを殺害したなら
できるだけ小原にも警察にも知られたくないわけだ
小原だって梢Bが死んだことがわかれば「次は俺の番だ」ってなるだろうし
それで警察に走って全部話すかもしれない
そう考えたらXが橋の下なんてすぐに見つかりそうな場所に
急いで遺棄するのも矛盾してるわな
どう考えたって「勢いで殺してしまってゆっくり遺体を隠蔽する時間がなかった者」の犯行」じゃん
そう考えるとXが殺したよりも小原が衝動的に殺したって方が辻褄が合う
遺棄された時点ではまだ息があったかもしれないってで書いたの君じゃないの？
警察発表によれば「窒息死か頭部に強いダメージを受けた事が死因の可能性」だ
仮に虫の息でなくても夏場の河川に数日放置されて
正確な死亡推定時刻が出るとは思えない
骨の骨折状態などから絞殺か転落死の「可能性」となるくらいだから
遺体はもう腐敗が腐敗がはじまっていたかもしれん
その状況下で28日未明～29日早朝に殺害遺棄された場合と
公式発表の30～1日に大幅なずれがあるとも思えない
＞刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
医者でもないのに詳しいね。まるで見て来たかのように語るけど
自傷なら自分で刃物で傷つけることもするだろうし
さっきから言ってるように殺害後にXと面会し
そこで金も保証人も用意できなかったので暴行を受けたって方が可能性として高い
手を怪我しているのにどうやって殺したんだの1点張りだけど
死亡してい時刻が1日ずれるだけで小原の怪我は関係なくなる
それよりもに答えてくれないだろうか
殺す意味がない
自分が用意した身代わり殺したって小原は何の得にもならないし
Xから逃れることはできないよ
本来殺される必要がない梢Bが殺されたのは
梢Bが梢Aではないと知らなかったからこそでしょ
梢Aだと信じ込まれて人違いで梢Bは殺された
それをするのは小原ではない
だから「殺してどうなる」なんて冷静な判断ができる状態だったと思うか？ｗｗ
あんだけXに詰められていて替え玉を用意するか金を用意するか梢Aを連れ戻すかという
選択肢しか生き延びる術はない！という状況に追い込まれている小原が冷静な判断なんかできるわけないだろ
そういう状況下で自分の思い通りにならないので逆上して殺したってケースはいくらでもあると何回言えば…
元交際相手との復縁を考えたストーカーが居所を離さなかった知人を殺したり
闇金返済に窮した人間が知人に借金申し込んで断られて逆上して殺したり
「殺してどうなる」って話で殺すケース何ていくらでもあるがな
それこそXが梢AだろうとBだろうと
殺しても一銭にもならないのに殺し、すぐ見つかるような場所に慌てて遺棄する事で
何の得があるんだよ
「なんとしても復縁しなければ」
「それをしないと自分が被害を受ける」
そういう切羽詰まった理由があって
「殺してどうなる」状況でも人は人を殺すんだよ
Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
何故、1日で梢Bを殺害し
慌てて死体を遺棄する理由があったのか
俺なら梢Bの死を隠し
とりあえずどこかに埋めるとかして発見を遅らせ
梢Bの身柄を脅迫材料にするとかして小原の身柄をまず押さえないと
って考えるけどな
その状況下で小原の手配書き込みをしたり
すぐ発見される場所に死体を遺棄するのはXの行動としては矛盾している
梢Bの殺害が小原の知るところになった時点で
小原は身の危険を感じて警察に飛び込むリスクがあるんだからな
Xがそれをあえて小原に教えるメリットがない
6月28日 小原梢Bを呼び出す（25℃ 天気・晴）
6月29日 小原手を怪我する（21.1℃ 天気・大雨 降水量40ミリ）
6月30日 （23.6℃ 天気・晴）
7月01日 遺体発見（23.4℃ 天気・晴）
連日20度を超えているし
29日は大雨だ
その状況下で29にしろ30にしろ河川に遺棄された死体が
細かい死亡推定時刻を出せる状態であった可能性は低いねえ
1番目の問、人質になってくれなんて直接的な理由で誘い出すわけないだろ
なんで人質になるの了解してのこのこ出てきたみたいに思い込んでるの？
