2012/02/29(水) 13:01:58.02 ID:???0
日刊スポーツ 2012年2月29日(水)5時0分配信
超低視聴率で話題のＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」だが、私も脱落しようか迷っている１人である。垂れ流される
〝なんちゃって関西弁〟が耐えられないのだ。一発でテンポとリアリティーが台無し。傑作だと思って見ていた
だけに、こういう演出の無神経に出くわすと、一気に冷めるのである。
困った関西弁の主は、タレント加藤浩次（北海道出身）。清盛の軍門に下った海賊を演じているが「おとうは
義やった。俺が分からしたるんや！」「ちゃうちゃう！」。ぎこちない関西弁にまったく感情が乗らず、登場する
たびにヒヤヒヤしてしまう。ドラマを見るどころではないのだ。
加藤が悪いのではない。こんなカタコトの関西弁を垂れ流して平気でいる演出陣の問題だ。主役以下、出演者
は全員共通語。加藤だけが関西弁という設定が意味不明だし、そんなに重要な関西弁キャラなら関西出身者を
キャスティングすればいいだけの話だ。兵庫県知事の「画面が汚い」発言を毅然（きぜん）と突っぱねる演出魂を
持ちながら、言葉のリアリティーはどうでもいいという中途半端にヘコむ。傑作だと思って見ていた私でさえ戸惑う
のだから、史上まれにみる低視聴率も納得なのである。
今やバラエティー番組では関西弁が第１言語。ここまで日本人の耳に慣れてしまった以上、ドラマのような繊細
な心の動きをニセ関西弁で押し切るのはもう無理な時代だと思う。関西弁は方言の中でも難易度ＭＡＸ。母音
子音の発音から違うし、複雑怪奇な５段活用もよそ者の手に負えるものではない。朝ドラ「カーネーション」が
尾野真千子やほっしゃん。らネイティブで生き生きと面白いのと比べると、違いを感じずにいられない。関西の
人は、どう感じているのだろう。
につづきます。
□日刊スポーツ
ttp://www5.nikkansports.com/entertainment/column/umeda/archives/25380.html 2012/02/29(水) 13:02:07.15 ID:???0
加藤も、せっかく海の豪傑らしいワイルドなキャラクターがはまっているのだから、みんなと同じように感情の
乗る共通語で暴れさせてもいいのではないか。加藤の発案といううわさも聞くが、演出が出演者に押し切られた
なら言葉もない。長丁場を考えれば、今からでも対策は遅くないと思うのだが。
個人的には、第１話を見て、とんでもない面白さにぶったまげた1人である。「黄金の日日」の海と「獅子の時代」
の疾走感を合わせたような生き生きとした人間たちの物語に、当欄のドラマ評でも満点の５をつけた。だからこそ、
回を重ねるごとに「？？？」マークに悩まされるのは残念。制作者はこういう外野のイチャモンにいちいち耳を傾ける
必要はないけれど、それでもドラマは見てもらってナンボ。巨額の予算と手間暇をかけた作品が、13％とか14％
あたりをうろうろしているのは悲しい。まずは、今現在楽しみに見ているファンを、些細なことでがっかりさせないで
ほしいのである。
次回からは、いよいよ清盛の敵役となる最大のキーパーソン、後白河法皇（松田翔太）が登場する。少女マンガ
「日出処の天子」から抜け出たような美しい姿に興味津々だ。盛り返しを期待したい。
2012/02/29(水) 13:03:04.72 ID:qH9xfVOgO
2012/02/29(水) 13:03:31.77 ID:g0maQkml0
2012/02/29(水) 13:03:40.89 ID:R/buR/C80
2012/02/29(水) 13:03:49.47 ID:KLI6AY2I0
2012/02/29(水) 13:04:27.87 ID:GMplxz/MP
2012/02/29(水) 13:04:57.44 ID:S5limTTw0
昭和のドラマ見たらひっくり返ると思う
2012/02/29(水) 13:05:24.99 ID:TIp0FRwF0
2012/02/29(水) 13:06:01.83 ID:WU9BW9mX0
これはマジなの？
2012/02/29(水) 13:06:28.07 ID:6HYd3sFB0
2012/02/29(水) 13:06:28.70 ID:ucjGC3yC0
2012/02/29(水) 13:06:33.93 ID:YEIxsDDt0
良いと思ったんだがなあ
2012/02/29(水) 13:06:47.89 ID:1dkQ01BjO
2012/02/29(水) 13:06:48.44 ID:jOXnsKBg0
お前がいうなとは思うがミヤネの使う関西弁はさほどおかしくない。
2012/02/29(水) 13:07:01.06 ID:lJA86ck60
ちょっとハリウッドに「ローマとか昔の映画で
英語使ってるんじゃねーよ」って言ってくる
2012/02/29(水) 13:07:20.82 ID:oNJnk9apO
なんでやねん
2012/02/29(水) 13:07:42.70 ID:8swu/LhFO
2012/02/29(水) 13:07:46.20 ID:HWzx7yjx0
2012/02/29(水) 13:07:46.69 ID:fZhYQOiD0
加藤だけじゃなく、
平家も王家も源氏も全員が関西弁しゃべってないとおかしいんだよな、
全員関西人だから。
2012/02/29(水) 13:07:51.34 ID:ctVeiuhv0
そもそも現代語で喋ってる自体おかしいって指摘しろよ
一昔前の時代劇なんか現代人には何いってるのかさっぱりわかんねーんだぞ
2012/02/29(水) 13:07:54.47 ID:oGRLSeYfO
2012/02/29(水) 13:08:07.48 ID:hSPpq4S20
それで、自分の話相手してる奴が、ちょっと関西なまり伝染されて
喋ると不機嫌になるから始末悪い
まるで、押し貸しのヤミ金みたいだ
自分が標準語の中に入ってて、それでもいつまでも関西弁喋ってる
から想像つかないのかもしれないが、人のなまりってやつは、結構
感染するものだということが分かってない
2012/02/29(水) 13:08:27.28 ID:mE0wZ2hF0
2012/02/29(水) 13:08:58.22 ID:ucjGC3yC0
2012/02/29(水) 13:09:07.44 ID:t6sufSvA0
2012/02/29(水) 13:09:09.08 ID:eQrMt0+x0
ttp://www.kon-katsu-news.com/news_aHeDOobUlU.html 2012/02/29(水) 13:09:09.83 ID:UJjm1d5u0
ひどいスレタイで台なしだな
2012/02/29(水) 13:09:31.01 ID:mkdrsTjh0
プロゴルファー猿や！
2012/02/29(水) 13:09:39.61 ID:bWHAnVwc0
最近では日刊もゲンダイなみに自作自演
2012/02/29(水) 13:10:17.59 ID:2tBmUE2x0
2012/02/29(水) 13:10:40.99 ID:fFZ1Ajdy0
2012/02/29(水) 13:10:45.20 ID:U4N7awd00
2012/02/29(水) 13:10:45.20 ID:EVkV81rhP
加藤は関西人じゃないよ
2012/02/29(水) 13:10:49.96 ID:GMplxz/MP
2012/02/29(水) 13:11:02.44 ID:Ph0mfckKO
はたから見ればただの田舎のゴロツキ言葉なのに滑稽だわ
2012/02/29(水) 13:11:04.75 ID:pt6zvKPZ0
2012/02/29(水) 13:11:20.11 ID:wceXsIY70
京都から遠い方が昔の言語に近付いて
今の関西弁と平安時代の言語は全く違う
と胡散臭い社会の先生が小学校の頃言ってた
2012/02/29(水) 13:11:27.60 ID:cs25E87l0
同局放送の韓国捏造大河「イ・サン」を良く見せるため。
在日梅田は加藤が嫌いで在日の子松田が好きと言うこと。
2012/02/29(水) 13:11:31.57 ID:KTUxMWT10
あんな薄汚い方言
2012/02/29(水) 13:11:45.30 ID:keS1zecnO
2012/02/29(水) 13:12:01.33 ID:HDelUnKS0
2012/02/29(水) 13:12:19.28 ID:Ekm2zYFR0
2012/02/29(水) 13:12:40.27 ID:eguf5Ua+0
2012/02/29(水) 13:12:47.52 ID:NYOwVfPB0
やや関西寄りの標準語イントネーションで
しゃべってるよな
2012/02/29(水) 13:12:49.96 ID:QLhJneSb0
病院行って診てもらえ
2012/02/29(水) 13:12:50.21 ID:d6tg1fp/0
皇族や麻呂達は一応都言葉を使ったりするけど、基本は標準語
2012/02/29(水) 13:12:59.09 ID:qVklZTse0
2012/02/29(水) 13:13:14.09 ID:40UpksAQ0
そりゃ本人たちに関西人・関西弁という大雑把なくくりがないからだろう。
地方ごとに違うんだから
2012/02/29(水) 13:13:45.14 ID:KTuV9bFn0
2012/02/29(水) 13:14:02.21 ID:+x7GqPkX0
どこの方言でもその地方に住んでる人にとっては違和感ありまくりだろ
俺も生まれが関西だから下手な関西弁は体がフワっとなる感じするけど
今住んでるとこが舞台のドラマ見てもちゃんと喋れてる俳優なんていないよ
2012/02/29(水) 13:14:09.79 ID:40UpksAQ0
キチガイやなあ
2012/02/29(水) 13:14:17.68 ID:LFtOD9Kv0
2012/02/29(水) 13:14:26.69 ID:wVHmQ6Iw0
愚弄行為をするNHKは早く解体した方がいい
歴史ドラマは全て、日本文化、日本の歴史を背負う近畿の人々が作るべき。
2012/02/29(水) 13:14:34.80 ID:PkKMIVc10
2012/02/29(水) 13:14:42.25 ID:OX6eV7z40
2012/02/29(水) 13:15:01.35 ID:5TQB1UC/0
台詞喋る毎に爆笑してたけど、そのうちムカツクようなってきた。
2012/02/29(水) 13:15:09.91 ID:GMplxz/MP
オノマチより年上つーのはあれだが。
2012/02/29(水) 13:15:10.17 ID:ZWYjpJ2/0
2012/02/29(水) 13:15:29.91 ID:5cor6pop0
がんばれ加藤
2012/02/29(水) 13:15:49.37 ID:weOfz2O10
普段から関西弁に対して何とも思ってないヤツが、ついつい関西なまりがうつってしまった
ぐらいなら何とも思わない。
お前が普段は関西弁をバカにしてるからそういう態度になるだけじゃね？
キャラってことは、普段使わない言い回ししてるからじゃね？
一般人役なのに芸人みたいな言葉使ってたら確かにおかしい。
普段使ってる言葉を指しているのか、テレビなんかで芸人が使っている言葉を指すのか、
または大阪のみじゃなく京都や神戸の言葉もひっくるめてるのか判断出来ないとそうなる。
2012/02/29(水) 13:15:53.64 ID:2H6439PO0
頼長はかっこよかった
2012/02/29(水) 13:16:14.55 ID:msW+RiYF0
2012/02/29(水) 13:16:39.51 ID:ZWYjpJ2/0
2012/02/29(水) 13:16:40.27 ID:tsNzR95fO
2012/02/29(水) 13:16:43.83 ID:+vGaw8l70
昔やってたラジオは面白かったね
2012/02/29(水) 13:17:10.64 ID:YEIxsDDt0
設定なんだね
2012/02/29(水) 13:17:10.86 ID:Z05QjHnx0
2012/02/29(水) 13:17:15.70 ID:mkdrsTjh0
2012/02/29(水) 13:17:18.08 ID:oP0+t2v80
2012/02/29(水) 13:17:28.38 ID:ZT5IMD+aO
2012/02/29(水) 13:18:03.88 ID:N6YnAdiO0
2012/02/29(水) 13:18:04.61 ID:sgBFkH1k0
って違和感なく言えれば合格
2012/02/29(水) 13:18:11.36 ID:nSHGVnU40
うじゃうじゃ いますよ
2012/02/29(水) 13:18:13.04 ID:CkVWr/UQ0
2012/02/29(水) 13:18:18.39 ID:DQpkKh+A0
2012/02/29(水) 13:18:23.88 ID:zxx2kiqa0
みんな同じ地域の人なのにw
2012/02/29(水) 13:18:34.76 ID:fdLRu8deO
2012/02/29(水) 13:18:43.99 ID:Z05QjHnx0
2012/02/29(水) 13:18:44.81 ID:G6DUh3870
2012/02/29(水) 13:18:53.44 ID:k/f39nBO0
2012/02/29(水) 13:18:56.15 ID:vnpqPkZSO
2012/02/29(水) 13:19:27.11 ID:CISZ3E4p0
まさか、あれと松田と同格扱い？
冗談も度が過ぎる。
2012/02/29(水) 13:20:03.87 ID:Jn1rvVdf0
東京で暮らして55年、いまでは
「あんたのはもう大阪弁ちゃうわ」と友だちに言われてしまうとな
関西弁は地元出身の俳優使えよ
ほんとしらけるから
2012/02/29(水) 13:20:04.91 ID:LGzZUTHai
関西弁が自然なのは当たり前だが、セリフなしでの受けの演技もいい。
2012/02/29(水) 13:20:19.31 ID:Z05QjHnx0
2012/02/29(水) 13:20:37.12 ID:STBejGZG0
2012/02/29(水) 13:21:01.62 ID:AjZY+EhW0
加藤に罪をなすりつけるとは汚い
かたやあの糞コーンスターチの清盛スタッフはageまくりの気持ち悪い記事
2012/02/29(水) 13:21:10.45 ID:usHGit0Y0
2012/02/29(水) 13:21:27.78 ID:2H6439PO0
加藤演じる海賊の出身地は別じゃね？
2012/02/29(水) 13:21:30.47 ID:ctVeiuhv0
ttp://www.youtube.com/watch?v=5jEWDiPlxXU この時代の言葉を忠実に再現しようとしたらこんなことになる
これで大河やるってｗ
ある意味面白いけどさ
2012/02/29(水) 13:21:37.49 ID:YEIxsDDt0
2012/02/29(水) 13:21:42.67 ID:yu0jsLeD0
たんだよ
それを子供時代に清盛と一度会ったことがあるなんて、漫画のような脚本にするから
無理が出て来る。
2012/02/29(水) 13:21:44.22 ID:AVmJIJzn0
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢～だわ｣｢～だわ｣言ってんだろw
｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢～やん｣｢～せいや｣とか言ってんだろw
2012/02/29(水) 13:21:56.54 ID:GMplxz/MP
2012/02/29(水) 13:22:19.67 ID:ilJTGtJy0
2012/02/29(水) 13:22:33.64 ID:MV5JpcpSO
2012/02/29(水) 13:22:51.37 ID:1dkQ01BjO
2012/02/29(水) 13:22:56.68 ID:yKVB9C340
なんちゃって方言なんて関西に限った話じゃないはずなのに、
関西弁のときだけこういう批判が上がるね
2012/02/29(水) 13:23:01.92 ID:VmBfiVJpO
うちの地元もよくドラマの舞台にされて、似非どころか使われてもいない方言やイントネーションが普通で正直勘弁だけど、仕方ないもんだと思ってる
坂の上の雲の松山弁、龍馬の土佐弁、西郷の薩摩弁やら他にも色々似非方言がたくさんあるけど、この記者さんはそれらには文句つけてないの？
2012/02/29(水) 13:23:03.71 ID:1J+VO6ew0
2012/02/29(水) 13:23:03.65 ID:mkdrsTjh0
2012/02/29(水) 13:23:10.57 ID:g4wzXQwpO
2012/02/29(水) 13:23:16.13 ID:LerjOedTO
2012/02/29(水) 13:23:51.74 ID:qSyn2mpyO
割り切って見たら
2012/02/29(水) 13:23:53.10 ID:2H6439PO0
2012/02/29(水) 13:23:58.42 ID:PeO3Ew5/O
前回の江だっていろいろおかしかっただろうに
2012/02/29(水) 13:24:18.67 ID:Jn1rvVdf0
はじめてきいたけど面白いなこれ
意外とわかるもんだな
2012/02/29(水) 13:24:38.56 ID://3o5wT6O
加藤だけが関西弁とか意味わからん
2012/02/29(水) 13:24:37.42 ID:5Kj8sokB0
知らんがあいつの空虚な空笑、やたら大仰にわっはっはとかやるあれ、アレが我慢ならないからもう見たくならない
何とかしろ
2012/02/29(水) 13:24:45.04 ID:YEIxsDDt0
これは何弁？
2012/02/29(水) 13:24:48.92 ID:EJ5THC3A0
ココ５年ぐらいなら風鈴火山ぐらいか 合格点
2012/02/29(水) 13:24:52.11 ID:GMplxz/MP
2012/02/29(水) 13:24:52.74 ID:AVmJIJzn0
2ちゃんで語尾だけの似非関西弁使うのは高確率で
キモアニヲタブタ野郎
デブス豚女
の件
2012/02/29(水) 13:25:00.19 ID:TCrPHVC20
A級戦犯は脚本家と演出と時代考証だよな
B級戦犯は松ケンと加藤かな
視聴率上げてるのは加藤あい
2012/02/29(水) 13:25:06.04 ID:egsTxoR20
2012/02/29(水) 13:25:09.93 ID:0OQrdvm60
なんであのときは言わなかった。
基本的に田舎の方言ドラマはつまらない。
方言で視聴者に非日常感を与える安易な手法で
中身がゴミになりがち
2012/02/29(水) 13:25:17.78 ID:fhKjP91hP
意味不明だと思うけどｗ
2012/02/29(水) 13:25:26.70 ID:zDrkrguX0
2012/02/29(水) 13:25:39.07 ID:LGzZUTHai
シエが叩かれてなかったとでも？
2012/02/29(水) 13:25:43.39 ID:2ZI3oCSF0
2012/02/29(水) 13:26:06.07 ID:6vgEii/00
てかお笑いの道に足を踏み入れる人って全員
イメージが関西出身
2012/02/29(水) 13:26:25.66 ID:V7GVQ1XLO
2012/02/29(水) 13:26:29.57 ID:7X2v+U9l0
2012/02/29(水) 13:26:39.79 ID:HgIfzGdwO
「～だわ」は関西弁じゃないじゃん？
おかしいとは思わないのかじゃん
いい加減なこと言うなじゃん
2012/02/29(水) 13:27:06.41 ID:Ekm2zYFR0
平家滅亡の原因作った張本人なのに大河？？？って感じだし。
2012/02/29(水) 13:27:17.43 ID:OVAjeZMG0
ひとが死んでんでんねん
ひとが死んでんでんでん
ひとが死んねんねんねん
未だにどれが正しい言い回しかわからん
2012/02/29(水) 13:27:57.46 ID:1dkQ01BjO
2012/02/29(水) 13:27:58.66 ID:fa8KTLCn0
2012/02/29(水) 13:28:06.25 ID:knowp4MCO
津軽弁の方が難易度MAXだわ
2012/02/29(水) 13:28:07.84 ID:OSxE9hlG0
兵庫の西からは関西弁ではない
2012/02/29(水) 13:28:28.54 ID:GMplxz/MP
2012/02/29(水) 13:28:51.64 ID://3o5wT6O
方言に対して不寛容なだけだろ
2012/02/29(水) 13:28:57.78 ID:TCrPHVC20
ひとが死んどんでんねが正解
2012/02/29(水) 13:29:03.57 ID:sI6PGs5J0
ネトウヨの妄想きめぇ
イ・サンと比較したら大河はショボすぎるが別にNHKが意図的にそうしてるわけではない。
2012/02/29(水) 13:29:18.82 ID:IFzSY6l00
あれは完全に関西弁を小馬鹿にしてネタにしてるね。昔はああいう扱いが普通だったし、申し訳ないけど俺は今も関西弁に対してあんな感じでみてる
2012/02/29(水) 13:29:38.14 ID:PeO3Ew5/O
だって江はネタ扱いされててこんなに厳しくなかっただろ
2012/02/29(水) 13:29:53.71 ID:1dkQ01BjO
ぜんぶ間違ってる
2012/02/29(水) 13:30:17.95 ID:C7SX7efbO
大阪南部、和歌山、四国出身の保守的京阪式アクセントの役者使えばいいのに
