2009/10/19(月) 10:09:38 ID:5oED0wyh
2009/10/19(月) 10:27:28 ID:1oc/wzZk
2009/10/19(月) 10:58:56 ID:bG6pdA2e
やや厚めのメイプルトップ材を張ると更にいい。
2009/10/19(月) 11:21:22 ID:GHhlroWz
2009/10/19(月) 11:27:52 ID:tg1PS1Bx
アルダーをワイドレンジにした感じでいいんじゃないかな
2009/10/19(月) 11:54:51 ID:q546malV
ギターだと素直な音がでるよね。
2009/10/19(月) 12:29:57 ID:ZIrx856Y
以前メープルトップバスウッドバック持ってたけど
モコモコした感じで鳴るという印象なかった
2009/10/19(月) 13:04:18 ID:5jbSFwe8
2009/10/19(月) 13:53:54 ID:henff8Mx
2009/10/19(月) 13:56:40 ID:IEgvroso
2009/10/19(月) 14:10:37 ID:A5EjWs6z
ナチュラルやサンバースト以外ならポプラを選択すべき
2009/10/19(月) 14:38:44 ID:chiGddkb
バスウッドは単純に音が好かん。どう聞いても変だろ。少なくともアルダーやアッシュと同列に並べる
ことはできない。強度とか鳴る・鳴らない以前の問題。
2009/10/19(月) 15:04:50 ID:KJRBrrtw
俺のストラトは重いし、下手なUSAより良く鳴るよ
俺の意見では無く、USA所持者の意見
でも、生鳴りデカいとうるさくない？
近所迷惑だよw
2009/10/19(月) 15:13:46 ID:LAYoFQqL
肯定派はフェンダーUSAとかのバスウッドじゃない？
2009/10/19(月) 15:58:20 ID:q546malV
2009/10/19(月) 16:10:12 ID:y9UN8Y+u
2009/10/19(月) 16:29:19 ID:jI2c2dOJ
2009/10/19(月) 16:52:52 ID:wPfK5Pyt
「どう聞いても変」な音のギターの話をされてもなあ。
どんな安物だよ。
アメリカンバスウッドじゃなくてシナノキ使った韓国製だろ。
2009/10/19(月) 17:06:17 ID:bG6pdA2e
バスウッドを認めるエライ人達ｗ
2009/10/19(月) 17:20:31 ID:fCJe9ji7
周りがあまりにもUSAの方がいいからって、買ってみたものの・・
結局フェンジャパ使ってるね。出来損ないぐらいのほうが自分には
丁度いいのかもしれない。
バスウッドは変なクセがないから音作りやすいね。
2009/10/19(月) 17:29:34 ID:9iRkTOLZ
このスレ読んでいて、自分が犯していた過ちに気がついたよ。
今なら、バスウッドこそ最高の材、人類の夢、と胸を張って言うことが出来る。
本当に心の中が澄み切ったような、生まれ変わったような気持ちだよ。
2009/10/19(月) 17:31:27 ID:7XaaAYSp
2009/10/19(月) 17:38:46 ID:mQPdjdU0
ボディーのみ交換してバスウッドとアルダーで引き比べた方いますかね？
2009/10/19(月) 17:49:48 ID:2zT1H6BR
2009/10/19(月) 19:59:32 ID:1sXLo1K4
r､__ ／ |
ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___ `'ｰ-‐''" ヽ､_
/:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__ ｀´ ﾛ└､_ ／i __ /
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i .ﾉヽ|／ ／ / / ｀ヽ. ￣|/:::／」/／i| ァ て う |
ﾄ^Y/ / /i i ; ヽ､/::/´ ｀ヽ./ i | 約 糞 ヽ!
| 〈! ,' /ヽ!､_ﾊ /! / i Yi', ヽ. i /! | 束 ス >
.! ﾉﾍ.! /,ゝ='､,/ | / | _ﾊ_ | ! i ', '､／ | | し レ /
,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i ,' ﾊ | i ｀ヽ.,' | た は |
i'二'/ i| ノ. |/,,, ひ'ｰ' i r'; Yﾚ'i 〈 Y', ﾊ i | じ .立 |
{ ‐-:!_,ﾊ.| _/ ,ﾍi7 ' ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i / ', / ッ .ゃ. て |〉
`"'T´:::| ! ./ﾆﾍ. i7´￣｀ヽ. U "/|/ ,ｲ ,ﾊ ,' i ,' ! ! な な .',
'､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. !' | _,.ｨ / イ .ﾉ' , '! ﾊ/ヽ! .! い. い ヽ､_
ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./ ／ ﾚ' ,i / で ／
r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/ Y ,. ' ﾚ' す /
__,,.. -‐ﾉ ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ _ﾊ､_,,.. ＜ _____ 彡 〈
＼,_____`;rく rく / ﾊ::::::::ﾄ､ _,r' '"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ, ,.:'⌒ヽ
_r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i /i__/ / /'〉|
__,.r-''":r´く `''ｧｰ- :: ､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､ ﾄ､,_>-'､-'´i |
2009/10/19(月) 20:21:47 ID:6esG0UAN
バスウッド好きじゃないけどボディ材として悪いワケじゃないよ
バスウッドが悪く言われるのって価格が安いから安いギターに採用されてるからでしょ？
安いギターは材だけじゃなく組み込みもアッセンブリーもパーツも安いから
総合的に良くはないのはしょうがない
逆にコンポ系では材としてクセが少ないから狙った音が得られやすい
Suhrが使うのはそのせい
でも組み込みや加工技術、センスが良くないと粗が目立ってくる
2009/10/19(月) 20:41:41 ID:h77xhu6A
隔離スレでマジレス乙
2009/10/19(月) 22:20:30 ID:VtYd3ip+
ダメなんだよ。重いとか言われない時点でバレてんだよ
バスウッドのダメさが
2009/10/19(月) 22:35:18 ID:XAbHAbkU
音が重くないとダメという前提はいったい何なんだ？
意味不明すぎる。
デスメタルか何か限定の話なら最初にそう言ってくれ。
2009/10/19(月) 23:33:03 ID:wPfK5Pyt
ライトアッシュはもっとダメか。
2009/10/20(火) 01:10:44 ID:HqxDWCBD
輪郭がしっかりしていてローミドルが出てれば大体
良い音と言われる。聴衆の大半は素人であることを考えると
バスウッドは不向きだ
2009/10/20(火) 01:21:37 ID:aCFqL3uw
1.重い材で作ったベースのような音の響きが好きな人
2.軽い材で作ったアコギのような音の響きが好きな人
これは好みの問題だから、どちらがいいとか悪いとか争っても無意味
2009/10/20(火) 01:24:30 ID:gjdm6mST
皆さんは何載せてるの？
2009/10/20(火) 01:46:40 ID:qKcLWcQb
ある意味ジャンルを選ぶと思うな。
2009/10/20(火) 04:45:05 ID:JsPn9kFF
少なくともテレには合わないと思った
2009/10/20(火) 05:55:17 ID:p/7Ex4aR
特にフロイドローズ。
ハイゲインハムバッカーやメイプルトップとの相性の良さも同様。
要は適材適所ってこと。
一方ノーマルなテレのバスウッドはコストダウンという消極的理由で採用されるケース。
バスウッド嫌いな人の多くはこのタイプしか知らない。
いかにもなキャラのテレやストラトが欲しかったら高いの買うしかないね。
2009/10/20(火) 06:03:07 ID:Y31HmE47
廉価版のテレやストラトがマホしか売ってなかったらマホはボロクソ言われてるだろうね。
結局は流通量と市場価格の問題。
2009/10/20(火) 06:29:55 ID:KpNpvkaa
フロイドローズにはアルダーかメイプルトップ＋マホバックだな、アッシュも良い
メイプルスルーネックでウイングが上記のものも良い
バスウッドは音が嫌だし脆いのも嫌なんだよ
それに低価格帯の廉価版なんてそもそも眼中に無い
2009/10/20(火) 06:55:47 ID:aCFqL3uw
2009/10/20(火) 07:18:40 ID:IgYli7aK
馬鹿だなぁ～ｗ の後に自ら馬鹿発言を並べるのが凄いな。
2009/10/20(火) 07:29:23 ID:PvlsEHt8
俺はダンカン59
2009/10/20(火) 07:51:13 ID:jrbMasht
アッシュにフロイドは合うとは言い難い。
万人向けじゃないだろ。
エディバンヘイレンもフロイドを載せてわずか三年でアッシュからバスウッドに乗り換えた。
馬鹿にしてあげたら？
2009/10/20(火) 08:00:27 ID:n9y2k/BC
アルダーはないだろう。
ピーキーな音になる。
普通に考えたらポプラかバスウッドかマホガニー。
2009/10/20(火) 08:18:01 ID:IgYli7aK
だよな。普通に考えたら。
の変わった趣味を否定する気は全く無いが、
自分で気付かずに他人を馬鹿にしてるとしたらかなり哀れだな。
2009/10/20(火) 08:53:52 ID:6rYEOlTf
バスウッド厨の脳味噌も脆くてスカスカなんだろうなw
2009/10/20(火) 08:54:41 ID:qVYNtnzp
ピックアップ、電装系、ネックのせいであるものが、
本体のバスウッドが全部悪いと捉えられがちなんだよね
2009/10/20(火) 10:36:35 ID:zYffSVT4
「聴衆の大半」はギターの音が軽いだの重いだの言わないよ
2009/10/20(火) 10:50:51 ID:zAZv7xsx
実は'60年代のフェンダーベースにもバスウッドが使われていた事実
ソリッドカスタムカラーにはバスウッドが多く採用されてる
バスウッドはレンジが狭く全体的にソフトなトーンで
低域はタイトではなくルーズ、中域は広がりがあって高域は大人しい
ともすれば音像が見えづらいとも思うけど、素直で弾き手の腕が良く分かる
の言うとおりギターよりベースの方が木材の違いを顕著に感じるな
2009/10/20(火) 11:59:31 ID:c+TnfkEZ
2009/10/20(火) 12:12:50 ID:L2rdHVw9
2009/10/20(火) 12:50:51 ID:N0Q0O9Yp
ash＞alder＞basswood
なんでしょ？
2009/10/20(火) 12:59:23 ID:zAZv7xsx
クラプトンのように全くトレモロを使わないのにトレモロ有りを
選ぶ人がいるようにトレモロ有りと無しは根本からキャラが違う
トレモロ有りの方が音の立ち上がり方が鋭く音がタイト
音の出方が派手と言う感じでドラムのスネアにも似てると思う
より重量のあるフロイドローズではさらに顕著に感じると思う
この特徴がソフトで大人しく、人によっては地味な印象のバスウッドと
お互いをスポイルする事なくマッチするんじゃないかなと思う
長文ｽﾏｿ
2009/10/20(火) 14:00:04 ID:AL5/mJQT
数年後にバスウッドに移行して以後ずっとバスウッドがメインだね。
2009/10/20(火) 15:33:02 ID:qWpSK6Z8
2009/10/20(火) 16:11:34 ID:zAZv7xsx
昔はアッシュもアルダーも全然安かったよ
安かったから選ばれたと言ってもいいくらい
少なくとも音質は二の次だった
ash＞alder＞basswood
が定着したのはスペック至上主義を煽ったメディアのせい
当時は今よりハイゲインじゃ無かったから
アッシュ+フロイドローズでも良かったんだろうけど
5150とかハイゲインPUだとアッシュじゃエッジが立ち過ぎるからね
アンプやPUとかの変化からバスウッドを選んでるんだと思うよ
あとはコストとかビジネスサイドの意向かなと思う
2009/10/20(火) 16:42:54 ID:FSv/8576
エディが初めてフロイド載せたのなんて本当にフロイドローズが出たばっかの頃だったから、実験的なもんだったんじゃないの？
それにフランケンの寿命もあったろうし
ところで5150ってバスウッドなの？
2009/10/20(火) 16:59:54 ID:IgYli7aK
事実関係がちょっと違うね。
エディがバスウッドを使い出したのは82年だから、5150アンプやハイゲインPUを使
い出す10年近く前だよ。
ヴァイもフロイド+アッシュの時代の方がX2Nを積んだりしてよりハイゲインだった
のがバスウッドを使い出してからはゲインを下げた。
だからハイゲインと合わないからアッシュを止めたのは違うんじゃないかな。
単にフロイドにはマイルドなバスウッドの方が音質のバランスが良いからでは。
Kramer 5150はバスウッド。
エディは材はなんでも良かったみたいで軽くて音の良いのを選んだらバスウッドだった。
本人はその後のインタビューで材がなんだったか忘れてたくらいだから。
2009/10/20(火) 17:45:18 ID:zAZv7xsx
修正ｔｈｘ
アッシュ+ロック式とハイゲインが合わないっていうのは個人的経験からなんで
気にしないでください
インストやるには良いと良かったけど
2009/10/22(木) 10:26:22 ID:yHoikfiU
ttp://basswood-guitar.b707d.com/index.php?%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%9B%86 2009/10/22(木) 16:42:59 ID:HIfqG64B
いちゃもんつけるつもりはないけど、○○がバスウッド使ってるなんて話は
全部裏が無い噂を乗せてるだけだし、バスウッド褒めてるのが「メーカー」な時点で意味がない。
メーカーとしてはバスウッド＝安物のイメージになるのはマイナスだからね。
けなすはずがない。中立の立場を取るのは当然だ。
トッププロによる評価も意味がない。素人とは機材もパーツも腕も違い過ぎて参考にならない。
結局、素人が手に出来て弾ける程度のギターとしてはやっぱりバスウッドはねえ・・
2009/10/22(木) 16:44:05 ID:rDk8U9lr
2009/10/22(木) 16:50:31 ID:HIfqG64B
どんだけスレチェックしてんだよｗｗ
結局バスウッド使えるのなんて機材やパーツや腕に
全く妥協しないプロだけなんだよ。素人が使うバスウッドなんて
2009/10/22(木) 16:59:10 ID:t5iOOygT
2009/10/22(木) 18:05:10 ID:GsaAoDbq
おれは嫌いじゃない。
2009/10/22(木) 20:10:34 ID:PXoUt+rP
これ豆知識な。
2009/10/22(木) 20:13:53 ID:kDPfX8sM
なんでバレたんだ！？
2009/10/22(木) 20:23:46 ID:KHHBdc21
2009/10/22(木) 20:34:30 ID:xGcoSgde
2009/10/22(木) 20:53:40 ID:GsaAoDbq
2009/10/23(金) 00:37:02 ID:zpTahoYT
2009/10/23(金) 12:43:07 ID:IHwrFEs1
2009/10/23(金) 18:03:48 ID:QG4vFy0J
やっぱ高ければいいってもんでもないんだな。
2009/10/23(金) 19:08:48 ID:GF14RNaP
事務所に入るとESPが５～６本最上位クラスをタダでくれるらしいから、ガッカリしたらしい
2009/10/23(金) 19:52:13 ID:XbDLZA10
何とかならないか？
2009/10/23(金) 20:06:29 ID:J1ggMyJG
塗装してないのか？
ふつうバスウッドは硬いポリ塗装で固めてあるもんだが。
柔らかい材に硬質な塗膜で鳴りをデザインするのがバスウッドらしいじゃん。
2009/10/23(金) 20:17:25 ID:FcclSJ1i
？？？
2009/10/23(金) 20:22:24 ID:ECz0WS5p
良く鳴るじゃないか
2009/10/24(土) 06:59:10 ID:x+jDtV9f
しょっぱいブリッジだとポワポワ感がすごい。
しっかりしたのだとポワポワ感が抑えられてマイルドな音になる。
ベースは特に重要。
2009/10/24(土) 07:07:38 ID:RSmRVV5b
2009/10/24(土) 07:08:17 ID:cigjx4L1
バスウッド厨を貶すと顔真っ赤にして怒るから楽しいんだよ
ヴァンヘイレン（笑）ヴァイ（笑）
そんな外人知らねーっつーのｗ
2009/10/24(土) 07:32:00 ID:m98FD0/G
2009/10/24(土) 08:18:59 ID:cnjnvC0e
2009/10/24(土) 12:07:43 ID:qIQ1rLar
2009/10/24(土) 12:36:02 ID:0HMZjmXS
2009/10/24(土) 12:42:49 ID:J2C6cx8H
やあロリーじゃないか
2009/10/24(土) 13:36:42 ID:RSmRVV5b
バスウッドだったな。色がとにかく好みだったので少し迷う。
なんか、思ったよりバスウッドの評判良いみたいだね。
2009/10/24(土) 14:17:42 ID:yFJmdjYl
それよりも組み合わせるネックで印象が全く違う。
今時のフェンダー72モデルのメイプル指板数本と、
手持ちの73年、72年のネックを同じボディで比べたが全く違う。
そもそも古いネックのメイプルの固さと言うか鳴りが違う。
だから俺はボディよりネックを重視する。
バスウッドとアルダーの音の違い以上だからだ。
2009/10/24(土) 14:30:58 ID:Wakn3I76
2009/10/24(土) 15:35:46 ID:hsWSxVRk
どれだよ
どーせ声優のバックで弾いてるあいつだろ
2009/10/24(土) 15:36:52 ID:hsWSxVRk
申し訳ない、上で出てるのに煽り口調で書いてしまった。
でも正解だっただけよしとして下さい。
2009/10/24(土) 15:37:23 ID:tsdjBLRT
だが
音を語る材では無いわな
2009/10/24(土) 16:43:34 ID:2j97vf6t
高級品は評価高いんじゃない？
2009/10/24(土) 16:50:29 ID:YdvNBWYG
ネックの差し替えやったことある人なら誰でも同意するね。
やったことない人にはイメージしにくいかも。
ボディ材を変えてもギターの全体像はそう変わらないけど
ネックを変えると別のギターみたいな音になるもんな。
ボディ材の値段なんかにこだわる前にネックの素性を気にすべきだね。
2009/10/24(土) 17:48:54 ID:2RVucUSs
おい！
ヴァンヘイレンしらねぇのか？
おまえ、バスウッドのギターもって、ヴァンへイレンより有名になれるか？
まあ、万引きでもして地方で有名になるってか？？？
2009/10/24(土) 22:33:32 ID:kE5b01Ce
2009/10/24(土) 22:36:41 ID:Kc0XfV3m
2009/10/24(土) 22:41:17 ID:kE5b01Ce
ベースを入れずに失礼した
バスウッド良いっていう人ってどんなギター・ベースを使ってor弾いてそう思ったの？
2009/10/24(土) 22:59:25 ID:G210nw+A
素人があのバットを使った所で普通のバットより打てるようになるはずがない。
バスウッドも同じ
2009/10/24(土) 23:12:06 ID:Kc0XfV3m
2009/10/24(土) 23:21:59 ID:kE5b01Ce
つまり
｢巧い奴にしか良い音が出せないのがバスウッド･ボディ｣
って事ですね分かります
2009/10/24(土) 23:24:59 ID:G210nw+A
お前ら上手くないし
2009/10/24(土) 23:41:22 ID:cRncLyoX
2009/10/24(土) 23:44:10 ID:kE5b01Ce
だって練習すれば巧くなれるから
2009/10/25(日) 02:04:58 ID:JyZnYzze
あーなるほど。
自分がヘタクソなのを楽器のせいにしてキレちゃったのか。
ゆとり乙ってやつですか。
2009/10/25(日) 02:18:57 ID:Q8VYvi66
2009/10/25(日) 09:06:58 ID:BDi2eP9h
2009/10/25(日) 10:29:58 ID:eEQagr9f
ヴァイもデビット・リー・ロスのバックでギターを弾いていた兄ちゃん。
というわけでデビット・リー・ロス＞バスウッド
2009/10/25(日) 12:29:06 ID:mPa61hkJ
musicmanのAXISだな
特別な機能とか技術を使わずに設計であそこまで考えられたギターは最近少ない
ただヴィンテージトーンなんかは出ないけどハイゲインなアンプでリード弾くには最高
2009/10/25(日) 15:01:04 ID:6ZrpO2vQ
2009/10/26(月) 04:16:29 ID:OpgS85/j
俺はIbanezのDestroyerⅡかな。今でも全然通用する極上のブラウンサウンドが出せるよ。
基本的にバスウッドはハムバッカーと質量のあるブリッジにポリ塗装ってのが合うと思う。
2009/10/26(月) 09:12:50 ID:t9A8MMOM
2009/10/26(月) 09:46:49 ID:iRhUiZZa
2009/10/27(火) 13:38:51 ID:36T57P3a
ロングパスですまないけど、バスウッドは塗装も重要だと思った
以前アイバニーズの7弦RG7620とRG7CSD1使ってたけど
CSD1はボディがサラサラしたサテンフィニッシュだったけど
7620よりもローがユルくてブレた締まりの無い感じの音色だった
しかもPUがEMGだから余計に目立ったな
おかげでバラしてハードウェア・パーツだけ確保してポイしてしまった
2009/10/27(火) 15:24:34 ID:/wwNX1cZ
2009/10/27(火) 16:17:33 ID:0OLe3jJd
アイバしか持ってないわけじゃないおw
2009/10/27(火) 17:16:04 ID:sqn6yq+2
2009/10/27(火) 17:20:03 ID:KQirX9l1
質問の主旨から言ってメイプル＋バスウッドの機種じゃ答えにならんと思ったからね。
それがアリなのならいの一番にE.V.Hも加えているよ。ついでに言えばwolfgangもだけどね。
現行のIbanezはネックが合わなくて持ってないんだが、RGなんかはやっぱりバスウッドの機種の音が好きだ。
2009/10/27(火) 17:52:26 ID:36T57P3a
Charvelで思い出したけど
エディ｢最初、Fenderのストラトにハムを取り付けたんだけど音がイマイチだった。
Fenderの木材は安いんだな。アルダーかなんかだよ。そこで僕はCharvelを見つけた。
あそこはネックやボディにアッシュを使ってるんだ」
ってデビュー当時のインタビューで言ってたのをギタマガで見たな
その後バスウッドを選んだのは興味深い
メイプルトップでも全然構わないじゃないか！
Suhrにもメイプルトップ・バスウッドバックあるし
でも国産だとバスウッドを使ってるメーカー・工房って少ないな
やっぱバスウッド＝低価格＝音悪い
って勘違いをしてる奴が未だにいるのかな？
2009/10/27(火) 18:50:59 ID:sqn6yq+2
エディがアッシュを愛用してたのは初期の数年だけだからやはり彼はバスウッドが好きなんだろう。
国内の規模が小さい工房に関していうなら、バスウッドに最適なポリエステル塗装が設備的に無理だったりするじゃん。
妥協してラッカー塗るか、ポリ塗装を外注するかになる。
そこまでしてわざわざバスウッドは使わないんじゃないかな。
やっぱ安く大量生産でいいものができるのがバスウッドの強みなんだよな。
そういやフェンジャパのポリ塗装を剥がしてラッカーにリフィニッシュしたら鳴りが向上しますよとか
そんな売り文句の工房って結構あるじゃん。
あれってが言ってるみたいなユルい音になりそうで感心しないんだが。
2009/10/27(火) 19:04:36 ID:36T57P3a
故ジョン・イングリッシュ氏も｢ラッカー＞ポリは正しくない｣って発言してたね
もちろん乾燥不十分な材や塗装膜を厚くし過ぎるのは良くないとは言っていたけど
料理と同じようにそれぞれの素材に適した処理をしたりどんな音(味)を狙うかが大事だね
あとはユーザー受けや価格を考えて、安いバスウッドよりアルダーやホンマホ使った方が
良いってのもあるんだろうと裏を読んでしまう
2009/10/27(火) 19:05:10 ID:mdWlWY0T
勘違いしているのはユーザの方で、売れないから作らない
2009/10/27(火) 19:12:13 ID:36T57P3a
すまん、そのつもり(勘違いしてるのはユーザーの方)で言ってるんだ
ユーザーが勘違いしていたら、たとえ良くても売れない→作らない
でもその勘違いはどっから来たんだろ？
やはり低価格に多く採用されたせい？メディアの希少材マンセーから？
2009/10/27(火) 19:43:24 ID:YTUsg5Bx
2009/10/27(火) 20:16:02 ID:sqn6yq+2
90年前後のいつだったかフェンジャパのカタログ見てあれ？って思ったんだよ。
それまでのカタログはアルダーかアッシュしかなかったのに、その年から一番安いグレードが全部バスウッドになってた。
バスウッドはホールズワースとかヴァイが使うような木だと思ってたから安いのが不思議だった。
たぶんその頃にフェンダーのカタログ見てバスウッドに対して根拠のない不信感が生まれた人が多いと思う。
それが年月を経てデマや知ったかを巻き込んで壮大な勘違いに成長したんだろうな。
2009/10/27(火) 20:39:15 ID:ahGNOsFp
料理にたとえてるけど、素材に適した料理法じゃなくって、刺身にできないから濃い目の味付けにして出すってだけの発想でしかない
使えるものをより生かす方法と、だめなものを使えるようにする方法を混同するのはどうかな
2009/10/27(火) 21:06:31 ID:5MHnMobP
2009/10/27(火) 21:20:43 ID:o281i2nV
そういうのとはちょっと違うと思うな。
例えるなら、食材によって調理方法選ぶのと同じじゃない??