被害者は恋愛相談のために呼び出されたから行ってくるって言ってんだけど？
小原が誘い出した直後に梢Bが連れ去られたとは考えないの？
2番目の問、Xが追い込まれていたからと書いただろ
被害届けを出されて警察から捜査の手が伸びて小原を恨んでいたんだよ
これで十分殺害動機になる
金を取るための保証人は命の保証人に変わっていったわけだ
Xは面目を潰されただけでなく、被害届けを出されたことで恨みに思い小原をネット上で探し回っていた
Xが小原に殺意を抱いていたのは間違いないだろ
被害届け出されて警察に捕まるかもしれんって危機的な状況で金回収どころじゃないことは明らかだと思うけど
まず出ている事実を自分で読んできてからレスしてくれないか
出ている前提がまるでズレてて君の妄想ばっかりでそこから訂正するの疲れるんだけど
梢Bを呼び出したとき小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っているんだよ
これで怪我は関係ないとか言わないよな
仮に誰かが29日に梢Bの携帯を使うなどして
生きている偽装工作（メールの返事を返すなど）をしていたなら
警察が29日の時点ではまだ生きていたと推測し
そこから死体発見までの間を「死亡推定時刻」にしていてもおかしくないね
死体の状況からだけで28～1のどこで殺されたか断定できるほど
死体の状態は良くなかったと思うし
そういった死体以外の状況から死亡推定時刻を推定しているのなら
そもそも小原の怪我がどうこうって話だけの1点張りでアリバイを主張するのが
ナンセンスであり
梢Bが人質役を引き受けた理由や
Xが人質の梢Bを殺す理由や
その殺害をすぐ露見する方法で遺棄した事などの
説明付けの方が遥かに難しい
＞Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
なんで切羽詰まった状況はないと思ってんだ？
Xは警察に被害届けが出されて捕まるところだったんだが
小原が被害届けを取り下げに行ったときに警察から「あと数日で捕まえるから取り下げないでくれ」と断られたんだぞ？
そこまで追い詰められてたわけだから今更金回収して済む話じゃないだろ
だからもう何度も書いたじゃんｗｗｗ
小原は「恋愛の相談」として梢Bを呼び出してるんだよ
俺もそう書いただろ
誘い出した後に連れ去られた？誰に？どうやって？
そもそも梢Bは小原に呼び出された事にも不快感があり
彼氏に「殺されるかも」なんて証言をしている
おそらくは梢Aとの復縁を手伝えという話だろうけど
断れば梢Aや自分に何らかの報復があるかもしれないという危機感があったんだろ
その中で、知らない人間と合流するなど身の危険を感じれば逃げるなり通報するなりするだろ
仮にこの時点でトラブルの元凶である小原と梢（保証人）をX側（1人じゃ無理だから複数犯になるな）が
2人を拉致ったとするなら、小原も梢も再び開放する理由がない
だから小原を殺すんなら話はわかるんだよ
その代償として梢Bを「命の人質」（書いてて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗ）とかで
殺せば小原に対する脅迫や恐喝どころの騒ぎでない犯罪になるのに
何故殺すんだよｗｗｗｗ
小原を殺す程に組んでいるなら梢Bを人質に小原を誘い出すだろ
＞小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っている
その時点で怪我をしていても、29日の時点での「大怪我」かどうかは判断つかないねえ
フェイクかもしれないし、この時点ではたいした怪我じゃなかったが
29日以降に深手を負ったという可能性だってある
だから脅迫や恐喝程度の検挙を恐れて
さらなる重罪の「殺人」を犯すメリットが
追い詰められた状況がどこにあるんだよｗｗｗｗ
俺だったら女なんぞほっといてさっさと逃げる準備するわ
小原も野放しにしねえよ
それこそ、その状況下で女を殺すことに何の意味があるんだよ
しっかり読んでな「怪我したから殺せるわけがない1点張り」の「命の人質」くんｗ
