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【田砂】砂礫で水草水槽を長期維持【大磯砂】 [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/02/20(月) 19:18:23.68:uIOD1IV2
なかったので立てました
age進行でいきましょう
[] 2017/02/20(月) 21:17:41.73:r2Dzcb7J


落ちてたから嬉しいわ
田砂で水草維持してるからこのスレはウレシイ

田砂とか大磯みたいな礫系でオススメって何?
自分的に育てているのは
バリスネリア系
ミクロソリウム系
アヌビアス系
ロタラ系
ボルビティス・ヒュデロッティ
ラージパールグラス
クリプト系
キューピーアマゾン
ポゴステモン・ヘルフェリー
上記はそれなりに調子良い

ピンナティフィダはアカン
ニューラージパールグラスもうちでは増えもせず減りもせずだわ
[] 2017/02/20(月) 22:58:51.96:axzdkVtS

乙です

ミニグロッソは砂礫系と相性が良さそう。
砂利&水道水使用の水槽で元気に繁茂してるよ
[sage] 2017/02/21(火) 01:03:19.60:DQtV5oGb
キューバパールグラスは難しい印象があったけど、ラプラタでも富士砂でも楽々絨毯になった
富士砂は突然崩壊する時が来ると聞いたが、設置して4か月経った今のところそんな兆しは見えない
[] 2017/02/21(火) 08:11:42.49:yeVDMyJK

あげ
[sage] 2017/02/21(火) 20:12:16.78:mC2DmRnL
良スレの予感
[sage] 2017/02/21(火) 22:46:03.71:wpUD15PU
砂利で水草水槽を立ち上げて3カ月満たないんだけど低床にイニシャルスティック突っ込んでてテトラクリプトを少な目に毎月追加してる。
テトラクリプトって毎月追加した方がいい?
水草に産毛みたいなコケが生えてるから低床からの肥料が水に溶けてるんかなーって思って。
液肥は添加していない。
[] 2017/02/23(木) 05:58:52.70:BjrH78wW
あげの予感
[] 2017/02/24(金) 22:44:21.81:hh5F3Cir
下げの予感
[] 2017/02/24(金) 23:24:31.84:QYQ5rxRY
ハゲの予感
[sage] 2017/02/26(日) 01:17:13.00:ncmHlx1o
保守の予感
[] 2017/02/26(日) 11:54:47.69:6pAP45x2
大磯だと違うのかもしれないけど
あんまり必死こいて酸処理すると
長期的にはカルシウム不足の障害出るな
[sage] 2017/02/26(日) 13:23:59.84:/96mEWqh
長期的には底床の肥料バランスが狂うだけ
酸処理自体は貝殻溶かす以外の目的では意味ない
[] 2017/03/03(金) 09:05:31.03:I28fVRow
タイガーバリスネリアばかり育つわ
[] 2017/03/04(土) 09:21:44.60:W94adL1t
パールグラス系は大磯だとほんと強いな
ヘンフェリー同様どんどん育つわ
[sage] 2017/03/04(土) 17:50:44.48:Ir6aEl6L
パールグラスはCO2なしでももっさもさになる

ニューラージパールグラスを大磯にして
GH1.5~2の水質だと育つのゆっくり
GH低いと大磯使ってもごきげんななめ
[] 2017/03/15(水) 18:38:41.87:/KyuYicS
ほしゅ
[] 2017/03/21(火) 05:58:54.84:vHRTyCxS
ホレマニーが元気
[sage] 2017/03/21(火) 16:40:37.39:v0H8EWGJ
バスネリアの根張りが遅い
コロラドサンド
[sage] 2017/03/22(水) 07:20:06.72:K7E6hTr7
バリスネリアがすんげえ繁茂しだした
[] 2017/03/23(木) 17:35:55.28:HFpF/vQl
田砂と水作の珪砂で迷ってるのですが、プロホースでの掃除の作業性はどちらが上でしょうか
もし両方試した事がある人が居たら教えて下さい
[sage] 2017/03/23(木) 20:17:05.80:jMhWr7ub
珪砂は水質がアルカリよりになるぞ
[sage] 2017/03/23(木) 21:05:04.19:HFpF/vQl

それはマズイですね、やっぱり田砂かー
[] 2017/03/24(金) 06:00:37.80:+jRFG1Ey
珪砂って酸処理しても駄目なのかな
[sage] 2017/03/24(金) 06:13:56.18:GI4JWtmh
塩酸に浸けても特に反応ないし
珪砂でアルカリに傾いたこともないけど
[] 2017/03/24(金) 06:19:11.81:+jRFG1Ey
じゃあ珪砂も大磯みたいに貝殻等が含まれていた場合はアルカリになる感じかな
[sage] 2017/03/24(金) 09:21:53.48:lLo9K1N+
海外のアクアリストはよく珪砂使ってるよね
何か色々底床ベースに混ぜてさ
[] 2017/03/24(金) 18:47:44.15:aKz6Vw2O
あれ珪砂でもいける感じですかね
田砂より重そうなのでプロホースの掃除がやりやすそうと思ったのですが
[sage] 2017/03/24(金) 22:45:47.87:3WKkWPom
珪砂見た目がものすごく好きなんだけどそこが難しくて断念したなぁ
[sage] 2017/03/25(土) 10:22:21.23:Ai+Is4MS
ブライトサンドと淡黄砂(多分どっちも珪砂)を使ったことあるけど
水草は育つのと育たないのが結構ハッキリ分かれる底床だった
大磯なんかと比べて微量元素になにか欠けたとこがあるのかもしれない。
[sage] 2017/03/27(月) 14:07:15.22:sgvhsekw
大磯砂って本当に酸処理した方いいのかな?
するしないで比較されたデータが見当たらないから疑問。
酸処理しても高硬度で苔こけのブログとか結構あるみたいだし
[mail to sage] 2017/03/30(木) 09:37:47.43:YjOpPqwh
懸命に貝殻を除けばおk
[] 2017/03/30(木) 20:44:38.39:vemTS+HZ
礫こそ至高の砂利
大磯なんて酸処理しないとろくに水草も育たない雑魚砂利よ
[sage] 2017/03/30(木) 23:04:38.31:nobd5oZy
何で面倒な酸処理してまで大磯にこだわるんだ?
富士砂や川の石じゃ駄目なの?
[sage] 2017/03/30(木) 23:09:49.95:JQtIaoPB
大磯は酸処理しなくても
水質調整する方法で簡単に使える
入手性とふるいにかけて1mmくらいの揃えると
わりとなんでも育つ
[] 2017/03/31(金) 09:27:26.72:JuOEjEWC
酸処理ってホムセンの園芸コーナーに売ってる大磯はするけどアクアコーナーのは必要ないでしょ
[sage] 2017/03/31(金) 09:59:03.10:BsSVRH0D
酸処理やってみると意外と泡出るよ
[sage] 2017/03/31(金) 12:37:07.17:7hRX+soo
泡が出るから効果があるのか
水質に変化が如実に変化がでるから効果があるのか
ここをわかってない人が酸処理をする
[sage] 2017/03/31(金) 13:13:03.23:vuzwD09s
貝殻や珊瑚の欠片のせいでアルカリに傾き過ぎるから酸で溶かして量を減らすんじゃないの?
[sage] 2017/03/31(金) 19:27:09.42:nNEBoKr7

富士砂は角が尖ってるから底物に合わない
川砂は色が明るいから、魚によっては色が飛ぶ
[] 2017/04/04(火) 07:30:08.44:pgOgdVen
砂礫でも植え込んで維持できる水草って何がある?
うちでは田砂でブリクサショート、クリプト系、キューピーアマゾン、ストロジン.sp、グリーンロタラ、ラージパール、バリスネリアが育ってる
活着系は割愛させて貰った

他に皆のオススメある?
砂礫でも植え込んで育ってる水草で
[] 2017/04/04(火) 10:32:13.59:4SoFEROT
ホレマニーとバーシー
[] 2017/04/04(火) 13:58:31.44:ekVQ1G5A
諦めて侘び草置いた
[] 2017/04/10(月) 01:15:49.08:F6FGHJy7
水質がすごいアルカリ性に傾くからなぜだろうだと思ってよく見たら田砂にめっちゃ貝殻混じってた
Co2添加数日サボってたらPH9になっててロタラ溶けたわ…

白くて薄くて尖ってパリパリした感じのって貝殻だよね?
酸処理必要なのって大磯だけじゃなかったんだな
[sage] 2017/04/10(月) 01:24:27.20:9Xu3KafT
田砂スレでもそんな報告あったなぁ
タニシじゃね?的なこと言われてた気がする
[sage] 2017/04/10(月) 02:29:47.06:OSbjfQ+H
俺も田砂とADA砂混ぜたのを底床にしてる水槽はpH7.8くらいになるな
[sage] 2017/04/10(月) 22:30:19.37:F6FGHJy7
なるほどタニシか
やっぱpH上がるよな
田砂自体はすごい好きだからお酢に漬け込んで1週間ほど放置しとくわ
でもあんなpH上がるなら水質に影響はありませんってパッケージに書いちゃダメだよね
[sage] 2017/04/10(月) 23:21:33.82:89C6rNXd
田砂でなくて硅砂じゃないの
安いから田砂の名前で売ってたり
[sage] 2017/04/11(火) 01:32:42.97:GT11qhTL
チャムで買ったエイエフジャパン企画の田砂だから多分田砂じゃねえかな?
酢漬けしたら泡ボッコボコ出た
貝殻を除けば良い砂なんだけどね
今度津軽プレミアム使ってみたい
[sage] 2017/04/11(火) 02:25:36.39:KgDn3DaG
津軽は個人的には好き
ドジョウはよく潜ってくれるし掃除しやすい
水草水槽で使ったことはないけど
[sage] 2017/04/11(火) 12:30:29.75:KKu9MYwn
酢程度の酸で貝殻溶けるかね?
[sage] 2017/04/11(火) 14:41:53.20:GT11qhTL

ドジョウ水槽に津軽と田砂で悩んで結局田砂にしたんだけど田砂プロホースちょっとやりづらかった
津軽にすればよかったなあ

貝殻入れたコップに酢入れて一晩置いたら完全に溶けてなくなってたからいける
今梅酒の瓶に酢900mlと田砂3kg入れてあるけど
一晩置いたら貝殻のあったらしき場所が溶けて空洞なってアリの巣みたいなってた
[sage] 2017/04/11(火) 17:05:55.85:puaNUtpk
ジョイフル本田で買ってきた金砂とか言うのを酸処理中。
情報が少なすぎるから念のため?にやってる感じ。
見た目は田砂よりも暗くて津軽よりは明るいっぽい。
色合いは理想的なんだけどどうなるかな。
[sage] 2017/04/11(火) 19:33:34.33:JxqueYOf
貝殻を酢に漬けるとすぐシュワシュワいいだすよ
[sage] 2017/04/12(水) 00:12:12.37:n3Ak9nF4
金砂って見たことないなあ
金色なん?
[sage] 2017/04/12(水) 03:52:43.63:Gw8l6uIY
津軽よりは明るいかなぁ、程度だよ
ただ製品としてのクオリティは正直高くないと思う…
[sage] 2017/04/12(水) 14:22:06.50:U+IAzTe8
田砂って全て撤去したいときどうすのがベスト?
[sage] 2017/04/12(水) 14:51:47.64:2x7rRy9Q
時々やるけどサイフォンでホースで水ごと吸い取る
水捨てたくないなら濾して再利用
[sage] 2017/04/12(水) 16:32:46.58:u433+DPy
水道用の太いホースを使ってバケツに砂ごと吸い取るのが速いよ
[sage] 2017/04/15(土) 00:15:04.86:ay7Wmbkk
ソイル交換がめんどくさくてついに富士砂つかうことにした
キューバパールとかコブラとかウォーターローンとかいろいろ死にそうだけどしょうがない
[sage] 2017/04/15(土) 00:35:46.06:8D03gJLB
キューバパールに関しては砂系のがよく育つんじゃないか?
うち田砂でCo2なしでガンガン増えてるよ
キューバ難しいって聞いたけど拍子抜けした
[sage] 2017/04/15(土) 01:21:35.33:VtOehSje
大磯でニューラージパール
いつまでたっても増えない。
新しい葉っぱが砂の下に埋まってた…
[sage] 2017/04/15(土) 20:33:36.20:ay7Wmbkk
ソイル10年以上つかってきたけどついにアクアリウムはじめたころと同じ砂利になった
あと前景は一種類でまとめたほうが綺麗ってのも学んだ
[sage] 2017/04/15(土) 21:59:10.67:8D03gJLB
水草の種類多いとゴチャゴチャするよね…
チャムの新年福袋水草セット買ったせいで30キューブ水槽内がカオスなことなっとる
[sage] 2017/04/15(土) 22:22:05.19:5449RvGc
冬から始めた無加温未酸処理水槽は半分がパールグラスに覆われた
[sage] 2017/04/25(火) 09:48:54.85:anl0Nzkr
溶岩砂って水質に影響あります?
[sage] 2017/04/26(水) 00:05:41.73:NuWaLw22
大磯底面で組んでキューバとポゴステモン・ヘルフェリーをミスト式で植えてみた
栄養系ソイルならそのまま放置で良いんだけど、大磯の場合初期肥料で悩むね
とりあえずハイポネックス微粉を水耕栽培濃度の1000倍よりちょっと薄めて放り込んで、
おまじないでネメデール。速く育つと良いなぁ
[sage] 2017/04/29(土) 04:45:55.92:4giy1KmD
オランダプラントって大磯でいけたっけ?
[sage] 2017/04/29(土) 18:33:36.98:eK587MCZ
水質調整すればいける
[sage] 2017/04/29(土) 18:34:02.35:U1TBDCiu
ブライトサンド水槽でやってるけどロタラ内でも特にインレーとフラワーが調子落とさないで何年も育ってる
グリーンが良く失速するんで最近はケト土に腐葉土とか混ぜた団子を埋めてみている
[sage] 2017/04/29(土) 18:35:38.79:eK587MCZ
グリーンは肥料を吸いきると落ちる
馬鹿みたいに肥料を食って短期間で吸い尽くす
[sage] 2017/04/29(土) 21:08:06.14:4giy1KmD

コントロール難しそう、、、。
[sage] 2017/04/29(土) 21:39:05.11:eK587MCZ
そういう人はソイルを使う
[sage] 2017/04/30(日) 06:39:31.07:ALuYuHbB

そうだけどソイルはいつか交換しなきゃいけなきのがねー。。。ちなみにソイルは過去に使ったことあり、現在は大磯です。
[sage] 2017/04/30(日) 13:34:08.72:uu80KVnf
なら水質コントロールするしかない
大磯使う場合は軟水にさえできてしまえば
大体は簡単に育つ

大磯使うなら田砂までとはいわないけど
ふるいにかけるか初めから細かい大磯買って使うと根のはりがよくなる
[sage] 2017/05/01(月) 06:57:49.57:UBUz3sLx

りょーかい!
[sage] 2017/05/01(月) 14:02:12.53:LEo4yYs7
砂敷いて侘び草置いたけど侘び草がブチブチ千切れてベースがむき出しになってきた
これってソイルに埋めなきゃダメなのかな
砂の一部ソイル敷いたレイアウトあるけどあれって長期維持難しいのかな
[sage] 2017/05/01(月) 14:22:51.56:LEo4yYs7
ちなADAのエキノmix
先月買っていきなりドボンしたけど水中葉出る前に水上葉が溶けただけなのかな
エキノドルスは溶ける暇なくにょきにょきと伸びて巨大化してる
[sage] 2017/05/01(月) 19:43:16.87:f0ce26AI
底砂は大磯なんだけどさ、外部フィルターにソイルを入れるってやつは、どれくらい効き目があるのかな?pHを下げたいんだけど。
[sage] 2017/05/01(月) 20:55:50.83:WYSuV+0p
根っこが残ってればよほどのことがなきゃ生えてくると思うけど
[sage] 2017/05/02(火) 19:34:03.00:iOQ4vRus
砂でアポノゲトン・スタキオスポールも長年調子いい
他のアポノゲトンもいけるかもしれない
あとバルクラヤロンギフォリアも蕾つけるくらい育つ
[sage] 2017/05/05(金) 22:48:22.44:FkpuslGA
弱酸性にするのは諦めたほうがいいよ
なにより金かかるし
[sage] 2017/05/09(火) 12:14:32.13:LI5rlD0P

うちの60cm大磯水槽でやった時はpH7.9から7.2まで下がったよ
使ったのはソイルじゃなくて焼き赤玉土だけど
エーハイムのろ材コンテナ3段の内、1段分に赤玉をセットしてた
逆にソイルだと肥料分が溶け出しすぎてコケまみれになったりしない?
[sage] 2017/05/10(水) 07:10:26.44:1pNvaE4Z

ソイルなり赤玉なりを外部濾過に入れると、泥というか細かい砂みたいなのは出ますか?
[sage] 2017/05/10(水) 09:07:31.14:8TY8GBUo

セットする前に細かい粉塵をよく洗い流せば大丈夫
フィルターの始動時にちょこっと出るけど、その後は全然出なかったよ
[] 2017/05/10(水) 10:34:49.33:lsZ0sDAa
保守
[sage] 2017/05/10(水) 18:54:22.59:LCMdCNx/

ありがとう。
入れてみようかな。
[sage] 2017/05/11(木) 19:26:23.83:jHqswIeq
園芸用の粒状腐食酸とかフミン酸ってエーハイムトーフみたいに使えないだろうか
[sage] 2017/05/11(木) 21:00:46.98:zfozv1yz
試したことがないんですけど、パールグラス系って大磯でよく育つって本当なのでしょうか?
[sage] 2017/05/11(木) 21:16:56.32:IVgVy4Q7
本当。CO2なしでも増える
お店だと溶けてるの売ってたりするから
買うなら水上葉か入荷したてとか、事前に頼んどくとか
ヤフオクで手に入れるなりしたほうがいい

ソイルが流行って店であまり売らなくなった
[sage] 2017/05/11(木) 21:41:07.45:4XlGG94v
パールグラスは葉形がいいよね。
[sage] 2017/05/11(木) 21:54:22.90:zfozv1yz

ご丁寧にありがとうございます
CO2なしでも育つんですか?ちょっと興味が湧いてきたので試してみたいと思います

ありがとうございました
[] 2017/05/12(金) 20:50:06.38:Gpv1T/ep

他と比べようがないが、我が家ではすこぶる調子いい
[sage] 2017/05/12(金) 21:36:54.94:4dFvSks0

CO2なしでもよく育つとのことですが、液肥や固形肥は必要なんでしょうか?
[sage] 2017/05/13(土) 00:05:05.80:yJG/Z045
使い込んだ低床じゃないならイニ棒ぐらいは刺してやれよ
[sage] 2017/05/13(土) 03:35:55.21:Rer3ddFy
パールグラスは魚入ってるなら肥料とか特にいらない
[sage] 2017/05/13(土) 07:15:16.84:jBDfk3VG

ありがとうございます、参考に致します
[sage] 2017/05/14(日) 17:25:27.04:5fm+aSL7
大磯砂に比べて渓山砂ってどうなんでしょう?
何か違いってありますか?
[sage] 2017/05/19(金) 03:48:38.72:nDebaYjk
田砂厚敷きだとエアレーションあったほうが良いよな
水草そこそこ育ててるからまあエアレーション入れてるんだけど
[] 2017/05/27(土) 04:15:01.25:HUPC86U/

肥料はGEXのカルキ抜きに入ってるカリウムだけで、6年以上維持している
[age] 2017/05/30(火) 20:16:38.96:0zmkeebK
今回初めてソイルに浮気しましたごめんなさい
[sage] 2017/05/31(水) 16:05:15.39:iwcBeYs8
ソイルに水草を植えようとするとすぐて浮いてきてイラァってなってしまう
[sage] 2017/05/31(水) 17:34:23.26:Zza1/ewm
大磯は水草植えたときのザクっという手応えと安定感が気持ちいい
[sage] 2017/06/03(土) 00:30:31.33:vZyD3yvg
砂利で日本水草育成してるんだけどソイルと違ってやっぱ難しいね。
何種類溶かした事やら…
色んな水草試して育成可能なやつだけ水槽に残ってるわ。
でも肥料や餌やりに工夫したらコケが生えにくいし長期維持出来る点はとても良いね。
[sage] 2017/06/03(土) 01:12:57.50:KgLn1+mM
水質コントロールするところから始める必要あるから面倒ではある
[sage] 2017/06/04(日) 14:04:03.60:GJpf1vMv
うちの水道水はGH2
で、水槽の水は石やら砂利やらの影響かGH3
手軽に軟水にする方法ってないかな??
フィルターの中にピートを少量つっこんでやろうと思ってるけどやっぱ水に色がついちゃうよね。
[sage] 2017/06/04(日) 16:13:40.83:WfwpIzjq
つ浄水器
[sage] 2017/06/05(月) 04:04:04.24:y/sK/lw0
つRO
[sage] 2017/06/08(木) 22:04:53.51:CaRrB6TC
浄水器じゃカルシウムは除去できない
イオン交換樹脂などとかRO
[] 2017/06/10(土) 23:27:14.94:2DAfFOJO
大磯砂10kg分を酸処理してバケツに水をはって入れといたんだけど
存在を忘れてしまい二ヶ月ぶりにバケツの蓋を開けたら水が腐って悪臭が・・・
大磯砂を洗いでも匂いが取れないんだけど、木酢液とかに漬けて匂いって取れないかな
[sage] 2017/06/11(日) 00:05:21.74:JU+p7AHc
熱湯かけて洗って天日干しを繰り返せばいんじゃない?菌を殺す的な感じで
[sage] 2017/06/11(日) 02:37:55.42:qx2McNut
菌を殺すならオキシドール
匂いも残らないし安い

熱湯って手もあるけどね
[] 2017/06/11(日) 08:03:54.56:D4LZ3ZHs
もっかい酸処理でもいいかも
[sage] 2017/06/11(日) 09:21:09.25:kS4Vg8H+

天日干しで匂いはだいぶ取れるよ。
[sage] 2017/06/18(日) 14:23:22.83:zhf5SEo4

大磯でアナカリス育ててるけど、今のところ順調
特に手は加えてないけど難しいの?
[sage] 2017/06/18(日) 14:26:20.82:oW19WkXu

アナカリス=オオカナダモな
[sage] 2017/06/22(木) 11:41:47.67:wtSpJZQa

日本産水草って色々あるんだけどアナカリス限定での話じゃないし、アナカリスは北米原産じゃなかったっけ?
アナカリスなんて浮かべてたら成長するもんだし、アナカリスを意識して育てようなんて思ってもないよ
[sage] 2017/06/22(木) 21:09:11.99:4sFgPPh7
アナカリスは南米原産な。
[sage] 2017/06/23(金) 07:49:38.37:aVf/Pne1
意識しないとアナカリス育てたられない奴がいたらある意味天才やで
[sage] 2017/06/23(金) 21:13:00.79:kGPzR7UN
日本産水草って自然採取ものが混ざっている場合があって水槽で育成するのが難しい事もあるんだって。
太陽光で成長してた水草を水槽の照明で照らしても光量やスペクトルの違いから全くダメみたい。
[sage] 2017/06/23(金) 21:17:58.55:U6oUVp2n
まぁ、日本水草って一口で言ってもスクリューバリスネリアみたいな
アナカリス並みの雑さで育てられるようなのも有るけどな
[sage] 2017/06/24(土) 01:45:15.51:NGlWTSlX
スクリューバリスネリアってネジレモみたいでワビサビだよな
[sage] 2017/06/24(土) 02:39:58.73:omeI6HTT

スクリューバリスネリアの和名がネジレモじゃないの?
違ったらごめん
[sage] 2017/06/25(日) 02:06:21.97:pAvgdEgl
ネジレモがスクリューバリスネリアだよ。
フサモやヒロハノエビモみたいに低温が好みの水草も日本は多いよね。
うちでは今の時期でもフサモがアホみたいに伸びてる。
[] 2017/06/25(日) 19:04:57.70:800qvfGS
ほしゅ
[sage] 2017/07/01(土) 20:54:28.09:v6I+RCID
Phって調整した方がやっぱいいの?
水質調整しなくても水草は育ってるんだけど、無理に調整しなくてもいい?
[sage] 2017/07/01(土) 21:02:19.22:bfk7fA8w
順調なのになんで調整しようと思うの?
[sage] 2017/07/01(土) 23:20:41.38:v6I+RCID
全く同じ環境(低床や照明、CO2添加量)でPhを調節しない・するでは差が出るって聞いたからそうなんかなーって思って。
[] 2017/07/02(日) 09:58:45.75:XrE60cEr

調子が悪いんならpH変えてみるのもいいけど調子いいのに変えるのはやめた方がいいよぅ
祟りがあるかもよぅ
[sage] 2017/07/02(日) 19:01:59.11:n8B544o8