高知東生とか大杉漣みたいな保守的な
2012/02/29(水) 13:30:32.29 ID:pe6JWG3jO
マンガナでーす！
２人合わせて
マナカナでーす！！
ﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅﾏﾅｶﾅﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅ
2012/02/29(水) 13:30:48.21 ID:h56mJ77d0
「だわ」は関西弁
しゃべり言葉では使わないけど書き言葉でよく使う
2012/02/29(水) 13:30:49.87 ID:zqfYMAul0
2012/02/29(水) 13:30:53.06 ID:YEIxsDDt0
中国地方は県によって全然違うよね
その点、四国は共通点がある
2012/02/29(水) 13:30:57.77 ID:leZJZ3So0
このクソババアは
2012/02/29(水) 13:30:58.86 ID:AVmJIJzn0
↓
>983 ：公共放送名無しさん：2012/02/29(水) 13:27:55.87 ID:N1PNbV3g [15/15]
>
>近ダンディww
>ほんとにダンディーやわー。
2012/02/29(水) 13:31:04.23 ID:clwb4dG+0
完璧に出来る俳優さんは凄いなと思うけど
（自分には他地方イントネーションとかかなり難しく感じる）
それより関西弁と言えば芸人ことば喋らす方がいや
2012/02/29(水) 13:31:29.76 ID:AVmJIJzn0
吉本汚染のユトリ池沼 キタ─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─ !!!!ww
2012/02/29(水) 13:31:32.63 ID:kDZS/53y0
2012/02/29(水) 13:31:33.75 ID:6TwWtTYG0
2012/02/29(水) 13:32:09.24 ID:mkdrsTjh0
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7CnnVslJcU ttp://www.youtube.com/watch?v=4R5oltzuF5k 日本の北や南の方言は、もう日本語じゃねぇし
2012/02/29(水) 13:32:51.90 ID:Hj2e6pfg0
2012/02/29(水) 13:33:02.04 ID:6ghchv7Y0
2012/02/29(水) 13:33:04.24 ID:MiTzeTfy0
2012/02/29(水) 13:33:17.16 ID:ITD39wl40
そもそも、平安の頃の大阪弁と現代の大阪弁は同じなんか？
2012/02/29(水) 13:33:26.33 ID:ZLt2/3p20
2012/02/29(水) 13:33:35.84 ID:IaY21Ziw0
2012/02/29(水) 13:33:46.85 ID:mGYSg9FL0
ドラマの白夜行だったかな
西田敏行や原田芳雄はどうだろう
2012/02/29(水) 13:33:50.75 ID:RlAfpsM50
「何をしているのですか」を関西弁で言うと
・何やってん？
・何やってるん？
・何やってんの？
・何してはるの？
・何してるん？
これはどれが正しいの？
2012/02/29(水) 13:33:54.02 ID:HwGILQ5RO
悪い意味でな
2012/02/29(水) 13:33:56.31 ID:zxu/idKg0
去年は江のせいで震災が起きたとまで言ってるのがいた
2012/02/29(水) 13:34:00.62 ID:bufdP9az0
うるせえ！！
2012/02/29(水) 13:34:22.43 ID:kDZS/53y0
2012/02/29(水) 13:34:41.78 ID:tPTcllIX0
2012/02/29(水) 13:34:43.87 ID:m+l4A+d30
2012/02/29(水) 13:34:53.73 ID:4wVMYS+w0
・なにしとん？
2012/02/29(水) 13:34:54.42 ID:6TwWtTYG0
2012/02/29(水) 13:34:59.80 ID:ITD39wl40
2012/02/29(水) 13:35:05.08 ID:YEIxsDDt0
全部言うよ、神戸と大阪、京都、
微妙に違う
2012/02/29(水) 13:35:15.58 ID:clwb4dG+0
西日本の人間は近畿地方を関西と呼んでるけど
東日本の人は関西＝関より西全部、って感じの認識の人も
結構いるみたいよ
2012/02/29(水) 13:35:17.17 ID:6ghchv7Y0
2012/02/29(水) 13:35:35.58 ID:4jfn1dcR0
地域や人によってどれも使われてる
2012/02/29(水) 13:35:42.10 ID:Vs6z1aH/P
2012/02/29(水) 13:35:45.40 ID:sGp4oWkJ0
それは今の関西弁が変化してしてるだけで、おばあちゃんの話してる関西弁
は昔のままなんだろう。
2012/02/29(水) 13:35:58.15 ID:2+tD3AS10
早ければ春にも打ち切り決定ｗｗｗｗｗｗｗ
2012/02/29(水) 13:36:02.42 ID:JVaDzFdj0
テレ東の「ありえへん世界」に対して、怒るべきだと思うんだ
2012/02/29(水) 13:36:12.14 ID:JVbv71uF0
江は、初回から、叩く気さえ起らない酷さだったし
2012/02/29(水) 13:36:51.03 ID:wdSAxo0j0
北条時宗の東子に比べたらまだマシ
2012/02/29(水) 13:37:10.69 ID:q1ubofPj0
「すずちゃん やめるんだ いけないよ きみはなんてことするんだ」
2012/02/29(水) 13:37:12.72 ID:mkdrsTjh0
2012/02/29(水) 13:37:16.91 ID:nCrKX6Rm0
ここでは京都弁を使うべきじゃないのかな？
どないだ？ネイティブの人たちよ。
2012/02/29(水) 13:37:16.16 ID:MiTzeTfy0
・何してん？
2012/02/29(水) 13:37:26.80 ID:D2sGNCod0
ドラマの場合は特に関西人を強調したい場合だけでいいだろ。
そもそも、なんでこんなヤツをキャスティングしたのか、わけわからん
2012/02/29(水) 13:37:41.21 ID:OSxE9hlG0
2012/02/29(水) 13:38:06.38 ID:2KkSWhdu0
滋賀の彦根でむっちゃ聞いたｗｗｗ
あそこなら若いねーちゃんでも「せやさかい」言ってるよたぶん。
2012/02/29(水) 13:38:12.76 ID:JbXEXz4o0
加藤の登場で一気に落とされたよ
2012/02/29(水) 13:38:15.85 ID:HgIfzGdwO
あれは渡辺徹の関西弁と同じであり
おどろきまんがなですねんやろ？
2012/02/29(水) 13:38:34.09 ID:aRTf2ZgD0
しかも、それを視聴者が理解するとか？
台詞を関西弁風にしたってだけだろ
文句言っても始まらない
2012/02/29(水) 13:38:45.03 ID:+HaI3OP6O
2012/02/29(水) 13:38:54.67 ID:reFUlAtQ0
東京の商社の話なのに関西弁まみれだった
ダウンタウン浜田は大阪から転勤という設定だったが他はどうだったか
2012/02/29(水) 13:39:09.02 ID:9tFwirxy0
そうそう、皆「わて」か「うち」と言ってるもんな、でんがな
2012/02/29(水) 13:39:09.32 ID:vJFO1CALO
2012/02/29(水) 13:39:13.80 ID:q1ubofPj0
何してはるの？ が京都限定っぽいけど、
別に使っても問題無いし、全部行けそう
微妙なのは「何やってん？」
音として無いわけちゃうけど、「何をしてしまったんだ？」に取られる率が高いな
2012/02/29(水) 13:39:13.70 ID:RTWv6eZl0
2012/02/29(水) 13:39:30.26 ID:/WwCR7lg0
架空の人物ならいいけど、一般にイメージが広がってるタイプの役ははやらせないほうがいいと思う
2012/02/29(水) 13:39:35.40 ID:goQv7EB+0
時代も変わったんだな
2012/02/29(水) 13:39:46.03 ID:OX6eV7z40
オーストラリアまだ未開の地なのにいいの？？
2012/02/29(水) 13:40:07.24 ID:NZSzWh+/0
2012/02/29(水) 13:40:28.86 ID:GMplxz/MP
2012/02/29(水) 13:40:34.07 ID:MiTzeTfy0
四国民って関西弁じゃね？あれは不思議。
2012/02/29(水) 13:40:37.09 ID:9xOcfaMv0
なんでが関西弁になんねん。
2012/02/29(水) 13:40:41.41 ID:LkV+iXY80
2012/02/29(水) 13:40:41.55 ID:5s8y20ql0
関西弁と似てるってだけで、違うかもしれないし。
それよりも、さすがに清盛がいる時代の口語が、
現代にも通じるような言葉ってだけで違うわけだし。
昔の大河とか見ると、何言ってるかわからないようなのあるし。
2012/02/29(水) 13:40:41.38 ID:mGYSg9FL0
たしかロンブー淳は東京の設定だったよ
実家も山口だからなあいつは
2012/02/29(水) 13:40:41.92 ID:6TwWtTYG0
2012/02/29(水) 13:41:19.72 ID:MiTzeTfy0
してはる、は敬語じゃね？
2012/02/29(水) 13:41:44.10 ID:HwGILQ5RO
いねーよｗ
九州や四国を関西とか言ってるバカ見たことねーよ
2012/02/29(水) 13:41:58.05 ID:2dnHDvuK0
これでこいつ自身が関西人だったら最悪
2012/02/29(水) 13:41:59.73 ID:YEIxsDDt0
徳島はまだ関西弁に近いけど
他はイントネーションが違う
2012/02/29(水) 13:41:59.94 ID:HcMndNjz0
2012/02/29(水) 13:42:02.26 ID:uGpu7SoY0
関西の人はマンコって言わないで本当にオメコって言うの？
2012/02/29(水) 13:42:07.39 ID:tPTcllIX0
わいは猿や。プロゴルファー猿や！
2012/02/29(水) 13:42:21.08 ID:6kgClnQUO
徳島弁はないの？
2012/02/29(水) 13:42:33.79 ID:wyPAaDA30
2012/02/29(水) 13:42:34.09 ID:2dnHDvuK0
2012/02/29(水) 13:42:40.26 ID:/WwCR7lg0
チラッと見たことあるけどあの人いいね
名前は知らない
2012/02/29(水) 13:42:50.72 ID:PVogMbbQ0
イントネーションは理解できる。
だから、非常に違和感を感じる。
2012/02/29(水) 13:42:57.07 ID:TCrPHVC20
何しとんと何しとーも兵庫で使われてるよｗ
2012/02/29(水) 13:43:39.88 ID:9xOcfaMv0
逆の印象だな。
ネタかもしれんけど徳島県人は「徳島は関西」「徳島弁は関西弁と同じ」って言い張ってるのをどこかで見た
2012/02/29(水) 13:43:55.11 ID:IFzSY6l00
関西出身者以外に関西弁を使わせるなって言ってる奴は、龍馬や西郷をキャスティングしたドラマにも文句を言わなきゃ筋が通らんわな
2012/02/29(水) 13:44:18.75 ID:2ZI3oCSF0
徳島人は週末になると
こぞって高速バスで関西へ行く
2012/02/29(水) 13:44:26.59 ID:vN+W9Af00
2012/02/29(水) 13:44:31.74 ID:1dkQ01BjO
中日の川上とかロッテの里崎とか、関西人からしても違和感ないくらい関西弁に聞こえる
2012/02/29(水) 13:44:38.79 ID:GxAQqdFEO
関西弁なんてこの３語しかないのに
2012/02/29(水) 13:44:40.07 ID:DD+gYwxN0
2012/02/29(水) 13:44:43.86 ID:FXRtjf5C0
幼稚で面白くもない脚本と華のないダメダメな演技だろ。
2012/02/29(水) 13:44:50.64 ID:MiTzeTfy0
でも広島弁ってイントネーションは標準語といっしょだよね
2012/02/29(水) 13:45:09.11 ID:q1ubofPj0
そうなん？
大阪だとあまり使わんな
京都なイメージだわ
大阪一つとっても大きく南北に分けただけでも、だいぶ言葉が違ってるから、
違う地域じゃ普通にあるんかもしれんが
海挟んで和歌山と徳島が同じ文化圏なイメージだな
なんか似てる
2012/02/29(水) 13:45:16.96 ID:C7SX7efbO
あれなら、田舎臭い保守的京阪式アクセントの話者仙石、アンジェラアキでも出した方がまだ見れる。
2012/02/29(水) 13:45:24.65 ID:kHZUEtiS0
「カエラー泣くでー！」
2012/02/29(水) 13:45:37.06 ID:HcMndNjz0
近畿地方の天気予報にも割り込んでるしなw
2012/02/29(水) 13:45:57.88 ID:clwb4dG+0
へぇ、じゃあ、岡山とか広島とか素で関西って思ってる人が居るのか
自分も東京の大学行ってた頃いっしょくたにされて？？と思った事
何度かあったよ
抗議したら、お前、関の意味わかってんのか！って説教された事さえあるｗ
2012/02/29(水) 13:46:18.86 ID:kDZS/53y0
2012/02/29(水) 13:46:49.50 ID:PeO3Ew5/O
2012/02/29(水) 13:47:03.65 ID:4/jIh3wv0
関西って広すぎるだろ？
2012/02/29(水) 13:47:03.80 ID:VmBfiVJpO
東の人間からすると、浜松から西は九州を含めて全部関西イントネーションに聞こえる
2012/02/29(水) 13:47:06.05 ID:TEFmwN2Y0
オメコやで
2012/02/29(水) 13:47:22.19 ID:Co2l0CED0
2012/02/29(水) 13:47:23.93 ID:1dkQ01BjO
「何やってるんですか？」
が１番多いと思うけど
2012/02/29(水) 13:47:25.84 ID:1Pss/DCZO
2012/02/29(水) 13:47:26.09 ID:Ndov3RG80
あれはアリだよｗ
どっからどう聞いてもニセの関西弁をあそこまで堂々と、
しかも池田昌子がしゃべらせてるってのが最高に面白い
おちょくりの極致って頭では分かるが、全く怒る気にならんｗ
2012/02/29(水) 13:47:26.88 ID:C7SX7efbO
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png 2012/02/29(水) 13:47:29.69 ID:c8tZB+le0
山口県民だけど、とりあえず瀬戸内3県はおおまかに言えばそんな変わらんよ
何言ってるかわかんないみたいなこともないし
ただ、それでも岡山弁はなんか得体の知れないガラの悪さを感じるけど
2012/02/29(水) 13:48:01.10 ID:q1ubofPj0
口に出した事無いけど、言うなｗ
だから、オコメ券でドキッとする
2012/02/29(水) 13:48:10.54 ID:AjuFWsxY0
2012/02/29(水) 13:48:15.96 ID:NS8yEC/t0
2012/02/29(水) 13:48:27.78 ID:PVogMbbQ0
兵庫と大阪と京都、和歌山など全県それぞれ話し言葉がちがうから。
そう考えると、徳島は関西弁圏と言えるかもしれないな。
愛媛と香川はけっこう似ていて、高知は全然違う。
2012/02/29(水) 13:48:30.38 ID:Ppv8WzBh0
2012/02/29(水) 13:48:50.88 ID:MiTzeTfy0
2012/02/29(水) 13:49:16.60 ID:jn1FuM/a0
あれの酷さは敢えてああしているのか
2012/02/29(水) 13:49:27.87 ID:u+KmwWu20
ありえへん世界のナレーションの似非大阪弁のイントネーションの悪さはピカイチ。
話は違うが、ふたりっ子の岩崎ひろみの大阪弁が完璧で、てっきり大阪出身だと思っていたのだが、
後日、神奈川出身だと知って、流石プロだと子供心に感心したのは、遠い昔の話。
2012/02/29(水) 13:49:34.68 ID:ybQrmG2b0
2012/02/29(水) 13:50:14.77 ID:a0e3xbJLO
2012/02/29(水) 13:50:33.93 ID:1dkQ01BjO
どっちも使う。
正直、マンコの方が多いと思うけど。
2012/02/29(水) 13:50:37.33 ID:PVogMbbQ0
加藤のは関西弁じゃないだろｗ
完全に違う。
2012/02/29(水) 13:50:41.64 ID:6TwWtTYG0
なぜその配役が加藤なのか
他の登場人物が関西弁しゃべってないからこそ
際立って違和感がある
2012/02/29(水) 13:50:42.25 ID:CAuIOwES0
そもそもあの海賊というキャラ自体がオリジナルだし、
当時の時代背景を考慮して似非関西弁をあえて言ってると本人がインタビューでも言ってたし
演出の人にもそういわれたと言っていたぞ
2012/02/29(水) 13:51:05.33 ID:qVklZTse0
2012/02/29(水) 13:51:16.30 ID:1dkQ01BjO
おまえは、まず２ちゃんねる依存性から立ち直れ
2012/02/29(水) 13:51:23.82 ID:q1ubofPj0
そういうのが違和感の一番の原因だと思うけどね
関西弁のイントネーションで文句付ける気にはならん
2012/02/29(水) 13:51:31.79 ID:YEIxsDDt0
そうなの？
山口県の人って標準語しゃべるからてっきり関東の人かと
勘違いした経験がある。
広島と岡山はイントネーションは似てると思った。
2012/02/29(水) 13:51:44.25 ID:58NVrBWN0
2012/02/29(水) 13:52:08.95 ID:q1ubofPj0
あれより酷いのはそうは無いと思う
2012/02/29(水) 13:52:17.95 ID:4bW8ApUL0
関西人からしたらふざけんなって感じだと思う
2012/02/29(水) 13:52:19.70 ID:PVogMbbQ0
以前、赤井とサリナの共演したストーカー？のドラマでのサリナの標準語に
寒気がした！！ あれは笑ったはｗ
関西人は、関西人が標準語話してるのを聞くと、違和感感じるよね。
2012/02/29(水) 13:52:24.19 ID:z8vTCb8M0
＞唐と交易のある海賊
あほちゃうか？
アホとちゃいま。パーでんねん。
白紙に戻す遣唐使で894年に菅原道真はんが遣唐使やめまひょいな言うて建議してから
１３年後に唐は滅びて更に後の宋(960 - 1279)の時代やのに何言うてまんねん。
ちゃーんと東洋史勉強しーよし。
2012/02/29(水) 13:53:27.08 ID:ajD9FNuUO
2012/02/29(水) 13:53:30.69 ID:mGYSg9FL0
2012/02/29(水) 13:53:44.06 ID:q1ubofPj0
今の「～です」とか長州弁の名残って説があるから、
標準語そのものに長州訛りが入ってるとかちゃうか
完全に思いつきだけど
2012/02/29(水) 13:53:53.57 ID:YNYaABCJ0
公共の場で堂々と恥ずかしい訛りを披露してる関西人って多いよね
数ある方言の中でも関西弁だけは市民権を得てるみたいなイタい勘違いをしてるんだろうなー
2012/02/29(水) 13:54:01.25 ID:PVogMbbQ0
愛媛の俺が言う。
海賊といえば、愛媛だろう。
村上水軍、河野水軍は有名だぞ。
2012/02/29(水) 13:54:31.71 ID:6TwWtTYG0
だんだん
2012/02/29(水) 13:55:09.24 ID:tPTcllIX0
セリフとして聞くとワザとらしく無理があるな。
そもそも大河ドラマで関西弁聞いて喜ぶ関西人なんておらんのちゃうか。
2012/02/29(水) 13:55:19.18 ID:x25rgSRq0
2012/02/29(水) 13:56:06.74 ID:JlCCaxHO0
2012/02/29(水) 13:56:24.89 ID:I5DhVlrq0
関西人B「おう、腹減ってたやし行こうまんがなｗｗ」
関西人A「わしゃビッグマクド食うでぇ～ｗｗｗｗ」
関西人B「わてはマクドフライドおいもさんを注文するんや！ｗｗｗ」
関西人A・関西人B『ほな、行こかぁ～ｗｗｗｗｗｗｗ』
2012/02/29(水) 13:56:59.74 ID:u+KmwWu20
そら、お前ら田舎もんがしゃべってる言葉よりもずっと歴史があるからしゃーないんとちゃうか？
2012/02/29(水) 13:57:25.27 ID:vJFO1CALO
坂の上の雲の赤井英和には幻滅した
2012/02/29(水) 13:57:38.85 ID:cUZ20tGN0
竹内力の関西弁の上達に驚くね