被害届を取り下げるにも、金を返済させるにも
「保証人＝梢」の存在はXにとって切り札なわけで
こっちを脅して金を搾り取るなり
被害届を取り下げさせるなり
仮に梢Aと梢Bが違う事を本人の口から聞いたとしても
梢Aを呼び出すための「切り札」なわけだ
梢Bの存在はXにとって（人質として取っていたと仮定するなら）
その中で、梢Bをたった1日で殺害する理由が
「小原がむかついたから」
「小原が被害届取り下げをしないから」って無理ありすぎだろうよ
まずどうやって小原を再び抑えるかって話になるし
仮に小原を被害届取り下げの為に開放したのなら
そのまま警察に逃げ込まないか、とんずらしないかと
気が気じゃないはずで、監視をつけないとは思えない
その中で先に梢Bを先に殺す意味がない
ドラマみたいな圧を小原にかければどうなるかなんてアホでもわかるだろ
＞仮にこの時点でトラブルの元凶である小原と梢（保証人）をX側（1人じゃ無理だから複数犯になるな）が
2人を拉致ったとするなら、小原も梢も再び開放する理由がない
小原を脅して傷つけて人質まで取った理由をなんだと思ってんだ
被害届けを取り下げさせるためだろ
そしてそれは失敗した
だから人質を殺した
被害届けを取り下げるために小原が動き出す
梢Aに連絡を取るが拒絶されたため梢Bを誘い出す
梢Bが最後に防犯カメラに写ったのが午後11時
6/29 午前2時
ガソスタの防犯カメラに右手を怪我した小原が映る
↑
この時点で梢Bは連れ去られていたと推測する
小原は右手が機能しなくなるほど複数刺され怪我をしていた
この傷から分かるのは被害者から抵抗されてできた傷ではないということ
小原は腕を張り付けるか押さえつけられ刺されただろう刺し傷複数で加害側は複数人いた可能性
同日 午前9時
小原は弟の家へ行く
弟に付き添われ病院を受診し右手の怪我の治療を受ける
そのまま弟の家に泊まる
6/30 昼ごろ
警察に被害届けの取り下げに行くがあと数日で捕まえるからと断られる
弟の家には29日から30日まで二泊した
7/1 朝9時
小原は幼なじみの友人宅へ行く
変わった様子なし
7/1 午後4時半
梢Bの遺体発見、死亡推定時刻は6/30から翌7/1にかけて
司法解剖の結果、死因は首を手で締められたことによる窒息死
午後5時 小原は買い物のために外出する
午後7時 戻ってきた小原は取り乱し泣き叫ぶ
午後9時 小原は自動車事故を起こす
通りかかった男性が小原を実家に送り届け小原は実家で過ごす
小原はずっとアリバイがあるんだよ
そしてそれは失敗した
だから人質を殺した
だからここがもう漫画の読み過ぎだっての
飛躍し過ぎだろｗ
小原が警察に被害届けを取り下げに行って失敗したが6/30
梢Bが死んだのも6/30-7/1
見事にタイミングが一致してるんだよなあ？
これをどう思いますか？
漫画みたいに青年の小原に日本刀を咥えさせて脅したり指詰めるぞと血が出るほど小指を切りつけたりしてるのはどちら様でしたっけ？
漫画の読みすぎかってくらいのことをする人がいるんですなあ？
小原が殺害したというならいつ殺せたのか説明してみ
死亡推定時刻を変えるなよ
司法解剖で死因が出てるんだからな
この時点で梢Bは連れ去られていたと推測する
小原は右手が機能しなくなるほど複数刺され怪我をしていた
わかっているのは「包帯をした小原が映っていた」だけ
梢は同乗していたかもしれないし
既に殺害遺棄された後かもしれない
「梢はいなかった（人質になった）」
「この時点で大怪我をしていた」というのは憶測に過ぎない
＞この傷から分かるのは被害者から抵抗されてできた傷ではないということ
派手なひっかき傷とかがつけば隠すだろうし
それをごまかすためにさらなる傷をつける可能性もあるだろうねえ
俺は色々関連サイト見たけど「激しい骨折」ってのは見たけど
「刺し傷」ってどこソースなの？
骨折や打撲なら「自分で壁を殴った」でも医師は通報しないだろうけど
明かな「刺し傷」なら医師は通報義務があると思うんだけどー
＞司法解剖の結果、死因は首を手で締められたことによる窒息死
窒息死と断定はされてないね～
窒息死か頭部骨折による激しいダメージの「可能性」だ
