ドラゴンボール超★553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/18(土) 23:57:11.77

:lP3su3100

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
―――――ブウとの戦いのその先へ！！！！！！！！！
　原作ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
　「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
　「ドラゴンボール超」
　フジテレビ他にて2015年7月5日～2018年3月25日毎週日曜朝9時放送！
　『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結！！
□原作・ストーリー&キャラクター原案　⇒ 鳥山明
□出演　⇒ 野沢雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター　⇒ 長峯達也　中村亮太
□キャラクターデザイン　⇒ 山室直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入｡
□5chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ 外部リンク

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ttp://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼外部リンク

ttp://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで｡
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします｡
□次スレは

>>950

）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
□他サイトへの転載禁止
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
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★番組公式サイト⇒ 外部リンク

ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/
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□前スレ
ドラゴンボール超★552
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ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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外部リンク

ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.151]) [] 2018/08/19(日) 00:22:29.07

:Jleh/C4Jd

漫画版ドラゴンボール超で一番パワーバランス崩壊が激しかった話じゃなかっただろうか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 00:22:37.73

:adCATfTd0

ウイス「どーやらあれは本物の身勝手の極意ではなかったようです
身勝手の極意はそう簡単に極められるものではありません
さっきの悟空さんはひとつのきっかけを見つけたにすぎないでしょう
ほんとうに大変なのはここからです」
悟空「ハァハァ」
ジレン「言っておくがお前のような志が無い人間に俺は絶対に負けない」

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 00:25:07.33

:adCATfTd0

>>2

ジレンが亀に合わせたレベルでのスピード力の攻撃で対処し
どんどん亀が手に負えなくなるレベルのギア上げていったと祈るばかりだな

根拠的にも今回の敵は殺しができない背景だし

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 00:26:06.88

:lByYN8ic0

とよたろうの暴走いいねー
このまま暴君し続けて降板してくれ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [sage] 2018/08/19(日) 00:28:49.82

:VvipN3+f0

まあ簡単に肩トンでやられてるし
ジレンはかなり手を抜いてたんだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 00:33:14.41

:TUJBOowr0

まあ最近の漫画アニメゲームってただの中高生が突然宇宙レベルになったりするし亀仙人の超絶強化も多少はね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.151]) [] 2018/08/19(日) 00:34:44.57

:Jleh/C4Jd

加減とかナメプしてて力関係ガバガバになったアニメ版みたいに漫画版でもそういうのをやめてほしいわ
一気に原作らしさのわかりやすさがなくなる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 00:37:09.44

:TOxhgipT0

ネタバレって言う犯罪行為が平然と行われ
一部だけみてクソだのなんだの騒ぐ

お前ら大丈夫か？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 00:43:38.88

:lByYN8ic0

>>9

でぇじょうぶだ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 00:44:33.71

:TOxhgipT0

ドラゴンボールはリアルはないんだぜw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 00:48:39.78

:adCATfTd0

身勝手の極意というお前らの標準な見方の発想である根源
燃えよドラゴンの考えるな感じろな年の功的な考えはお見通しだった模様
原理は同じらしいが程遠いレベル
回避レベル
Ｂ燃えよドラゴン　考えるではなく感じろ
Ａミスターポポ　気を意識して気の流れを感じろ
Ｓ身勝手の極意　意識と肉体を切り離し無意識に体を任せることでどんな攻撃でも
　　　　　　　　回避できる究極の技
考えるな感じろレベルでは意識を切り離しても感じる肉体を切り離せないので
スピード力にロスを生じてしまう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 00:55:14.86

:lByYN8ic0

>>12

読みづらい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 00:55:46.34

:TOxhgipT0

昔から悟空は師匠達にきちんと回避の仕方を習ってきてるんだけどなぁ
行かされたことないよなw
残像拳とかどうなったんだよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 01:00:43.01

:adCATfTd0

残像拳は物凄いスピードの残留物に過ぎないから回避技ていうより
引っかけ技みたいな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 01:00:53.40

:TUJBOowr0

残像拳はアニメ版で駆使してるだろう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 01:03:03.48

:TUJBOowr0

>>9

一応金儲け目的じゃなければフラゲはグレーゾーン
ただフラゲを纏めたアフィ連中どもは手が後ろに回るが

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 01:05:13.20

:TUJBOowr0

>>8

ナメック星編の無茶苦茶な秒速強化も人の事言えないし多少はね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-/JPA [126.116.233.51]) [sage] 2018/08/19(日) 01:09:36.43

:CPYlh3M10

ミスターポポの雷速超えはアニメ独自だけどインパクト大きかった
原作では修行後、見ていなくても後ろの天津飯が手刀で構えているのがわかる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f0c-WAjm [219.110.138.185]) [sage] 2018/08/19(日) 01:39:57.39

:8fFZsS4K0

ttps://i.imgur.com/4zD4891.jpg
逆に身勝手抜きでこの強さはすごいわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bf3a-lGCt [119.24.156.244]) [sage] 2018/08/19(日) 01:45:40.88

:ruK425tH0

亀仙人とかサイバイマンに勝てるかどうかも怪しいレベルだろ
超は強さのバランスがメチャクチャすぎて萎えるわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 01:45:49.74

:GQSutVXY0

シャンパはアッカンベーで消滅確定

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.215.174]) [] 2018/08/19(日) 01:46:07.91

:WfKGN0ng0

>>20

漫画版ビルスの小物化が止まらないな
いちいちビビったりイライラしてる気がする

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 01:53:50.82

:adCATfTd0

亀漫画版はカーセラルより強いからネイルレベル以上まで跳ね上がってるでしょ
そしてネイル並みの戦闘力と力の大会ルールの一致で
亀の身のこなしが生きたんでないの

一応破壊力も今のヤムチャとクリリンでも本当にできるか怪しい位月破壊を
見事こなした実績者でもある

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1776-hE18 [124.86.245.36]) [sage] 2018/08/19(日) 02:00:21.39

:dLdjiQqA0

もう超は強さ関係なんて真面目に考えるだけ無駄だよって割り切ってたつもりだが
流石にここまでくると……

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-l8ZQ [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/19(日) 02:04:43.85

:frtJU36A0

亀仙人がジレンの攻撃をかわし続けるのも十分ヤバいが、それ以上にヤバいのがポタラ使ったのに逆に弱体化したってこと

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.70]) [] 2018/08/19(日) 02:09:55.42

:PathtGjra

世界で一番有名な日本人（10の地域10000人に聞いた）

1位　本田圭佑（サッカー選手）
2位　ピコ太郎（歌手）
3位　宮崎駿（ジブリ映画監督）
4位　岸本斉史（漫画家）NARUTO
5位　香川真司（サッカー選手）
6位　鳥山明（漫画家）ドラゴンボール
7位　黒崎輝（ジャスピオン）戦隊ヒーロ

鳥山明先生は6位にランクイン

ちなみに野球選手はトップ50に誰も入らず圏外・・
イチローや大谷って海外では全くの無名なんだな・・・

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [sage] 2018/08/19(日) 02:21:41.22

:sfk2lINBp

野球自体世界的にはマイナーだから…
北米やキューバとか入ってないだろ
どこを対象にするかで大分違う結果になりそうだ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 02:25:46.01

:Ye7C4W+a0

>>27

ピコ太郎が有名とか腹立つ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-V6hB [126.26.147.34]) [] 2018/08/19(日) 02:25:48.29

:k8jeaGXh0

>>27

この番組見てたけど一部の国だけだからあまりあてにならん
鳥山は途中まで4位だったけどマレーシアの岸本票が多すぎて逆転された
そして尾田は圏外

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 02:26:23.79

:adCATfTd0

プライドトルーパーズが強くなってるみたいな発言してたから弱くなってない
悟飯が強化しただけ
そしてブルー＝ゴールデンもまだ本来の本気はだしていない
精々初期ブルーレベルか赤ゴッドレベルかそれ位

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.70]) [] 2018/08/19(日) 02:26:26.75

:PathtGjra

>>28

キューバは野球の若者人気はサッカーに抜かれてるからね

米国でも野球人気はかなり低迷してるし、中国やロシア入れたらもっと差が出そう

それにしても50位にすら入らないとは驚いたわw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.7.76.136]) [] 2018/08/19(日) 02:31:12.12

:toCfNpnU0

じっちゃんは拳法はただの応用言ってたけど格闘術もちゃんとしそうだからな

ブウとかみたいな異形じゃなく人型で手足頭しかないなら
こう動けば当然こうなるとかで動いてるのだろう肩をこっちにむけてるのにこうは動けないとか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.70]) [] 2018/08/19(日) 02:42:11.09

:PathtGjra

>>30

インスタグラムのフォロワー数でもサッカー選手と比較にならないし、アメリカ入れても変わらなさそう

■サッカー選手トップ3

1位　1.2億　C・ロナウド
外部リンク

ttps://www.instagram.com/cristiano/
2位　9323万人　ネイマール
外部リンク

ttps://www.instagram.com/neymarjr/
3位　9139万人　メッシ
外部リンク

ttps://www.instagram.com/leomessi/

参考
2,260万　イニエスタ（サッカー）
外部リンク

ttps://www.instagram.com/andresiniesta8

■野球選手トップ3

1位　130万人　トラウト
外部リンク

ttp://instagram.com/miketrout
2位　120万人　ハーパー
外部リンク

ttp://instagram.com/bharper3407
3位　　97万人　Kブライアント
外部リンク

ttps://www.instagram.com/kris_bryant17/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-DZPh [121.83.76.1]) [sage] 2018/08/19(日) 02:45:45.77

:lF2JgI400

年の功…？ビルスウイスの方が何倍も長く生きてると思うんだけど

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf09-SP8M [175.105.251.158]) [sage] 2018/08/19(日) 02:46:28.41

:1KVT3xbl0

>>31

ケフラが弱体化したと騒いでる人いるが別に弱くなってないと思うな悟飯がフリーザ以降本気で修行してると考えると半年近くあるわけだしケフラがブルー～赤ゴッドレベルなら真面目に修行したなら十分行けそうだし完成形ブルークラスなら辻褄があわんが

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/19(日) 02:47:01.01

:eeJr/foz0

>>35

ビルスは寝てばっかやん
あとウイスは身勝手を完璧にマスターしてる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.245.221]) [] 2018/08/19(日) 02:47:38.20

:4V/JI/2ya

ナルトとか最近の漫画ってなんであんなにテンポ悪いんだろうな
1話19ページってのが多すぎると思うわ
ドラゴンボールみたいに15ページとか13ページにしたらもっとテンポ良くて内容濃くなると思うんだけどな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 03:07:57.38

:Ye7C4W+a0

>>38

これはあるかもな
ジャンプ派は辛くなるだろうけど

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9ff8-ZlUR [59.138.0.139]) [sage] 2018/08/19(日) 03:26:31.89

:6uxDkqb70

ただ引き伸ばしが昔よりすごくなったってだけだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-V6VD [153.211.227.141]) [] 2018/08/19(日) 03:30:05.67

:jJJw2AKc0

漫画版の亀仙人ひでぇな
ここまで強くする必要あったのか？
なんか萎えたわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-l8ZQ [124.140.196.227]) [] 2018/08/19(日) 03:44:10.75

:frtJU36A0

>>36

いやアニメと比べてケフラ自体が弱体化してる分にはいいねん。漫画とアニメは別やからな
問題はポタラで合体したのに、前回のゴルフリやブルーを一蹴してた暴走ケール以下なのがヤバイ。ポタラの存在意義に関わるところやぞ、これ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.245.221]) [] 2018/08/19(日) 04:11:12.48

:4V/JI/2ya

暴走状態の方がポタラより強いってだけのことでしょ
ケフラは暴走してない普通の合体だから
合体する前にケールは限界がきてだいぶパワーダウンしたって言われてたのも影響してるかもな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/19(日) 04:17:44.32

:hRxvs3gE0

>>20

でもビルスって亀仙人より長く生きてるよね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f7d-QPpG [61.44.177.61]) [sage] 2018/08/19(日) 04:20:28.52

:p7vym5Dh0

そもそも通常ケール＞超1カリフラの時点でおかしいんだよなぁ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-Mt3K [153.223.189.42]) [] 2018/08/19(日) 04:23:40.71

:3ZA5GK8H0

絶対、亀仙人はピッコロより強いだろw初代ピッコロのときは手加減していたのか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-n4WP [60.74.230.220]) [sage] 2018/08/19(日) 04:25:05.02

:DKYHw0pK0

暴走を中和してる分パワーはさほど変わらないか弱体化してるとか
ケール側のパワーの出力が安定してないから力を引き出せないとか
そういうこじ付けが欲しいな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 05:07:45.81

:lyz4BIGT0

ハングルバレ見たがなんか思ったよりあっさり亀仙人落ちてたぞ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-ch4n [60.105.126.79]) [sage] 2018/08/19(日) 05:09:38.43