祟りwwwww
無調整で行くわ、ありがとう‼
イマイチ過疎ってるね。
やっぱソイルが人気なんかなー
家に帰ったら水温28℃…
クーラーつけっぱなしの時期が来たか
[sage] 2017/07/03(月) 06:36:45.23:tGZtpKfa
大磯は長く使えば手入れが楽になっていいんだけどな
[] 2017/07/03(月) 08:02:27.60:qcXS2h/g
さんは底床ほかは変えずにpHだけ変えたいんじゃないかと思った
それだと水に溶け出てくるものも変わっちゃいそう
[sage] 2017/07/03(月) 10:23:00.62:P2mRGDtw

そういう意味です。
分かりづらくてごめんなさい。
Ph調整したら低床からしみだすものが変わっちゃうかも。っていうのは想定してなかったです。
ソイルは使う気なくて、経験値あげる為に砂利で水草育成に挑戦中です。
[] 2017/07/03(月) 13:41:08.41:qcXS2h/g
あー外は暑いわー
祟りとかふざけた自分も反省してます
ソイルとばっかり思ってたから止めちゃったんらだけど酸処理済みの大磯とかならやってみたら確かに経験値UPしそう
もっと環境を出したら誰か経験ある人が返事してくれると思うよ

当然知っててのチャレンジと思うけど弱酸性化の御利益としては二酸化炭素の形態が変わって水草が取り込みやすくなる

祟りの例としては
肥料の溶け出し方が変わる
硬度が変わる(砂利が何かにもよる)
硬度が変わるってことは微量栄養素も変わる
単純に弱アルカリが好きな水草もある
栄養が変わると日照とか温度を変えて欲しがる水草もあるような気がしてる

要は何が吉と出るか凶とでるか水草を本気でやってない自分には分からない、です
[] 2017/07/03(月) 13:45:07.91:qcXS2h/g
違っ
ここは砂礫スレだ
ソイルとかボケてました
[sage] 2017/07/04(火) 00:16:59.57:DdBJKaLB

弱酸性にした方が水草がCO2を取り込みやすくなるのかな?
以前はテトラのPhマイナスで調整してたんだけど硬度が3→6まで急に上昇したから調整効かなくなって止めたんだ。
今は硬度が3と戻ったんだけど、やっぱPh調整してた頃の方がCO2添加して気泡がバンバン出てたんだよね。
今はPh無調整で気泡はチョロッ…しか出ない。
(アンブリア系やヒルムシロ系はヤバいぐらいガンガンに育ってる。ブリクサ等もまぁまぁ)
おにぎりの真下に植えてるロタラインディカが赤く染まらなくて困ってるからPh調整した方がいいのかなーって思って。

ついでに聞きたいんだけどいいかな?
外部フィルターの中にエーハイムのリン酸除去剤をぶちこんだら硬度が6に上がったんだ。
で、リン酸除去剤の効果が切れる頃に外部フィルターから取り除いたら硬度が元に戻ったんだ。(リン酸除去剤を入れてから日にちが経つ毎に緩やかに硬度が下がり始めた。)
リン酸除去剤って硬度に影響するの?
[] 2017/07/04(火) 07:02:34.83:KPqfGtaC

ねーpH調整剤やらリン酸除去剤やらどんどん出てきてこれじゃプロな人でも分からないよ
水草スレに移動してテンプレどおり今までの水質、変化、添加したものやったことを時系列に書き出してみたらどう?
水道水だか浄水器だかの水質からスタートだね

諸々を祟りくらいにしか捉えられない自分はpHマイナスは効果が持続しないから使わない
水道水めちゃくちゃアルカリ寄り軟水だけどね
リン酸除去剤なんて鉄だのアルミだの入れるくらいなら水換えて肥料と餌やり減らす
[sage] 2017/07/05(水) 13:18:57.81:R7LdjYW8

色々聞きすぎたみたいで申し訳ない。
でも勉強になったからありがとう!!
確かに水槽に過剰になにかしら入れるのは良くないかもね。
ググって自分でも調べてみるよ!!
[] 2017/07/05(水) 21:05:34.02:Q3Z8aMmq

いや全然答えになってなくてゴメンだけどググっても体系的な答えはたぶん出てこない
おおもとの水質とか底床、肥料、生体、co2添加の有無、照明で答えが変わっちゃうから、、、
ブログとかもその人の水槽の環境だから効果があったり祟りがあったりするんだよ
[] 2017/07/05(水) 22:45:37.31:Q3Z8aMmq
あえて通読するならコレ
ttp://jump.5ch.net/?https://rotala.jimdo.com/水槽管理/ph-kh-ghの調整/
[] 2017/07/07(金) 01:11:25.52:lHKcKu5p
時代はハイブリッド

ソイルをネットに入れ敷き詰め、その上に砂を敷く

水草の根がソイルに届けばOKだよなあwwww
[] 2017/07/07(金) 01:17:56.98:lHKcKu5p
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
[] 2017/07/09(日) 01:25:23.98:NVk3VbTe
スクリューバリスネリアはスイッチ入ってモサモサし始めたけどニューラージパールグラスが全然増えねー
イニ棒が足りんのか?
[sage] 2017/07/09(日) 01:29:13.53:Ug6hZKuQ
ニューラージパは成長おっそいきがする
[] 2017/07/10(月) 00:30:37.16:OeIWbzvh
カミハタの水草と金魚にやさしい玉砂利っての粒の大きさと色合いがとても好みなんだが使ってる人いますか?ちょい高めだが選別しなくていいからとりあえず450ラ30に12キロで立ち上げてみた。先人がいれば感想聞きたい。
[sage] 2017/07/10(月) 00:55:32.12:1naEPobb
粒がでかくて水草向きじゃない
たちあげたなら挑戦して失敗するのもまた経験
[] 2017/07/10(月) 11:41:22.51:ZCVbbYlW

こっち系にしてはなかなか粒小さいぞ?
[] 2017/07/10(月) 11:53:35.19:ZCVbbYlW

連投すまない
ここの人たちはこれより小粒でやってるの?
[sage] 2017/07/10(月) 15:05:08.83:wz9XUICA

ADAアクアグラベル使用
いわゆる川砂利ね

水草はミクロソリウムとボルビティス
液肥をたまにbeグリーン
[sage] 2017/07/10(月) 15:32:37.55:1naEPobb

大丈夫。水草育つって言うまでずっと同じ質問続けるのか?
なら小さいね。はい育つ。君の考えはただしい
納得した?これでいいか?
育たないって苦情言いに来るんじゃないぞ?

基本的に市販の大磯砂サイズくらい検索してこい
これでも大きくてソイルと比べると根の張りが悪くて水草の成長が鈍くなる
水質もミネラル溶けて中性になるから溶ける水草もかなりある

粒が大きいの使いたいなら小さい石を下に敷いて上にばらっとまいたり

水草入れるとこだけソイルを入れてあげる
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200902/13/78/a0070478_2241585.jpg

普通の大磯が2,3mm
水草こるひとならふるいにかけたり、入手性わるいけど1~2mmの大磯使う
[] 2017/07/10(月) 15:38:33.03:1kWg/6fm

何がそんなに気に食わなくてそんなに熱くなってんだよwここでは軽い質問禁止なんですね。俺のような初心者の素朴な疑問で沸騰するなって。
[sage] 2017/07/10(月) 17:05:07.87:1naEPobb
スレタイ見ろよ
長期維持すんのに
調べない
俺正しい
アドバイスしても俺正しい
初心者で正しいとおもうならやって失敗すりゃいいんじゃねってだけのはなし

質問禁止ってより脳内で答えがでてる
最低限調べられん初心者ならそれでやりゃいいんじゃね
[sage] 2017/07/10(月) 17:05:40.41:1naEPobb
初心者で何も知識ない
調べられないならソイルで1年毎リセットが安心
[] 2017/07/10(月) 17:13:19.05:OeIWbzvh
なんというか、かわいそうな奴だな。まあ頑張りたまえ。俺にはまだアクアでわからないことがたくさんあるから初心者と謙遜したが、お前の上げた画像は俺並みだ。
[sage] 2017/07/10(月) 17:19:48.61:UL3okzmT

横からだけどどんな水槽なのか見たい
[] 2017/07/10(月) 17:50:55.02:OeIWbzvh

とんでもない。俺に人様にお見せできるだけの腕があればこんなところに散歩しに来ないね。
[] 2017/07/10(月) 18:17:36.64:JUElxb4V
時代はハイブリッド

ソイルをネットに入れ敷き詰め、その上に砂を敷く
(これでソイルと砂が混ざらない)

結局、水草の根が栄養分のあるソイルに届けばOKだよなあwwww

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
[] 2017/07/10(月) 18:27:56.02:OeIWbzvh

素直にそれもまたいいと思う。
どのくらい維持できる?
[sage] 2017/07/10(月) 20:59:20.78:501xHRio
フィルターにペーパー下げるソイル入れてるわ
[sage] 2017/07/16(日) 23:45:17.80:7FPw6egR

とても興味ある
赤玉土とかでもいいのかな?
すぐ崩れない?
[] 2017/07/17(月) 04:37:54.45:OT3pitv3

何のソイル?
俺も大磯底面でphとKHが高いから、
ソイルかピートの少量ドボンを考えてる。
赤玉土でもいいのか?
[] 2017/07/17(月) 06:45:49.68:2+qwG+lT
硬質の鹿沼土がよさそう
[sage] 2017/07/17(月) 08:52:31.74:PNG8b8mJ
軟水化・pH低下目的なら「普通の」赤玉土より「硬質赤玉土」と呼ばれるものがいい(焼いたもの)
[] 2017/07/18(火) 12:14:48.66:TqXxnkZO
じゃない人です
園芸用としては宝泉が一番高級らしいけどpHは下がらないと聞いて別メーカーにした
底床全部を硬質焼赤玉土三番線にしたら今度はpHとGHが下がりすぎ
部分使いがオススメ(泣)
[sage] 2017/07/18(火) 14:54:05.03:xUEeJLzC
ソイル崩れて目詰まりとか排水溝から砕けたのが出てくるとかないならいいよなー
[] 2017/07/18(火) 19:45:36.62:by//te5V

どの程度が難しいよね(^_^;)
100均ティーバッグにソイルを詰めて沈めてる
[sage] 2017/07/18(火) 22:03:10.67:sVeIbfZM

いま・・・私の大磯砂水槽がなぜ滅びたのか、よくわかる・・・ゴンドアの谷の詩にあるもの・・・

「ソイルに根を下ろし 水流と共に生きよう 卵と共に冬を越え 苔と共に春を歌おう」

どんなに高性能なフィルターを持っても、たくさんのかわいそうなヤマトヌマエビを操っても、
ソイルから離れては生きられないのよ!
[sage] 2017/07/20(木) 20:06:52.99:Ezz9HzRS

硬質鹿沼土はダメ
pH3,5~5,0の強酸性だから
[] 2017/07/21(金) 06:44:24.12:BMk6YUsT

硬質鹿沼土の少量ティーバッグも良さげだな。みずは濁るかな?
[] 2017/07/21(金) 08:26:03.10:+wnsE1wo
砂礫扱いになるかは微妙だけど桐生砂を底床にしてたときは簡単に弱酸性維持できた
ただ粒のサイズが不揃いなのと色が不自然な感じで嫌だったな
バルブやクリプトとはよく似合ってたけど
[] 2017/07/21(金) 08:43:09.58:BfiuD+hm
桐生砂はふるいわけするといいかも
[] 2017/07/21(金) 21:24:42.66:A5tROlEB
大磯か津軽プレミアムを底床にしてティーバッグ仕込めば良かったかも 次回次回‥‥
[] 2017/07/21(金) 21:28:39.90:0cA6jjcU

大磯底面で、たった今ピートモスをティーパック1袋分入れてみたよ。
明日の朝、水質測ってみるよ。
[] 2017/07/21(金) 21:48:24.28:870UmtID
田砂&流木
水槽phは6.2水道水は7.0位
特に水質調整していない
ここのスレみてて地域によって水質で苦労している人が沢山いるのねと思った
[sage] 2017/07/21(金) 22:59:23.95:fB1UV4dH
フィルターにソイル入れたけどph測るの無くしてしまった
[sage] 2017/07/22(土) 16:13:33.87:2SbYzG6h
うちの水草水槽は全部田砂
ソイルみたいに水質激変したりがないし繰り返し使えるから今は全部の水槽田砂に変えた。
水草の森にコリとドジョウが遊びまわってる
しっかり根付いているから水草浮きもないし極めて快調
[sage] 2017/07/22(土) 16:30:24.24:/cmZfg4E
酸処理後の大磯でもPH7.5だからなぁ…
[sage] 2017/07/22(土) 21:06:13.41:inIUucKh

何cm敷いてますか?
[sage] 2017/07/22(土) 22:24:36.19:O7YhXyBp
絨毯に不向きなんだよな
[sage] 2017/07/23(日) 19:00:18.43:XyVJjZUN
酸処理意味ないのに流行ってるのがまたね
[] 2017/07/23(日) 20:35:04.02:yaPwdJCp

俺も酸処理した大磯と拳くらいの入れて2つ入れて、pH8だった…ホントに意味ないな~
[sage] 2017/07/24(月) 01:20:40.99:/uSsciM8
だからあれは混入してる(かもしれない)貝殻片・珊瑚片を溶かすものだと
[sage] 2017/07/24(月) 07:55:54.40:z8EI1BjF

嫌いじゃないよ!
でもちょっと長いね!
[sage] 2017/07/24(月) 18:56:44.03:+sIF6tsR
酸処理してない大磯砂を底面フィルターにして3年半
バリスネリアが伸びなくなってきたと思ったらpH6,0だった(水道水はpH7,2)
カルシウム分が抜けてしまったか
そういや立ち上げた時はやたら居たスネールも見かけなくなったな
[] 2017/07/24(月) 23:07:24.32:o7ptc/8q

5センチから10センチ
[sage] 2017/07/25(火) 06:17:13.35:smpKCiAH
このスレ大笑い
[sage] 2017/07/29(土) 17:07:18.62:kaw09K32
皆イニ棒入れてる?
[sage] 2017/07/29(土) 22:01:46.33:8pxZsIh4
ハイポネもいれてる
[] 2017/07/30(日) 01:15:54.35:a+JKBzeL
スクリューバネスネリアは調子いいのにロタラが育たん
[sage] 2017/07/30(日) 16:02:43.02:tb98qKkt
グリーンロタラは砂と相性悪い
インディカとかならいける
[sage] 2017/07/30(日) 16:46:52.98:eqx04PUg
大磯底面で水中根が伸びまくるのは仕方ないよね
[sage] 2017/07/30(日) 17:22:36.29:mKTWGKlD
田砂はマジでコケ生えんから楽だわ
[sage] 2017/07/30(日) 18:15:44.06:erK8HEhb
こんなスレあったのか
田砂じゃなくて津軽プレだけど、ニューラージパールの草原に挑戦してる。
生体はレッドテトラとネオンテトラ各5匹、追肥は液肥のカリウムのみ。
コケは水ゴケや茶ゴケは出るけど草原への被害はほぼなしでピンピンに綺麗。
代わりにアナカリスとアヌビアスナナが身代わりになってコケてるくらい。
ソイルは歴史浅いと聞いて簡単な水草でやってみたけどできるもんだなって思った。
[sage] 2017/07/30(日) 19:22:46.20:XDrhPhMA
もともと硬度を好むパールグラス系の水草は砂利と相性いいからね
[sage] 2017/07/30(日) 20:47:28.54:tb98qKkt
GH1.5の軟水+大磯でやると
ニューラージパールの成長がものすごい遅い
半年かかってやっと定着した
葉っぱもキューバパール位小さい
軟水が苦手
[sage] 2017/07/30(日) 22:11:51.60:etj5cmtb
肥料不足じゃないの
[] 2017/07/30(日) 23:24:07.48:81pQbpfu
なつかしいな。
むかし、[田砂で水草水槽]ってスレがあって、それでクリプトコリネ植えたコリドラス水槽作ったよ。
いまでも維持してる。
管理は楽だし、コリパンも何匹か増えてるし、田砂水槽は明るい印象になるし、いいよね。
[sage] 2017/07/31(月) 00:05:07.02:xS8dgKvm
俺は暗めのしっとりした印象の水槽が好みだわ
暗い色の田砂ってないのかな
砂系はゴミ入らないから楽なんだよね
[sage] 2017/08/01(火) 08:32:08.24:kj6D5TfP

田砂ほどきめ細かくは無いが
スドーのリアルブラック細粒がそれに近いかと
[sage] 2017/08/01(火) 20:27:41.79:ClpXB246

セットし直して1年満たないから足りない可能性あるから
実験で一箇所だけイニ棒いれてみた

5cmだけ普通サイズの葉を出した茎があって
本来のサイズなのに別種に見える
[sage] 2017/08/01(火) 22:30:03.46:H/ZPOT8N
昔みたいに粉末のイニシャル出して欲しいな
[sage] 2017/08/02(水) 00:10:17.00:Ry7sYJR8
粉末は扱いづらいからな
もし欲しい場合は安いマルチブレンダーとかにいれれば粉末になる
[sage] 2017/08/02(水) 01:16:09.62:Z7ndkD8a

あーあったねー
オマケにテトラクリプトが付いてた
[sage] 2017/08/02(水) 09:23:14.27:6QTDWvxM
その昔は真っ赤なラテライトの粉末だった
なぜか枯れ枝とかゴミも(笑)
[] 2017/08/02(水) 15:13:13.50:R1DHzrRy
万能砂礫
本物のセラミックで作るしかないな
[sage] 2017/08/02(水) 19:24:50.92:kKnt9vjS

「水草の種によって適したpHや硬度はまちまちなので
万能の底床材というモノは無い」
と、80年代前半に山田洋先生がフィッシュマガジンに書いてた

氏は富士砂や焼き赤玉土をブレンドした底床で
低硬度低pHに適した難易度の高い水草を育てていたな
[sage] 2017/08/02(水) 19:37:35.62:Ry7sYJR8

実はある
ttp://livedoor.blogimg.jp/nikkai/imgs/0/8/0881aee1.jpg

■超硬質 焼き赤玉土 (熱帯魚:淡水魚・用品)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nikkai-web.com/products/detail.php?product_id=4498
[] 2017/08/02(水) 21:57:32.91:R1DHzrRy

ハイテクの時代に昔話はいらない
今の時代は研究によってハイテクで作り出すんだよ!
と言ってみるw
[sage] 2017/08/03(木) 01:42:30.26:92FwuI2e
向こうの人はプランターとか野菜用の用土使ってるな
[sage] 2017/08/03(木) 01:54:48.22:4wviPvgm
大磯の下にソイル敷くのってアリかな・・
やってる人いませんか?メリット&デメリット知りたいす
[sage] 2017/08/03(木) 04:21:33.16:HbODaYI5
それだったら鉢にソイル入れて~ってやった方がいいような気がする
[sage] 2017/08/03(木) 06:29:19.34:Mej/SbjJ

昔話じゃなくて、忘れちゃいけない基礎なんだよ
それを忘れソイルを万能と思い込み
中性~弱アルカリ性の水や硬度のある水で育つ水草を
(パールグラス・バリスネリア・アンブリア・ウォータースプライトなど)
ソイルに植えて「育たない」言ってる人が居るんだし


それ「化粧砂」と同じ使い方
弱酸性軟水を好む水草を、砂利底でレイアウトする時に使う方法
ソイルと砂が混ざると見苦しいので、プロホが使えない事がデメリットになる
ソイル単用と同じく、ソイルが崩れたらリセット
[sage] 2017/08/03(木) 09:58:51.13:H405hbdW

やろうと思ってやめた。水切りネットにソイル入れたら混ざりにくいかなと想像だけしてた。
[sage] 2017/08/03(木) 13:54:37.23:qFokYj8o

デメリットはソイルと管理方法がおなじになる
[sage] 2017/08/03(木) 14:19:31.50:FnwFfdVE

これ正直どうなの?
[] 2017/08/03(木) 14:38:45.50:FKmw5A0g


[] 2017/08/03(木) 14:40:44.45:FKmw5A0g

すぐ崩れるようなものはセラミックとは言えないが、
それどうなの?
[] 2017/08/03(木) 14:43:56.79:iofSHvUN

これただのソイルじゃね?
[sage] 2017/08/03(木) 15:08:41.28:FnwFfdVE
交換不要のソイルとか最強じゃね?
なんでこんな怪しい商品でしか出てないのか
[sage] 2017/08/03(木) 18:08:03.25:Mej/SbjJ

単に需要が無いだけ
90年代中葉にはハイドロカルチャー用の焼結セラミック用土
粒状のクレイボールとか砂利状のハイドロコーンという商品名のモノが
pH下げるセラミックとして水草水槽にも持ち込まれたが
当時はADAの天野尊師がソイル布教中で、アクア者からほとんど顧みられなかった

あと、その頃のアクア板に書かれただけなので真偽は不明だが
ハイドロコーンを底床に使うと(表面がザラザラなので)コリドラスやローチなど底棲魚の髭が傷つくとか
底床一面に黒ひげコケが生えるなど、セラミック独特の欠点もあるようなので
使う時には自己責任で
[sage] 2017/08/03(木) 19:39:48.75:Wa2xneyt
でもこれ土じゃん
[sage] 2017/08/03(木) 21:55:19.27:HY0zMaMl
セラミックなんていくらでもでてるし砂利とかわらないだろ
[] 2017/08/03(木) 22:50:46.68:L/eraEXN

これじゃないけど園芸用の硬質焼赤玉土使ってる
メーカーによってpHに影響あったりなかったり硬度下がったり肥料まで吸着されたりでむちゃくちゃ難しい
水道水のpHが8.0なんでいつか使いこなしてやろうと試行錯誤中

ttp://jump.5ch.net/?http://www.shopping-charm.jp/SP/ItemDetail.aspx?itemId=352335
これはいちおうpHに影響なしとあるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2)
[sage] 2017/08/04(金) 03:43:20.20:uPZGua1a

無知すぎる
[sage] 2017/08/04(金) 08:59:51.83:UuyZ2JyX
なんで超硬質焼き赤玉土に栄養素入ってるんだ
赤玉土は肥料分ないだろ
[sage] 2017/08/04(金) 09:12:34.01:uviyUMNM

砂利の代替として焼成赤玉土を使う目的は
肥料分がどうこうじゃなく、砂利で起こりがちなpH上昇を食い止めたいから
もし肥料分が必要ならば、固形肥料を添加するか
吸着力が高い資材なので、液肥をシリンジに入れて底床に注射すればいい
[sage] 2017/08/04(金) 10:02:25.68:UuyZ2JyX

いやごめんそれは知ってる
のページの商品が胡散臭いなって言いたかっただけだよ
[sage] 2017/08/04(金) 13:28:56.78:nZ7sRINl
根張りがいいなら肥料たっぷりだろ(適当
[sage] 2017/08/04(金) 19:02:49.61:j6Eseous
NISSOの長期維持用ソイル試した人いる?感想聞きたい
商品名は崩れない焼成ソイル
[sage] 2017/08/04(金) 20:03:23.01:uPZGua1a
焼成を理解できずに胡散臭い連呼ワロタw
焼成にも色々あるけど写真みればどの程度のもんか想像つくだろう

ニッソーのは見た目から想像しにくい
てか砂礫使いこなせない雑魚はほかのスレでやれよw
[sage] 2017/08/04(金) 20:49:36.52:j6Eseous
砂礫を使うのが目的じゃない、長期維持が目的なのよ自分は
[sage] 2017/08/04(金) 21:49:39.40:uPZGua1a
砂礫で長期維持出来ないと
ソイルではなお無理という

日海のは想像付くけど
ニッソーのは写真でぱっとみどのくらい硬いかわからないね
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chanet/cabinet/3525/352333-3.jpg
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chanet/cabinet/3525/352333-2.jpg

崩れにくいではなく崩れないとかいてある

多孔質の構造・吸着性能に優れた焼成ソイルは長期間でも崩れません。
シュリンプやプランツ育成にも最適。
天然鉱物を微粉砕し、造粒、焼成下ので、連続多孔質構造で優れた吸着性能を有し、バクテリアの定着面積が広くなります。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nisso-int.co.jp/soil.html

ニッソーのページリンクがめちゃくちゃになってる
[] 2017/08/04(金) 22:24:49.34:UuyZ2JyX

なんで俺が焼成を理解出来てないことになってるのか、赤玉土には肥料分入ってないのになんで超硬質焼き赤玉土には入ってるのか説明して貰える?
[sage] 2017/08/04(金) 22:28:16.78:uPZGua1a
なんだこいつ
[] 2017/08/04(金) 22:38:58.83:xdoQUBQv
多分,,,とかが全部同じ人に見えるような病気の奴なんだろ
[sage] 2017/08/04(金) 23:00:07.88:uPZGua1a
夏の怪談
[sage] 2017/08/04(金) 23:16:25.76:UuyZ2JyX
あーそれで連呼ワロタとか言ってるのか
病気ならしかたない
[sage] 2017/08/05(土) 01:46:18.57:5g00GZwO
津軽プレミアム使ってみたくて水槽リセットした。
[sage] 2017/08/05(土) 02:08:03.66:/aswr+fW
なにやってるんだ
新しく水槽立ち上げないと
[] 2017/08/06(日) 06:22:05.34:dHX6+Anh

これ使ってるけど、見た目も硬さも植木鉢のカケラそのもの
完全に瀬戸物だから崩れない
[] 2017/08/06(日) 08:51:28.94:BZtKHoUk

そんなんでも砂利よりは根張りはいいのだろうか?
[] 2017/08/06(日) 09:03:00.48:ep6ustYD

いいかも
[sage] 2017/08/06(日) 10:36:23.60:SHjr0COG
見た目が植木鉢のカケラってダメだろww
[] 2017/08/06(日) 10:47:36.42:BZtKHoUk
細かいし丸めてあるから赤玉土っぽく見えるんじゃね?
ちゃむの水に浸した画像だと悪くない
[] 2017/08/06(日) 13:22:08.11:ep6ustYD
この多孔質が水中の栄養を吸収して、今度は水草の根がそれを吸い取る
水も綺麗になるし水草にもいい!
すばらしいかも、セラミック素材!
[sage] 2017/08/06(日) 14:09:20.33:UeofS1Nq

値段高いからGEXあたりからカラバリとか類似品でてくれるといいなこれ
[sage] 2017/08/06(日) 15:34:33.16:CqpGVM/u

水質は変化なし?
[] 2017/08/06(日) 21:48:51.55:BZtKHoUk
そうだ!
それ聞きたい!!
[] 2017/08/06(日) 23:39:20.36:ep6ustYD
聞きたい?