パエリアするなら日本米よりタイ米だし、炊き込みご飯なら日本米みたいな。
例えが下手で伝わりにくかったらごめんね。
2009/10/27(火) 21:28:27 ID:sqn6yq+2
頭カチカチだな。
まず厚めのポリ塗装をダメだと思い込んでいる時点で論外。
冷静に考えてみな。何が悪いの？
「厚めのポリ塗装では鳴らない材」にとって悪いだけだろ。
おまえの論理では
厚めのポリ塗装では鳴りが殺されてしまうアッシュやアルダーはダメな材
とも言えてしまうわけだ。
バスウッドなら逆に鳴りが引き立つわけだから。
まず厚めのポリ塗装が絶対悪であると証明してから出直して来な。
2009/10/27(火) 21:31:52 ID:XDxfYpUK
2009/10/27(火) 22:11:41 ID:KQirX9l1
わかるヤツだけが得をするっていう評価のされる材で全然良いと思うけどね。
大衆音楽に使う楽器の材料なのにヘンテコな付加価値付けられるのはプレイヤー的には非常に迷惑な話。
2009/10/27(火) 23:24:12 ID:taiX5kVE
たまたま外れのギターをつかまされて苦い思いをした人とかそういうのだよね。
前者の場合、もし「アッシュはダメ」とか刷り込まれたらアッシュだろうがそうなるだろうし、
後者の場合はご愁傷様としか言いようがないな。
打痕ができやすいとか材の硬さからくるデメリットはあるけど、
それをいったら硬くて重いギターはステージに不利だし、
音質面における善し悪しには関係ないと思うんだがな。
好き嫌いがあるのは当然だし仕方がない。
個人的にアルダーの音が好きでアッシュの音がイマイチだからって
「アッシュはクソ材だ」って言っても鼻で笑われる話なのに、
バスウッドにおいてそれがまかり通ってるってのはどうなんだろうな。
世のRGやSuhrのユーザーでいい音出してる人は結構いるしね。
頭が凝り固まってるんだろうか
2009/10/27(火) 23:28:26 ID:36T57P3a
まさにそういう事です
流石に手軽にいい音はないでしょｗ
むしろバスウッドは手軽にいい音が出せない材だと思う
クセが無いって事はボディ以外の特徴がモロに出るって事は狙った音に対するセンスが問われる
さらに加工・組み込みの技術も高くないとバスウッドのダメな部分が見えてくる
つまりクラフトマンやメーカーの実力がバレる材じゃないかな、と
2009/10/28(水) 00:31:51 ID:yvs8P6UY
いや、それ以前からだよ。
バスウッドが材として使われるようになるのは、80年代初頭。
当時デビューしたてだったTOKAIの一番安いライン（実売３万）がバスウッドだった。
当時まだ日本では珍しい材だった。
70年代は、同様の低価格ラインをグレコなんかでは「セン」で作ってた。
おりしもヴェンヘイレンのデビュー当時だったが、そのころから、安いギターにはバスウッドが
使われていた。「高いギター」に使われていた？のも事実なんだろうが。
もちろんそのころフェンダージャパンなんてブランドはなかった。
2009/10/28(水) 00:57:11 ID:JQ0GmBX5
Tokaiの低価格バスウッドが出たのは83年じゃなかったかな？
82年にはもうFender Japanはあったよ。
バスウッドを採用するのはもっと後だけど。
2009/10/28(水) 08:11:34 ID:IZdttSGM
2009/10/28(水) 10:03:21 ID:A3Boo9WG
これで穴がバカにならずに済むぜ！明日ライブなので楽しみ。
2009/10/28(水) 10:53:55 ID:Qy7cbyeM
2009/10/28(水) 12:16:28 ID:LOfyZnPy
たしかバスウッドのは75000円だったね。
当時の中の上ぐらいの価格帯。
そんなの聞いたこと無い。
よっぽど粗悪品買ったんだね。可哀想に。
2009/10/28(水) 12:29:28 ID:bEGA8YlF
2009/10/28(水) 12:39:13 ID:fcqCtLcR
バスウッドで、滅茶苦茶音が良かった（よく誉められました、音だけだが）
若気の至りでその後改造しまくってダメになったが・・・
だからか俺にはバスウッドにネガティブなイメージは無いなぁ
2009/10/28(水) 12:42:49 ID:OEEJhha0
ファインチューナー無しのロック式だったやつ？
いっとき借りてたことがあったなあ
今の機材で鳴らしてみたいなあ
2009/10/28(水) 12:53:55 ID:fcqCtLcR
ファイブスターには５種類くらい在ったらしいよ。
俺のは１ボリューム１ピックアップでトレモロはシンクロだったかなぁ
多分一番安い奴だろう
2009/10/28(水) 13:49:20 ID:IZdttSGM
そう。当時は誰もがバスウッドなんて知らなくて、雑誌のレポートなんかですらベースウッドとか書かれてた。
まぁ産地によって全然違うのはマホガニーやアルダーも一緒だけどね。ただし産地による違いなんて
樹種の違いよりもよほど繊細だからなかなか素人には解らないけどね。鮪と鰹の違いは解っても
鮪の違いは食べ比べてみて、より美味い方を指すくらいしか解らない程度だろう。その程度の差だよ。
無論その程度の差をきちんと理解出来る感受性だからこそ世界的に著名なその道のプロになりえてるわけだ。
2009/10/28(水) 16:35:33 ID:m5zShqd9
牛肉、豚肉、鶏肉、山羊、ホルモン
好きなモン、生でも焼いても揚げても好きに食べればいいじゃん
あー、焼肉食べたい
2009/10/28(水) 17:14:00 ID:yjAQDUnZ
同じ山でも北斜面の木か南斜面の木かだけでも、木質も木目も違ってくる。
ギターにした時の音質の差については知らないけど、並べて見比べれば
素人にも判別がつくほど木材としては違うものです。あと伐採の時期や
葉枯らしの有無、水中貯木の有無でも木質は全く違ってくるね。
2009/10/28(水) 18:24:46 ID:bEGA8YlF
2009/10/28(水) 18:46:29 ID:3fCVQ/em
2009/10/28(水) 21:00:42 ID:dFeIxS03
さらに言うなら、同じ木の中心を挟んで南側と北側でも木の密度が違うから、音が変わるはずなんだよ
お前ら、キャンプの時の小ネタとして、切り株から東西南北を知る方法を教えてもらわなかったか？
木の南側は日当たりが良いから成長が早くて、年輪の間隔が広くて、木の密度が低い
木の北側は日当たりが悪いから成長が悪くて、年輪の間隔が狭くて、木の密度が高い
軽い木の音が好きなのか、詰まった堅い木が好きなのかは、それぞれの好みだ
良 い も 悪 い も な い
2009/10/29(木) 05:46:46 ID:UJ9cB0F1
成育環境による個体差は確かにあるだろうが樹種毎の
性質の差に較べたら大した事はないって意味ね。
木目の詰まったマホガニーとスカスカのメイプルが
同じ質量の場合でも必ずしも同じ音響特性ではない
っていうのも認めなきゃダメだろ。
2009/10/29(木) 13:58:26 ID:i6IU/Gs+
使う側にとっては出音が全てじゃない？
良ければバスウッドに合う仕様とか語ろうぜ
ブリッジはFRTが良いって言う人が多いけど、ネック材はどう？
やっぱりメイプル？個人的にはmusicmanのAXIS ROSENECKが凄く良かった
2009/10/29(木) 14:12:33 ID:cLsPZ8Mi
樹種、樹種ってうるさいが、そんなメイプルとマホを比べる意味がわからない。
誰も質量と音の相関関係は言ってはいない。
ただかなり前にあるレスにもあるが、同じメイプルでも素人でもハッキリと違いが分かる程
音が違うメイプルネックのギターがあったりする。
それを思えば同じ樹種でも産地が違えば、樹種が違うと錯覚する程
音の違う場合がある。
まあここはバスウッドスレなんだが、バスウッドで樹種が違うと感じる程固体差を感じた事はまだないのも事実。
だから新旧で年代の違うバスウッド同士を試してみるのも面白いかもしれないな。
2009/10/29(木) 15:05:18 ID:gTNHjzGv
バスウッドのRGプレステ持ってるけど、深く歪ませても音がすっきりとしてるところが気に入ってる
チューニング下げとかでエグさを出したい時はEMG搭載レスポ使ってる
2009/10/29(木) 16:02:32 ID:i6IU/Gs+
俺もアイバRG、7弦だけど使ってるぜ
確かにすっきりして素直でPUの特徴も掴みやすくていいよな
AXIS ROSENECKはかなり強力なトーンでメイプルネック/トップのAXISとは全然違う
低音はパワーがあって輪郭がしっかりしてるしエッジも太い
音の伸もが太さを保ったまま減衰する感じで、歪ませた時が最高だよ
7弦しか興味なかったけど買ってしまったｗ
2009/10/29(木) 16:08:15 ID:i6IU/Gs+
2009/10/29(木) 16:45:57 ID:UJ9cB0F1
①同じメイプルでも素人でもハッキリと違いが分かる程
音が違うメイプルネックのギターがあったりする。
②それを思えば同じ樹種でも産地が違えば、樹種が違うと錯覚する程
音の違う場合がある。
①は正解だが②はお前さんの勝手な妄想だな。
論理に飛躍がありすぎる上に裏付けになる物が何もない。
したり顔で妄想を騙るのは止めてもらいたいな。
キャラが被って困る。
2009/10/29(木) 18:06:45 ID:MtGOMf0b
バスウッドが地味ならフロイドとメイプルトップで主張させてバランスとればいいんだよ
極端な組み合わせすると品の無い音になるんだよ
2009/10/30(金) 01:40:30 ID:cS0xK7JA
最後の一行ﾜﾛﾀ
2009/10/31(土) 12:27:12 ID:pXMtURBx
使われてた線が怪しいね。そこがで、安物＝ダメというイメージがついた
のが始まりのような気がしてならない。それに追随するようにアイバが
バスウッドつかった安価なモデル沢山出したし。
でも、フェンダーの古い機種でもバスウッドって使われているのよね。
あまり知られてはいないみたいだけど。
2009/10/31(土) 12:44:17 ID:94PA1u9r
安物モデルに使われまくったのがイメージ下落を加速させた。
2009/10/31(土) 13:22:44 ID:7YhX51wH
2009/10/31(土) 14:07:35 ID:lZJNIIjO
そのバスウッドのお陰で少しだけ羽振り良くできたっけ。
2009/10/31(土) 14:50:44 ID:oMd/VAIx
安いギターじゃどんな材使っても一緒だからな
バスウッドの良さが分かってる人は良いギター弾いてる＝経験のある人が
多いのか。
本スレにいるような経験も無く受け売りを鵜呑みしてる奴が
いない分、大人なスレだ
2009/10/31(土) 17:49:22 ID:hk5lhke+
モノを見る時に付加価値と実質的な価値との見比べが
ちゃんと出来るようになっている世代の人が多いんじゃない？
2009/10/31(土) 17:51:51 ID:PgX2oA70
2009/10/31(土) 18:18:07 ID:oMd/VAIx
2009/10/31(土) 18:46:52 ID:s3Z5VPPq
Suhrのメイプル/バスウッドのギターは鳴る
バスウッドとディマジオ系PUの相性は良い
2009/11/02(月) 18:18:00 ID:YF3vPa8y
七弦引っ張り出して弾いてみたけど、やっぱりクセの無い音haいいね。
ピックアップのと相性もあるのだろうけどRGシリーズっやばいなぁ・・
2009/11/02(月) 20:02:51 ID:sC6kyKaS
低価格帯のバスウッドって言うより、低価格帯のベース自体がダメなんじゃない？
でもベースには合わないよね。音が柔らか過ぎて芯が無いもん。
ジョイントを見直すか、ブリッジの質量を増やすか、そうするしかないかな。
2009/11/03(火) 07:15:54 ID:AnCw5KgC
あれは良かったなー
弾きやすかったし
松本に興味はないが、中古であったら欲しいな。
2009/11/03(火) 12:36:28 ID:aNroNJFt
バスウッドを貶してる奴らが異常なんだってば。
2009/11/04(水) 11:33:11 ID:n8eVIGWD
ibanez JS1200が筆頭だろうが！
ついでEBMM JP6だろｊｋ
ここら辺弾けばバスウッドの良さが分かるってモンだ
2009/11/04(水) 14:24:12 ID:KkbED1GK
バスウッド＝割り箸の材料
と聞いてすぐ凹む脆さになんか納得しました。
（真偽はともかくとして）
2009/11/04(水) 15:26:40 ID:u5DiJxoW
それ凹むのと別問題だから。
2009/11/04(水) 18:13:32 ID:Avq3CH00
さすがハードメイプル
多少ぶつけても凹まない
ギターはハードメイプルに限るな
2009/11/04(水) 18:22:33 ID:QVad2vuJ
何か当たったと思ったら刺さっていた
ギターは桐に限るな
2009/11/04(水) 18:52:59 ID:1GP56JjP
ギター回ししたら肋骨が逝ったぜ
ギターは樫に限るな
2009/11/04(水) 18:57:00 ID:AvAD5Tmq
ストラップ掛けたらチギレやがった
やっぱボディ材は鋼鉄に限るな
2009/11/04(水) 21:13:56 ID:w+ECez56
ウレタンやラッカーと違ってすぐ曇るが磨けばぴかぴかさ
やっぱボディ材はバスウッドに限るな
2009/11/05(木) 16:32:21 ID:dBaMU4DX
いつの間にかタルボになってるな
2009/11/07(土) 08:51:50 ID:QPiuxwk3
2009/11/07(土) 08:57:24 ID:UV8e1GzR
いつか再生産すると信じてたら金型がeBayに出されてた
やっぱボディ材は樹脂以外に限るな
2009/11/07(土) 10:49:32 ID:/N1fTbGF
塗りつぶしなら良いけど、SBカラーのあの残念な感じは個人的に頂けない
2009/11/07(土) 11:39:40 ID:ma0w5B2h
メイプルトップ選べばおｋ
というかサンバーストでバスウッド使ってるのって安モンじゃね？
安モンじゃバスウッド云々の以前
2009/11/07(土) 12:24:56 ID:DVJFM6UH
2009/11/07(土) 13:13:16 ID:EBfFZA68
2009/11/07(土) 13:38:30 ID:SQc3F6GO
バスウッドのメイプルトップ？
またまたご冗談をw
それって田舎の飲み屋のネーチャンが頑張って派手な服で着飾ってるみたいな
そこはかとない貧乏臭がするギターの事ですか？
お前、メイプルトップ脱いだらなんの取り柄もない野暮ったいバスウッドだろ！みたいなwww
しかも装飾品はすぐに剥がれるゴールドメッキ。
何よりそのようなギターはシースルーの紫だったり青だったりで余計に田舎臭いね。
それより劣るのがトラモクがフィルムのだ。
あれはシマムラレベル。
ギターの名を借りた小学生の夏休みの工作。
2009/11/07(土) 13:40:27 ID:88AHn0JW
２５万も出してＥＶＨを買った俺はどうなる～。
2009/11/07(土) 13:42:31 ID:UV8e1GzR
2009/11/07(土) 14:21:16 ID:QPiuxwk3
結局、同じバスウッドでもピンキリだね
2009/11/07(土) 15:30:48 ID:O2K9dOiD
2009/11/07(土) 16:13:01 ID:aT/DR9aR
それより劣るのがトラモクがフィルムのだ。
あれはシマムラレベル。
この部分は超同意
きったね気色悪いババアみたいなキルトもな
2009/11/07(土) 16:22:34 ID:gIy/+3VT
ガン飛ばしてんのかよ (^)}|::::|
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回回|::::|
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└┴|::::|
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γ´⌒｀ヽ |::::|
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三三三王三三三王三三三王三三| （::::::：::::::） . |三三三王王三王三三
二二二⊥二二二⊥二二二⊥二二|＿＿__し─Ｊ＿＿＿＿|二二二工工二⊥二二
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2009/11/07(土) 16:46:16 ID:kViAF5+b
,___
o'⌒) `ヽ
(i:i:i:i:i:☆i:i) しまむらでほしいものを３つ言え
( ´･ω･)
( ∽) (~)
) ノ γ´⌒｀ヽ
（_ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
[il=li] (ω・` ) うーん
)=(_ （::：::::∪)
(-==-) し─Ｊ
`ｰ‐''
2009/11/07(土) 16:57:19 ID:Ji4QTJAt
フィルム…
知らないって怖すぎる(笑)
2009/11/07(土) 16:59:49 ID:UV8e1GzR
現代の不思議
2009/11/07(土) 17:13:15 ID:w2FcvCZo
2009/11/07(土) 17:50:54 ID:Ji4QTJAt
あららこんな所にも
2009/11/07(土) 18:20:40 ID:SQc3F6GO
バスウッドが良いなんて妄想ですよ。
メーカーに惑わされてますよね。
shur？良いね、パーツの組み合わせがうまい。
けしてバスウッドが良いんではない。
マッチングの問題だ。
2009/11/07(土) 18:42:40 ID:+c9jkBgu
2009/11/07(土) 18:46:57 ID:0ppIbapf
2009/11/07(土) 19:02:53 ID:Ji4QTJAt
へぇ、では何故いままでShurがBass woodを使ってきているのか本人に成り代わって説明してみて。
2009/11/07(土) 19:11:26 ID:UV8e1GzR
バスウッドすら満足に扱えない工房は
さっさとたたんだ方がええよ。
2009/11/07(土) 19:16:40 ID:CnEVFAZ7
以前持っていたけど、アンサンブルでの抜けが最悪。
あと高音域に芯が無くサスティーンが短い。
ギター１本で弾いたの聴くとそれなりにいい音するんだけどね。
2009/11/07(土) 21:29:31 ID:Ji4QTJAt
それ自分がヘタクソだからって結論にはならなかったの？
2009/11/07(土) 21:32:56 ID:AkLEj5i5
2009/11/07(土) 21:36:11 ID:VNjiYDBU
2009/11/07(土) 21:39:58 ID:+7GV64on
俺はそーゆーの知らないからがその本人に代わって説明してください。お願い致します。
うまければギターの抜けが良くなる話ではないでしょう。
抜けないのは抜けないんですよ、君にはわからないと思いますが。
2009/11/07(土) 21:50:43 ID:jVFXH3mN
ジョンが組んでた頃のギターはうるさいくらい抜けるぞ
2009/11/07(土) 21:58:32 ID:SQc3F6GO
だから何がどう違うと書かない限りは単なる負け犬のｳﾝｺ
2009/11/07(土) 21:59:58 ID:w5J9l1Eq
つづりが間違ってるのだけど、本当に持っていたのか疑問になった。
2009/11/07(土) 22:01:45 ID:UV8e1GzR
2009/11/07(土) 22:13:35 ID:N0jeFbEs
本当に持ってるんであれば駄目な個体の画像と音をニコかつべに上げてよ。
2009/11/07(土) 22:33:48 ID:SQc3F6GO
だね。俺もお前もsuhr並のｳﾝｺ
2009/11/07(土) 22:35:14 ID:a9d6XluU
2009/11/07(土) 23:45:32 ID:ma0w5B2h
実際日本でバスウッドボディのモデルって少なくない？
やっぱプロシリーズ辺り？
2009/11/08(日) 05:42:31 ID:OJQQgWOK
このスレに粘着してるアホはフカしで実際にゃ持ってないんだから相手しちゃダメ。
2009/11/08(日) 08:33:48 ID:jUw1SujH
その原因は我々のせいであることを深くお詫び申し上げます。
私は学生の頃のバイトに始まり、去年まで10年以上楽器販売の仕事をさせていただきました。
またリペアに関しても特殊な作業を除き担当させてもいただきました。
信じていただけない方もいらっしゃるとは思いますが誤解を解くためにと失礼させていただきます。
1)バスウッドは脆くすぐ凹む、ストラップピンが抜ける
これはよく言われる事ですが半分は事実です。バスウッドは確かに衝撃に弱い面があり、
打痕が付きやすいと言えます。しかし木ネジに対しては良好と言えます。
過去にバスウッドが原因でストラップピンが抜けたという事は無く、寧ろ誤った扱いによりダメになったというケースが殆どでした。
最も多かったのがストラップピンを交換する際、木ネジの入れ方を知らずにねじ山を潰してしまった
というケースでこれはアルダー、マホガニー問わずありました。
おそらく打痕の付きやすさから脆いという認識が広まったのでしょうが、もし本当に脆かったらシンクロトレモロのスタッドネジなど
数十回の使用で抜けてしまうでしょう。スタッドネジには40kg以上の力が弦を張っている限り、常に掛かっているわけです。
これはストラップピンの比ではありません。2点式なら尚更です。しかしバスウッドに起因するそのようなリペアは過去ありませんでした。
2)音・鳴りが悪い
これに関して最もお詫びしなければなりません。これは接客の際の常套句でした。
ご存知の通りバスウッドは安価なギター、ビギナー用のギター・ベースの多く採用されています。
そういったお客様には音では無く価格や見た目で選ばれます。しかしそのお客様もやがてもっと良い楽器、
ミドルクラスの楽器をお求めになります。そういった際に使うのが
「前のギターはバスウッドで安いギターに使う安い木なんだよ。このギターはボディがマホガニーで･･･」
というセリフです。これにより前のギターより良い物と簡単にアピール出来てしまうのです。
実際この使用材のアピールは恐ろしい程よく効きます。特にギターを始めて2、3年の学生さんには効果的です。
2009/11/08(日) 08:58:26 ID:jUw1SujH
このクラスをお求めのお客様は音の違いやご自身の音の嗜好もまだはっきりとされておらず、
販売員のいう事を鵜呑みにされる方が多く、だからこその方法でした。
しかしアッパーミドル～ハイエンドなギターでもバスウッドは採用されています。
そのような楽器をお求めのお客様には先のセリフは使えません。
このクラスをお求めになるお客様は経験もあり、ご自身の求める音を明確に分かって
らっしゃるお客様が多いためです。その際はブランドイメージと実際に試奏していただき、
お勧めします。大抵のお客様はご納得されるか、財布と相談される場合が多かったです。
つまりバスウッドはけっして楽器用木材として悪いわけではなく、
楽器店での接客や雑誌等の受け売りによりバスウッド＝悪いのイメージが刷り込まれたと
いうわけです。
おそらくこのスレでバスウッドを嫌悪されている方は学生さんが多いと思いますが、
実際に試奏されて判断される事をお勧めします。また、ご自身の求める音をより明確に
されてから商品をお選びください。そうする事で余計な出費も抑えることが出来ます。
長文・乱文、大変失礼いたしました。
2009/11/08(日) 09:02:53 ID:oxLIkRiV
つかってみてどう思うかがすべて
おれのもってるのは他のギターに比べてモコモコしてる
ギターはさまざまな種類合計15本くらいもってる
2009/11/08(日) 09:06:16 ID:8Riw2g9C
2009/11/08(日) 10:13:53 ID:jUw1SujH
そうおっしゃる方ももちろんいらっしゃいます。
しかしなぜわざわざ｢モコモコした｣ギターを購入されたのでしょう？
あるいはそのギターはどのクラスのギターで、
どのクラスのギターと比べモコモコしているのでしょうか？
ｻﾝ、惑わされていると仰いますが楽器店は殆どバスウッドを良くは言いません。
逆に一緒に叩く事でより高い楽器を買っていただける様にもっていきますよ。
そういった(判断力の無い)お客様は所謂「ウマイ人(カモ)」と呼ばれています。
ｻﾝ、Suhrというけっして安くは無いギターを
それなりの音しかしないという評価のギターをなぜ買われるのはでしょうか？
(もっともそういったお客様のおかげで商売が成り立っていたのも事実ですが)
2009/11/08(日) 12:59:59 ID:IeDfdUbU
もうすでに議論されてる話をずいぶん得意げに書きますな。
実際に携わっていた人の明確な意見としては価値があると思うけど、そんなでかい顔して書き込むことでもないと思うが…
2009/11/08(日) 13:01:01 ID:IeDfdUbU
だね。
ごめんなちゃい。
2009/11/08(日) 13:22:51 ID:8mmOMTdD
実際店でアルダー1Pのスタンダード、メイプル/アッシュのスタンダード、メイプル/マホのスタンダード試したけど、抜けの良さはどれも同じくらい良かったよ
ただ音質が微妙に違って俺はバスウッドバックが気に入ったから買ったけどね
トムアンのメイプル/バスウッドも弾いたけど、モコモコしてるってのはなかったな
実際俺もバスウッド＝糞ってイメージだったけど、Suhrを弾いて考えがかわったよ
実際最初は見た感じでアルダーだと思ってて、店員に聞いたらバスウッドだったってオチだし
バスウッドが悪い材なんじゃなくて、安いギターに使われる＝造りも荒いってなるから悪い材ってイメージなんじゃない？
安いギターに使われてるアルダーやマホだって糞みたいな音質じゃん
逆に安ギターのマホは音が籠もりまくる印象がある
2009/11/08(日) 14:27:05 ID:M4/4qVMl
…馬鹿だなーとは思うけどね。
コンバットのおっさんも言ってるじゃん、加工に人件費がかからないって。
2009/11/08(日) 15:13:17 ID:OJQQgWOK
コンバットなんかと一緒に考えていいのかね？
2009/11/08(日) 15:24:29 ID:M4/4qVMl
機械任せのポリが有効なら尚更だろ？
2009/11/08(日) 20:33:48 ID:T2rI385V
だが木目、お前はダメだ
2009/11/08(日) 20:42:59 ID:5o+GoknL