:Wrpipz6W0

悟空やベジータはケンシロウやラオウみたいなパワータイプ
亀仙人はトキやレイみたいな柔・技タイプと思えばいい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 05:13:42.78

:lyz4BIGT0

>>3

漫画のジレンは大物感が出てるな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 05:16:47.37

:GQSutVXY0

>>48

ハングル見つかんない(ＴДＴ)

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WAjm [49.98.131.22]) [sage] 2018/08/19(日) 05:18:44.76

:6J5Y3INxd

絵文字で可愛子ぶっても求めてるものは違法なんだから自分で調べろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 05:25:15.26

:lyz4BIGT0

ジレンの志ってなんやろな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 05:33:39.64

:GQSutVXY0

>>52

うん、見つけた。
ベジータとトッポは互角だった。悟飯とケフラ戦は短い。すぐ終わった。
シャンパは落ち着いてて大物感があった。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 05:36:29.91

:GQSutVXY0

んで今回ラストは
悟空VSジレン
ベジータVSトッポ
17号VSディスポ
フリーザは休憩中。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.151]) [] 2018/08/19(日) 05:39:56.16

:Jleh/C4Jd

>>54

どうやって検索したの？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.151]) [] 2018/08/19(日) 05:41:38.00

:Jleh/C4Jd

超のアニメ版並みに漫画版も漫画版でパワーバランス崩壊が激しいな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 05:45:59.25

:lyz4BIGT0

やっぱり10月あたりで終わりそうやな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 05:48:55.35

:GQSutVXY0

>>56

大っぴらに言って良いのか分かんないけどTwitterでdbs manga って調べた

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.151]) [] 2018/08/19(日) 05:51:19.94

:Jleh/C4Jd

とよたろう残り時間設定完全に忘れてるだろ
力の大会スタートで4話目終了残り33分以降全く載せてないやんけ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 05:54:55.59

:GQSutVXY0

>>60

今回残り15分だった気がする

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-2q8i [106.139.10.225]) [sage] 2018/08/19(日) 07:24:34.12

:b4/A0FDSM

ケフラは重量挙げ世界一の選手と、ケンカ慣れした不良が合体したようなもの
死線をくぐってきた悟飯と引き分けでも健闘した方だろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-wrot [126.35.80.231]) [sage] 2018/08/19(日) 08:19:20.77

:62e3S3lap

アニメのバランスは理由が説明されてないとかグチグチ言ってた癖に漫画の時だけ何の説明もなくても無理やり正当化すんのな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 08:21:19.41

:yzynwuDJ0

>>63

これ、アニメと漫画版とでの掌返しが酷すぎる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 576f-Rbm/ [180.46.141.58]) [] 2018/08/19(日) 08:28:02.94

:K0+BESku0

>>21

サイバイマンの戦闘力は1200だぞ
ピッコロ大魔王ごときに手も足も出なかった亀仙人が敵うはずないだろ

ジレンがちょっと見ただけで亀仙人なんか場外に吹っ飛ばないとおかしい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0b-Rbm/ [110.163.13.125]) [] 2018/08/19(日) 08:33:16.46

:pkdV9fN0d

人造人間でさえ動いたことすら分からないジレンのスピード、ひと睨みだけて20倍界王拳を
弾き返すジレンの強さ

そんなジレンと少しはやり合う亀仙人

てめぇナッパやセルやブウに弟子達どころか地球人殺されまくってたのに
何やってたんだよこのクズが

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-2q8i [106.139.10.225]) [sage] 2018/08/19(日) 08:40:32.21

:b4/A0FDSM

亀仙人はジレンの失格狙いで殺されに挑んだ
ジレンは戦場でハエを殺さずに場外に落とす行為に少し苦労しただけだろう
むしろやらかしたのはカーセラル戦の方だな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 576f-Rbm/ [180.46.141.58]) [] 2018/08/19(日) 08:44:00.40

:K0+BESku0

>>67

場外落とせばいいだけなんだから、気を使う必要も無いだろ

衝撃波どころか気合い入れただけで亀仙人なんか場外に吹っ飛んで終わる

ジレンがあんなのと向き合うこと自体ありえんわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 08:50:57.33

:yzynwuDJ0

破壊神レベルのジレンにとっては亀仙人を強く息を吹くだけでも場外に追い詰める事ができるだろ
戦闘描写に違和感ありすぎだわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-2q8i [106.139.10.225]) [sage] 2018/08/19(日) 08:51:32.70

:b4/A0FDSM

>>68

相手はよぼよぼのジジイだぞ。吹っ飛ばしただけで死ぬかもしれない
自らの失格は宇宙消滅につながるから、リスキーな行為は慎むだろう

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 576f-hE18 [180.46.141.58]) [sage] 2018/08/19(日) 09:20:41.46

:K0+BESku0

>>70

ふっとばしただけで死ぬかもしれないなら殴ること自体がもっとリスキーだろ、何言ってんだよｗ
だったらジレンがそんなヨボヨボのジジイと戦うことが一番リスキーだろ。
最初悟空も相手にしてなかったように無視してれば良いだけ。

じゃなければ掴んで場外に捨てれば良いだけじゃん。
超2の打撃にすら微動だにしない強さなんだから亀仙人がいくら抵抗したところで無視して
掴んで場外まで運んでいってポイで簡単に終わらせられる。

擁護のしようがない。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 10:08:08.77

:yzynwuDJ0

アル飯以上に強いキャラがヒットトッポジレンしかいないのは酷すぎるわ

第１1宇宙の3番手のディスポもアル飯と同等のケフラに苦戦してたから赤ゴット以下の強さになっちゃったし
ってかトッポとディスポの戦力差がここまで離れてるとは予想外だったわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-OAr/ [182.251.243.38]) [] 2018/08/19(日) 10:20:37.10

:yLvsQ2zIa

トッポは破壊神候補で神の気を取得して超3なんか朝飯前の強さだからな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-QDZa [121.3.163.89]) [] 2018/08/19(日) 10:26:02.65

:hMUuZEIe0

外人とか特に亀仙人が強いと叩くけどそんなに嫌かね
爺が強いとか最高やん

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-OAr/ [182.251.243.38]) [] 2018/08/19(日) 10:27:51.79

:yLvsQ2zIa

漫画ジレンが超2の打撃でもビクともしない
描写はないから、相手が雑魚でもガードする
精神を持ってる戦士なだけだろ漫画ジレンは

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-Mt3K [153.222.254.206]) [] 2018/08/19(日) 10:28:35.27

:nM9QJMG60

戦闘力139がいきなり強くなりすぎだからじゃね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.223.15]) [] 2018/08/19(日) 10:30:18.85

:nV3MArnh0

>>72

新ブロリー映画で悟空が「この前の力の大会で他の宇宙のとんでもねえ奴らに会って燃えてんだ」って台詞が漫画版の流れからするととんでもなく陳腐に感じるな
まさかジレンとトッポ以外雑魚しかいなかったなんて

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-QDZa [121.3.163.89]) [] 2018/08/19(日) 10:31:27.60

:hMUuZEIe0

ぽっと出での新キャラが謎の強さ誇ってる方が嫌だわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17fe-rP8r [220.96.160.143]) [sage] 2018/08/19(日) 10:33:58.32

:gVgLLrLE0

インタビュー読んだけど日常パート多いのかー
神と神ぐらいの配分かね
ブロリーチライレモ側の話と過去話と悟空側の話とフリーザの話があるから多くもなるか

最後の目標100億は半分ノリに聞こえるけど仮にマジで目指してるならかなりでかくでたなぁ
日本単体だとその半分すら前回はいけなかったのに

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-ZlUR [182.250.243.45]) [sage] 2018/08/19(日) 10:35:41.12

:glKRRwLAa

ぽっと出の新キャラが強いとかドラゴンボールではいつものことだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-k7uy [49.104.47.180]) [sage] 2018/08/19(日) 10:36:19.18

:o+LICXaCd

鳥山が深く関わってる漫画版擁護したい人達がいるな好きにすればいいが正論じゃないと相手にされんぞ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.223.15]) [] 2018/08/19(日) 10:36:58.60

:nV3MArnh0

>>78

敵キャラなんてだいたいぽっと出の新キャラだと思うけどな
人造人間編以降なんてぽっと出の新キャラが宇宙の帝王をはるかに超えるキャラばっかりなんだし

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5771-wrot [14.9.36.128]) [] 2018/08/19(日) 10:42:50.39

:uy6y6P+m0

亀仙人は論外として悟飯もメンバー集め最中の僅かな時間でピッコロ如きとリハビリしてただけの癖に下手したら素のブルーより遥かに上になるってメチャクチャ過ぎて擁護できんだろ
定番の覚醒展開だったり皆の元気を吸収したって流れがある未来トランクスのがまだドラゴンボールらしい
数年の空白期間がある17号と違ってこじつけ不可能

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/19(日) 10:49:04.82

:H1K+iO7P0

アニメスタッフもとよたろうもいい加減にしろよ
いくら亀仙人を原作者自ら力の大会メンバーに入れたからって
SS3ゴテンクスより強いガノスを落としたり
原作ベジットより強いジレンと渡り合っていい事にはならないんだよ
大体亀仙人がこんなに強くなるならなぜサイヤ人編もナメック星編もロクに出てこなかったんだ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 10:53:53.78

:V/0L/dlc0

>>79

そりゃもちろん海外込みでしょ
前作が８０億弱だからわからんでもない

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-l8ZQ [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/19(日) 10:59:49.60

:frtJU36A0

ポタラで合体して逆に弱体化するという前例をつくっちゃったのがなぁ…。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-in5n [126.233.155.212]) [] 2018/08/19(日) 11:10:42.25

:kffw/vnSp

サタンと合体したら弱体化するかもって悟空が言ってただろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/19(日) 11:22:46.78

:GQSutVXY0

>>83

素のブルーより遥かに上？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 11:29:23.89

:V/0L/dlc0

問題なのは別にケフラは弱体化してるつもりで描かれてないことだな
つまり４８時間鍛え直しただけで悟飯が強くなりすぎてる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/19(日) 11:35:39.97

:ikcNmu/O0

>>38

逆だ
元々ドラゴンボールがギャグ漫画枠だったからページが他より少なかった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.223.15]) [sage] 2018/08/19(日) 11:37:21.65

:nV3MArnh0

ケフラはせめてジレンにやられていたら良かった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 11:38:39.56

:Ye7C4W+a0

>>90

なんの逆だよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/19(日) 11:40:20.08

:ikcNmu/O0

元を正せば不当に悟飯を糞雑魚に貶めたり
逆張りして亀仙人選出した鳥山に対する尻拭いのようなもんだがな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0b-Rbm/ [110.163.13.125]) [] 2018/08/19(日) 11:41:22.07

:pkdV9fN0d

ブウまでの原作が完全に茶番になったな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-hE18 [218.185.169.119]) [sage] 2018/08/19(日) 11:51:12.17

:ADm3ojuR0

爺が強いのが嫌だから叩いてるんじゃなくて
実力を見せたキャラが不自然に強くなってるから叩いてるんだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-OAr/ [182.251.243.46]) [] 2018/08/19(日) 11:53:49.89

:5xnS07bda

>>83

悟飯はアニメと違ってザマス編前から修行
してるんだよなー、それに散々悟空と
ベジータから潜在能力ピカイチと付箋貼られてた

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/19(日) 11:55:46.32

:frtJU36A0

別に亀仙人やご飯を活躍させること自体には文句はないんや。けど活躍させ方ってもんがあるやろ?
亀仙人だったらアニメみたいに魔封波主体で戦えばええし、悟飯は自分に見合った敵をたくさん倒せばいいやんけ
それなのに現実は亀仙人vsジレン、悟飯vsケフラっていう・・・
正直ジレンvsケフラの方が盛り上がったんじゃないかな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 12:02:16.00

:V/0L/dlc0

結局亀仙人がやってたのは身勝手ではなく原理が似てるだけで性能的には格下ってとこは幸いだが
ジレンの攻撃を回避なんて無理じゃろと思う
なんぼジレンが手加減してても

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 12:02:50.70

:yzynwuDJ0

>>87

じゃあ、ブルーレベルのロゼと超2レベルのザマスが合体しても弱体化してないよね？
どっちみち矛盾を生じてるじゃん

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-SP8M [126.152.8.9]) [] 2018/08/19(日) 12:04:38.86

:5TqrR+3dp

>>89

48時間じゃないぞアニメ版と違いザマス編以前から修行してるから下手すればフリーザ襲来以降真面目に修行してるぞ勘違いしてるみたいだが

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 12:06:38.40

:V/0L/dlc0

え？漫画の悟飯ってザマス編以前から修行してるなんて言われてたっけ？
第６宇宙編じゃお声すらかからんレベルで修行してないはずだが

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 12:13:43.86

:yzynwuDJ0

>>101

あの時は確か、胴着ですらなくしてたなと悟空に言われてたな

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f7d-QPpG [61.44.177.61]) [sage] 2018/08/19(日) 12:18:12.48