つまり喉に締められた先にできる骨折と落下か殴られたかして頭部に損傷があった事が認められるので
「可能性」なわけだ。この表現から遺体の損傷が激しい事がわかる。（夏場に2～3日も川に放置されれば当然）
怪我はガソスタの時点で重傷であった
29日も確実に梢Bは生きていた証拠がある
この2つが立証できない以上、おまえの示す「アリバイ」は可能性に過ぎない
取り下げが失敗した＝すぐに人質を殺すという発想が漫画
チンピラがよくやる「殺すフリ」ならよくある話だよ
ちょっと皮1枚切ったり、刃物を突き付けるなんてのはな
それと実際に人を殺すっていうのは大きな覚悟の隔たりがある
素人はこれだからな
夏場の連日20度を超える河川に数日遺体を放置し
内1日は大雨という状況の中で
その死亡推定時刻（死因も「可能性」であって断定ではない）
が信用できるって方がおかしいだろ
その1点張りだな本当
＞既に殺害遺棄された後かもしれない
＞29日も確実に梢Bは生きていた証拠がある
ねーよ
梢Bが死んだのは6/30-7/1だ
お前の感想なんてどうでもいいんだ
小原がいつ殺せたのか説明してみろ
あー文章読めない子か…
俺は「生きていた証拠がある」とは言ってない
その証拠がないのなら
警察の死亡推定時刻のみを盲信して
死んだのは「30～1で確定だ」という裏付けにはならないと言ってるんだよ
29日に生きていたという証明ができない限り
夏場に野外に遺棄された死体の死亡推定時刻なんてコロコロ変わる
説明してんじゃん
ただおまえは
「怪我してたから殺せるわけない」
＞ガソスタ時点での怪我の程度は不明
「死んだのは30～1で確定だ」
司法解剖のプロなの？遺体を実際に見たの？
推定はあくまで「推定」であり
確実に29日に生存していたという裏付けがない限り
あくまで「推測」なんだよ
29日以前に死んでいてもおかしくはない
「被害届取り下げ失敗の報復で殺したんだ」
漫画の読み過ぎ
これしか言わねえじゃん
もう疲れたよ
野外に遺棄された死体の死亡推定時刻が数時間単位で出るはずないし
1日や2日ずれるなんてのはよくある話なんだよ
「推定」の意味知ってるか？「確実に断定」じゃないんだぞバーカ
だっさいなーお前
まともにアリバイも崩せない
プロが出した死亡推定時刻にイチャモンつけて屁理屈こねるだけのただのバカじゃねーかｗ
被害者が生存していた証（目撃証言や通話履歴など）と
遺体の状況を合わせた結果、細かい推定ができるわけで
目撃情報等がないのなら、夏場に野外に放置された遺体の情報だけで
「推測」はできても「断定」はできねえんだよ
理解したか？坊主
「死亡推定時刻」が外れる例なんて腐る程あるんだけどｗｗｗ
これだから現場を知らないガキンチョはｗｗ
・「推定」を「断定」と思ってる
・ガソスタの時点で大怪我をしていたのは間違いないと「推測」をもとに話してる
バカ丸出し
上野先生の司法解剖の本とか読んでみ
そんなに副次的要素（生きていた際のアリバイ）なしに
野外の死体の推定だけで死んだ時間が正確に出せるケースの方が遥かに少ないことくらい
すぐわかるよ
あるとすれば室内など環境変化のない場所での発見か
「少なくともこの時間までは生きていた」って明確にわかる
「死体以外の情報」がある場合のみだよ
お前「小原が梢Bを殺したのは身代わりにならなかったからムカついて殺した！」
わたし「死亡推定時刻や司法解剖の死因が出てるよ、小原にはアリバイがあってその日時には殺せないし、右手の機能を失うほど大怪我してたから首を締めて殺すこともできなかったんだよ、どう説明できる？」
お前「死亡推定時刻が間違ってる！よくあること！」
ただの屁理屈と妄想で書いてるのはお前じゃん
事実を覆すならそれなりの証拠や説明したらどうなの？
いくらなんでも頭悪すぎでしょ…
大怪我して動かない右手でどうやって梢Bの首を締めて殺したか説明してみてー？
リアルは推理小説ではない
＞自分の要求が通らないからと逆恨みのように殺すケース
いくらでも前例がある。ましてや小原がそういう人間性だと裏付けるエピソードは豊富。
Xが脅迫・恐喝で訴えられるかもしれないという「追い詰め感」で