別のにしたことがあるわけ？？そうじゃないとそいつの木材の評価なんて
ゴミ以下なんだけど。完全にボディ以外が別のパーツなのに木材語ってる奴って
ほんとクソだな
2009/11/08(日) 21:10:24 ID:OJQQgWOK
お前はビーフステーキと焼き肉と牛刺しをそれぞれ食ってみて『牛肉って美味いな』とは思わないの？
調理法は全く異なっていても素材感を感じられるのが感覚の優れている人。それが解らない奴には
牛肉の旨さを伝えようにも伝わらないし、知る必要も無いわな。だからと言って解る人間の感覚を
否定するな。感覚の鈍い劣ったヤツがそれをやるのはお門違いだからだ。
2009/11/08(日) 21:33:56 ID:5o+GoknL
自分の阿呆さをごまかそうとしている、と言うべきかな。
例えずに言うと
「俺は同じパーツでボディ材だけ違うギターを弾いたことが無い」
「でも俺は感覚が鋭いから木材の違い分かるし」
「俺みたいな分かる人間を否定するなんてバカだ」
と言ってるんだよ。いかに馬鹿な発言か分かるだろ。
せめて同じパーツを乗せ替えてたくさん弾いてから出直せ
2009/11/08(日) 21:58:25 ID:OJQQgWOK
ところでお前さ、Fenderって会社のStratcasterってギターを知っているか？
どこの田舎もんだろうがほぼ同一の仕様のギターの差が気軽に試せるはずだ。
アルダー、アッシュ、バスウッドと選り取り見取りなんだが試した事はあるかい？
2009/11/08(日) 22:17:50 ID:8Riw2g9C
2009/11/08(日) 22:38:17 ID:6FZL/LA6
逮捕された。
裁判の時についた弁護士はバスウッド人で
言論の自由を盾に見事無罪を勝ち取った。
裁判後の記者会見で
ネオナチの人は弁護士に
「弁護してくれた事には感謝するがお前らが地上から抹殺されるべき
という俺の考えは変わらない」
と言い放った。
それを受けてバスウッド人の弁護士は
「あなたの意見に私は全力で反対する。
しかしあなたがそれを言う権利は全力で守る。」
と返した。
言論の自由ってのはそういうもんだと思う。
2009/11/08(日) 22:39:31 ID:jUw1SujH
以前の楽器店でｻﾝと同じような事を言っていた後輩がいました。
しかしスタッフ全員から言われました。
「んなコトしなくても分かるし、分からない人はそもそも何使っても分からない」
「そんなコト言ってるお前の感覚を疑うよ」
「はぁ？仕事しろよ」
彼の疑問は確かに検討すべき部分があったと思います。
しかしちょっと考えればすぐに答えが出るものなのです。
そう、彼には考える力と経験が足りなかったのです。
2009/11/09(月) 00:14:51 ID:d0Opfsbg
現行フェンダーにバスウッドストラトなんてなくね？
2009/11/09(月) 01:08:22 ID:r508/xbR
2009/11/09(月) 01:16:45 ID:1anrN/Tg
2009/11/09(月) 03:25:07 ID:luQmYM5S
良いと思う時もあればそうでないと思う時もある。
いや、それはどの材料も一緒だけど。
我が家のヴィンテージストラトは鳴りも抜けも最高で自慢なのだが、
その他、新旧色々25本程のフェンダーストラトがある中で、ヴィンテージの次に
鳴りも抜けも良いご機嫌なギターはジャパンのEシリアルネックと90年代ジャパンの
バスウッドボディの組み合わせだった。
はっきりと音の抜けが違うんで、色々組み合わせたがこれが良かった。
ある意味悔しいがバスウッドも評価するに値する材料と思う。
2009/11/09(月) 07:49:07 ID:KrEs/Lt9
せっかくまる一晩答える時間をやったのに、居ないんかーい！
まさかストラト程度の弾き比べもした事もなくバスウッド叩きをしていたとは…。
2009/11/09(月) 09:12:14 ID:fJ+4zW1L
2009/11/09(月) 09:40:20 ID:oYJRoPZ9
でもバスウッドのオレのフェンジャパストラト好きだよ
2009/11/09(月) 10:17:23 ID:DN27YWbZ
｢バスウッド叩き＝低脳｣って確定だろｊｋ
前持ってたけど抜けが悪い→じゃあなんで買ったんだよ？最初から買うなよｗお前変なツボとか持ってるだろ？
アルダー、アッシュの方がいい→そりゃお前の好みがバスウッドじゃないだけ
なのにバスウッドのギターわざわざ選ぶってどんだけセンスねーんだよｗ
まさか試奏だけか？買ってから語れよ
バスウッドは音悪い→具体的な機種名上げて言えよ？まさか３、４万のギターで判断したのか？そんなの音以前の話
比べるならせめてAXISとCUSTOM22くらいのレベルで比べてくれよｗ
ボディだけ交換してから語れよ→ちょｗおまｗｗアルダーとかアッシュのレスポール弾いたのかよ？
お前の理論じゃそれを試さないとホンマホもハカランダもクソって言ってんのと一緒
違いが分かんねーならムリして語るなよｗｗｗ
2009/11/09(月) 10:25:40 ID:ETYF00wk
自分の文章を客観的に、冷静にみてみろ
そんなアホなことかくくらいならカキコしないほうがよほど賢い人間だということがわかるだろう
それがわからないならもう池沼レベル
2009/11/09(月) 10:27:25 ID:drt2ynv8
ギター触った本数は10本以下だから俺の感覚なんかあてにならんし。
2009/11/09(月) 10:34:54 ID:DN27YWbZ
お前２ｃｈはじめてか？まさか素で書いてるとか思ったの？
反論できないからって２ｃｈの文章を批判って
力抜けよｗｗ
2009/11/09(月) 10:38:10 ID:oYJRoPZ9
おい、頬が紅潮しているぜ
2009/11/09(月) 10:38:47 ID:ETYF00wk
もう一度自分の文みて本当に反論できないか、恥ずかしくないかみてみろ
更に言うとのレスもとても恥ずかしい
2009/11/09(月) 10:49:05 ID:DN27YWbZ
具体的な指摘はせず、そう言っておけば自分の方が上って装えるからな
バスウッド嫌悪厨は所詮こんなモン
図星を言ってすまなかったな
2009/11/09(月) 11:45:43 ID:r56XsugX
2009/11/09(月) 13:03:57 ID:4bcDiWx0
実際のところ、どうなんだろう。音とかも気になるな。
2009/11/09(月) 14:40:35 ID:KrEs/Lt9
コイツなに興奮してんだ(笑)
2009/11/09(月) 17:53:00 ID:d0Opfsbg
マジか？
フェンジャパっていうオチじゃないよな……？
2009/11/09(月) 21:31:16 ID:KrEs/Lt9
2009/11/09(月) 21:59:27 ID:fJ+4zW1L
あ、おれも94年製とかその辺りだと思うけどバスウッドボディの
フェンジャパもってるよ。確かに不思議といいよね。
高音がやたらキャンキャン抜けるすぎるから設定で手を焼くぐらい。
当時、中古で2万5千円で買った最低クラスのフェンジャパだったけど
色々と試奏した時にやたら抜けるから、それで購入したんだよね。
値段みて「えっ？？」ってなったの今でも覚えてるなぁ・・
ネットで知るまでそれがバスウッドボディって知らなかったけど。
当然、アルダーかアッシュだと思ってたｗ
2009/11/09(月) 22:45:05 ID:ETYF00wk
これがバスウッドだとおもう
なんかアンプのＥＱをすごい反映させる反面いい具合のポジションを探すのが大変だ
他のギターだとそういうことがない、スイッチいれて適当にまわすだけでいい音がでる
2009/11/10(火) 00:28:47 ID:XKcy5xOc
なんで自分じゃバスウッドのギターで良い音だせませんっていえないんだろう、この人？
2009/11/10(火) 01:06:32 ID:gDERgB9w
たとえばギターをストラトとするとアルダーのストラトは適当にまわしていい音がでて、
バスウッドのストラトだとベストを見つけるのが難しいとか言うのか？
それとも、Gibsonレスポールでメイプル・マホガニーは適当にまわしていい音がでて、
プレテクのバスウッドストラトはベストを見つけるのが難しいと言っているのか？
バスウッド叩きの人はどうも後者なイメージが強くてアレなんだが。
2009/11/10(火) 01:17:01 ID:uNFFQyiW
叩いてないから・・・
なぜ特徴を語っただけでそういう風な思考になるの？
語るスレだよね？
モコモコしてるという意見も抜けが悪いとかいう意見も所有ギター間での特徴の比較を語ってるにすぎず誰も音が悪い、嫌いなんていってないよ？・・・
ちなみに俺の場合バスウッドのが一番高くて20万↑クラスです
メインは10万ちょいのテレキャス
どっちも好きです
もう一度いいます どっちも「好きです」
見えない敵と戦うのいいかげんやめませんか？・・・
2009/11/10(火) 01:29:03 ID:gDERgB9w
あの発言から「ハスウッド叩きじゃない」と言ったら今の総理の「秘書がやりました」と
同じくらい一般人には理解できんよ。
2009/11/10(火) 01:53:32 ID:bwIFLPVK
DonGroshのBent top custom(シリアル＃300台)使ってます
スペックはキルトメイプル/バスウッド、メイプルネック、エボニーFB、
ゴトー製シンクロトレモロ、ピックアップはSSHでレイアウト
本来はアッシュボディなのにバスウッドだったからか格安でゲット出来た
当時ギター歴5年未満の俺でも分かるくらい抜けた
前のオーナーは抜け過ぎるからってフロントピックアップを交換したけどオリジナルに戻した
クリーンでもクランチでもアタックは明瞭だしハイ～ローのバランスも良くて伸びも太くしっかりしてる
ただテキトーに弾くとテキトーな音しか出なくてパンキッシュなプレイが出来ないｗ
このギターでギターの鳴らし方っていうのを覚えたと思う(つもりｗ)
もちろんメタルに合う重い音は出ないけど、あくまで方向性の違いだと思う
当時はカタログ漁りｗしてバスウッド＝低価格ギターのボディってイメージだったけど
これを弾いてボディ材だけじゃ音は決まらないって分かった
それ以来10年近くメインですよ(ライヴでは汚したくないので使えません＞＜)
2009/11/10(火) 02:12:26 ID:L26ax+l4
ムキになって妄想でそんな長文書いちゃって恥っずかしぃ～WW
バスウッド厨って現実と妄想の区別もつかない池沼なのかW
2009/11/10(火) 02:16:35 ID:XKcy5xOc
誰がどのギターを持ってないとかって一方的に断定するのこそ妄想って言うんじゃないのか？(笑)
2009/11/10(火) 02:48:45 ID:L26ax+l4
だっさWWW
写メもつけないで持ってるとか言う奴なんて妄想って言われても文句言えねーだろWW
そもそもこの時間にわざわざ妄想の長文書くとか池沼Wキモ杉WWWW
2009/11/10(火) 03:01:21 ID:v6UFl0/B
プレテクのバスウッドストラトだと？！
いったい何の冗談だ？
2009/11/10(火) 03:52:33 ID:XKcy5xOc
他人の文言を妄想だと自らの妄想のみによって断定できる、という矛盾した論理構造にすら気付けないで大暴れ。
キチガイ以外何者でもない。
2009/11/10(火) 09:29:09 ID:TQ8vprfc
ライブなんかじゃ特に。やっぱバスウッド駄目だろ。
2009/11/10(火) 09:45:33 ID:bwIFLPVK
彼はキチガイじゃないよ、ただの僻み・妬みだよ
＞＞写メもつけないで持ってるとか言う奴なんて妄想って言われても文句言えねーだろWW
こんな事言っちゃうのにスレ見てるんだから
ただの僻みと妬みから煽る事しか出来ない人なんだよ
でも脳内所有乙ってｗｗ
本当に脳内所有ならわざわざDon Groshなんて選ばないよ
しかもメイプル/マホガニーが標準のBent top Customなんてｗ
MMとかSuhrか、Tom AndersonのDrop topとか言う方が説得力あるし
2009/11/10(火) 10:55:46 ID:TOzR2jpT
2009/11/10(火) 12:04:57 ID:TvuLWxe9
このスレで熱くバスウッドを語っても一般常識的にはそんなもん
バスウッド厨涙拭けよ
2009/11/10(火) 12:21:13 ID:zD+UhAlT
2009/11/10(火) 14:31:31 ID:XKcy5xOc
随分狭い一般社会なんだな(笑)
2009/11/10(火) 17:55:01 ID:X4xQ1ZuY
均一で加工しやすいから安くできる。
2009/11/10(火) 18:02:37 ID:X4xQ1ZuY
もしそう感じるなら大音量の聴きすぎでバンドマン特有の難聴になってるか
ハムとシングルで比べてるんじゃないかな。
マホガニーにローが強いPUならモコモコもわかるんだがね。
2009/11/10(火) 18:12:01 ID:bwIFLPVK
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（´・ω・`）
2009/11/10(火) 19:02:31 ID:Hd3DQvun
それは実勢価格の話ですがなwww
原価で言えばアルダーの1/8程て感じ。
だからバスウッドギターはアルダーのギターより利益を取りやすい。
それとバスウッドにもランクがあって、それは今のところ産地で大雑把に分けられている。
高級なギターに使うバスウッドは流石によいらしいが
うちで扱うのは安く入れてるので、皆さん言うように
言ったら悲しくなるような製品と同じ材料で作るメーカーもある。
しかしそのような悲しい材料のギターでも
世間の評価は悪くなく、しかもさほど悲しくない材料のギターを酷評されるのを見て
こちらが悲しくなります。
それが今言える現状かな。
2009/11/10(火) 19:27:48 ID:XKcy5xOc
100×200×20㎜のアルダーの実売価格が683円(内税)だそうだが、バスウッドは原価いくら？
2009/11/10(火) 21:25:07 ID:Hd3DQvun
と言っても意味がわからないかもしれませんが、
既に原価はペイどころか儲けすら出てるんで、
市場がおかしくならない適当な値段で売ります。
はやく言えば捨てても良い部分です。
2009/11/10(火) 21:57:27 ID:bwIFLPVK
レオ・フェンダーがアッシュを採用したのは安い価格と安定供給が見込めるから
音を考えるなら以前から使われてたマホやコアを採用するのが自然
塗装に至ってはフォード車にも使われてた塗装材でラッカーの鳴りなんて考えてもなかっただろうね
でもグレッチ、リッケンバッカー、ギブソンはプランク(板切れ)・ギターとバカにしてた
でも後の評価はご覧の通り
今のバスウッドに対する評価も同じような事なんだろうな
評価する・しない以前に、認める・認めないって感じ
2009/11/10(火) 22:06:00 ID:OJT8OXQv
ねじ穴があちこちバカになってきた。
瞬着も効かなくなってきたし・・・
2009/11/10(火) 22:11:48 ID:Hd3DQvun
改めて穴を空けたら良いです。
2009/11/10(火) 22:19:24 ID:XKcy5xOc
良かったら詳しく教えて欲しいな、その儲けが出せるっていう仕組み。
2009/11/11(水) 04:22:40 ID:NVC25Np5
2009/11/11(水) 05:40:30 ID:hCjkkmjg
正直、スーパーの安売りの仕組みなんてどうだっていい。
少なくとも楽器用にバスウッドを用いるのなら自然乾燥は勿論、人工的に強制乾燥も施して含水率の調整もする必要があるわけだ。
そしてギターの加工用に製材もするとなればそれなりの設備のある業者が間に入らなければならないわな。
そして材を保管する場所も輸送にもコストがかかる上での卸価格がものの数十円どころか金まで貰えるとは。
そりゃ詳しく教えて欲しいわ。
2009/11/11(水) 13:32:55 ID:NVC25Np5
284は激安スーパーのチラシをちゃんと読むとこから始めたらいい。
2009/11/11(水) 16:53:39 ID:hCjkkmjg
ギターに使われているバスウッドは全て某かの端材だ、と言いたいのかい？
あと、スーパーのチラシ云々の話は文字通りチラシの裏で結構。
2009/11/11(水) 21:28:23 ID:NVC25Np5
だから単なるアルダーという切りっぱなしだとして、バスウッドもギター用ではない、単なる材の話し。
ギター用のバスウッドは手が掛かってるだろうけど
277くらいのサイズになったらギター材には使い辛いから価値は一気に落ちるけどね。
2009/11/11(水) 22:41:43 ID:GM+FC2DP
ttp://www.ogo-wood.co.jp/shopping/northamerica-bw.html でも杢あり銘木も意外と安い
2009/11/11(水) 22:55:17 ID:GM+FC2DP
2009/11/12(木) 05:26:34 ID:v2CtL8N9
あのさ、要は何も判ってないって話だろう？
憶測、推測でものを言うのは構わんけど上から目線で言うならせめて根拠のある数字くらいだそうや。
どれくらいのサイズで、どれだけのロットだといくらなわけ？
アルダーとアッシュとバスウッドの卸し相場を試しにキチンと挙げてみてくれ。
勿論ギター用に含水率を１０％以下に落として製材されてある物の卸値な。
こちらが出したデータを頼りに憶測働かせて評論するんじゃなくて、
君自身が上から目線になれるだけの根拠になっている知識とデータを披露してみてくれ。
2009/11/12(木) 05:57:14 ID:IcpN6gcU
有名ギター用木材会社じゃバスウッドもアルダーも大して変わらんよ。
企業に卸す時には値段自体は変わるだろうが
価格差が大きく変わるってことはないだろうよ。
バスウッドもアルダーも楽器用材としてはかなり安いんじゃない？
実際メーカーによっちゃあ最下級からアルダーまたはバスウッドにしてるじゃん。
2009/11/12(木) 06:02:36 ID:jFGmtmg9
2009/11/12(木) 07:40:09 ID:v2CtL8N9
これはからの流れからの話題で、バスウッドの卸値がアルダーの８分の１だとか、
バスウッドを仕入れるのは端材の処理だから金を貰って引き取れるなんていう
とんでも話が飛び出してきたから続いてるだけで、価格が全てだと言いたいわけじゃない。
2009/11/12(木) 08:54:37 ID:MDtB8Qjc
あなたもそのレベルになってしまうと申し上げてるんですよ
2009/11/12(木) 13:18:04 ID:bUPT3AMD
ブランド使用から加味された分を考えない価格？
自分の加工技術の拙さ(木ネジの正しい付け方を知らないなど)を棚上げにした耐久性のなさ？
楽器に今まで使われてこなかった歴史から？
2009/11/12(木) 15:55:23 ID:qiEhavhh
だったら原価の単位はコンテナでしょう。
どんなに小口に分けてもパレットが限界だと思う。
ってか、パレットで買う時点で既に
原価ではなく流通価格なんだとは思うけど。
国産材だと一山幾らなのかな？
原木一本ごとに値段が付くのは銘木だけです。
ましてや銘木でもない一般材を小口に切り分けたピースなどに、
原価なんぞはありません。
2009/11/12(木) 16:16:55 ID:3ZGcjkAG
樹種によらない共通費用の、製材設備費だの保管費だの、
運搬費だのを混ぜようとするて、知障なの？ 馬鹿なの？
どんな会社でも社外秘に決まっている仕入れ原価の詳細を
匿名掲示板で聞き出そうとするって、ニートなの？ 引き籠りなの？
スーパー安売りの原価の仕組みは、大量仕入れによる原価削減だってのに、
それにも気付かずに、小口ピースの個々の値段で原価を話そうとする知障。
木材の取り引きなんて相対取り引きで公設市場なんて存在しないのに、
仕入れ量や支払い条件の特定もしないで卸し相場を話そうとするニート。
あまりにも程度が低くって話にもなりませんね。問題外のさらに外。
2009/11/12(木) 23:25:56 ID:lzGmaPXf
少なくともの「既に原価はペイどころか儲けすら出てるんで」という文言が
の「バスウッドを仕入れるのは端材の処理だから金を貰って引き取れる」と
読み替える知障様はまさに「激安スーパーのチラシをちゃんと読むとこから始めたらいい」と思った。
て言うか「（そんな端材は）既に原価はペイどころか儲けすら出てるんで」っていうのは
必要な部分（製品にする部分）を使った余りの端材は、その必要な部分で十分儲けを取れてるので
その余りの端材は原価を０円以下として勘定できるって話なんだろ。
パン屋がサンドウィッチの余りの耳をまとめて安く売るみたいな。
2009/11/13(金) 08:44:41 ID:QiQDcJ3H
それよりマムヨ＝バスウッドってホント？
2009/11/13(金) 09:18:42 ID:b1VJrhs8
2009/11/13(金) 09:53:41 ID:QiQDcJ3H
そうなんだよ、Tyler以外でマムヨを謳ってるトコないし、木材屋でも出てこない
色んなトコでマムヨ＝バスウッドって言うし、実際木地の写真見てもそっくりだし
国産のスタンダードではアルダーかアッシュでマムヨなかったし
多分、マムヨ＝バスウッドで正解だよね？
でもそうすると見えてくるモノがある気が・・・
2009/11/13(金) 10:33:04 ID:Sjhpaz4a
よかったから、厳選したバスウッドをマムヨと呼び方を変えて
使ってただけだったりね。
2009/11/13(金) 10:34:08 ID:b1VJrhs8
マムヨ＝バスウッドを支持するよん
マレーシアン・ミステリー・ウッドって名称は洒落でしょｗ
普通に北米産のバスウッドかと
2009/11/13(金) 11:14:21 ID:vOQobGci
バスウッドが半勃ちちんこだとすると
フェンダー用材で有名なアルダーは8分勃ちちんぽだよ
性質的には同じ。アルダーがちょっとだけ固いんじゃ
2009/11/13(金) 11:16:11 ID:QiQDcJ3H
俺もTyler一流のジョークだと思う。JOE－Xのヘッド部分とかｗ
或いは皮肉かな？
材がなんだろうとラミネイトしようと、しっかり作れば良いギターは出来るんだよ！
っていうジョーからの皮肉なんだと思ってしまう
ホントはバスウッドなのにマムヨって書いたらみんな絶賛してくれるｗｗ
みたいな
2009/11/13(金) 11:16:12 ID:vOQobGci
財の価値なんて時代時代で違うんだよ。
2009/11/13(金) 11:18:23 ID:QiQDcJ3H
ホンマホが恒久的な材だと助かるなｗ
安くなりそうでｗ
2009/11/13(金) 12:26:12 ID:/wv7SCOo
2009/11/13(金) 12:37:01 ID:Bo6LnyN2
冗談は顔だけにしろよ、簾満月。
2009/11/13(金) 12:49:32 ID:qWEkqHDb
ジェルトンって根拠も例のThe Gear Pageの書き込みだけでしょ？
まんまとジョークにひっかかってるとしか思えんが。
2009/11/13(金) 13:24:20 ID:QiQDcJ3H
なんか特徴がバスウッドに似てる
しかも合板心材とか集成材とかに使われてるんだな
まぁマムヨ＝ジェルトンでもバスウッドでも共通してるのは
従来の楽器用木材では無いって事か
それでも現行のレスポールやストラトよりは遥かに高評価だし
実際、製作技術＞使用木材なんだろうな
2009/11/13(金) 14:03:49 ID:6JyHZG7W
1930年代当時、ホンジュラスマホガニーは大量に取れる
二束三文の代用材だったのは本当。
2009/11/13(金) 15:54:33 ID:Bo6LnyN2
そうじゃなくて。
ここがバスウッドスレである事を考えれば、どの樹種が何の代替であるのか？
の議論をするなら少なくともエレクトリックソリッドの歴史に基づいて語られるべきでしょ。
エレクトリックソリッドの歴史に置いてはホンジュラスマホガニーこそが本物のマホガニー。
代替と言うにはあまりに歴史がかけ離れている。
2009/11/13(金) 15:59:05 ID:vOQobGci
安いやつも 生の木を使ってるギター ｯてことで価格高等してるよ
2009/11/13(金) 16:44:39 ID:QiQDcJ3H
「普通マホガニーは安いギターに使うんだけど、
連中(ギブソンスタッフ)は逆に高いギター(カスタム)をマホガニーにして、
安い方(ゴールド・トップ)にメイプルを使っていたんだ。
塗装してあるからPUを少しイジッてみようと思って外すまで気が付かなかったよ。
ギブソンに連絡したら“すぐに変更しましょう”という話だったけど、
僕はどこからもクレームが来てないならそのままでいいと思って、
結局マホガニーのままになった訳なんだ」
マホの話は本スレでやった方がいいのかな？
2009/11/14(土) 01:12:26 ID:L4nl7mxe
それ冗談抜きで本当にそうなるかもしれないぞ？
これからの３０年の気候や環境の変化は
今までの２００年に匹敵すると言われてるんだからな。
2009/11/14(土) 10:29:03 ID:z7bfWkWn
現にMはセレクトハードウッドという免罪符をもちいて得体の知れない材使ってるみたいだし
2009/11/14(土) 10:57:25 ID:ZPtvij+6
EBMM社のセレクテッドハードウッドは
ナチュラル＝アッシュ
サンバースト＝アルダー
ソリッドカラー＝ポプラ
と決まってる
'50～'60年代のフェンダー社でも同じ事をしてた
当初はアッシュのみ
その後ナチュラル及びブロンドにアッシュ
サンバーストにアルダー
ソリッドカラーにはバスウッドが多かった
2009/11/15(日) 09:04:52 ID:zNMQvSBL
以前のメインはマホガニーボディのギターでダンカンのカスタムを積んでた。
今はバスウッドのボディにトーンゾーンの組み合わせがメイン。
このコンビネーションは今の所最強だと思っている。
2009/11/15(日) 09:54:49 ID:/xoDos19
アルダー＝切干大根
マホガニー＝白米
2009/11/15(日) 14:11:59 ID:xOW7+WGw
2009/11/16(月) 02:19:32 ID:LQncsAjt
レスポール→かまぼこ
2009/11/16(月) 18:28:24 ID:D/wQ8ldW
アルダー＝魚
バスウッド＝チーズ
2009/11/17(火) 21:18:00 ID:I4LOyUE1
アルダー＝ナポリタン
バスウッド＝カルボナーラ
2009/11/17(火) 23:14:36 ID:PZ0il0nW