:p7vym5Dh0

おまけ漫画で少し前から重力室で修行してるとはあったがそれでも強くなりすぎだろ

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-OAr/ [182.251.243.46]) [] 2018/08/19(日) 12:24:19.05

:5xnS07bda

それだけ潜在能力が凄いって事だろ
神と神の期間4年間は全く修行してないから
ビルスや悟空の影響で再び潜在能力を
修行で発揮できて素早い強化を成した

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 178e-aFHd [220.100.218.81]) [sage] 2018/08/19(日) 12:25:49.76

:fieEav1w0

ブウ編のアルティメットは言うて修行サボった状態でなったものだし
上限としてはまだまだ余地が残ってるんだろう

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 12:26:33.18

:yzynwuDJ0

悟飯強化はとよたろうの後付けやろうな

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 12:28:01.46

:V/0L/dlc0

今漫画読んでみたけど勧誘するところで
悟空「あいつ忙しいからなあ」
ベジータ「ちゃんと修行させとけ」

悟空「闘いの感を取り戻してもらわねぇと」

とか言われててピッコロに鍛え直してもらう前はどうみてもブウ編の全盛期に及んでないっぽいな
たった２日間でケフラと相打ちまで強くなるとかﾊﾟﾈｪですなあ

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 12:29:55.53

:sfk2lINBp

>>74

どこで叩いてるの？
今の時点でフルで読んでる奴そんなに多いのかね
このスレも批判コメで伸びてるけど、批判としてはノーカンだろ
流出した画像からは前後の繋がりわからんし、そこで批判してもカウントには入らない
アニメ最終回の時も酷かったが

まだ読んでないが今回のは、身勝手の極意と、達人が極める「考えるな感じろ」との違いを示すためのシーンに思えるけどね

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 12:30:56.51

:TOxhgipT0

戻ってきたとききちんと感を取り戻してたし
精神と時の部屋使ったんじゃない？
今はなら扉なくなっても困らないし

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 12:32:40.35

:TOxhgipT0

>>108

一部だけみて騒ぐ
ソースも見ずにタイトルだけで騒ぐ
奴らがマスゴミがーとか言ってるからなw
滑稽そのもの

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Skbk [49.98.148.10]) [sage] 2018/08/19(日) 12:34:52.85

:tPCGQAigd

というかフラゲがそもそもグレー行為だってことを忘れてるんでは

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 12:35:13.80

:TOxhgipT0

そもそも現時点で漫画のジレン手加減ってか考えがよくわからないからな
手加減無しでやってたなら既に終わってるだろうし
悟空達と戦った時もまだ戦えてたからな
何か理由あるんじゃないかな

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 12:36:21.72

:TOxhgipT0

>>111

いやグレーも何も普通にアウトなんだけどね
犯罪者の片棒を担いでるわけだし

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 12:37:56.94

:YurPIHDt0

ブロリーの設定は昔から違和感感じるくらいは変わってるのか

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 12:40:54.72

:TOxhgipT0

>>114

ブロリーはまとめwikiみたらわかるけど
ゲームやらなんやらで設定変化しまくりw
多分ドラゴンボールのなかで一番バリエーションあるんじゃないかな

それに今映画であれだけ残虐性を鳥山が描くかな？ってのもある、どちらにせよ和解だけはやめてほしい

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 12:45:30.35

:sfk2lINBp

ケフラについては、アニメ版と混ぜてて納得いかないだけじゃないか
アニメでは悟空と善戦してたが、漫画版ではまだトルーパーズ６人を落とす強さとしかわかっていない
ディスポは落とせなかったし、悟空とも戦っていない

悟飯がケフラ落とすの納得いかないって人は、悟飯がトパーズの６人より弱いって思うんだろうか
おかしいと怒ってる理由がいまいちわからん

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc0-gerK [219.107.197.192]) [sage] 2018/08/19(日) 12:53:45.76

:HpbZ2hoc0

>>115

今日のブログで出たブロリーのデザインに、フリーザ軍の戦闘服がボロボロのバージョンあるんだよね
上半身裸な所を見ると超サイヤ人状態から戻った感じに見えるし、仮に最終決戦後の姿だとしたら少なくとも今回のブロリーは生き残る可能性はありそうなんだよな

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 12:53:47.85

:YurPIHDt0

>>116

元の暴走ケールがGフリーザやSSGSS悟空と互角以上に渡り合ってたからおかしいと思うのも無理はない

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.255.49]) [] 2018/08/19(日) 12:54:02.56

:JwJwSrlC0

>>116

合体的のケールが悟空、フリーザ相手に優勢だったからだと思うけどな

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 12:55:29.24

:qFBbSZptd

ブロリーはノーマル、超化、伝説、伝説超2、伝説超3、伝説超4、ゴッド、大猿、新劇場版形態まであるな
他まだあったっけ

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-m2wf [113.144.29.171]) [sage] 2018/08/19(日) 12:55:29.55

:hYs9AUn00

DBMFL第24回は映画『ドラゴンボール超ブロリー』の作画監督新谷直大さんにインタビュー！
外部リンク

ttps://dragonball.news/news/dbmfl23.html

新しいキャラデ好きだから期待してる

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 12:55:49.85

:sfk2lINBp

>>89

悟飯は２５時間で究極化したんだぞ

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 12:57:16.16

:YurPIHDt0

>>115

和解エンドか否かは意見が分かれるところだよなぁ
俺的にはせっかく復活したんだし殺害エンドでも別にいいけどやっぱり和解エンドがいいなぁって思ってるけど少数派なのかな

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 12:57:28.41

:yzynwuDJ0

>>116

カーセラルとディスポはジレンに助けを求めてたんだから、ケフラ以下は確定だろ

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9ZUu [49.98.50.48]) [] 2018/08/19(日) 13:00:48.15

:jLMqdtsNd

>>118

互角以上に渡り合うのがおかしいわけで
だから漫画版での演出は悪くなかった

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/19(日) 13:01:07.28

:frtJU36A0

>>116

先月の暴走ケールが無ければ、漫画とアニメは別で納得できたんだよなぁ

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-NxLU [43.224.35.66]) [sage] 2018/08/19(日) 13:01:23.45

:bpXkKwvs0

ーー最後に映画『ドラゴンボール超ブロリー』への意気込みをお聞かせください

長峯さんが興行収入100億を目指しているので、なるべくその力になれるように頑張りたいと思います！
　目標は高いほうがいいですから（笑）。

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9ZUu [49.98.50.48]) [] 2018/08/19(日) 13:02:20.12

:jLMqdtsNd

>>127

国内は無理だけど海外と合わせたらなんとかなりそうな気もする

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 13:06:20.78

:TOxhgipT0

海外合わせたら余裕だろ
ただでさえドラゴンボール大人気で
さらに大人気キャラ連れてきたわけだし

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 13:06:39.24

:V/0L/dlc0

>>121

ブロリーの金目状態が凄くいいね
筋肉も膨れ上がって超強そう

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.245.221]) [] 2018/08/19(日) 13:11:46.10

:4V/JI/2ya

ケールは暴走したせいでかなりパワーが落ちてるってベジータか誰かが言ってたし気絶してる状態で合体したから
そんなケールと合体してもたいしてパワーアップしなかったんじゃねーの？

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 13:12:04.91

:YurPIHDt0

まぁなんらかの説明がされてるかもしれないし発売日まではうだうだ言わない方がいいだろ

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 13:15:46.47

:sfk2lINBp

>>118

どっちかを落とすとか気絶させたならそうだが、悟空もフリーザも本気出してるようにはみえないからな
バーサク直後の出落ち的な衝撃だけで、その後はトルーパーズにフルボッコされるくらいに激しくパワーダウンしていった
その状態での合体

まだケールは覚醒仕立てで未完成の戦士という印象
達人の悟空やフリーザ、究極に戻った悟飯を上回れるほどではないのでは
次回登場した時は悟飯でも勝てなくなってるかも

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 13:17:49.93

:YurPIHDt0

監督の方はインタビューで今のほっそりした鳥山絵を昔の感じに治すって言ってたけど作画監督は今の鳥山の絵で行くって言ってるな
どういうこっちゃ

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qmdK [49.98.145.215]) [] 2018/08/19(日) 13:18:38.47

:Frqv3ZDzd

>>131

パワー落ちてる状態で合体してるから本来の強さまでは行かなくともMAXパワーの暴走ケールよりかは遥かに強いと思うぞ
仮にもポタラ合体なんだし

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9710-Skbk [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 13:19:59.19

:TUJBOowr0

ポタラ合体は相性も関係あるっぽいしな
原作での老界王神のライバル同士～の下りからして
そうじゃないとキビトシンが魔人ブウに敵わない説明が付かない

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 13:21:54.17

:TOxhgipT0

先代界王神も別に強くはなってないからな
ただあれ入れたら界王神同士でないと一時間で解放ってのに思いっきり矛盾するんだよな

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 13:23:19.19

:YurPIHDt0

>>137

片方が界王神なら大丈夫だぞ
漫画版ザマスは界王だったから時間制限があった

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 13:25:49.45

:TUJBOowr0

>>136

まあキビトと無能神のポタラ合体がベジットと同じ強化率だとすると悪ブウぐらいの強さは得てるハズだしな…
本編に登場したポタラ合体戦士の相性はケフラ＞ベジット＞合体ザマス＞キビトシンて感じなのかね

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 13:26:16.46

:V/0L/dlc0

>>134

監督のインタビューみてきたけど昔の感じに直すなんて言ってないぞ

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 13:28:48.34

:TUJBOowr0

あとケフラの場合はそれぞれ超2と伝説形態に変身したまま合体したのもありそう
ブウ編ベジットのときも超サイヤ人に変身した状態で合体したほうがよりパワーが上がることは示唆されてたし

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17fe-rP8r [220.96.160.143]) [sage] 2018/08/19(日) 13:32:45.66

:gVgLLrLE0

>>85

海外込みかな
それなら新規ファンに加えてちゃんと満足する出来でリピーターを増やせられればいけそうかな
前回はかなりの初動型であの成績だったみたいだし

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/19(日) 13:32:47.71

:frtJU36A0

漫画は悟空が破壊を使ったあたりからおかしくなったと思うわ。
正直宇宙サバイバル編は今のところアニメの方が好きだわ。それ以前は漫画の方がいいけど。

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 13:32:54.51

:TOxhgipT0

>>138

そうか片方が界王神ならいいのか
勘違いしてた

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 13:34:19.12

:TOxhgipT0

>>143

アニメは力尽きた詐欺がなければな
あと悟飯な扱いの悪さ

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 13:36:20.46

:V/0L/dlc0

アニメは力の大会では悟飯は扱い悪いとは思わんけどな
第７宇宙じゃ悟空、ベジータ、フリーザに次いで４番目に貢献してるし

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 13:36:26.67

:ibyjHUaV0

別に漫画版は原作に近いや本来の話とかキッズが言ってただけだし
アニメはアニメ、漫画は漫画だよ

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.245.221]) [] 2018/08/19(日) 13:39:17.08

:4V/JI/2ya

漫画もアニメも亀仙人を持て余してるわ
スケベを克服して強くなるとか個性死んじゃったし

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.240.46]) [sage] 2018/08/19(日) 13:40:08.84

:eTLAy4rY0

アニメ版力の大会での悟飯の扱いはかなり良いと思うけどな
むしろオマケ漫画でＫＹ発言して未来トランクスの帰った原因にされた事の方が扱い良くないと思う

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 13:40:33.57

:TUJBOowr0

>>146

漫画版では再三言われてた潜在パワー発揮してケフラと相打ちできる程に強くなった
アニメでもメイン回を3回ぐらい貰う相応の活躍だったからサバイバル編の悟飯は扱い悪くないんだよな

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 13:42:46.12

:V/0L/dlc0

個人的にナメック星人二人を落とした回が結構好き
あとはディスポと相打ち回
ビルスが息子じゃなくて悟飯と名前を覚えて呼ぶとことか高橋作画回のかっこいいとこ。

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.245.221]) [] 2018/08/19(日) 13:43:08.18

:4V/JI/2ya

悟飯は前髪あった方がいいと思うわ
なんで超になってあんな髪型になってしまったのか

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 13:43:27.94

:TUJBOowr0

>>148

持て余してるどころか戦士としての姿を見せてて好きなんだけどな
旧劇とかだと合間合間のギャグ要因に回されてて特にブロリー映画とかかなり疎まれてたから

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-5Ehd [49.106.208.166]) [sage] 2018/08/19(日) 13:46:49.41

:g79GJj/5d

悟飯はアルティメット化して見せ場があっただけでも大幅に改善されてるだろ
復活のFから未来編までやGT全編が酷すぎたってのもあるけどさ

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-ipLS [153.210.181.78]) [sage] 2018/08/19(日) 14:07:42.51