なんだろうなあ?

自分が先に立ってやってみる気が無い連中は

ゴミでしかない
[] 2017/08/07(月) 01:05:34.25:m6eFHXQe
水換えのいらないソイルと同じ匂いがする
[] 2017/08/07(月) 07:03:17.72:6VVIOKLp

焼き赤玉土については情報出してるじゃねぇかよ
[sage] 2017/08/07(月) 07:07:49.90:ygyYPqKc

アクア用じゃなくて園芸用に「セラミス」ってセラミック用土が出てるが
見る限りほぼ同じものだと思う
ただセラミスはドイツ製で下手なソイルより高価
東南アジア産の安価なパチモンがホムセンや園芸店に出回ってるので
それを試してみるのもイイかも

ちなみにセラミスは水に浸けると弱酸性になるように作られてる
[sage] 2017/08/07(月) 09:14:50.36:0g2RUkyv
焼き赤玉土って、レッドロックにしかみえないw
レッドロックは、まぁ若干崩れるが
[sage] 2017/08/07(月) 09:16:47.48:7GIcqNs5
弱酸効果っていっても半年もたたないうちに無くなるんだから意味なし
[sage] 2017/08/07(月) 10:10:18.23:ch+E6lcP
田砂買ったら貝殻めちゃくちゃ入ってた
洗っても洗ってもバケツの中で貝殻が舞ってる
[] 2017/08/07(月) 17:08:01.62:QZIcs83r
やれやれ
[sage] 2017/08/07(月) 18:52:24.21:JSwnkOzt

クエン酸入れろ
クエン酸入れろ
[sage] 2017/08/07(月) 19:08:46.51:ygyYPqKc
クエン酸カルシウムは沈殿する事が有るから
希塩酸処理の方が手軽
[sage] 2017/08/07(月) 21:47:54.62:AlNkc2jF
大磯ならふるいで分けられるが田砂じゃそうもいかないからな
[sage] 2017/08/08(火) 08:46:02.47:YT6MVVSj

むしろ大磯より田砂の方がふるいが有効
大概の貝殻の破片は田砂より粒が大きいから、目の細かいふるいを使えば分離できる
[sage] 2017/08/08(火) 10:40:58.47:G1H2jOE8
田砂が海産?
ひょっとして硅砂?
[sage] 2017/08/08(火) 11:45:34.14:kqfoDDja

アスペ
[] 2017/08/08(火) 14:53:49.32:wum8RuIz
ふるいで仕分けなんて無理じゃね
扇風機で風に当てて吹き飛ばす
石は重たいから手前に、貝ガラは軽いから遠くに飛ぶ
[sage] 2017/08/08(火) 15:10:30.62:TA/gG9aq

希塩酸の入手が手軽じゃないじゃない
[] 2017/08/08(火) 15:25:00.21:wum8RuIz
大磯と違って粒の小さい田砂に混じるのは粒が小さいから十分溶けるんじゃね
[sage] 2017/08/08(火) 15:37:38.74:YT6MVVSj

最近、海産っぽい外国産田砂が売ってるんだよ
いったいどこ産だかよくわからないけど


水を使うとうまくゆく
洗面器に水を張り、その水の中で園芸用ふるい細目でふるうと
ふるいにゴミだけが残る
これは20年以上前に、フィッシュマガジンに載ってた方法なんだよね
その頃は田砂や大磯砂はショップで量り売りしてたんだが
普通に枯れ葉のカケラや植物の根が混入してた


山田洋先生はサンポールで大磯砂を塩酸処理してた
[] 2017/08/08(火) 15:51:31.00:wum8RuIz
>海産っぽい外国産田砂が

こういうのは貝殻が砂粒のようになって混じってるのよ
海砂のようにね
[sage] 2017/08/08(火) 16:49:06.81:vv5XzIKM
チャームで買ったエイエフジャパンの田砂だよ
クエン酸は後が面倒そうだから酢でやってみる
[sage] 2017/08/08(火) 17:01:11.93:rLvshnLZ
酸処理なら100均で売ってるネオナイスがいい
サンポールは臭いが残るけど、安いネオナイスは塩酸以外大した成分が入ってないんで
逆にアクアリウム用途には使いやすい
[sage] 2017/08/08(火) 17:15:37.99:ssouiQu0
クエン酸の何が面倒なの?
ただ洗うだけじゃダメなの?
[sage] 2017/08/08(火) 17:33:12.56:YT6MVVSj

クエン酸カルシウムは水中に析出して
鳥の糞かチョークのカスのような白いボロボロの物質になるんだよ
処理後に砂をコメを研ぐように洗ってこれを取り除かないと
砂の中にカルシウム分が残るので面倒

塩酸を使った時の塩化カルシウムは水溶性だから簡単に洗い流せる
[sage] 2017/08/08(火) 17:39:09.18:YT6MVVSj
酢酸カルシウムも水溶性なので酢酸処理を好む人も居る
塩酸より時間がかかるけど
[sage] 2017/08/08(火) 21:39:35.44:G1H2jOE8

酷いw
小さい硅砂になんか別の砂まぜてそれっぽくみせてるのか
田砂高いしね
[sage] 2017/08/09(水) 08:29:16.56:mW5UVp8U

例えば日本でも、羽咋の千里浜海岸のように田砂レベルに微粒の石英砂の砂浜が有る
海外のそういう砂浜から採土してるのが、海外産の田砂
[sage] 2017/08/16(水) 15:04:56.35:26GmZa6e
キューバパール繁茂しない
新芽はでるけどすぐ古葉になって茎だけになる
[sage] 2017/08/20(日) 12:03:54.88:52Hp+Sg0
チャームでアマゾン川源流の砂を買ったけど、水流弱めないと煙みたいに巻き上がる・・
[sage] 2017/08/20(日) 14:03:21.00:O9hYznfJ
水の出口下に向けるなよ
[sage] 2017/08/24(木) 11:46:03.60:OoGfSwFQ
大磯使ってる方々はpHを下げるのは何が定番ですか?
ピートだとブラックウオーターになってしまうし。。やはりソイルをネットに詰めてドボンでしょうか?
[sage] 2017/08/24(木) 15:28:40.52:8+OaVkya
大磯使ってる方々はpHを下げないよ
[sage] 2017/08/24(木) 16:50:02.01:jdPyMdqv
ソイルを外部フィルターに入れとる
[sage] 2017/08/24(木) 21:28:46.57:tjEutSgS

そうなんですか!
低いpHを好む水草は育てない?
[sage] 2017/08/24(木) 21:29:08.46:tjEutSgS

それでpHいくつぐらいになりますか?
[sage] 2017/08/24(木) 23:10:37.05:7ND28tld
イオン交換樹脂ってどうだろ
水換え用のポリタンクにいれるかんじで
[sage] 2017/08/25(金) 01:59:15.57:WjR/Q0AM
ポリタンクに入れるのか
こちとら常時循環型の試験管ソフナイザーだわさ
水垢対策にはなる
[sage] 2017/08/25(金) 08:37:20.11:0tytHdfI

フィルターにろ材として日向土を入れると、底砂が大磯砂でもpH6.5ぐらいになるよ
半年も経つとpH降下能力は無くなるけど、安価だから気楽に交換できる

セラミックほど固くは無いけど
軽石なので、よほど乱暴に扱わなけりゃ砕けないから
普通にろ材として使う事が出来る
[sage] 2017/08/25(金) 19:47:21.51:Ody+ffgN

うそー!!
さんきゅー!
すげー嬉しいネタです!!!
[sage] 2017/08/25(金) 20:36:51.56:5yEMUboI
おれも今度サブフィルターあけたらやってみよー
[] 2017/08/26(土) 07:19:26.81:6PyeyGMs
それ試してみよ
[sage] 2017/08/31(木) 01:45:18.26:XkT7GDxW

これやりたい。見えない所にソイル、上部表面は綺麗な砂。掃除もしやすい。
[] 2017/08/31(木) 10:49:36.71:hcC4g7QI
ホムセンとかで売ってる5リットルのポリ容器にアマゾニアを入れて汲み置きした濁り水を足し水や換水に使っている。まだ始めて一週間。経過報告する。
[sage] 2017/09/01(金) 00:40:13.87:Z7/ECSu9
日向土をゲット!
ネットに入れて水槽にドボンするか、
外部フィルターにいれるか
[sage] 2017/09/01(金) 03:12:34.57:4i8P4ZkL
調べてたら鹿沼土も気になってきた。
なんかリン酸吸収してくれるみたい
[sage] 2017/09/01(金) 16:34:29.41:d7hMNbFE
なんか大磯砂の中にソイルを埋めるのが「新しい方法」って出てるけど
90年代ぐらいまで普通に売ってた「デナリーデポニット」ってモノが有るんじゃないかと
これは泥炭を粒状に加工してカリ肥料分を添加したもので
「大磯砂に混ぜる底床保肥材」として使われてた
ソイルは最後には泥になるが、コイツは浮遊するクズにはなっても泥化はしない

ソイルの普及で日本ではすっかりマイナーな存在になったが
まだ取り扱ってるショップが有るかもね
[] 2017/09/01(金) 18:45:19.55:3MD8D015
ソイルをできるだけ泥にしないのが
「ソイルの上に砂」なんじゃないのかな?
[sage] 2017/09/01(金) 20:07:08.32:SBT6dQX+
津軽プレミアムで水草やる場合、元肥にハイポネックススティック、カリウム溶液、追肥にイニシャルスティックで大丈夫?
魚メインで、水槽の半分に水草を植える予定
[sage] 2017/09/02(土) 07:06:08.96:6qBriDGZ

ピートモスを粉末にしてイニ棒と練れば同じようなものが作れそうだな
どうやって固めるかが問題だけど砂糖か寒天じゃダメかな
[sage] 2017/09/02(土) 18:50:54.41:F2E/lY/k

アクアバイタルかセラの粒ピートでいいんじゃね
ピート=泥炭だし
[sage] 2017/09/03(日) 05:37:39.24:V8mkZjuh
日向土を2L、外部フィルターに放り込みました。良い結果がでるかどうか楽しみです
[sage] 2017/09/03(日) 17:38:40.11:sdwo8k1d
外人がよくやってるWalstad Methodって面白そうだな
普通の園芸用土敷き込んで砂利でフタするだけで長期維持できるみたい
[sage] 2017/09/03(日) 19:51:23.48:nYuHWRWI

いいね
[sage] 2017/09/04(月) 08:02:51.82:+HzHDuYn
底が厚くなるのも見栄え悪くない?
おれ前面は3cmぐらいんなんだけど
[sage] 2017/09/04(月) 09:50:44.44:+uNYOPTH
俺は枠作ってかぶせるなり、黒テープ貼るなりして遮光するからあんまり気にならない
底床がガラス面に露出してても藍藻の温床になるだけだし
[] 2017/09/04(月) 17:58:43.24:4COpANlx

ケト土とか苔用の土使ったら固まりそう
[] 2017/09/04(月) 18:45:17.99:+rtktla3
傾斜をつけて前面の見た目の厚さは薄くできるよ

>普通の園芸用土敷き込んで
複数のネットに入れて敷きこむと、
維持管理のときに砂利とは混ざらなくていいぞ
[sage] 2017/09/04(月) 19:58:40.50:d+PSPI7E

それは80年代にダッチアクアで使われてたボトムクレイに近い気がする
正確な成分知らんけど
[sage] 2017/09/04(月) 22:10:53.13:+uNYOPTH
英語でググったら何かわかるかと思ってbottom clayで検索したら
エロい水着のお姉ちゃんいっぱい出てきてテンション上がった
[] 2017/09/05(火) 00:01:22.29:dYrHysnM

見てきた。なかなかいいじゃないか。
[sage] 2017/09/07(木) 08:05:21.77:HgcJGD9t
大磯底床で外部フィルターに日向土を放り込んだ者だが、pHは試薬で測る限りでは規定値である6.5あたりになってるっぽい。もう少し下げたいんだけどなぁ。
[sage] 2017/09/08(金) 08:02:05.24:eS6bIYXa

とりあえずそこまで下がれば、大半の水草は健全に育つかと
硝酸塩が蓄積されれば更にpHが下がるし
2年もすれば大磯砂のカルシウムが消費されて、エビが死ぬほどpHが下がる事になる

ウチは立ち上げから4年以上経ってるが、大磯砂のpH上昇効果はとっくに消え
ちょっと水替えをサボるとpHが5.5ぐらいまで低下するので
外部フィルターの中にひと掴みのサンゴ砂を入れて緩衝力を上げてる
[sage] 2017/09/08(金) 17:51:08.24:e6G00gan

へぇーそうなんですね。
ありがとうございます。
大変参考になります!
[sage] 2017/09/11(月) 01:26:53.92:StFAArwZ
PIXY SANDを使っている情弱の俺に死角なし
[] 2017/09/12(火) 16:24:58.16:I41ZqIOC

実際ドーナン
[] 2017/09/12(火) 16:56:06.17:dY3mtRL5


砂自体にpH調整をしているため、水質に悪影響を与えません。
小さな水草でも植えやすいよう、粒の大きさが適度に均一で通水性があり、重さがある砂だけを選別しています。
栄養分は含まれていないため、水草育成の場合はPIXY栄養素シリーズとの併用をオススメします。


説明読む限り、ぱっと見は、田砂と変わらないような気がするけど、実際どうなんだろ。

ちな、
Pixy Sand は、5kg 2400円
田砂は 3kgで1000円弱
[sage] 2017/09/12(火) 19:20:05.84:QnusAR+G

効果は永続的なのかな?
[] 2017/09/13(水) 12:57:15.12:jLHrB/6v
んーと、結局何も起こらない砂って事なのか。その方がいー時もあるし選択肢としてはいいかもしれない。田砂は硬度上がるっていう人いるし。
[sage] 2017/09/15(金) 09:25:49.04:e0jcYJS2
砂利で絨毯成功してる人って何センチぐらいひいてるの?
やっぱ厚くしないと根が育たないかな
[sage] 2017/09/15(金) 20:32:36.66:R7gUakuz
教えてください。
大磯などの砂礫で水草を育てる場合、気にするべきはpHよりも硬度(KHなのかGHなのかはわからないけど)ですか?それともやっぱりpH?
[sage] 2017/09/15(金) 20:49:09.08:f/AqQL6m
気にすべきことは知識のなさ
[] 2017/09/15(金) 21:18:02.44:92DCds1t

1つを気にすればいいというわけでは無い。ph下げれば硬度が上がる。連鎖的にあれこれ気にしなくちゃいけなくなる。まず中硬度~いける安い水草で挑戦しては?同じ草をソイルと砂礫で育成して違いを見てあーそうかとなれば良し。趣味だし時間はいくらかけていいじゃんね。
[sage] 2017/09/15(金) 21:48:29.63:Xu1d8FYN
若干伸びすぎて崩壊気味だけと砂利水槽の救世主は本当に有難い
ttps://i.imgur.com/iVwunSj.jpg
[sage] 2017/09/16(土) 00:35:46.62:RfWxoNKr
ずいぶん汚えなぁ
[sage] 2017/09/16(土) 00:39:21.64:aw41mmBe
草だけ見てそうか?って思って周りみたら結構汚いなw
[sage] 2017/09/16(土) 00:55:13.05:SSqOC0Pc
水槽が安定しても黒ひげからは逃げられない
[] 2017/09/16(土) 09:36:25.41:Lwuxbnoh

クエン酸
[] 2017/09/16(土) 10:56:37.79:a11ludXe
この程度なら掃除すれば見違えるほどきれいになる
[sage] 2017/09/16(土) 10:57:52.63:r2a5ImZl
なんということでしょう
[sage] 2017/09/16(土) 16:24:05.58:Py3v80QU
外部フィルターは掃除が楽って言うけど一番楽なのは外掛けだわ
[sage] 2017/09/16(土) 16:42:17.07:irHhiEVq
使ってる人ではなく本やサイトだと外部は掃除が面倒面倒言われてるイメージ
実際外部の掃除なんて楽ちんだと思うけどなぁ
[] 2017/09/16(土) 17:13:31.33:PF4PcLA4
外部のろ材を飼育水でシコシコ綺麗にしたあとのあのスッキリ感ときたら。
[sage] 2017/09/16(土) 17:15:32.66:irHhiEVq
むしろ対して汚れてないとなぜかがっかりする
[] 2017/09/16(土) 17:54:17.42:olbPF3+L
わかる気がする。
[] 2017/09/16(土) 18:30:37.81:jFMcpvQD
ろ材をすすいだあとのあの茶色い水をバケツからドボドボ捨てる時。そして一回バケツを空にして残った茶色を水道水少し入れてすすいだ後綺麗に流し切る時。俺はの胸は高揚している。
[] 2017/09/16(土) 18:52:53.03:3cEqxEKB
フィルターはV3使ってるんだ
けど、スポンジを洗うときに
洗面器で水槽の水を貯めて
にぎにぎするんだけどさ
やってもやってもスポンジから
茶色い汚れが出てくる
大磯の底床にもバクテリア
がいるなら、このスポンジは
水道水で流しながらきれいに
洗っても問題ないと思うし
一緒に使ってるリング濾材を
水道水で洗わなきゃ大丈夫
と思ってるけど、どうかな?
[sage] 2017/09/16(土) 19:10:28.19:53PYYquh

こいつ伸びてくるから嫌い
なんで前景草扱いなんだ
[] 2017/09/16(土) 19:12:01.94:a11ludXe

ぜんぜん大丈夫だよ
[sage] 2017/09/16(土) 20:21:24.36:dsOnRJiy

ポゴステ溶けちゃうよ

あのウンコ水をしばらくプラケースに入れて汚泥を沈殿させるとめっちゃ水が澄んでくるのに驚く
[sage] 2017/09/16(土) 20:22:48.83:3cEqxEKB

茶色い水はバクテリアなのか
汚れなのかわからないが
大丈夫ときいて安心して水道水
できれいさっぱり洗うよ

ありがとうm(__)m
[] 2017/09/16(土) 21:00:34.29:WsAAflhj

水草に直接付けるんじゃないよ。
[sage] 2017/09/16(土) 22:59:40.80:lyPlx6tS

試しに10%のクエン酸溶液を作って、30L水槽に2Lの水とクエン酸溶液5mlを入れて15分後にpHを測ってみた
すると、pH6.5からpH3.7になっていてビビった

検索してみてもあまり情報がないんだが、どれくらいの溶液をどう使うべきなんだろう
[] 2017/09/17(日) 02:21:38.52:kZ+XINcM
クエン酸も色んな商品あるから溶液の倍率はコレと言えない。水槽ののph見ながら少しずつ入れる量を調整していく。俺は水換えの時にバケツの水に足し調整して入れている。
[sage] 2017/09/17(日) 06:06:45.71:BTt/tPf6

純度100%クラスなら変わらんやろ
[sage] 2017/09/17(日) 06:56:39.52:4Lrm4JuB
khの違いで、効きがかなり違うんじゃないか?
[sage] 2017/09/17(日) 07:05:53.55:G+sWXFhu
クエン酸入れてる人多いんだね
自分は前使ったら水が白くなって怖くなって以来使ってないや
[sage] 2017/09/17(日) 08:04:22.44:02oZk/xs
クエン酸でpHさげてるんですか?
[] 2017/09/17(日) 08:42:40.59:avP8zoOW

ならそれを選べ
[sage] 2017/09/17(日) 12:54:08.31:BTt/tPf6

アテクシに言われても困る(白目
に言えや
[] 2017/09/17(日) 14:11:59.40:+0MqIwXQ

下ゲル事はできるけど、どちらかというと黒ヒゲ予防。使い始めて空にどの水槽でも黒ヒゲ出なくなった。
[] 2017/09/17(日) 14:12:52.92:+0MqIwXQ
変換ミスはスルーしてね
[sage] 2017/09/17(日) 14:30:04.41:txdiK8U5

なんでだか知らないけど、俺も黒ひげさん出なくなった
理屈が知りたい
[sage] 2017/09/17(日) 17:48:44.29:5TJcM9R4
黒ひげってアルカリ+高リン酸で増えるんじゃなかった?と思ったけどpHは勘違いかもしれない…
あとだいぶ前のやつでアクアセイフ原液で黒ひげ退治した人いたけど何かあるのかな
[sage] 2017/09/17(日) 18:46:26.30:02oZk/xs
pH下げ&キープのテクをご教授くだされ。
[sage] 2017/09/17(日) 20:00:21.50:S35B4zfN
キューバパールグラスに帯たたしいほどの黒髭が…トリミングしても取りきれなさそうです。環境整えての黒髭の自然消滅は無理ですかね?
[] 2017/09/17(日) 20:40:10.86:OLbyy1xY

自然消滅は厳しいと思う。少なくとも俺はした事ないかな。
[sage] 2017/09/17(日) 21:28:20.22:01vgn4YY
水草やるのに津軽プレミアムか大磯砂の細目か迷ってます
目の粗さ的にどっちのがいいんでしょうか
[sage] 2017/09/18(月) 05:13:15.43:ocdSe9HG

地域の水質の違いはどうしょうもないから、維持したいなら変なこだわりは捨てて手を加えないとダメだよ。
・毎日、木酢液やクエン酸等を微量添加
・ソイルを大きめのサテライトや外掛に仕込む
・浄水器か整水器を使う
・ブラックウォーターにする
・co2を常時添加
・水換えしない
自分に合う方法を選ぶしかない。個人的にはソイルを仕込むのがオススメ。安全だし、案外コストも手間もかからないから。khも下がるからco2添加で調度良い。
[sage] 2017/09/18(月) 07:47:37.98:RzM+VBXl

ありがとう!!!!
[sage] 2017/09/18(月) 08:08:51.24:RzM+VBXl
サブフィルタを用意してコレにソイルを詰めるってのが、一番手間がかからなさそうですね。
[sage] 2017/09/18(月) 14:39:54.25:0pkkR8U/
底材が石だとph下がる要素ないからね。水道のkhが4とか5あったりするとかなり難易度高い。

安いから、手始めにプラチナソイルの黒か茶で始めてみるといいんじゃないかな。黒のほうが酸性は強い。水換えするたびにソイルの機能性は弱まるからph見て、数ヵ月での交換は必要。
[sage] 2017/09/18(月) 16:21:36.63:0N93wC06

リン酸塩除去は赤玉土に吸着させるのが手っ取り早い
不織布に包んでフィルターに入れておけばよい
約3か月で吸着効果が無くなる
カルシウムも吸着するからpH低下目的でも使える
[] 2017/09/19(火) 12:48:27.30:ps1oB5ha
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=l5Voj1_V61E
[sage] 2017/09/21(木) 18:00:54.38:8D5qn4yU
水草育成用の水槽に良い苔取り名手はいないだろうか
エビは農薬に弱いのよね。テデトールは別に置いといて
[sage] 2017/09/21(木) 18:04:29.82:pfUjC89J
入れたことないけどサイアミニキ
[sage] 2017/09/21(木) 18:56:48.74:7Pg9Ru7j

農薬放り込むわけじゃなかろう?
[sage] 2017/09/21(木) 21:14:40.59:LBezm57N
農薬って野外の農場用でしょ
[sage] 2017/09/21(木) 21:21:20.09:sSRqg0xV
輸入物の水草は検疫で農薬ぶっかけられるよ
[] 2017/09/21(木) 23:20:14.14:BYIu+eFR
今更エビを農薬で殺してしまうヤツがいたとしたら、、、そいつはきっと無能役だ。さあみんな笑うんだ。
[sage] 2017/09/22(金) 17:26:47.39:vZ1zsaGC

だけどサンクス
コイ科で丈夫そうで良さそうやね
[sage] 2017/09/22(金) 17:43:28.41:Fij30Eth
サイアミニキ結構デカくなるよ
[sage] 2017/09/22(金) 18:24:20.51:BG0SQdHu
あと暴君だね
[sage] 2017/09/22(金) 18:31:35.01:vZ1zsaGC
マジか…
トーマシーかチェリーの混泳考えてたずら
輸入水草に農薬さえ掛かってなきゃミナミちゃん入れられてハッピーなんやけどね
[sage] 2017/09/22(金) 18:34:39.99:BG0SQdHu