ttp://en.wikipedia.org/wiki/James_Tyler_Guitars 2009/11/18(水) 02:54:36 ID:PDMEmB0C
英語のwikiは無条件に信じるタイプっているよね
2009/11/18(水) 10:20:06 ID:6bHaob5S
ウィキは信じないことに決めた
2009/11/18(水) 12:52:18 ID:ttTCpaYB
ブログとかで書かれているのをそのまま信用してココに書いてるやつが居るみたいだし
2009/11/18(水) 13:32:53 ID:3uP2PNXQ
2009/11/18(水) 19:59:55 ID:SgR6xZQ0
2009/11/19(木) 09:03:09 ID:6UQOlLtH
むしろ赤モップ自体が本だ
2009/11/21(土) 08:27:44 ID:NqzmiPTp
逆にある意味そう言う建て前でやらないとスポンサーが付かない。
ムック本は数多く刷らないからいくら単価を高くしようが儲けなんか全般無い。
だから広告主に『いかにも』な事を言いつつ、好きな事をちゃっかりやる。
それがプロと言う物。意外とムック本の制作現場なんて銅臭とは無縁だよ。
2009/11/21(土) 11:08:52 ID:UDEtOQQQ
自称オーディオ専門家、評論家が
メーカーから金もらっておいしい売り文句で塗り固めた
製品を宣伝。
あっ、車もか。
自称自動車評論家がメーカーから金もらって
そのメーカの車に高得点つける。
2009/11/21(土) 16:27:14 ID:y53tNSAx
2009/11/23(月) 18:00:50 ID:FNp9DdMK
ひどかろう．．
2009/11/23(月) 22:53:21 ID:/j6bBRmQ
2009/11/24(火) 10:31:30 ID:OTIm+uVK
2009/11/24(火) 12:57:04 ID:KqIXcP2i
2009/11/24(火) 13:04:32 ID:yVL8dmPe
浴室の壁材に檜、湯船にバスウッドは、もはや建築業界の常識だぜ。
2009/11/24(火) 15:04:01 ID:2H0QpBWs
2009/11/24(火) 15:26:08 ID:7bIPe/W0
2009/11/24(火) 23:13:23 ID:njRy4gRo
ああ、バスウッドをネジで留めて作った家ね…
2009/11/25(水) 09:31:14 ID:VfgPtpFA
2009/11/29(日) 22:17:42 ID:vmVNCjPw
2009/12/01(火) 09:52:39 ID:nsG2A+bS
2009/12/01(火) 10:23:15 ID:ePl2dUGJ
2009/12/02(水) 07:45:57 ID:E0kJC3sx
2009/12/03(木) 00:28:25 ID:1HCzDPHb
2009/12/03(木) 23:25:26 ID:rU0IWHY5
2009/12/03(木) 23:50:55 ID:LQJeW8yT
バスウッド厨が顔真っ赤にしながらバン・ヘーレンのギターを解説
↓
2009/12/04(金) 00:03:28 ID:ZKgVPtS0
2009/12/04(金) 12:51:12 ID:S6Se1m41
マホはファットでいい。一番歪がきれいなのはバスウッド。俺の意見。
2009/12/04(金) 12:52:33 ID:A4FZwWyO
高い材なら良いってもんじゃない
手に入りにくいから高いだけで音はクソな可能性もあるし
自分が気に入れば材なんてどうでもいい
2009/12/04(金) 19:21:40 ID:Jny5wTKz
俺様を怒らせたな？これでもくらえ！へへへ
Van Halen Ain't Talkin' 'Bout Love
ttp://www.youtube.com/watch?v=kqsuet6lMzE 2009/12/04(金) 19:37:09 ID:AlLBb8JP
ヴァイやヴァンヘイレンが弾けなくてバカにでもされたのか？
禿同
木材として高くて硬い木が良い音するならオールエボニーのギターでも弾いてろって話
そんなの弾きたくないけどｗ
2009/12/04(金) 20:12:02 ID:IbDrF03a
2009/12/04(金) 20:28:22 ID:9oJ6/ZOc
俺にはバスウッド＋ディマジオ系PUが合うんだと思った。
2009/12/04(金) 21:02:39 ID:DqI0WHZr
かなりマメに手入れしてたのに…
2009/12/04(金) 21:13:04 ID:eblxk+c5
2009/12/04(金) 21:20:06 ID:AlLBb8JP
マイナス要素ｋｗｓｋ
2009/12/04(金) 21:21:22 ID:eblxk+c5
2009/12/04(金) 21:24:09 ID:0MRX9EhJ
周知の事実kwsk
2009/12/04(金) 22:14:53 ID:9oJ6/ZOc
ごちゃごちゃうんちく垂れるより自分の好きな音で気持ち良く弾く方が健康的だと思うが。
と釣られてみる。
2009/12/05(土) 00:24:05 ID:G6quiBF6
2009/12/05(土) 10:21:52 ID:HnraK3/1
どうしてもっと自分を大切に出来ないんだ（涙）！
2009/12/05(土) 14:16:50 ID:4k9AkP44
バスウッドにはTOP材必須｡バスウッドのみの場合、ある程度の質量が必要。
異論は認めます
2009/12/05(土) 17:05:47 ID:tjKGBOrQ
印象もちょっとは変わったのかも知れない
2009/12/05(土) 18:05:39 ID:/uYuyYkU
フロイドのアンカーが…
ついに倒れ込みやがった…orz
2009/12/06(日) 01:35:24 ID:CQz3BZ5t
アンカーってどっち？スプリング？スタッド？
ジョーサト好きの俺のアイバRGは10年以上使用だけど元気だす
2009/12/06(日) 01:36:39 ID:CQz3BZ5t
2009/12/07(月) 07:15:04 ID:2P+qJH0E
スタッドです
2009/12/08(火) 18:55:22 ID:nJYoG4nH
2009/12/08(火) 21:29:11 ID:ejAV4Eza
2009/12/08(火) 22:34:46 ID:YNcTj/b/
スタッドのアンカーが倒れ込むってどんな状態か分からないけど
間違いなくボディに割れが入ったよね
スタッドよりスプリングアンカーのネジの方が先に抜けそうなもんだけど
どこのギター？
2009/12/08(火) 22:42:57 ID:r3eijmby
2009/12/08(火) 22:46:00 ID:qmcuRGto
スタッドを直接以外どようにねじこむのかと
2009/12/08(火) 22:54:46 ID:r3eijmby
ネジが直接ね。受け皿のアンカーボルトは無しって事。
昔のライセンス物はレンチではなくプラスやマイナスドライバーでしめ込む物が多かった。
中古市場を物色してるとその手の個体はまだあるね
2009/12/08(火) 23:19:42 ID:YNcTj/b/
そんなモノがあったんだ
そりゃ構造的に欠陥じゃないか？シンクロだって6本のネジで固定してあるのに
ウィルキンソンなんかもアンカーあるし2点式トレモロでアンカー無しって欠陥だな
2009/12/08(火) 23:35:36 ID:r3eijmby
そう。だから俺がギター始めた子供の頃に使ってたフェルナンのＦＲなんかも
スタッド・ネジがアンカーボルト無しでボディーに直接ねじ込んであったの。だからアーミングを繰り返すうちにスタッドの穴が広がってしまって泣いたｗ
当然、ユニット自体が安定しないからチューニングもグダグダで、ロック式の意味ねぇーじゃん！とか思ってたｗ
2009/12/08(火) 23:39:33 ID:7qMb+YGU
25年以上前、新品3万円台の安ギターに付いてたライセンスフロイドですら直付けじゃなかったな
2009/12/08(火) 23:49:30 ID:YNcTj/b/
ところでEBMMからコア・トップのAXIS出たけど良さそうだな
バスウッドはメイプル、コア、ローズウッドとか硬い木を貼ると
中域の明るさはそのままで音がタイトになる
2009/12/09(水) 00:04:23 ID:nKckI7uI
ロックナットは裏からボルト止めが昔のフロイドだったはず。
2009/12/09(水) 00:16:29 ID:Y9aRGeWo
ら今でも木ねじをチョイスする人もいるよ。
ESPはアーチストに木ねじ勧めてたし。
2009/12/09(水) 00:37:40 ID:nKckI7uI
バスウッドだけじゃなくフロイドによくある不具合だよね。
2009/12/09(水) 17:46:57 ID:Y+icqHAv
バスウッドなら木ネジスタッドが傾くだけだから修繕も容易。
アッシュや硬めのアルダーなんか亀裂入るからな。
でもなぜか木ネジスタッドのことでバスウッドを貶す奴が定期的に現れるんだよな。
2009/12/09(水) 23:53:41 ID:x1BEI9vz
言葉にするは難しいけど
アッシュの角を取ったのがアルダー
アルダーをデブにしたのがマホ
アルダーにモザイクかけたのがバスウッド
音の解像度という表現を使うとそれが低く感じる。
そのモヤモヤ感をプラスに方向に音作りできる人にはいい木だと思う。
オレも好きだし。
ただ一言いいたい
「もうちょっとがんばって踏ん張ってくれ。」
大事にしてたギターのネジ穴舐めた時のショックは異常
2009/12/10(木) 02:19:02 ID:vkTbUGR1
2009/12/10(木) 02:41:01 ID:ETRmTcWa
2009/12/10(木) 02:57:22 ID:nE/ZsD2u
なんかぞんざいと言うかその他大勢っぽいというか、
安っぽいイメージに一役買っていると思う。
なんか神秘的で謎めいた名前をつければブランドイメージ高まって、
成金親父が喜んで買って休日ごとにギターケースから取り出して
ハーハー息吹きかけて布巾でシコシコしてくれると思う。
「ジウヨマツ」とか「シバリワ」とか「コボマカ」とかエキゾチックな名前に変えよう。
2009/12/10(木) 03:54:45 ID:qRSZO1nC
2009/12/10(木) 05:36:20 ID:ETRmTcWa
2009/12/10(木) 05:38:06 ID:ETRmTcWa
2009/12/10(木) 05:55:03 ID:RG9g2Auj
10-52弦をレギュラーで張って、スプリング5本でネジ締めこんでいった瞬間、
不安だったから事前にタイトボンド流しこんでたにも関わらずネジ穴が完全崩壊ｗ
一回り大きくドリルで穴開けて、なんだか知らん硬質の円棒材を突っ込んで直したけど
音どうこうより、耐久性的な問題でバスウッドは避けるようになった
2009/12/10(木) 06:07:24 ID:AdRI6f5U
2009/12/10(木) 06:18:34 ID:MBcaXtYe
１本がバスウッド、１本がアッシュです。
両方ともリアにEMGのパッシブハムバッカーをのせてます。
バスウッドの方は少しもわっとしていますが弾きやすいです。
アッシュの方は高音と低音がよく出ます。
自分の好みはバスウッドの方です。
これって貧乏な耳なんですかね？
2009/12/10(木) 07:06:21 ID:RG9g2Auj
やってみたかったんだからしょうがないｗ
でも流石アイバ様、ネジ穴死んだ以外は10-52でもネックの反りなんかも無くて
弦高ベタベタに出来たりと調子が良かった
2009/12/10(木) 08:51:30 ID:y97LnayF
プロじゃあなければ自分が満足出来ればいいんじゃないの
2009/12/10(木) 21:12:45 ID:iWnHU8w+
事前にタイトボンド ＜ これが原因だろ。
バスウッドにそんなことしたらかえって山を潰すだけ。
ビビらずに普通にすりゃ良かったのに。
アイバに10-52なんてオッサンなら珍しくも何とも無い。
てかバスウッドの失敗談ってこんなのばっか？
2009/12/10(木) 21:51:12 ID:CoaKvSmX
結局使い方分からないヤツがダメにしてるだけじゃん
2009/12/10(木) 22:54:40 ID:RG9g2Auj
なんで？
タイトボンドっていわゆる木工用ボンドで
木屑と混ぜ合わせてネジ穴の充填材にしたりと、それなりの強度はあるぞ
金属には付かないからネジも回せるし
「タイトボンド流してから」と書いたが、別にジメジメのままじゃなくて
実際には「タイトボンドちょっと付けて、乾燥させて、ネジ穴補強しといたはずなのに」
2009/12/10(木) 22:55:36 ID:S6ViCw8u
2009/12/10(木) 22:57:00 ID:LVvpbEz3
信者きもい
2009/12/11(金) 00:03:28 ID:jMM13M5H
2009/12/11(金) 07:41:12 ID:HBEDT+qQ
わからん事がこのスレ住人のギターにはたくさんあるのだな。
ネジが脱落とかボンドがどうとか、少なくともこの個体に限っては
１ヶ所もないわ。軽く３０年くらい前のギターなのにな。
2009/12/11(金) 08:18:09 ID:Al/fKvtV
＞音どうこうより、耐久性的な問題でバスウッドは避けるようになった
お前の使い方じゃどの木でもダメにするのに耐久性とか笑わせるなｗ
確かに木工ボンドには木屑と混ぜて欠けた部分の補修に使う事はある
(ナットが欠けた際に溝の補修などにやることはある)
でもそれは応急処置でお前のような木ネジの補強のための使い方は決してしない
そもそも木ネジを締める際は木屑など入らないように注意が必要なのに
木ネジの中に異物を入れるのは木ネジの原理を無視してる
しかも乾燥して固まったボンドの入ったネジ穴にネジ入れたら
元々のネジ山をなめるに決まってるだろ？
その前にちゃんとネジ山に沿ってネジを入れたかどうかが疑問
こういう初心者が自分でダメにしておいて｢バスウッドは～｣とか言うのが1番厄介
俺もRG7を10年近く使ってるけどスタッドが倒れたりスプリングネジが抜けたりは無い
7弦の方が張力強いのに
2009/12/11(金) 08:34:56 ID:ZMfkrZFP
染み込む瞬間接着剤の方が良かったんじゃ・・・
2009/12/11(金) 10:10:27 ID:Lb4CXal4
2009/12/11(金) 11:51:40 ID:j11/WpgC
2009/12/11(金) 11:52:37 ID:j11/WpgC
2009/12/11(金) 11:56:28 ID:j11/WpgC
2009/12/11(金) 12:02:43 ID:j11/WpgC
一時期トーカイの7万以下は殆どがバスウッドだったが。安い奴は多いけど。
2009/12/11(金) 12:06:51 ID:45BnL2Hp
無知乙ｗ
2009/12/11(金) 12:21:08 ID:g7YqMmbX
2009/12/11(金) 12:29:22 ID:HBEDT+qQ
IbanezがBass woodをギター材に採用したのは1981年のDestroyer Ⅱが国産では最初。
俺のroadstarは82年製だから27年前。(もうすぐ28年だが)だから約30年前と書いた次第。
2009/12/11(金) 12:55:35 ID:mqShwc1T
82年製はroadstarⅡじゃないの？
roadstarなら79年製だと思うけど。
2009/12/11(金) 14:50:40 ID:4miu0SFL
重量もかなりあるけど、イメージされるバスウッドの音からは程遠い。
メチャクチャ太い音が出るよ。
結局、バスウッドといっても色々あるってこと。
2009/12/11(金) 15:59:17 ID:m0JdJi3C
メイプルトップとの組み合わせなら、ハイエンドコンポ系の定番。
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00792418 ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/0000130735.html 2009/12/11(金) 18:52:56 ID:Al/fKvtV
確かに同じバスウッドを使ったギターでも色々だけど、原因は木材じゃない。
肯定派＝ibanezのJEM、musicmanとかEVH、Suhrが基準。
否定派＝やのように店頭の低価格雨ざらしギターが基準。
そもそも同じバスウッドを使ったギターでも質が全く違う。要はどこのギターか？が重要。
同じマホガニー使っていてもPRSとEDWARSのギターではレベルが違うのと一緒。
アッシュを使ってもプレテクが作ってたら結局クソ。
安いギターはネック反りとか何かとトラブルも多い。
バスウッドを叩いてる人はそれを理解するだけの経験も実力もまだ無いから話が噛み合わない。
2009/12/11(金) 20:14:59 ID:HBEDT+qQ
Destroyer Ⅱは81年発売で間違いない。
古本屋で買ったヤングギターの新製品紹介のページに出ている。
ちなみに俺のはroadstarⅡでした。書き洩らし済まない。
2009/12/11(金) 20:23:04 ID:HBEDT+qQ
当時のGrecoの製品に準じたコピーモデルだった。だからroadstarって言う
名称の付いただけのストラトコピーは75年くらいからある。蛇足ながらボディは栓。
2009/12/11(金) 21:22:48 ID:j11/WpgC
2009/12/11(金) 21:29:19 ID:m0JdJi3C
木材が同質だとしてもギターとしての質で話が全然違って、
後者のほうが重要、
ってことを言ってるようにしか読めない。
2009/12/11(金) 21:42:57 ID:INI3evk8
2009/12/11(金) 22:15:27 ID:Al/fKvtV
のIDをよく見れ
2009/12/12(土) 02:33:49 ID:JrOCjxSG
2009/12/12(土) 05:40:37 ID:M0aYtUUn
2009/12/12(土) 05:46:44 ID:M0aYtUUn
2009/12/12(土) 07:27:01 ID:JrOCjxSG
モバゲーにはオッサン中心のギターサークルってのがあってだな
2009/12/12(土) 10:18:40 ID:2RA9zjlm
ならバスウッドでなくて良いじゃんｗ
2009/12/12(土) 15:33:28 ID:2yKWQzlz
2009/12/12(土) 15:36:36 ID:HEaMZSMO
2009/12/12(土) 16:28:44 ID:gKerv5K6
バスウッドだけが天地ほどの差で安いって事はないと感じるが。
2009/12/12(土) 17:02:41 ID:6h+yjwjx
同じ所で作ってる物を比較せんと音はともかく材の違いは分からないよ。
2009/12/12(土) 17:04:10 ID:0fx1fCgo
木材関係なく大抵はスタッド逝く。
そもそも09-42張るのが基本の設計なのに。
そんなアホがいるからバスウッドに変なイメージがつくんだ。
まあ俺も中学生のときアルダーボディでやったわけだが。
2009/12/12(土) 17:10:42 ID:AeG/qNyM
後半は粗悪なギターや初心者の失敗談ばかりだなｗｗ
2009/12/12(土) 17:13:51 ID:gKerv5K6
と言ってもな、好き好んでFenderのボディ材の組み合わせやらレジェンドの材の組み合わせに
拘ってどーすんだ？的な感覚がするんだが。
漏れのボディ：バスウッド＋メイプル指板Fenderストラトとアルダー＋ローズ指板のLegendストラトだと
前者のバスウッドストラトの方が好みだけど、Legendをメイプル指板にして好みの音が出るか
微妙だしなぁ。
2009/12/12(土) 21:29:24 ID:k5gJHsEK
こいつの理論だと７弦ギターは存在しえないわけだ。
こういう馬鹿が
バスウッド好き→痛い信者
に見られている要因。
2009/12/12(土) 23:07:22 ID:JrOCjxSG
それは読み違えてるな。バスウッドでなければ出来ない音作りってのは存在するからね。
抜ける音で耳に痛くない音って１つの理想だと思うんだが、バスウッドは他の材に比べると
それが苦労せずに出せる。
2009/12/12(土) 23:42:03 ID:6exnWobU
2009/12/12(土) 23:56:59 ID:49L3my8o
2009/12/13(日) 02:05:47 ID:Liy2mNbW
そこはほら、自分の好きなサウンドを得る為には至高、っていう論調にしとかないと角がたつよ。
俺はバスウッド派なんだが、マホガニーなりメイプルのギターにはそれでしか出せない味がある。
もちろんアルダーにせよアッシュにせよだが、結局自分が欲しい音を得るための選択でしかない。
『○○が至高』と言い切る事はある者にとっては『○○以外は最低』になる可能性もあるんだし。
それじゃよく解りもせずにバスウッドを叩く連中と言っているレベルは変わらくなってしまうよ。
2009/12/13(日) 16:11:03 ID:MnvI/H+H
2009/12/13(日) 23:04:24 ID:FMRcsX8I
「エ～～ディィィーーッホーールズワァーースッジョォォーンサァーーッ！」
バスウッドはマムヨになった。
ジョブチェンジが可能です。
→マレーシアン・ミステリー・ウッド（する・しない）
2009/12/14(月) 04:28:55 ID:UFgZkppr
2009/12/14(月) 16:04:52 ID:AvHlocI7
7弦ギターの最低音はBだぞ？
Eまであげたらスタッドがおれてもおかしかない。
42と52で同じチューニングにしたら張力は1.5倍になるわけだから
7弦はるより太い弦6弦はるほうが負荷はでかくなる。
2009/12/14(月) 17:29:16 ID:x9VvkN51
2009/12/14(月) 18:25:56 ID:dwXPpbyO
2009/12/14(月) 19:33:51 ID:dEEvu5Qg
白痴？
2009/12/14(月) 20:25:18 ID:UFgZkppr
そもそもスタッドがイカレるのならユニットの欠陥ではないのかねぇ。
俺はＢ７弦のテンションが何キロになるのかは知らないが、
どんなに太い弦を６弦で張ろうが、
例えばそれがレギュラーチューニングじゃないのなら＋７弦との比較にはならんだろ？
ぶっちゃけ弦のゲージが一般的でないならギター材のせいにするのは
ロードレーサーでダートを走ろうとするくらい愚かな選択だと思うが。
2009/12/14(月) 22:47:09 ID:AvHlocI7
10～52の張力は53キロ
09～54の7弦ギターの張力は44キロ
そもそも普通のFRTはそんなに太い弦を張るようにできてない。
それがのいうようにユニットの欠陥といえばそうだが
やたら太い弦を張ってスタッドがいかれたからといって
バスウッドが弱いという話にはならん。
2009/12/15(火) 01:41:30 ID:khXf7ltM
マホネックのレスポールに極太弦張っててネックを折った奴知ってるが、
そいつはマホガニーがネック材としては欠陥があるとは言ってなかったよ。
ただ極太弦を張るに当たってメイプルネックのレスポールを選ばなかった事と
ギターを扱う時の注意の足りなさについては物凄く後悔はしてたけど。
2009/12/15(火) 01:56:35 ID:qGR4if14
それで折れるネックとかどうよ。
2009/12/15(火) 02:29:01 ID:kuelP9on
2009/12/15(火) 02:39:27 ID:u7Fag7ti
一時期メイプルネックのストラトにアコ用のレギュラーのブロンズ弦を張ってたことがあったけど、弦を締める時とか目に見えてネックが反ってたし、
折れる奴は折れるんじゃないかな。衝撃とかが加わった拍子に臨界に達したりすることもあるだろうし。
2009/12/15(火) 11:14:52 ID:ieIt6P40
かなりダメージは大きそう。
なんにせよ定格外の使い方をして自分の扱いが悪いのに
それを楽器のせいにするようなのはやめてほしいと思うなあ。
2009/12/15(火) 12:56:39 ID:DTLNxaLt
これはまさに麦パフをチョコでコーティングした菓子の麦チョコ状態。
出音は硬いコーティング部だけきっちり音を受け、
中身は木目という芯が相当薄い軽いパフだからぼんやりと振動する
それがミックスされ（ボディだけで言えば）
バスウッドのモコモコしたサウンドキャラクターになってるって感じだな。
でも硬けりゃいいか？って話だから硬い木材でも木目の入り方、詰み方で
音の硬さとか抜け易さ篭り具合違ってくるよね。
まぁそのキャラクターをうまく使って音にしていけばいいんだから
使い手次第だよね。間抜けな音でもオイシイ場所を作り手が用意してやれば
生きるわけだし。まぁバスウッドはそういう
サウンドキャラクターですってだけの話かな。おれのギターもバスウッドなわけだけどさ。
まだストラップピンは何ともないぜｗ
2009/12/16(水) 17:00:17 ID:bcxOQfFf
2009/12/17(木) 11:10:20 ID:QlN3gulL
2009/12/19(土) 00:12:36 ID:+Jq3PNYX
ノシメマダラメイガ
ttp://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/gaichu/zukan/bug/28b.jpg 
ttp://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/gaichu/zukan/bug/28y.jpg コクヌストモドキ
ttp://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/gaichu/zukan/bug/6.jpg 
ttp://www.nfri.affrc.go.jp/yakudachi/gaichu/zukan/bug/6y.jpg カツオブシムシ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200707/03/08/b0025008_215073.jpg 
ttp://www.weblio.jp/img/dict/gicns/gaicyu/uimg/09020.jpg 2009/12/20(日) 03:10:01 ID:2f2PD2/n
グロ貼んなカス
2009/12/22(火) 16:58:43 ID:Z4ja+QWI
カツオブシムシがちょっと可愛い。
でも、シミの方がもっと可愛い。
因みにシバンムシはムカつく。
2009/12/23(水) 12:09:09 ID:Q06RY7gH