さらにハードルの高い殺人を（しかも小原以外を）し、適当にそこらに死体を遺棄するという
理由はそれでは説明がつかない
せめて殺したにしたって死体を埋めるなりなんなり隠す努力するだろ普通に考えて
となると隠す余裕もない殺害だった（衝動的犯行）とみるのが筋
＞死亡推定時刻の原理をわかっていない
バカ
＞右の怪我
あくまでわかっているのは「29日の時点で」大怪我をしていた
これだけ。後は憶測に過ぎない
つまり29日に診察を受ける以前の話は憶測でしかない
そして「刺し傷」のソースは？まだか？
「怪我してただろ！」
そうだね29日の時点ではね。28日以前は包帯してただけで怪我の程度は不明だね
「プロの出した死亡推定時刻だろ！」
「推定」って言葉を辞書引いてください。「確定」との違いもね。
あと死体検案に詳しい上野先生の本でも読んで。
「小原が被害届を却下できなかった報復だろ！」
それで小原でなく梢を先に殺し、あえてすぐ発見される場所に遺棄し
小原を追い詰める理由がない
小原が危機感を感じて警察に逃げ込んだら終わり
あんたの読書感想文なんて興味ないんだ
いい加減にしてくれ
事実に反論できないならお前の負けだ
事件の時系列も追えないくらい何も調べてないくせによく妄想だけでここまで書けるよな
人に教えてもらうばっかりじゃなく自分でググって調べたらどうなんだ
事実を突きつけたら
顔真っ赤で発狂して連投しまくって
みっともねーったらありゃしない
客観的に「確定した事」と「推測・憶測」の段階を分けて考えろよ
死亡推定時刻
＞あくまで「推定」。被害者がいつまで生きていたという外部の情報がない限り
死体だけでは「推定」しかできない
当日前後の当時の天気・気温も「確定事実」として出してやった
ずれる可能性が0だと思ってるのはフィクションの見過ぎ
手の怪我
＞確定しているのは29日の診察時には「大怪我だった」これだけ
28日のガソスタ時点では包帯を巻いていただけで怪我の程度は不明
刺し傷云々はソースがない
梢Bの拉致殺害
＞俺の小原が殺したという説が憶測なら、これも憶測。
どちらの可能性もあり、その上で
死体を橋の下に投げ捨てただけ、なんて乱暴な遺棄の仕方をするのは
死体を隠蔽する時間がない衝動的殺人だったとするのが筋だし
それによって引き起こされる結果を考えれば
すぐにばれる遺棄の仕方をXがするとは考えられない
むしろ隠したがるべき案件
おまえは「事実」なんか言ってねえよ
「推定時刻はあくまで推定であって確定ではない」
「28日時点で怪我をしていたという確証はない」
「手に酷い刺し傷が」＞ソースを提示できない
全部妄想じゃねえかアホらしい
しつこいなあ
そこまで言うなら
死亡推定時刻を変えて小原が梢Bを殺害するまでのストーリーを書いてみたら？
さっきから何一つ話進んでないぞ
バカだからおまえが理解できないだけだろ
全部妄想書いてるのはお前じゃねーか
こっちは司法解剖の死因も死亡推定時刻も容疑者のアリバイも書いてるんだけど？
お前の書いてることで事実であることなんて一つもないじゃねーか
どれが事実なのか言ってみ
あとググッたら分かるようなことをいつまでもソース出せとか抜かしてんじゃねーよ
自分で調べろアホ
調べもしない知りもしないくせに決めつけてるお前はなんだっつーの
人の意見にただ逆張りしたいだけの
屁理屈こねて文句言うだけのお前みたいな人間は迷惑なんだよ
ここまでしつこいとか
X本人か関係者か？
「恋愛相談」と称し、小原が梢Bを呼び出す。
小原の目的は逃げている梢Aとの連絡取次
もしくは梢Aに代わって替え玉を引き受けてくれという要請。
梢Aに対する恋愛関係の仲裁かと思ったが
身勝手な言い分で呼び出された事を知り、梢Bは激怒。
当然、小原の要求も拒否する。
Xの恫喝によって追い詰められていた小原は
この要請が受け入れられないと次に狙われるのは俺だと憤慨した上で
口論となり梢Bを衝動的に殺してしまう。
6月29日午前2時ガソスタ（天気は大雨）
おそらく既に殺害・遺棄の後。
手の包帯は被害者につけられた傷の隠蔽か
11時～2時の間にどこかでXと合流し
保証人も金も用意できなかった事で焼き入れをされた際の傷。