普段はおとなしく特にほかの魚を威嚇したりはしてないんだけど餌を入れると酒乱のごとき
暴れっぷりをすることがある 個体差にもよるけど
[sage] 2017/09/22(金) 22:19:42.04:lBPdZhS1

その面子ならトーマシーの方が強いよ
[sage] 2017/10/02(月) 04:33:18.85:ZWCKOliE
スネール対策にトーマシー入れて苔はテデトールでいいだろ
育成用ならコケる頃には本水槽に移せるんじゃない

質問者まだいるかわからんが
[sage] 2017/10/04(水) 11:55:50.53:QmE1v2FO
ザクザクやると根が傷ん絨毯できなくなるんでは・・・?と思い始めたアクア暦10年
向いてないとこうなるんだな
[sage] 2017/10/14(土) 02:45:13.39:TJzmkEFB
ソイルの入った鉢を設置するのもありといえばありだけど
景観とこのスレ的にどうよ? なんだよな
[] 2017/10/14(土) 06:52:31.45:u5c0UnLR

高さ10cmくらいの透明の瓶でソイルに植えてるぞ
30キューブだけど流木の裏に配置してて
あまり存在感は感じない
侘び草と同じくらいのスピードで伸びてるな
[] 2017/10/14(土) 21:21:55.50:RXbMmN1G
前に砂礫系水槽アマゾニア泥水育成の事を書き込んだ者です。しばらくやった感想としては、着生水草には効果的。というなんとも予想範囲内の結果だった。濾過サイクルが出来上がっていて着生オンリーならオススメ。
[sage] 2017/10/14(土) 23:40:11.95:Wg895SZK
小細工無しの砂礫のみで水草維持してる猛者はおらんのか
[] 2017/10/15(日) 00:16:09.52:i/C8TmUv

肥料は使ってる?
[sage] 2017/10/15(日) 00:20:07.48:PfpDS6N6
質問に質問をするとは貴様
[] 2017/10/15(日) 00:31:52.05:i/C8TmUv
?がなかったんでね。貴様じゃなくて糞とかクズと呼んでくれ。
[sage] 2017/10/15(日) 00:38:34.85:PfpDS6N6

そんな卑下するなよ…

肥料関連だと、そのうち足りなくなるであろうカリ分は多少の添加必要だと思う
[] 2017/10/15(日) 00:50:21.83:i/C8TmUv

ああ、カリウムは入れてます。あとは生体や俺のウンチやシッコだ。
[sage] 2017/10/15(日) 02:16:19.37:O6nnh2LW
これは確かにクズだ
[sage] 2017/10/15(日) 03:35:01.43:wEyJA1Zi

小細工無しはアナカリスやネジレモが俺の限界
他はマツモでさえ溶けて泣いた
[sage] 2017/10/15(日) 03:40:27.86:nl1l6mjg

小細工って何さ
大磯にco2無し(というかエアレ有り)ちょっと暗めでやってるけどクリプトとエキノは十分育ってる
[sage] 2017/10/15(日) 04:08:43.02:HQRE6MN+
その辺はむしろ暗めがベスト
[sage] 2017/10/15(日) 08:27:06.78:1f04rOGj

アクアグラベル使用
水草はミクロソリウムとボルビティスだけ
液肥をたまに
[sage] 2017/10/15(日) 13:29:02.61:vTQ8X2NO
外部式だけならクリプトとはよく育つ
[sage] 2017/10/16(月) 19:48:22.63:Qj/OBAJB

アクアグラベル+大磯+礫+固形肥料で育てているが水質調整は何もしてない。
むしろPh調整したら調子悪くなったから止めた。
[sage] 2017/10/17(火) 11:38:01.07:hREoGDLp

ロタラとか育ってんの?
それともクリプト?
[sage] 2017/10/17(火) 12:37:31.39:oCr7J4nc
猛者を名乗るなら綺麗に維持してる水草の種類ぐらいは書いてくれないと反応に困る
[] 2017/10/17(火) 19:58:00.08:nDSpBGkM
俺の立派だったアヌビアスナナがちょっと晴れた日にベランダに出したままにして置いたら全部枯れてしまった
[sage] 2017/10/17(火) 21:31:58.38:KsEmmF6y

葉っぱも茎も駄目になっても、ワサビの部分が残ってたら、ゆっくりでもまた成長するよ
[sage] 2017/10/17(火) 21:48:13.78:qhEZkeio
390です。
ごめん、猛者を名乗る気はないんだけど気を悪くしたなら申し訳ない。
ブリクサ系(ショートリーフ、ブリクサロングリーフ、ブリクサジャポニカ)
アンブリア、オギツノメ、ルドヴィジアオバリス、グリーンオランダプラント、ロタラ等々それなりに育ってるよ。
ヒーター入れてないからこれからは成長が鈍くなると思うけど。
[sage] 2017/10/17(火) 21:58:15.59:BFHECI+b
水道水がGH1とかの超軟水なんだろうな
うらやま
[sage] 2017/10/18(水) 00:01:01.61:KVqDbCfi

水道水はGH2で、飼育水はGH3だよ。
co2をしっかり添加したら育つ水草は育つよ。
逆に水質があわなくて?で、溶かした水草もいっぱいあって、立ち上げ初期は苦労した。
[sage] 2017/10/18(水) 00:38:27.50:jHXwWCtF
軟水だから育つだけ
水道水に感謝
[sage] 2017/10/20(金) 03:41:05.48:99w70hAz

どんな感じにキープしてんの?
光量とかCO2とか肥料系とか水替え頻度とか何か調整してるとか。
[sage] 2017/10/20(金) 12:52:26.13:yiYZ+z1M
和草と熱帯の草を同じ水槽にいれてるけど
ヒーターは暑すぎない金魚ヒーターでいいだろうか
20度切るのが不安だかメダカ用はちと暑いな……と
[sage] 2017/10/20(金) 14:19:45.51:wo2e227+
水道水の水質よければ余裕で育つ
普通の水道水だと苔でるし
砂礫だと吸着がないから余計苔がでやすい
前のまともな大磯スレはどこいったんだ?
[sage] 2017/10/20(金) 14:23:23.40:TlAZwrbV
いい水質って具体的にはどんな?
総硬度?ph?KH?
[] 2017/10/20(金) 19:18:03.36:oeZ9p1Ok
大磯スレないよね。皆から学びたい
[sage] 2017/10/21(土) 10:10:38.08:c9tV2QZb
昔有ったとおもうけど一時期の乱立荒らしのせいで落ちたままだっけ
[sage] 2017/10/22(日) 01:24:58.62:OX+JuTyG

照明はおにぎりとグラッシー
液肥はカリウム適当に
co2は1秒2適
Phは7.5
固形肥料はオコシとかの堅くて、水中に溶けにくいものを使ってる。
水換えは1週間で60㍑。
水換え毎にプロホースでザクザク。
低床が汚れてると濾過に負担がかかるから綺麗に保った方がいいし、マメにザクザクすると低床にコケがついててもある程度は綺麗になるよ。
魚は多目だけど、流木なんかに黒ひげはつかない。
エビが食われていなくなっちゃったからブリクサなんかの成長が遅い草にはコケがついててちょっと見苦しい事になってるけど。
[sage] 2017/10/22(日) 01:26:01.88:OX+JuTyG
405だけど90規格です。
[sage] 2017/10/22(日) 10:01:48.10:5T+I/T9X

サンキュー。
参考になるよ!!
プロホースでザクザクやると埋めてる固形肥料がコンニチワしない?
[sage] 2017/10/22(日) 18:00:46.04:OX+JuTyG

こんにちわするけど、深くしっかり埋めてあげたら大丈夫だよ!
テトラクリプトだったりはザクザクしちゃうと砕けたりするからしっかりした堅い肥料がいいよぉ。
[sage] 2017/10/25(水) 21:45:12.99:As9f8T22

あれ?
GHって水草には低い方がいいんだよね?
[sage] 2017/10/26(木) 09:11:33.81:KSxUCxMd

それは種類によって違う
トニナやクリプトコリネの仲間はGHが限りなくゼロに近い方がよく育つが
バリスネリアやパールグラスはGHが低いとまともに育たない
[sage] 2017/10/26(木) 11:22:58.29:cAuvCuYT

リスの尻尾とかホシクサなんかはソイルでGH、Ph下げないとうまく育てるのは難しいと思うけど
逆にGH、Phが高い水質でも育つ水草なんかもあるよ。
大磯で水質調整せずに水草を育てたいなら、その水質にあった水草を選べばいい。
と、大磯で水草に挑戦した俺はそう結論づけたwwwww
もちろん、水質調整をしてうまく水草を育てるのも楽しみの一つだけどね。
むしろ、水質をコントロールして水草を選ばず綺麗に育成出来る人は上級者だと思う。
[sage] 2017/10/26(木) 18:59:42.48:uxCs0WA0



ロタラマクランドラとマクランドラグリーンが好きなんだけど、GHとPHは低い方がいいチームだよね?
[sage] 2017/10/26(木) 19:34:32.80:9yQHV8g3
以前スラウェシシュリンプ水槽やってた時に色々試してみたけど
一番高硬度に耐えられたのはウェンテイ系のクリプトコリネだったな
さすがに軟水環境に比べたら成長は鈍るけどpH8.5、GH20ぐらいまでは平気だった
逆に硬度が必要とされるバリスネリアやアヌビアスはあまり長くは耐えられなかったな
パールグラスは伸びる事は伸びるけどコケが凄くて途中で断念した
[sage] 2017/10/26(木) 21:55:26.75:Icd+t3mk

ロタラ系はやっぱ弱酸性軟水の方が綺麗に育てれると思うよ。
[sage] 2017/10/26(木) 22:40:00.49:uhUsCiff
田砂のいいレイアウトないかなあ~
退屈だな~
[sage] 2017/10/26(木) 23:29:10.71:lLaOPSdJ

軟水で低pHの泥地に生えてるイメージなのに意外だわ
[sage] 2017/10/26(木) 23:30:03.69:QdbgHOYy
強い雑草はどこにでもはえるように、そんなかんじなのかね?
[] 2017/10/27(金) 00:08:22.47:XN5S7FKu
砂礫でやってるとそこまで手間かけるならソイルでいーんじゃね的な邪念に襲われる事があるのは俺だけか?その環境に向いた植物をチョイスが一番気楽だしね。それでも止められないこの魔力は何なんだ。
[sage] 2017/10/27(金) 02:23:29.02:qgwj7S8M
砂礫からソイル使うと楽すぎて変な笑い出る
[sage] 2017/10/27(金) 07:06:54.31:1LxUKB/E
ソイルだといつか交換という名のフルリセットが来るからなぁ。かと言って砂礫で楽に育成できる水草じゃない水草を育てたいという。。。
[] 2017/10/27(金) 09:19:59.01:XN5S7FKu

ほんとこれだよね~。山に逆立ちで登りたい的な。
[] 2017/10/27(金) 09:35:15.40:b5wspCeX
Co2添加とフィルターへのソイルorピートの導入で育てられない水草はないって聞いたけど
[sage] 2017/10/27(金) 11:09:23.11:xvIGb3Dy
育てられない事はないってのと、育てやすいってのは違うからね
[sage] 2017/10/27(金) 11:43:46.53:1LxUKB/E
一応、ここで知った、ゼオライトで硬度を下げ、日向石でPHを下げてる。

それらが効いてるかはわからないが、
GH:1ぐらい
PH:6.5~7.0ぐらい

だがロタラマクランドラは育っていない。。。貧相な事この上なし!

蛍光管4灯
CO2は1滴/2秒ぐらい
[sage] 2017/10/27(金) 11:54:11.89:feDfNKZj
ゼオライトって炭酸カリウム肥料吸っちゃうんじゃね?イオン化傾向的に
[sage] 2017/10/27(金) 12:10:00.52:JeehkdHM

マクランドラ難しいからね
[sage] 2017/10/27(金) 12:29:18.44:sQXJkjf3

イオン化傾向の意味があまりわかってないというか
このスレレベルが低すぎ
[sage] 2017/10/27(金) 12:44:49.15:0dOOJ2Yu
ゼオライトのイオン交換能優先順位
Cs > Rb > K > NH4 > Ba > Sr > Na > Ca > Fe > Al > Mg > Li
カルシウムよりカリウムの方が吸着されやすいよ
[] 2017/10/27(金) 13:09:58.72:vPTtdpBy

何をえらそーに

ぐうの音も出ないじゃねーか!
[sage] 2017/10/27(金) 20:18:58.57:FCaWe8Cq

ちなみに汽水域にも生えるというキリアータも長くは持たなかった
まあこっちは硬度よりも他に問題あったのかもしれないけど
[sage] 2017/10/27(金) 21:06:58.14:1LxUKB/E
つまり、どうすれば大磯でロタラマクランドラ&マクランドラグリーンが 育つんだってばよぉ?教えてください。
[sage] 2017/10/27(金) 21:30:54.37:eFIxaZg6

知るかボゲ
[sage] 2017/10/28(土) 02:37:13.11:8li+psWb
のようにするのもありだと思うけど景観がなぁ
[sage] 2017/10/28(土) 05:22:32.16:c40/rykd

あなた、そんなレスするためにこのスレに居るわけですか? スレタイ読み直してください。
[sage] 2017/10/28(土) 09:28:45.59:6kz9QYQu

ゴミついてるよ(棒読み
[sage] 2017/10/28(土) 11:03:05.84:jgrUkNLE

底面吹き上げ導入しろ
現状でギリギリ育たない程度の草なら
吹き上げでどうにかなる
[] 2017/10/28(土) 14:48:48.49:O+wDWMv1
レベルはともかくここのスレ住人の半数は社会に溶け込めてなさそう。逆鱗多すぎ。
[sage] 2017/10/28(土) 18:50:43.28:FJfKYH33

外部で底面か悪くはないなコストは悪いが
[] 2017/10/29(日) 02:05:34.77:o22ED+uw

水の底のナウシカ好き
[sage] 2017/10/29(日) 14:29:04.01:MH77VCLa

マジか!
どうにもダメだと判断したらやってみる。底面でも吹上じゃないとアカンのよね?
[] 2017/10/30(月) 01:13:17.68:Sv1sjrLQ
砂礫系でウォーターローンで育てられますか?
もし育ててる人、知見のある人いたらどんな感じで世話してるか教えてください
[sage] 2017/10/30(月) 18:09:41.12:zbnLZz/b

むしろ砂礫系の方が育ちます
貧栄養で、粒が細かい砂だと上手くいきやすい
光とCO2はしっかり
[sage] 2017/10/30(月) 18:10:24.96:zbnLZz/b
あと、根張りが弱くて浮きやすいので気をつけて
[] 2017/10/30(月) 23:32:08.95:Sv1sjrLQ

ありがとうございます!
リセットして砂礫にチェンジする勇気が出ました
[sage] 2017/11/01(水) 13:10:21.29:/niuq+6r

かわいそうなヤマトヌマエビのくだり好き
[sage] 2017/11/01(水) 23:57:09.23:70n3uC3s
ウォーターローンは一回根付くと収集不可能だぞ
モスみたいなもん
[sage] 2017/11/06(月) 07:43:22.89:7DTu2bva
ちくしよう!ロタラ育てェー!!!蛍光管4灯でCO2もたっぷり添加してるつもりなんだけどな。
[] 2017/11/06(月) 23:27:24.16:wLWEqL2j

それで育たないなら水質見るほうがいいのでは?
砂礫系ならpH7.5ぐらいでGH、KHが5ぐらいなら育ちそうな気がするが。

水槽の大きさや底床、濾過、生体数を聞いたら優しいお兄さんたちが答えてくれるかも。
[sage] 2017/11/06(月) 23:33:00.65:UNAiPkG5
まさか肥料ひとつもいれてないとか?
イニ棒とハイポネ棒だけ入れてれば大概は育つよね
[sage] 2017/11/07(火) 05:52:52.66:MYUjJHEh



イニ棒、ハイポネ棒、入れてます。
60センチ、外部フィルタ、ドワーフグラミーが7匹、コリドラス3匹、ヤマトヌマエビ15匹。点灯とCO2添加はタイマー制御で6時間。
オランダプラントはウネウネ曲がってるけど育ってます。肥料が切れてるのかな?

ロタラ群、カットして差し戻してからは更に調子悪いです。
[sage] 2017/11/07(火) 05:58:36.54:MYUjJHEh
です

pH6.5~7.0
GH1
水換えは週に1/3

ロタラはグリーン、インディア、ロトンディフォリア、マクランドラ、マクランドラグリーン、ホンコン、カンボディア。

ブリクサショートリーフも色があせてきた感じです。
[sage] 2017/11/07(火) 07:31:12.49:2cjj2kvK

ガラス面に苔は生える?それだけ生体いてまったく生えないなら単純に肥料切れでハイポネ追肥の時期かもしれん

あと総硬度かなり低いね、水道水も低い?
カルシウムかマグネシウム、もしかしたら両方足りてないのかもしれない
特にカルシウム足りないと根張り悪くなるから差し戻しのあと成長止まったりする

カルシウムもマグネシウムも鉄もカリウムが多いと吸収抑制されちゃうから、イニ棒しっかりで超軟水の環境なら十分ありえる

ハイポネスティック追肥しても調子上がらず水道水も硬度低いならハイポネックスから出てるリキダスおすすめ
カルシウムとマグネシウムと鉄がしっかり入ってる活力液
ちゃんと薄めればエビがいても平気
[sage] 2017/11/07(火) 07:47:28.15:YLRq3/N8

硬度を下げたくて、前にここでみたゼオライト入れてます。入れないとそこまで低くなりません。いったん出してみた方が良いのかな。
[sage] 2017/11/07(火) 08:41:36.81:2cjj2kvK

ゼオライトはカリウム、カルシウム、マグネシウム以外も色々吸着しちゃうからなぁ
ゼオライト一旦取り出して、硬度を2か3くらいにしてみては?
[sage] 2017/11/07(火) 11:35:35.10:YLRq3/N8

ありがとう。
ゼオライト取り出して様子を見てみます。
[sage] 2017/11/08(水) 01:11:03.45:BqVGjsd5
ゼオライト入れるのは定番だけど
イオン化傾向と実際の濃度わからん人がアドバイスしてしまうとこうなる
[sage] 2017/11/08(水) 01:25:09.69:BqVGjsd5
ブリクサはロタラメインで肥料そっちにもってかれてるのと
植えてしばらくたつと砂の中の肥料吸いきって追肥も効かなくなってくる
ロタラの肥料バカ食いに癖がって底床のバランスが悪くなってく

底床掃除してやるとまた調子戻すし
追肥続けても段々調子悪くなってくる

ゼオライト外すとブリクサとかは調子わるくなる
ゼオライト使って育てたことない人の座学的なアドバイスは信じてやってみると
嘘だってのがわかる
[sage] 2017/11/08(水) 07:34:15.43:NLzFO/rV
結局は、おまえの環境ならそうなんだろうな、としか言いようがない

詳しく説明してるようで、中身がなんにもないレスだなw

ゼオライト外すとブリクサの調子悪くなるって断言できるのなんで?具体的に説明して?

イオン化傾向と各栄養素の拮抗作用を理解してたら他人の水槽に関してそんなこと断言できないのわかるはずなんだけど
[sage] 2017/11/08(水) 08:30:57.09:xePsUvcD

つまり、どうするべきと主張されているのですか?
[sage] 2017/11/08(水) 14:33:55.50:BqVGjsd5
拮抗作用は上から全部取り尽くすわけではないってのを知らない時点でw
化学的な知識もないからこうなるし数値計測すればわかる話だけど
座学ですら理解してないのが嫌過ぎる
[sage] 2017/11/08(水) 15:01:24.20:ia1KONps
ゼオライトって濃い塩水で再生できるって言うじゃん?
はWikipediaのコピペだろうけど
Ca貯めこんだ状態で濃いNaに漬けてCa吐き出すってのはなんとなくわかるけど
KやNH4貯めこんだ状態で塩水使って再生できるの?
[sage] 2017/11/08(水) 16:09:06.41:xePsUvcD

だから、つまり何なのって部分を言って教えてくれないかな?
[sage] 2017/11/08(水) 16:17:04.38:BqVGjsd5

砂礫や大磯で育ててればわかる話だけど
[sage] 2017/11/08(水) 16:22:55.78:BqVGjsd5
ロタラが調子上がらない場合は一度抜いてあげて底床をプロホースで
ハイポネックスSTIXなりを入れ直すと戻る
肥料が効きにくくなってくると成長スピード鈍るから慣れればタイミング掴める


濃度は5%もあれば普通に再生出来て何年も使える
首都圏の水道水ならGH1.5くらいで安定する

0にならないのは座学でりかいするなり
座学で理解できないならテトラのテストで測定すれば体感できる
[sage] 2017/11/08(水) 21:16:28.42:dhH/h4ia

ありがとう。
プロホース&底肥、やってみます。
[sage] 2017/11/08(水) 23:51:53.36:bUPczvXh
塩水処理の件、読んでて思ったんだが処理したNaを水槽に吐き出すのは特に問題にはならんのかね
多少のNaなら水替えすれば良いのかな
[sage] 2017/11/09(木) 06:45:49.53:JLwOSSW9
おはよう。ロタラが育たないって件、結局は「単なる肥料切れだろ?ロタラって肥料バカ喰いだぞ?あ、ただし差し戻しと底床掃除はしとけよ!」って結論?
CO2とか硬度とかpHとかはあまり関係なく?
[sage] 2017/11/09(木) 08:50:43.54:/eVogOS3
完璧に分かるわけじゃないんだから肥料入れて様子見が今の所正解って事じゃないの?
それで育たなかったら硬度とかが原因かもしれないし
[sage] 2017/11/09(木) 11:41:40.13:JLwOSSW9
ちなみに、水草の種類や環境によるんだろうけど、底床に埋めた固形肥料って、例えばハイポネ棒だとすると、どれくらいで無くなるものなの?
[sage] 2017/11/09(木) 19:09:55.55:Oimdcdkf

馬鹿なの?
硬度も関係あるし
底床の状態も関係ある
CO2ももちろん必用
[sage] 2017/11/09(木) 19:15:55.11:Oimdcdkf

少しは自分で調べるとかログ漁るとかしろアホ

まずロタラの部分だけ底床掃除して
STIXを1cmサイズにハサミで切って一箇所にピンセットで1つぶ深いところに埋める
どの範囲で成長するかわかる

水槽の環境によって条件違うからまず試せ
水深や砂の種類、厚さが違うからな

最初大量に入れると取り返しつかないから
1つぶ埋めてみて様子を見る

ロタラの成長が良い範囲がわかったら追加してけばいい
STIXは浮かびやすいからピンセットは垂直でなく斜めに入れるんだぞ

離れたとこはイニシャルスティックを埋めてテストしてみるのもいい
[sage] 2017/11/09(木) 20:42:15.32:Ax0YPjHn
ロタラって肥料不足の症状出さないの?
肥料突っ込む前にそっち確認したほうがいいんじゃないかな。
[sage] 2017/11/10(金) 22:02:44.09:5NHa/0Tm
根を出しまくってるハイグロフィラポリスペルマ?を買ってきた。まだ4日目だがなんか順調に育ってる。
今まで溶かし続けてきたので幸先いいのが不安なんだが、水草って前の環境が良ければ、仮に水質が合わなくても新しい環境でしばらくは成長したりするもの?
[sage] 2017/11/10(金) 22:27:34.52:Dz578nVS
最初はとにかく必死に水上に出ようと伸びる
いずれ力尽きて死ぬ
[sage] 2017/11/10(金) 23:22:54.92:5NHa/0Tm

マジか!水質関係ないんだな...
[sage] 2017/11/11(土) 12:21:57.41:Ql2R50OH

のオッサンに馬鹿か関係あるに決まってるだろうが!!って怒られるぞ
[sage] 2017/11/11(土) 17:50:08.38:dS0b1U5Q
ニセ水草の定番のレッドグラスとかグリーンアルターなんてまさにそんな感じだよね
[sage] 2017/11/11(土) 20:31:51.03:mig+CbGh

水質絶対マン怖いわ...
頼むから怒らんといて。

育ってる理由は前水槽で溜め込んだ貯金使って育ってるだけで、使い果たしたら枯れるんかな…

うまく行ってほしい。
[sage] 2017/11/12(日) 20:40:44.35:Ntpy8Xob
ところで
砂底の水槽でハイグロが溶けまくるというのが理解できない
むしろアレはソイル水槽で溶ける種では?
[sage] 2017/11/12(日) 21:50:05.53:5SQUiqPz
底砂以外で溶ける要因があるってことじゃないの?
[] 2017/11/12(日) 23:18:07.78:syOTk53o