アッシュ：硬く耐久性があり野球のバットや公園のベンチに使われて安価で安定供給出来るから採用
アルダー：ストラトで加工部分が増えたから、アッシュより柔らかく加工が容易なことからアッシュに代わって採用
ホンジュラス・マホガニー：キューバの代用材。レス・ポール曰く｢安いギター｣に使われる木
キューバ・マホガニー：高級家具で有名、エレキギターにはまず使われない。マホ神話の正体はコレ
こうして見ると音質で選ばれたのって無いんだな…
値段もエレキギターの需要が増えて値上がりしたってだけで、
音質がどうこうって話じゃなさそうだし
やっぱソリッド･ボディで材だけを語るのはナンセンスなのか
2009/12/23(水) 17:10:42 ID:RYXPCLBG
それが使われ続けたりベンチマークになったりしたわけで
今さら何を
2009/12/23(水) 20:44:06 ID:Qi4nk6+h
将来はバスウッドで家建てようぜ！
2009/12/23(水) 21:13:17 ID:6VJ0I2Nb
2009/12/24(木) 16:46:13 ID:NO1Bn7lD
＞FRTにレギュラーで10-52なんぞはったら
＞木材関係なく大抵はスタッド逝く。
＞そもそも09-42張るのが基本の設計なのに。
＞そんなアホがいるからバスウッドに変なイメージがつくんだ。
いまさら引っぱり出してきて悪いけどな、黙ってらんなくってな。
俺はＦＲＴに１１～４８のパワースリンキーだよ。
しかも！
バスウッドどころかＭＦＤ材で、前の持ち主が位置間違いでバカになってた穴を
俺が木工用のカラーパテで修正したとこに、だぜ。
アームグワングワンやっても、スタッドなんともないし。１２～５６でもヘーキなんじゃないのか？
パテつうのは炭酸カルシウム、早い話が石膏だぞ。
想像力は大切だろうけど、想像だけに頼った物言いはよくないと思うぜ。
2009/12/24(木) 22:32:09 ID:vBQxNngx
2009/12/24(木) 23:41:16 ID:nm9fELRa
めむでぃえふじゃないの？
2009/12/25(金) 02:28:05 ID:6jamm+NT
がフロイドローズ氏は、どの程度の弦を標準と考えていたんだろうね。
010セットごときはノーマルシンクロも二本で十分、と書いてる人がどっかにいたな。
いくらバスウッドやMDFが柔らかくても、六本ネジや太い二本スタッドなら大丈夫じゃね？
想像に頼って書いてみた。
2009/12/27(日) 10:31:01 ID:WzpFQFVa
尻が固定されてるし。
想像に頼って書いてみた。
2009/12/27(日) 14:26:59 ID:q7ROu9OX
スタッドが緩くなったら買い替えると良い
ギターとして50年も堪えるような物じゃない
2009/12/27(日) 17:28:29 ID:XkIWc26J
2009/12/27(日) 19:00:34 ID:jCRkNQzN
定価20万弱でも消耗品かよorz
2009/12/27(日) 23:53:44 ID:lywri6WS
アイバニーズは最近アウトレット放出しすぎｗ
2009/12/28(月) 00:39:37 ID:u6CP4RK2
割り箸の代わりにもなりやしねえ
2009/12/28(月) 01:06:51 ID:vLt7GqiO
2009/12/28(月) 01:36:12 ID:reWiHs9R
んネックはメイプルだが
2009/12/28(月) 02:09:14 ID:UoHRL38D
2009/12/28(月) 08:23:00 ID:h0iyz9rd
2009/12/28(月) 21:02:41 ID:LV3P2n8V
じゃ俺は毎日ゴミを弾いてるってことかい？(^ω^♯)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
2009/12/28(月) 22:12:00 ID:gvemQf+l
2009/12/30(水) 17:37:10 ID:d2J55P6C
200年前のヒノキ風呂で作った手作りのギターって奴だろ？
いいね、ありゃぁ。
2009/12/30(水) 21:18:05 ID:jVAG2rrV
2009/12/30(水) 22:15:42 ID:yJKUtz4l
2009/12/30(水) 23:04:15 ID:NjneSn8w
杉よりは硬いとしても、所詮はヒノキも針葉樹だからなあ。
モーグなら良いけどギターだったら軽くて柔らかくて、
バスウッドどころの話じゃないだろうな。
筝の類みたいな異常にサスティンの短い音になりそう。
漆は過去に試した人は絶対いるだろ、日本の職人なら。
時間と金をかければ見た目は物凄く高級感が出せるだろうし。
きっと楽器に向いてなかったんだろうね。
ギターを抱えたら漆でカブレる人とかもいたりして。
漆の表面にコートを施したスーツケースだったら何かで見たな。
2009/12/30(水) 23:46:57 ID:9blifSp1
2009/12/31(木) 06:18:39 ID:/R/iSnCj
通常の漆製品みたいな塗りだとしたら物凄く厚い塗装になるよね。
漆器なんて薄い木の芯に漆で肉付けをする様な物だから。
とりあえず伝統工芸品みたいな美しい外観なんだろうな。
2009/12/31(木) 13:37:24 ID:XG01DkBU
ttp://atelier-oshita.com/guitar/index.html ttp://atelier-oshita.com/guitar/guitar2.html ttp://atelier-oshita.com/guitar/sf/index.html ttp://www.gwnn.info/urushi.html 2009/12/31(木) 14:33:07 ID:p1GE9vzv
絶対いらないけどな
そして塗装スレいけ
2010/01/01(金) 00:09:32 ID:Oqdd0i1r
2010/01/01(金) 14:48:05 ID:t9YOLa6K
そのうち絶滅です。(￣ー￣)
2010/01/01(金) 14:55:29 ID:Oqdd0i1r
そのうち誰もがバスウッド製の
楽器を欲しがるようになるのです(￣ー￣)
2010/01/01(金) 17:52:54 ID:YJXR4oni
そうだね、実用になるなら塗装スレで議論する価値があるとも言える。
しかし俺も全く買う気はしない、そして自作も無理。
2010/01/02(土) 00:59:29 ID:22RLO/tL
まさにタイムレス・ティンバー・バスウッドだな
2010/01/03(日) 21:00:04 ID:yWqOia9p
バスウッドは使えば使うほど良くなります。
ホントです
2010/01/03(日) 21:44:25 ID:CSrjqfAo
2010/01/03(日) 23:59:21 ID:pzXAWyAf
ゴミ材ｗ
音もゴミｗｗｗ
2010/01/05(火) 04:06:14 ID:cYqDnrGI
2010/01/05(火) 05:33:08 ID:IQVmxagJ
そんなヤツ放っておけ。
2010/01/10(日) 02:29:36 ID:/WzxlUiC
2010/01/10(日) 13:47:56 ID:Zhi58iC8
フェンダーシェイプのやつのピックガードやコントロールキャビティのビス。
これの締まり具合や穴の壊れ具合。
キャビティやネックジョイント部の無塗装/無着色部分の木肌や木目。
けっこう使われてんだぞ。そして音が別段悪いわけでもない。
2010/01/11(月) 01:15:26 ID:g1FNbRcr
生鳴りはするのに音の芯がないのはたいていバスウッド
しかもフェンジャパの廉価グレードに使われてるのは見事なほどの安物
2010/01/11(月) 02:47:18 ID:fGDxjMPL
キャラクターにしても例えば、バスウッドが部分的にボディに使われている、程度ならそれはバスウッドの鳴りではないわけだし、
材単一で楽器のトータル面を批判するということ自体、論として破綻していると思うよ。
二行目はちゃんと調べたなら事実、そうでないなら妄言ということになるね。
いや、バスウッドがどうというわけではないんだけど、フェンジャパの廉価品を使っている身として引っかかりを感じたので。
ソリッドギターの材は個人的にどれも、人が好き好んで使う物だと思うので、こういうスレは基本的にレポ+質問が妥当な流れだと感じる。
まあそれだと直ぐに過疎るのでこういう雑談もあって当然なのかな。
2010/01/11(月) 07:49:31 ID:M3ncKulj
高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出る。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260148752/
このスレで「じゃあどっちがいい音か当ててみろ」ネタが出て、フェンジャパ全否定
フェンダーUSA信者は見事に音当てを外していた。
まあ、エレキで「生鳴り」がと言い出すヤツはほとんど耳が悪いから気にするな。（ｗ
2010/01/12(火) 01:30:19 ID:narqv82A
2010/01/12(火) 01:44:28 ID:TKZ7q7Tt
2010/01/12(火) 01:48:32 ID:oM78kY9i
ナニソレー？？？
2010/01/12(火) 03:20:01 ID:ElwY3g1w
この手の意味不明な言葉を口走るアホはいつもそうだ。
2010/01/12(火) 09:27:09 ID:I6p2mnX2
じゃ次はフェンジャパとスクワイヤーで比べてみようか
安いギターの方がいい音がするならスクワイヤーの勝ちだなｗ
廉価グレードにバスウッド、高級グレードにアルダーやアッシュという
位置づけが明確なメーカーのギターで、廉価ギターに期待しちゃいかんね
定価の差ほどには原価の差はないから、まあ推して知るべしってやつ
でも凄まじい作りのビザールギターにも一定の需要はあるわけだし
出音が好きならいいんじゃない
2010/01/12(火) 09:31:36 ID:oM78kY9i
2010/01/12(火) 15:22:03 ID:2QdxKQv6
相姦関係なら分かる
2010/01/24(日) 11:41:50 ID:o0NLiHNF
厨房から安く買い叩けてウマーだぞ。
2010/01/26(火) 15:09:33 ID:q9tGq3Po
本数がありすぎて処分したいが、リストアップしたら残したいバスウッドは１本だけだった
2010/01/26(火) 16:53:51 ID:I0GCMUOe
2010/01/26(火) 19:16:16 ID:JYC+3Y+p
50000円代のLPのダブルカットなんですけど・・・
2010/01/27(水) 01:11:26 ID:QckhMqcr
使用木材＜メーカーの技術
EBMMのJPなら買うわ
2010/01/31(日) 10:54:12 ID:WymhJHdU
スカスカの材を厚いポリ塗装で固めて仕上げてる。
それが好きという奇特な人もいるようだから貶すのはやめにしておくが。
2010/01/31(日) 12:27:46 ID:70Za8/WC
2010/01/31(日) 14:23:37 ID:HBaQMQ4Y
エピチョン以外弾いた事ない厨房が
ヒスコレスレで音を語っても荒らしにしかならんよ
2010/01/31(日) 14:38:11 ID:/KyIqDZ5
延々と買わされ続ける哀れな人種だな
どうでもいいけど高級ギターにもバスウッドあるのを知らない奴多いの?
2010/01/31(日) 14:50:31 ID:PYVkhnBO
ボディが何だろうがネックが糞ならゴミだし
高い上にネックも糞なメーカーもあるけど
2010/01/31(日) 16:29:14 ID:v+0p+aWJ
で、お前はその高級ギターを持ってるのかね？
バスウッドってだけで、10万円そこそこで買えるような安物と一緒にしたら何かと失礼
2010/01/31(日) 16:56:51 ID:IO4kOw3b
逆はちょっと普通あり得ない。
2010/02/07(日) 00:54:24 ID:+N7t5hs8
それとも上にあるようにメーカーや価格の問題なの？
2010/02/07(日) 02:29:32 ID:XzS6tfyx
えらそうな聞き方すんじゃねえよ。
2010/02/07(日) 06:07:23 ID:rRuIz88h
結局、取り巻く人間の問題だろ。
肯定するのも否定するのもおまえらじゃん。
2010/02/09(火) 21:01:05 ID:eMugKbsu
2010/02/10(水) 00:51:52 ID:pf9NERaN
バスウッドwww
↑www
2010/02/10(水) 21:50:38 ID:82FH5udq
メイプルでバスウッドを挟んだら近い傾向にならんのかな。
貴重品のイメージが無いとご利益を発揮しないとかそんな理由？
2010/02/13(土) 23:56:31 ID:aOar+6/J
当然。
2010/02/18(木) 22:30:37 ID:BaXfvC+X
2010/02/20(土) 01:07:53 ID:eeKCW7Ox
バスウッド使ってるときあるからほんと困る。
安いモデルなのかアルダーモデルなのか
確信持てないことがあるんだよね。
2010/02/20(土) 01:41:43 ID:KruyIcZ7
みたいなレス多いな。
三段論法ってか。
2010/02/20(土) 03:00:09 ID:z9mrJXlH
2010/02/20(土) 03:06:42 ID:a8lupx5v
2010/02/20(土) 03:49:30 ID:Mg+94nWS
それはつまるところ高いギターか安いギターかの話であって、バスウッドに限った話じゃない。
同じバスウッドボディのギターでも高いのもあれば安いのもあるんだから。
俺のアイバニーズのJS1000はバスウッドでRGA121Hはマホガニーだが、値段はJS1000＞RGA121Hだしな。
そんな俺はボディ材の違い云々はよーわからん。
ギターとしていろいろ違うのは判るんだけど。
2010/02/20(土) 03:58:54 ID:SX6MdcCP
でも、廉価ギターとは違う目的で使われているから一緒にしちゃダメだよ。
10～15万ぐらいのアイバニーズは微妙だな。
コスト重視の結果とも音質重視の結果とも、どっちにも取れる。
悪く言えば中途半端。
2010/02/20(土) 04:12:09 ID:S15fzWgk
2010/02/20(土) 05:31:22 ID:t009Kdxb
案外トムが始めた悪徳商法かもな。
あそこがバス最高っていってから各ハンドメイドメーカーに飛び火した。
今頃トムとサーあたりは腹抱えて笑ってるかも
｢クソみたいな音をありがたがってらー。仕入れめちゃ安いからボロ儲け。
やっぱりエレキの市場の人間はカモだわ。(笑)｣
そんなオレはバスのトム使い…
独特のぼやけ感、いいと思うけどなー
2010/02/20(土) 07:49:12 ID:DIxRHzxX
つか、あそこまで高額な楽器になるとバスウッドやらアルダーなんて木材の仕入れ値の
差額なんてゴミみたいなモノだと思うが。
7980円のアルダーストラトだって存在する事考えれば、バスウッドがそれほどコスト削減には
ならん証拠だしな。
2010/02/20(土) 09:28:35 ID:rRlae9Zj
そんなんが、材の名前だけをよすがに、てめえのギターやこれから買おうてえギターを評価する之図
2010/02/20(土) 11:20:07 ID:ID51asWp
2010/02/20(土) 11:31:42 ID:jtQX6NGd
○杢が出ることがほとんどないので、銘木的な価値はなく、その分平均的に安く入手でき、安定的な利益確保が可能。
○重量が軽いため、材の運送コスト、工場内での移送などいろいろコストが下げられる。
○質の面でのばらつきが比較的少ないので歩留まりが良い。
○材が柔らかいので製造コストが抑えられる。切削もサンディングも短時間で済むし、電力消費も少ない。
○材が柔らかさは工具類にも優しく、交換サイクルも耐用年数も伸びる。
量産メーカーにとっては実にありがたい材。
チャイナウッドとかホワイトウッドなどと称した怪しげな安い材に底辺レベルのシェアを侵食されてはいるものの、優位性はまだまだ健在。
2010/02/20(土) 15:25:55 ID:g2ZE9X5z
2010/02/22(月) 02:03:00 ID:6zn0YxuY
ピアニストやアコギストはみんな本音では解ってっても、口には出さないけどな。
ロックなんて増幅してどうせ歪ませんだから、なんだっていいだろｗ
2010/02/22(月) 06:08:34 ID:zH9sF97W
ロックだからギターに使う木材はなんだって良いってわけにはいかない。
なんだって良いっていうなら桐材はバスウッドより良いと思う？
2010/02/22(月) 06:56:41 ID:k8dUDl2H
嫌な割れが入るから避けてる
2010/02/22(月) 07:17:38 ID:9yP/6AUw
2010/02/22(月) 15:40:16 ID:dwOeBYfQ
スレの空気が濁るんだよね
2010/02/22(月) 21:58:05 ID:JkeSsXFj
2010/02/23(火) 01:09:37 ID:MBQc+6Bw
汚れを落とす良いアイディアってないのかなぁ。
2010/02/24(水) 15:42:54 ID:T+UOxzBd
あたかもバスウッド最悪みたいなことを喚き散らす前に
てめえのウデを反省すろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TyHZer2i2UQ 2010/02/24(水) 16:46:43 ID:cp5r1f6B
こういう音しか鳴らないの？
バスウッドって最悪なんだなと再確認させてもらった
アザースw
2010/02/24(水) 18:31:28 ID:hSMtK/af
ぶつけても落としても簡単には欠けない安心感。
2010/02/24(水) 19:24:26 ID:HqfI0L/+
啓蒙したいのに駄目サウンドのサンプル引用してどうすんだよｗ
しかもテレキャスにあるまじき骨抜けたスカ音だし
2010/02/24(水) 19:27:00 ID:HqfI0L/+
もしかして、
テレキャスでもこんなに柔らかい音がバスウッドなら出せますよ
って意味か？
2010/02/24(水) 22:13:09 ID:QeyjWw+f
どの材が良いも悪いもない。
好きか嫌いかと高いか安いかがあるだけ。
不毛なスレだな。
2010/02/26(金) 01:48:56 ID:sJ33AgDA
なんでこんな腰のない音なんだと思ってたら、バスウッドでしかもフェンジャパだったのか
納得
2010/02/26(金) 02:33:15 ID:FvW+ETrI
そんな当たり障りのない意見がこのスレに必要だと思うか？
2010/02/26(金) 21:31:08 ID:EIKjknJJ
2010/02/27(土) 23:24:23 ID:YzicVEs1
＾＾←これって笑顔の意味じゃないみたいよ
2010/03/04(木) 00:54:44 ID:Koz5woCZ
自己満のためなのか他者のためのもんなのかで大分このスレの印象違うんだけどな
2010/03/17(水) 12:46:40 ID:KDr9ivoY
材の違いなんて分からなくなるだろ
の動画は、バスウッドの音ってよりその人がアンプやエフェクターで
作った音だよ
2010/03/17(水) 15:33:52 ID:2ZhJCldj
2010/03/17(水) 16:26:57 ID:A1gpOiZN
ttp://www.line6.jp/variax/specifications.html バスウッドのソリッドボディで１９６０年代のハコモノの音も出せる時代だからｗ
2010/03/17(水) 16:47:44 ID:3vG9h3iG
2010/03/17(水) 21:06:02 ID:2ZhJCldj
そうだよね～。デジタルの処理だからちょっとこの場合は違うとは思うけど…。
技術の進歩って凄いよね！
俺のバスウッドのギター、ストラップピンの穴がガバガバになってしまった！
2010/03/17(水) 21:21:45 ID:B7m6IuOS
そのストラップピンの穴ガバガバのケースが地味に一番痛い
2010/03/17(水) 21:25:24 ID:o079D7nV
2010/03/17(水) 21:27:59 ID:pZMMEwVh
2010/03/17(水) 21:37:39 ID:2ZhJCldj
ね！金属のアンカーでも打ち込んでやるかな。
ちなみに、俺は早漏で短小ヤワチンね。
2010/04/04(日) 09:51:09 ID:IygivEhX
ttp://www.youtube.com/watch?v=gT10kSk72EY バスウッド。
2010/04/04(日) 16:49:35 ID:2BCK5wd1
悪く言えばコシの無い柔らか過ぎる音。
よく文句が出るのはストラトやテレのシングル系のギターに多い。
なぜかと言えばそれらギターの一番欲しい所の倍音、ハイの抜け、
後はロー、ミッドの乗りが悪いから。
ところでJ.Mascisモデルが出ていてこれバスウッドだけど、
これのバスウッド仕様には納得した。
なぜなら彼は馬鹿みたいに歪ませるから倍音も何も関係ない。
むしろ余計な倍音が無いもんでハウり難い。
だからよく歪ませる分にはそんなに悪いもんじゃない。
シングルPUにしても高出力のヤツ載せれば高音のギラつきが
マシになるとも考えられる。
材としては加工しやすいが全体の音のバランスは面倒くさいのかな。
ただ自分はUS.vintage載っけたのバスウッドテレは欲しくない。
2010/04/07(水) 23:11:48 ID:I79q8MKR
俺は穴を補修したり木目でがっかりする分を差し引いてまで使いたいとは思わないな
2010/04/07(水) 23:35:24 ID:na00sHjt
2010/04/08(木) 13:07:43 ID:1Uks9khS
2010/04/08(木) 21:59:34 ID:GmGdCTQg
ボディ材による決定的な音質の不満は無いな。
ボディ形状とかネック材の違いによる音質差は感じるけど。
軽いのでライブでも重宝するし、癖の無い音は
ジャンルに拘らずに弾くには合ってる気がする。
まぁ、用途によっては合う・合わないあるだろうけど、
拘りたい曲には相応のギターもあるしね。
2010/04/08(木) 23:44:07 ID:U56cKFUD
無難な線の音だから
初見の変わった機材とでも音作りやすいよな。
誰とでも仲良く出来るコ的な安心感がある。
2010/04/09(金) 00:22:28 ID:x7kXKe19
吊るしのギターで満足するような人よりも、自分の好みの
音にするために改造をいとわない人には重宝する材だろう。
2010/04/09(金) 00:47:11 ID:XYoM4ioK
バランスも音色も良くてびっくりした。
コードの混ざり具合もナチュラルだし文句なしの音だったよ。
2010/04/09(金) 01:44:45 ID:7ULU8EDH
しかしバスウッド（笑）は選ばないんだなぁ～ww
2010/04/09(金) 05:31:02 ID:GItfsvEB
３Ｓでトレモロアームつきならね！
カラバリの多さはナンバーワンやから、もう何本でも欲しいわ。
塗色前提なの。
材なんぞなんであっても３Ｓ＋トレモロなら必ずストラトの音がするしな。
こだわるとすれば、アンプと弦、やね！
2010/04/09(金) 07:15:37 ID:TWFeAc9W
ttp://members.at.infoseek.co.jp/umanohone/sec7.htm ＞T：でも僕断言しますけど、カスタム・ショップのストラトとジョージ・リンチのメキシコ製のストラトは同じ音してましたよ。
＞
＞K：これがストラトの怖いところでして、ちゃんと組立ができれば．．．
＞
＞T：60万も3万もちゃんとストラトの音がする（笑）。
＞
＞K：だからこのギターは怖い！！「調整次第」でどうにでもなるかと思いますが．．．。
＞
＞T：（笑）調整次第でどうにでもなる。
2010/04/09(金) 07:35:27 ID:GZM76Jcc
レースセンサーがアクティブとか突っ込みどころ満載だよ。
2010/04/10(土) 12:36:13 ID:nTtz2iEv
ギター本体の鳴りを活かしたファットな音はしてくれない。
だからほとんどＰＵとＡＭＰに因る電気的な音になる。
ハイゲイン志向や鼻詰まり感が好きならどーぞって感じ。
2010/04/10(土) 14:47:01 ID:9NijHmFy
実際そうでもないよな
2010/04/10(土) 14:49:06 ID:vjsXm36D
2010/04/10(土) 14:53:36 ID:FvIVS+EH
俺のフェンジャパプレベ、ボディ振動ハンパないしバンドでも抜けまくるんだが。
2010/04/10(土) 15:20:28 ID:lTSEO3h4
2010/04/11(日) 04:07:03 ID:PwVLTOHu
ただの個体差だろ
個体差＞材の違いだから
ただ、種類による傾向と言うのは確かにある
同じようなグレードの材を比較した場合、やはりバスウッドは弦の動きの出力が控えめだったりする
それと音抜けはともかくボディ本体の振動は鳴りとは関係ない
2010/04/11(日) 04:20:20 ID:Cb0zKfpG
繊維がスカスカだからボディは良く振動するけど音に腰がないしサスティンも今ひとつ
そういう傾向が薄いなら塗膜はかなり分厚いはず
ギターならエフェクターでの音作り前提で使いようはあるけど
ベースに使っちゃうメーカーなんてフェンジャパぐらいじゃないの？
ホワイトアッシュボディと比べたらよく分かると思う
安物のアルダーならあんまり変わらないかも知れないけど
2010/04/11(日) 05:21:24 ID:SDQIF/xr
＞それと音抜けはともかくボディ本体の振動は鳴りとは関係ない
え？逆じゃね？
ていうか鳴りって具体的にどういう事象を指してるの？
2010/04/11(日) 05:29:41 ID:Kc6vt+WX
2010/04/11(日) 19:07:51 ID:TK2kt00f
2010/04/12(月) 01:50:04 ID:523NJJT4
そんなオールラウンダー
2010/04/12(月) 13:10:54 ID:1LLy3Ceu
2010/04/13(火) 21:42:11 ID:AdrByR7C
ただ今ジャンクのバスウッドボディ（FJのst-33）にジャンク（トーカイ製らしい）ネックの
あり合わせガラクタ組上げ中
できたらブラインドテスト音源作ってみようかねw
2010/04/14(水) 21:08:21 ID:d+rFFpR9
価格と木材で音が決まるならギブソンの凋落は（ｒｙ
2010/04/14(水) 22:35:57 ID:zbs9CIrb