前者の場合、この時点で大怪我かどうかは不明
後者の場合は空白期間にXと会っていれば怪我の理由説明は付くし
殺した後だから殺害時に怪我がどうこうというアリバイは関係なくなる
（複数の刺し傷云々は明確なソースがないし、自分でつける事もできる）
もしXと面会していたなら、被害届を取り下げるからあと1日時間をくれとでも懇願したのだろう
6月30日（快晴）
しかし、具体的に事も進まず、どんどん追い詰められていく
こうやってことを先延ばしにし、問題から逃げるのはXの紹介した職場を逃げたり
その後の慰謝料請求からものらりくらりと解決のない逃走を繰り返していることからも
小原の性分である
7月1日（快晴）
遺体発見。死因は「絞殺もしくは頭部を強く殴打された傷が原因の可能性」（絞殺と特定されたわけではない）
28日から29日の未明に遺棄されたとすれば3日近く6月の暑い時期に野外に遺体は晒されていたわけで
「推定時刻」にずれがでる可能性はある。推定は推定であって「確定」ではない
怪我の問題は29日診察以前は推測でしかないし
死亡推定時刻も「推定」でしかない
それをもってして「アリバイ」とは言わない
おわり
断定されていない（とみられ、とか推定されという表現ばかりで断定する記述はない）
＞死亡推定時刻
推定は推定であって確定ではないと何回言えばわかるんだバカが
＞アリバイ
死因も推定時刻も「可能性が高いという話」であって
断定された事実ではない。
夏場に野外に数日晒された遺体から明確な死亡推定時刻は「断定できない」
被害者がいつまで生きていたという証拠がない限り、いつ死んだかは「断定できない」
そんなもん鑑識の常識だぞ
あくまで「その可能性が高い」というだけの「推定」だ「確定」ではない
手の怪我が云々というアリバイも「28日に包帯をしていた」「29日の診察で大怪我をしていた」というのだけが
「事実」であって「28日の段階で大怪我をしていた」という立証にはならない
論理的に話を理解しようとしないバカはすぐいうよな
「～の関係者か」ってｗｗ
いつからここはおまえの専用部屋になったんだろうか？
5ちゃん管理の関係者か何かなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、「ぐぐったらわかること」しか調べないで
死体の検案とか鑑識の常識とか
そういう専門的な事は何1つ調べてないんだろうな知識ないんだろうなってのが
スケスケだよおまえ
「ぐぐったらわかること」をさも自分の手柄のように話すなよアホらしい
すべて妄想で事実が一つもないのに
「」多用して強調して
事実を覆す何の証拠も論証もできてないじゃん
最初から最後までただの妄想と逆張りでしかない
反論になってない
かわいそうな人間
何も事実に立った話じゃないから事実何て1つもねえけどな
少しは司法解剖とかの資料読めよ
悲しいぞおまえの低能ぶりみてると
「事実を覆す」
事実でない不確定事項を確定としてアリバイを構築してるおまえも
なーんにも証拠も論証にもなってないよ
俺は事実を話してるんじゃないもの
「わからないものはわからないんだからいろんな可能性がある」って推論をしている俺と
「わからないものなんてないんだからもう確定してるだろ」ってバカ言ってるおまえとの違いだよ
28日の段階で包帯は撒いているが怪我の状態は不明なのに「この時点で大怪我だ」と決めつける
死亡推定時刻はあくまで「推定」でしかないのに「断定だ」と決めつける
どこに「事実」があるんだよバーカ
間接的に梢Bを小原が殺していたとしても責任を問われるから
関与を否定するのは当たり前だし
警察は早期にXを逮捕しなかった事で重要参考人である小原を取り逃がしてるし
結果的に梢Bが死ぬ遠因を作ったから被害届の受理の件はうやむやにしたい
それだけの話だろこんなもん
どう考えたって小原が口論の末に殺して慌てて遺棄したって考える方が筋が通る
Xが最終的に小原を殺したのならそれまでにあっちこっちに警察も含めて
小原は連絡しまくってんだから野放しにし過ぎだろうよ
話ありきの色眼鏡で見てるから当然考えるべき