そこっすな!底砂だけに、、、読みチ
[sage] 2017/11/13(月) 06:35:15.08:dmZNu8N1

水質オヤジに怒られっぞ
[sage] 2017/11/13(月) 12:51:29.76:AoI8wu4J
知ったかがアドバイスできなくなって水質親父連呼厨にwww
[sage] 2017/11/14(火) 00:28:28.72:heJZbbTV
アナカリスを溶かす親父とは俺の事だ
お前らにアナカリスを溶かすなんて無理だろう?
[sage] 2017/11/14(火) 00:49:18.76:vTSE5WNx
俺のところペットボトルも大型水槽も瀕死だよ
時機に枯れる
[sage] 2017/11/14(火) 16:29:19.18:XBgbBw4L
アナカリスって、ショップに入荷したてのモサモサで青々とした状態を維持するの意外と難しくね?
[sage] 2017/11/14(火) 17:24:20.09:2x4QAZOr

伸びるんだけど、ヒョロヒョロ細くなる。
[] 2017/11/14(火) 21:06:17.39:K6ZO60a9
穴にカリをスッポリなら好きなんだが
[sage] 2017/11/14(火) 22:54:49.27:8fx12xdt
えっ尻穴にカリウムを!?
[sage] 2017/11/14(火) 23:58:01.66:ewax1ITP
できらぁ
[] 2017/11/15(水) 07:44:22.54:nY0o6wZV
アナ・カリ・吸う
[sage] 2017/11/15(水) 07:59:48.59:xbgg12e+
んふぁぁっ!!
[sage] 2017/11/15(水) 10:53:25.00:HxW0Iwc3

卑猥でワロタ
[sage] 2017/11/15(水) 11:02:36.74:vkbKjGEU
アナか栗鼠
[sage] 2017/11/15(水) 19:11:21.61:Wm1OIPyH

多分硬度が高かった。テトラ6イン1だけど測ってた頃はGH10,KHも6ぐらいあった。
今は貝がらが溶け終わったのか半分ぐらい。
[sage] 2017/11/18(土) 06:06:49.95:Gfs4W0xk
やっぱ横着しないで酢に3日間漬けた方がいいなと思った
混ぜってるであろうスネール駆除も兼ねて
[] 2017/11/18(土) 08:02:43.00:9GCN0nEz
砂礫で水草やってる中ふとソイルで立ち上げた時のあの呆気なさは何なんだ。砂礫が座禅ならソイルはリゾート地でパラソルの下トロピカルドリンクを片手に足を組んで座ってる気分だ。
[sage] 2017/11/18(土) 11:05:16.50:5TUWxUwB

すげー例えだな(笑)
[sage] 2017/11/18(土) 11:16:48.68:/eJ5y9aS
なるほど、わからん
[sage] 2017/11/18(土) 14:34:19.59:6EIn1/Lc
地上の草花でも野菜でも、砂と土じゃ育てやすさ違うでしょ
[sage] 2017/11/18(土) 14:51:04.77:t9fUol5k
大磯はしかも粒が大きすぎる難点が
ふるいかけて粒が小さいのだけにすると改善される
田砂使ってみると大磯に比べて根の張りの違いがわかる
ソイルは根張りだけでなく肥料と水質調整もしてくれるから快適

1mmとかのはお店だと殆ど売ってないから専門店で
ttp://jump.5ch.net/?https://item.rakuten.co.jp/focus/ooiso-1-10/?s-id=review_PC_il_item_01#ooiso-1-10
[sage] 2017/11/20(月) 03:35:43.56:F7Ji3s+0
大磯で水草は細めや7分がいいのかねぇ
どうしても枯らす奴は鉢にソイルがいいか
[sage] 2017/11/20(月) 05:49:23.23:F7Ji3s+0
7分てなんや7厘や
[sage] 2017/11/20(月) 21:01:03.70:1bu3RqBT
趣味として長く水草と付き合うなら大磯とか田砂
レイアウト変更したくない時期に
ソイルが役目終えて崩壊したり土に数千円払うのは腹立つ
[] 2017/11/21(火) 15:03:00.02:93z9A5Qz
突然の質問すみません
砂礫で立ち上げる時って普通は底床のなかにリングろ材とか入れるんですか?
入れない方がメジャーですか?
[sage] 2017/11/21(火) 17:50:19.02:ZyPNdVl/
水作のセット水槽についてた珪砂が気に入ったから買い足そうと店頭で実物を見たらばら売りのはかなり白っぽくて印象が違ったわ
暗い色合いのものが欲しかったけど製造ロットで色のばらつきがあるのかなぁ
[sage] 2017/11/21(火) 18:32:48.07:bKSt3KAD

砂の表面がバクテリアの住みかに充分なるから、濾材は要らないと思う
[sage] 2017/11/21(火) 19:09:44.42:LWS7ctOd

バクテリアじゃなくて、通水性の確保の観点からじゃない?
[sage] 2017/11/21(火) 19:47:32.95:M4EGNajp

効果あるの最初だけでしょ
どうせ砂で埋まるんだし
[sage] 2017/11/21(火) 20:42:41.56:LWS7ctOd

入れるんだったら軽石の方がいいね
砂と混ざらないようにろ材ネットに入れて
[sage] 2017/11/21(火) 22:31:25.71:ovdFl9N5

砂の厚みがあると重くなって床の平行とれなったりするから
後ろを高くするときに軽くするためにネットに軽石なり安い濾過材なりを入れる
砂でやること自体マイナーだからどうなんだろう
入れといたほうが砂の量少なくて楽

砂でやるときは浮泥が蓋になって嫌気層が出来て
肥料が吸収しやすくなるから通水性は気にすることない
[sage] 2017/11/21(火) 23:23:22.43:LWS7ctOd

いや、その嫌気層がダメなんじゃ
硫化水素が発生するよ
[] 2017/11/22(水) 00:22:54.02:Pzkx3jG6
505です
みなさん色々答えてくださりありがとうございます
YouTubeでよくリングろ材を入れてる人がいるのでやった方がいいのかなっていう単純な疑問でした
ろ材なのでバクテリアの関係で入れてるのだとも思ってましたが、水槽の中から重さの負担もあるとは考えたことがなかったです
勉強になりますm(_ _)m
底床の嫌気性についても気になりますが、粒の細か過ぎるものの使用を避ければ嫌気性は解消されますか?
[sage] 2017/11/22(水) 01:48:40.38:GRA/la+r

いや、かき混ぜれば発生する可能性があるけど
いや、水草水槽じゃかき混ぜても発生して魚が死ぬなんてのはない
いや、底面濾過で過密なら危ない
いや、5年以上たった底床でも問題ない
[sage] 2017/11/22(水) 01:53:19.01:GRA/la+r
砂礫と水草水槽では嫌気性自体は気にしなくていい
硫化水素が発生することなんてのもないし解消する必用も無い
むしろ浮泥で蓋して肥料とりやすくなると水槽の調子が上がる
底床弄らず1年位維持してそっから調子よくなるのは経験できる
[sage] 2017/11/22(水) 08:59:39.17:CFlgII5K
1年じゃ短くねーか
[sage] 2017/11/22(水) 09:43:44.13:1S26QALM

その辺は水替えの頻度とも関係してくる
90年代初頭までは、CO2添加装置が普及してなくて
水道水に含まれてるCO2頼りで、毎日半分以上水替えしていたため
半年もすれば砂に含まれるカルシウムが流亡して
水質が弱酸性で安定するようになったが
今は「2週間に一度水替え」の基本さえ守れない人が多くなり
一年過ぎても砂のカルシウムが消費できず、水質が安定しないままだったりする
[sage] 2017/11/22(水) 09:54:47.80:pHNRbIwH

毎日半分以上ですか!!
[sage] 2017/11/22(水) 10:35:46.84:DMMxN9rS
酸処理知らない情弱
[] 2017/11/22(水) 12:42:13.44:Z+BipKag
酸処理自体が疑問
[] 2017/11/22(水) 13:09:56.53:NHbMafBJ
もちろんその岩の性質にもよると思うけど、カルシウムって基本的に貝殻によるものじゃないんですか?
[sage] 2017/11/22(水) 17:57:53.74:EE/ZNmQo
酸処理やソイル仕込むような小細工で長期維持できたって自慢にもならねぇ!
[sage] 2017/11/22(水) 18:09:27.47:r5bNx95n

カルシウムは貝殻だな
それ以外に得る方法は無い
[sage] 2017/11/23(木) 00:07:08.26:R94g1ObH
底床掃除しないとコケだらけにならないか?
底面フィルターのせいだろうか、たまにプロホースかけないとコケがやる気出したり白濁したりしてしまう
[sage] 2017/11/23(木) 00:41:46.59:d/44eiR4
うちは掃除しないと大磯に茶苔が生える
水草植えたら養分吸ってくれて安定するのかな
[sage] 2017/11/23(木) 01:51:58.12:Mreso+G5
魚いれてると糞が積もってどうにもならんよ
[sage] 2017/11/23(木) 02:30:45.07:lfx1+Yhn
そこでベアタンクですよ
あっ・・・
[sage] 2017/11/23(木) 09:34:16.27:kCEn15ef
スネールだって結構糞するし生体入れたら掃除するしかない
[sage] 2017/11/23(木) 13:04:42.42:HD2EnoQt
クエン酸で処理した大磯砂で立ち上げたら水草がすこぶる調子悪い。
設置して半年立つのにアヌビアスは新芽も根も出さず。葉が黒ひげに覆われてどす黒い。
バリスネリアは植えてしばらくは新芽を出してたけど今は完全に止まってボロボロの葉を漂わせてる。
アマゾンソードもまったく新芽出さず、すでにある葉が斑点のような跡を出しながら枯れてる。
マツモも茶色や灰色の苔に覆われて汚い猫じゃらしのよう・・・。
フロッグビットは五株入れてたけどいつの間にか消えた。
不毛すぎる・・・
[sage] 2017/11/23(木) 17:32:23.56:2BQSsYPw
クエン酸関係あるのか?
[sage] 2017/11/23(木) 20:00:28.00:XkaX84Fs

水替えしなさすぎなんじゃね?
[sage] 2017/11/23(木) 20:03:56.42:lfx1+Yhn
酸処理ってよく見るけどクエン酸ごときで貝殻消滅できるの?
表面軽く溶ける程度でしょ
[sage] 2017/11/23(木) 20:21:06.69:iseAuAcY

フネアマガイの貝殻は3日ぐらいで見事に無くなったぞ
小さな貝殻なら楽勝
[sage] 2017/11/23(木) 21:14:08.47:UNXFslZn
酸処理なんてしたことないなぁ
水道水でゴシゴシ研ぐ位で済ませてるけどアナカリスやネジレモくらいならピンピン育つ
[sage] 2017/11/23(木) 22:02:28.63:/6ARukFY

アナカリスは汽水域にすら生えてるし、ネジレモは元々ソイルより砂利の方が向いてるぞ
[sage] 2017/11/23(木) 22:18:08.01:vwC1TzoT

そいつら強すぎて全く基準にならん
水換えとか適当にやってるけどアカヒレや和金飼えてるぞって言うのと大して変わらん
[sage] 2017/11/23(木) 22:48:45.23:YsSej5mB
大磯細目
CO2添加アリ

pH6.0
GH3
これで有茎種育ちますかね?
肥料のやり方次第なのかな?
[sage] 2017/11/23(木) 23:16:18.69:996dwvxa

硬水好きの水草以外は育ちそう。
簡単そう何からチャレンジしてみては?
[sage] 2017/11/23(木) 23:21:27.70:SvYAnAev

ありがとう。
そうします。
[sage] 2017/11/24(金) 12:17:17.71:ytlVJUO6

うん、半分以上
そんな状況だから、よほど丈夫な魚以外入れられなかった
具体的に言うとアカヒレとかチェリーバルブ


むしろネジレモは硬水の指標植物だから
底床のカルシウムやマグネシウムが無くなると、とたんに育たなくなる
80年代の水草でも大磯砂が当たり前の時代は
パイロットプランツとして、レイアウトの一部にネジレモを使っておいて
それが育たなくなったら、軟水じゃないと育たない上級向けの水草に植え替えてた
[sage] 2017/11/24(金) 13:00:38.12:MuHAzZLe
そんなネジレモすら育たない大磯砂環境はどうすればいいのかね・・・
水替えは週1に1/4 でフロープライドを3mm添加してる
イニ棒とおこしも入れてある。
水槽はコトブキのレグラスフラット900S
照明はコトブキのフラットツイン90
生体はテトラ系30匹、ヤマト沼エビが5匹ほどだからリンが不足ってのも無いと思う
[sage] 2017/11/24(金) 15:28:08.61:pHwf9L5g

逆に軟水環境とかじゃなくて?
ロタラとか試してみると?
[sage] 2017/11/25(土) 01:02:37.17:C3OLVgZg
塩酸仕事で使ってるけどコンクリやモルタル一瞬で溶けるよ
クエン酸?何それ?状態
まぁ自分も火傷するけど
[] 2017/11/25(土) 09:40:27.40:W1hXIEgN
へーよかったじゃん
[sage] 2017/11/25(土) 10:57:21.39:jxY9Y2WF
中学生かよ。
[sage] 2017/11/25(土) 23:39:50.59:/3JLeRA5
茶系の大磯みたいな砂利ってないかな
水作のナチュラルグラベルみたいなのがいいけど廃盤になってしまった
[sage] 2017/11/26(日) 00:07:27.79:4pXGyTzw

チャームにあった渓流砂ってやつつかってるけど中々いいよ
[sage] 2017/11/26(日) 00:55:49.02:feEERQtr
庭園用の砂利扱ってるとこ見れば色々あるぞ
アクア用扱ってたりもする
[sage] 2017/11/28(火) 09:02:23.01:tEMXqtSp
日本玉石の砂利好き(特に色)
[sage] 2017/11/28(火) 09:45:26.77:1uHanKFl
皆さんどんな水草を入れていますか?
最近水草の調子が上がらない
[sage] 2017/12/02(土) 15:23:52.13:4V67ee7n
良かったのに悪くなったの?
それとも一向に良くならないということ?
[sage] 2017/12/08(金) 10:43:25.29:hkUXTHo6
津軽プレミアム4cmぐらい敷いて、水草少量ならザクザクしないと病気が出やすくなる?
[sage] 2017/12/08(金) 19:58:31.25:5R0W7vsZ

生体入れててフンが分解されてたらザクザクはいらないと思う。あと肥料入れてたら肥料が舞う。
肥料なしならプロホースでなぞるように表面のゴミを取って、それから深いところを慎重にザクザク。
というか不安定な環境でもなければザクザクは必要ないと思うなあ。
[sage] 2017/12/09(土) 00:43:14.61:I62/xLge

ありがとう。
コリドラス飼ってるから不安になってた
[age] 2017/12/12(火) 07:12:34.77:hMLqumpK
マヤカやってるひといる?
[] 2017/12/12(火) 18:02:59.67:YBQoW7os
赤玉土ならマヤカ差してる
[sage] 2017/12/13(水) 10:38:13.95:x5WI50v4
そんなまやか!
[] 2017/12/13(水) 17:22:15.73:g08XLLfo
やかまし、、まやかしい!!
[sage] 2017/12/13(水) 18:06:58.81:yTL6rK2t

ファンです
[sage] 2017/12/13(水) 18:08:19.37:yTL6rK2t
すごい昔のコメントにレスしてしまった・・・
[] 2017/12/14(木) 01:49:10.94:qAzJYDTP
大磯で前景草育てるならなにがオススメですか?
育ちやすいもの/育ちにくいもの教えて欲しいです
[] 2017/12/14(木) 07:04:55.97:+RcZbgum
パールグラス ニューラージパール
[sage] 2017/12/14(木) 11:21:00.92:VQaX3SvQ
ソイルだとラピュタしやすいウォーターローンも大磯なら押さえてくれるから結構楽ですわよ
[sage] 2017/12/14(木) 11:53:01.13:nJJacVJb
エキノドルステネルス
オークロ
[sage] 2017/12/15(金) 21:55:59.07:K9VDnXuc
パールグラス茂らせてたときあるんだけど今は育たなくなった。
参考に茂らせてる人の水質を教えて欲しい。
[] 2017/12/16(土) 21:23:51.57:JFuqrTbg

少し前だけど
ph8.0
GH1.0
アマゾンノチドメは溶けるしチェリーシュリンプはじきに死ぬ
phをかえたらパールグラスがいじけた
[sage] 2017/12/16(土) 21:40:09.87:ljG/NI7Q

アルカリ寄りでかなり軟水で育つのか。
底床の影響かな。それとも何か添加もしくは他にアルカリ寄りになりそうなことしてる?
[] 2017/12/17(日) 21:02:56.37:x4jiqOHX
水道水が謎の低硬度&高phなだけ
ほんとは硬度はもっと高くていいと思う
大磯がこなれすぎちゃったのかね
[sage] 2017/12/17(日) 22:59:03.40:x97Dapha

なるほど、サンクス。
育てる水草にもよるだろうけど低ghなら南米産水草とか育ちやすそうだな。
うちはphは7なんだがGHは5ぐらいある。
水槽はいつも7.5ぐらいあるからなんか抜けると0.5ぐらいアップするんだろうな。
[sage] 2017/12/17(日) 23:25:36.12:Y0SyYTtV
ホームセンターで見たスドーの水草と玉砂利って色味がソイルっぽくて気に入った
若干値段が高いけど
展示水槽だとCO2なしLED一灯でニューパールらしき水草が這ってた
他の有茎草はヒョロヒョロだったが
[sage] 2017/12/17(日) 23:26:32.72:Y0SyYTtV
水草と魚にやさしい玉砂利だった
[sage] 2017/12/17(日) 23:27:22.94:Y0SyYTtV
また間違えた
スドーじゃなくてカミハタだ
[sage] 2017/12/18(月) 02:21:41.24:QN8ODrX5
あれ買ったけど貝殻は少量だけど入ってた。石の伝導率は僅かって謳ってたけどTDSメーター持ってないから実際どうなのかはわからんな・・・。

色味はたしかに良い。黒ばかりなおかげで貝殻も一目でわかるし、貝殻の量は手で選別可能な範囲の量だった。これから砂利買って立ち上げる人には良いかもね。
[sage] 2017/12/18(月) 02:52:05.27:nGHuzjPq
大磯、大磯細目、田砂、礫S、etc…
砂利は沢山あるけど
このスレの人的には結局何が使いやすかった?
どの砂利使っても水草維持するのがやっとだった自分的には田砂が水草には良かった気がする
[sage] 2017/12/18(月) 07:43:51.77:KzP6eGkv

へぇー。そうなんだ。でも色が明るすぎるなぁ。
[] 2017/12/18(月) 17:12:22.05:NyvUpKo1
砂礫で立ち上げたいマンだから気になる

あと質問なんだけど、砂礫水草水槽に石組みレイアウトって一般的にはナンセンスですか?
[sage] 2017/12/18(月) 19:17:28.06:3fEltZT8

処理済み大磯+底面吹き上げ
以前にもここで勧めたけど、これは覿面に育った。

60規格にハイドロフィルター+水作の小さい上部フィルターのポンプ、という組み合わせだったけど
いま考えるとこれが流量的に丁度良かったのかもしれない。
[sage] 2017/12/19(火) 01:24:13.77:0CoRY4Rg

富士砂で底面エアリフト水槽にキューバパールグラスを植えてみたら実に綺麗に育った
水換えも底床掃除も一切しない上にCo2添加無しの俺の二つの富士砂水槽どちらでも密集した絨毯になったので、少なくともキューバパールグラスではソイル以上に使える底床だと思う
[sage] 2017/12/19(火) 15:21:50.09:m+sc/6Bm

珪砂だなー。石英だから水質にも影響ないし、細かいから根張りも良かった。コリもモフモフできてたし。

白はやっぱり気に入らなくて結局やめちゃったけど。
[] 2017/12/19(火) 17:38:45.71:9Ra8cTrK

使ってる色に統一感あってイイヨネ。強いて言えば後少し細かいとなお良いね。
[sage] 2017/12/19(火) 18:06:41.49:PjvPulV3

津軽プレミアム使ってるけどまあまあいい感じ
田砂ほど粒が小さくないからか根張りも良好
[sage] 2017/12/21(木) 19:22:27.43:bNrLSwz+
大磯でやるといつもロタラ系が凄い勢いで育つ一方で相性良いはずのパールグラスが全然育たないんだけど何がいかんのだろう
[sage] 2017/12/22(金) 00:03:42.96:THWKKiV0

高度が低すぎるとか?
大磯も数年立つと硬度上昇しなくなるし。
[sage] 2017/12/22(金) 01:05:28.69:Ml83aSNg

石も多めに入れるようにしてるんだがなあ
うちの地域の水質に問題があるのかな
[sage] 2017/12/22(金) 22:26:03.42:THWKKiV0

魚がいる水槽にはやってないが水草用のプラ水槽にミリオンつっこんだらニューパールグラス無加温で成長してるぜ。
ホントは元祖パールグラスにしたかったんだけど…
[sage] 2017/12/25(月) 16:00:16.26:xk2mvTlQ
カミハタの玉砂利気に入ったわ
大磯と礫の色味に飽きてきてたから丁度いい
[sage] 2017/12/25(月) 16:31:17.09:QpaMw0i4
パールグラスをソイルで育ててる水槽をお店でよく見かけるけど、液肥か何か添加して育ててるんかな。
[sage] 2017/12/25(月) 22:44:18.40:p1ZGGd1e
多分それニューパールグラスだよ
あれはソイルでも余裕で育つから、完全に元祖パールグラスに取って代わった
[sage] 2017/12/26(火) 12:46:16.14:sEIIskIK

やっぱりそうだよね。組織栽培で買ったパールグラスも葉が2対のニューだったし、かねだいで売ってたのもニューパールグラスだったし、元祖が見当たらない。
元祖はどこで手に入るのやら。
[] 2017/12/26(火) 14:38:33.73:PAeDl6Lz
頼んだらショップで取り寄せてくれたよ
まだあるにはある
[sage] 2017/12/26(火) 15:20:31.22:iLTzJojo
30キューブに、エココンフォート2234使いたいんだけど、ADAメタルジェットパイプ使えば洗濯機にならないかな。
[sage] 2017/12/26(火) 18:05:19.81:aGxtE8Q8
ところで大磯で水草育ててると成長はゆっくりだと思うんだけど、エビに食害にあって、しかも根本の茎からかじられているので成長がなおさらに鈍化し始めてるんだけど、何か対処作はある?
[sage] 2017/12/26(火) 20:07:51.33:obpVY3yJ

60cmで使ってます
好みもあると思いますが、ナチュラルフローパイプやポピーグラスで出水近くの水草が多少揺れる位でおさまってます
[] 2017/12/26(火) 23:31:30.08:mitVfO85
エビを水槽から追い出す
[sage] 2017/12/28(木) 09:53:32.88:M4mRZYWU
の汚水槽ですが3ヶ月ほど放置してこんな感じになりました
ttps://i.imgur.com/wlODYSH.jpg
ポゴステモンは光量が減ったせいか勢いが止まった感じ
細長い奴は正体不明(バリスネリアかサジタリア?)
クリプトコリネは茶系の方が砂礫に合ってる?
[sage] 2017/12/28(木) 10:15:08.94:JeTBFBGk
雰囲気ありますねー!
茶色がいい感じです。
[sage] 2017/12/29(金) 03:50:12.37:T49099I6
大磯ではウィローモスとマツモ、アナカリス、頑張ってロタラしか育てられないと思ってた
ココ見て頑張るぞ!
[sage] 2017/12/29(金) 12:00:51.09:IvrwfrNE
大磯砂でエキノドルスを植えたんだけど、肥料って根が伸び始めてから入れた方がいいのかな?
[sage] 2017/12/29(金) 14:17:29.65:ieiH0/N7
一度サンディゴールドを使ってみたかったな
[] 2017/12/29(金) 22:00:16.32:W1NZIhoa

最初に入れてオケー
[sage] 2017/12/30(土) 05:14:47.48:F4E534ir
大磯砂に紛れ込んでる貝から溶けるカルシウムが水草の成長を妨げるとか言うけど
水槽内にラムズとかタニシとか貝類を飼ってる水槽は同じように水草の成長が遅いものなのか・・・
素朴な疑問
[sage] 2017/12/30(土) 05:24:43.18:Z5olUVEr
貝は成長するときにカルシウムを取り込んでいくから、貝を飼ってても水中のカルシウム濃度が高くはならないよ
強酸性ならもちろん溶けるけど、そもそも貝の殻は弱酸性くらいでは簡単に溶けないようにエナメル質で保護されてる

大磯に混ざってるような殻は砕けてるから溶けやすいだけ

アクア用に売られてるカキガラなんかは、溶けやすいように焼成してエナメル質を除去してるやつもある
[sage] 2017/12/30(土) 13:49:25.65:F4E534ir
なるほど
[sage] 2017/12/31(日) 09:32:24.12:Nz4ZHv8H
底床田砂で、肥料無し、co2ありでニューラージパールグラスは育ってくれるだろうか。おにぎりグロウだから、光量は十分なはず...!
[sage] 2018/01/12(金) 21:21:58.43:3KyLdycb

その後どうなん?
[sage] 2018/01/14(日) 23:27:24.05:jgp0tRUd

コケにまみれて全然育たんかった
[sage] 2018/01/15(月) 08:02:21.64:BnFsXRUT

石巻貝の先端が欠けていくのは溶けてるんじゃないの?
[sage] 2018/01/15(月) 21:09:38.13:D1PTQnpC

そうなんか…でも水質改善すればワンチャンあるだろ。
今の水質は?
[sage] 2018/01/16(火) 03:58:21.86:io7ziND7
つべなんかの動画で陰性水草によく使われてるベージュ色の底床て田砂なんでしょうか?
実際それに植え込みしてなく流木やら石にくくってあるだけなのかもしれませんが
[sage] 2018/01/16(火) 07:08:03.27:bhvJwJGX
ロタラマクランドラグリーンを上手に育てられている方いらっしゃいますか?コツなど教えてもらえないでしょうか?
[sage] 2018/01/24(水) 19:37:36.27:ITBvfuUc
大磯でアマゾンソードが全然育たないんだけどなんだろ
ph6.5、kh4、gh2、植え込んだ時にテトラクリプト入れて、一ヶ月後にイニ棒二、三個入れた。
水上葉が枯れて小さい水中葉が二枚出て来て成長ストップ
90ロー水槽で証明はフラットツインのシングル点灯。
一緒に植えてるバリスネリアはシューターを連続して出して調子良さげ
[sage] 2018/01/24(水) 20:17:59.55:yk5fs9V0

20年以上前で、尚且つ飼育水のかんりも適当だった頃だけど、
アマゾンソードとなんか球根みたいなのがあるアヌビアスなんちゃらが60レギュラーサイズ水槽いっぱいになったことがあったけど、
60に大磯を15~20キロ、水温24、紫っぽい20wの照明2灯式、グッピー大量餌大量、底面濾過エアリフトとエアストーンのみ肥料無しで水草大繁茂してました。
参考にはなりませんね・・・
[sage] 2018/01/25(木) 17:57:20.09:BZcmTcBa

そんなにgh低いのにカリウム肥料バカスカ入れたら生育不良起こすんじゃない?
[] 2018/01/26(金) 10:54:01.70:tBfvyZRb
質問なんだが田砂でホシクサ維持してる人いる?
セットして3年目の水槽なんで、相当こなれてると思うがホシクサ・ポラリスいけるかなぁ?