:swlONRpv0

>>128-129

国内だったら70億超えそう

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f0c-WAjm [219.110.138.185]) [sage] 2018/08/19(日) 14:14:01.52

:8fFZsS4K0

ttps://i.imgur.com/O6ODO3N.jpg
この服装のノーマルブロリーの設定画公開されるの地味に初だよな
首輪付けてないし、悟空と戦い終わった後この姿に戻って和解すんのかな

外部リンク

ttps://i.imgur.com/x33lVEZ.jpg
ちなみに以前公開された設定画はこんな感じ
こっちは回想シーンの服装かな

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-QxOT [126.78.116.115]) [] 2018/08/19(日) 14:46:31.83

:5/brUFa/0

馬鹿山信者頑張れよｗｗｗ
どんな不可解な展開でもお前らは永遠に擁護し続けなきゃいけねーんだよ
盲目バカ信者だからなｗｗｗ

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9710-Skbk [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 14:55:45.64

:TUJBOowr0

アンチスレからのお客さんがビンビンでいらっしゃる
咥えて差し上げろ

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-k6QS [182.251.248.48]) [sage] 2018/08/19(日) 14:57:29.39

:1CFSXSDEa

ケフラはせめてゴールデンフリーザにやられるんだったら良かった
ゴールデンフリーザvsケフラの方が絶対盛り上がっただろう

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-k6QS [182.251.248.48]) [sage] 2018/08/19(日) 14:59:09.81

:1CFSXSDEa

ケフラはゴールデンフリーザに惜敗するぐらいなら誰も文句言わなかった

て言うかなんでゴールデンフリーザをケールに一方的にボコらせたのか
ゴールデンフリーザは悟飯未満の強さって事か？
ケフラを悟飯に倒させるならゴールデンフリーザをケールにボコらせるべきではなかった
せめてケールがボコれるのは最終形態フリーザにしておくべきだったろ
フリーザの弱体化が酷い

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-wrot [126.35.80.231]) [] 2018/08/19(日) 14:59:14.97

:62e3S3lap

アニメ悟飯は力の大会への意気込みや精神面での成長もしっかり描かれてたし強さの描写もこれまでの悟飯を踏まえた上で上げられるギリギリで抑えてる
漫画は今まで存在無視してたけど鳥山案に悟飯がいたから無理やり強くして後先考えずに強敵にぶつけた雑展開

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qmdK [49.98.145.215]) [] 2018/08/19(日) 15:03:39.56

:Frqv3ZDzd

>>160

フリーザは本気出してなかったから…(震え声)
にしてもアルティメットになってるのかも分からない通常悟飯とケフラが相打ちはやり過ぎた

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qmdK [49.98.145.215]) [] 2018/08/19(日) 15:10:21.52

:Frqv3ZDzd

>>156

ブロリー死亡エンドではないのかもしれないな

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 15:11:48.26

:yzynwuDJ0

今月の漫画版は相当な説明ができないと擁護しずらそうだな

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ot7r [49.98.12.244]) [sage] 2018/08/19(日) 15:13:56.20

:MiLnDVXad

>>99

相性の問題もあるんですけど、サタンは相性最悪でしょ

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-/JPA [126.116.233.51]) [sage] 2018/08/19(日) 15:22:20.69

:CPYlh3M10

トヨタロウの描いたのを鳥山はチェックしてOKしてんでしょ
おかしいよ漫画

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 15:24:00.81

:TOxhgipT0

>>160

ゴールデンはイメージトレーニングしかしてないので
実はあまりFと変わらないのかもな
そもそもゴールデンフリーザが強くなった理由が意味不明なので特に気にならないな

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9710-Skbk [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 15:25:09.69

:TUJBOowr0

おかしいかどうかは発売されてから判断しろ
フラゲがアレな行為だってことを忘れんな

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 15:25:59.99

:TOxhgipT0

>>166

とよたろうもこんな鳥山ガバガバシナリオやガバガバアニメをある程度納得できるように
作り直してさらに鳥山にお伺いたてて上手いことやらなきゃならないんだから
許してやれよ

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.13]) [sage] 2018/08/19(日) 15:28:33.02

:/yxX9TZZa

この漫画版が叩かれる流れになった途端にフラゲは駄目だって論調になったな
実際許可無くネットに載せるのはダメなんだろうけど

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 15:42:00.37

:TOxhgipT0

いや今更でもなく最初からダメなんだしダメだと言われてきた
しかも全部見てならともかく一部みて叩いたりしてるからおかしいと言われてるだけ

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-IWuJ [126.35.71.242]) [sage] 2018/08/19(日) 15:42:49.48

:rNgC9t9+p

フラゲおっけー
一部転載おっけー
そうでないと5chにいる意味無いｗｗｗ

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.250.192]) [] 2018/08/19(日) 15:44:10.18

:av6HX2IX0

>>171

今までどこにそんな論調あった？
明らかに漫画版批判が出てきてからだよ
過去に漫画版フラゲ出てた時は漫画上げアニメ下げばかりでフラゲを咎めるような事は無かったよ

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.44.74]) [] 2018/08/19(日) 15:45:11.79

:J6uuALsLd

漫画版サバイバル編ヒットの扱いがマシなくらいディスポ、アニラーザ、ケフラの扱いが悪すぎる(特にディスポに至ってはアニメ以上に最悪)

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 15:48:06.61

:qFBbSZptd

>>164

擁護のしようがないぞ

亀仙人が普通に強かった→は？じゃあ今まで散々地球ピンチになってたんですけど、なにやってたのこいつ

ジレンが手加減してる→は？手加減も何も触れずに吹っ飛ばすとか場外まで運んで終わりにできるだろ

ジレンが限界まで気を落として闘ってくれてる→他の仲間が戦えばよくね？亀仙人レベルまで質落とした所を
他の敵から狙われたら終わるじゃん

176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-wrot [126.35.80.231]) [] 2018/08/19(日) 15:49:20.43

:62e3S3lap

>>169

漫画が一番ガバガバなんですがそれは…

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-k6QS [182.251.248.48]) [sage] 2018/08/19(日) 15:52:06.84

:1CFSXSDEa

>>156

ブロリーの生死も気になるがフリーザの生死も気になる
せっかく復活したのに、また死亡エンドてわ終わってしまうのだろうか
バイキンマンみたいに懲りない悪役として生き残って生き残って欲しいが

178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-k6QS [182.251.248.48]) [sage] 2018/08/19(日) 15:52:59.04

:1CFSXSDEa

アンカーミス

>>163

ブロリーの生死も気になるがフリーザの生死も気になる 
せっかく復活したのに、また死亡エンドてわ終わってしまうのだろうか 
バイキンマンみたいに懲りない悪役として生き残って生き残って欲しいが

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 15:53:22.03

:sfk2lINBp

>>156

凄え丈夫な腰巻だなw
なんか意味あるのかな腰巻

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 15:57:13.64

:sfk2lINBp

>>173

あと二、三日待ってってのに何故そこまで食い下がる
早老にも程がある

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 16:00:05.89

:Ye7C4W+a0

あの数ページで十分理解できるわ
何を待つのか

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-wrot [126.35.80.231]) [] 2018/08/19(日) 16:02:59.99

:62e3S3lap

フラゲで語るな言ってるの自身がフラゲ見ながら頑張って漫画擁護しようとしてるやつなのは流石に草
一般論で常識派ぶるならせめてそん時くらい中立派のふりしとけよww

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 16:05:23.45

:SqOR3X660

>>182

やめたれw

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 16:09:26.07

:qFBbSZptd

>>178

フリーザはさすがに死なんだろ
今回の映画で犠牲者いるとすればパラガスとブロリーとフリーザ軍雑兵くらいじゃね？

なんとなくだけどフリーザはレギュラーメンバー入りな気がする

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 16:10:15.85

:SqOR3X660

せっかくのサイヤ人の生き残りだからブロリーも仲間入りさせるべきだな

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 16:13:08.38

:TOxhgipT0

>>176

そうか？強さや設定はなんだかんだで頑張ってるよ
アニメや映画のガバガバにくらべたらだけどな
アニメとかそんなレベルじゃないくらいガバガバだぜ

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 16:14:21.42

:TOxhgipT0

>>173

お前が見てないだけだろ
かりになかったとしてもなんの擁護にもなってないぞ

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.248.30]) [] 2018/08/19(日) 16:26:21.48

:1Viwyua2a

>>173

漫画版なんて毎回批判されてますが？

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.217.57]) [] 2018/08/19(日) 16:31:32.74

:CpYcC0kd0

>>187

自分はフラゲを擁護なんてしてないぞ
ただフラゲ叩く論調が出てるのは漫画批判が多い今月のフラゲからじゃないって言ってるだけ
漫画版批判の流れが嫌なら素直に漫画スレ立てれば解決するんじゃない？

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-6lgt [121.102.3.19]) [] 2018/08/19(日) 16:43:43.94

:D6XV8DPF0

つか連載時のＤＢの魅力の根源って鳥山先生のキャラデザや絵とかの漫画力だし
（脚本は集英社の担当編集のおかげ）
じゃあ、漫画も描いてない鳥山先生が監修しただけのアニメや漫画がおもしろいかってねえ？
察しがつきそうなもんでしょ？

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-CEJQ [153.224.92.83]) [] 2018/08/19(日) 16:46:43.00

:Nk9eNLSZ0

フリーザは映画の紹介で悟空に復讐とか書いてあるけど、そんなこと思っていなくね

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 16:48:03.56

:yzynwuDJ0

>>190

今更になって、言うのは色々と遅すぎないか？

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff12-5Ehd [121.116.57.26]) [sage] 2018/08/19(日) 16:52:22.14

:KQceMHXI0

>>191

悟空に復讐したいフリーザとベジータに復讐したいパラガスがタッグを組む流れかなとおもた

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-2q8i [106.139.10.225]) [sage] 2018/08/19(日) 16:59:08.94

:b4/A0FDSM

>>175

ジレンが実力の10億分の1か100億分の1か知らんがうっかり殺さないよう様子見しながら慎重に闘った以外にはない
ワケわからん術を使うかもしれないしな
作戦的に最弱のお年寄りをジレンにぶつけるのは悪くない

195

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-CEJQ [153.224.92.83]) [] 2018/08/19(日) 17:02:51.26

:Nk9eNLSZ0

>>193

それは嫌だな。最終回がよかったのにまた鳥山の暴走になるから、フリーザは昔のベジータポジションだと思う
フリーザ軍も見た感じギャグぽい感じになっているし、世話役にフリーザがビビるシーンとかありそう

196

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-6lgt [121.102.3.19]) [] 2018/08/19(日) 17:05:05.27

:D6XV8DPF0

シンの原作の「もう力が無い」発言もファンの考察で補えたり盛り上がりのネタになったのに
超になってからいろいろともうフォロー不可
ハンタなみの信者力が無いと考察とか維持できない

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-V6VD [153.211.227.141]) [] 2018/08/19(日) 17:06:23.90

:jJJw2AKc0

お前らって”手加減設定”大好きだよな
アニメのブルー悟空vs暴走ケールも悟空が手加減してたんだっけ？
ブルー悟空vs17号も悟空が手加減してたんだよな
ブルー悟空vsクリリンも悟空が手加減
ブルーベジットvs合体ザマスもブルーベジットが手加減
そして今度はジレンvs亀仙人でジレンが手加減か…
どらごんぼーるすーぱーは優しさにあふれた平和な世界ですね

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-/JPA [126.116.233.51]) [sage] 2018/08/19(日) 17:07:55.33

:CPYlh3M10

力の大会であんな協力し合っちゃって
何が何でも悟空を殺しに来るフリーザはもう見られなそうだな

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [sage] 2018/08/19(日) 17:12:26.13

:V/0L/dlc0

>>197

ケールはどうかしらんがｖｓクリリンはそうでしょうな
１７号は脚本家が言ったんだっけ？？
合体ザマスは手加減してなかったと思うけどなあ

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4dzT [163.49.200.55]) [sage] 2018/08/19(日) 17:13:21.89

:TKtPKhhLM

>>195

最終回でも悪事をやめる気はない→その時はオラが倒すとは言ってるし馴れ合いするよりは常に狙い狙われの方がいいわ

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-6lgt [121.102.3.19]) [] 2018/08/19(日) 17:15:42.49

:D6XV8DPF0

>>195

もうどんどん立場が重複していくな
ビルスも全王に取って代わられたし
ＤＢで新しくやれることなんて無いってことじゃん

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-wrot [126.35.80.231]) [] 2018/08/19(日) 17:23:26.84

:62e3S3lap

>>199

アニメの悟空VS17号はそもそも互いに相手が本気を出してない事を見抜く発言してるんだから両者本気を出してないが正解だろ
17号が力を隠してたって話は後のカクンサ戦後の悟空のコメントまで引っ張ってるし