2010/04/17(土) 00:58:06 ID:jqvEZMl0
2010/04/26(月) 16:35:55 ID:MXOiVxx3
193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W
お待たせ～！うｐするよ
Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB
エドワロス信者のみなさん当ててみてね
あととは逃げるなよｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838732.mp3 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838739.mp3 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838745.mp3 回答はこちらのへ
↓
【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271064708/193
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271064708/l50
イチャモンつける人は同時にお手本となる自身の演奏で代替問題用の音源うｐもヨロシク
2010/04/26(月) 18:10:38 ID:UzsRTzWl
2010/04/26(月) 23:14:00 ID:E3RkfA6M
そういった点ではバスウッドボディのベースは論外かと。
2010/04/26(月) 23:48:13 ID:JYSLgqwU
2010/04/27(火) 01:53:32 ID:mvoTx9nw
ベースの木、木オブ低音みたいな詐称してるじゃんか。
2010/04/27(火) 10:17:57 ID:Pqh7ol3z
2010/04/27(火) 14:22:23 ID:GGwShTga
発火能力持ってるエスパーさん頼む
2010/04/28(水) 02:22:16 ID:9obGZrUy
2010/04/28(水) 03:13:35 ID:10A9qeWG
むしろ極薄ラッカー塗装にしてくれ
2010/04/28(水) 08:23:58 ID:gRMNs4Dh
2010/04/28(水) 09:24:51 ID:kIdjHei1
ttp://kanaimaru.com/soba/k3.htm 拭き漆はカシューで簡単にできる。
本漆じゃないからかぶれとも無縁で、ギターには却って好都合。
2010/04/28(水) 12:07:46 ID:MuEIa4yE
そんなヤツは、アンプとかペダルなんかもまともにセッティングできねえに決まっとるわ。
どうかすっと、弦高やらＰＵ高すら怪しいもんだ。
だったらアッシュもアルダーもねえもんよ。
ほっとくと塗装がどうたら始めるからな。 処置無しぜよ。
2010/04/29(木) 00:06:27 ID:zFYmMkxO
2010/04/29(木) 02:20:42 ID:MaGNy4cE
2010/05/01(土) 21:20:09 ID:HJ3xIs9K
2010/05/02(日) 02:12:36 ID:4l0ZWyws
ネジは強く締めれば締める程緩まなくなると思ってるクチ？
2010/05/02(日) 03:57:50 ID:TYAfxcNy
2010/05/02(日) 04:17:43 ID:9e4Fldqz
その人は水道の蛇口すら適度な締めにしないと気が済まないって言ってたw
絶妙なトルクで止めるのが正解らしいが、
俺には何が絶妙なトルクなのか分からんのが困る。
2010/05/02(日) 07:43:30 ID:I27+NNt0
2010/05/02(日) 07:44:06 ID:7QjpIhd1
自動か押すタイプがほとんど
2010/05/02(日) 10:16:02 ID:JYq9JoC/
ネックの方にあるのでは・・・。
2010/05/02(日) 11:53:46 ID:BB9SaNq7
2010/05/02(日) 12:49:47 ID:l4Nm3f3l
ところでマジでバスウッドのネック持ってる人いる？
2010/05/02(日) 13:28:07 ID:WH1cEpxF
2010/05/02(日) 13:47:11 ID:l4Nm3f3l
レスどうも
ググったら本当に出てきてビックリ。勉強になりますた。
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=2FE65613896D3F7409414C753E57BA75.rm2?instrument_id=DS00776733 2010/05/02(日) 13:54:02 ID:VW0phi7r
2010/05/02(日) 14:12:23 ID:PaWkzlkO
５日ほどしてからチューニングしても５分くらいでチューニングが全体的に下がるんでネックジョイント見たら、
ヘッド側のボルト２本がボディに食い込んでた。リペアから戻ってきたときにはそうでもなかったんだけどねぇ。
2010/05/03(月) 18:56:02 ID:XgeAKvm+
Fender Telecaster blue paisley (Japan)
ttp://www.youtube.com/watch?v=gT10kSk72EY （blue paisleyじゃなくBlue Flowerでしょ）
2010/05/03(月) 23:55:03 ID:6c1aTx3o
2010/05/11(火) 12:41:32 ID:lKRHHlVP
2010/05/11(火) 12:56:07 ID:IUXPjZUj
トレモロが付くと丁度いいバランス。
2010/05/11(火) 13:34:48 ID:K5E3NKb8
あれはフロイドついてるしどうせ歪ませて使うし材なんてなんでもいいんだよ
っていう観点から選ばれたってことでOK？
2010/05/11(火) 14:35:06 ID:CVplDd7+
アラン・ホールズワースがシャーベルに何種類かの材で試作させたところ
バスウッドが一番フラットで素直な音質のギター（シンクロトレモロ）になったので
その後アイバニーズに自分のモデルを作る時もバスウッドを指定してきたという話
そしてそれまでアッシュ製のストラトを使っていたスティーヴ・ヴァイも
アイバニーズのバスウッド製のヴァイモデルを使用し始めたあたりから
積極的に使うようになったと記憶してる。
アラホモデル制作で分かったフラットで素直な音質（と加工性の良さ）というのが大きな要素じゃないの？
まっ、アンチは「なんでもいいんだよっていう観点から選ばれた」としか言わないだろうが。
2010/05/11(火) 16:28:49 ID:K5E3NKb8
煽りでもなんでもなく、ヴァイモデルとか蛍光色RGが積極的に売り出されたころ
ギターを始めたんでなんとなくそんな印象があったんだわ。メタル全盛だったし、
RGとかあのあたりの楽器の指向性としてはクリーンでどうこうってのは二の次だっただろうし。
しかし弁当箱ザグリを採用したのもホールズワースだよね確か。色々と煽られそうな提案をする人だな。
2010/05/11(火) 16:34:51 ID:XCevn0h2
その上でのバランスの良さなんて
一般的な奏法でのバランスの良さとは
比較できないんだけどね
2010/05/11(火) 16:38:50 ID:XCevn0h2
アルダーなどと比べると、
同じピックアップで比べるとよくわかるけど
プレーン弦がか細い鳴り方になる。
エディヴァンへイレンもバスウッド使用以後は特に1～2弦のサウンドが細く聴こえる
2010/05/11(火) 16:43:01 ID:XCevn0h2
なんていうか、１～３Khz辺りの音が弱い感じ。
2010/05/11(火) 17:43:36 ID:CVplDd7+
煽りと勘違いしてすまない
2010/05/11(火) 19:32:15 ID:W2XVGQR9
メイプル張ったりしてるとバランスいいけど低音がルーズな感じ。
ＰＵで色々いじれるし好きな材料だけどね。
2010/05/11(火) 21:43:07 ID:wjDdpnv3
まだまだヒョッコじゃのう
ホッホッホッホッw
2010/05/12(水) 01:38:26 ID:0WfoZW8/
ギターならまだいいとしてもベースに使うのは正直理解できません
2010/05/12(水) 01:40:50 ID:0/m5oJBY
2010/05/12(水) 13:04:17 ID:7bLD6xkn
同じPU、同じアンプの設定で、同じ人に同じ曲を弾かせてみる。
素人100人に聞かせたら誰も音の違いがわからないはず
2010/05/12(水) 13:22:08 ID:D1xBUXMl
だから、アタックは弱いけど音のバランスが一定する。
ホールズワースはピッキングのアタックが嫌いだし、
エディやヴァイはタッピングを多用するからいいんじゃない。
2010/05/12(水) 13:39:42 ID:hAH232Re
2010/05/12(水) 18:15:15 ID:D1xBUXMl
ピッキングニュアンスうるさいブルーズ野郎→アルダー
ピロピロテクニカル＆テケテケ野郎→バスウッド
2010/05/12(水) 19:08:21 ID:ogMQTOMF
2010/05/12(水) 20:49:31 ID:WzmE3qqZ
センなんかアッシュの代用品というイメージから抜けられないまま使われなくなった。
まあ使われなくなったのは家具材として評価されて価格上昇したせいだが。
ちなみにセンってアッシュじゃなくてアルダーに近い音だと思ってたよ。
2010/05/12(水) 23:37:01 ID:g44eXydg
スチーブバイ（笑）
バスウッド（笑）
2010/05/12(水) 23:46:00 ID:QY8McXrr
ほんとにバスウッドっぽい音だなあ。
テレキャスターが持つ、切れ味と無骨さの共存を全く感じない。
逆説的に言えば、それが緩和された音色が好きな輩にとっては美味しい音ではある。
2010/05/13(木) 01:57:19 ID:SMJhofnC
バスウッドは普通にラッカーとかだと芯がない音になっちゃうからそれだけ気をつけとけば
ハイからローまでバランスいいし あんまりドギツイ癖がないからメーカーも狙った音色にし易いんじゃない？
それに近い使い方する材だとライトアッシュ、ソフトメイプル（木目の少ないやつ）とかかな
この辺は癖がない 軽く仕上がる PUキャラがドキツイのを載せてもあまりエグくならない。
軽いと弾きやすいしね、俺だけかもしれんけどバスウッドって適当なPU載せてれば手っ取り早くそれっぽい歪がするから
歪んでるかどうか位しか判らないような段階ならうってつけだし なるべくして今日のようになってる感はあるな
個人的には歪は良くてもリーンにすると濁りが出やすくて（PUによる）苦手かなぁ。
2010/05/13(木) 02:19:36 ID:y5JWjBvf
2010/05/13(木) 02:26:14 ID:K+jnrCWw
量産メーカーは下地に分厚くポリを塗って削って真っ平らに仕上げる。
その方が木材を丁寧に加工するより楽だからなんだろう。
2010/05/13(木) 10:46:08 ID:zokAh2zB
古代ギリシャの哲学者の言葉です
2010/05/13(木) 14:07:00 ID:GJv1F9pX
2010/05/13(木) 14:19:58 ID:IY+TbsAJ
ストラップピン穴がガバガバでギター落として泣いた人ですね
しかし、バスウッドを笑うような人じゃなかったな
むしろバスウッドを一途に愛してた（予算的にそれしか買えない）人だったよｗ
2010/05/13(木) 14:35:39 ID:SlgmOnyE
新しいスタンダードに成りえる材として期待されていて安物と貶めるようなヒトはいなかったな
厚いウレタン塗装、極薄ネック、殆ど平面なフィンガーボード、パワーの有るピックアップといった仕様が当時台頭してきた
テクニカル志向のギタリストから支持されていた
こんな風にバスウッドを貶めるヒトが湧くようになったのは
９０年代からのヴィンテージスタイル追求、極薄ラッカー塗装至上主義の悪影響だろうな
2010/05/13(木) 14:41:07 ID:SlgmOnyE
ヴィンテージスタイル追求、極薄ラッカー塗装至上主義が悪いってわけじゃなくて
それだけを盲信してそれ以外を認めようとしないって事ね
2010/05/13(木) 14:45:04 ID:Y+N/2hBD
そうまでしてバスウッドのイメージを落としたいのか、単に知識不足なのか…
マホでもアルダーでも締め方が悪いとネジ穴はバカになる。
バスウッドでも正しく締めればそんなことにはならない。
2010/05/13(木) 14:46:22 ID:K+jnrCWw
廉価ギターは塗装工程を簡略化してるので、レスポJrは極薄塗装。
2010/05/13(木) 15:10:57 ID:5LuEZERK
正しく締めていてもネジ穴の溝の耐久性はアルダーやマホより劣る脆さ
アロンアルファは必須ｗ
2010/05/13(木) 15:13:12 ID:iNTL4HxI
2010/05/13(木) 15:14:39 ID:65P806M9
2010/05/13(木) 15:14:55 ID:ogYX4w2L
2010/05/13(木) 15:15:12 ID:Y+N/2hBD
2010/05/13(木) 15:24:53 ID:Aay+fPAH
アロンアルファなんか使って余計に耐久性落として
何がしたいんだ？おまえは
木工ボンドで木栓打てばどんな材だって一緒だよ
2010/05/13(木) 15:28:06 ID:nMqfomE/
2010/05/13(木) 15:53:51 ID:65P806M9
それなりの鳴りのする良いギターになるの？
2010/05/13(木) 17:56:04 ID:smWpJc0X
ただ鳴ればいいってもんでもない。
鳴る＝よく振動する＝アタック無くなる
2010/05/15(土) 22:15:48 ID:v/eaK+qj
へえ？ソースは？
2010/05/16(日) 01:29:16 ID:Zbk6nD1u
ttp://www.woodstar.biz/ マホガニー
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-92.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-107.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-174.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-175.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-1985.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-1987.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-1988.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-1989.html アッシュ
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-58.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-156.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-169.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-170.html アルダー
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-207.html ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-208.html バスウッド
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-163.html 2010/05/16(日) 02:24:43 ID:H3nOTUxt
「縦引張り強さ」？それか切るわけでは無いが強度を見るために「せん断強さ」になるのか？
私めにはよくわかりません・・・
2010/05/16(日) 03:33:50 ID:uPDTl84S
一つ欠点見付けて一点突破なんて論法が好きならマスゴミに就職することを強く勧める。
2010/05/16(日) 08:11:21 ID:Qlw3JC3s
論点のすり替え乙ですｗ
2010/05/16(日) 09:35:53 ID:uPDTl84S
じゃあ「ネジ穴がばかになりやすいこと」が「ギターに使用する材としてダメなこと」と
イコールであることの証明してくれ。
「バスウッドは柔らかいからダメ」だとでも言うのならハードメイプルだのウェンジだのブビンガだのが
最高の材なのか？
「ネジ穴がばかになりやすいこと」にしてもネジの締め方で解決できるとか
アンカー打ち込むとかの解決方、対処法が上の方で書き込まれているくらいだから
修正不可能な欠点、短所にはならないだろ。
2010/05/16(日) 11:15:16 ID:qeRy0F2l
の疑問について先に回答しような
2010/05/16(日) 12:17:31 ID:46FV3p5I
エディVHもアッシュで打ち直しまくってたが、その後は一貫してバスウッド愛用者だ。
ネジ穴気にする奴って、少しの傷でも嫌がる人種じゃないの？
初心者に多いが、大概は腕が上がれば気にしなくなるもんだ。
2010/05/16(日) 12:46:14 ID:Zbk6nD1u
ttp://www.weblio.jp/content/圧縮強さ マホガニー
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-1987.html アルダー
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-207.html バスウッド
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-163.html 2010/05/16(日) 13:23:58 ID:uPDTl84S
「バスウッドが柔らかい材」「ネジ山が（場合によっては）潰れやすい材」であることを認めていて否定していない俺に下らない因縁つけるなよ。
2010/05/16(日) 13:26:18 ID:thQWIyjf
2010/05/16(日) 16:09:12 ID:H3nOTUxt
情報どうも
数字だけ見ると「曲げヤング」はマホガニーより高いね
ただ、「縦圧縮強さ」はマホよりバスウッドの方が低い・・・
そうなるとストラップピン穴がガバガバになるのは
実際にストラップで吊った時、ギターの重さで上方向にネジ穴が圧縮されて
穴が広がってガバガバになるような感じなのかな？
とりあえず今度から中古屋で見るときは上方向に潰れてるかよく見てみるよ
2010/05/17(月) 02:04:13 ID:OP+vjn7I
曲げヤング率：どのくらいの応力をかけたら何mm変形するかを表す数字、変形量からそこの部分にどのくらい力がかかってるのかを調べるのに使う
引っ張り強度：テストピースを引っ張って何㎏の力をかけたら切れるかを試験、金属、糸何かはこれで表すことが多い
圧縮強度：テストピースに圧力をかけて、何㎏の力をかけたら破壊されるかを試験、コンクリート、木材など建築材料はこっちをよく使う
曲げ強さ：テストピースの両端を固定して、横から押して何㎏の（ry
せん断強さ：テストピースの両端を固定して、片方を横にずらす力をかけて何㎏（ry
単位は破壊された瞬間の荷重をテストピースの断面積で割って㎏/cm2とかになる(普通に考えると圧力なんだけど、材料の世界では応力と呼ぶ)
木材は引っ張り強度＞圧縮強度という特性がある、曲げやせん断強度は木取りをどうするかで大きく変わるってのは多分みんな知ってると思う
ねじ山の壊れやすさは、一般的にはせん断力になると思うがこれはねじを思いっきり引っ張る方向に力をかけたときにねじがずぼっと抜けちゃうってときの壊れ方の話
ここで議論されているのは、繰り返しねじを締めたりゆるめたりしたときの強さなんじゃね？これは耐摩耗性とか硬さで表される
というわけで、ビッカース硬度あたりが指標になると思うんだけどそのデータはなさげw
どっちかって言うと職人が刃物を入れたときの感触でそのあたりの強さは分かるんじゃないかな？というわけで職人さんに聞くのが良いと思う(´･ω･｀)
2010/05/17(月) 02:11:51 ID:Lo5jfT1S
の「剛性はマホやアルダーよりも高い」って結論になるのか理解に苦しむ
曲げヤング係数が多少高くても、曲げ強さやせん断強さが低ければ
やっぱり剛性が低いと言わざるを得ない
＞軽く、軟らかく、弱い、木材で、やや粘りはあるが、衝撃には弱い。
＞耐久性は低く、屋外では利用できない。
とも書いてあるし。
2010/05/17(月) 02:31:06 ID:A85UXHAt
書き出し方の印象で俺も同一人物かと思ったけど。
2010/05/17(月) 09:59:05 ID:8a58cWXH
ttp://homepage2.nifty.com/toshi-software/review/review_strat.html 下の方に硬度が書いてあったよ。ただビッカース硬度ではなくニュートン？で書いてある
やっぱり数字上はバスウッドの硬度低いね。アッシュの1/3ぐらい・・・
2010/05/17(月) 10:16:16 ID:+wX3DmHM
2010/05/17(月) 10:52:05 ID:av8EjjeL
2010/05/17(月) 13:53:46 ID:OOcWZeuN
軽くて加工しやすいので良く使われる。
2010/05/17(月) 23:42:34 ID:OP+vjn7I
2010/05/18(火) 00:01:31 ID:Ej+DOrvk
2010/05/18(火) 00:09:58 ID:vQkirkCn
2010/05/19(水) 08:40:49 ID:Fpi4RZWT
2010/05/19(水) 11:15:56 ID:4t+U6JuH
ガキのころバルサで飛行機作った
2010/05/19(水) 13:11:09 ID:0rbN20Ns
2010/05/19(水) 21:43:15 ID:rtjcAx/Q
ベースには大人気なんだけどね、Ken Smithとか。
2010/05/20(木) 07:29:14 ID:W2zNmlTZ
2010/05/20(木) 19:00:48 ID:YGEwLoqV
2010/05/20(木) 23:49:28 ID:b/+fXCCH
マイルドないい音出てると思うんだけど・・・
バスウッドはベースに合わないの？（´・ω・｀）
2010/05/21(金) 06:36:09 ID:AvvIAB5N
んにゃ。
生かすも殺すもセッティングとプレイヤー次第。
ここはネタスレだから真に受けない様に。
2010/05/21(金) 15:15:57 ID:AQge6D2x
まさしく
ズラタン
イニエスタ アンリ メッシ
シャビ トゥーレ
ビジャもセスクも入る場所ないな
2010/05/21(金) 18:29:46 ID:yA6pnuKg
バスウッドのギターの共通点
古くなり穴がガバガバです
2010/05/21(金) 19:17:57 ID:Ry9RcTYq
生音や弾き心地は当然鳴った方が良いと思うけど
ギター本体が鳴ってるから
アンプからも良い音出てると思い込んでるだけで
アンプの音として反映されるのは
せいぜいサスティンぐらいじゃないの。ピックアップのマウントだって
ボディの振動拾うように付けられてるのとそうでないのあるし。
2010/05/21(金) 19:23:52 ID:qdnCrvxt
音はPU次第」みたいなこと言うとったな
まー、ワウ半踏みじゃそうなのかも知らんが
2010/05/21(金) 19:44:21 ID:mpf0Vioj
2010/05/21(金) 21:38:01 ID:XXsWS2AQ
サッカーｗｗ
2010/05/22(土) 02:29:59 ID:8n7U4G1H
でもピックアップ交換したときの激変ぶりに比べたらほんの些細な違いに過ぎない。
ミヒャエルはそういうことを言ってると思う。
2010/05/22(土) 06:37:30 ID:PT4apsdc
だからエレキギターでは多用されるんですね
2010/05/22(土) 07:34:27 ID:pD1VJFPE
ディマジオに開発させたりしてるから一番バスウッドを生かしてるメーカーだろうな
2010/05/22(土) 14:35:49 ID:zRk7tQX3
確かにバスウッドはPUの素性を反映しやすい。
ほかの材に比べて「このPUに交換したらこうなるかな？」という想像どおりの結果が出やすい。
PUのリファレンス用途としてはかなり良いと思うし、メーカーも仕様を決めやすいだろう。
が、いつも良く引き出すとは限らん。
とくにビンテージ系のトーンのPUや、ボディ材の特性を生かすような低出力のPUとの相性は悪いことが多い。
2010/06/03(木) 01:46:10 ID:ychiMLGG
2010/06/03(木) 16:25:02 ID:04bgpzaK
ビンテージ厨がここ20年位には良材がないとか言ってるよね、俺は話1/10位にきいてるけど
でもその話がある程度事実なら材以外の所で音を良くしないとといけない、90年代位に計測機器が発達して
評価の高いギターを細部まで分析できるようになった。PUやパーツのクオリティも良くなってる、
材はあまり良くなくてもシーズニングとか塗装技術も同様。
昔が材にかなり頼った感じだったとすれば 今は材以外の所で積極的に技術を使って音を作ってるんじゃないかな？
上の人達が言ってるようにバスは材にドギツイ癖がないのでPUやパーツの特性がモロに出るから
確かに実験用としてはいいよね。
長文スマン！
2010/06/03(木) 16:38:48 ID:mxbcZ3u4
試験するだけなら必要な材を必要分だけ使えばいいのだし。
2010/06/03(木) 18:04:04 ID:04bgpzaK
構造や形 PU パーツ等を駆使してサウンドをコントロールしやすいんだろうね。
素朴な感想だけどライトアッシュとかポプラとかソフトメイプル（木目のよくないやつ）とかってホワイトアッシュやハードメイプル、アルダーとかに似てるけど
それらよりややアクが弱いのを逆に利用してPUやパーツで積極的に音作ってる感はある、その辺で作ると軽くていいし..