ちなみに照明はおにぎりブライト、co2添加なしです
[sage] 2018/01/26(金) 11:06:23.10:o5sqWf8T

GHとphは?
こなれてようが田砂だろうが高硬度、高ph、co2なしじゃ厳しい気がする
[] 2018/01/26(金) 12:24:49.71:1vA5SvXW

phはあてにならない試験紙かもしれんが弱酸性から中性だった
GHは計れてないけど気孔石いっぱいだから高いだろうね

やっぱホシクサは厳しいよなぁ
[sage] 2018/01/26(金) 21:02:46.99:DFUiZpZ/
うちはポラリスのソイル水槽で増えすぎた分を溶岩砂水槽に植えてるけどほとんど変わらず成長してる。
pHは6.8くらいでGHはわからん。
spベレンは消滅したのでポラリスは強いんかと思ってたけどうちだけかもしらん。
[sage] 2018/02/13(火) 01:24:14.04:Z/GU+BbH
トロピカのダッチ水槽動画でよく珪砂の下に敷いてるsubstrateとやらはADAパワーサンドみたいなもんなのかな?
それとも通水性確保で肥料分はない砂利?

動画は例えばこれ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/gGKNgAy4reU
[] 2018/02/13(火) 07:34:47.32:Z/GU+BbH
age忘れてたのでage
[sage] 2018/02/13(火) 18:16:05.47:7T4P3GvJ
濾過バクテリアがついたパワーサンドみたいなもんじゃねえかなあ
欧米圏ではこの種の底床ベースがいっぱい出てて分からん
[sage] 2018/02/13(火) 19:15:26.04:XSbo6ToP

エーハイムのサブストラットとスペルが似てるから
底床にろ過バクテリアを住み着かせるための多孔素材じゃなかろうか
[sage] 2018/02/13(火) 19:20:47.03:QILSwua0
テトラのコンプリートサブストレイトが近いんじゃね?
[] 2018/02/13(火) 21:00:08.77:Z/GU+BbH

レスthx
テトラのコンプリートサブストレイトというのは知らなかった。

パワーサンド+珪砂でダッチ風やるつもりだったけど、テトラのはリセット時に珪砂に混ざってもそのまま再利用できそうでいいかも。
[] 2018/02/13(火) 23:55:52.16:cs7dpW9w
嫁に田砂を握られた。もう好き放題買い物できん。
[sage] 2018/02/14(水) 18:35:56.39:NurkUddE
砂かけババアかよ
[] 2018/02/14(水) 19:56:37.88:1sMNlI5A
手綱と掛けてるんだと釣られておく
[sage] 2018/02/14(水) 23:01:22.84:oxlAiKf8
今日の大喜利会場はここかい?
[sage] 2018/02/15(木) 10:51:48.25:Zs9BeDb0
わかってくれておおきに
[] 2018/02/16(金) 00:37:45.00:ynvLyrk2
砂礫で水草育成とかけましてぇえ
高所恐怖症の人とときますぅう
そのこころはぁ
どちらも硬度(高度)に悩みまつぅう
[sage] 2018/02/16(金) 07:36:37.41:n/ldlc7G
硬度に影響が出ない砂も有るんだが、イマイチマイナーかな

アクアフォレスト -- 60㎝ダッチアクアリウム制作!
ttp://jump.5ch.net/?http://aquaforest.tokyo/2016/10/16/post-15787/

ていうか、ソイルの普及してなかった90年代前半までは
ADAの天野尊師でさえ、一番下にパワーサンド敷いてメインは大磯砂の底床で
ネイチャーアクアの作品作ってたんだよね
古いアクア雑誌が閲覧できるショップで90~94年ぐらいのアクアライフ見てたら
そんな底床でもたいていの水草を育ててた
特に3回ぐらいやった「プロジェクトグリーン」という水草特集回に作例が豊富に載ってた
[] 2018/02/16(金) 07:45:22.40:ynvLyrk2
アクアリストとかけましてぇえ
つまらない映画とときますぅう
そのこころはぁ
どちらも水換える(観ず帰る)でしょう
[sage] 2018/02/16(金) 07:51:22.21:mCSv2wkj

つまらないかどうかって観なきゃわからないよな
[sage] 2018/02/16(金) 08:04:20.00:hOUo3vkL

つまらないのはお前だよ
[sage] 2018/02/16(金) 08:17:41.85:fIuPh5yl
水槽がテレビの画面だったらそれそれで良いよ
[] 2018/02/16(金) 17:12:46.68:uCGDSGNG
>>633とかけましてぇえ
超一流の殺し屋の殺害現場とときますぅう
そのこころはぁ
どちらも結婚(血痕)できずに猿(去る)のみですぅう
[sage] 2018/02/16(金) 18:38:01.38:2cScGIac

前のまで砂礫系でよかったのに今回のは良くない。
許せるのも三度まで。
[sage] 2018/02/16(金) 18:50:31.38:TjRmjsZN
何かスレの水温が3℃ぐらい下がった気がする
[sage] 2018/02/16(金) 19:37:18.54:4yhdltR6
じゃあ大磯偽で加温するわ
[sage] 2018/02/19(月) 23:05:15.99:3aQWDpPD
大磯で水槽立ち上げてバリスネリアやクリプト、ブセとか植えてるんだけど
GH・KH爆上げで黒ひげ大量発生してから毎日1/4換水を続けて2ヶ月経過。
GH・KHは2~3を維持してて黒ひげはほぼ無くなって水草も新芽を展開してる。
けど茶苔が大量に発生してる。換水してる影響なんだろうけど
珪藻対策ってどうすればいいのかな(;エД`)
ヤマトヌマエビを大量投入するしかないかな?
[] 2018/02/20(火) 02:24:40.62:Tnr8vHxw

照明の点灯時間を少し減らして海老を入れておけばそれなりには抑えられるだろうけど、水換えの回数を減らしていかないといつまで経っても安定しないと思う
難しいけど大食いの水草を入れて茶苔に栄養が回らないように調節するとか
[sage] 2018/02/20(火) 13:38:12.63:puqY/Y6T

換水しなくてもGH,KHを低く維持できる環境を作るしかないか・・・。
[sage] 2018/02/20(火) 13:41:55.35:2jbDt/C7

フィルターにゼオライト入れればGHは下がる
エーハイムのリン酸除去剤入れればリン酸とケイ素が除去されるから黒ひげも茶ゴケも抑えられる
[sage] 2018/02/20(火) 13:52:10.75:Jdfh1K6U
珪藻なんて生物兵器でどうとでもなるだろ
コケのなかでは一番タチのいいやつだから、悩むようなもんじゃない。
[] 2018/02/22(木) 03:00:15.00:DtlTJiD9
僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
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0BWPM
[sage] 2018/02/22(木) 09:11:18.61:7i2VcZhT
ウイルスサイト
[sage] 2018/02/22(木) 09:16:49.10:vNzf+YVc
茶ゴケごときのために生体増やすとかアホだろ
[] 2018/02/26(月) 20:13:10.39:SFy3kpA9
ラプラタサンド

CO2無添加、肥料のみ。場所によっては高光量。

ハイグロの仲間(水上葉、冬でも元気)
ポリゴナムの仲間(同上)
アコルス、ヤマサキカズラ

オーストラリアン・クラッスラ
ジュンクス レペンス
ピグミーチェーンサジタリア
コブラグラス
ロタラsp.Hra
アメリカンスプライト
エレオカリス・クシングア
サウルルス

ササバモ
パールグラス

有茎種でも底床肥料がかなり重要で、ないと水中化でエネルギーを使い果たして新芽が出ない等いじけてしまう。
白化しないので気づきづらい。
[] 2018/02/27(火) 00:25:46.26:UcbldLwD

肥料は何を使ってる?
[] 2018/02/28(水) 04:38:31.87:c7JIjDQy

ADAのマルチボトムとアイアンボトム。
濡れても形があまり崩れず徐々に溶け出すタイプ。
たまたま安く手に入ったから使っているが、お高いのであまりお勧めはしない。

あと、換水時にDo!Aquaの液肥をワンプッシュ入れてる。水上育成の植物はこの液肥だけで十分育ってた。
[sage] 2018/02/28(水) 20:18:39.15:PSkWneXT

自分の結論は
新芽がいじける=カリウム大杉
肥料は色々試したけど液肥は全くいらん
イニシャルスティックだけで問題ない
というか他を入れちゃいかん
まぁうまくいってるなら自分のやり方で良いと思うな
[] 2018/02/28(水) 21:30:12.89:GvLo0jMh

底床肥料入れ始めて今はとても上手くいってる。たしかに液肥も要らない気はする。
底床肥料の溶け出しがあるのかもしれない。

液肥のみの時は、入れるとロタラやヤマサキカズラの葉色がよくなった(水上育成用のもあるのよ)。
いじけるのは施肥なしのとき。
[sage] 2018/02/28(水) 23:50:18.01:2g/hs2A0
いじけるのはカリウムか肥料が多すぎる時しか経験ない
肥料が足りなかったら白化とか間伸びかな

大磯で9年やってる
昔はADAの液肥3種類とカミハタスティック、メネデールとか使ってた
でも大磯には不要だ、むしろ調子悪くなる
よくカリウムが不足するって書いてあるでしょ
それはイニシャルスティックだけで十分まかなえると思う
ただ、安定したあとの事なんで最初の2年位は何かしら他の肥料も必要かもしれん
[] 2018/03/01(木) 13:09:40.39:42JfmvYp
90水槽で大磯水草チャレンジ

リセットして10日間、ブリクサが抜けまくるため、未だ肥料入れず
肥料はイニシャルスティックを予定
後は
インディアンクラッスラ
パールグラス
ロタラインディカ
ロタラナンセアン
を今の所入れてる
co2添加、消灯後エアレーション、照明はKR90FW
ただ、もう5年近く使ってるから買い替えなきゃかも…
パールグラスが予想に反して匍匐気味
ブリクサの肥料を入れる時期が判らない、根付いてから?
[] 2018/03/02(金) 02:05:01.15:l+Slt1gN
大磯水槽では水質調整しないとブリクサはハゲ散らかして枯れるか矮化する
肥料は全く意味ない
水質調整すれば肥料無しで育つ
[sage] 2018/03/02(金) 03:19:12.82:j40DObge
うちのはイニ棒突っ込んだ大磯だと捨てる程こんもり育ったけど別の無肥料底面水槽に植え替えたら根付きすらせずに枯れたわ
[sage] 2018/03/02(金) 03:40:38.23:o+LdFAXh
富士砂いいな
田砂と富士砂にしたわん
[sage] 2018/03/02(金) 06:18:46.55:Ui1T1gyU
犬もアクアリウムやる時代
[sage] 2018/03/02(金) 09:21:31.19:F9d3iCS+
うちは大磯で水草やってて日本淡水魚だからヒーター入れてて15℃以上をキープしてたんだけどブリクサ類は全て枯れてしまった。
秋頃までは順調に育ってたんだけどやっぱ水温の問題?
ブリクサは今まで何回か育てたけどなんかうまくいかんわ
[] 2018/03/02(金) 09:22:36.55:5isr80bF
>>655横からスマヌ
お二人ともpHどのくらい?
CO2の添加はあり?
[sage] 2018/03/02(金) 15:09:25.28:Mx2NVP++
石で区切って後ろにソイル敷いて有茎草植える手法があるけど
ソイルの代わりに大磯敷くのはありだろうか
[sage] 2018/03/02(金) 19:18:31.66:uUi/Q6Zl

出来るよ
ていうか底床を区切ってひな壇状に高低差つけるのは
ダッチアクアから来た技法で
90年代前半までは大磯砂でやるのが普通だった
[] 2018/03/03(土) 10:46:50.79:RQXVyTfs

取り敢えずイニ棒突っ込んでみた
これでひとまず様子見だな
[] 2018/03/03(土) 11:19:34.71:pt4MlEem
ベトナムゴマノハグサって大磯でもちゃんと育つかな?
同じゴマノハグサ科のグロッソは育つみたいだけど
[sage] 2018/03/04(日) 18:08:02.73:7jQnTf8w
自分はだけども
エーハイム外部でphは6.4、照明はおにぎりグロウ
CO2添加は最初はしてたけど最近はボンベ切れでできてないわ
それでも差し戻しで育ってるからあまり差はないと思われ
この水槽だとブリクサはぶっ挿せば育つぐらい簡単だった
[] 2018/03/04(日) 22:02:26.78:ZtgNucoG

ありがと
ブリクサショートリーフ育成実験みたいなサイト見てきたけどよく分かんないね
もっかいチャレンジしてみる
[] 2018/03/05(月) 19:45:12.64:MKwqgwKl
水草育てるのに大磯砂とか使う意味なくないか?
水草=ソイル
生体のみ=砂利
底者=田砂

これがファクトやろ
[sage] 2018/03/05(月) 20:12:57.20:4UjILEvL

つ 個人の感想ニダ
[sage] 2018/03/05(月) 23:15:55.97:p+dI1UcH
いずれ潰れるソイルなぞ横着な俺には向かんのだよ
[sage] 2018/03/06(火) 08:30:52.06:ANJcJITM
多少妥協して手間を掛けずに楽しもうとするのも人の自由だよな
1年半ほど前に落ちたようだが、CO2や肥料なしで育つ水草のスレもあったし
[] 2018/03/06(火) 09:22:15.64:fkizLF0T
ソイルはだんだん崩れて、プロホースで低床掃除するときに際限なくカスが出て来るから半永久的に使える礫に変えた
砂礫で水草やる人にオススメなのは黒色など暗い色で、小粒の砂利かな
魚の色が映えて水草が植えやすい
砂の厚みは4~5センチあるとイニ棒とかも仕込みやすくていいと思う

聞かれてもないのに色々書いておく
[] 2018/03/06(火) 12:03:01.82:hf5c5/Nn
栄養0の砂利じゃイニ棒埋めてもしゃーないやろ
あれカリウム以外ほぼ0やぞ
[] 2018/03/06(火) 12:52:54.18:bA+lQ8Vx
魚入れてりゃ何とかなる
[] 2018/03/06(火) 15:20:27.16:hx4TL1Jm

ある。pHは6.5
でも両方共あまり関係ない
GH下げないと育たない
GH下げればCO2はいらない
[sage] 2018/03/06(火) 15:40:05.69:+RAG5+t9
うちは4つある水槽全部水草水槽だけど全部田砂使ってるわ
ソイルでなくても育つ水草選べば年中緑が楽しめる
[] 2018/03/06(火) 16:10:48.37:hf5c5/Nn
でもそれって妥協やん
ソイルじゃないと育たないって認めてるんやから
[sage] 2018/03/06(火) 16:53:05.63:8GSqwiB7

何か問題でも?
[] 2018/03/06(火) 17:01:01.20:FPb4lNNj
必要なエイヨーをあげて育てる。ソイルも砂礫も基本は一緒だ。だからおれは毎朝自尿自糞とスペルマを
[sage] 2018/03/06(火) 17:32:38.51:uKmu2ccg
砂利でも水草は育つしソイルより長期維持に向いてる
ただ少しコツがいるってだけ
脳死でソイル選択してるビギナーにはわからない事だよ
[] 2018/03/06(火) 17:42:27.39:4KywYRuS

カリウム以外の三大栄養素は水槽内で供給されるって知ってる?
[] 2018/03/06(火) 19:41:33.44:hf5c5/Nn

それは古い考えなんやで
水草水槽では窒素は不足しがちなんや
[sage] 2018/03/06(火) 19:43:51.37:5h96gNXy
イニ棒+カミハタ棒が最強だよ
[sage] 2018/03/06(火) 19:46:30.89:RqtJjA8/

ソースは?
[sage] 2018/03/06(火) 20:50:43.07:PTNmrs26
富士砂+イニ棒でニューラージやってるけど、モッサモサだよ。
半年以上維持してるけど特に問題なし。むしろソイルのとき発生してた黒髭や緑藻が全然生えなくて快適。
[sage] 2018/03/06(火) 21:31:04.96:lrYkulr7
ニューラージなんて何をどうやったってもさもさになるのが当たり前の水草だからなぁ
[sage] 2018/03/06(火) 21:36:11.66:PTNmrs26
役に立つ人がいるかも知れんのだから書いてもいいじゃないすか。
簡単に育つ水草は砂礫で育ててはいけないのか?
[sage] 2018/03/06(火) 22:16:51.88:9e143PtK

詳しく
[] 2018/03/06(火) 22:55:27.18:hf5c5/Nn

詳しくは知らん
[sage] 2018/03/06(火) 23:34:37.68:Hmp3vG1p
ソイルのデメリットを考えたら自分には使えん
小型水槽なら良いかもね
リセット前提とかやってはれん
[] 2018/03/07(水) 08:01:58.86:UGlsX79B
こういうときに砂で難種育ててるドヤリングが出てこないのでやっぱり難しいものは難しいんだなと思いました。
[sage] 2018/03/07(水) 08:38:46.74:AxMtjb3o
大半が簡単に育つやつを砂でって感じかな?
他はそれなりに調整が必要だから面倒だろうけど、
以前のスレは自称中上級者が簡単なやつの話しすると
怒って追い出そうとする流れだったよね
[sage] 2018/03/07(水) 10:18:16.48:9dgM++Qu
目的は人それぞれだけど、長期維持が楽っていう人が大多数なんじゃない?自分もそうだし。
リセットで大量の泥を捨てるのはもう御免でござるよ。
[sage] 2018/03/07(水) 10:21:31.42:9dgM++Qu
余談だけど20年近く前のADAブライトサンドがうちでは未だに現役。これじゃメーカーは嫌がるわな。
[] 2018/03/07(水) 11:19:32.78:A0Ah9+RK
苔はソイルに比べて少しでるけど崩壊しないから楽だね
粒が揃って水質に影響与えない人工の砂みたいなのが普及したらいいんだけど
ソイルが儲かるからソイルばかり
[sage] 2018/03/07(水) 11:59:19.43:AxMtjb3o
ソイルこそリセットまでの間は楽ちんだからね
メインは砂で陰性、小型水槽はソイルで絨毯
[] 2018/03/07(水) 12:30:48.98:syzPtRmK
砂利は楽に妥協したい人向けやな
[sage] 2018/03/07(水) 12:50:05.83:SFCu8XMT
ソイルで水草水槽が簡単過ぎて飽きた人が砂利で水草水槽という苦行を自ら課すマゾスレでもあるぞ
[] 2018/03/07(水) 13:38:56.56:syzPtRmK
でも簡単な水草しかやってないし違うみたいやで
楽したいだけみたいや
[sage] 2018/03/07(水) 13:53:20.60:XQd3yxiO

君の言う簡単な水草ってなんや?
[sage] 2018/03/07(水) 15:21:35.03:Ff8x/oN7
2週に1回くらいプロポースざくざくやってるけど
いつも汚れがすごい
ソイルなんかとても考えられん
ソイルは水草が主役が良い人向けでしょ
クラウンローチとかエンゼルなんか無理だよね
テトラばっかでしょ、詰まらんよ
[sage] 2018/03/07(水) 15:46:23.46:8zGqIITe
楽に育てようとして何が悪いのか
邪道だと思うならこんなスレ見なきゃいいだろ
[sage] 2018/03/07(水) 16:22:59.30:RcP58FES
いろんなスレに湧いてる対立荒らしだよ
[sage] 2018/03/07(水) 16:29:01.01:y5oueATq
放っておこうよ。
[sage] 2018/03/07(水) 18:56:24.63:m0RozyaU
219pH7.742018/03/06(火) 20:06:55.61ID:hf5c5/Nn
ttps://i.imgur.com/e2nNSUI.jpg
ちなみに今こんな感じや
これでも結構藻を除去した後やで
前は水草全体が藻に覆われている有様やったんや


簡単な水草すらやれてないじゃん
[] 2018/03/07(水) 19:31:32.32:gkKqv0MI

別に悪いなんて言ってないで
それは被害妄想というものや
[sage] 2018/03/07(水) 19:44:14.55:wx3RzUMT
ネットで関西弁て何で馬鹿っぽいんだろうね
[sage] 2018/03/07(水) 19:52:18.77:y5oueATq

なるよねぇ、こんな感じ
前のうちの水槽見てるみたいだわ

グロッソが縦伸びしてる時点で多分光量不足
あと良かれと思ってソイルなのに肥料ぶっこむとこうなる
[] 2018/03/07(水) 20:22:23.14:gkKqv0MI

アクアスカイムーンやで?光量ぶそくやろか
ワイは埋めるときに浅すぎたのが問題やと思ってる
[sage] 2018/03/07(水) 20:23:55.48:m0RozyaU
ムーンなのに光量不足はないでしょ
単に雑なだけ
迷惑だから初心者スレから出てこなけりゃいいのに
[sage] 2018/03/07(水) 20:24:58.25:i4VkGNNz
って来てたしw
ウザ
[sage] 2018/03/07(水) 21:13:40.09:3pQbeVrV
少し前、溶岩石でプレミアムシード育てたってレスがあったの見たんだが
ソイル以外でもプレミアムシードって育つ?
育つなら絨毯作ってみたいんだが
[sage] 2018/03/07(水) 21:15:27.24:3pQbeVrV
溶岩石じゃなくて溶岩砂利だったわ
[sage] 2018/03/07(水) 21:18:14.00:3pQbeVrV
ソイル以外で絨毯作ってみたい
リセット無しの砂礫絨毯
[sage] 2018/03/07(水) 21:25:25.24:SFCu8XMT
石に乗っかっただけでも湿ってれば発芽して育つから
湿度保てて水没させなければ砂利でもいけるぞ
[sage] 2018/03/07(水) 22:58:55.21:98Wo/TPR
藻すら生えないくらい貧栄養みたいなんですが
60水槽でアカヒレ10とエビ20くらいだと、液肥の投入もするべきなんでしょうか
底床は大磯
[sage] 2018/03/08(木) 00:41:23.33:EwSlGNzc

砂礫でもいけるなんてプレミアムシード最高だなthx
[sage] 2018/03/08(木) 01:48:32.40:UWkdu4jw
プレミアムシード
トリミング大変そうで手がでないわ
[sage] 2018/03/08(木) 10:51:54.56:7RdEIXxU
プレミアムシードってあれ結局なんの植物なの?
グロッソとかニューラージとかサイトによって説明バラバラだからよくわからん
とても長期間維持できるとは思えん
[sage] 2018/03/08(木) 11:01:57.24:UPlVu4Mi
旧キューバパールはたしかハイグロ系
うちに入ってるけど生命力強いから長期は楽だよ
水中だとあまり背丈高くならん感じ
[sage] 2018/03/08(木) 11:35:09.15:kwqreZhc
アクアリストたちはとある星の宇宙人と交流を始めた。
宇宙人は穏やかで、平和的な種族のようだった。

あるとき、宇宙人は友好の証として繁栄の水草という非常に美しい水草を贈った。
今まで見たことが無いほど美しい水草をアクアリストたちはもてはやし、水草はみるみる株分けされていった。