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 17:24:50.18

:yzynwuDJ0

加減設定やナメプ設定のせいで原作にあった強さのわかりやすさが消えてるわ

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.21.220.20]) [] 2018/08/19(日) 17:35:51.95

:+VaVQhK60

>>189

批判云々よりフラゲしてる現状が問題だろ

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9710-Skbk [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 17:47:01.19

:TUJBOowr0

>>203

じゃあ原作のナメック星でフリーザがさっさと悟飯やクリリンを始末しなかったのはなんなんすかねぇ
特戦隊にも劣る2人が戦闘力100万のフリーザに粘ってたのは？

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Skbk [49.98.151.41]) [sage] 2018/08/19(日) 17:48:54.88

:3csGNWRpd

>>197

ベジットvs合体ザマスは手加減じゃねえだろ

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.21.220.20]) [] 2018/08/19(日) 17:49:20.15

:+VaVQhK60

セルもブウも基本舐めプだらけやっただろw
舐めプしてないのってピッコロ大魔王くらいじゃね

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-JZs+ [60.67.80.186]) [] 2018/08/19(日) 17:50:17.46

:nS4Cq+I20

>>194

亀仙人とクリリンを体に巻いてジレンに特攻は正しい作戦だったって事だからな

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-n4WP [60.74.230.220]) [sage] 2018/08/19(日) 17:57:26.85

:DKYHw0pK0

madに使えそうなネタだな
でぇじょうぶだっドラゴンボールでいきけぇれるっ

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 18:10:08.32

:sfk2lINBp

>>182

なんの中立？
フラゲで批判すなって言ってんじゃないで
一部しか見ずに批判するの早いって言ってるんだよ
批判ありきのアンチスレじゃないんだから
アニメも予告バレでフライング批判して掌返しになったの忘れたん？
フルで見てから批判すればいいじゃん

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 18:11:34.32

:qFBbSZptd

>>205

フリーザが自分でジワジワと嬲り殺してくれるぞと言ってるし
ジレンと亀仙人とは比べもんにならないくらいあの時のクリリン悟飯は
フリーザと実力が近い

更にあの時はフリーザ側はフリーザ以外戦う奴がもういなかった。

今回は違う。
周りに危険な相手がたくさんいる中でわざわざ亀仙人のレベルまでパワー落として
ジレンが亀仙人に殴りかかる必要なんか一切無い。

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.33.13.90]) [] 2018/08/19(日) 18:15:01.27

:sfk2lINBp

>>190

脚本を集英社が作ってたなんて、そこまで言い切った奴はさすがにあんたが初めてだ
編集が話作ってたとか、ここでも何度もデマ認定されてんのに…

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 18:21:25.51

:yzynwuDJ0

そもそも鳥山がポタラの相性設定なんてそんな細かい事を覚えてるとは思えないのだが・・・

214

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 18:22:48.93

:lByYN8ic0

>>190

あんたすげーよ

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4b-WnG1 [126.164.42.125]) [] 2018/08/19(日) 18:29:28.71

:WhiFcj03x

>>197

相手が死なないような手加減て意味では
このルール破ると即失格だから脱落と同じになってしまう
一応各宇宙の英雄が集まってるので殺し合いとは違うしな

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-2q8i [27.93.160.81]) [sage] 2018/08/19(日) 18:34:42.39

:PokdRHnna

>>211

攻撃のパワー落としたって、わざわざ防御力を落とさないだけの話じゃないのか
別に油断するわけじゃなし

217

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 18:39:23.45

:yzynwuDJ0

そもそも破壊神レベルのジレンにとって亀仙人なんか強い息をかけただけでも場外にできるだろ神と神のビルスが悟空にデコピンで倒したようにさ

218

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 18:43:29.35

:qFBbSZptd

>>216

そんな器用なことできるかどうかもわからないし、大体なんでジレンがわざわざ
殺してしまうかもしれないのに殴りにいくのよ。
逆に変な技隠し持ってるかもしれないのに、息吹きかけりゃ終わる相手にわざわざ危険犯して
接近する必要なんかないだろ。

もっと実力近い奴に任せておくべきで、仮に亀仙人から殴りかかってきても、
ふんってひと睨みすればあっさり場外だわ。

何せ落とせば良いだけなんだから余計なことなんか全くすることなんか無し。

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-2q8i [27.93.160.81]) [sage] 2018/08/19(日) 18:55:53.95

:PokdRHnna

>>218

相手を場外に吹っ飛ばせばいいと簡単に言うが、相応の衝撃を与えないと吹っ飛ばないからな
その衝撃の力の入れ具合が桁１つ間違えたら即死の恐れもある
だから実力を見極めて慎重に片付けただけだろ

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-LNVN [126.203.19.218]) [sage] 2018/08/19(日) 18:55:54.21

:N1Wz+LQl0

亀仙人とジレンの件は映画のビーデル対ブロリーを思い出す
あれもビーデルが手加減知らないブロリーのパンチを避けたりエルボー耐えたりおかしかった
まあ幸い海外だと漫画はアメコミトレスやらかしたとよたろうの暴走っていうの認識で一致してるんで大丈夫だ

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-6lgt [121.102.3.19]) [] 2018/08/19(日) 18:56:31.60

:D6XV8DPF0

>>212

ぶっ飛んだ解釈だな
編集が話を作ったとまでは言ってないぞ
よく読もう

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/19(日) 19:05:33.86

:hRxvs3gE0

>>198

協力したからというか、生きかえらしてもらったしもう悟空のみを恨む理由ないしね
永遠の命をドラゴンボールで手に入れるときに邪魔してきたら殺すくらいでいいんじゃないの。

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 19:05:52.71

:Ye7C4W+a0

>>219

そんな攻撃避けたところでビルスが驚くかね？

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 19:11:43.83

:qFBbSZptd

>>219

意味わからん。

慎重になるなら接近すること自体がおかしいだろ。

どんな技持ってるのか実力も分からない奴にわざわざ殴りかかったのか？
なぜか亀仙人に動きが見えて避けられる程度で？

悟空やケールは外から観察して見極めてたのに馬鹿過ぎだろ。

大体息吹きかけただけで死ぬかもとかそこまで気を使わないといけない相手ならジレンが出張る必要全く無い

まあまず亀仙人が気のバリア突き破ってること自体おかしいんだがな。

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5Ehd [1.75.241.127]) [sage] 2018/08/19(日) 19:27:32.71

:Qut50cn8d

>>222

恨む理由はプライドをズタズタにしたからで充分だろう

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 19:27:44.51

:lyz4BIGT0

>>224

気のバリアなんて漫画版ではないな

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 19:29:30.70

:SqOR3X660

全バレ見たけどベジータ>トッポなんだな
身勝手兆悟空を見て驚くベジータのコマでトッポ倒れてる

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-SP8M [182.251.250.36]) [] 2018/08/19(日) 19:34:30.65

:UE9t9bqTa

>>227

アニメと違うな(アニメでは互角だったよな？)
あとトッポの破壊神化はあるの？

229

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-ch4n [60.83.98.158]) [sage] 2018/08/19(日) 19:35:07.30

:mqNEvz2G0

冬の映画じゃさすがに十七号の活躍はないかな？
力の大会じゃ無限エネルギーとバリアフィールドで最後まで活躍して優勝者にまでなったけど

230

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5Ehd [1.75.241.127]) [sage] 2018/08/19(日) 19:36:40.07

:Qut50cn8d

>>229

そもそも出番すらなさげ
皆と一緒の食事会も島を空けられないんじゃ参加できないからな

231

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 19:38:48.04

:lyz4BIGT0

>>227

まだ決着はついたわけじゃないだろう
来月でトッポとベジータがダウンすると思われる

232

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-6lgt [121.102.3.19]) [] 2018/08/19(日) 19:39:52.65

:D6XV8DPF0

復活補正で唯一評価が高かった神と神も
本編で夢オチ認定されたしどうすんの？！！

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.248.30]) [] 2018/08/19(日) 19:47:01.08

:1Viwyua2a

フリーザは地獄の辛さを思い知ったから意地でも不老不死になろうとするんじゃね
二度とあんな地獄経験したくないだろ

234

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 19:48:14.87

:ibyjHUaV0

そういえば漫画版超はアニメ版超より
鳥山本来の話に近いとかのガセ情報はどこから出たんだろ？

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.248.30]) [] 2018/08/19(日) 19:51:14.98

:1Viwyua2a

ガセというか漫画版は一応鳥山が目を通した後に世に出てるからだろ
アニメは最初の方の放送を観て酷すぎたから鳥山から注意したらしいな

236

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 19:51:19.73

:yzynwuDJ0

>>234

ブロリー映画に漫画版にしか出てない赤ゴットべジータが出る予定からじゃなかったっけ？

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [sage] 2018/08/19(日) 19:52:01.75

:hRxvs3gE0

>>234

イメージじゃない？
実際に鳥山氏が描き直しとかしてるのを巻末に掲載されてたりするからな。

238

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 19:52:52.17

:lyz4BIGT0

>>234

鳥山が直接、ネームチェックしてたり、ダメ出ししてるからじゃね？
ベルモッドとマルカリちゃんのラブラブ描写をやめろって言ったりしてるからな
そう言う指摘がないってことは鳥山も亀仙人がジレンと戦ってることに違和感はないと言うことにもなる
まぁ、鳥山ととよたろうの対談がコミックにまた乗っかると思うからそれで色々と判明するだろう
身勝手関連は特に重要だから、あると思うぞ

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 19:56:12.11

:ibyjHUaV0

ネットのセル編以降の戦闘力を予想した数値くらいふわふわしてるな

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5Ehd [1.75.241.127]) [sage] 2018/08/19(日) 19:57:26.60

:Qut50cn8d

>>235

序盤マジで酷かったからな
5話で一度ギブアップした

241

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 19:59:28.24

:ibyjHUaV0

復活のＦ編の神の気の原理を説明したのは良いと思ったけど
超は第六宇宙編からが本番だな

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 19:59:58.01

:adCATfTd0

台詞はまだ分からんけど擁護してそうな台詞がいくらか出てた、明日が勝負だな
・ケフラ「何故超サイヤ人でもねーのにそんな強いんだよ」からの悟飯とリタイアした
地球人達の説明であまりの成長ぶりに驚く悟空
・１７号対ディスポ　亀対カーセラル　
・完全ブルーを超えたオーラありの本気ブルー
・ブルー悟空と亀の会話　ニュアンス的な台詞　悟空「ジレンの戦闘力は強大だぞ」
亀「戦闘力？おまえさん今までの師の教えを忘れたのか大事なのは～（なんちゃら）」
悟空「あっ」思い出すかつての師の言葉　神様＆ポポ　カリン　界王　そしてウイス

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 20:10:19.36

:SqOR3X660

第6宇宙との試合までは酷かったな
それでは毎回じゃないけどスマホいじりながら録画観てたわw

244

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-6lgt [121.102.3.19]) [] 2018/08/19(日) 20:13:07.77

:D6XV8DPF0

漫画版は強くてニューゲームだぞ

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 20:14:36.52

:ibyjHUaV0

どちらかが正しいとか
漫画とアニメで片方にしかない要素が両方にある時点でね…
でも神の気の設定はアニメの方がちゃんとしてると思う

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 20:16:30.43

:lyz4BIGT0

>>245

超3と神の気の境界線をトッポ戦でやってくれたからそこらへんは漫画の方が丁寧だと思うが

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 20:18:15.84

:ibyjHUaV0

>>246

復活のＦ編で気を外に漏らさないで高める事で神の気になると説明してたから
それに関してはアニメの方が丁寧だと思うけど？

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/19(日) 20:18:39.91

:qFBbSZptd

でも漫画版はゴッドでも伝説でも無い悟飯がゴッド以上なんだろ？

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-V6VD [153.211.227.141]) [] 2018/08/19(日) 20:21:29.71

:jJJw2AKc0

漫画版

悟飯＞ケフラ＞＞＞ケール＞Gフリーザ

力関係めちゃくちゃだな

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 20:22:54.07

:ibyjHUaV0

確かに潜在能力解放の設定をさらに盛らないと説明がつかないよなぁ

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 20:24:56.33

:SqOR3X660

漫画擁護派が暴走ケール>ケフラにしようとしてるの草生える

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/19(日) 20:28:23.62

:VvipN3+f0

オーラ見た感じではブルーでも漏らしまくってるけど

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 20:28:48.13

:ibyjHUaV0

実はアニメジレンの戦闘力は超高いのにメンタルがボロボロの設定が好きだったりする

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 20:30:06.71

:ibyjHUaV0

>>252

それ言ったら常時神の気のビルス様も紫のオーラがあるし
オーラと気は別物と考えるしかない

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 20:30:52.05

:adCATfTd0

悟飯は潜在能力スゲェキャラだからゴッドなんて真面目に修行したら
取り戻せんだよ、ブルーはやりすぎだと思うけど（ザマス編前までの短期間では、
せめてゴッド～初期ブルー）Gフリーザの本気出してない台詞に大助かり