今の竹内力は大阪人より関西弁うまいぞ
2012/02/29(水) 13:57:40.16 ID:6TwWtTYG0
2012/02/29(水) 13:57:40.49 ID:clwb4dG+0
関西弁だけが市民権得てるなんて事ないよ
どこの地方の言葉でも市民権はあるよ
2012/02/29(水) 13:57:54.20 ID:rpU64ZgN0
2012/02/29(水) 13:58:19.50 ID:3hYzoQMZ0
信長「おみゃー駿河の今川を伐って来てちょ」
秀吉「ワヤだがや」
家康「このういろうはめちゃんこうみゃーでかんわ」
何とも締まりのない時代劇・・・
2012/02/29(水) 13:58:20.09 ID:a0e3xbJLO
なるほど
素性を隠すために関西人を装う非関西人の役なんだね。
そのうち関西人がでてきて｢おまえの関西弁変。偽者だな｣みたいな展開があるわけだ
2012/02/29(水) 13:58:36.84 ID:nMTL8IVNO
2012/02/29(水) 13:58:43.26 ID:PVogMbbQ0
そもそも、京言葉は方言じゃないからな。
標準語なんて、明治にできた三流言語だから。
だから、人間の本当の感情がのらない言葉なんだよ。
2012/02/29(水) 13:58:43.40 ID:VVatTE+V0
あれめちゃくちゃテンポ悪いじゃん
室内シーンとかやたら明るくてムードないし
最近は王様王様言ってるだけじゃん
2012/02/29(水) 13:59:04.64 ID:RNvSDh3yO
そしたら、客がドッカーンなりましてん（口半開き）
2012/02/29(水) 13:59:06.46 ID:BuLfBt4C0
大阪での"自分"は自分のことじゃなくて相手を呼ぶときの言葉
2012/02/29(水) 13:59:45.09 ID:clwb4dG+0
あれは岸和田弁
大阪弁より和歌山弁に近いと感じるわ
2012/02/29(水) 13:59:58.10 ID:peqOjfWv0
別にそんなのどうでもいいわ、って思うけどな
関西の人はイントネーションとか本当にうるさいよな
2012/02/29(水) 14:00:23.40 ID:x25rgSRq0
ああいうのって、関西人基準じゃなくて、全国の人間が抱く
関西弁のイメージや発音に合わせて、言語指導してるから
あんな感じになるらしい。
それはハリウッドも同じで、アメリカ人が抱く日本語の
イメージや、日本風景を基準とするから、おかしな日本語や
変な風習、風景が描かれたりする。
2012/02/29(水) 14:00:30.71 ID:rpU64ZgN0
（巣鴨マックの写真）
2012/02/29(水) 14:00:40.99 ID:lJ3s90SC0
2012/02/29(水) 14:01:08.28 ID:PVogMbbQ0
兵庫でも、播州と神戸は全然違うし。
面白いね。
2012/02/29(水) 14:01:29.61 ID:JlCCaxHO0
直子の岸和田弁がやけにハマっていたのは
中の人が岸和田出身だからw
カーネーションは関西出身者が多く集めてた
主要キャラで関西じゃないのは優子と夏木マリくらい？
2012/02/29(水) 14:01:43.99 ID:Ndov3RG80
どこの言葉が市民権を得てるとか、どこの言葉が上等だとか、
そういう地域序列ばかり考えながら生きてるのか、お前はｗ
丁寧語であって理解に不自由なきゃ訛りなんかどうだっていいっていうのが普通の態度だよ
あのブッシュ大統領はテキサス訛り満開の英語で全世界に会見してたって知ってるか？ｗ
2012/02/29(水) 14:01:49.00 ID:6vgEii/00
2012/02/29(水) 14:02:00.82 ID:+6qHs03EO
朝ドラじゃなかったかもだけど、昔、沢口靖子もひどかった。大阪出身なのに。
方言指導が悪いんだと思う。
2012/02/29(水) 14:02:15.31 ID:tPTcllIX0
ドラマや映画、舞台のセリフと日常の言葉では発声や音節の区切りが根本的に違うと思うねん
2012/02/29(水) 14:02:27.50 ID:3hYzoQMZ0
スケバン刑事IIの南野陽子の怪しげな土佐弁に高知県民は何とも思わないのか？
2012/02/29(水) 14:02:28.89 ID:q1ubofPj0
子供じみたストーリーや「海賊王に俺はなる」とか、脚本と演出のせいだったと思うんだわ
2012/02/29(水) 14:03:05.44 ID:9tFwirxy0
負け惜しみ、良くないマンネン
2012/02/29(水) 14:03:11.87 ID:PVogMbbQ0
現代語が出てくる時点で、俺は引いてしまう。
衣装や、史実だけ時代考証して忠実にしても、話し言葉が現代語って台無しじゃない？？
2012/02/29(水) 14:03:19.72 ID:u+KmwWu20
自分達が訛っているのに気付かずに、自分達の話している方言が共通語と同一だと勘違いしている奴に、
そんな事を言っても、ゴキブリに道徳を説いている様なものだから、無駄。
2012/02/29(水) 14:03:33.83 ID:x25rgSRq0
明らかにおかしいと思うんだが。
2012/02/29(水) 14:03:56.23 ID:PKkC+VYE0
加藤のは爆笑ポイントだろうが
2012/02/29(水) 14:04:01.95 ID:VVatTE+V0
ゲームと一緒で、シリーズの評判が悪いタイトルの次は売れないってのもあるんじゃね？
2012/02/29(水) 14:04:14.79 ID:V1WQuIpB0
関西弁の「自分はどうするねん？」は標準語では「君はどうするんだ？」だもんな
2012/02/29(水) 14:04:23.72 ID:rpU64ZgN0
演技の上手下手は別にしたら
標準語の演技はある意味普通なわけだから
それは言い訳にならないと思うがｗ
確かに舞台とかは表現は独特になるが。
2012/02/29(水) 14:05:08.50 ID:6TwWtTYG0
OKだって意味に取って混乱する時がある
2012/02/29(水) 14:05:13.28 ID:ZWYjpJ2/0
なじもうと努力してる部外者を叩いていたら、鬼だろ
2012/02/29(水) 14:05:38.30 ID:GXqMSczn0
2012/02/29(水) 14:05:49.77 ID:q2xBNq3F0
2012/02/29(水) 14:06:00.80 ID:j1JDebUiO
「王家騒動」があった時点で終わりｗｗｗ
日本人を敵に回して視聴率が取れる訳がないｗｗｗｗｗｗ
2012/02/29(水) 14:06:07.75 ID:9n05u9Mq0
他は標準語なのに加藤だけ関西弁なのがなんかむず痒い
2012/02/29(水) 14:06:17.55 ID:wdSAxo0j0
まあアホの兵庫知事と同じ土俵に立つようなことはしないだろうな
2012/02/29(水) 14:06:27.60 ID:PVogMbbQ0
いや、本当なんだ。
例えば、標準語で「雪が降ってる」といえば、
今、雪が降っている。と 昨日、雪が降って、積もっている という過去完了が両方一緒だけど、
関西弁や、四国の言葉は、
雪が降ってる ＝今、振っている
雪が振りよる ＝今、振っている
雪が降っとる ＝過去完了
と使い分けることができる。
優秀なんだ。
2012/02/29(水) 14:06:29.79 ID:Ul2HjHon0
だいたい当時の関西弁がどんなものかもわからんし、今だって関西弁は地方によって様々
の記者が東京出身で関西に縁がなさそうなのに関西弁をわかった気でいるのが可笑しい
2012/02/29(水) 14:06:34.91 ID:eXdB7TR/0
2012/02/29(水) 14:07:01.98 ID:EazT2/L10
もっとゆっくりで上品なんだがな
今代表的な関西弁になってしまってるのは吉本漫才弁や播州弁や神戸弁で威圧的で早口で下品
2012/02/29(水) 14:07:12.39 ID:q1ubofPj0
ワレ
おのれ
てまえ（てめえ）
じぶん
てあるけど、日常語で使えるのが「自分」だけなのよな
他は何かしら乱暴な言葉使い
2012/02/29(水) 14:07:22.27 ID:9aKnpAlm0
＞関西弁は方言の中でも難易度ＭＡＸ
これはないわ～
東北やら沖縄の方が段違いに難しい
2012/02/29(水) 14:08:18.59 ID:5TQB1UC/0
今の所関西から出たのって海賊討伐ぐらいだろ。
2012/02/29(水) 14:08:39.48 ID:3hYzoQMZ0
関西弁で汎用性高い言葉だから関東人はぜひ覚えよう
2012/02/29(水) 14:08:41.97 ID:6TwWtTYG0
2012/02/29(水) 14:08:55.76 ID:hVjQqB8jO
2012/02/29(水) 14:09:03.50 ID:bhbPSNSe0
2012/02/29(水) 14:09:04.12 ID:PVogMbbQ0
しかし、東北弁や九州の言葉を、ネイティブなみになるのは不可能だろうｗ
関西弁ならなんとかなりそうだが。
2012/02/29(水) 14:09:05.57 ID:clwb4dG+0
そんな奴、実際にはあんまおらん
まぁ、実際には他地方の人たちは大阪では標準語だし
中国人とかの方がヘンな関西弁に染まってるｗ
2012/02/29(水) 14:09:59.75 ID:aLxPdBf40
2012/02/29(水) 14:10:13.57 ID:AiNrk7560
主人公清盛がいつまでも厨2状態で話が進まないトコにあると思うの。
2012/02/29(水) 14:10:47.56 ID:PVogMbbQ0
2012/02/29(水) 14:11:00.53 ID:mGYSg9FL0
堀北の六ちゃんはネイティブには違和感なのかな
2012/02/29(水) 14:11:31.30 ID:rpU64ZgN0
そげんことなかよ
2012/02/29(水) 14:11:39.26 ID:clwb4dG+0
雪が降っとるは過去完了なん？
まぁ、関西言うても地方で違うからな
同じようなもんやろと思って一番話通じないのが播州人・・・
2012/02/29(水) 14:11:45.07 ID:fPV/+RYK0
2012/02/29(水) 14:11:48.79 ID:V1WQuIpB0
2012/02/29(水) 14:11:49.80 ID:Q/tXHOoP0
舞台用の大阪弁と通常の言葉もまた違う。
完全に演技指導のレベル
2012/02/29(水) 14:11:57.24 ID:jCMCk0U4O
不思議なもんであれじゃないとミナミの帝王じゃない。
2012/02/29(水) 14:12:02.29 ID:K4/xj37e0
2012/02/29(水) 14:12:09.63 ID:i2sqdowB0
じゃ、青森と鹿児島では同じ言葉をしゃべるのか？
2012/02/29(水) 14:12:10.30 ID:Va9Xu4Ev0
プロゴルファー猿よりひどいの？
2012/02/29(水) 14:13:19.84 ID:PVogMbbQ0
違和感どころじゃないよｗｗ
あれは、言い切っても良い！ １００％関西弁じゃないｗｗ
2012/02/29(水) 14:13:56.43 ID:dkhP5IeI0
2012/02/29(水) 14:13:57.52 ID:PVogMbbQ0
ごうわくわ～ｗｗ
2012/02/29(水) 14:14:02.59 ID:q1ubofPj0
俺もそこが謎で、なんで成長させないのかと疑問だったんだが、
脚本家が女って聞いて、なんとなく理解したわ
脚本家がドジっこヤンチャ清盛君に萌えとるんだろうな
2012/02/29(水) 14:14:15.37 ID:V1WQuIpB0
でも俳優になる前は大阪の三和銀行淡路支店で銀行員やってたんだよね
2012/02/29(水) 14:14:23.93 ID:sTI8LU1l0
2012/02/29(水) 14:14:38.03 ID:tPTcllIX0
標準語というのは国家的統一を実現する手段として生まれたわけやろ。
つまり支配するために作り出された言語や。音節の区切りも明瞭で洗練してある。
だからこそ目的が同じメディアにも馴染みやすいわけや。メディアに載せた時点で関西弁のような方言は殺されてしまい、
似非関西弁が生まれてしまうわけや。
2012/02/29(水) 14:15:28.88 ID:TbwhVxGv0
2012/02/29(水) 14:15:36.02 ID:PVogMbbQ0
あれは、よく考えると、関西弁じゃなくて、
イントネーションが鹿児島弁みたいだね。
2012/02/29(水) 14:15:41.32 ID:kYMAWhL30
2012/02/29(水) 14:15:46.02 ID:rpU64ZgN0
そんなん、アレやわ！（どんでん風に）
2012/02/29(水) 14:16:12.00 ID:YAFVJ9ib0
2012/02/29(水) 14:17:07.72 ID:V1WQuIpB0
2012/02/29(水) 14:17:16.26 ID:gsOMP2dnO
2012/02/29(水) 14:17:20.60 ID:peqOjfWv0
尾張や三河がぐちゃぐちゃになってるぞ
2012/02/29(水) 14:17:38.18 ID:XVpD7vQp0
という点が致命的だと思う。
清盛があんなバカでは、前例主義官僚主義の平安時代にあそこまで実権握れるわけない。
脚本と役者選定の失敗。
小手先の演出でどうにかなるもんではない。
2012/02/29(水) 14:17:40.24 ID:PVogMbbQ0
ギラギラして、狂気も感じるし、関西弁も話せるだろう。
2012/02/29(水) 14:17:58.35 ID:ZWYjpJ2/0
標準語を使っていると「こいつオカマや」と、いじめられる
関西弁を使いこなせるまで、転校生はいじめられ続ける
いじめではなく、つっこみ（礼儀）だというローカルルールが田舎者丸出し
2012/02/29(水) 14:17:59.04 ID:R9O6YftkO
2012/02/29(水) 14:18:19.55 ID:s+HYYoG10
2012/02/29(水) 14:18:29.18 ID:ufd5XspA0
そもそも当時の話し言葉が今の関西弁かよって話だし
こんなマイノリティの内輪だけで
カルト的に賛意得られるようなことを公にして恥ずかしくないもんだな
2012/02/29(水) 14:18:56.51 ID:9tFwirxy0
なんでだ？
現在完了だろw
2012/02/29(水) 14:18:58.73 ID:xnpTO19L0
関西弁を話したりしたものです。
2012/02/29(水) 14:18:59.42 ID:clwb4dG+0
六ちゃんは青森出身ｗｗ
2012/02/29(水) 14:19:03.20 ID:V1WQuIpB0
オリックスの岡田監督の関西弁が一番大阪な感じがするｗ
2012/02/29(水) 14:19:12.44 ID:z8vTCb8M0
関西弁で頼んまっさ。
2012/02/29(水) 14:19:13.81 ID:Sj02dohA0
オノマチが夏木は関西弁はできてないと
さっきＴＶで言うておった。
2012/02/29(水) 14:19:18.93 ID:QmLw+40wO
ほな、さいなら。
2012/02/29(水) 14:19:30.06 ID:iXdJ+DI20
関西弁はまったく分からないのでこのドラマはまったく気にならないけど
2012/02/29(水) 14:19:37.29 ID:PVogMbbQ0
しかし、その試みは誰もやってないからやれば面白そうｗ
各武将の出身地域の言葉を話す時代劇。
キャスティングでは、ネイティブの役者を配置すればちょっと、見たいな。
2012/02/29(水) 14:19:38.73 ID:ePqE3TJRO
2012/02/29(水) 14:19:52.66 ID:HyyLOwL/O
2012/02/29(水) 14:21:17.49 ID:peqOjfWv0
王家の犬云々とかそういうのは、そこまで関係ないよ。だって最初から数字低かったし
2012/02/29(水) 14:21:54.33 ID:Ndov3RG80
俺も断然そっちの方が難しいと思うんだが、なんか関西弁は発声法が根本的に違うらしいね
有声音をあまり使わないとかなんとか聞いたことあるが、
そのせいで抑揚だけ真似ても違和感は抜けないらしい
関西人が無理矢理関東弁を喋っても、多分同じ現象が起きるんだろう
関西系の芸能人の標準語ドラマがおかしいのはそのせいかもね
2012/02/29(水) 14:22:18.60 ID:Uovpec2V0
母音も２つくらい無いんじゃなかったっけ？
2012/02/29(水) 14:22:23.07 ID:vN+W9Af00
2012/02/29(水) 14:22:52.50 ID:PVogMbbQ0
兵庫県知事が、映像が汚い！といえば、その時代の空気感を表現していると反論してたが、
そこまでこだわるのに、エセ関西弁ｗｗ
イメージでは、無国籍を表現したかったのかもしれないが、、
2012/02/29(水) 14:24:19.73 ID:a+L4ClWU0
2012/02/29(水) 14:24:32.03 ID:ZWYjpJ2/0
加藤の平坦な発音の関西弁のほうが、実は当時の関西弁に近いという話
2012/02/29(水) 14:24:47.05 ID:f4K275Kd0
深田恭子、田中麗奈の男をなめた言い方が不自然。
2012/02/29(水) 14:25:28.06 ID:HV7NcKk10
＞当欄のドラマ評でも満点の５をつけた。
初回で糞ドラマだと気付けないような女が、ドラマの批評なんて担当するなよ？ｗ
初回の吹石一恵が射殺されたシーンで、時代考証の人間の歴史知識レベルを疑うでしょ、普通は。
2012/02/29(水) 14:25:32.18 ID:DvF5gMYT0
「なまら～だべさ」
「ビューだね、ビュー」
2012/02/29(水) 14:25:38.88 ID:X6e6KY4JO
2012/02/29(水) 14:26:04.16 ID:PVogMbbQ0
2012/02/29(水) 14:26:12.06 ID:32bL7nKh0
こういうのは雰囲気モノだからいいだろ
海賊っぽさが出てていいと思うけど
2012/02/29(水) 14:26:17.95 ID:6TwWtTYG0
嘘くせえｗｗｗｗｗ
2012/02/29(水) 14:26:40.32 ID:ZWYjpJ2/0
自分のことを棚に上げて
2012/02/29(水) 14:27:02.12 ID:QqwwKEqA0
2012/02/29(水) 14:27:18.74 ID:clwb4dG+0
あいぶさきとか戸田えりかとかも違和感あるの？
演技の上手いヘタは置いといて
黒谷友香とか尾野真千子は普段でも関西弁よく喋ってるけど
標準語でドラマ出る時は違和感ある？
2012/02/29(水) 14:27:39.14 ID:ydeV+Ts9O
播州に実家ありで、父播州人、母愛媛人。
しかし父は大学が東北で、関西弁をほぼ使わない。母はワケワカメな抑揚だし、兄は大学が愛媛でそっから関西弁を忌避。
自分は中高は岡山だったから播州弁に触れる機会がたったの6～12歳だけで学校のみだった。更には親戚がみんな大阪、京都でそっちの人と関わることが頻繁だからごちゃ混ぜの方言。
一度、京大の専門家に見せたら京都78%・泉州20%・播州2%と言われた。播州弁は理解も苦しい
よそものが使うと、カッコツケに聞こえるからじゃないか？
2012/02/29(水) 14:27:41.11 ID:PVogMbbQ0
2012/02/29(水) 14:27:51.20 ID:tWqBodTh0
もう全部の方言混ぜちゃえばいいじゃん
麻呂はうぬがキライでおじゃごわすでばってんズラとか
2012/02/29(水) 14:28:00.93 ID:EvMCmvNj0
そもそもあの時代、関西弁なんてあったのか？
時代考証的にはどうなん？
2012/02/29(水) 14:28:09.59 ID:XVpD7vQp0
言ってることが「貴族も武家も同じ人間、差別はよくない」的な21世紀丸出しだったら
リアルでも何でもない。
2012/02/29(水) 14:28:17.62 ID:QYX0JsNf0
ただの偽関西弁だから耳に付くって話だろ
2012/02/29(水) 14:28:30.95 ID:Sj02dohA0
が、面白かったのは第一話だけだった。
2012/02/29(水) 14:28:39.69 ID:ZWYjpJ2/0
2012/02/29(水) 14:28:55.09 ID:OZjEzOKh0
2012/02/29(水) 14:29:08.84 ID:zJtIE0Rg0
2012/02/29(水) 14:29:56.30 ID:6TwWtTYG0
後付の言い訳が酷すぎるな
2012/02/29(水) 14:30:33.22 ID:oP0+t2v80
2012/02/29(水) 14:31:04.49 ID:cuKamXlN0
尾野真千子はもともと奈良だから泉州弁とは違うぞ
関西でひとまとめにされるのは違う
能勢あたりから西、福原の都のあったあたりになるとまた大阪弁といってもけっこう違う
あと地の人でもいくらでも変なイントネーションのおっちゃんはいてるから
加藤くらいの変なのでもたいして気にならん
2012/02/29(水) 14:31:05.39 ID:18LtBNGy0
2012/02/29(水) 14:31:08.76 ID:4q1IdgeZ0
2012/02/29(水) 14:31:22.20 ID:ZWYjpJ2/0
おまえの先祖の墓は、関西どころか、日本にすら存在しないのではないのか？
2012/02/29(水) 14:31:25.15 ID:PVogMbbQ0
なんでやねん!