「死亡推定時刻はあくまで推定であって確定ではない。ずれも当然ある」を無視したり
（当日の天気や気温、遺体のある状況も全て無視して「推定」だけを盲信する）
「死因は絞殺もしくは頭部損傷」という公式発表も「絞殺」と勝手に断定したり
ただのチンピラであるXが警察の裏組織と繋がってるとか
被害届を取り下げなかったから見せしめのために梢Bを殺したのだとか
そういうファンタジーみたいな妄想をはじめるんだよ
雑な遺棄をしたのは余裕がなかったから
その後偽装自殺を計画し逃走を図るもX一派に捕まり
事が露見するとXの責任も問われるので
口封じに小原を殺した（当然小原の他殺体が見つかっては困るので
念入りに処理した）
の方が、X犯人説でも断然説得力がある。
Xが梢B殺害の犯人だとして
「殺す動機」も「雑に遺棄する理由」も説得力がないんだよ
このアホの推理だと
小原の右手は機能しないほどの怪我を負っていたのに
どうやって被害者の首を絞めて殺したのか説明できない無能はこちら
28日の時点で大怪我をしていたって立証をどうするの？おせーて？
ガソスタで包帯してたのと
29日の診察で大怪我していたのがイコールではないぞ
おそらく喉と頭の骨折が認められ
「絞殺もしくは頭部への強い殴打が死因の可能性」とされているだけ
ここも意図的にスルーしている
絞殺を試みるも気を失わせる事はできたが仕留めきれず、
気を失った状態で突き落としたって可能性とて0じゃない
そして「絞殺」は手でつかむばかりではない
スリーパーホールドのように「腕」で絞殺する事も可能だ
これで殺し切れなくても「死んでしまった」と思い込めば
急いで遺棄したという可能性だってある
落下により喉・頭部の両方に激しい損傷を受けた事から
死因を推察されただけでそもそも「絞殺」ではなく
「落下死」や「撲殺」の可能性だってある事は警察が公式で認めてるじゃない
そうでなく「絞殺」に限定している・できるだけの遺体の状況なら
「頭部の破損から強打が死因の可能性もある」とする理由がない
そもそも俺は殺した時点で小原が重篤な怪我だったとは思ってねえけどな
負傷していたケースなら後ろから羽交い絞めするパターンなら
腕でホールドしてもおかしくはないわな
その結果、力ずくで締め上げながら言いなりにさせようとした
（小原みてえなチンピラならやりかねないだろ梢Aにも暴力振るってたみたいだし）
が、力余って殺してしまったってケースも考えられる
何故「死因は絞殺」と断定し（断定されたわけではない）
絞殺だとして両手で絞めた、と断定できるんだろうね
そもそも、この時点で小原が保証人として梢Bを差し出せたのなら
Xから暴行をされる謂れもないわけで、何故人質を差し出したのに
そんな重傷を負わせられてるの？ってなるだろ
これからXの指示で被害届引き下げに行くのに怪我してたら
警察にだって怪しまれるだろ
となると、自傷したか（絞殺できない理由を作るか殺害時に負った傷を上書きするため）
「金も保証人も用意できなかったから」Xにボコられたと考えるのが
怪我の理由としては自然だわな
何が一点張りなんだよ
小原が梢Bをやったというならどうやって絞殺したのか証明してみせろよ
説明くらいできるんだろ
都合の悪いことには一つも答えない卑怯者がよ
手の怪我の状態から第三者にやられたことは明らかだけど
いつどこで何が原因で怪我したと思うんですかー？
ちなみに防犯カメラの映像は29日ですよ？
当時の状況→誰かが言ったとか推測の話ではなく、気温・天候や
警察の正しい公式発表（絞殺と断定はしていない・死亡推定時刻はあくまで【推定】）という
事実を根拠に論を展開しているのに対し
「夏に川で数日放置された死体でも死亡推定時刻は絶対ずれない。プロだから」
「28日夜に包帯してるからこの時点で29日夜の診断と同じ大怪我をしていた。刺し傷があった！」
「怪我してる状態でどう殺せたんだ！」（首を両手で絞める以外の絞殺方法や絞殺以外の可能性も警察が示唆している事は無視）
おまえの推論は全部思い込みだけなんだよな
人のレスくらい読み返せよ何回同じ事言わせるんだよ
絞殺の方法は書いた
そもそも28日の時点で大怪我をしていたという根拠がないし