それに比べていくら潜在能力スゲェ悟飯でも大会２日でブルーレベルまで強化してしまう
アニメ版はホントねぇ…一番許せんのは未来トランクスの謎強化
　潜在能力キャラでもねぇ癖に突然のご都合展開

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 20:31:45.99

:lyz4BIGT0

>>253

漫画のジレンは小物っぽい言動はあまりないな
大物感はあるけど、魅力はアニメほどない気がする
外国バレだと今月は結構喋ってたから台詞が気になるところ

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/19(日) 20:32:25.04

:VvipN3+f0

ブルーレベルっていっても17号ですら到達できるレベルだろ

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 20:35:14.86

:adCATfTd0

漫画１７号はブルーレベルいってないから精々ゴッドとの遠い境界線がある
超３までが限界　悟飯は潜在能力キャラ＋ザマス編前までの特訓と
漫画の補足説明

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 20:37:32.93

:lyz4BIGT0

>>258

ザマス編前まで漫画って特訓してたっけ？

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 20:39:55.76

:ibyjHUaV0

漫画ジレンもアニメみたいにトラウマで銀髪身勝手の極意に攻撃を当てられるほど
パワーアップするのかね

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 20:46:31.47

:adCATfTd0

しないだろ多分、アニメと違い漫画版は文字ではっきりとどんな攻撃をも回避できる
究極の技と印象強く設定してしまってるからな
それにアニメはハラハラ演出の為にベジットを多少苦戦させたりしたけど
漫画版は普通に圧倒させているしなぁ

>>259

超５巻で載ってる

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [sage] 2018/08/19(日) 20:53:40.74

:V/0L/dlc0

>>229

クリリンとかもでなさそうだよ
でてたら田中さんは絶対クレジットされてるはずだし

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 21:10:15.36

:lyz4BIGT0

>>261

5巻でどう言うセリフがあったのか教えてほしい

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1791-xQfD [124.241.128.168]) [sage] 2018/08/19(日) 21:26:57.54

:rbblJb260

最近お呼ばれされることが少なくなったことを気にしていることといざという時の為に備えてベジータが使ってる重力室を借りに度々カプセルコーポに訪れてることがオマケ漫画で明かされてる

265

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/19(日) 21:33:28.29

:adCATfTd0

5巻だけでなく漫画悟飯の欲張りセット教えたるよ
・1巻　ベジータ「悟飯は？ハッキリ言って潜在能力が一番高いのはあいつだろ」
悟空「ダメだ～あいつは勉強ばっかで胴着まで無くしちまってるんだぜ！」
ベジータ「惜しいな、じゃあどうする」重要なのは修行してないでなく
潜在能力が誰よりも高い付箋
・5巻　悟飯「いやぁ実はちょっと前からここの重力室で修行を始めたんですよ
　最近戦いになってもお声がかからなくなってきちゃって…いざという時戦力に
ならなかったらマズいので」

今月号　超サイヤ人にもなってないのに強い理由　悟飯とピッコロからの説明あり
　　　その説明を聞いての成長ぶりに驚きが隠せない悟空

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/19(日) 21:34:27.42

:lyz4BIGT0

>>265

なるほど、悟飯関連はそれくらい説明があるならそこまで問題はないかな
やっぱり亀仙人か。

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-in5n [126.233.155.212]) [] 2018/08/19(日) 21:35:43.65

:kffw/vnSp

鳥山「亀仙人はもともとあれくらい強いんです」

268

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fae-xQfD [133.203.155.26]) [sage] 2018/08/19(日) 21:35:45.24

:tJx+YhZW0

悟飯が超インフレしてくれたのはマジで嬉しい
別に神の領域なんて何の意味もなかったな

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 21:37:28.69

:YurPIHDt0

亀仙人も一瞬だけ戦えただけで瞬殺されてるな
あと最後のトドメがベジータがトランクスにやったみたいに首トンで終わってるから手加減してるっぽいし
というか界王拳ブルーになってて笑うわこりゃブロリーでも出てきそうだな

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fae-xQfD [133.203.155.26]) [sage] 2018/08/19(日) 21:42:25.98

:tJx+YhZW0

17号が意味不明なインフレしてるのは良くて悟飯はダメな理由がわからない

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 21:42:29.31

:yzynwuDJ0

悟飯の謎強化はとよたろうの後付けだろうな

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 21:45:26.16

:lByYN8ic0

>>270

悟飯は強いしな
17号はクソザコナメクジやしな

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 21:45:44.23

:YurPIHDt0

>>271

アニメ版でもここまで急激じゃなかったとはいえディスポとタイマンなら押せるくらい強化されてたからまぁ鳥山案でも強化されてたと思うけどね

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 21:49:14.89

:yzynwuDJ0

>>273

あれ、スピードが封じられてた時だろ

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 21:52:33.63

:YurPIHDt0

>>274

スピード特化とはいえGフリーザをおもちゃ扱いできる相手に金網デスマッチで勝てるって結構強化されてると思うんだが俺だけか？
そりゃ漫画版ほどではないけど

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [] 2018/08/19(日) 21:58:12.84

:H1K+iO7P0

ttp://www.dbmovie-20th.com/character/
よく見るとノーマル→ゴッドで毛が3本減ってんだな
ブルー界王拳や身勝手への変身繰り返してたらハゲそう

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.218.128]) [] 2018/08/19(日) 22:00:12.68

:XzH2v4/N0

漫画版にブルー界王拳出てるの？

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/19(日) 22:02:33.33

:yzynwuDJ0

漫画版悟飯、超ベジットあるんじゃないの？

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4b-V6hB [126.164.42.125]) [] 2018/08/19(日) 22:05:03.07

:WhiFcj03x

>>221

何度も貼られてるがトリシマのインタビュー

鳥嶋氏：
　まず一つ言うと、僕は作家のエリアには入らないんです。よくストーリー作りに参加している編集がいるけど、あんなのは二流の編集のやることだね。そういう編集者が関わった作品はスマッシュヒットにはなっても、決してビッグヒットにはならない。

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.25]) [] 2018/08/19(日) 22:13:16.10

:l0fsWvpzd

>>279

今の超の惨状を見ると嘘臭く感じるな

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/19(日) 22:16:35.93

:ikcNmu/O0

フリーザ編前後の黄金期のドラゴンボールを担当してたのは近藤だからな

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 22:19:28.97

:Ye7C4W+a0

>>279

なんか鳥山が考えるストーリーは面白くないとかも言ってなかったっけ

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fae-xQfD [133.203.155.26]) [sage] 2018/08/19(日) 22:21:08.65

:tJx+YhZW0

>>279

フリーザが宇宙の地上げ屋って設定考えたの編集じゃなかった？

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 22:21:15.08

:YurPIHDt0

>>277

出てる
でもアニメ版同様ジレンに全く通用せず

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 22:22:32.09

:YurPIHDt0

>>282

そういうのを没にするのが編集者の仕事とも言ってたからな

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/19(日) 22:32:15.59

:hRxvs3gE0

>>235

えっ最初の方って超の最初の方？

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.218.128]) [] 2018/08/19(日) 22:39:46.89

:XzH2v4/N0

>>284

まじか
結局アニメ版にあわせていく？のかな
そもそもあれってアニオリ？

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/19(日) 22:41:06.10

:V/0L/dlc0

>>282

それ文章の一分だけ切り取って言ってる奴が多いけど言ってる意味が全然違う

作家には「描きたいもの」と「描けるもの」がある
そして作家が「描きたいもの」ってのは大体コピー
鳥山さんの場合「アメコミ風」とか「描きたいもの」としてあったけどそこからはヒット作はうまれない
鳥山さんが「描きたいもの」は申し訳ないけど実際つまらなかった
ボツの歴史の中で彼はかっこいい絵柄のキャラクターとかを描いてきたけど
最後には則巻千兵衛というおっさんとアラレという眼鏡の女の子にいきついた
それこそが彼にしか描けないキャラクターでヒット作家になった
結局、ヒット作はその人の「描けるもの」からしか産まれない
編集者はいかにそれを探させて作家に気づかせるかだ

鳥嶋が言ってたインタビューってこれだぞ

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-V6VD [153.211.227.141]) [] 2018/08/19(日) 22:43:04.13

:jJJw2AKc0

原作厨が「ブルー界王拳はアニオリだ！」って主張してたけど見事に崩れたね
漫画にもブルー界王拳が出てきてどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？
ケフラのこともアリオリだって主張してたし原作厨は邪魔だから消えてくれないかな

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-l8ZQ [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/19(日) 22:50:31.92

:frtJU36A0

>>271

別に謎強化するはいいんやが、悟飯と相打ちにさせるために暴走ケール＞ケフラみたいになっちゃったのは酷いと思うわ。
先月の暴走ケールの描写はやり過ぎやな

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4b-V6hB [126.164.42.125]) [] 2018/08/19(日) 22:56:04.63

:WhiFcj03x

>>280

超もストーリー凄い面白いじゃん
マシリトなら没を出してたかもだが
そういう意味では編集の関与で取捨選択はあるね

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/19(日) 23:03:53.23

:YurPIHDt0

身勝手の極意に関しては漫画版の解釈の方が好きかも
今回の亀仙人最初のバレの時はかなり否定的だったけどかなりいいかもしれんかっこいいな

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/19(日) 23:07:19.68

:TUJBOowr0

毎度毎度本来御法度のフラゲで一部だけ抜き取ってよう馬鹿騒ぎするね
ここに限らずアンチスレやアフィの連中もだけどいい加減うぜえわ

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 23:10:03.75

:Ye7C4W+a0

>>288

なるほどじゃあストーリーは関与しないんだね

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/19(日) 23:23:32.82

:ikcNmu/O0

ウイスの解説を界王拳と同じ原理と外野が言ってるのであって
界王拳の重ね掛けとは微妙にニュアンスが異なってるっぽい
いや殆ど同じなんだけど

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb5-ihg/ [121.86.97.239]) [sage] 2018/08/19(日) 23:27:54.39

:7CfIDYDr0

>>292

俺は無理

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/19(日) 23:28:24.24

:Ye7C4W+a0

>>293

馬鹿騒ぎするには十分な枚数が貼られてるじゃん

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 23:32:14.55

:SqOR3X660

情弱キッズか知らんけどもう全バレ見れるんだよなあ

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3712-qmdK [114.183.230.226]) [sage] 2018/08/19(日) 23:36:33.08

:JWqGV4vL0

悟空とブルマくっつけろとか悟空を成長させるなって言ってたの鳥嶋さんだっけ？

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/19(日) 23:40:15.70

:SqOR3X660

>>289

やめたれ笑

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-/JPA [126.116.233.51]) [sage] 2018/08/19(日) 23:45:24.72

:CPYlh3M10

鳥嶋なんて鳥山に寄生してる5流の偉そうな編集者だろ
本当に凄い編集者なら5人ほど漫画家を大ヒットさせているはずだが

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/19(日) 23:52:22.33

:ibyjHUaV0

そういえば漫画の方は宇宙サバイバル編の後に続けてブロリー編する予定なんだっけ？
ブロリー編もアニメ映画と漫画でかなり違いがありそう

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 23:52:51.98

:lByYN8ic0

>>292

俺は好きだぜ漫画版のが

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/19(日) 23:54:11.92

:lByYN8ic0

>>301

マシリトの業績のえげつなさ知らんのか・・・

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/19(日) 23:55:23.20

:TOxhgipT0

>>301

漫画5人大ヒットよりもすごい功績のこしてるんだけど

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-SFCt [126.199.21.219]) [sage] 2018/08/20(月) 00:05:49.32

:q6LmkUQcp

人気作品の相次ぐ終了により低迷したジャンプの売上を回復させる為にマシリトを編集長に復職させた途端ワンピース連載で大ヒットになる流れは映画化出来る

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-CEJQ [220.213.201.108]) [sage] 2018/08/20(月) 00:11:36.23

:YUQHg7hX0

Vジャンはおそらく今日買える地域が多いだろうからコンビニ行けばあるかもね

どーしても買ってまで読む気がないと言って
youtubeで　DBS MANGA　とかで検索するなよ

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sage] 2018/08/20(月) 00:12:52.70

:rFKsmWiRp

別にアニメもガバいとは思うが
整合性なんて漫画も論外だわ漫画無理矢理擁護してる解釈がくそ強引で笑う

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4b-V6hB [126.164.42.125]) [] 2018/08/20(月) 00:17:23.19

:wNRUrsvHx

>>298

なんで亀仙人はジレンと戦う羽目になったんだ？
ジレンはなんで一撃で亀仙人落とさないの？
ここに貼られた画像だとわからない

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-CEJQ [133.201.77.160]) [] 2018/08/20(月) 00:22:02.11

:O2547n+E0

そういえば、茶髪のバーダックだのアボカドやギニューっぽい奴らのカットがあるという海外リークって結局ガセだったのか？
マジならもう画像の一つや二つ見かけそうなもんだが、未だに見かけないという事は…。