最初アクアリストたちはこの水草を大事に大事に育てようとした。
しかしそのうちそれほど大事にしなくても育ち、増えていくことに気が付いた。
それどころかこの水草は煮ても焼いても何をやっても消滅しないことが分かり始めた。
どんな手段を使っても増殖していくこの水草の勢いを止めることができない。

困り果てたアクアリストは宇宙人に相談した。
宇宙人はこの水草を唯一枯らすことのできるエビをアクアリストの財産と引き替えに売ってあげようと提案。
エビはしばらくすると寿命死んでしまうのでアクアリストは永遠にエビを買い続けることになった。
[sage] 2018/03/08(木) 22:50:40.62:mdiOrNJf
旧キューバパールなんてあんの?ただのパールグラスじゃなくて?
[sage] 2018/03/08(木) 23:16:49.60:hIRUwLOY
キューバパールグラスからカーペットパールグラスになったから旧キューバパールグラスなんでしょ
[sage] 2018/03/09(金) 00:29:43.08:ET+MaykD
ググッってきたよサンキュー
なんじゃこりゃくっそややこしい
普通に売られてるキューバパールグラスとカーペットパールグラスは見た目ほぼ同じだけど別種なのか
[sage] 2018/03/09(金) 01:28:46.73:9WKzM99W
育てると最初だけキューバパールグラスに激似でそれ以降は大型化したり赤くなったりと環境によってだいぶ変化するよ
ハイグロフィラ系じゃないかって言われてる
何にしても水草育成の新時代を予感させたから悪質だゃ
[sage] 2018/03/09(金) 13:53:51.71:PniLYBbE

普通の水草ですら外来種の問題あるのに、素性のわからん植物の種輸入するとか正気の沙汰じゃないぜよ
[sage] 2018/03/09(金) 16:33:46.79:l2Kw4qZp
エキノとか田んぼに入るとやべーよな
[] 2018/03/09(金) 17:58:26.90:yZz+BuCp

馬鹿が強がるために猛虎弁使うから
[sage] 2018/03/09(金) 21:56:51.31:QRa+H8lm
マジかよ阪神タイガースファン最低だな
[sage] 2018/03/10(土) 01:33:26.66:cisfdR93
大磯砂でAmazonソード植えたら水上葉が枯れて小さな水中葉が出てきたところで成長が止まってしまった。
植えたときにイニ棒を2,3個入れてから追肥はしてないんだけど、どう手をつければ良いかな。
一緒に植えたタイガーバリスネリアは子株出しまくり
[sage] 2018/03/10(土) 02:24:43.73:btNt37o+
追肥したらいいじゃないかな
[sage] 2018/03/10(土) 05:00:00.90:eKfGG51L

アマゾンソードは諦めてバリスの好きなようにさせてやりなさい
俺はそうした
[sage] 2018/03/10(土) 09:00:37.46:1XVt64Sd
追肥追肥
[age] 2018/03/10(土) 11:31:45.29:XXTYBaEI
みんななどれくらい期間でイニ棒追肥してるん?
[sage] 2018/03/10(土) 12:33:26.78:9obGwtvu
多分そのアマゾンソードは水中じゃ育たないかも
偽物だろーな
引っこ抜くと根が殆ど出てないでしょ
自分も経験ある
[] 2018/03/10(土) 12:49:48.15:wlSmz8in
小型版みたいな水草でないのに水草で売ってるのが昔あった
最近は見かけないけど

もし本物なら
アマゾンソードは根が弱い
掃除の度に砂の掃除をしたり移動させると根が一度枯れて再度出てくる
繰り返すと弱るから植え替えが苦手な種類

一度植えたら放置しとけば魚がいるなら肥料無しで巨大化する
co2もいらないし光もあまりいらない
初心者向けだけどコツが居る
世話がマメな人ほど枯らす
[] 2018/03/11(日) 10:49:04.67:Ars5Yv9F
偽物とか売ってんの?
プラスチック製ってこと?

砂礫やってみて思ったのは、肥料(俺はイニ棒しか使ってない)が真下にある水草たちは根も張るし成長してくけど真下肥料がないと成長スピード半分くらいってこと
成長してるやつ引っこ抜いてみるとイニ棒にえげつないくらい根が絡んでる

だから、パッケージに書いてある規定量入れるってよりも水草直下に多めに?埋め込むのがいいのかなって思うんだけど、みんなこの考え方どう思う?
[sage] 2018/03/11(日) 21:13:16.96:+L8r1kok

根が張るから規定量でよくね?
[sage] 2018/03/11(日) 21:21:08.38:VaD08+da
イニ棒規定量ならどこに水草刺してもほぼ直下にならね?
[] 2018/03/11(日) 21:51:06.69:9M0FjiMF

自分とこは植え付けで根っこも腐るかんじ
魚に抜かれないようにUピン2本で上から押さえておいたらいまは育ってる
[sage] 2018/03/12(月) 15:09:19.71:ETQAs1DA
エキノドルス全般に言える事だが、根が酸素の少ない環境に弱い
なので昔の水草水槽だと、底床にラインヒーター埋める事で砂礫の中に対流を起こし
底床内の好気環境を確保してた
また、ADAも既存のヒーターをはめ込んで底床全体を温める
グロースプレートという商品を出してた
これによってアマゾンソードは90センチ水槽でも水面に達するほど巨大化してた

ただ、これは底床が砂礫の時代だから出来た芸当で
ソイルの場合、時間が経つとヒーターの周囲が泥でみっちり埋まり異常発熱するから
絶対にやってはいけない
[sage] 2018/03/12(月) 18:22:31.07:JaDrxtOR

泥に植えて屋外放置してるとめっちゃ成長早いぞ
[sage] 2018/03/12(月) 18:38:56.79:Ntned9my
太陽の力は偉大
[sage] 2018/03/13(火) 11:50:59.85:g5Z88HV0
大磯の礫に苔が生える。。。富栄養素過ぎなの?光量過多なの?
[sage] 2018/03/13(火) 13:21:53.39:K4hsawGM
苔でもなんでも生えるだけうらやましい
俺なんて抜けるだけだぜ…
[sage] 2018/03/13(火) 13:58:25.25:xpw4aiWv
ブッシーの♂飼えば良い
立派なの生える
[sage] 2018/03/13(火) 19:22:27.90:ZzuIiSOs
大磯と嫌気で育つ
自生地というか基本全部嫌気だよ
[sage] 2018/03/14(水) 14:18:13.63:vGw1XacE

たぶん富栄養化
底床に硝酸塩やリン酸塩がたまると黒髭が生えやすくなる
プロホースで汚泥を抜いた方がイイ

ちなみに底床の富栄養化によるコケはソイルでも生える
それも大概が藍藻という厄介さ
[sage] 2018/03/14(水) 15:15:21.93:wYFTci2H
窓際に置いてco2なしカリ鉄追肥と魚だけで育成してるが
安定しないな。けどこのハードルの高さが面白い
[] 2018/03/14(水) 23:11:16.33:sJD3NkgE
太陽光活用はロマン。うちもストック水槽的なものいくつか窓際に置いて遊んでる。
ソイル+CO2のはコケるのも草自体の成長も超早いけど大磯底面CO2無しの容器はまあまあ調子いい。
夏を超える自信はない。
[sage] 2018/03/15(木) 00:30:33.73:BAbJFoub
黒髭が揺れたら藍藻が砂に舞い
リセットもないままにあきらめの夏
[sage] 2018/03/15(木) 11:38:28.27:UxRtS61h

了解。
緑のじゅうたんみたいになってきてるのよね
[sage] 2018/03/16(金) 19:17:24.45:aMJ48xM3
田砂で水草水槽を作れてこそ一人前のアクアリスト
[sage] 2018/03/16(金) 19:21:58.74:evzgK9/x
リセット考えてるなら完全遮光試してみればいい
3日でヒョロヒョロになる
この状態ならヤマトとかなら食う
お掃除生体いないなら1週間
[sage] 2018/03/16(金) 22:25:41.00:URYOdwy8
本当の一番面倒くさいタイプの藍藻は遮光じゃ絶滅出来んぞ

俺の場合、大磯で藍藻がわく理由はプロポース2か月以上サボったからだな
普通にやってたら藍藻はでないはず
因みに2回くらった事ある
1回目は、アンチグリーンで完治した
もし使うなら大きいサイズの買うべき、治ったとおもっても再発するんだよ
2回目は面倒くさくて仕事忙しすぎて、3カ月くらいほったらかしで何故か消えた
藍藻を食べる菌とかいるのかも
[sage] 2018/03/19(月) 14:19:37.73:HV7Q8QzT

自分と似たような環境だわ。
一年経つけど安定のアの時もない
[sage] 2018/03/19(月) 20:53:50.12:1qDDOYOL
砂礫系でも目の細かいのと荒いのじゃ水草の育ちも違うってなんかのスレで言ってた人いたな。
目が細かいほうが育てやすいって話だったけど、通水性が悪いほうが水草は育てやすいってことなのかな?
だとすると田砂は水草育てやすいのでは?
[sage] 2018/03/19(月) 21:01:32.58:QgOmmYaO
何事にも限度ってものがあるし
水草が好む環境と生体が好む環境はまた違うだろ
[sage] 2018/03/20(火) 00:53:33.28:0Hfl9B6d
個人的な好みを言わせてもらえば富士砂最高
暗色で水草などの色も映えるし、微小な穴でバクテリア繁殖にも有利
欠点は底物に向かないくらい
[sage] 2018/03/20(火) 01:53:11.44:p2LoweBc

溶岩砂は洗うときにつめ真っ白にしそうなのが嫌だけど、見た目、ろ過能力、水草の根ばりどれも良さそうだしいいよな。
園芸用でも粒径さえ頑張って自分で揃えれば安く済むしソイルみたいにグズグズにならんし。
[sage] 2018/03/20(火) 07:36:42.18:2F+NKwEP
某ブログで読んだ事あるんだが
大磯では水草を上手く育てる事が出来るけど
富士砂は何故かうまくいかないって書いてた

何だかんだいってもやっぱ大磯だとおもうな
富士砂が本当に優れてるなら、もっと使われてると思う
[sage] 2018/03/20(火) 09:37:20.14:i22XOCqv

大磯 富士砂 水草でググると富士砂が頑張ってるっぽい
ベストはソイル、お手軽は大磯で、富士砂は隠れた存在で認知度の問題かな?
[sage] 2018/03/20(火) 10:06:14.07:YprgpZaM
富士砂に似たナノグラベルの黒が気になる
細過ぎるかな
[sage] 2018/03/20(火) 10:52:37.30:ACNkHQEM
大磯は魚の水槽向けに歴史長いし
[sage] 2018/03/20(火) 11:04:20.01:/ymIcNE3
富士砂はphに影響ある派とない派がいるけどどっちが正しいかどちらも正しいかわからんな
おいそれと簡単じゃないのかね おおいそとちがって 
[sage] 2018/03/20(火) 11:14:29.65:W8AoQZAX

うちの富士砂は5.5くらいで収まるけど酸性に傾く
かき回すと雲母みたいな細かなキラキラが舞うので調べたら
雲母は緩やかに酸性に傾くらしい

採取地によってそのへんは様々でしょう単なる溶岩石ですから
[sage] 2018/03/20(火) 12:03:49.40:C3aFo12Y

大磯はアルカリに傾くって認識が一致してるな
[sage] 2018/03/20(火) 15:40:12.75:6MSDrBZ5

海砂だし、よく見ると貝殻の破片が混じってるもんな
そらアルカリ性になるわ
[sage] 2018/03/20(火) 17:47:26.16:O/S/vEZF
田砂も混ざってるけどな
[] 2018/03/20(火) 22:11:25.45:OwLDDhaX
最強の底砂
施肥次第でどんな水草でも育てられる
[sage] 2018/03/21(水) 02:47:18.08:VVsQbaSS
施肥マスターなら水質に全く影響の無い多孔質セラミック砂が最強だろう
[sage] 2018/03/21(水) 14:36:38.05:NYVRZR20
むかし多かった気がするけど最近ないよね
あっても小袋なきが
[] 2018/03/21(水) 15:58:28.61:CgoXB947
使った事ない奴が憶測で良いと思って書き込んでるんだろうな
実際は使いものにならんぞ
苔が生えたら目立つんだよ、汚すぎるんだよ
あと、多孔質って蓄積するだろ、洗っても復旧出来ないよ
とにかくメリットを全く実感できない

管理が面倒臭くない長期維持なら大磯中目しかない
田砂とか大磯細目はプロホースで吸っちゃうよね
それから通水性が悪いから藍藻がでやすい

ソイルが流行ってるけど、デメリットが多すぎて使う気になれん
魚はテトラとかラム、ドワーフグラミー位しか飼えないじゃん、エンゼルは無理でしょ
アップされてる水草水槽の画像はみんなそんなもんだよね
なんかやたらソイル押しな現状に違和感を感じる
初心者が水草だけやるには成功しやすいけど、魚を沢山飼えない
リセットの時に引退したくなるんじゃねって思うわ
[] 2018/03/21(水) 16:02:12.56:GKI5W6at
水草やるならやっぱソイルやろ
砂利は妥協して選ぶ感じや
[sage] 2018/03/21(水) 16:13:53.20:W4SXK7Jv
俺はちょっとくらい苔が生えてる感じが好き
生体はエビがほとんどだしな
[] 2018/03/21(水) 16:18:03.86:jfqROyfr
ラプラタサンドでトニナチャレンジはじめました
[sage] 2018/03/21(水) 16:37:05.99:mWEl0Oa9
ソイルは小型水槽向けでしょ
せいぜい60規格までじゃないかな
うちは60ワイドだがソイルはやる気しないや
[] 2018/03/21(水) 18:41:40.52:3WjbRIQD
自分とこは水道水がpH7.5超えてて大磯は厳しい
今は赤玉土使ってるけど今度は下がりすぎる
軽石のなかでひゅうが土がpH6.5に固定してくれるってホントかなー
[sage] 2018/03/21(水) 19:04:38.54:AVNZ9LQr

たかが知れてる蓄積とか大磯細目プロポーズ吸っちゃうとか
下手くそを使い物にならない理由にしてるとしか思えない
[sage] 2018/03/21(水) 20:40:47.82:xpdVXeG5

大磯水槽の外部に日向土使ってるけどph6.4になったよ
ちょうど使い始めて半年ぐらいだけどphは安定してる
[] 2018/03/21(水) 21:45:39.39:3WjbRIQD

おおーサンクス
やっぱり安定するんだ
なんで下がりっぱなしになったり下がらなくなったりしないんだろう
やってみるかな
[sage] 2018/03/22(木) 10:00:57.13:rdZKNyBz
日向土って硬度も下げてくれるん?
大磯をメインに新たに立ち上げする予定があるんだけど、日向土と赤土玉の効果が気になる
[sage] 2018/03/22(木) 15:23:42.11:G7ACRlke

田砂はプロホースでザクザク出来るぞ
ソイルごときと一緒にしてはいけない
[sage] 2018/03/22(木) 16:04:43.16:PDZRKO5s
プロホースで吸うような底砂ってボトムサンドとかサンゴ砂(パウダー)くらいだよな
[] 2018/03/22(木) 18:10:57.14:oV5+mg4L

ソイルはあらかじめ作られた弱酸性の調整機能や添加されてる肥料分のおかげで
セットしたその日から水草に理想的な環境が手に入るという資材
ただし2年ぐらいで泥と化すからリセットが必要

砂の場合は、それ自体の調整機能は望めないので
肥料分や調整資材などを追加する事で、理想的な環境に近づけるモノ
うまくやればダッチアクアみたいに10年単位の維持も可能
[sage] 2018/03/22(木) 18:14:37.70:oV5+mg4L

硬度は下がらない
単に火山性の軽石だから酸性物質を含む
硬度を下げる資材はピート(エーハイトーフなど)
[] 2018/03/22(木) 19:29:07.94:9yM91CY+

火山岩についてググってきたけど鉱物が酸性ってのは二酸化珪素を含むこと、で砕けた
脇道にそれてひゅうが土って永田農法で単用するのね、で液肥に合うのかもーと納得する自分
[sage] 2018/03/23(金) 10:13:23.31:P4W7/PGz
けーそうなんだ なんちゃって
[sage] 2018/03/24(土) 00:27:58.75:ONUMkmo8

まだソイルが普及してない90年代前半
ADAの天野尊師でさえ焼赤玉土やセラミック用土を底床に使った作例を雑誌に載せたので
一般人もそれをまねるように広く使っていた
が、アレは植木鉢の欠片みたいなものなので、やたら黒髭コケが生えまくる
大磯砂のような海砂や田砂のようなきめ細かい砂と違い
表面がザラザラなので底モノが動いたぐらいじゃ転がらないのがコケが生えやすい原因らしい
そのため大半の人は、何年も経たないうちに使うのを止めた
[sage] 2018/03/24(土) 00:57:13.79:EkX3waGK
大磯細めでプロホースざくざくしてるけど、吸い込んでつまらないようにするためにあの流速調整がついてるんだよ。
細目で詰まるならプレミアムで底面してる人らはいないだろ。
[sage] 2018/03/24(土) 08:56:53.96:mt2orCAy
プレミアム(津軽砂)で底面なんて出来るのか
スリットを素通りしそうだが
[sage] 2018/03/24(土) 09:18:26.38:gZGSoRXk
目の細かい砂で底面やる時はメッシュのネットで包んだりウールマットを被せたりするという話を聞いた事が
[sage] 2018/03/24(土) 09:47:22.81:EkX3waGK
プレミアムつっても2mmぐらいならバイオフィルターでいける。
底面の話になりそうだからここまで。
[sage] 2018/03/24(土) 16:27:36.13:ONUMkmo8

そう
田砂などを使う時は
網戸用のネットをかぶせるか、ウールマットを使う

ショップに売ってるフリーサイズのウールは
底面フィルターと特注の大型上部フィルターに使うための物
ただし厚過ぎると水の通りが悪いので
なるべく薄く剥いでから敷く
[sage] 2018/03/24(土) 18:44:13.60:kyRFI05Y

その昔話は試行錯誤で熱処理してない土を混ぜたり園芸肥料入れ過ぎとかのオチなんじゃないの?
セラミック自体にはなんの養分も無いから黒髭大発生とは関係ないよね
[sage] 2018/03/25(日) 19:23:29.35:XDW9uC7N

セラミックは今殆ど売ってないよ
本当に良ければもっと流行ってた
とにかく苔が付きやすくて汚く見えるだけ
利点が分からん
経験すれば分かる
[sage] 2018/03/25(日) 21:27:13.69:p+2id5sZ
半永久的に使える物だと買い替え需要が減るからメーカーがソイル推しになってるだけでしょ
[sage] 2018/03/25(日) 23:22:30.32:aWaXvRS+

だから下手くそだからでしょ
デナリのやつとか色々あるし馬鹿なの?
[sage] 2018/03/26(月) 13:11:20.79:0c0DEO2C

急にどーしたの?
友達いなそー
学生だよね?
社会人なら使い物にならん奴だな
[sage] 2018/03/26(月) 13:20:55.92:/dvCMGbU

お前こそどーした?
上の人と違って全く水槽に関係ないぞ
上手くやれば苔だらけになんかならんよ
[sage] 2018/03/26(月) 20:15:10.13:gHPE8Byk

うん、セラミック底床でもコケを出さない方法はあるよ
細かい葉を持つ水草をびっちり植えて、底床が全く見えない絨毯にすればいい
光が当たらなきゃコケは生えないもんな
とはいうものの、pHが低下しがちなセラミックでそれをやると
低床の水がよどんで酸性に傾き過ぎ、絨毯が一部枯れたりするからなかなか難しい
セラミック底床が流行らなかったのは、そういう維持の難しさが原因
[sage] 2018/03/26(月) 21:35:45.25:XCQ4ZR50

管理が完璧ならなら安くて入手しやすい大磯で十分じゃないの?
[sage] 2018/03/26(月) 22:42:43.42:ysMpVl+V

PH低下とかほざくなら何で低下するのか説明してみて
一部枯れるのはそこだけ肥料が足りてないとかのオチなんだろうけどそこはどうでもいいや

それではメーカーも水質に影響出ないとうたっているセラミック系サンドで水質変化しちゃう説明をどうぞ
[sage] 2018/03/26(月) 23:01:40.93:JhUGw8ZI

ところでお前はセラミックを使った事あるの?
[sage] 2018/03/26(月) 23:13:14.37:ysMpVl+V
ちゃんと説明出来たら答えてやんよw
[sage] 2018/03/26(月) 23:25:38.07:JhUGw8ZI

エアっぽいんだけど、お前本当にアクアやってんの?
水質変化の理由がに書いてあるじゃん

水道水が中性なら
酸処理済の大磯の水槽はずーっと中性だと思うの?
セラミック使った水槽はずーっと中性だと思うの?
だんだん弱酸性になるんだよ


てか何でそんな短気で性格悪くてキモいんだ
ヒキニートなの?
[sage] 2018/03/27(火) 00:28:34.33:AIHXXfug

だからセラミックは水質変化と関係ないじゃん
pHが低下しがちなセラミック←なにこれ?
[sage] 2018/03/27(火) 00:46:05.52:MUtjKaiD
あれだろ、うんこが溜まると酸性に偏るってあれだろ
[sage] 2018/03/27(火) 01:07:34.38:AIHXXfug

それもだけど、テキトーな事ほざきまくってセラミックのせいにしたがってるのがもうね

100歩譲って水質に関与しないが故にって話しにしてあげても自分から酸処理大磯のお話しちゃってるし
そんな理由でセラミックが駄目なら大磯の酸処理も流行らなかったんじゃねーの?って即あげ足
[sage] 2018/03/27(火) 08:16:08.11:j9PK+O7m

そういう問題じゃない
セラミック、特に初期に発売された赤土を焼成したセラミック用土は
性質上、リン酸塩を吸着する性質が有るのと
多孔質なのでろ過バクテリアの巣になって、結果的に硝酸塩も蓄積され
リン酸塩と硝酸塩を豊富に含んだコケの苗床になった
単なる砂利なら、プロホースで泥抜きをすれば栄養塩が排出できるが
セラミックは内部に蓄積しちゃうんで排出はムリ

そういう性質のせいで、セラミック用土は普及しなかったが
その性質を受け継いだ商品は有る
それが吸着系ソイル
栄養塩を吸着する性質は、使い捨て底床としては使える
[sage] 2018/03/27(火) 08:33:02.72:j9PK+O7m
まあ色々書いてるヤツが居るが
が一番正しいし、多分過去に使った事が有るんだと思う
俺も使ったけど見事に黒髭絨毯が出来て、なぜそうなったかわからず頭を抱えた
後にフィッシュマガジンに載った記事でセラミックのデメリット知ったが
雑誌もやり方が汚いんだよな
セラミック用土の宣伝が載ってる時はデメリットを一切書かず
ソイルが流行ってセラミックの宣伝が載らなくなってから、セラミックのリン酸吸着について書いた
[] 2018/03/27(火) 08:39:46.98:3SBXkvGD

自分なんだけど横からスマヌ
ひゅうが土をろ材じゃなく底床にした場合やっぱりセラミックと同じ欠点があるのかしら
[sage] 2018/03/27(火) 17:39:51.33:j9PK+O7m

日向土がどうなるかはワカラン
フィッシュマガジンに書いてあったのは
「赤玉土や赤系のセラミックには鉄化合物が含まれてて、それがリン酸を吸着する
また、セラミックは多孔質なので、それを足場にろ過バクテリアが増えて硝酸塩も蓄積する」
という話だったから
もしも日向土に鉄が含まれてたら、リン酸も吸着するかもしれん
[] 2018/03/27(火) 20:36:14.02:3SBXkvGD
調べてきたらひゅうが土には酸化アルミニウムが含まれてて、やっぱりリン酸を吸着するって
底床としては使わないことにします
いろいろ手掛かりをありがと
[sage] 2018/03/27(火) 20:38:53.22:MUtjKaiD
最初浮くから底床に使ってたら頭抱えてたろうな
[sage] 2018/03/27(火) 21:06:38.03:hXLZHAyL

お前が何人居るのか知らんけど、その昔話だけで今のセラミックも駄目みたいに言い続けるのに自分で無理があると思わないのかね
漠然とした言い方で全てのセラミックが吸着するみたいな話しにしてるけど、それならサブストなんかも使い捨てって話しになるね。ならねーよ
[sage] 2018/03/27(火) 21:29:56.23:se/2VHTF
割と最近セラミックで立ち上げちゃったのかな
でもチャームで殆ど売ってないぞ
ショップで売ってなくね?
まぁ上手く出来るなら良いんじゃねーの


サブストとかのろ材も多少は吸着するでしょ
長く使ってるとやっぱ黒髭出やすくなるよ
俺は5リットル買ってる、そんで古いのを交換してる
全く交換しなくて調子良いなら良かったね
[sage] 2018/03/27(火) 21:41:09.24:UsAmfifM
ずいぶん黒髭に長い事苦しめられてるようだけど下手くそだから対策出来ないんだろうね
あとサブストは長いこと問題無く使ってる人が多いよ
[sage] 2018/03/27(火) 23:47:16.35:iaHGBsz4
こんなのが家族にいたら大変だな
[sage] 2018/03/28(水) 01:47:55.15:SVuptLf9
セラミックつったら波動出しちゃうんだろ。
苔も病気も俺も裸足で逃げ出す最高の物質だろ。
チャームで常に売ってるし、漫画雑誌通販の幸運石なみに最強だろうが。
[sage] 2018/03/28(水) 08:22:07.23:/MH47u4g