個人的には激軽は苦手だけど。
2010/06/10(木) 23:48:11 ID:KrcUTLew
2010/06/12(土) 16:15:01 ID:/TBOYZtc
どう頑張ってもミドルがはっきりしない
そのくせ低音域はうるさいほどに拾うし高音域はポーンと間の抜けた音だから
なんともバランスがとり辛い
プレベならまだなんとかなるかもしれんがジャズベには絶対不向きだと思う
この音が好きって人には何の問題もないんだろうが
2010/06/12(土) 21:48:35 ID:WWAseybm
2010/06/27(日) 18:26:18 ID:WJWI2B9G
2010/06/30(水) 15:26:42 ID:ImiKG1eN
2010/07/02(金) 22:46:00 ID:robMO6xc
2010/07/02(金) 22:51:17 ID:B3SHoNk5
2010/07/11(日) 21:35:27 ID:AH25YIwS
低音がどうとか高音があーだとか中域がどーだってのは
どういうフレーズを弾いて判断するんですかね
2010/07/16(金) 14:59:47 ID:a7ZkgyVS
2010/07/16(金) 22:08:23 ID:HL7/eegg
いじんないのかね、積極的にさ。
2010/07/22(木) 08:20:19 ID:gTp4rD33
2010/07/22(木) 08:33:46 ID:L5x8Ah4t
パーフェクトなボディ材だ。
素人やニワカには理解できないだろうな・・
2010/07/22(木) 09:06:29 ID:Sx7REcuv
なんかキンキンした音になる。
特にフローティングだと顕著。
テレもアルダーのはキンキンしてて好きじゃないな。
アッシュのほうが低音がドッカリして高域もガッシリでてくれる。
ベースだといい材だけどな。
2010/07/22(木) 09:13:35 ID:nwjufC6R
合うと本当に気持ちいい音だけど、合わないともう本当に使い物にならないクズトーンｗ
2010/07/22(木) 11:56:55 ID:jI+PkEcy
また印象変わるんだろうか。
2010/07/22(木) 12:33:11 ID:IvJoOGtl
2010/07/22(木) 13:48:49 ID:rCe+Cl72
乾湿厨乙
2010/07/22(木) 19:20:44 ID:VV/lYT09
2010/07/22(木) 19:55:43 ID:gNgc6OoN
あそこもバスウッドは素晴らしいと言っている
それと怪しい材という意味ではtylerのマムヨも同列
2010/07/22(木) 20:28:26 ID:dkg0BWfx
そのビンテージ系（笑）の音を狙ったであろうUSビンテージを積んだ
バスウッドのフェンジャパの音は最悪だったなw
パワーはないしビンテージどころかただの安っぽいドンシャリサウンドで
死にたくなる。
ムカツイてパワーのある安ギターのPU積んだらそっちのが圧倒的に良くて
ワロタわ。
2010/07/22(木) 21:01:58 ID:rCe+Cl72
多面体のそれぞれどこかの面、か？
お前みたいに同一のやつもいれば、
俺のように、良い音の目を出せばパワーが真下にきて隠れちゃうつうやつもいる。
まあそいうこっちゃ。
2010/07/22(木) 21:48:31 ID:9/F5ITx4
松下氏はよくバスウッド使って製作してる
2010/07/22(木) 21:59:21 ID:rCe+Cl72
2010/07/22(木) 22:20:18 ID:D5/WvejB
2010/07/22(木) 23:13:41 ID:/qv8HiNI
2010/07/22(木) 23:43:25 ID:Rw0LCYbh
2010/07/23(金) 09:16:16 ID:GWcwFqBi
2010/07/23(金) 10:49:23 ID:vy8vXo0Y
2010/07/23(金) 12:11:06 ID:IyeIsaYf
2010/07/23(金) 20:19:54 ID:SBAHQwjY
本と喚きから朴リス儀
2010/07/23(金) 20:40:40 ID:cxLoQDGy
入手製がよく加工しやすいから安いってだけ。音での価格ではない。
食い物で例えるとバスウッドはシーチキン。
ホワイトアッシュはメカジキ
2010/07/23(金) 20:48:31 ID:XhpTIkTX
育ちが早いし量産出来る。
既に良い木はもう取れないしね。
ハードメイプル、マホガニーも最近市場に出る量が減ってきてる。
環境破壊と言うか木を育てなかったのと、切り過ぎたってのがあるよね
2010/07/23(金) 20:56:30 ID:FDvLstVW
「こんなにギターがあって木材は大丈夫なのか？」ってね
心配というより恐ろしくなってくる
2010/07/23(金) 21:18:42 ID:BmVJBX8T
2010/07/23(金) 23:14:14 ID:/Cm8fi3X
2010/07/23(金) 23:16:03 ID:S2rq8O2Z
フェンジャパのサイケ柄のがバスウッドだったはずだ。
2010/07/23(金) 23:42:43 ID:KaIknWU+
2010/07/24(土) 00:22:19 ID:VhdxYmSu
ビンテージテレはレスポみたいな音するつーし
2010/07/24(土) 06:29:33 ID:eZ28G7Gy
その共通点分かるｗ
どっちも中古で手に入れたので
あっちこっちガタガタのガバガバ
でもいろいろと直したら出音は最高
>745
メイプルはとっくに植林効果でそうとう値段下がってる
マホもそろそろ植林効果で下がってくる
2010/07/24(土) 10:20:04 ID:afejW1h3
といってもアフリカンマホとかサペリなのかな？
2010/07/24(土) 14:59:35 ID:a6uE82n7
ペイジさんがらみで都市伝説が広がる広がる。
昔も今もレスポはレスポ、テレはテレじゃき。
写真を見た目と音を聞いた耳が脳内でゴッチャゴチャにされちゃってんのな。
元祖ブラインドゲームや。
あんまり引きずるなよー。
2010/07/24(土) 15:13:58 ID:8cO/mPYd
現行のとは別物
2010/07/24(土) 17:56:58 ID:a6uE82n7
都市伝説っつーか、ジミーペイジ＝レスポと思ってたが
実際はレコーディングでテレ使ってたこと多数って真実がわかって
「やっぱレスポの音は厚くてイイ」とか言ってた連中みな音の区別がつかずだったって事実から
テレの音はレスポに近い、かなりの人が見分けつかないっていう実際の話でしょ
2010/07/24(土) 18:23:28 ID:FL51XO0p
かなりいじっていたと聞くが。
2010/07/24(土) 19:17:10 ID:bQgp5dWF
2010/07/24(土) 19:18:44 ID:afejW1h3
2010/07/24(土) 22:32:00 ID:PnqL8eX+
2010/07/24(土) 22:43:59 ID:a6uE82n7
シングルがどうとか、ハムがどうとかウンチク言ってるエセプロが当てにならないって事
2010/07/24(土) 23:10:45 ID:q3otrABM
2010/07/24(土) 23:14:24 ID:eZ28G7Gy
何時も同じ状態で弾けるわけではないから、
どんな場合でも使える音を作ることが大事
シングルかハムかとかどーーでもいい
2010/07/24(土) 23:33:33 ID:a6uE82n7
さらにそれを聞き分けられないからエセプロって事
せめてどうでもいいウンチク語るなら聞き分けろ
2010/07/25(日) 22:35:41 ID:0E1C9pRW
ギターからアンプに直なら分かる
これはそんなに難しいことじゃない
問題は空間系を使った時の場合
シングルは太い音を出しても、
どうしても一本の線のような音になる
だからディレイを幾つかかけて
場合によっては、フランジャーやコーラスもかけていく
ハムは細い音でも、音にある程度の厚みというか
何本かの線が出たような音になる
だからシングルよりも空間系を減らして使うことができる
どっちがいいという話ではなく
ハムでもシングルでも、求める音というのは
その人その人だいたい同じになるんだよ
ただTPOによって求める音が若干異なるから
出しやすい方を使うというだけ
ピックアップがギターの音を決める心臓みたいなものだが、
ハムかシングルかというのは、あまり重要ではないと思う
ピックアップごとの持っているサウンドキャラクターを
使い分けるほうがはるかに重要
ディマジオで言えば、
トーンゾーン・ハムバッカーフロムヘル・HS-3
あたりを比較に出して、ゲインやエフェクトを弄られて
どれがどれだか分かる人は、どのピックアップが
どの音をさせるか分かってる人だと思う
2010/07/26(月) 22:42:50 ID:pm7w170Z
2010/07/27(火) 00:17:04 ID:87kzFobm
長い！
ってか知識だけで語るな。
2010/07/28(水) 18:33:54 ID:sqSSZe2L
＞その人その人だいたい同じになるんだよ
これはすげーわかる
ギターやら機材変えても、結局その人の音になっちゃうんだよな
2010/07/28(水) 20:04:31 ID:R3dCN4yt
大抵の場合は似たような感じになるよね。
2010/07/28(水) 21:22:35 ID:Q5U+lXGy
2010/07/28(水) 23:08:50 ID:5/g2Uq+K
音なんて音作り次第だし。
2010/07/28(水) 23:27:28 ID:lSlQbrqi
それは既に当てた。バスウッドで頼む。
アルダー製ストラトとバスウッド製ストラトで。
2010/07/31(土) 11:44:56 ID:hHvhmmXE
しかし、フェンダーやギブソンがなぜ既存の主力モデルに一切採用しないか。
わかるよね。
逆立ちしてもアルダーやマホで代用できないから。
逆説的に言えば、バスウッドを好む演奏者はアルダーやマホを嫌ってもおかしくない。
それぞれ代用として位置づけるから不毛な見解の対立が延々続く。
先入観を捨てて前向きにバスウッドを捉えてみれば？
良く鳴る材なんだから、軽さを逆手にとって大きい容積のソリッドをデザインする事も容易。とか
色々とポジティブにデザイナーもやって欲しい。
2010/07/31(土) 14:00:01 ID:QJtuap2/
音を歪ませるとだいたい悪くはならないと思う。
2010/07/31(土) 21:25:36 ID:qn8Q6I4X
>音を歪ませるとだいたい悪くはならないと思う。
名言きた
2010/07/31(土) 23:40:26 ID:umNUyyQt
2010/07/31(土) 23:58:37 ID:fZsVpuR0
ほぼ違いが解らないのも事実。
2010/08/02(月) 08:55:26 ID:BSqZRUmz
PA技術が発達し、さらには60年代終盤頃から、ファズでクリップさせたり、
フィードバックするほどアンプリファイドするギター演奏のスタイルがロック音楽で一般化する。
アッシュ、スプルース、マホ、アルダー、、、そういったボディ材は、
チャーリークリスチャンの時代からヘンドリクス登場以前の音楽スタイルにおいて、
求められた最上の選択肢だったかもしれない。
ウッドストックでアンプトラブルに見舞われたチャック・ベリーは、急遽ステージにあった
マーシャルアンプに差し替えたところ、そのサウンドがよほど嫌いらしく「顔を歪めて」困惑していた。
しかし、聴衆の中には「なんてイカしたサウンドだ」と感じた者も大勢居たはずである。
その後マーシャルアンプはロック用アンプの王道となり、
フェンダー等も70年代～21世紀にかけハイゲイン化に追従してきた。
（事実上、この40年需要を満たし続けてきたアンプ装置）
大手メーカーがバスウッドやポプラー等を量産ギターに使い始めたのは80年代。
ヘンドリクスが存命していたらバスウッドを選択していた可能性だってあるんです。
2010/08/02(月) 09:23:00 ID:BSqZRUmz
極端で大きい変化は、アーティストや音楽スタイルがリードするのではなくて、
ハードウェアがリードしてきたということ。
ハードの進化がアーティストを触発し、少しづつ音楽も変化・進化してきた。
であるならば、エレキギターの素材だって、その相互作用の流れの中にある
はずだろう、ということです。
バスウッド向きのパーツ、バスウッド向きのPU、エフェクター、アンプ、、、
そういったバスウッドを基点とした感性を持った需要と供給も生まれていいと思うのです。
代替素材ではなく、新時代の素材と考える方が音楽にとっても面白い将来があると思う。
2010/08/02(月) 09:40:54 ID:QmD5Ldkn
2010/08/02(月) 11:29:25 ID:OTZ3kDtr
2010/08/04(水) 18:55:37 ID:bR87LkCy
2010/08/04(水) 19:36:35 ID:EowTeHXL
2010/08/04(水) 20:47:39 ID:2NZdppqy
2010/08/07(土) 00:56:06 ID:EuO1jfIO
2010/08/07(土) 08:28:23 ID:q+90nw5u
メイプル→いす
マホガニー→テーブル
バスウッド→箸、薪
2010/08/07(土) 12:16:27 ID:PvJXNqSq
ポプラ→ロリ
アルダー→アメリカ人
マホガニー→色黒
アッシュ→水陸両用MS
2010/08/08(日) 19:58:55 ID:oBMrNf6B
2010/08/09(月) 18:41:16 ID:5EPmmhV/
最廉価 ポプラ デュオソニック等
廉価 バスウッド 安いストラト（塗りつぶし）
スタンダード アルダー
ナチュラル ジャパニーズアッシュことセン
特殊 マホガニーと称する木
2010/08/09(月) 20:44:40 ID:9c8xb03O
2010/08/09(月) 20:48:09 ID:0+Q9Ip7h
2010/08/09(月) 21:18:43 ID:9c8xb03O
アルダー ＞ バスウッド
2010/08/09(月) 21:53:06 ID:Yp4qLDLD
ストラップピンが外れたりとか。
2010/08/09(月) 22:07:46 ID:NQkYmJdX
バスウッドが発泡スチロールかなんかだと思ってるのか、といいたくなるな。
普通に考えてストラップピンなんかそうそう抜けるようなモンじゃないだろ。
2010/08/10(火) 01:33:46 ID:0Qa3cLCy
2010/08/10(火) 01:37:16 ID:NulWZDnR
そんなにバスウッドが大事！？
ねぇ、あなた私とバスウッドどっちが大事なの！！？
2010/08/10(火) 02:13:07 ID:OBrGn2Uo
はっきりいって耐久力不足
2010/08/10(火) 02:22:43 ID:vsqCzpn1
2010/08/10(火) 02:28:21 ID:o1OsnN7F
どう考えてもストラップ引っかけたら↑方向にしかかかんねーだろ
2010/08/10(火) 02:38:07 ID:s1nqjMVk
たとえバスウッドでも、そこから取ったBODYは硬く耐久性にすぐれる
木の周縁部は柔らかいので、バスウッドでその辺りから木取りすると
白っぽくて、粉をふいたようにボロボロ崩れ
スカスカのゴミBODYになる
2010/08/10(火) 07:44:59 ID:A+TchnyX
2010/08/10(火) 08:03:12 ID:A+TchnyX
アラン･ホールズワースがシャーベルにオーダーした中で
一番気に入った音が出たのがたまたまバスウッドだったので神格化されたけどね。
2010/08/10(火) 12:37:09 ID:VeCPaSVS
モズライト
フェンダー
2010/08/12(木) 19:55:42 ID:HNV7v6/U
2010/08/13(金) 01:04:56 ID:m2rDSKEe
ttp://www.fuchu.or.jp/~miyahara/shiryou1/08.html 調べてみたけど、生えてるやつは画像少ないね。
2010/08/13(金) 13:58:03 ID:SisFkTkA
軽いギター好きな人は使うんかな
2010/08/13(金) 14:10:20 ID:7nkQ7fgX
2010/08/13(金) 14:15:48 ID:Ffh8FsKX
2010/08/13(金) 14:17:09 ID:wgU30YQM
2010/08/13(金) 14:18:03 ID:Ffh8FsKX
結構優れた木なんだなｗ
楽器に向いてるよ。
誰だ？爪楊枝とかぬかしたのはｗ
2010/08/13(金) 14:51:45 ID:wgU30YQM
無知が糞材と思い込んでるだけなのにな
2010/08/13(金) 14:57:21 ID:N4SvnNpn
しったか野郎と相場が決まっています
2010/08/13(金) 15:10:50 ID:YW49LxPh
質の悪いの使ってて「バスウッド最高」とか言ってるほうがしったか野郎だよ
2010/08/13(金) 17:15:00 ID:6wzBFo5h
グレードに関しては他の材にだっていえることだし
2010/08/13(金) 17:26:27 ID:wgU30YQM
どういう材だと音がいいかってのはいまだにわかっていない。
材の値段は木目ありきなのが今のギターの限界。
2010/08/13(金) 19:43:41 ID:CtInppYl
なのか知らない人が大半だと思う。
俺もバスウッドの現物は見たことがないが、日本のシナノキが近いらしい。
シナノキなら、結構山に生えているし、公園にも植えられている。
ttp://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/tiliaceae/sinanoki/sinanoki.htm のリンク先と葉っぱが似ている。
2010/08/14(土) 08:39:19 ID:B/hb7KO9
あ？
なんで葉っぱの写真だけなんだよ
木を見せろ、木を
ナメとんか
ボケが
2010/08/15(日) 04:18:02 ID:6b1wv3zd
ちなみにBODY裏の電装系のふた開けたら木クズが出てきた…
2010/08/15(日) 13:11:23 ID:QLuVA8p4
2010/08/15(日) 16:06:48 ID:GxT5JAYb
2010/08/15(日) 21:23:52 ID:5YjjO61q
アコギじゃあるまいしボディー財なんてなんでもいいよ
2010/08/16(月) 10:41:46 ID:kKGbYWwr
2010/08/17(火) 01:37:17 ID:G8B3Pzrr
2010/08/17(火) 10:41:38 ID:UiekmSgt
でもアッシュについては頓着しない。
アコースティック奏者もスプルースの新品を好まない。
たぶんね、過剰なボトムのモヤモヤ感が皆嫌なんだよね、要は。
おおむね乾燥が進んで、低域の靄気が減って、音がカリカリしてくるほうが皆なぜだか好きなの。
「オールド」っぽい音を求めて尊んでる。
バスウッドは新品でもそんな感じの音になっちゃってるところからギター材に採用されてきたんだと思う。
惜しむらくは、単版だと芯が足りない。
トップにバランスのいいメイプル張れば、かなり補えるけどね。比重の高い良質すぎるメイプルは逆効果。
ジャズ屋さんはテンションノートの嵐の中で泳いでるからそういう音はむしろガチャガチャ濁してしまうので嫌う。
つまらない音がするピーターソンのアンプや新しいギターを好むよね。
2010/08/17(火) 10:56:43 ID:UiekmSgt
バスウッドとは直接関係ないけど、ヒントがある。
ヤマハ技術の粋だよ。
ぶっちゃけ支えてるサウンドはピックアップの音なんだけど、軽量という命題コンセプトを
維持しつつ、使えるサウンドを生み出してる。芯を失ってないサウンド。
一見逆効果と思えそうな、駒まで軽金属のプレスって所もミソだね。
その点は倍音をもたらす為のデザインだと思う。
2010/08/20(金) 10:22:05 ID:3kDS2ewd
女でも中古の多くはガバガバだろが・ｘ・
2010/08/21(土) 11:38:05 ID:32lDgiLX
あんまり口外しないほうがいいぞ
2010/08/21(土) 12:47:25 ID:TbXcJF0h
2010/08/23(月) 00:21:31 ID:nviW1aYm
理由なんか無い
ただただ嫌い
その名前が嫌い
2010/08/23(月) 01:25:21 ID:NEj3qFJ6
それだけで安物、音が悪いってイメージ持ってる人が多そう
2010/08/23(月) 10:55:11 ID:woMPOVW6
あんのかな、強度的にやばそうだから面白そう。
2010/08/23(月) 15:17:18 ID:ax19q46i
コレクターとかビンテージマニアならまずバスウッドなんて相手にしないし。
2010/08/23(月) 16:11:12 ID:o7CoXqB9
女より陰湿か
2010/08/24(火) 00:36:12 ID:P+BFo879
2010/08/24(火) 23:32:06 ID:rd1w89Ot
化粧で化けやすい
2010/08/25(水) 14:52:11 ID:P7tgUF92
モデル体型 地味美人 女に嫌われている 体重が軽い
2010/09/14(火) 23:35:39 ID:vki4aSwt
2010/09/15(水) 00:10:00 ID:aqNfzO1i
とりあえずどのレスの事言ってるのかわからんから、アンカー打ってくれ。
2010/09/15(水) 18:33:59 ID:ZOQwnxKf
2010/09/15(水) 19:57:20 ID:xB9tt4fK
しょうがなく陸続きで安く調達できる、熱帯雨林に一杯生えていたブラジル産ローズをただ同然で
大量に調達しただけだしね。そうでも材が枯渇すれば
今のように異常な値段になる。
鰯を数万円だして買ってるようなもんだよ。
2010/09/15(水) 23:10:50 ID:B8a6tCkb
2010/09/16(木) 01:31:14 ID:585OQtSE
昔は安い材だったけど今は高級材として輸出してる。
2010/09/16(木) 10:03:59 ID:Cd2hUtkK
2010/09/17(金) 08:16:16 ID:u0dg57Vf
BASSWOOD 綴りは最高だろ。
2010/09/18(土) 15:21:15 ID:Eoq8z3x3
生育が早いからあんまり心配することはない
高級家具や内装材など木目を重視するような用途とか
建築など強度を要する用途ではニーズがないし
2010/10/03(日) 00:37:56 ID:GMZMw64o
2010/10/03(日) 08:06:46 ID:ZBW9DYFw
結局グサグサになったストラップピンが振動してやがりました
2010/10/03(日) 13:23:08 ID:N2ENhqdZ
言われ尽くされているが、やはり音色の特徴なしでサスティンもない。
よく言えば素直と言えるが、USAビンテージピックアップの様な枯れた
音のPUだと非常にしょぼい出音になる。まあこれもよく言われることだが
Tom AndersonやJhon Suhrに使われているBasswoodとは質が違うのだ
ろう。やはりメイプルトップにすればサスティンが出てアタックも強くなり音
の腰もでるのだろう。またビンテージピックアップより癖の強いPUを使った
方が個性が出てよいだろう。ビルダーにすれば狙った音を出しやすい材か
もしれない。しかしあの柔らかさが難点だな。まあ全くみんなと同じ意見だな。
2010/10/03(日) 15:33:13 ID:e2rm/KLx
2010/10/03(日) 15:36:03 ID:oRnGO8Yu
2010/10/03(日) 15:44:29 ID:36g36pbF
そこで燻煙ですよｗｗｗｗ
2010/10/03(日) 20:15:28 ID:pjO/1vFD
安いのは、アッシュとうたってるものがバスウッドよりも軽かったりするからなあ。
その辺の物は、カタログに何と表示してあろうと、
「何だか分からない安い木」と思って買うしかないしろものだよな。
2010/10/04(月) 00:18:58 ID:XFSY4SBC
燻煙すれば強度も高まります。
(＾○＾)
2010/10/04(月) 08:16:47 ID:2FlFcg+f
2010/10/06(水) 00:49:13 ID:BOftXYZg
エディヴァンへイレンと仕事した時の事を語ってた。
バスウッドのボディというエディの条件下で
スティーブが目指した方向性は暖かみのあるピックアップサウンド。
逆説的に言えば、バスウッドにはそこが希薄という認識なのだろう。
ちょっとしたエピソードとして・・・
2010/10/06(水) 02:44:21 ID:3EXOzOJ2
逆にアンチクチとか載せたらコシのない音になりそう
2010/10/08(金) 16:03:10 ID:mz+qkxtj
2010/10/08(金) 19:46:24 ID:97/u4uQ8
2010/10/09(土) 16:30:08 ID:lEvDyylc
2010/10/09(土) 23:38:40 ID:rXYzUWOI
虐げられてるといっても悪く言ってるのはド底辺のアマチュアに限られ、上級者やトッププロからはそんな声は全く聞こえて来ない。
強烈な個性を持たないプレイヤーほどバスウッドの音を個性が無い、平坦だと評価する傾向がある。
つまりバスウッドはプレイヤーを映す鏡。
2010/10/10(日) 01:04:11 ID:R+TXK7fz
いい言葉だなあ( ´ー`)
2010/10/10(日) 02:03:00 ID:wIv41xHz
2010/10/10(日) 02:07:05 ID:5wG2o+UY
ttp://blog.livedoor.jp/matigaidarakeno/archives/51835182.html 2010/10/10(日) 02:26:28 ID:crg7LEZM