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bf60-+Dsi [111.168.78.189]) [sage] 2018/08/20(月) 00:25:03.85

:YkGdQkOq0

悟飯の強さのレベルがよくわかんねぇな

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 00:28:21.94

:m60y7tTA0

もともと悟飯の強さはよくわからないだろ
むしろ超に入ってから悟空の強さめちゃくちゃでよくわからないだろ

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.218.128]) [] 2018/08/20(月) 00:29:45.02

:U5fWUgyz0

悟飯って今はブルー界王拳くらい強いのか？
Gフリを圧倒したケールより強いケフラより強いなら

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-CEJQ [133.201.77.160]) [] 2018/08/20(月) 00:33:11.59

:O2547n+E0

ハングル文字っぽい奴なら全ページあったよ漫画板。悟空が気を高める場面でウイスの説明の後の天津飯辺りの台詞に
界王拳と原理の単語が見えるから、界王拳と同じ原理的な台詞っぽいね。その後のクリリンが界王拳についてなんか言ってるけど、
これはよくわからんな。

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1760-JoLF [124.44.223.122]) [sage] 2018/08/20(月) 00:39:48.11

:4L9wavvg0

>>298

こんな事ならいっそ原始の生活したほうがましだわ

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-CEJQ [133.201.77.160]) [] 2018/08/20(月) 00:48:44.68

:O2547n+E0

というかそもそも界王拳って気をコントロールして瞬間的に戦闘力を高めてるだけで、やってる事を考えれば技でもなんでもないと
思うんだよな。舞空術と同じで名前だけが付いてる感じ。それに近い事は超化会得後からでもちょくちょくやってたんじゃないの。

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/20(月) 01:04:27.47

:3i46tCw/0

>>316

うそやん
界王拳は気のコントロールじゃないだろこれ

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 01:07:41.17

:A2XOneiz0

フラゲで批判騒ぎして本誌が発売されて確認したらちゃんと色々説明されてた　
このパターンを何度繰り返すんだよ…

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1760-JoLF [124.44.223.122]) [sage] 2018/08/20(月) 01:12:37.22

:4L9wavvg0

>>317

罰として原作を1から読み直せ

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.25]) [] 2018/08/20(月) 01:23:36.47

:FU7Yq2hzd

>>318

教えてくれ

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 01:41:45.21

:gHrvevxh0

今回の勘違い騒動はベスト３に入るかもな
一位は勿論最終回悟空脱落という嘘バレの地獄の２週間
もう一つは…え～赤ゴッドベジータが何故ロゼに勝てるのかという
バレからの批判騒動とか？

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9ff8-ZlUR [59.138.0.139]) [sage] 2018/08/20(月) 02:05:01.81

:cA7ZcmDh0

鳥嶋より近藤の方が有能じゃねえかな
ドラゴンボールに限れば

323

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ot7r [1.75.254.36]) [sage] 2018/08/20(月) 02:22:42.14

:SSsGtXRgd

ついにブルー界王拳って漫画でも出たんか
完成ブルーあるのに必要あったんか？w

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ot7r [49.98.15.148]) [sage] 2018/08/20(月) 02:26:28.55

:Hzkr+QpKd

>>308

いうても漫画はタイマンでトッポと戦うまでまでちゃんとしてたのも事実だがな
大会はうんk

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 02:51:07.58

:A2XOneiz0

>>321

超2ブラックがブルーベジータを超えてた場面もな
なんかマジでちょくちょくアンチスレから出張してるの居ねえか？

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 03:00:00.06

:Vor5pi2M0

え？
亀仙人強すぎ問題は勘違いなのか？

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 576f-hE18 [180.46.141.58]) [sage] 2018/08/20(月) 04:06:03.32

:krqOn/GQ0

せいぜい勘違いと言えるのは、亀仙人が「身勝手を試してみたいからちと手伝ってくれんか、
ジレンとやらちと手伝ってくれぃ。そーっとそーっと打つのじゃぞ！」」とジレンに頼んでジレンが素直に
協力してくれたってくらいだな。

これ以外はありえんわ。

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b5-ipLS [182.167.197.45]) [sage] 2018/08/20(月) 04:08:09.59

:bPFuVZ+g0

>>316

自分も普通に気を高めるのと界王拳の違いが良くわからん
気を上げるとパワーに偏り易いのをスピードも両立して上げられるとかかね

329

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/20(月) 05:21:21.89

:FOlsixej0

漫画版読んだ人、その勘違いとやらを教えて欲しい

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 05:55:03.50

:ZGjvrohTd

当初悟空すら相手しなかったジレンが亀仙人と向き合って
更に攻撃仕掛けて、亀仙人がそれを捌いて、ビルスがその動きに驚く

このどこに勘違いがあるんだろう。
二人の動きがお互い息を合わせたヤラセだったとしても
ビルスが驚くほど動きだってのは擁護できないんだが、気絶した亀仙人の夢オチとかか。

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 07:23:34.68

:83XyqdSG0

>>330

ってかそんくらいで初見から身勝手と勘違いするウイスとビルスの見る目の価値が下がってるだろ

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 07:40:14.65

:rIeed18Hp

>>330

違いがあるかどうかは別として、亀仙人とジレンが戦うことになる経緯があるはず
それから亀仙人がジレンの攻撃避けられた理由
ここが漫画でどう説明されてるのかをフラゲした人に教えて欲しい

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bff8-YM2i [111.103.224.244]) [sage] 2018/08/20(月) 07:50:15.71

:PnCaQxV40

悟飯はもともと、悟空やベジータくらい強かったのが
修行不足というＦの設定で一時的に弱くされてただけでは
修行し直して強くなったのは大歓迎

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 07:54:27.89

:83XyqdSG0

>>333

ってか復活のfでフリーザ来襲の前に精神の時の部屋で滅茶苦茶強化した方が良かったんじゃねぇの？ケフラを倒すぐらい強化できるんならさ

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 08:12:23.51

:ZGjvrohTd

ビルスなんて超3すらハナホジな感じだったからな。
あの話が現実なら亀仙人の動きにビルスが
動揺してる時点で亀仙人は単純に超3以上になる。

あの描写で納得できるのは夢オチか力の大会
は最初から
最後まで台本通りの演技でした！って終わり方くらいしか無い

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f771-ch4n [106.73.76.128]) [sage] 2018/08/20(月) 08:16:03.47

:qq9Zk2Hd0

亀仙人にそんな底力あるならなんでサイヤ人編セル編とか戦いに参加しなかったのってなる

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 09:04:52.23

:DMmwIaTU0

だからおかしい

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 09:14:12.03

:ZGjvrohTd

ナッパやベジータに弟子が散々殺されて「わしは怒りさえ感じますぞ、己の無力さに...」とか言ったり

１７号とピッコロが戦ってた時に「世界一の武天老師と言われた時だが懐かしいわい」とか言っといて

心の中じゃ「あんなカスどもにやられてんのか、ダセェwww」と笑ってたのかと
思うと腹がたつな

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 09:20:00.47

:83XyqdSG0

ってかみんな指摘してないけど、亀仙人一人でカーセラルを倒したことに関しても突っ込めよ

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 09:27:07.74

:ZGjvrohTd

カーセラル、中の人亡くなったからもう出ないんだろな...

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 09:41:54.14

:gHrvevxh0

ｖジャンでの映画情報の血まみれバーダックだの５人の新戦隊だのは嘘っパチだったな
あとお前ら戦闘力の差が～手加減しないと死ぬ貧弱さ～とか色々いってるけど
そんな形に囚われてるから未熟者なんだと亀（鳥山＆とよ）に言われてんぞｗ

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 09:50:40.82

:gHrvevxh0

まっ今回の悟飯と亀騒動を納めるには悟飯は新天地へと生きやはり潜在能力が
凄まじくずっと修行してたら悟空とかあっさり超える事実と
ジレンを超えるには惑星破壊→太陽系破壊→銀河破壊→宇宙破壊パワーという
原作のベジータ戦から出た物差しの「戦闘力」を更に高めるとかそーゆう破壊神でも出来る芸当の次元ではなく
本当の強さにて一番足りないのはなんなのかを理解していく必要があるな

つまりＤＢはここから新しい視点含めて強さ考察していけってことを理解しないと
戦闘力厨にはついていけんだろうな

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.72]) [] 2018/08/20(月) 09:57:20.93

:UVC17voad

>>342

連載時代の原作のわかりやすさが一気に薄れそうだな

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 09:59:43.22

:ZGjvrohTd

へー
じゃあ次の劇場版でブロリーに悟空達がやられたあとに亀仙人やクリリンがしゃしゃり出てきて
あっさり倒しても盛り上がれるんだ。

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 10:01:45.52

:gHrvevxh0

需要的にそんなことは絶対せんから安心しろよ

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-LKnR [126.86.55.179]) [sage] 2018/08/20(月) 10:10:15.90

:iPkN0tKB0

17号が散々ゴリ押し優遇されたのは亀仙人を持ち上げるためだったんだな

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 10:10:50.91

:83XyqdSG0

>>342

同人感が増してね？今までのDBとはかけ離れてるじゃん

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 10:16:02.25

:gHrvevxh0

亀に必須的に足りないのは体力であって一瞬なら相手がどれだけ強大だろうと
翻弄は出来る、ただし攻撃は本当の強キャラには効かないしすぐ体力切れになるから
やはりそれまで
ブロリーなんか普通に勝てないな一瞬だけ「ん？」て翻弄されても時間の問題　

攻撃も体力も備わってる悟空が亀や師匠の教えに気付き更なる領地身勝手の極意へと
深みに上り詰めたなら悟空は破壊神（強大な戦闘力）をも超える人間になれるだろう

さて前置きはここまでかな、一気にネタバレ教えても
漫画を直接読まないと理解が追い付けないかもしれんし

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 10:20:15.36

:gHrvevxh0

>>347

うん、同人とかは別として戦闘力という物差しは超越者（全王）でもない限り
もう破壊神までがピンキリて事だよ

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/20(月) 10:28:59.00

:ZHvr8PXq0

亀仙人はアニメでも悟空にすげえ気だ、実力隠してたなて言われたり
力関係を完全に無視して活躍させる事だけしか考えてないような
回避だけ修行と経験で特化したとかならまだ分かるんだが…

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 10:30:15.35

:ZGjvrohTd

翻弄もなにもジレンの動きが見えること自体がもうおかしいんだけどな

更になんでそんな動きに一瞬でも体が動かせるのよ
体力も基礎能力も無きゃどのみち無理だろ

極めたってあっという間に体力も基礎能力もあった悟空ですら反動クソきてたんだから
アニメと完全に矛盾してんじゃん

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 10:36:52.34

:gHrvevxh0

漫画版　
・悟飯「俺はもう超サイヤ人にはならない　その必要がないからだ」（つまり細胞的に
変身は可能だろうけど強さの変換にはなんの役にも立たない）
ケフラ「超サイヤ人になる必要がない？どういう意味だ？」
悟飯「俺はサイヤ人としてではなく１人の人間として進化する道を選んだ
自分がサイヤ人であることに頼ったりはしない」
ピッコロ「さすが悟飯だ短期間の修行では戦いの勘を取り戻すので精一杯だったが
この戦いで更に進化して以前より強くなっている」
クリリン「おいおい…あいつどんだけ才能持ってるんだよ…もしかして仕事しないで
ずっと修行してたら悟空よりあいつの方が強くなれんじゃねーのか？」
１８号「いや駄目だろ仕事はしないと」クリリン「だ…だよな」
悟空「悟飯のやつあんなに闘えたんか…！」

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 10:39:40.03

:gHrvevxh0

>>351

アニメは絶対回避の技すら矛盾させてしまうし、そもそも悟飯はサイヤ人としての道を辿っていくから
漫画版はアニメとは完全に別物
ただ舞台キャラクターお話が同じであるだけ

354

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 10:43:34.58

:DMmwIaTU0

>>352

究極化以降も超にはなれるけど究極化があるから
なる必要ないだけで別に強さの変換に役に立たんわけじゃないだろ
超になれば通常より強くはなる

355

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/20(月) 10:47:40.65

:h5XVXHgR0

>>354

アルティメットは超化よりは断然強くて燃費がいいからなる必要がない

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/20(月) 10:48:59.62

:h5XVXHgR0

>>352

結局悟飯は悟空より弱いのか
なんかよくわからないけどまぁ文章見ただけでかっこいいのがわかるからいいか

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1712-ipLS [60.41.139.22]) [sage] 2018/08/20(月) 10:53:00.53

:zX/wtIen0

アルティメット形態てSSみたいな上限解放ではなくて潜在能力の表面化だと思ってたけど
実はSSと同じ戦闘力を何倍にもする変身なのか？
そうじゃないなら潜在能力は全部出し切ってんだからこれから悟飯が強くなるには地力を上げていくしかないって事になるよな