じぶん、ごっさ、ごうわくわー！！
腹たつでよ～。
なにゆっとうー？？
そないなこと、ないどすｗ
関西弁スペシャル。
2012/02/29(水) 14:31:47.71 ID:Ndov3RG80
ないね
その人達は訓練して会得したってことでしょう
まあ俺は関西だから関東系の言葉を聞き分けられてないだけかも知れないけど
てか、関西出身の役者がみんなそうなると言いたいわけじゃなくてね、
上で書いてる人いたじゃない、赤井英和とかさ
あと関西芸人がドラマ出て標準語しゃべる時とかね
何となく違うなって感じるよ
そういうのは、関西と関東で発音が違うせいかもなって話だよ
2012/02/29(水) 14:32:21.32 ID:SyoKMYQ90
2012/02/29(水) 14:33:12.99 ID:oc70Twpw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=GIiwarDA444 「大阪LOVER」の吉田美和の関西弁はアリだな。
ナイトスクープでの西田敏行の関西弁っぽいしゃべりもなぜか許せてしまうｗ
岸谷五郎は関西弁を音符に変換してイントネーションを必死で覚えたらしいけど、きいたことないから興味あるわ。
2012/02/29(水) 14:33:33.90 ID:ZWYjpJ2/0
2012/02/29(水) 14:33:54.08 ID:w1wul57y0
まあ上がって行かんかいワレ
ビールでも飲んで行かんかいワレ
久しぶりやんけワレ
何しとったんどワレ
早よ上がらんけオンドレ何さらしとんど
2012/02/29(水) 14:34:26.94 ID:0GDN4ZPz0
リメイクされたじゃりんこチエの関西弁は
違和感が仕事しまくりだった
2012/02/29(水) 14:35:05.17 ID:9GH3wjfX0
2012/02/29(水) 14:35:11.95 ID:FgQDGU6k0
そんな下らないどーでもいいことをグダグダ言ってるのは
関西人だけ。
いやならカーネーションのＶでも見てろ
2012/02/29(水) 14:35:12.30 ID:I1uLyO2bO
そもそも清盛を始めとする平氏一門なんかは天皇と同じようなおじゃる言葉使ってたはず
2012/02/29(水) 14:35:17.58 ID:Rg2mP0BrO
2012/02/29(水) 14:35:21.65 ID:PVogMbbQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=kDq8YlhekIY 2012/02/29(水) 14:35:30.93 ID:Jn1rvVdf0
ふむー
地元関西人は意外と寛容なんだな
つーか地元から見るともともといろいろ違うのか
テレビで吉本に慣れてる関東民だけどさすがにイントネーションの違いは気になる
母親が関西人のせいでハンパに耳が慣れてるからかもしれんけど
2012/02/29(水) 14:35:52.85 ID:ZWsQ+xwqi
似非関西弁と言われる奴になってしまったんだが？
何が正しい関西弁かなんて無いんだよ
府内県内でも山を越えれば違うんだからな？
2012/02/29(水) 14:36:04.38 ID:+Yr8QmAt0
2012/02/29(水) 14:36:16.19 ID:UG1YgIGN0
こういうことだろう
関西人自体はヘタクソな関西弁とか関西以外の人がしゃべるぎこちないなまりも許容するというか
とくに気にしない(ケンミンショーでは下手な関西弁しゃべると怒られるとかいってるが)
もともと関西弁が嫌いな人からすれば標準語の人がしゃべる関西弁についてより不快になるんじゃないのかね
2012/02/29(水) 14:36:34.77 ID:H1nEKGLj0
2012/02/29(水) 14:37:00.15 ID:9NjrMYHe0
矢面に立つのは仕方ないけど仕事だから
加藤も本意はなぜ関西弁？俺オファー？だったような気がする
2012/02/29(水) 14:37:12.08 ID:PVogMbbQ0
俺も愛媛出身だが、神戸、群馬といろんな所おったら、
純粋な愛媛のイントネーションが破壊されたｗ
実家で、親兄弟と話すと思い出すｗ
2012/02/29(水) 14:37:14.82 ID:lv/CVJzyO
2012/02/29(水) 14:37:16.69 ID:D632ZU0r0
面白けりゃ数字悪くても画面が多少汚くても元の数字を維持するもんだ
１８手前から１３に落ちて現在１６が高い壁
典型的コケ大河だが
序盤からここまで落ちるのは珍しいわｗ
2012/02/29(水) 14:37:35.97 ID:ZWYjpJ2/0
2012/02/29(水) 14:37:48.42 ID:clwb4dG+0
確かに俳優さん女優さんは訓練受けてるから
きちんと話せてるかもね
自分も関西人だから「違和感」の正体が今イチわからん
「○○が」の「が」の鼻濁音は指摘されるまで知らなかったけどｗ
芸人たちの標準語が気持ち悪いのは、単に普段聞き慣れないせいだと思ってた
2012/02/29(水) 14:38:07.46 ID:xpzMLq1v0
2012/02/29(水) 14:38:14.96 ID:9NjrMYHe0
関東が地方から来た人の集まりだからじゃないか
2012/02/29(水) 14:38:21.74 ID:+YZ44Zqz0
2012/02/29(水) 14:38:30.50 ID:/9pxjt4t0
2012/02/29(水) 14:38:47.22 ID:i2sqdowB0
2012/02/29(水) 14:39:18.07 ID:j7QS2lnMO
2012/02/29(水) 14:39:26.50 ID:bJQtuA/P0
2012/02/29(水) 14:39:39.46 ID:7QGS2PiH0
ご当地以外の人間が余計なお節介で始めるんだよね
障害者差別がどうとか言い出すのも大概が健常者
2012/02/29(水) 14:39:54.53 ID:PVogMbbQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=y9pyxscra1w みんな、これを見てくれ。
関西人、四国人なら聞き分けられるし話せると思う。
2012/02/29(水) 14:39:56.48 ID:cuKamXlN0
教科書な言い方「なになにをしている」
京都の一部の男「なになにしてはる」
大阪の男女「なになにしとる」
泉南の男女「なになにしちょぅ（る）」
能勢以西の一定の男女「なになにしとぅ」
してはるは基本敬語だけど、「しとる」だと京都人のなかには
なんとなく大阪くさいと感じる者もいる
2012/02/29(水) 14:40:00.28 ID:62nhAdlI0
方言が出ると、「これって、その土地の人はコレジャナイと思うんだろうなぁ」って
思ってみてる。「方言指導」なんてエンドクレジットに載せるくせに、アクセントも
用法も滅茶苦茶。何の指導してるんだ。
2012/02/29(水) 14:40:02.10 ID:ZWYjpJ2/0
2012/02/29(水) 14:40:05.95 ID:hSPpq4S20
東北舞台のドラマでそれ言い出したら字幕スーパーになっちまうわ
東北に行ったことが無い奴が「東北弁」って思ってるものは、東北弁
ではなくって、たんなる「東北のなまりがある標準語」だからな
2012/02/29(水) 14:40:31.92 ID:Y4D2nCZk0
（「ここが変だよ！平清盛」を歴史学者達が詳しく解説）
ttp://donkun.ath.cx/~sion/bbs/ 2012/02/29(水) 14:40:37.47 ID:Jn1rvVdf0
イントネーションがたまに関西のままだから分かるんだと思う
東京に長くいる関西人の場合は、話しててもわからないよ
関西弁のまま何十年もいる人もいるけど
どっちかというと東北の人の方が訛りが永遠に残る、福島なんか近いのにな
2012/02/29(水) 14:40:46.74 ID:0fnGH2Bo0
老いメイクをあんな手抜きでやるとは
2012/02/29(水) 14:40:52.87 ID:ZWYjpJ2/0
関西も地方出身者だらけですけどね
2012/02/29(水) 14:42:04.79 ID:Cr402aB/0
2012/02/29(水) 14:43:12.98 ID:clwb4dG+0
しつこい
ビッグマックは固有名詞だからビッグマクドになる筈がない
2012/02/29(水) 14:43:51.76 ID:z8vTCb8M0
「へー」を高う平らに発音したら「塀」。中国語の第１声
低い処から始めて一番高いとこまで上げたら感心した時の「へーえ」。中国語の第２声
低い処から始めて中途半端にあげたら「屁」。中国語の第３声
高い処から低い処まで下げたら「はい」という意味の返事の「へえ」ですわ。中国語の第４声
「まめ」も高く平らに発音したら「まめで暮らす」という時の「まめ」。
「まめが出来た」という時の「まめ」は「ま」をＬで発音して「め」はＨＬと発音しまんねん。
はな(＝天狗)、アホ、鳩、足袋、葱、蛇も２文字目はＨＬでんねん。
2012/02/29(水) 14:44:07.89 ID:Y4D2nCZk0
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0
歴史に残る大コケですｗ
2012/02/29(水) 14:44:12.32 ID:oc70Twpw0
ttp://www.nicozon.net/watch/sm15222347 昔は関東などに旅行へ出かけたとき、無意識に関西弁を強調してしゃべってしまっていた痛い頃があったのは俺だけでいいや。
それにしても数えるときに「いちにぃーさんしー♪ごーろくしちはち♪くーじゅ♪」
と、メロディ付けるのは関西人の特徴であると知ったときは目からウロコだったわｗ
2012/02/29(水) 14:44:24.64 ID:R1CFo64Z0
2012/02/29(水) 14:44:39.89 ID:/kKDt/K20
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な
2012/02/29(水) 14:45:13.32 ID:ZmYitgqz0
うちの地方の方言を有名人が使ってると
ｺﾚｼﾞｬﾅｲイントネーションになってても
なんとなく嬉しいけどね
2012/02/29(水) 14:45:17.98 ID:K4/xj37e0
民主党は関西弁多いな
2012/02/29(水) 14:45:42.98 ID:ey1uX3SV0
巻き舌するならRとLを区別して米語で言え。
2012/02/29(水) 14:45:46.78 ID:PVogMbbQ0
江とか、大河でやらなくていいと思うわｗ 個人的に。
小物すぎる。
2012/02/29(水) 14:45:53.86 ID:9+fNbfHGO
新山千春も初めのころ「もういいよ標準語喋っても…」だったし、
安田美沙子は今でも京都のイントネーション出てて、言葉が完璧なわけじゃない。
でも、キャラクターを面白く作れてると思うし、心情に説得力がある。
清盛はただの痛い子に見えちゃう。
2012/02/29(水) 14:45:58.08 ID:wfOw0lBl0
全てが酷いみたいだなｗ
2012/02/29(水) 14:46:11.32 ID:5TQB1UC/0
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart17【▲】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330282722/
2012/02/29(水) 14:46:43.42 ID:RvpI3T6D0
梅田恵子、ってなんなんだこいつ？
支離滅裂のバカ文垂れ流しだなこいつも
俺も大概このクソドラマは見てねえが、それにしてもこのバカ文章はひどい
2012/02/29(水) 14:46:46.17 ID:SuwDTtEp0
2012/02/29(水) 14:46:46.86 ID:3SxO+JEl0
現在使われてる関西弁しゃべられても困るんじゃないの？
2012/02/29(水) 14:46:53.01 ID:69qQAtfs0
ワレとは言わないけど神戸はワイやな。
ちなみにナンドイヤは神戸弁。
ワイやナンドイヤは日常で結構使う
2012/02/29(水) 14:46:55.89 ID:eJIRMECo0
2012/02/29(水) 14:46:58.74 ID:wXMtQlM/0
2012/02/29(水) 14:47:07.29 ID:PVogMbbQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=op_h4BTwkPM こんなアニメみたいわ。
めっちゃかわいい。
2012/02/29(水) 14:47:07.82 ID:aYueHPNF0
あの切れないでだらだらだらだら歌うように続く語尾
よく息が続くな大阪のオバハンは
肺活量、水泳の選手並みじゃないのか
2012/02/29(水) 14:47:30.27 ID:qzHrypGz0
2012/02/29(水) 14:47:46.92 ID:frHi1Dvg0
「リアリティー」とか「知事の発言を毅然と突っぱねる演出魂」だとか言ってる時点で
このおばさんの見る目も怪しいんだけど
このドラマのどこにリアリティーが存在する
2012/02/29(水) 14:47:55.59 ID:R0kp8JsX0
でも現代の喋り言葉と中近世のそれとはぜんぜん違うしな
いつもの欠陥番組だと思って見てればいいんじゃないの
2012/02/29(水) 14:48:21.22 ID:RvpI3T6D0
ふーん
大河って20%ラインが目安なんだね
2012/02/29(水) 14:48:50.85 ID:05RELFSNO
微妙なイントネーションの違いとか語尾に付ける一語の違いとかである程度は出身が特定出来る。
大体、江戸時代以前の「国」で大別出来る感じかな。
2012/02/29(水) 14:49:33.38 ID:ygEDRckI0
2012/02/29(水) 14:50:02.09 ID:j1jLrlVQ0
津軽弁や薩摩弁の方が難しいし、琉球弁は比較にならない
関西人ってなんでこんなに自意識過剰なの？
2012/02/29(水) 14:50:13.81 ID:9Lbvax0UO
2012/02/29(水) 14:50:35.50 ID:+Yr8QmAt0
2012/02/29(水) 14:50:37.73 ID:Tprl2BOpO
なにさらしとんねん
2012/02/29(水) 14:50:52.10 ID:JFYFiLel0
2012/02/29(水) 14:50:58.70 ID:Ndov3RG80
おまえ何があったのか知らないが、よほど関西が嫌いなんだなあｗ
一つ指摘しとくと、は「東京は地方出身者だらけ、田舎者の集まった野暮な土地」
と言ったわけじゃないんだよ
ただ単に、本当にただ単に「東京は地方出身者がたくさんいる」と言っただけなんだよ
だって大きな経済圏で、仕事がいっぱいあって、いろんな地方や国から人が集まってるでしょうが
それだけの話なんだよ
まず「地方出身者がいっぱいる」と言われて馬鹿にされたと感じるのは、実は東京独特の感覚なんだよ
地方の人間にとっては、君の切り返しは本当に意味不明だと思うよ
「地方出身者がいっぱいる」という事実は、地方にとってはほとんど憧れのようなものだ
人がたくさん集まってくる、これのなんと羨ましいことか
2012/02/29(水) 14:51:05.47 ID:cuKamXlN0
まあそのとおり
子供なんて、興味ない事でも耳コピしてしまうからな
テレビで国会関係の報道でも見たのか「ぎちょーーーーーーーー」やってる子が昨日いた
2012/02/29(水) 14:51:19.49 ID:oc70Twpw0
「べっちょない」（大丈夫です）や「めんでもた」（こわしちゃった）や「よばれる」（ごちそうになる）
とかも神戸西部～明石～播州では今も使われているね。
大阪の人ですら分からないかもｗ
2012/02/29(水) 14:51:37.86 ID:frHi1Dvg0
お前みたいなこと言って、渋る加藤に関西弁しゃべらせたんだってよ
無能脚本家が
2012/02/29(水) 14:51:49.03 ID:LnKzkWUm0
それとなく分かるよ。東京に居ても、神奈川の人とかって微妙に分かったりすることあるでしょ？それと同じ。もしかしたら言外の部分で判断してるのかもしれないけど。
2012/02/29(水) 14:52:10.64 ID:bUp3+CJS0
結果的にこういうトンデモキャラをやらされたことも
また加藤のネタになるというのは芸人としていい形だなｗ
2012/02/29(水) 14:52:13.46 ID:mGYSg9FL0
本スレが「三重弁と関西弁の違い」「三重弁の中にも色々」で埋まってたな
2012/02/29(水) 14:52:27.07 ID:PVogMbbQ0
ごうわく！って言うよね。加古川の友達が言ってたｗ
2012/02/29(水) 14:52:34.87 ID:rpFbpih80
2012/02/29(水) 14:53:08.49 ID:69qQAtfs0
は関西と四国で全く意味合いが違う
関西ではケチとかずるいとかのニュアンスだが四国ではしんどいが多い
2012/02/29(水) 14:53:32.37 ID:T29iAwki0
2012/02/29(水) 14:53:46.58 ID:Uxkqnggc0
2012/02/29(水) 14:53:49.90 ID:4zFVP6dX0
2012/02/29(水) 14:54:03.63 ID:L2Mjh31+O
内容はいいんだよ 公家のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ感とかたまんないしね
2012/02/29(水) 14:54:32.08 ID:W4pTqDpwO
2012/02/29(水) 14:54:45.02 ID:rpU64ZgN0
本人は普通の関西弁だけど
新聞に載ると誇張されるのがかわいそうｗ
2012/02/29(水) 14:54:47.29 ID:69qQAtfs0
ホウミシブサツサ
2012/02/29(水) 14:55:16.98 ID:XfNGB8gb0
あんなこてこての関西弁つかうやつなんて見たことない
2012/02/29(水) 14:56:18.73 ID:c/rmAjQr0
別にお前らのもんでもねーべ？
2012/02/29(水) 14:57:01.14 ID:xpzMLq1v0
2012/02/29(水) 14:57:02.08 ID:LnKzkWUm0
甘いな。そいつは東京じゃなくて埼玉とか栃木の奴だ。東京の人間が「関東の余裕」なんて書くわけない。普通に「東京の余裕」って書く。
「東京は地方出身者の集まり」って言われたら、「ほんと田舎の人多いよねニヤニヤ」って呼応する。
2012/02/29(水) 14:57:16.01 ID:Y2uuQ2YM0
鳥羽とのエロシーンなんてもういらんわ
お茶の間が凍るだけ
2012/02/29(水) 14:57:22.79 ID:oc70Twpw0
そういや、鳥羽出身の渡瀬マキの話し方をはじめてきいたとき
「あ、この人関西出身なんや」とおもってしまったなあ。
徳島出身の川上憲伸もしゃべり方を聞いたときは関西の人かと思った。
2012/02/29(水) 14:57:45.75 ID:R0kp8JsX0
自分はもともとドラマというコンテンツに興味が無くてな
まあそういう話なら、その無能脚本家氏はいい作品を作る情熱が無いんだろう
もう引退寸前でＴＶで食べていかなくてもいい御身分なんでは？
2012/02/29(水) 14:57:48.46 ID:RvpI3T6D0
傍で聞いててあんな不快な言葉はない
2012/02/29(水) 14:58:00.81 ID:bufdP9az0
東京風にカスタマイズされた関西弁なんだろう
2012/02/29(水) 14:58:15.88 ID:zB5/a4Ya0
播州なんて小学生でも一人称「わし」やで
2012/02/29(水) 14:58:19.08 ID:kYMAWhL30
「ほんまでっか」とか「ちゃいまんねん」とか
大阪で仕事していてー度も聞いた事ないからな。
2012/02/29(水) 14:58:35.03 ID:cuKamXlN0
発音はどちらかというと「くゎんつぁい」だったはずだし
2012/02/29(水) 14:58:53.11 ID:ki5cyDxi0
2012/02/29(水) 14:59:59.53 ID:i1FYOzd70
みんな津軽弁を聞いたことある？
まるで外国語だよ。
2012/02/29(水) 15:00:02.98 ID:ysGU8+3r0
2012/02/29(水) 15:00:24.25 ID:bUp3+CJS0
凝ってるなw
2012/02/29(水) 15:00:41.73 ID:LnKzkWUm0