実際に彼らが普段と違う楽器を使っても素晴らしい音なのは数々の音源が証明してる。
しかし彼らはいずれも異常な程に楽器にこだわる人種で、長年こだわり抜いた末にバスウッド材に辿り着いているのもまた事実。
そして最終到達点であるかのごとくバスウッドから決して離れようとしない。
2010/10/10(日) 04:22:07 ID:6j2VKe50
バスウッドのベースを作っている。
当時からハムPU搭載のシリーズ（SRだった、国産だからフジゲン製だと思う）で結構安い価格帯（数万円）
だったと思う。
音作りは正直難しい機種だった。アクティブだったけど、輪郭がぼやけるし、
これといって特徴のない音だった。当時はデジタル楽器の全盛期（同期ものとか）だったから、
シンセベース的な無機質な音で問題なかったのかも知れない。
で、結論からすると、バスウッドはギターでかつハムPUとの組み合わせしか
使えないということ。
フェンダー系のシングルPUではレンジがなさ過ぎでショボイ音になる。
フェンダージャパンが価格でバスウッドを採用しているのが失敗だと思う。
それからバスウッドでも産地（原産国）で音に違いがあると思われる。
安い東南アジア産のバスウッド（種別が一緒の代用材が多いだろう）は
調達コストが安いのだろうけど、楽器の材としては使い方が難しいと。
2010/10/10(日) 04:45:43 ID:5wG2o+UY
愛馬だけで結論を出すなよｗ
ベースならMTDやMUSIC MANやParkerの音を聞いてごらん
2010/10/10(日) 07:40:19 ID:ugRAmYrn
バスウッドの原産国の違いが音で分かるのかお前
2010/10/10(日) 08:16:04 ID:srvlGoqI
格安で売ってたFender Texas Special直止めにしたらいいギターになったよ
本家ストラトほどペリペリしないけどこれはこれで普通に楽しいギター
ようは腕だと思うんだ
2010/10/10(日) 10:27:51 ID:R+TXK7fz
しびれますな( ´ー`)
2010/10/10(日) 11:42:14 ID:iAVppEvp
ギターを弾くとフェンダー系のシングルPUではレンジがなさ過ぎでショボイ音になる
という、ご本人の演奏の欠点が浮き彫りになるわけだね。
それがバスウッド。
凄腕が弾けばどうなるかは皆さんご存知のとおり。
2010/10/10(日) 12:06:16 ID:/tM2X7lk
たいてい下手な人を馬鹿にするような流れになるけど、
下手な人でもいい音出る人を選ばない材がいい材なんだぜ
2010/10/10(日) 14:47:13 ID:7U3CAle0
弾き手の技術が出る材もいい材であるだろうし
下手をごまかすためにいい音する材というのもいい材
まぁ楽器としては後者のほうが売れるし需要ある
バスウッドはPUの特徴出しやすいしカスタマイズに向いてるからそういう意味ではいい材だと思う
原産国とかだとアメリカンバスウッドとかはアイバだとＵＶに使われてるそうな
2010/10/10(日) 14:49:31 ID:5wG2o+UY
そんなもんあるかよｗ
2010/10/10(日) 15:21:40 ID:SselT+5T
音がショボい＝安い材のせい？
技術、表現力が向上すれば、自分のレベルがそのまま音に反映されていたか、単に好みで無かっただけだと分かるはずだが。
勘違いで使えない材と決めつけるのは痛い。
初心者でも買えるバスウッド材のギターだが、初心者は当然音の良し悪しなどまだ関係ないし、上級者は上手い使い方を心得ている。
文句が出るのは必ず耳年増な中級者から。
2010/10/11(月) 03:21:36 ID:ZTaZSFYF
さすが隔離されてるだけある
2010/10/11(月) 06:12:56 ID:hTh8LMOA
2010/10/11(月) 13:23:41 ID:7QF56YyU
そういうオマエは何使ってんのー
2010/10/11(月) 19:46:28 ID:IyV8K4uv
2010/10/11(月) 22:12:37 ID:SDfFrJ3C
2010/10/11(月) 22:30:05 ID:CfT9OQ8A
素人はメイプルだのマホで満足感に浸る
2010/10/11(月) 22:38:43 ID:8B/HnZI+
2010/10/12(火) 23:03:03 ID:Hs3ClZcL
あと、共振するギターが好きな人にはバスウッドは使いやすいかもしれない
フィードバックが出やすいし、かといって箱物ほどハウる訳ではないからコントロールしやすい
サンタナみたいなピッキングだけで太くて硬いロングトーン出すのが必須な奏者にはチョト辛いけど
2010/10/12(火) 23:10:06 ID:Q50XB1BW
それとフィードバックのしやすさはボディじゃなくてPUの性質とアンプのセッティング
2010/10/13(水) 09:34:32 ID:Rcm5jbLK
そりゃほっといてもフィードバック起こすような歪ませまくりの世界の話だろ。
普段フィードバックが起きにくいセッティングでここぞと使うときにはボディ特性に頼ることになる。
2010/10/28(木) 11:43:41 ID:+QYzdvzf
バスウッドは良く言えばフラットでクリアだけど、マホボディのギターに比べると平板で芯がないような気がする
Suhrも音自体は太いと思うんだけど、マーシャル直だと薄っぺらさは拭えなかった
EQでローとミドルを上げて厚みを出すのは簡単だけど、それをやると高音域が犠牲になって抜けが悪くなる
結局はピックアップ交換って結論に行き着くんだよな
とりあえずTone Zoneは試してみるつもりだけど、他にローが出るPUってある？
2010/10/28(木) 12:30:38 ID:Ei95XTlN
2010/10/28(木) 13:12:06 ID:xVCBZVjw
ピックアップはUS製でミッドとローの強いハイパワーなモデルが選択されてるわな
2010/10/28(木) 13:14:47 ID:xVCBZVjw
ダンカン社やディマジオ社の存在理由なんてその方が大きいとさえ思う
2010/10/28(木) 13:32:25 ID:+QYzdvzf
じゃあギブソン買えって話になるんだろうけど、今のギターに愛着があるからできるだけ理想の音に近づけてやりたい
10万円のバスウッドでもハイエンドギターに負けないぐらいのパワーが欲しい
ストックじゃ使えないっていう強迫観念に囚われてるだけなのかもしれないけどさ
いずれにせよ、アンプのEQとにらめっこしたりブースターをいろいろ試すのに疲れた
PU替えてどうにもならなかったらおしまいだね
2010/10/28(木) 14:12:04 ID:Qt0y6ZWp
レスポもSGも高音域は減退した音だから、ローが欲しくてハイも残したかったら、それはどう足掻いてもレスポに近づかないじゃん。
2010/10/29(金) 09:00:25 ID:3DaqUPEi
別に悪い意味で軽薄といってるわけじゃなくな
ハイパワーＰＵなんて真逆のチョイスでつまらんだろ、たいがい何に着けてもつまらんが
最初っから間違いが大きすぎてどうしようもない勘違い野郎だぜったく
2010/10/29(金) 09:12:04 ID:wbATZvKH
あんなもんは50万超のギターとクラスＡ直結の世界で実効性が生かされるレベルの話で
バスウッドとマスターボリュームマーシャルで悦に入っちゃうお手軽趣味音楽家の俺には全然興味ない
やるほうもオーディエンスも、ボスの既製品オーバードライブで充分すぎるほど
2010/10/29(金) 09:40:55 ID:wbATZvKH
それは紛れもなくオールドスクール。古典派の論理だよね。
ギブ、フェンダーのデザイン95%はいまだにその通りだ。
しかしながらギターデザインの哲学は分化した。
一例として、PRSの25インチスケール採用はポール氏いわく
「ギブソンとフェンダーの真ん中を取った」だけに過ぎない。
見方を変えれば「中和」という発想がそこにはある。
2010/10/29(金) 09:43:56 ID:wbATZvKH
哲学は、全ての素材特性を生かして、
目的論的に結果反映させるという理には適っている。
しかし飛躍的に選択枝が増えたピックアップ進化のメリットを享受しない手はない。
既存の木材だって高騰してしまったし、年収は下がっちまうし・・・
てな、退化をも余儀なくされかねない市場でもがく、メーカーや消費者にとっては、
新興素材とピックアップでその困難を打破できるのならば、俺は賛成するけどね。
調子に乗って殿様商売の大ブランドにとってもいい意味でのカンフル剤になる。
アルダーやマホだってピンキリだ。
最近のレス○ールスタ○オなんてほんとにスカスカでクソみたいなマホ材使ってる。
2010/10/29(金) 09:54:48 ID:wbATZvKH
バスウッドのメリットを生かすデザインがあってもいい訳だ。
軽量と音響特性を生かしてボディ容量を大型化する、ってのもアリだよね。
俺はレスポールのボディサイズが小さく感じてしょうがない。
ネックスケールに不満はないから、
ソリッド構造でひとまわり大きいのがあったらいいなと思ってる。
ES-335を少し小ぶりにした程度っていうかさ。
2010/10/29(金) 12:21:49 ID:/OT8LenV
IbanezやEBMMやSuhrのギターはトーンゾーンとかアルドリッチみたいな軽薄とは言い難いPUを積んでるけどなｗ
所謂ヴィンテージ系PUはローが出るレスポに載せるからいいのであって、これといって特徴のないバスウッドに使うことは想定されていないと思う
逆にレスポ＋高出力PUだと低域がモコモコして使いづらい時があるぐらいだから、あながち間違いでもないんじゃない？
バスウッド使いでもフェンダーの音が嫌いな奴なんていくらでもいるだろうしさ
2010/10/29(金) 15:11:01 ID:3DaqUPEi
今売ってる高いＳＧは重すぎ
Ibanesとか売りが全然違うだろうが
2010/10/30(土) 17:02:43 ID:NkydzgfE
指で強く押すだけで凹みそうなくらいwww
2010/10/30(土) 17:26:40 ID:l3kNA3O7
2010/10/30(土) 17:33:26 ID:Iy9/cypb
中の上ぐらいのクラスでも使われるようになった。昔はほぼ安物に限られてた。
2010/10/30(土) 17:42:56 ID:LTbWZJZ+
中古テレになるとセンボディーでも平気な奴が多い。
センほど鳴らない材はないというのに。
８０－９０年のテレなんてほとんどセンなのにアホか。
2010/10/30(土) 17:43:46 ID:is8oWXRc
え？
2010/10/31(日) 00:11:46 ID:bZSC7ZnB
でも80年代の漫画週刊誌裏表紙で顔ギター弾いてたお兄さんの39800円
子供騙しムスタングコピーギターもセン材だった
2010/10/31(日) 00:15:51 ID:373NVSC3 ?PLT(41600)
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/f/e/e/feelgoodgpl/mustang.jpg 2010/10/31(日) 03:57:43 ID:KFZwcYjJ
ホワイトアッシュとスワンプアッシュよりも差が無さそうだし、グレードによる個体差の方がよっぽど大きいような
その点、バスウッドやアルダーは妙な希少価値が付いたりしないからわかりやすくていいね
SuhrやMMのバスウッド＝良いバスウッド、安ギターのバスウッド＝悪いバスウッドって感じで
2010/10/31(日) 06:40:18 ID:c9z2b3A4
木材のせいだけで39800円なんて値段になるわけじゃなかろうに。
2010/11/01(月) 16:40:19 ID:RNswqg89
2010/11/08(月) 11:50:36 ID:WBpi6oai
乾燥した気候で強く育った木の方が強度、音も良いと思う
センってアッシュに似てるよな。でも鬼目と糠目で全然違うらしいぞ
20年前は10万クラスのストラトにも使われてたらしいし
2010/11/08(月) 12:28:27 ID:2cOfEKeg
2010/11/08(月) 14:59:49 ID:r5nZtSHU
2010/11/08(月) 15:23:40 ID:UBB+yOKO
センは見た目はアッシュっぽいけど
音はアルダーとの中間という。
おっしゃるとおり重さで全然違うし。
そこでバスウッドの話だが、バスウッドにも個体差はあるだろうし
重さなどでの違いはどんくらいあるのか興味深い。
2010/11/09(火) 22:13:39 ID:ZKs9D3G7
何にせよそれでサスティン変わるのは実感できるし
2010/11/10(水) 00:12:36 ID:6iPfzpGZ
2010/11/10(水) 14:10:34 ID:PutYevtj
2010/11/10(水) 21:28:43 ID:3n2JZQLL
2010/11/10(水) 21:52:16 ID:jV/J6oL9
出音はバランス良いよ
2010/11/10(水) 22:05:22 ID:3n2JZQLL
ただそれが豊かな響きとは言い難い感じだけど。
やっぱ巻弦を弾いた時の鳴りが全然来ない。
2010/11/18(木) 21:26:06 ID:SoNw8K0H
やっぱアルダーにするわ。
2010/11/18(木) 21:33:49 ID:T+uLEz1j
マホガニーとかアルダーは重くて弾き疲れるからダメ。
2010/11/18(木) 22:23:09 ID:DJupao6q
2010/11/19(金) 00:15:35 ID:lcoa6f49
バスウッドにもあるのだろう。よく知らんが。
2010/11/19(金) 00:31:45 ID:CIdhQR+j
あとやわらかいせいか、経年で音が変化しやすい（金属パーツとの接合部が弱い）
2010/11/19(金) 01:36:15 ID:n3vzLfdJ
俺が所有してた個体に関しては良かった
しかしこのスレで多数の人が言ってるように個体差が大きい気がする。だから単に俺のジョーサトモデルはアタリだったのかも
2010/11/19(金) 01:54:35 ID:p2FYXzig
2010/11/19(金) 08:16:32 ID:e7Y7JtKz
2010/11/19(金) 09:55:55 ID:cjjHXLiX
2010/11/19(金) 13:53:51 ID:zB0aRxIV
2010/11/19(金) 22:44:05 ID:lcoa6f49
契約内容はしらないがアーティストモデルは
手を抜かないんじゃない？
2010/11/20(土) 01:54:55 ID:5YKHOiD8
2010/11/20(土) 05:51:54 ID:r01pqFLc
アーティストモデルは廉価版に過ぎない
一般人に供給するだけだから普通に手抜き
2010/11/20(土) 11:57:10 ID:fcHF8TDW
むしろ普通に手抜きされてそうだがな
2010/11/21(日) 07:11:56 ID:ObC4A8Zl
2010/11/21(日) 11:15:34 ID:ul63JABP
2010/11/21(日) 13:49:27 ID:MNbHzIFz
2010/11/21(日) 14:47:32 ID:eIKk6E7C
っておじいちゃんが言ってた＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ ﾑﾆｬﾑﾆｬ
2010/11/21(日) 15:29:16 ID:U6jYkkwl
2010/11/21(日) 16:00:30 ID:ZWGMhqIJ
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ｉ:::::ｉ::::::::::i ::::::: `ー'＞ﾊ、 _..イ }}
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ﾘ:: i::::::::::::ｉ:::{ ヽ.ハ ＼_|::|∨＼> ∨ 〉
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|:::i::::::::::::::ｉ｛ ﾘ ｀ヽ
2010/11/21(日) 17:16:11 ID:dzgR132r
2010/11/21(日) 22:29:57 ID:4d6gwyhw
2010/11/22(月) 00:50:40 ID:zqLLeBCq
ちっちゃくないよ
2010/11/22(月) 08:28:09 ID:Wfs8WpNS
2010/11/22(月) 08:39:40 ID:gHBVu33k
ttp://www.parkerguitars.com/Signature-Series/ で、驚異のお値段
ttp://www.sweetwater.com/store/detail/FlyABvxOr 2010/11/22(月) 08:59:54 ID:CQXNSXVr
2010/11/22(月) 18:05:11 ID:OHmQ6aVv
ボディ厚や面積による差なんだろうか
2010/11/22(月) 18:22:28 ID:ipr95qXj
Suhrとかトムアンとかで使っているのはアメリカンバスウッドでしょう。バスウッドと
名が付く材はニューギニア等でも取れる。だたこれはバスウッドと呼ばれているだ
けでアメリカンバスウッドとは異なる。FJはこちらを使っているかもしれない。(あく
まで憶測)アイチ木材の価格を見てもバスウッド(アメリカンバスウッドでしょう)アル
ダーより少し安いくらいだから、こういった材がFJの低価格ギターに使われている
とも思えない。
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/ba.htm ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/79.htm ttp://www.aimokukakou.jp/scripts/ele001.asp 2010/11/22(月) 22:21:56 ID:a/Ul4WRb
シナノキじゃないの？
2010/11/22(月) 22:30:51 ID:ipr95qXj
だから憶測だってw シナノキは日本特産種だけどばんばん供給できるほど伐採
されれるかな? まあ過去にセンの例があるけどね。\
2010/11/23(火) 01:41:23 ID:b+C59G5A
2010/11/23(火) 01:46:22 ID:b+C59G5A
身近なものだと割り箸がシナノキってことだろう
2010/11/23(火) 01:48:57 ID:O/im+ru6
ttp://www.woodstar.biz/jp/wamei-1893.html 2010/11/23(火) 19:09:37 ID:gDS8lrS8
ネックにバスウッドとはチャレンジャーだなー。
上手いトラスロッドでも仕込んでるのかな。
同じバスウッドでも下のほうは圧力がかかってて丈夫なのかも。
それにしても高すぎｗｗｗ
2010/11/23(火) 19:15:14 ID:b+C59G5A
2010/11/23(火) 19:16:01 ID:CAjI3pxd
2010/11/23(火) 20:10:05 ID:wKlUWQDz
2010/11/23(火) 21:47:59 ID:PTssgKO+
2010/11/24(水) 02:13:07 ID:auhRejyL
2010/11/24(水) 02:16:49 ID:Xv7lh3ss
2010/11/24(水) 23:29:42 ID:mVMjPYxW
2010/11/27(土) 00:48:14 ID:JiDP3htz
気軽に使えていいわ。
2010/11/27(土) 02:16:04 ID:KsaIQT82
2010/11/27(土) 09:50:23 ID:+BQUOieS
2010/11/27(土) 19:46:49 ID:nFwouHEp
ヒノキかスギの香りが最高です＾＾
2010/11/28(日) 13:40:16 ID:KgWR2Cai
2010/11/28(日) 18:16:18 ID:1zWtJBkO
2010/11/28(日) 19:27:54 ID:DBxIi7Rd
*Ｘ*
( / ＼ )ｲﾔﾝ
∀
2010/11/30(火) 07:42:37 ID:VBhAyn4H
2010/11/30(火) 18:00:57 ID:OvdXIQFf
2010/12/01(水) 00:08:59 ID:GXg4oXNu
10万以下クラスだと、スワンプアッシュだとか結局、バスと似たような密度の木しか使ってない気がする。
2010/12/01(水) 00:41:51 ID:+qeM5uKQ
2010/12/01(水) 00:57:54 ID:b4LyaM7k
お前弾いたこと無いだろ
2010/12/01(水) 01:38:07 ID:JRh7ZcRT
ピックアップが音のレンジを決定してるんじゃないのか？
誰かなんらかの計測器でどの周波数帯がでてるかを測定できる人いないの？
俺はボディ材はせいぜい「音の伸び」に影響与えるくらいでしかないと思うが。
だってPUは金属弦の振動しか感知しないんだから。
2010/12/01(水) 02:33:46 ID:rYmnVgbQ
何年前か忘れたけれどもplayerの特別企画でalderとかmahoganyとか、様々な木材で製作したYAMAHAのPacificaを実験台に音質、サスティンとかをプロのギタリスト五人で音を試聴しながら検証してた。
2010/12/01(水) 02:40:45 ID:IrO244J+
そのPUはボディに様々な方法で固定されて、弦とボディ材と一緒になって複雑に振動してるんだが。
あなたの話だとPUが弦振動と無関係に固定されてる状態になっちゃうんだよね。
2010/12/01(水) 02:46:31 ID:IrO244J+
2010/12/01(水) 03:01:05 ID:ev0fnR0c
2010/12/01(水) 05:44:57 ID:w/N8Pdcu
2010/12/01(水) 11:14:55 ID:b4LyaM7k
＞ だってPUは金属弦の振動しか感知しないんだから。
ﾋｿﾋｿ
ﾋｿﾋｿ
2010/12/01(水) 11:26:44 ID:1e7J8J8R
2010/12/01(水) 11:45:34 ID:GXg4oXNu
なんにしろ胴の振動がいくらかは関係するという事実を、見事に否定してるのが問題なんだな。
2010/12/01(水) 12:50:32 ID:u/58rQYn
ピックアップは弦振動はもちろん、ボディーの振動も拾って音として出力してるよ。
ギターをアンプに繋いだ状態でピックアップをピックでコンコン叩くと音が出るだろ？
2010/12/01(水) 13:04:06 ID:1e7J8J8R
2010/12/01(水) 14:04:15 ID:oCqM8b3a
2010/12/01(水) 15:32:34 ID:ev0fnR0c
2010/12/01(水) 16:57:05 ID:sPKgOm/n
もっと荒れろよ。つまらん
2010/12/01(水) 18:04:22 ID:Df4y7AkJ
ここはバスウッドに偏見を持たない人のスレだから
荒れることは無いと思う。
2010/12/01(水) 18:12:30 ID:sPKgOm/n
バスウッドとアルダーって比重0.1しか変わらないんだね。以外だわ
2010/12/01(水) 20:44:42 ID:1DBy0nu2
バスウッドと、アルダーと、スワンプアッシュは、どれも大体同じ比重だろう。
木材の値段が違うので、ギター代に差がつけられてるだけだ。
10万円ぐらいからかな、木材の違いに少しずつ意味が出てくるのは。
2010/12/01(水) 21:27:03 ID:kR+ZEz+9
柔らかくて加工しやすいから比較的安く済むってだけで
2010/12/01(水) 23:13:26 ID:5dMtKZky
ttp://item.rakuten.co.jp/ikebe/f_u_c_s_jeff_beck_esquire/ 2010/12/02(木) 00:00:58 ID:p95miY0k
１度マイク録りでレコーディングしてみる事をお勧めする。異なる材のギターで数トラック録って自分で聴き比べてみれば判るから
2010/12/02(木) 00:05:21 ID:vW3BumYI
2010/12/02(木) 00:11:10 ID:yNFRXmus
バスウッドについて語るスレ 2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1291216212/
2010/12/02(木) 00:17:45 ID:Psf6ntV2
ほかは同じでボディーの木部だけ交換すれば出来ないことはないが、
そんな実験を個人でしたという人の話は聞いたことがない。
仮にやったとしても、弦高などすべての条件を合わせることは不可能だから、純粋な木材だけの比較にはならんよ。
2010/12/02(木) 00:22:40 ID:p95miY0k
？…マイクを立てるのはアンプのスピーカーの前やアンビ・マイクだけど、ＰＵの違いも材の違いも拾う。
2010/12/02(木) 00:27:09 ID:ptLP0xnr
ならば違いの主要部分はピックアップによるものじゃん
どこまでが材の違いで、どこからがPUの違いか、お前にだけは分かるというのかよｗ
2010/12/02(木) 00:29:59 ID:p95miY0k
ストラトでボディー交換して録った事あるけどね、結果はやっぱ違うよね…ＰＵほどではないけどミックスダウンの時のEQにも多少影響出する
2010/12/02(木) 00:35:47 ID:p95miY0k
2010/12/02(木) 00:39:19 ID:p95miY0k
2010/12/02(木) 00:46:00 ID:p95miY0k
2010/12/02(木) 00:46:38 ID:ptLP0xnr
Over 1000 Thread
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。