リン酸を吸着したり硝酸を貯めこんだりするとなると、それはゼオライトと似た性質だから
定期的に交換するのはむしろ当たり前
あと、サブストは光の入らない外部フィルターに入ってるから
もしもリン酸を吸着していても、それ自体にコケが生えることは無いだろ



一応、ニッソーの焼成ソイルなんかはセラミック
人気商品とは言い難いが
[sage] 2018/03/28(水) 22:53:00.83:9ZEPRfOJ
>>819
サブストが吸着とかw

それではメーカーも吸着するなんて一言も書いていないサブストラットプロという商品が
まさかの吸着しちゃうという衝撃の新事実を妄想ではないというソースを交えた説明をどうぞ
[sage] 2018/03/29(木) 00:15:18.26:I1okIDE6
すげーしつこいやっちゃな。
[sage] 2018/03/29(木) 10:47:39.25:tgGSKgQR
下手くそ言われたぐらいで大磯使い発狂しすぎだろ…
女か…
[] 2018/03/29(木) 11:42:41.23:LDZqV6eu
簡単に傷つくものなどプライドとは呼べぬのじゃ
[sage] 2018/03/29(木) 20:57:37.07:V07KLPlH
セラミック愛がすごすぎる。
わかった。
セラミックにはなんも生えんし吸着もしないってことだな。
降参するわ。
[sage] 2018/03/29(木) 22:06:07.05:CCHQyL38

サブストが吸着なんて変な事を最初に書いたのは
俺はそれに対し、もし吸着してもフィルターの中には光が入らないから
コケが生えるか否かを確かめられないと書いただけ

それと、セラミックの話は昔話ばかりと批判してるヤツが居るが
セラミック系底床が何種類も出て、雑誌でも宣伝してた90年代後半ならともかく
今普通に手に入るセラミックは焼成ソイルぐらいで
それも、実際に使ってる人が見当たらない状況じゃないか
セラミックの話するなら昔話になるのは当然
[sage] 2018/03/29(木) 22:11:20.86:E0RNvf6R
富士砂使いですがセラミック扱いでしょうか
[sage] 2018/03/29(木) 22:17:34.04:CCHQyL38
ちなみにそのニッソーの焼成ソイルの売りは
長期間使用しても崩れない事と
多孔質の構造・吸着性能に優れている事
[sage] 2018/03/29(木) 22:23:02.74:CCHQyL38

セラミックは人為的に土を焼結した物だから
天然モノの富士砂は別だろ
[] 2018/03/29(木) 23:34:04.35:FhWnAoNk
久し振りににぎわってていいなあ
[sage] 2018/03/29(木) 23:41:09.35:y7MWEomo
サブストとかは長く使ってると色が濃くなるぞ
洗っても取れないんだが、あれは吸着じゃなかったら何なんだ?
[sage] 2018/03/30(金) 00:26:20.21:oU+YDwQ/
バクテリアを吸着している
[sage] 2018/03/30(金) 01:44:32.28:0mHJ0gn4
それは吸着じゃなくて蓄積

デナリのグラベルシリーズとかもあるのにまだ無い無い言ってるしw
エビとかで使われてるよーーーーー
[] 2018/03/30(金) 09:47:22.48:+VgIuXqR
ティッシュ数枚じゃ吸着できない量が出るオイラにセラミックをオススメする事はできますか?
[sage] 2018/03/30(金) 19:18:49.80:UFY0DEsI

そもそもこのオッサンは大磯中目しか選択肢が無いような思考だし頭おかしい
[sage] 2018/03/30(金) 19:44:24.92:5n/XEoRW

ていうか、今のところエビやコリドラスだけで使われてるって感じだな
パッケージにエビ用とか書いてあるし
アレを水草水槽で使ってるヤツは居るんだろうか
[sage] 2018/03/30(金) 19:56:29.48:G+GpfnDc
ビーシュリンプやってる奴はだいたいモスや水草入れてるだろ
[sage] 2018/03/31(土) 09:05:28.35:h+NfLzes
パワーハウスのセラミックソイル使ってみたいのになかなか売ってなくて困る
[sage] 2018/03/31(土) 12:17:46.73:82RBrRrJ
ナイキのスニーカーみたいな名前のやつか
あれもろ材と同じような調整機能と使用期限があるね
ろ材は期限切れても特に問題なく使えてるけど、あれはどうだろうな
[sage] 2018/04/01(日) 01:16:53.43:aLHC9Zre

ボトムFならかねだいで売ってたよ
[sage] 2018/04/02(月) 09:28:29.98:uFyoIhJ4

ナノグラベルのパッケージの裏見たらメーカー専用の肥料で水草を長期維持出来るみたいに書いてあったよ
[sage] 2018/04/03(火) 00:30:01.22:xng0h2g3
大磯中目オヤジ息してないじゃんw
[sage] 2018/04/03(火) 07:50:41.56:d42x/r3N

セラミック底床の大半の商品の売りが「アンモニア吸着」だからな
ゼオライトで出来たろ過砂利と同じく、定期交換が前提
[sage] 2018/04/03(火) 22:19:24.04:xng0h2g3
お、突っついたら息ふきかえしたw
[] 2018/04/07(土) 17:24:27.21:y/xjAGff
砂礫とセラミックをグラベルんじゃない
[sage] 2018/04/07(土) 17:25:31.49:0YGZ7BzL
そうっ砂~
[sage] 2018/04/07(土) 17:43:08.40:VGGK091s
大磯は中目より極細目?
あまり売ってないけど新しく買うなら直径1mmくらいとかのが根張りがいい

元々使ってる大磯にも細いのかなりまじってて
メッシュが涙目になってるステンレスボウルを使って流水でゆすってくと
細いのが分離してく

目の大きいのは一番底似使って上は細いのにするといい

なにも仕切らなかったらトランペットスネールが掘り返して混ざるから
鉢底ネットなりを敷いといたほうがよいかもしれない
[sage] 2018/04/11(水) 23:29:29.00:g+AGiOAZ
桐生砂って富士砂と同じような感覚で使えるのかな?
[sage] 2018/04/16(月) 17:59:43.17:u4Eag+vq
バケツに砂利入れて置いといたら猫がそこでシッコしやがった、、、
[sage] 2018/04/16(月) 19:31:14.63:1erLHKvi
肉食魚の餌にしてしまえ
[sage] 2018/04/16(月) 19:41:47.67:DaLeNPqO
猫尿は臭いからな…洗ってもなかなか…
砂利買い直し推奨。
[sage] 2018/04/16(月) 19:57:06.44:tVKilmVn
いや、洗ってからバケツに水入れて放置でそのうち分解されるでしょ
[] 2018/04/16(月) 21:32:17.16:xx4V1EUU
ストーンディーラーシンセーのハピネス中目届いた
これで中目なのか‥‥
[sage] 2018/04/16(月) 22:11:24.15:Qk52kOK0

見た目ゼオライトの洗って繰り返し使える猫砂ってのがあってさ。
いくら洗ってもくっっさいので結局固まる猫砂が正解だった。
砂利でも数カ月繰り返し洗えば匂いは取れるだろうけど買い直したほうが良くないかね。
[sage] 2018/04/16(月) 22:38:43.21:u4Eag+vq
お前らthx
貧乏くせ~けど気に入ってる砂利だから次立ち上げる水槽のアンモニア発生器として使うわ。
ぬこはいまさっきわしゃわしゃの刑にしてきた
では皆の衆ステキなアクアライフを
アデュー
[] 2018/04/17(火) 08:34:01.14:HZ/z57Om
猫尿で水槽立ち上げって逆転の発想スバラシー
[sage] 2018/04/17(火) 09:31:50.09:Xn1dWsuE
人尿派には無かった新しい発想だな
[sage] 2018/04/17(火) 10:47:14.70:6bGA+ks4

使い方は富士砂と同じでイイが
産地によって強さが違うが、イオン交換作用が若干あって
導入後数日で酸性の軟水になる場合が有るので、水質管理に注意
[sage] 2018/04/21(土) 00:25:52.97:/74Iu096
病気大丈夫?
[sage] 2018/04/29(日) 09:38:58.98:dbNg9D/O
大磯砂で底面フィルターの場合ニューラージパールは育ちますか?
育成可能なら底面フィルターが崩壊させない為には、どの程度の厚みを敷けば良いのでしょうか?
[sage] 2018/04/29(日) 09:56:01.98:dbNg9D/O
ニューラージパールじゃありませんでした
キューバパールです
育成できている方ご教授ください
[sage] 2018/04/30(月) 13:21:18.01:lttP8Q2a
スレタイよくよんで質問しろ
[sage] 2018/04/30(月) 19:54:16.31:SkpXf4Uw
今は黒系の川砂利とかあるんだな
久々に行った地元のホームセンターのアクアコーナーの水槽が全部ソイルかと思ったら砂利だった
[sage] 2018/05/01(火) 12:06:33.12:gV2DlYDx
やっぱ大磯砂が最強だと分かった
[sage] 2018/05/01(火) 15:59:28.65:4w60AxZo
田砂サイズの大磯があればいいんだけどでまわってない


底面は長期育成に向いてないし底面フィルター崩壊ってのもわけがわからん
目詰りしたら定期的にリセットが底面フィルター
水草水槽前提ではスレ違い
根の張りもセッテイングによるだろうけど4cmもあれば十分
[sage] 2018/05/01(火) 16:54:29.94:Q70QPL3M
大磯砂でコリドラス飼う予定だけど大丈夫かな?
[sage] 2018/05/01(火) 17:36:57.31:6IDDyVwG

昔はみんな大磯だった

だから大丈夫
[sage] 2018/05/01(火) 18:00:09.80:Q70QPL3M

ありがとう
[sage] 2018/05/01(火) 18:01:12.96:Q70QPL3M
大磯砂は半永久的に使えるし、掃除も楽だし水質変化しないから使いやすい
[] 2018/05/02(水) 00:09:14.36:T92BifBt
1ミリ大磯に憧れる。今は2、3ミリ。使ってる方やっぱり1ミリはいい感じですか?
[sage] 2018/05/02(水) 03:42:55.90:y12r0yBq
90ラ45ラ45の規格水槽で長期維持(3年以上)を考えた場合、ソイルは対象外として
底砂は細かい(1~2ミリ以下)のは避けた方が良いのですか? 
底床に水が還流し難くいため腐敗しやすくなるとかなんとか。
[sage] 2018/05/02(水) 06:02:34.05:PcWeHOWi

立上げ初期は、毎週水換えするぞ!って思うけど
熱が冷めて1か月以上放置が当たり前になるだろw
魚死なないし安定してるから問題無いと思っちゃうんだよね
そしてそのうち藍藻が湧く
細目の方が藍藻が湧きやすい
[] 2018/05/02(水) 21:36:34.80:T92BifBt
前に誰かが1ミリがいいって言ってなかったずな?
[] 2018/05/03(木) 09:57:10.96:LsVYstw4

アドバイスありがとうございました。
60cm規格の半分を底面で維持して後の半分にキューバパールグラスを植えてみたいなと思いました。
過去レスを全て読みましたが大磯砂とパールグラス系が相性が良いとあった為挑戦してみようと思います。
[sage] 2018/05/09(水) 07:46:16.71:Dh5kShMN

少なくとも90年代の昔は
1ミリの大磯砂や南国砂で水草水槽を維持してるマニアが結構いた
しかも底床の分厚いダッチアクアで

ただ、当時は底床にラインヒーターを埋め込んだり
外部フィルター+底面吹き上げのセッティングで底床の水が停滞しない工夫がされてた
それをやらないと嫌気層が出来て水草が育ちにくいかも
[sage] 2018/05/10(木) 01:12:14.41:QwEIcoxP
今現在のご時世で、1mmほどの大磯砂でセットするとしたら底面フィルター使わずに底砂の
厚みや粒はどのくらいがいいのかね。やっぱ、3mm前後の大粒じゃないと長期維持は底層が
腐るんかな。濾材をベースに1cm程敷いたところで、上層の砂が細かいと密着し水が循環しな
いので濾材の部分だけの水溜まりの層で腐りそう。
[] 2018/05/10(木) 08:04:43.35:6ndPgOxi

0.5mm下回る白い砂をボトルに入れて水草ストックしてるんだけど表面から深さ1.5cmくらいのとこに均等に黒い筋ができた
ここが嫌気の境目かと思ってる
1mmだったらもっと深いんじゃないかな
[sage] 2018/05/10(木) 22:44:40.25:QwEIcoxP

なるほど、サンクス

底面フィルター使いたくないし、ラインヒーターなるものは現存しない今日日どうしたらいんだろうか
あれもこれもと我儘言ってもどこかを妥協するしかないのよね コリも泳がせたいので細かい砂の
方が優しいのだろうけど、一部分にだけ細かい砂を撒くのは個人的に好きでは無いので表面は
同一の砂にしたい。
結論から言うと、やっぱり3mmどころか数ミリじゃないとやばいのかな。(ちな水槽は120x45x45)
かなり昔に90cm水槽でラインヒーター使ってました。その時は3mm前後の大磯砂。
[sage] 2018/05/10(木) 23:44:25.68:24UMUxE8
ラインヒーターってなんでなくなったのかね
[] 2018/05/11(金) 07:37:44.60:IbNcHN4N
大磯1mmなら自分とこの白砂より通水いいから1センチや2センチなら平気なんじゃないかな
ラインヒーターはソイルとか細かい砂だと水が対流しないから使えないらしい
[sage] 2018/05/11(金) 09:46:40.07:/YPER10O

ホントにアレは謎
本職の農業や園芸用だといまだにフツーに使われてるんだけど、アクア用だけ消滅
製造物責任法が施行されたあたりで一斉に消えたから
水槽内で使うには本質的に向いてなかったとも言われてるが
[sage] 2018/05/11(金) 10:17:20.74:SkQF9QvU
危ないの?
[sage] 2018/05/11(金) 11:04:25.41:/YPER10O

もしも危ない商品なら、他の用途にも使われてないだろう
コードヒーター 又は リボンヒーター で検索すればわかると思うが
水道の凍結防止から苗床用まで、水に濡れるような場所で一定の温度を保つ
フレキシブルなひも状のヒーターがいろいろ売ってる
[sage] 2018/05/11(金) 12:34:53.55:2jmtoIfv
底のガラスが割れるとか何か悪影響があったのかも
[sage] 2018/05/11(金) 15:23:56.98:NxoA72PM
昔、ADAから底床プレートって販売してたよね。少し傾斜した金属のプレートで下に
オートヒーターとか入れられた。スレチすまん
[sage] 2018/05/14(月) 06:22:21.60:qIz0jl8X
ソイルのリセットを機に床砂全て大磯砂に変更した
今朝 PH測定したら 6.0 → 6.6に上昇してた
GHは測定してないけど多分上がってる
高硬度でも育つ水草って何がおすすめですか?
[sage] 2018/05/14(月) 09:13:43.76:CYUckFcq

スレチじゃ無いよ
グロースプレートは砂底だから使えたアイテム
ソイルが普及したらADA自ら「ソイルでは使わないように」と呼びかけた因縁の品


パールグラス・バリスネリア・アマゾンソードの定番三羽烏
こいつらは軟水だと逆に育ちが悪くなる
そして硬度に鈍感なミクロソリウムやアヌビアス、ウォータースプライトもオススメ
[sage] 2018/05/14(月) 13:44:14.86:KS/WtvKE

pH7中盤から全然変動しないからGHだのKHだの高いだろうなってうちの水槽でも
陰性は凄く調子が良いからミクロソリウム、アヌビアス、ブセファランドラはオススメ
あと有茎草ちゃんと育つライト使ってるならウォーターフェザーとかかな
うちのしょっぱいライトだと底に活着させて置いてるのは微妙だけど水面近くの光がよく当たるのは結構綺麗に育ってる
[sage] 2018/05/14(月) 15:00:52.95:V6bImNE1

ハイグロフィラ・ポリスペルマ
co2無しの大磯で週5センチペースで伸びてる
[sage] 2018/05/14(月) 18:33:11.76:OecPPabD
テンプルプラント・メキシカンバーレーン
トリミングが追い付かず結局捨てる羽目になる水草
[sage] 2018/05/14(月) 20:10:02.75:YsF7wQoz
ハイグロフィラは割と優秀な水草
[sage] 2018/05/14(月) 21:38:30.91:6nUIHHe5
ハイグロフィラポリスペルマ超優秀だよ

肥料なし底床に埋めてない
プラスチックのフェイクポリスペルマに絡ませて
全然光当たらない状態で枯れずにちょっとづつ育ってる
[sage] 2018/05/15(火) 07:58:20.06:1pgQCq0P
ハイグロさっぱり育たない。
一時期育ちそうと思ったらエビに根本の茎齧られて全滅。
ウォーターバコパも茎だけになってしまったんだが、大磯底面アルカリph7.6, GH3じゃ育たないもんなんかな。
[sage] 2018/05/15(火) 08:24:29.62:T55x8Upf

その水質だったら普通に育つんじゃない?
エビちゃんのお痛が過ぎたのかね?
[sage] 2018/05/15(火) 09:33:01.80:YX7WCPhj
ハイグロフィラは成長スピードより
下の葉が落ちるスピードが勝っていつもダメにしてしまう
[] 2018/05/15(火) 09:43:04.71:5uno0JvP
うちでは大磯でハイグロフィラポリスペルマがゆっくりだけどしっかり育ってる
対して、大磯に相性抜群と聞いたスクリューバリスネリアが全然よくない
ひたすら横に横にランナー伸ばして、縦には3~5センチくらいしか伸びない
なんでや
[sage] 2018/05/15(火) 17:58:59.96:smC3Ox7W
光量が足りないんじゃない?
[sage] 2018/05/15(火) 21:32:56.40:1pgQCq0P

光量は15ワットビオルクス2本。
ただし、大磯8分&底面のエアレーションは水心3s全開。
流速が強すぎて根がはれないとかあるかな。
[sage] 2018/05/18(金) 01:01:14.85:KM2NlVWM
大磯でも田砂でも何でもいんだが90cm以上の水草水槽で底床が腐らないようにするには
どうしたらいんだ 濾材敷き詰めても砂を7~8cmも盛ったら効果無い気がする
水道管凍結防止用のヒーターを改造しても100V電源そのまま使ったら感電事故が怖い
外部フィルターと底面吹上式を併用がいいのか
それとも濾材の上に大き目な砂礫を薄く敷くのがいいのか
[] 2018/05/18(金) 01:08:44.50:H0rqgXp6
砂を薄く敷く
プロポースで定期的に掃除する
以上であります
[sage] 2018/05/18(金) 01:24:35.38:3MTQz9eI
使わなくても、底面濾過をセットしておく
一番底に水の通り道ができて、嫌気汚泥になりにくくなる

で、10日に1度でも月一でも、1時間位bナよいからブクャuク底面濾過を演ケば、より良b「
[sage] 2018/05/18(金) 09:34:07.75:KM2NlVWM

やっぱり砂を薄く敷くのがよさげなんですかね
水草密植なのでプロホースで底床をジョロジョロするのは、トリミングで抜いて刺し戻す時くらいしかできない予感


流量によって肥料を舞い上げる可能性もありそうですが、吹上げ式でいいのですよね?
ちなみに90cmや120cm水槽で底面全面を底面フィルターで覆うとして排出パイプは1カ所で足りるんかな
[sage] 2018/05/18(金) 09:40:11.98:3MTQz9eI

濾過をずっと回すつもりなら吹き上げ式はやめといた方が
コケまくるよ
[sage] 2018/05/18(金) 09:59:44.06:8mM6F88U

うちもスクリューバリス全然ダメだったわ
諦めてタイガーバリス植えたらめちゃ育ってる
[sage] 2018/05/18(金) 10:11:29.82:DGD3yyf4
吹上実験でしかやってないけど
パイプがコケる
そのコケで詰まる
なのでメンテ頻度が高い
メンテ出来ない場所で詰まるとお手上げ
俺には管理出来ないと言う結論に至った
[sage] 2018/05/18(金) 10:48:01.89:40cZadWi
吹上はソイルの栄養を撒き散らすから

水は富栄養化するしソイルはすぐ寿命が尽きる
吹上式にするなら大磯とか砂とかが良いよ

は底面セットしておくとソイルの下に隙間ができて、水の通り道になるから、ソイルが腐りにくくなるよってこと
[sage] 2018/05/18(金) 16:30:37.36:KM2NlVWM
皆さんレスありがとうございます
水草を密植して長期維持を目指そうと立ち上げ前にあれこれ調べてるところです
最低でも3~4年以上、水槽の環境が崩壊するまで維持したいのでソイルは使いません。
それで、大磯や田砂、溶岩・・・といずれかにする予定です。
外部フィルターとは別にもう1個流量が極小な外部フィルターで底面吹上げを考えてましたが
底床中の肥料がパイプの表面を伝って付着したり、少なからず水槽中に栄養分をまき散らし
たりしてコケを誘発するんですね。氷河の流れの如くジワジワと少しづつしみわたる程度の
吹上げ量を考えていましたが扱いが難しそうなので底面吹上げは今一度熟考することとします。
[sage] 2018/05/18(金) 16:51:04.95:ejjn2U41
情報求む
都内で田砂売ってないのかーい?
[sage] 2018/05/18(金) 17:16:03.12:cmo/ETZU
底床が腐るとかオカルト
自然だと蓋されて嫌気性だし

といっても古い底床が駄目な水草とかもある
新しすぎても育たないのもある。多少デトリタス積もると増え始めるのとかも

基本的に一度セットしたら何年も放置で問題なし
水質にも影響ない

老舗でつかってるエアがガンガンでてる底面フィルターなんかも掃除の時は魚全部だす
目詰まりしてる場所があってそのまま掃除すると生体死ぬことがある
[] 2018/05/19(土) 00:21:53.47:CBv2yXsr
砂で長期維持目指すならフンやゴミが溜まっても吸い出せるようなレイアウトにした方がいいよ
掃除できないところに溜まっていって黒ひげパラダイス
[sage] 2018/05/19(土) 22:31:32.31:nSV9Frr6
ttps://i.imgur.com/W5aeAYE.jpg


他スレにもアップした事あるけど
大磯、co2添加なし
飼いたい魚を飼う、水草もそこそこ育てる、そして長期維持
大磯はそれが可能
9年位60ワイドでやってて、1ヶ月半位前に90規格に引越し
最初は毎週1回水換えするぞって思っても
そのうち月1回とかそれ以上になるもんだよな


ソイルを否定するわけじゃないけど、アップされてる画像見て
何でソイルなんだ?co2 いらなくね?ってのが多いんだよね
大磯でもそこそこいけるもんだぞ
[sage] 2018/05/19(土) 22:57:46.53:+DUIWCK7

藤沢で良ければ売ってるよ。駅から近い店で。
[] 2018/05/19(土) 23:13:53.44:MN/t00+N

田砂っていうか荒木田土ならホームセンターとか園芸コーナーで売ってるだろ
[sage] 2018/05/19(土) 23:21:16.71:nNnpK8Ad
えっ
[sage] 2018/05/19(土) 23:43:03.12:sD9MXr1T

荒木田ってガチの粘土だぞ
何かと勘違いしてんじゃないか
[sage] 2018/05/19(土) 23:53:14.24:hq1MsWJ1
珪砂っぽいよな
[sage] 2018/05/19(土) 23:55:36.89:wQeb11Wl
田砂はアクアショップなら大抵置いてあると思うよ
ただ小さい袋のみが多い印象
[sage] 2018/05/20(日) 00:50:12.92:UOo0z43B
ホームセンターの園芸コーナーに田砂っぽいのが売ってたなあ(川砂の名称で)
[sage] 2018/05/20(日) 05:53:09.71:HsWLkdpq
うちの底床は珪砂とスドーのボトムサンドのブレンド
[sage] 2018/05/20(日) 10:28:38.23:queQ3bKk
田砂(商品名) と 田んぼの土 を間違えたのか
[sage] 2018/05/20(日) 15:08:50.21:ANY0psyc

アホがいてわらた
[sage] 2018/05/20(日) 16:54:05.60:SCbwgCXm

お前言葉理解してないだろ
[sage] 2018/05/20(日) 21:41:27.44:BQgO3D3Q
80年代のニムファマニアじゃあるまいし
いまどき荒木田土を水槽で使うヤツは居ないんじゃないかな
[] 2018/05/20(日) 23:13:58.43:S7pNeArw

9年でこの程度なら大磯やりたくないわ
[sage] 2018/05/21(月) 00:25:34.90:SMeHUR+6

このオシャレな感じ好きかも
大磯(砂礫系)って見せる底床だよなと再認識した!
[sage] 2018/05/21(月) 01:52:13.25:FIAI19QY

すごく微妙だよな

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