あれって何処で会得したんだろね。
友達の親父が高校でさんまと一緒にサッカーやってたんだけど、当時は普通の郡山な感じだったとか言ってた。
2012/02/29(水) 15:00:45.08 ID:oc70Twpw0
このフレーズをメロディつけずに言える関西人はほぼ皆無だと思う。
2012/02/29(水) 15:01:30.24 ID:BfNc0JWw0
当時の奴らが今のような関西弁喋ってないだろうに
身分によっても話し方は違うだろうし・・
こんな糞ドラマの細かいところを突っついてもしょうがない
根本的に糞なんだから
2012/02/29(水) 15:01:36.27 ID:8/Xzlevc0
2012/02/29(水) 15:01:38.50 ID:4DR0wgH70
2012/02/29(水) 15:01:51.71 ID:HpLAHcMP0
2012/02/29(水) 15:02:00.10 ID:cMEMIqZ60
弟分を演じてた山本太郎はんも大阪弁や
2012/02/29(水) 15:02:38.79 ID:c5OrUC6O0
2012/02/29(水) 15:03:12.21 ID:khfKXsec0
ちょっとくらい違っても聞き流せよって思うよ
第一、まともな方言で全国区のドラマなんてほとんどないだろ
2012/02/29(水) 15:03:26.61 ID:SdjfBRbm0
瀬戸内海の海賊だからじゃね
ってか王家って誰やねん？
2012/02/29(水) 15:03:48.91 ID:VFq7PYfh0
幼稚なガキ理論をドヤ顔でふりかざす押しつけがましいキャラに
まず嫌気がさせよ。そっちは問題ないのか？ｗ
2012/02/29(水) 15:03:49.80 ID:PVogMbbQ0
いや、愛媛弁だろうｗ
2012/02/29(水) 15:03:51.10 ID:2ZI3oCSF0
2012/02/29(水) 15:04:04.03 ID:58NVrBWN0
偽関西弁を話すジョニー・ディップのコスプレをした謎の男の役か
何の映画ですか？
2012/02/29(水) 15:04:20.18 ID:cuKamXlN0
でも、この50年で地元の言葉というものも
若年層ではたいていテレビ化されてるから
2012/02/29(水) 15:04:30.13 ID:3eLwQxT+0
2012/02/29(水) 15:04:32.96 ID:LnKzkWUm0
大阪奈良育ちの俺的には、渡瀬マキの喋りを初めて聞いた時は、「不思議な訛りだな、和歌山？」とか思った。
2012/02/29(水) 15:05:16.97 ID:fyPVmBY30
昔の大河なら顔面に矢が刺さる場面とかありなんだろうが、
現代は無理なんだろうな。もったいない。
2012/02/29(水) 15:05:29.40 ID:XfNGB8gb0
さんまが使うような関西弁を普段喋ってるって思わないで欲しい
あれは漫才用の言葉つーか
”まんがな”なんて聞いたことねーよ
2012/02/29(水) 15:05:29.80 ID:69qQAtfs0
火鉢に火を起こすのをしばちにしをいこすって言うんだって。
はひふへほ
↓↓↓↓↓
さしすせそ
となるんだろ
2012/02/29(水) 15:06:25.82 ID:BfNc0JWw0
言えるよバカ
2012/02/29(水) 15:07:40.62 ID:69qQAtfs0
にせ東京人だな
少ないながらも下町にはまだ残ってるよ
2012/02/29(水) 15:08:22.19 ID:U1Ob70sI0
2012/02/29(水) 15:08:27.03 ID:PSlXlo4nO
江戸弁だね
ひ、の発音がない
お姫様はオシメサマ
2012/02/29(水) 15:08:42.85 ID:9UFQj5WvO
司馬遼太郎が、「わいとは元々下町の子どもの一人称だが、大正時代には死語になっていた。それをよく調べもしない東京の劇作家が大阪を代表する一人称として広めてくれた。」と、皮肉混じりに書いていたな。
大阪人だが、自分も「わい」なんて聞いた事がない。年配の方は「わし」だったな
2012/02/29(水) 15:08:49.05 ID:+Yr8QmAt0
2012/02/29(水) 15:10:03.93 ID:RvpI3T6D0
ドラマの分野でも
それ以来ほとんど見てない
2012/02/29(水) 15:10:29.30 ID:+7+NPE+30
嫌なら見るな。
2012/02/29(水) 15:10:31.99 ID:3eLwQxT+0
松山ケンイチの故郷
青森県下北地方の一人称が「ワイ」だね。
2012/02/29(水) 15:10:55.19 ID:+vpkMlHpO
実写版ワンピースのパイロット版
2012/02/29(水) 15:11:00.52 ID:mkdrsTjh0
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%99%E3%82%BF%E3%81%AA%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%BC%81%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87 2012/02/29(水) 15:11:06.74 ID:VFq7PYfh0
「二枚目は絶対に関西弁を話さない、関西弁を話すのはもっぱら下品なチンピラ」
っていうのをずーっとやり続けられて、何の違和感も持たなくなってるだろ？
下手な関西弁に文句あるっていうより、そっちがどうかなと思うよ。
「美男美女は韓国に夢中、ケチつけるのはブサイクなオカマだけ」
っていうのを長年やり続けると、今関西人に抱いてるイメージみたいに固定化するんだろうね。
2012/02/29(水) 15:12:41.83 ID:j0ILkakP0
2012/02/29(水) 15:14:00.40 ID:LnKzkWUm0
それ、「ひ」と「し」だけだよ。
ひろしま→しろしま
下町の方が偽江戸じゃん。川越えて江戸呼ばわりされてもねぇ。
2012/02/29(水) 15:14:42.22 ID:+EwpbrB/0
三重と和歌山は浜言葉が入るから独特だよね？
関西人なら判るけど
2012/02/29(水) 15:15:30.74 ID:sfgH7b2rO
とかそんなこともないんだろうな
2012/02/29(水) 15:15:41.33 ID:1ENbpaBc0
2012/02/29(水) 15:16:04.71 ID:cuKamXlN0
忍者・くの一とは当時の人は決して言わないし○○藩とも当時の人は言わなかったよ
小説的な女言葉だって大正頃にひろまった造語といっていい
2012/02/29(水) 15:16:51.06 ID:+lb/NAwD0
それよりも、当初は傑作だと思ってたっつーのが理解できん。
初回から詰まらなかったぞ・・・
2012/02/29(水) 15:17:51.99 ID:bUp3+CJS0
さんまは大阪にいたころおじいちゃんの師匠連やなんかから
いろんな関西弁を見聞きして、それを仲間内で持ちネタにしてたらしい。
その後、東京に来た当初にTV局のエラい人達なんかに関西弁を馬鹿にされたから
敢えて自分の中のきつい関西弁を「お前らには分からんだろ」って
リアクションなんかのときに余計使うようになったと言ってた。一種の反骨心らしい。
2012/02/29(水) 15:18:28.81 ID:Z05QjHnx0
衣装よごす暇あったら京都弁の本でもかけっての、そのほうが笑える
2012/02/29(水) 15:19:06.02 ID:oc70Twpw0
そういや、実写版の子役は関東出身の子だったと思うけど、演技は神がかっていたなぁ。
おそらく何百回とアニメ版の映像を見続けた故の賜物だったんだなぁ。
それにしてもこち亀は関西に対する扱いが微妙なんだよな…「パンおいしいねん」はネタで笑えるが、
「大阪の阪神競馬場」てなんて存在せんわｗ
阪神間ではロールスロイスのちり紙交換が走ってるネタは笑えたが。
2012/02/29(水) 15:19:23.34 ID:Y7DJfbLb0
2012/02/29(水) 15:20:08.94 ID:dmlrNpkeO
オセロ松嶋尚美が出た時、それめっちゃおもろい話や～んとか言ってて笑ったな。
2012/02/29(水) 15:20:10.75 ID:R0kp8JsX0
そんなに時代劇が好きなら演劇好きが集まってニコニコ動画やyoutubeにうｐしたらいいのに
最近は音楽・アニメ・ダンスなんか自分で作って動画サイトにうｐするのが爆発的なブームだってのに
毎年わざとＮＨＫと同じテーマを使ってまったく違う歴史物の映画でも作れやと思う
2012/02/29(水) 15:20:18.03 ID:G4iAxxy90
関西弁？
問題はそこぢゃない
2012/02/29(水) 15:20:43.80 ID:tdPJto940
ナ、ナンダッテー！！！
2012/02/29(水) 15:21:44.01 ID:wXMtQlM/0
映画の中とあまりにも同じ過ぎてｗｗｗ
2012/02/29(水) 15:22:10.91 ID:Stgx62CC0
2012/02/29(水) 15:22:44.16 ID:HB/N6Q740
岩下まで出てるなら次もでてくるだろ普通w
2012/02/29(水) 15:23:13.08 ID:sOqmAdGs0
そのちょっと先！しだりに曲がってまっつぐだ！
2012/02/29(水) 15:23:18.71 ID:j6H0fxcN0
需要ある？
朝からこいつが出てる番組とかあってびっくりした
すぐ変えたけど
テリーと加藤って誰が見んのw
2012/02/29(水) 15:23:47.47 ID:cMEMIqZ60
2012/02/29(水) 15:24:16.32 ID:mArfvBJm0
どうでもいいんだが
「まめで暮らす」は実際聞いたことないわｗ
落語のさげにはあるが
2012/02/29(水) 15:24:45.81 ID:wtKwmywz0
にしてもツマランが
2012/02/29(水) 15:26:09.63 ID:bUp3+CJS0
さまぁ～ずの関西弁も面白い。
2012/02/29(水) 15:26:26.13 ID:VYcEpzg+0
2012/02/29(水) 15:26:29.21 ID:cg24JJAl0
2012/02/29(水) 15:26:52.73 ID:7p9JYEMV0
あれは業界用や
2012/02/29(水) 15:26:53.63 ID:yZ1H88eW0
2012/02/29(水) 15:27:22.45 ID:knhqd0pZ0
三重は伊勢平野系と伊賀系で分かれるよなあ
渡瀬マキ（鳥羽）とチャンカワイ（名張）では全然違うし
2012/02/29(水) 15:27:22.70 ID:wxs/NbyJP
2012/02/29(水) 15:27:25.37 ID:RvpI3T6D0
歴史好きや歴史小説好きな人が見るものじゃなくなっちゃったんだよな
もう作り手が完全に歴史好きを相手にしてない。受け手として想定してない。
むしろ、なまじ歴史に詳しい人間には違和感あり過ぎで見ていられない
時代考証とかとは別次元の演出レベルで「ありえない」というのがまかり通っている
たぶんラストサムライあたりからだな
あの映画の歴史的デタラメさに対し効果的な批判が日本でほとんど起きなかった
それで日本のドラマプロデューサーとかたぶん気がついたんだろう
日本人はもはや歴史には全く興味なんか持ってないんだって
2012/02/29(水) 15:28:04.01 ID:cuKamXlN0
花の乱も視聴率は低かったのを思い出すけど
萬屋錦之介や松岡昌宏かっこよかったのに
2012/02/29(水) 15:28:09.17 ID:WG0HVDXF0
2012/02/29(水) 15:28:50.80 ID:mArfvBJm0
んなことあらへんへいぜいからつこうとるでｗ
2012/02/29(水) 15:29:15.47 ID:f/rLNdWB0
2012/02/29(水) 15:29:53.91 ID:YMdr0H6V0
2012/02/29(水) 15:30:21.25 ID:Z05QjHnx0
と
われめなめて
って似てるよね
2012/02/29(水) 15:30:37.03 ID:GjXfRonv0
2012/02/29(水) 15:31:09.85 ID:bUp3+CJS0
昔から史実としては無茶苦茶なんていうのはザラでしょ。
2012/02/29(水) 15:32:41.27 ID:1ZYVqx2s0
ようやく清盛が落ち着いてきたのに台無し
2012/02/29(水) 15:33:30.11 ID:AdQq7KCvi
せやな
2012/02/29(水) 15:33:51.71 ID:N1cAwsf60
2012/02/29(水) 15:34:32.96 ID:qbw4VrtvO
大阪人の上司が酷評してたからダメかと思ってた
なぜか勘三郎（江戸弁）の関西弁を讃えてたから怪しいもんだけど
2012/02/29(水) 15:34:48.28 ID:ZWYjpJ2/0
関西なまりのエキストラが江戸の町人を演じていても、誰も文句を言わない
それが東京の余裕
2012/02/29(水) 15:35:18.60 ID:6KmizkW20
青年の痛い主張や革命思想、そして何よりいつまでたっても小汚い清盛…
宮中の描写も酷い、大奥の女バトルをここでやってる始末。
2012/02/29(水) 15:35:27.00 ID:cuKamXlN0
やらなかったら非難轟々、やったらやったで史実と違う
そんなもんだし
2012/02/29(水) 15:35:31.65 ID:9aKnpAlm0
それぞれあるし、四国や福井の一部にも関西弁もどきがある。
さらに細かく言えば関西方言の圏内でも河内弁とか播州弁とか細かくわかれる。
現代の関西弁でもそんなんだから、時代の要素を考え合わせれば、ケチつけるだけアホらしい気がするなあ
2012/02/29(水) 15:35:58.23 ID:yu0jsLeD0
2012/02/29(水) 15:36:21.57 ID:wtKwmywz0
2012/02/29(水) 15:37:01.37 ID:7Dr8N8/60
2012/02/29(水) 15:37:16.96 ID:dyo/ZZBz0
さいぜん
やたけた
ほたえる
ぐらいつこてもらわんと ほぼ死語だけれども
2012/02/29(水) 15:37:34.09 ID:YMdr0H6V0
2012/02/29(水) 15:37:55.95 ID:X7iUQ+djO
圏外
2012/02/29(水) 15:38:04.09 ID:qbw4VrtvO
2012/02/29(水) 15:38:31.83 ID:nNKNerB90
どこの地方の言葉？
でっしゃろは使ってるおっさんいたわ
2012/02/29(水) 15:40:10.48 ID:D2sGNCod0
秀吉は高視聴率だったんだな
今月から、秀吉がe2チャンネル銀河でやってるけど、これ面白いわｗ
これも史実部分の少ない前半生部分だから、ほとんど創作だけどさ
幼馴染設定で石川五右衛門登場してるしｗ
こうだったかも知れないと楽しく思わせるだけのクオリティはある
2012/02/29(水) 15:40:33.70 ID:3eLwQxT+0
「わい」「さよか」はウチのばあちゃん（青森）が使う。
2012/02/29(水) 15:40:56.67 ID:qbw4VrtvO
べつにそれはそれでいいが、違和感あるならダメだよな。
2012/02/29(水) 15:42:08.26 ID:cuKamXlN0
2012/02/29(水) 15:42:15.14 ID:fxUyQhfY0
かんとうーでんきほあんきょーかい
愛知ってどんなだったっけ？
関東出身で関西在住だけど、自分の言葉が中途半端で気持ち悪い。
ネイティブじゃないと習得は無理な気がしてる。
2012/02/29(水) 15:42:22.34 ID:QqEktxrYO
まえだまえだの関西弁がおかしい
2012/02/29(水) 15:43:07.11 ID:YEIxsDDt0
京都の人って
この前の戦火って言ったら応仁の乱まで戻るんだろ。
細川護煕が「うちも戦で貧乏になった」
って言うからいつの戦ですかと尋ねたら
応仁の乱だってｗ
2012/02/29(水) 15:43:15.52 ID:i+Bz9yyk0
えー、だってさー、自分だって使ってたじゃない！
って標準語でも相手のことを「自分」という。
2012/02/29(水) 15:43:49.72 ID:F3HP/W/V0
秋田→小野小町
山形→伊達政宗
新潟→上杉謙信
宮城→支倉常長
岩手→石川啄木
福島→野口英世
東京→近藤勇
岐阜→織田信長
愛知→徳川家康
奈良→阿倍仲麻呂
大阪→紫式部
広島→毛利元就
和歌山→弁慶
高知→坂本竜馬
鹿児島→西郷隆盛
滋賀→大石倉之助
兵庫→平清盛１３・３％（）
2012/02/29(水) 15:44:07.97 ID:uoc78UgB0
2012/02/29(水) 15:44:42.07 ID:JiLwmhoAO
アボリジニが輸出してたの？
2012/02/29(水) 15:44:49.66 ID:9aKnpAlm0
「わい」…それぞれ広島、徳島、兵庫出身のヤツ（20代♂）が使ってた
「いてこましたろか」…リアルで聞いたことない。新喜劇か漫才用語じゃねえの
「いわし（あげ）たろか」は数回聞いたことある。
「さよか」…徳島、和歌山、大阪出身の（ry
「でんがな」…新喜劇と漫才とナニワ金融道でしか聞かないなあ
（俺調べ）
2012/02/29(水) 15:45:13.89 ID:D2sGNCod0
わろっちｗ
2012/02/29(水) 15:45:31.54 ID:nyRUh40t0
画面が暗いのどうにかしろ。
2012/02/29(水) 15:45:33.64 ID:cuKamXlN0
うちでは前の戦というのは文安の「麹騒動」だけど（ﾄﾞﾔｧ
2012/02/29(水) 15:45:46.83 ID:QqEktxrYO
伊達政宗は山形じゃないよな
2012/02/29(水) 15:46:51.08 ID:67leb+GMO
2012/02/29(水) 15:46:54.10 ID:YMdr0H6V0
「自分だってそうじゃん」とか
「てめー」だって同じ意味だし
2012/02/29(水) 15:47:00.26 ID:YfqmMT8L0
2012/02/29(水) 15:47:02.67 ID:pIMf3pHy0
山形だよ
2012/02/29(水) 15:47:51.48 ID:D6H1HjKr0
2012/02/29(水) 15:48:49.14 ID:PsuZCqcD0
2012/02/29(水) 15:50:04.31 ID:pIMf3pHy0
５スレ目って、日本代表スレより勢いあるがな
おまいら韓国大好きだな
2012/02/29(水) 15:50:30.85 ID:9bSh7y850
細川の祖先って，細川家の端っこの方だから，
戦国時代が無かったら埋没してただろ
2012/02/29(水) 15:50:35.38 ID:gf1bWdku0
鹿児島は他の国からの間者を見分けるために人為的に変えてあると聞いた。
ただ、出雲の方の言葉と東北の言葉が似ていると言うのは、そこそこ有名だな。
2012/02/29(水) 15:50:49.83 ID:8u8Cv3zeO
ツッコミどころはココですね？
2012/02/29(水) 15:51:51.21 ID:laMHmonC0
ラブコメ展開には笑ったが、本筋は加藤の関西弁だからな。平清盛は
2012/02/29(水) 15:52:59.73 ID:2FPCRG+J0
怒りのボルテージ順
小
何してはるん？
何やってんのん？
何しとんねん！？
何やっとんねん！？
何さらしとんねん！
何してけつかんねん！
何してけつかんどんねん！！
何さらしてけつかんねん！！
何さらしてけつかんどんねん！！！
大
2012/02/29(水) 15:53:23.09 ID:sdsx2kx80
って思って読んだらこれはしょうがないな。
周り全員標準語で一人だけニセ関西弁とかそりゃ違和感あるだろｗｗ
重要キャラなら関西出身者をキャスティングしろってのもまぁ当然の意見だわな
見てないから正確にはわからんがプロの中に素人混ぜてるのと同じ感覚だろ、多分。
ジブリ映画みたいに全員素人にするか全員プロでやるかなら問題なくて、
ゲームのFF12みたいにヴァンとパンネロだけさらし者みたいな状態は見ててきついからな。
2012/02/29(水) 15:53:26.13 ID:MK5QcRV+0
勘三郎の関西弁は知らないが、歌舞伎役者は修行の一環として
義太夫やってて、演目にも義太夫から歌舞伎に移したものも多い。
義太夫の台詞は基本江戸～明治初期の関西言葉だから
古風な関西弁喋らせたら現代関西人より自然かもしれん。
2012/02/29(水) 15:53:53.00 ID:laMHmonC0