絞殺が死因と断定されているわけでもないので
「絞殺できた理由」なんてどうでもいい
何故、28日に小原が怪我をしていた状態で両手で首を絞めたという
前提でしか物を考えないのかバカなのか？
「手の状態から第三者にやられたのは確か」
医師でもない実際に診察をしたのでもないおまえが何故断定できるのか
仮に医師がそれを断定したのなら通報義務があるの知ってるか？
明らかに誰かに刺されたなんて痕跡があるなら
医師には通報義務があるんだよバカが
文章が長すぎるっつーの
まとめてから書くか分けて書けよ
本物の池沼かよ
死因については意図的にスルーしてるんじゃなく
あんたが言ってることとこっちが言ってることどっちも報道されてるんだけど
そっちが正しい確証はあんの？
扼殺についてだけど
手で締められたことは確定してるから
もう少し調べてから書こうな
だからなんで28日に怪我したことになってんの？
あくまでも防犯カメラの映像は日付が変わった29日の午前2時だって言ってんだろ
それとも28日に怪我した証拠でもあんのか？
調べたら分かることなのになんでいつまでも間違ったことをずっと書いてんだよ指摘しても直さねーし
こっちは28日に怪我したとは書いてないんだぞ
そういうところだよ
お前の書くことの信用のなさはさ
すべて妄想とデタラメだよな
だったらどうやったらできる怪我が説明してみろや！
自分で刺したとでも言い出すのかよ？
一体何の理由で？
バカのフリするのもいい加減にしろ
「手の甲に皮膚の剥離があり自分で壁を殴ったという小原の説明とは符合しない」という
医師の見解があるだけ。
「刺し傷があっただの」「明らかに第三者に付けられた傷」だのという意思見解はない
（あるなら出してみろカス）
＞そっちが正しい確証はあんの？
俺は警察発表を信じるなら
「絞殺」「撲殺」「突き落としによる転落死」等々の複数の死因が予測され
断定はされていないから絞殺にこだわる必要はない、と言っているだけ
対しておまえは「警察が絞殺って断定したろ」と無い話を捏造している
手で締められたことは確定＞ソース出せ。また「自分で探せ」と刺し傷と同じく逃げるんだろうけどな
ネットの憶測じゃなく警察の公式見解を出せよ
＞だからなんで28日に怪我したことになってんの？
俺は29日の段階で「怪我をしていた」なんて一言も言ってねえが？
28日深夜から29日未明にかけて梢Bが小原によって殺害されたとするなら
日をまたいで29日深夜のガソスタの白い布＝怪我だって推論は意味がないって話をしたまで
どんだけ読解力ねえんだよカス
何度も書いたじゃ～ん…本当読解力ねえなあ
1・被害者に抵抗された傷をごまかすために上書きした
2・金も保証人も用意できなかった為にXにボコられた
28日の夜から、24時をまたいで29日の深夜が殺害時刻と俺は見ているって話な
そんで29日の深夜（間際らしいけど30に近い深夜ではなく29に近い深夜な）に
ガソスタで小原が白い布を巻いていた＝大怪我と断定する要素ではないって話をしてるんだよ
話が紛らわしいけどそういうこと
＞絞殺が死因と断定されているわけでもないので「絞殺できた理由」なんてどうでもいい
はあああああ？？？
首を締められ橋から投げ落とされたのは知ってるよな？
なんでどうでもいいんだよｗｗｗ
一番肝心な部分だろ
殺害方法だぞ
首を締められたことは紛れもない事実だが警察が嘘をついてると？
お前こそ警察の公式見解出してみろよ
事件のこと一つも調べてないオカ板に触発されたニワカがよ
てめーとそれ以前にどんだけ28日に怪我連呼してんだよ
自分の直前のレスまで忘れるとかいい加減にしろ
＞そもそも28日の時点で大怪我をしていたという根拠がないし
＞何故、28日に小原が怪我をしていた状態で両手で首を絞めたという
どこを検索しても警察の公式見解は
「絞殺か頭部の殴打による可能性が高い」とされているだけで
「死因は絞殺」なんて断定している記述はない
あるなら出してみろカス
・手に刺し傷、明らかに他人による傷という見解
・警察は絞殺が死因と断定
どっちも出せねえだろカス
公式見解のソースよろｗｗｗ
wikipediaはやめてくれよな？ｗｗｗ