大阪弁にも色々あるからな。住んでる地域によって違和感が出てくる。
2012/02/29(水) 15:55:20.81 ID:D2sGNCod0
TV芸人とは、聴きやすさが違う
2012/02/29(水) 15:55:24.34 ID:nNKNerB90
わいって言葉を東北人と徳島人＆兵庫人が使うってのはそういうことか
いや知らんけど
2012/02/29(水) 15:56:26.62 ID:i+Bz9yyk0
関西弁って、要はメロディーなわけよ。
イントネーションというよりは、むしろメロディー的に聞いてる。
東京とかで見知らぬ人が同じメロディーでしゃべってると、「関西の人かな？」と
思う。実は徳島や三重の人だったりもするけど。
そのメロディーが違うから、エセ関西弁は気持ち悪くて批判の対象になるんだよ。
逆に、メロディーさえ合っていれば、語形が多少違っていても（何してんねん、
何しとんねん、何しとーねんの違いとか）違和感なくいられる。
広末涼子が大阪弁しゃべっても違和感ないのはメロディーが一緒だからです。
2012/02/29(水) 15:57:53.27 ID:DbrCXEbN0
バカか
2012/02/29(水) 15:58:07.53 ID:69qQAtfs0
お前チンポはついてんねやろって。
2012/02/29(水) 15:58:24.06 ID:giTg5LhU0
2012/02/29(水) 15:58:37.83 ID:C6O16Aym0
もちろん字幕は邪道なのでなし
2012/02/29(水) 15:58:47.52 ID:jhhDyHrF0
2012/02/29(水) 15:59:46.95 ID:1dkQ01BjO
「おまえ無理すんなよ(笑)」て思う。
2012/02/29(水) 16:00:55.76 ID:f/rLNdWB0
きいへん
きいひん
こおへん
けえへん
どれが正しいの
2012/02/29(水) 16:00:57.17 ID:VFq7PYfh0
→↓じゃなくて、→↑なのに違和感あるんだけど、
標準語でほんとにそうなの？
2012/02/29(水) 16:01:32.93 ID:1dkQ01BjO
アレなんとかならへんかったんか？
2012/02/29(水) 16:02:15.43 ID:QqEktxrYO
じゃあ山形でいいやwww
2012/02/29(水) 16:03:24.75 ID:cuKamXlN0
それでも梁塵秘抄で今に残るのは1/10にも満たない
再現ってのは至極難しい
畠山義就の「義就」も、花の乱の放映時よりあとに読みがほぼ確定したくらいだし
2012/02/29(水) 16:03:28.97 ID:I/D1a5gq0
2012/02/29(水) 16:03:55.86 ID:AVmJIJzn0
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢～だわ｣｢～だわ｣言ってんだろw
｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢～やん｣｢～せいや｣とか言ってんだろw
2012/02/29(水) 16:04:02.14 ID:69H3lBEH0
2012/02/29(水) 16:04:19.79 ID:laMHmonC0
青森県 岩手県 秋田県 山形県 新潟県 富山県 石川県 福井県
三重県 滋賀県 京都府 大阪府 兵庫県 奈良県 和歌山県 鳥取県
島根県 岡山県 広島県 山口県 徳島県 香川県 愛媛県 高知県
福岡県 佐賀県 長崎県 熊本県 大分県 宮崎県 鹿児島県 沖縄県
江戸前
北海道 宮城県 福島県 茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 千葉県
東京都 神奈川県 山梨県 長野県 岐阜県 静岡県 愛知県
2012/02/29(水) 16:04:39.80 ID:HJOTsZDD0
どこだと思ってたの？
2012/02/29(水) 16:04:42.02 ID:i+Bz9yyk0
2012/02/29(水) 16:04:47.66 ID:Tk30JHct0
なんだかんだで毎作欠かさず見ていたけど
さすがに「江」は耐えられなくて見なかったわ。
そしたら日曜8時にNHK見るという習慣そのものがなくなったわ。
平清盛はあれ（江）に比べたら演出もキャストもいいと思うけど、
一回離れちゃったファンを引き戻すのは難しいんじゃないかね。
2012/02/29(水) 16:04:49.15 ID:69H3lBEH0
2012/02/29(水) 16:04:51.74 ID:p2ymTHzo0
源氏物語は今の京都弁じゃ訳せないらしいね。
2012/02/29(水) 16:04:54.45 ID:SLhq42Ky0
そういうのを求めてるほんの一部には、確かに受けるんだけど
2012/02/29(水) 16:05:04.66 ID:2FPCRG+J0
女
きいひん
男
けえへん
共通
こえへん
2012/02/29(水) 16:05:22.68 ID:69H3lBEH0
2012/02/29(水) 16:05:59.43 ID:69H3lBEH0
2012/02/29(水) 16:06:56.55 ID:i+Bz9yyk0
奈良：来やん
2012/02/29(水) 16:07:31.18 ID:FgQDGU6k0
草創期に弁慶とかやってんだろ何言ってんだアホ
2012/02/29(水) 16:07:36.21 ID:mNSQd3Ia0
2012/02/29(水) 16:07:40.01 ID:avUQAFzh0
2012/02/29(水) 16:07:56.94 ID:cuKamXlN0
和歌山市街もだいたい「来やん」だな
あそこのラーメン屋はおもしろい
2012/02/29(水) 16:08:19.55 ID:ijblNA4a0
関西弁に限らず他地方出身者がネイティブに発音なんて出来るはずもなく、
また、全国放送に合わせて他地方の人に理解できるように方言をマイルド化するのもドラマとしては当たり前のこと
ことさら関西弁だけを取り上げてニセ関西弁だ！とかドラマをなんだと思ってるんだろうか
今やバラエティー番組では関西弁が第１言語云々の行になるともはや何を言っているのか理解に苦しむレベル
2012/02/29(水) 16:09:08.93 ID:YfqmMT8L0
生まれたところってだけで伊達政宗が山形になるなら、
清盛は兵庫じゃなくて京都だろ
信長も岐阜じゃなくて愛知だ
2012/02/29(水) 16:09:45.66 ID:laMHmonC0
きいへん
きいひん＝北摂
こうへん＝泉州
けえへん
2つだけ知ってる
2012/02/29(水) 16:11:14.13 ID:mNSQd3Ia0
まぁその２人はな
2012/02/29(水) 16:11:20.71 ID:CG+b1XMHO
大嘘。「お前、」「君、」「あなた、」と呼び掛ける際に、「自分、～」とは絶対に言わない。
関西だけだよアホ
2012/02/29(水) 16:11:27.22 ID:QqEktxrYO
会津から仙台、銅像は仙台にあるよ
2012/02/29(水) 16:11:55.38 ID:OORT790E0
2012/02/29(水) 16:11:58.45 ID:E6WkenDl0
今時珍しい程のお金と時間をかけて繰り返し創るドラマ劇。もうとっくに陳腐化が進行
して、見て愉しさ・面白さを感じる事などどこにあろうか？
2012/02/29(水) 16:12:14.24 ID:2AuMcKgS0
出身は山形だよ
2012/02/29(水) 16:13:00.52 ID:wVJhaqnK0
見なきゃいいじゃん
2012/02/29(水) 16:13:31.62 ID:OORT790E0
大河では米沢で出生。
2012/02/29(水) 16:14:55.91 ID:cuKamXlN0
「てめえ」はもともと「手前」という一人称だよ
2012/02/29(水) 16:15:02.55 ID:BffD456Q0
ワイのワイルドワイバーンや！！！！
2012/02/29(水) 16:15:02.68 ID:Fget7lwx0
2012/02/29(水) 16:15:45.29 ID:1576WaUP0
2012/02/29(水) 16:16:42.79 ID:Lad5mmwf0
2012/02/29(水) 16:16:53.31 ID:YMdr0H6V0
通行の自由が許されなかった江戸時代なんだってよ
江戸時代に方言色が強くなっていったらしい
薩摩なんか幕府に分からないようにわざと方言を強くしたし
2012/02/29(水) 16:17:41.36 ID:rVsGKUuE0
関西人は凄く違うと騒ぐんだよ。
どこの方言も地元の人からしたら「変だな」って思うよ。
標準語だって東京の下町のおやじからしたら東京の言葉ではないし。
2012/02/29(水) 16:17:43.90 ID:YfqmMT8L0
＞内向きの小さな島国の時代劇
どこぞの千年属国の捏造だらけの時代劇に比べりゃ万倍マシだけどな
2012/02/29(水) 16:18:06.21 ID:EfnqRjeKO
2012/02/29(水) 16:20:12.17 ID:cuKamXlN0
関西地方の方言はもともと中央の言葉、いまでいう標準語みたいなもんだしな
万葉集だと東国訛り（いまの東京地方などの出身者）の入った歌が一応そのまま採集されてるといわれる
八丈方言は一部で万葉集以前の言葉遣いが残っているといわれる
中国語の古い発音が日本の漢語になんとなく残ってるのと同じだな
2012/02/29(水) 16:20:43.27 ID:CG+b1XMHO
2012/02/29(水) 16:20:51.40 ID:QqEktxrYO
ありがとう
2012/02/29(水) 16:22:00.62 ID:I0lPiI5v0
あのぐねぐねした第一話を見て「黄金の日日」を思い出すとは
なんという目の不自由さ。
特撮や衣装やセットはチャチだが
役者の層の厚み、芝居の巧さ、ドラマの面白さは
黄金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞清盛
2012/02/29(水) 16:22:35.68 ID:yF9Lvj1/0
餅は餅屋だろうに
2012/02/29(水) 16:22:46.57 ID:cTogiOoNO
2012/02/29(水) 16:23:13.05 ID:N2QWSF0n0
萌え系アニメじゃねーんだから、妙なキャラ付けは
雰囲気ぶちこわすだけだと思うんだがな。
2012/02/29(水) 16:23:48.05 ID:hYvOBcs80
じゃあ俳優もバラエティに来るなよ
2012/02/29(水) 16:23:56.63 ID:YfqmMT8L0
マツケンより頑張ってんじゃないか？
2012/02/29(水) 16:25:03.73 ID:pJ8B6K/n0
陥れる以外になにがあるのか
2012/02/29(水) 16:25:54.05 ID:a/AHIHh70
似非関西弁きくとイライラする
2012/02/29(水) 16:26:33.14 ID:rVsGKUuE0
戦場のメリークリスマスで坂本龍一がせりふ覚えてこなくて出来なくて
大島渚は坂本龍一が間違えるたびに他の役者に「おまえ～！」て怒鳴りつけて
撮り直したって言うエピソードだかネタだかあるよね
2012/02/29(水) 16:27:58.86 ID:Zp2uTb5K0
海賊役に大吉は論外。華丸にしても無理がある
そもそも演技できるのかと。加藤ができてると言ってる訳じゃないよ
2012/02/29(水) 16:28:13.87 ID:RYtjcXHZ0
関西弁はＮＧとかｗ
2012/02/29(水) 16:28:37.29 ID:AVmJIJzn0
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢～だわ｣｢～だわ｣言ってんだろw
｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢～やん｣｢～せいや｣とか言ってんだろw
2012/02/29(水) 16:29:34.47 ID:YfqmMT8L0
俺の中で土佐弁のイメージは今でもナンノの「おんしゃら、許さんぜよ」だ
2012/02/29(水) 16:30:04.85 ID:rVsGKUuE0
恥ずかしくていえない
2012/02/29(水) 16:30:33.98 ID:cuKamXlN0
人物像の記号化（ツンデレのような）は、今に伝わるものとしては般若・松風のような能面もそうだし、
そういう記号化を今にあてはめれば、意外とああいう感じかもしれない
2012/02/29(水) 16:31:51.86 ID:HM6XSDSb0
三国人なのによくお勉強してるね
2012/02/29(水) 16:32:28.09 ID:rVsGKUuE0
神奈川にいていつの間にか使っていた
横須賀のおじいちゃんが「～じゃん」「だべえ～」っていうのは
かわいくてかっこよかった。
2012/02/29(水) 16:32:59.03 ID:yb1VYQb90
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17110231 2012/02/29(水) 16:33:56.29 ID:PKmnxixzi
朝鮮語ぐらいキモいんだから
2012/02/29(水) 16:34:31.59 ID:0Ji+Y2AX0
2012/02/29(水) 16:35:50.31 ID:KMpvoUpk0
あれだけ穢れを嫌って清潔さにこだわった時代で、あの汚さ
そしてなぜか加藤だけ関西弁
こだわるところが滅茶苦茶なんだよ、このドラマ
2012/02/29(水) 16:36:08.29 ID:Zp2uTb5K0
そこは中井貴一と対比できててうまくやってると思うのだが
2012/02/29(水) 16:38:17.79 ID:i3xQsgEGO
平安時代の女性には全く見えなくてスゲー残念だった。
深キョンも加藤あいちゃんも
2012/02/29(水) 16:38:32.69 ID:fRUmd4mW0
2012/02/29(水) 16:38:43.89 ID:cuKamXlN0
平安期の側溝など遺構の土壌調査したら
うんこの痕跡とかいっぱい出てくると思うよ
実際立ち会ったこともあるし
2012/02/29(水) 16:38:48.12 ID:GQH6OHZO0
2012/02/29(水) 16:38:50.19 ID:84LjobI/0
他県の人からみたら、リアリティある広島弁に聞こえるだろうが、
地元民からみたらガッカリなんだよｗ
2012/02/29(水) 16:39:30.32 ID:aLxPdBf40
まだ高平太が抜け切らないだろうな。徐々に成長しているから面白い。
2012/02/29(水) 16:41:54.20 ID:g8M01n/h0
おお
2012/02/29(水) 16:42:01.49 ID:AWL6lBDX0
おっと、渡辺徹の悪口は
2012/02/29(水) 16:42:24.41 ID:a5og7c0dO
2012/02/29(水) 16:42:25.10 ID:avUQAFzh0
2012/02/29(水) 16:43:00.88 ID:nNKNerB90
2012/02/29(水) 16:44:12.18 ID:1dwGPid5O
↑
神戸・北摂・京都など関西弁でも大阪弁の薄い地域
きいへん
きいひん
こおへん
けえへん
↓
泉州・ミナミ・河内など関西弁でも大阪弁の濃い地域
の違い
2012/02/29(水) 16:44:35.44 ID:aLxPdBf40
ひろしまぁじゃけぇのぉ・・・。
俺はゼロの焦点や剣岳見に行ったけど、訛りが酷かったなｗ
集中できんかったｗ
2012/02/29(水) 16:45:00.08 ID:rVsGKUuE0
聞き取りやすくするために出来た言葉だから真似しやすい。
関西人に東京言葉話せっていったら難しいけど、標準語ならできる。
その違いがわからない人がいる。
2012/02/29(水) 16:45:08.35 ID:iyJRxkgw0
海賊の件ですが…とかってなんか現代語とござる言葉がめちゃくちゃな気はした
2012/02/29(水) 16:45:12.44 ID:EZ7BEHJK0
和歌山
ざじずぜぞ
↓↓↓↓↓
だぢづでど
これみたいなもんだなｗ
2012/02/29(水) 16:46:03.06 ID:8cVHXnur0
おとんすげー
2012/02/29(水) 16:46:21.38 ID:dkhP5IeI0
エセ関西人って、ワガママな本物関西人よりも嫌い
2012/02/29(水) 16:46:55.55 ID:lf4/1/jO0
広島弁と岡山弁の違いも分からないし、山形弁と秋田弁の違いも分からん。
長崎出身歌手の高知弁が平気だったんなら、関西弁が少しおかしいくらい
華麗にスルーしたらいいだろ。
2012/02/29(水) 16:46:56.13 ID:EZ7BEHJK0
こえへん
これはどこらへんになるんだろう
2012/02/29(水) 16:47:06.63 ID:Zp2uTb5K0
道理で加藤が出てきた途端コントっぽくなるわけだ
2012/02/29(水) 16:48:00.19 ID:WjCchnRd0
この頃の近畿地方の方言は東北や九州訛りの方言なんじゃないの？
少なくとも現在の関西弁の方言は平安時代には存在していなかったと思う
2012/02/29(水) 16:48:09.69 ID:BAMUl1p30
その通り。第三国人がこのドラマを仕切っているのかな。反日ドラマ。
2012/02/29(水) 16:48:40.01 ID:EZ7BEHJK0
多分お前の先入観だろ。ミヤネのはさほど違和感ない
2012/02/29(水) 16:48:44.93 ID:clwb4dG+0
梅田恵子、山口県出身
実際、「違う」と言うのはいくらでもある
いちいち文句言ってたらキリないわ
2012/02/29(水) 16:50:00.74 ID:YMdr0H6V0
標準語は地方の武家屋敷が集まった山の手
そこで通じるように出来た山の手弁がもとで出来た標準語
2012/02/29(水) 16:51:19.58 ID:Zp2uTb5K0
いやいやいやｗ
2012/02/29(水) 16:51:40.58 ID:KMpvoUpk0
排泄物と今回の汚さは別の話
2012/02/29(水) 16:51:56.08 ID:N0ZadiLV0
2012/02/29(水) 16:52:19.62 ID:CPYqxmek0
2012/02/29(水) 16:52:36.91 ID:aLxPdBf40
？
2012/02/29(水) 16:52:39.56 ID:fRUmd4mW0
「頑張るからやらせてくれよ～」ワロタ
2012/02/29(水) 16:53:22.10 ID:srGK4sRR0
加藤がヘタなだけ
2012/02/29(水) 16:53:39.64 ID:cuKamXlN0
戦国末期でも、残っているのがルイス・フロイスの著作のなかだけという上方語もあるから、
話し言葉の再現はむずかしい
それこそ外国人が学術的な関心をもって文献を残していてくれればよかったんだが
語学に堪能ではあっても専門家ではなかったフロイス達が多大な貢献してくれてるわけだし
2012/02/29(水) 16:53:55.35 ID:egSZ4g9u0
ミナミの帝王で竹内力の関西弁が徐々に味が出てきたのとちょっと似てる
2012/02/29(水) 16:54:41.72 ID:L0ZWQm3i0
お前らはバカだね～
そんなこと当然わきまえて書いとるわアホｗ
2012/02/29(水) 16:54:59.86 ID:V8opayGH0
2012/02/29(水) 16:56:20.97 ID:2WAR068m0
一方、何故かネットでは標準語になるのが関西人
2012/02/29(水) 16:56:28.54 ID:UghPMua70
大阪と神戸でも、全然言葉違うしな。
2012/02/29(水) 16:56:32.43 ID:pjiaLkQF0
それでOKを出した現場の責任だろ
たけしが言ってたが監督がOKを出した時点で
責任は監督に移る
あと加藤のメイク
あのヨゴレメイクに目の周りを少し黒くして
鼻の頭を赤く塗ったら
そのままコントとして成立しそうだ
2012/02/29(水) 16:57:11.82 ID:WjCchnRd0
2012/02/29(水) 16:57:39.67 ID:Xv3UYyGU0
2012/02/29(水) 16:58:03.76 ID:L0ZWQm3i0
しかしこういうレスしか帰ってこないとこを見ると２ちゃんもバカだらけになったな
まったくひとが書いてることを読み取ってない
誰が「史実に忠実かどうか」の話をしたんだよアホ
弁慶だって俺は大好きだったしね
2012/02/29(水) 16:58:05.32 ID:1dwGPid5O
生粋の大阪人なら使わない
>>こえへん
少し関西圏外れた地域の言葉では？
2012/02/29(水) 16:58:16.17 ID:FHEqOjTL0
2012/02/29(水) 16:58:32.63 ID:zSPnQZUa0
2012/02/29(水) 16:58:42.42 ID:jZdjC94r0
2012/02/29(水) 16:58:46.69 ID:f/RMFsG60
そもそもあの時代の海賊というのは現代の紅海やインド洋あたりの海賊とはまるで違う。
海賊と言っても元武士だったり藤原純友のように追討使が海賊に寝返った人間まで
混じっているからあんな下品な男が親玉などやっているわけが無い。
2012/02/29(水) 16:59:59.15 ID:q8z7TnD10
2012/02/29(水) 17:01:37.95 ID:LP7CAjfZI
2012/02/29(水) 17:01:38.67 ID:EwrZXLu70
増してやこれまで絶賛していた人がその程度のことで脱落、批判とか見る眼がなさ過ぎるというか
何を見て評価していたのか分からない
2012/02/29(水) 17:02:23.89 ID:kAGiqjGh0
でんねん まんねん おます でんがな
使えってかw
2012/02/29(水) 17:02:43.50 ID:WjCchnRd0
プロデューサーが使い方を誤っただけ
2012/02/29(水) 17:03:11.08 ID:aLxPdBf40
ほぉ・・・。言い切っちゃっていいの？
2012/02/29(水) 17:04:33.59 ID:YMdr0H6V0
ひらうって大阪弁？
2012/02/29(水) 17:04:40.90 ID:cuKamXlN0
平安末期はちょうど端境期、
すぐあとに倭寇が広く沿岸で猛威を振るう時代がくるからな
2012/02/29(水) 17:05:50.75 ID:1dwGPid5O
地域によって色々あるけど基本的に「関西圏出身」だとはわかるよ
2012/02/29(水) 17:06:02.13 ID:QDPlau3k0
いや、もう、何でもアリ、でいいんじゃね？ すべてがファンタジーだし
2012/02/29(水) 17:06:43.18 ID:F4uG7x3Z0
歴史厨ってその時代に生きていないのにまるで見てきたことのように語るよね
例えば、知識だけで女を語るような童貞がいたら君もそいつには苦笑するだろ？
それと同じように、お勉強して得た知識で「～わけが無い」なんて滑稽だと思いませんか
2012/02/29(水) 17:06:52.59 ID:Zp2uTb5K0
反省します！
2012/02/29(水) 17:07:58.92 ID:0wVxzips0
2012/02/29(水) 17:08:12.71 ID:1dwGPid5O
方言以前に内容がワンピースとラブコメだから気にならないｗ by関西人
2012/02/29(水) 17:10:55.84 ID:cTcodf8j0
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330428152/
2012/02/29(水) 17:10:58.73 ID:nyRUh40t0
ｳﾎｯもあるよ。
2012/02/29(水) 17:11:16.25 ID:5oRpPa9I0
と、神戸弁で言ってみる。
2012/02/29(水) 17:12:04.70 ID:MkYeOQIm0
中井貴一が大河パート
清盛一派が少年漫画パート
嫁が少女漫画パート
2012/02/29(水) 17:12:18.75 ID:Jb0S1mXF0
ドラエモンがアラビヤ語はなしている時代だぞ。
2012/02/29(水) 17:12:33.52 ID:mIqnJKseO
2012/02/29(水) 17:12:55.37 ID:1dwGPid5O
ひらうは使うね
本来生粋の大阪弁とは泉州や河内地方の(みんながベタベタに想像する)言葉ではなく
船場地方で使われていた言葉だよ。大阪の商人が使っていた言葉
物を買った時自然と、まいど、おおきに、って言われたらその人は生粋かも
2012/02/29(水) 17:13:04.74 ID:cuKamXlN0
で少し説明してみた
でも京都（山城）人でも場所と人によってかなり違うんだけどな
2012/02/29(水) 17:14:59.48 ID:KMpvoUpk0
考証を経て得た結論であれば、その説を唱えるのは構わないだろう
でなければ、史学そのものが成り立たない
反論したければ、史学的にその考証の問題点を指摘すればよい
2012/02/29(水) 17:15:34.76 ID:Zp2uTb5K0
これぞJpopって感じなのになんでうけないんだろ
やっぱ題材かな
2012/02/29(水) 17:16:44.00 ID:oqMQX0ov0
時代劇すべて、現代語ヴァージョンなんだぜ。
平安朝の日本語を使った王朝ドラマ、見たことあるか？
江戸時代の日本語を使ったチャンバラドラマ見たことあるか？
それらしく聞こえるのは、すべて疑似江戸時代ジャパニーズだぜ。
よって、「平清盛」も関西弁を使うなら現代のもので、よろし。
それが、現代の関西弁になっていなかったら、だめぽ。当たり前だ。
2012/02/29(水) 17:17:16.82 ID:uUDDZWPBO
それを言うなら初代猿の惑星‥
2012/02/29(水) 17:19:22.94 ID:3USgUeHO0
関西弁と言うより大阪弁だけど、藤山寛美さんの喋りは完璧だったなあ
2012/02/29(水) 17:19:34.60 ID:WcgK995b0
まあ粗い部分もそりゃ多かったけど、女々しい昨今の大河とはパワーが段違いだわ
2012/02/29(水) 17:20:09.73 ID:1dwGPid5O
加藤は関西弁が下手なんじゃなく演技が板についてないから変なんじゃない？
2012/02/29(水) 17:20:18.76 ID:5yuSskle0
近江商人もそれに似てる。滋賀の人は｢さかいに｣ってよく使う
2012/02/29(水) 17:20:47.77 ID:l9OjsGjV0
そうなん？って群馬の友達がよく使うから
あっちの言葉かと思ってた。
2012/02/29(水) 17:20:50.35 ID:CsG+I82xO
関西人には「アホ」って言ってもキレないけど「馬鹿」っていうとキレる。
関東人には「馬鹿」って言ってもキレないけど「アホ」っていうとキレる。
2012/02/29(水) 17:21:40.98 ID:pJB5lU670
2012/02/29(水) 17:22:15.07 ID:cuKamXlN0
たとえばウォシュレットも便所紙もなかったあの時代にケツを拭いてたのは「へら」
「おまる」に糞便をためた。もちろんケツをへらで塗りたくったからといってうんこ臭さは消せない
民草はもとより下級の奉公人だって野糞上等の時代だ（庶民には便所がなかった）
その辺の感覚を失ってる人間がいるのはそれこそごく最近だけ
2012/02/29(水) 17:22:39.25 ID:rKswS3X60
2012/02/29(水) 17:22:54.51 ID:aLxPdBf40
ｶｯﾁｮｴｰ！
2012/02/29(水) 17:24:22.94 ID:1dwGPid5O
近畿圏の商人同士は交流があったからだろうね
2012/02/29(水) 17:25:32.48 ID:l9OjsGjV0
ブラックジャックによろしくとか、クロサギの演技は良かったよ。
それと
もっと訛りと演技の酷い主役を叩かんのは、バックが草加だから？
2012/02/29(水) 17:25:35.84 ID:Gh0I2gBn0
2012/02/29(水) 17:25:36.62 ID:nyRUh40t0
わざわざ、清盛に、ノグソさせたのはその表現ですか？
2012/02/29(水) 17:25:51.94 ID:Zc43Ndl20
関東人になに言ってもキレないよｗ
ヘタレだらけ
2012/02/29(水) 17:25:52.35 ID:sCq2ZC560
関西人が「アホ」というときは愛情があるけど、「バカ」というのは基本的に罵ってるので注意ｗ
2012/02/29(水) 17:26:33.15 ID:LpS9KXKT0
2012/02/29(水) 17:27:36.99 ID:Qmqy6bjdO
2012/02/29(水) 17:27:55.56 ID:aJjEBpe3O
なんばゆうとるとね。
そげんこつなかとばってんたい。
よんにゅうあるけん、あぎうたい。
2012/02/29(水) 17:28:23.24 ID:5yuSskle0
近江商人が船場に集まったからだね
2012/02/29(水) 17:29:19.45 ID:pZf46hqq0
900年前の日本人の言葉使いを
このババアは知ってるような口ぶりだなｗｗｗ
2012/02/29(水) 17:30:28.80 ID:R0kp8JsX0
2012/02/29(水) 17:30:30.90 ID:9BPhUyy90
2012/02/29(水) 17:30:51.31 ID:1dwGPid5O
それはわかるｗ
関西ではアホは多様しても「馬鹿」は本気で悪く言う時しか使わないかもね
アホ→間抜け、ドジ、天然、に近い意
馬鹿→無学、知能が低い、無能、に近い意
になるから、相手が悪かったら本気で喧嘩売られたと思うかもよｗ
2012/02/29(水) 17:31:02.44 ID:DhDIPy+90
2012/02/29(水) 17:31:05.23 ID:Zp2uTb5K0
はかたばなめてっとくらすぞ
2012/02/29(水) 17:31:27.63 ID:KMpvoUpk0
なぜうんこにだけこだわるのか
2012/02/29(水) 17:31:41.32 ID:MleOwVWY0
2012/02/29(水) 17:32:26.48 ID:LP2CRS770
チョンはウンコ大好きだから
2012/02/29(水) 17:32:36.16 ID:/2xsuFCB0
ネイティブの人には違和感ありまくるんだろうな
2012/02/29(水) 17:33:09.94 ID:JsHNaHVLO
汚い下品な海賊頭一人だけに関西弁使わせるのはおかしすぎるだろ
しかもエセ関西弁！
2012/02/29(水) 17:33:29.11 ID:cuKamXlN0
みたいなこと言ってた時代よりあとに生まれた市街地在住者にゃ、
新月の闇とか感覚からしてわからないわな。自分も含めて
2012/02/29(水) 17:34:15.01 ID:nyRUh40t0
事実誤認があるようだが、主人公は青森弁だ。
2012/02/29(水) 17:34:17.10 ID:cTogiOoNO
ほんまの岸和田弁と違うけどな…
2012/02/29(水) 17:34:49.88 ID:YfqmMT8L0
次からそこに後白河の深夜枠ドラマパートが入ります
2012/02/29(水) 17:35:07.09 ID:/2xsuFCB0
これに関してはなんか違うんだよな
なんだろう
時代劇にあってないのかな
2012/02/29(水) 17:35:58.16 ID:iP2umlZL0
昔はもっとひどかったけどな
関西弁しゃべる登場人物にはそれこそろくな奴いなかった
2012/02/29(水) 17:38:05.38 ID:tBe5Pada0
京都から距離のある地方の方言が、昔の都言葉に近いと聞いたことがあるような
2012/02/29(水) 17:38:14.86 ID:wrfzuGIHO
マイノリティがくだらねえ権利で不当な圧力かけるのはいつものことだな。
2012/02/29(水) 17:38:38.64 ID:cuKamXlN0
当時は公達の使う言葉が中央語だったから
公達といっても後の摂関・英雄家だけじゃない貴族のことだが
公達から離れれば離れるほど地方語が濃くなっていくというのは、
言語感覚を伝えるのには合ってると思う。その具体的な表現型は、まあどうでもいいというか
2012/02/29(水) 17:39:21.03 ID:dq7PJzGO0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0%E6%81%B5%E5%AD%90 関西ちゃうやん
2012/02/29(水) 17:39:21.73 ID:koe/IvAY0
2012/02/29(水) 17:40:11.75 ID:9xOcfaMv0
パーマン4号はいい奴
2012/02/29(水) 17:40:33.95 ID:Zc43Ndl20
九州と東北で全然言葉が違う時点で何の信憑性もないぞ
2012/02/29(水) 17:41:05.79 ID:1dwGPid5O
つ
2012/02/29(水) 17:41:10.60 ID:ATj7TdxqO
2012/02/29(水) 17:41:16.35 ID:m7XDLefg0
そもそも関西弁と一括りにしていいのけ？
2012/02/29(水) 17:41:24.91 ID:S2J+qDSn0
どこが全然違うんだ？
2012/02/29(水) 17:41:27.97 ID:QEb2KuSr0
全てを台無しにするあの感覚だよ
2012/02/29(水) 17:42:08.60 ID:VFq7PYfh0
阪大がモデルなのに、
悪逆非道な財前教授は関西弁使ってなかったけどな、 カッコイイけどｗ
医療過誤の被害者の正義のおっさんは関西弁使ってたな、 貧相でブサイクなおっさんだけどｗ
2012/02/29(水) 17:42:20.22 ID:6L+40+SNO
＞次回からは、いよいよ清盛の敵役となる最大のキーパーソン、後白河法皇（松田翔太）が登場する。少女マンガ
＞「日出処の天子」から抜け出たような美しい姿に興味津々だ。盛り返しを期待したい。
脱落してないじゃんw。
2012/02/29(水) 17:42:47.46 ID:D7zsbEFv0
2012/02/29(水) 17:43:16.43 ID:/q7YYe2T0
非常によくわかる
コスト意識とかタレントの持ってるファン層とかのマーケティングの産物、それだけだよね
2012/02/29(水) 17:43:17.21 ID:qxbNt3ma0
2012/02/29(水) 17:44:55.91 ID:1dwGPid5O
別に正式な関西弁を話す役者である必要はないのでは
加藤使うなら宮迫でも良かったんじゃ、という話でない？
そもそも脚本が色んな意味でおかしいから、自分は気にならないけどｗ
2012/02/29(水) 17:45:58.73 ID:lavt15m60
「エセ関西弁」と実況で言われるよね
2012/02/29(水) 17:46:11.84 ID:i4YdZ7WJO
DTの尼訛りじゃね
2012/02/29(水) 17:47:27.31 ID:1dwGPid5O
ふたりっ子の岩崎ひろみ？だったかは千葉出身なのに全く違和感なかったよ
消えたなぁ…
2012/02/29(水) 17:47:42.57 ID:OgV/xdKaO
同意する
2012/02/29(水) 17:48:06.57 ID:3lg0ES32O
2012/02/29(水) 17:48:18.81 ID:Qmqy6bjdO
今の関西弁はドギツい
2012/02/29(水) 17:48:49.78 ID:cuKamXlN0
わかってくることもあるし、
なまじ「史実」を固定されたものとして認識しているとかえって恥かくんだよね
2012/02/29(水) 17:48:52.67 ID:YZuUcAv40
2012/02/29(水) 17:49:10.27 ID:1dwGPid5O
脚本家がちゃんとわかってないと、役者が関西人でもおかしくなるのでは
2012/02/29(水) 17:49:38.59 ID:iP2umlZL0
財前は岡山出身だからまだ理解できるが、西田敏行はじめ、財前の取り巻きの
小汚いおっさんどもは下品な関西弁なのに、大阪出身の里見助教授（江口）は標準語ｗ
2012/02/29(水) 17:50:31.96 ID:yI3ghQCsO
2012/02/29(水) 17:50:53.78 ID:sPooIprB0
視聴率が低いのは加藤の関西弁のせいでっせ！！！！
2012/02/29(水) 17:51:27.42 ID:q0QiBT5P0
役者には訳の分らん古代平安言葉をしゃべらせて、下に字幕でも出せばいいと思うけど。
2012/02/29(水) 17:51:28.98 ID:1dwGPid5O
下手な関西弁話すくらいなら標準語でいいと思うけど。シリアスなドラマだし
2012/02/29(水) 17:52:50.99 ID:Lk/vA4Ux0
2012/02/29(水) 17:56:34.61 ID:MkYeOQIm0
阪神タイガースが大好きな関西弁のオヤジがいたな
2012/02/29(水) 18:00:41.13 ID:8EE74XO90
関東の人間に関西弁しゃべらせたらこうなることはわかってたろうに
2012/02/29(水) 18:00:43.15 ID:uMfgOOB4O
あの小汚い関西弁、嫌いじゃないｗ
方言指導した人見てみたい。
2012/02/29(水) 18:02:01.33 ID:EsrjItZ20
聖徳太子だって今は架空人物説があるのに。
この時代の歴史なんて胡散臭い。この時代のカレンダーって誰作って
たの？そもそも歴史を残したのは誰？
清盛の会話ＩＣレコーダーで記録でも残ってないと信じられんな。
2012/02/29(水) 18:04:16.38 ID:YRvPLwWX0
いい作品で演技が上手でも、方言がへたくそだと耳障りで気が散る
2012/02/29(水) 18:04:49.92 ID:YEIxsDDt0
応仁の乱以前は分からないことだらけ
みたいよ
2012/02/29(水) 18:05:20.43 ID:nyADjyV0O
2012/02/29(水) 18:05:23.50 ID:Eo1JtiH+0
2012/02/29(水) 18:05:45.93 ID:3eLwQxT+0
たしか小樽だね
2012/02/29(水) 18:09:05.17 ID:clwb4dG+0
２ちゃんでは作品として評判悪いが、「パッチギ」の非関西人の
若い俳優たちは皆完璧だった
方言指導者の能力次第なんだろうな
2012/02/29(水) 18:09:28.39 ID:dq7PJzGO0
原田芳雄の大門も迫力があったし、
作り手の見せ方、努力かとは思うわな
NHK大河は底が浅いのは事実でしょ
2012/02/29(水) 18:10:02.24 ID:Zck+zqBH0
当時の人は現代語じゃないのに、わざわざ関西弁にする必要あるのかな
2012/02/29(水) 18:10:55.95 ID:AVmJIJzn0
でも2chには語尾だけの似非大阪人が多いんだよなww
キモヲタって男女問わず似非関西弁だよなw
しかも多くは語尾だけ。w
しかも多くは吉本関西弁。w
2012/02/29(水) 18:13:54.74 ID:hAyrUzb40
関西弁は名詞が共通語とほぼ同じだからそれほど難しくない。
名詞を含めた全てが共通語と異なる東北弁が難易度MAX
2012/02/29(水) 18:16:18.47 ID:YRvPLwWX0
平家物語以外でも編纂者が違う複数の歴史書・日記に記述があるようだから実在はしてると思うよ
2012/02/29(水) 18:17:09.00 ID:pjiaLkQF0
「僕は関西弁を尊重してるから、関西弁は使わないんです」
みたいにジェントルマンチックに言ってて、その後ゴルフか何かの勝負に負けて
「アホンダラ！」って巻き舌で叫んでるのを見て
凄く引いた記憶があるｗ
カケフって最近見ないね
2012/02/29(水) 18:17:21.46 ID:egSZ4g9u0
どうでもいいけどマイノリティの意味分かってないな
2012/02/29(水) 18:17:39.21 ID:B52SKN6c0
実朝は清盛をかなりリスペクトしていたかもしれない
2012/02/29(水) 18:18:13.81 ID:g0VAdx9GO
そんな軽いノリなんじゃ？海賊王になるとか言っちゃう脚本だしｗ
2012/02/29(水) 18:19:01.89 ID:BfrhUEmp0
2012/02/29(水) 18:19:37.67 ID:egSZ4g9u0
あれはもう名誉関西人的な扱い
2012/02/29(水) 18:22:34.92 ID:h2jl+7lo0
そもそも当時は言い回し違うだろうし
>1はおかしいと思うが
2012/02/29(水) 18:22:41.80 ID:OgV/xdKaO
関西弁ってマッキントッシュとマクドナルドを文脈のなかで区別できない、
可哀想な頭の人に特化した言語なんだから簡単なのは当然だよね
2012/02/29(水) 18:23:23.84 ID:sCq2ZC560
梅田のくせに、関西かすってもないのかｗ
2012/02/29(水) 18:23:34.65 ID:UX4rxEc40
「おとう」は神戸弁、関西弁は「おとん」
神戸弁↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4 2012/02/29(水) 18:24:06.07 ID:Zp2uTb5K0
せやな！
2012/02/29(水) 18:25:31.91 ID:ST2egiCa0
「自分たちの言葉は相手にこのように聴こえている」という
事実を理解してくれよ
耳障りなんだお前らは
2012/02/29(水) 18:25:32.57 ID:K8/vZWbC0
2012/02/29(水) 18:26:03.82 ID:3La7z/zQ0
素人がやると
アクセントが強すぎて
めちゃくちゃな発音になる
プロの関西人はアクセントつけない
2012/02/29(水) 18:26:42.70 ID:+1rb3R0xO
あれは大阪に憧れた愛媛弁らしい
2012/02/29(水) 18:26:47.12 ID:ox6KPJrF0
ごめん、それはお互い様だわ
「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」
↑これ聞かされるのは正直罰ゲームに近い
2012/02/29(水) 18:27:01.09 ID:YRvPLwWX0
そもそも関西弁というのが存在しない
2012/02/29(水) 18:28:14.64 ID:dq7PJzGO0
上手いw
2012/02/29(水) 18:28:29.20 ID:ox6KPJrF0
ちゃんとした文脈があれば区別できるだろ
略称と愛称の違いが分かってないお前みたいなアホはどうか知らないけどな。
2012/02/29(水) 18:28:29.77 ID:U3iLwM6z0
急に加藤になったとかじゃないの？
2012/02/29(水) 18:29:51.09 ID:/TP3aDmR0
国村隼って俳優が上手かった。
てっきり鹿児島出身かと思って調べたら大阪出身だった。
2012/02/29(水) 18:30:02.35 ID:2rN0BVdh0
2012/02/29(水) 18:30:17.77 ID:iqnjzt/l0
2012/02/29(水) 18:30:59.10 ID:ox6KPJrF0
清盛 「弱いものいじめしてんじゃねーよ！！」
おもっきり現代語でワロタｗ
2012/02/29(水) 18:31:33.22 ID:N6YnAdiO0
2012/02/29(水) 18:32:54.96 ID:cw/uTiQsO
マッキントッシュがマック、マクドナルドはマクド
知ったかぶりするなよ
2012/02/29(水) 18:35:18.45 ID:9xOcfaMv0
加藤は関西人という単純な勘違いかもしれん
2012/02/29(水) 18:36:00.05 ID:pjiaLkQF0
「ギアチェンジする藤原紀香」がある
関西ローカルの番組に出た時や
周りに関西弁の出演者が多い時に起こる現象である
ウチも関西やで！みんなと同じ関西やで！
先走りするそんな気持ちが
彼女のギアを標準語からいきなり関西弁にシフトチェンジさせる
危険なのであまりお勧めできない行為である
ほとんどの場合、ギアチェンジが上手く行かず
ノッキング状態となり
物凄く気持ち悪いイントネーションと同時に
場に変な空気が流れる
2012/02/29(水) 18:36:11.94 ID:xpzMLq1v0
2012/02/29(水) 18:37:37.95 ID:B52SKN6c0
秀吉は多指症だったらしいが
2012/02/29(水) 18:37:41.49 ID:GA572uex0
2012/02/29(水) 18:38:04.77 ID:0iMmiA0y0
2012/02/29(水) 18:38:17.07 ID:S6zcY3Lx0
そんなもん別に紀香でのうても
久本雅美やら堀ちえみでもあるやんけ
2012/02/29(水) 18:40:38.82 ID:ICmZhFHH0
まっ、そういうこっちゃ。
逆に関東弁て何という事になる。
2012/02/29(水) 18:40:47.42 ID:xer++KXAO
2012/02/29(水) 18:42:32.88 ID:/lbTPpWX0
やっと男向けの大河が出てきたんだからおまえらも応援しろよ
2012/02/29(水) 18:43:47.30 ID:K4/xj37e0
やめるんだすずちゃん
2012/02/29(水) 18:44:09.64 ID:ox6KPJrF0
俺も楽しく見てるよ～
加藤の関西弁云々も面白おかしく聞いてるしな。目くじら立てるような事じゃないし
2012/02/29(水) 18:44:34.45 ID:MWRO+RyeO
2012/02/29(水) 18:46:04.43 ID:fyPVmBY30
おそらく商人設定だな
海賊と商人の境界はあいまいな時代ではある
2012/02/29(水) 18:46:28.02 ID:Lj4zr8lT0
2012/02/29(水) 18:47:27.86 ID:AVmJIJzn0
出たwww
｢だわ｣｢だわ｣似非関西www
でも2chには語尾だけの似非大阪人が多いんだよなww
キモヲタって男女問わず似非関西弁だよなw
しかも多くは語尾だけ。w
しかも多くは吉本関西弁。w
2012/02/29(水) 18:49:13.30 ID:lVC5oiel0
2012/02/29(水) 18:49:22.06 ID:2H6439PO0
ラストサムライは外国映画にしては頑張ったレベル
2012/02/29(水) 18:50:07.88 ID:uh1dbYBv0
加藤の関西弁には違和感あるし､何より父親を殺されながら
あっさり平氏の軍門に下るストーリーも訳ワカメ｡
2012/02/29(水) 18:54:53.86 ID:mlBce/V10
あんたは心の病気
明日にでも病院行け
すでに行ってるなら、2ちゃんなんて来ないで友達と外で遊べ
2012/02/29(水) 18:55:48.54 ID:+NTT4PPP0
そうそう
京都弁と大阪弁も全然違うしな
また奈良滋賀和歌山もイントネーションが全然違う
関西弁を一くくりにしてるのは大阪人ぐらいなもんや
2012/02/29(水) 18:57:13.70 ID:U3iLwM6z0
はネナベだろ
2012/02/29(水) 18:57:41.00 ID:B52SKN6c0
義家が後継者にさだめた嫡孫たる源太河内経国は、叔父である為義に逐われて
現に平忠盛に養育されてますがな
そういう時代です
2012/02/29(水) 19:00:33.36 ID:5TQB1UC/0
2012/02/29(水) 19:00:40.42 ID:illTftLl0
2012/02/29(水) 19:01:18.38 ID:pFv7+OhP0
関西人が観てるとさぶいぼ立つねん
演出しっかり千回
2012/02/29(水) 19:01:39.78 ID:6MS2gKla0
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二 iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←
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ｿｲﾔｯ
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2012/02/29(水) 19:04:35.10 ID:Zp2uTb5K0
俺も中井パートはすきだわ
2012/02/29(水) 19:09:37.73 ID:bB31Sm6d0
無理に関西弁しゃべらせんでもええやろ。
聴いてる方も？？となるしな。
2012/02/29(水) 19:13:18.28 ID:MmhenOFvO
大河に文句言いたいだけだろが。
山崎豊子作品での西田敏行の関西弁の方が、
よっぽど有り得なかったのに西田の臭い関西弁は叩かれないのな。
要は不細工な男なら下手な関西弁でも、関西人＝不細工でＯＫ。
二枚目ならまあまあできてる関西弁でも、関西人≠二枚目でアウト。
2012/02/29(水) 19:13:49.67 ID:ePqE3TJRO
非関西人ならそこまで気にならないよ
むしろ加藤浩次は吉本芸人の癖に関西弁くらいネイティブに話せよ
2012/02/29(水) 19:14:49.12 ID:U3iLwM6z0
下手な芝居って観る人が物語に入りこむ余地をなくすからさー。
2012/02/29(水) 19:15:47.28 ID:mbR6VE0WO
2012/02/29(水) 19:16:15.08 ID:7sHADjNl0
2012/02/29(水) 19:16:46.95 ID:mkdrsTjh0
2012/02/29(水) 19:16:50.25 ID:C0CNr1DaO
2012/02/29(水) 19:18:01.80 ID:9+fNbfHGO
なにしちょんの
なにしてんの
なにしとんの
なにしとぅ
(大阪駅を中心に電車で半径30分以内でのおもな変異)
2012/02/29(水) 19:18:04.60 ID:SPB5wYbx0
ttp://www.youtube.com/watch?v=a08CQl_SWpE&feature=related 2012/02/29(水) 19:19:32.81 ID:S6zcY3Lx0
2012/02/29(水) 19:20:03.99 ID:0Z623b0HO
この人はよほど関西弁が好きなのか？
2012/02/29(水) 19:23:02.59 ID:8EE74XO90
竹内はやりすぎていたについてきたから
2012/02/29(水) 19:23:26.40 ID:9+yYaT2t0
はい解散
2012/02/29(水) 19:24:41.53 ID:U3iLwM6z0
あぶなっかしい。たどたどしい。心配してしまい気になってドラマ世界を堪能する境地になれない
2012/02/29(水) 19:27:03.65 ID:Ziq52yLp0
そう言えば方言隠さないのって関西人だけだよね
あれは謎
2012/02/29(水) 19:28:14.35 ID:FUGUDKHO0
2012/02/29(水) 19:29:01.44 ID:cobW6qQoO
隠さないんじゃなくて、隠せない
関西弁以外の言葉を知らないんだから
2012/02/29(水) 19:29:36.19 ID:d4jIrOhB0
謎も何も、歴史的背景考えりゃすぐ分かる。
隠す必要がそもそもあるのか、と考えるのが関西人
2012/02/29(水) 19:30:00.60 ID:S6zcY3Lx0
まあ京都が首都だった時代がかなり長いからなあ
関西弁が標準語（≠共通語）だって意識がどっかにあるだろうな
2012/02/29(水) 19:30:57.96 ID:KMpvoUpk0
おかしな関西弁でも、登場キャラのしゃべりがそれで統一されてれば、違和感もなくなってくる
が、加藤ただひとりだけが関西弁なものだから、余計に違和感が引き立つんだよ
しかもなぜひとりだけなのか、理由も不明確
関西弁でキャラ付けしたかったんだろうが、そういう脚本の姑息さもイメージダウンだと思う
エピソードや言い回しで人物を立たせるべきなのに、まるでジャンプ漫画
2012/02/29(水) 19:30:58.95 ID:WpuRfYl90
2012/02/29(水) 19:34:54.76 ID:MlqVcxmfO
自分にとっての関西弁は芸人の関西弁、その中でもさんまだからな
2012/02/29(水) 19:36:34.14 ID:YMdr0H6V0
戦国時代のドラマは戦場を映してないのが良くわかるよ
ラストサムライは古武術なんかかなり忠実に再現されてるよ
官軍が武士を撃ち殺すのも意図的に明治政府が抹殺してると思うし
2012/02/29(水) 19:41:46.36 ID:it6e24cx0
鹿児島、宮崎弁にも良く反応するよ(・∀・)
2012/02/29(水) 19:42:33.77 ID:U3iLwM6z0
登場キャラがみんなたどたどしい関西弁でしゃべってたらそれはそれで嫌だろw
学芸会以前の騒ぎだぞそれは
2012/02/29(水) 19:44:07.59 ID:oAJ58YOsO
関西人って本当クレーマーだな。
2012/02/29(水) 19:45:58.99 ID:J4/NvAJ10
2012/02/29(水) 19:46:12.08 ID:IQNKH4r50
そして脚本家も複数人制にしろ。そこに金を掛けろ、俳優なんかよりも。
2012/02/29(水) 19:46:18.77 ID:hgd86HkE0
王家がクソすぎて、皇室反対になったは俺
2012/02/29(水) 19:46:31.17 ID:F2MGeuG90
東京に長く住むと地元の方言をしゃべれなくなるってダウンタウンが言ってたな
自分では関西弁のつもりでも、たまに地元に帰ったりすると全然違うのに気づくってさ
2012/02/29(水) 19:46:45.84 ID:N43KjD/V0
2012/02/29(水) 19:47:17.40 ID:+NTT4PPP0
おなじ関西弁でも、大阪人は京都弁喋れへんで
全然違うから
2012/02/29(水) 19:47:28.31 ID:JVJlLK3U0
2012/02/29(水) 19:51:11.49 ID:1a0IQ+JQ0
もちろん共通語だって同じだ
演出としてそれが気に食わないってことなんだろうけど
2012/02/29(水) 19:53:43.59 ID:6OoNij0PP
他の地方の人みたいに寛大になれないの？完璧な関西弁を話せる俳優だけにしたら
誰も大河ドラマ見ないと思うよw
2012/02/29(水) 19:54:17.69 ID:58NVrBWN0
お前は標準語も書けないのか
2012/02/29(水) 19:55:00.29 ID:ppED625w0
> 完璧な関西弁を話せる俳優だけにしたら
それ大河やない、吉本新喜劇や
2012/02/29(水) 19:56:34.40 ID:jzNzLmw6O
お笑いも役者もMCも三流のksタレントなのに
2012/02/29(水) 19:57:18.46 ID:CG+b1XMHO
2012/02/29(水) 19:59:31.39 ID:U3iLwM6z0
何をアホな擁護してんのかしらんけど加藤ヲタとかいるんだろーか（笑）
2012/02/29(水) 19:59:44.75 ID:+NTT4PPP0
批判してるのは、関西人じゃなくて大阪人やな
大阪人は、大阪弁が関西弁の標準やと勘違いしてるからおかしいねん
2012/02/29(水) 19:59:58.26 ID:oAJ58YOsO
でも山本耕史とか新キャラ出てきてるからこれから楽しみだね。
2012/02/29(水) 20:00:48.33 ID:U3iLwM6z0
ぶはっっ
2012/02/29(水) 20:00:51.98 ID:5fI2d5PU0
2012/02/29(水) 20:00:52.10 ID:VcNMJ+Pe0
語彙とか語尾、言いまわしは違うけど
イントネーションは近畿一円そう違わんぞ？
厳密に言えば違うとこもあるけど、全然違うと言うほどは違わん
2012/02/29(水) 20:02:56.37 ID:+NTT4PPP0
そや
京都、滋賀、和歌山、奈良きてみ
大阪弁と全然違うで
2012/02/29(水) 20:05:19.20 ID:+NTT4PPP0
加藤は海賊なんやろ？
関西の方言は腐るほど多いで、イロイロ混ざってるんちがうか？
2012/02/29(水) 20:05:50.15 ID:C7SX7efbO
坂の上の雲の伊予弁(京阪アクセント)
そして今回の平清盛
もうね、どれもこれも東京式のエセアクセントでうんざり
最低限主役はネイティブの現地人使え
2012/02/29(水) 20:06:14.99 ID:VcNMJ+Pe0
違うの当たり前や
京都人うるさい
京都人と大阪人の罵り合いに他地域巻き込むな
2012/02/29(水) 20:07:45.55 ID:PmhU+E5u0
2012/02/29(水) 20:09:38.12 ID:a0e3xbJLO
また赤井秀和と紗理奈のドラマの話をするつもりか
2012/02/29(水) 20:09:40.58 ID:HbJKmYww0
熊本や鹿児島の出身者で、おいどんと言ってる奴を見たことない
2012/02/29(水) 20:10:39.83 ID:E/eUic5EO
吉本にいくらでもいるだろうに
2012/02/29(水) 20:11:15.54 ID:C7SX7efbO
続けて聞いたら違和感ありすぎ島根の石見弁の東京式アクセント出身者の使うエセアクセントだろ
2012/02/29(水) 20:11:27.72 ID:+NTT4PPP0
ほんまのこと言うただけやで
大阪人は大阪弁だけが関西弁やと勘違いしとるからなwww
2012/02/29(水) 20:12:27.42 ID:zIN+jN4FO
2012/02/29(水) 20:12:52.27 ID:WmeImvp70
2012/02/29(水) 20:14:34.19 ID:ePqE3TJRO
あれはいつもの事
普段の喋りからあんなんだろ
2012/02/29(水) 20:14:35.29 ID:nyRUh40t0
京都で盗賊してたオヤジが、清盛の父ちゃんに殺されて、
流れ流れて海賊になったのが加藤
2012/02/29(水) 20:15:30.51 ID:x4T6Rdql0
舞台が関西なんだから、方言を入れることは悪くないと思うが、違和感感じさせちゃダメだよな
逆効果になる
大阪弁だけが関西弁だと思ってるのは、関西以外の人のイメージだろ
大阪人だったら、船場や岸和田の訛りが全然違うってことぐらい知っとる
2012/02/29(水) 20:16:06.14 ID:G/nivHn80
毎度お馴染みのオチ？
2012/02/29(水) 20:17:43.77 ID:x4T6Rdql0
とりあえず今のとこ大阪関係無い気が…
舞台としては主に京都と兵庫の瀬戸内側だもの
大阪なんて出てこない
2012/02/29(水) 20:19:21.86 ID:C7SX7efbO
あと、30年したら東京式になるだろあそこは
2012/02/29(水) 20:20:38.31 ID:Zw79Nzs40
確かに謎。なんで他の地域の人間は隠すんだろう？どうゆう心理が働いてるのか
2012/02/29(水) 20:21:13.37 ID:d4jIrOhB0
どこを読んだらそういう結論になるんだよ
2012/02/29(水) 20:21:22.51 ID:x4T6Rdql0
北摂在住としては、かもしれん、と言わざるをえない
いわゆる「らしい」訛りはあまり無いからな
2012/02/29(水) 20:22:48.71 ID:d4jIrOhB0
いや、この大河ドラマ自体もう見放されてるだろがｗ
方言がどうのこうのなんて些末な話にすぎないわけだが
2012/02/29(水) 20:22:51.61 ID:+NTT4PPP0
岸和田て大阪やん
さかいに大阪人は関西弁のことが全然理解できてないんとちゃいますのん？
なんでも大阪中心で考えるさかいに他の関西弁のことを発音がおかしいとか批判するんでおっしゃるろ？
2012/02/29(水) 20:23:12.87 ID:nyRUh40t0
京都で清盛と出会った時点ですでに関西弁。
だから、海賊になってから訛ったわけではない。
2012/02/29(水) 20:24:21.57 ID:QLhJneSb0
2012/02/29(水) 20:24:34.30 ID:Xg5Qfadl0
京都なんぞ舞子のイメージで語るのが嘘っぱち
島田しんすけのイメージで語るのが正解
2012/02/29(水) 20:26:04.89 ID:XTYZImhp0
こいつは地方といったら関西しか知らない関東人か？
それともただの馬鹿か
2012/02/29(水) 20:26:22.27 ID:+NTT4PPP0
島田紳助もよう、ちゃうちゃう、いうてたな
2012/02/29(水) 20:26:26.31 ID:x4T6Rdql0
あんたの言葉ちょっとおかしい
大阪人じゃないでしょ
大阪の中でも岸和田みたいな泉州弁と船場の言葉は違う、って大阪の人間なら知っとるし
いわんや神戸京都をや、ってこと
2012/02/29(水) 20:28:46.63 ID:Xg5Qfadl0
2012/02/29(水) 20:29:11.21 ID:+NTT4PPP0
せやから大阪中心で考えるさかいにおかしいんやんけー
2012/02/29(水) 20:29:21.71 ID:Xg5Qfadl0
どうでもいいけど、アホの関東人は↓みたいな小汚いスラング全開の言葉を
標準語（笑）と称して他地域に強要するのはやめような
「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」
2012/02/29(水) 20:29:51.45 ID:zi70Mqgu0
Over 1000 Thread
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。