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/20(月) 10:54:16.07

:ZHvr8PXq0

悟空は神として身勝手を
ベジータはサイヤ人としてSSGSS進化を
悟飯は人間として究極進化を
それぞれ別の道を行くのは良いね

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 10:55:28.99

:gHrvevxh0

漫画版　２
・トッポ「神の候補が人間に負けるなんていうことはあってはならない」
・１７号「じいさん　よくここまで生き残ってるな」
亀「まだまだ若い者には負けてられん」
１７号「オレは気が読めないからよく分からんが結構強いんだな」
亀「フフフどうじゃろうな…」
・ジレン「さっきから同じことの繰り返しだそれがお前の限界（完成ブルー）ならば
時間の無駄だ終わりにするぞ」悟空「限界じゃねぇ…これが限界じゃあ駄目なんだよ
オラには超えなきゃならない壁があるんだ！」ジレン「壁？」
悟空「後でオラの身体がぶっ壊れてもかまわねぇ…今この瞬間にパワーが必要なんだ！」
ビルス「お…おい悟空のパワーが膨れ上がったぞ…何をやっているんだ？」
ウイス「パワーの前借りとでもいいましょうか体へのダメージを考えず
一時的に戦闘力の底上げをしているのでしょう」
天津飯「界王拳と同じ原理か…」クリ「界王拳ここにきて使うのか通用するのかな…」
・ウイス「まったくの見当違いです、あれでは自らの壁を破ることは出来ないでしょう」
ジレン「体に無理して増幅したパワーなど使いこなせる訳もない
さっきのケールとかいうサイヤ人と同じミスをおかしているぞ」
ウイス「いよいよマズイですね悟空さんの越えなければいけない壁はまだまだ
高かったかも知れません」

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 10:56:01.05

:83XyqdSG0

漫画版悟飯って赤ゴットレベルはあんの？

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 10:59:08.46

:83XyqdSG0

【悲報】ブルー界王拳、正史確定

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 11:00:26.42

:rIeed18Hp

>>336

ピッコロ編以降のバトルは殺し合いだから無理だと思う
超で殺し合いは未来トランクス編しかなかったな

363

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5Ehd [1.75.196.50]) [sage] 2018/08/20(月) 11:03:23.75

:ZtzUNBtSd

そもそも身勝手の極意って絶対に回避する技なの？
頭で考える間もなく体が勝手に最適な動きをする技であって、使用者の肉体が物理的に可能な動きの範疇で避けられないほどの大規模な攻撃や素早い攻撃であった場合は完全には避けられないもんだと解釈してたんだけど

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 11:10:24.77

:gHrvevxh0

漫画版　３
・カーセラル「どういうことだ…お前のパワー数値は最低ランクと判断されているのに何故
オレの攻撃が当たらない！」亀「フンそんな機械に頼っておるからじゃ、ものごとの本質が見えておらん」
カーセラル「だっだまれ！」爽やかな風場面
カーセラル「しっしまった」亀「足元がお留守じゃったぞ」１７号「やるなじいさん」
・悟空「くそ～あいつのパワーの底がみえねぇどうしたらいいんだ…」
亀「オイ悟空なんじゃ苦戦しとるようじゃな」
悟空「ジレンの奴オラの攻撃が全然効かねえ…」亀「やれやれいつまでたっても未熟者じゃのかつての弟子よ」
ジレン「…あいつは孫悟空の師匠なのか」

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 11:10:33.63

:83XyqdSG0

>>353

悟飯関連はとよたろう側の独自の変更だろ

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 11:12:25.68

:rIeed18Hp

今現在ここで漫画版批判してる人はすでにフルで読んだ上で批判してるのかな
俺は火曜日に入手だから、今批判されてもどの情報が正しいのかさっぱりわからない
わからんまま擁護派も批判派もそれぞれ独自考察始めるから余計に訳がわからなくなる

今時点で今月号の漫画版はかなりの駄作だという心象が刷り込まれてるが、批判派の人はそれでいいわけ？
もし違ったら今後フラゲ情報は絶対に信じられなくなるな

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 11:16:34.11

:DMmwIaTU0

>>355

なる必要ないが強さの変換には役に立たないっていう

>>352

の意見は違うって話だぞ
超になれば通常より強くはなるんだから

368

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 11:18:20.78

:83XyqdSG0

>>364

亀仙人を活躍させたいためのとよたろうの言い訳に聞こえるわ

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/20(月) 11:19:33.48

:7d+UbAtu0

>>344

まぁ亀仙人のこの勝ち方って殺す、飛ぶの禁止で相手を落とすってルールだからできるわけで
普通に戦闘でブロリーと闘って勝てるわけじゃないと思うよ

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/20(月) 11:23:22.28

:7d+UbAtu0

>>364

そこまで露骨にネタバレ書き込むのやめなよ。

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 11:24:44.73

:ZGjvrohTd

>>363

そんなんだったらただ強いだけの覚醒ジレンと殴り合いになんかならない
しかも亀とジレンよりも遥かに実力は近い上に極めても
普通に喰らいまくってるからな。

ていうか避けたって圧倒的に戦力差があるのは動かしようもない事実なのに
なんで亀仙人はあんな至近距離で無事でいられるんだ

ジレンが普通に腕振り回してるなら体ごと吹っ飛ばされて場外だろ

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-ipLS [220.144.41.31]) [sage] 2018/08/20(月) 11:27:38.87

:V6GxWVXG0

殺しちゃ駄目だからジレンが戦闘力落としてるだけだろ
ジレンが1000で亀が1だろうと殺さない様にジレンは1に近い力でしか殴れないわけだ

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 11:28:29.33

:Vor5pi2M0

>>364

無駄に抜粋してるけど今のところどこも勘違いじゃないやんけ

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ba-MNrj [60.127.157.94]) [] 2018/08/20(月) 11:32:22.84

:h5XVXHgR0

>ていうか避けたって圧倒的に戦力差があるのは動かしようもない事実なのに
なんで亀仙人はあんな至近距離で無事でいられるんだ

>ジレンが普通に腕振り回してるなら体ごと吹っ飛ばされて場外だろ

この辺は昔から曖昧だし何勝手に決めてんだとしか
原作でもベジータのギャリック砲は地球破壊出来るのにファイナルエクスプロージョンでは地球破壊されてないとか破壊規模は作劇上の都合によって変わるしな
難癖が過ぎてそのうちセルにうるさいって跳ね除けされたのに無事どころか鼻血しか出してなかったサタンとかにも文句言いそうだな

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 11:33:41.84

:gHrvevxh0

漫画版　４
・亀「悟空よおぬしにとっての強さとはなんじゃ？」
悟空「強さ？あいつには超サイヤ人ブルーのパワーをどれだけあげても太刀打ちできねぇんだ
オラにはもっともっと大きな力が必要なんだ」
亀「ふん…パワーじゃと？戦闘力ってやつか？誰じゃそんなものを言い出したのは
ベジータか？フリーザか？」悟空「…」亀「そんなものなんの物差しにもならんぞ」
悟空「じっちゃんそれって」ジレン「…」
亀「武道に勝つにははげむものではない　おのれに負けぬためにはげむのじゃ
相手の力などにとらわれているようではいつまでも未熟者のままじゃ
全くこれまでの師匠たちから何を学んだんじゃ」悟空「あ」
過去台詞　カリン「おぬしは動きにムダが多すぎるだからすぐに息がきれてしまうのじゃ」
ポポ「空のようにしずかにかまえ雷より素早く動くのだ」
界王「宇宙一を目指すなら肉体だけでなく心も鍛えなければならん　よいな！」
（実際の台詞は陽気に宇宙一じゃ天下一じゃ肉体や心もな！だがこれはその後再度いわれた台詞なのだろう）
ウイス「頭で～（身勝手の説明）」悟空「じっちゃん…オラ…」
亀「悟空よ　よく食べよく学びよく学んどるか？」
悟空「お…おう　よく学んだかはどうかはちょっと怪しいけど…」
亀「ふふふ…では亀仙流の教えはあと一つだけじゃ　よく動くんじゃ！」ジレンに向かう
・悟空「じっちゃん今の身のこなしって…」亀「やれやれ…えらそうなこと言ってしもうたが
わしもまだまだじゃのう　おぬしの心をみつめるのじゃ悟空　答えはおぬしの中にあるぞ」
・身勝手回避　ジレン「お前…今どうやった？…」
・ウイス「意識と肉体を切り離し無意識に体を任せることでどんな攻撃をも回避することが
出来るという究極技「身勝手の極意」です」
以上

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/20(月) 11:34:33.91

:ZHvr8PXq0

>>363

多分そうだと思ってる
トラウマモードのジレンが悟空の限界上回って攻撃回避出来なかったと
絶対回避だと今後発動したら攻撃当たらずに終了とかアニメ映えもしないだろうし
弱点残しておきたかったのでは

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/20(月) 11:36:49.20

:7d+UbAtu0

身勝手の極意の原理はなんとなくわかったけどこの理屈だと身勝手の極意極めた人同士で闘ったら永遠に終わらないよね

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf09-SP8M [175.105.251.158]) [sage] 2018/08/20(月) 11:37:36.67

:SmzaeQHc0

解説が入ると亀仙人の師匠具合が物凄く伝わるなジレンに対してやりすぎだがなんか力に頼る悟空に思い出させる良い意味でのキッカケだから亀仙人なんだな

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7763-jRM0 [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 11:38:44.44

:DMmwIaTU0

やっぱ漫画よりアニメだわ

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 11:39:33.51

:8qRJ9jtO0

まだ発売してもいないのに文章書き起こすって正気か？

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4dzT [163.49.204.123]) [sage] 2018/08/20(月) 11:40:42.79

:6DvhZ/ZrM

身勝手の極意が完全に回避する技で極めたら攻撃も完全になるならウイスと身勝手を極めた状態の悟空がぶつかったらどうなるんだよ
最強の矛と盾の話になるだろ
結局どこかで優劣はつくようになる

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 11:42:18.14

:8qRJ9jtO0

>>381

より身勝手の極意の練度が高いほうが勝つ

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/20(月) 11:46:36.98

:ZHvr8PXq0

ウィスよりヴァドスの方が強いかもしれないらしいが
素の強さか極意の質が違うのか差は何だろうね

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 11:54:05.41

:ZGjvrohTd

>>374

セルははっきり殺すの嫌だったとか説明されてんじゃん
ブウがサタン殴った時だって、遊びで突いてるのが分かる描写になってる

ジレンは普通に殴りかかってるじゃん。
なんでそんな動きが亀仙人に捉えられるのよ。
亀仙人に見えるレベルで殴りかかってるならなんでビルスはあんなに驚いてんのよ。

アニメじゃ素の力が神の領域で極意極めた悟空ですら、普通に攻撃もエネルギー波も喰らいまくってんのにおかしいだろ。

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 11:56:37.03

:gHrvevxh0

発売したから載せたんだが
ｖジャン告知の２１日よりかは一日速いが
つかいい加減告知の一日前には発売しまわってるて熟知しておいた方がいいぞ

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 11:59:53.52

:Z3i9HyY30

ピッコロによると悟飯は大会開始までに戦いの勘を取り戻しただけで強化されたわけではい。
そして強くなり始めたのはこの大会で戦い始めてかららしい。
じゃあ何か、ご飯は数十分でケフラ超えたんか？さすがにやりすぎやろ…

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 12:01:17.49

:8qRJ9jtO0

結局亀仙人や悟飯に忖度しすぎって印象は変わらんな

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 12:02:35.63

:83XyqdSG0

ケフラについての言及は何もなしか

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [] 2018/08/20(月) 12:05:48.26

:Z3i9HyY30

>>375

なんか亀仙人を持ち上げたくて、悟空に葛藤させた感があるな。

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 12:06:28.64

:gHrvevxh0

見えるでなく心の鍛えから生じた流れに任せて回避できているのだろ
戦闘力厨には意味分からんかもしれんが、だいち亀はジレンの攻撃スピードの
回避にあっという間に体力切らして最後にジレンの手加減攻撃がヒットすればすぐ
負けたんだから結局雑魚なんだよ「強者に対し回避一瞬だけ絶対マン」と
これから思い込んでおき、身勝手の極意を習得した者では亀の絶対領域も
一瞬とも取れず敗れるだろーけど

391

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 12:11:44.27

:Vor5pi2M0

結局どこも勘違いなんて無かったじゃねえか
ただ批判が気に入らないから煽っただけか

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-mZ3i [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 12:15:46.45

:8qRJ9jtO0

正直そういう回避術もあるってのを見せたいなら１発や２発程度は回避できたけどワシではこれが限界じゃみたいにすべきだったな
ジレンだけに飽き足らずカーセラルの攻撃まで捌いてしまってるからやりすぎてる感のほうが凄い
もしくはもっと弱い相手に回避しまくるのを見せるとかな
今まで結構漫画のほうも擁護してきてあげたが今回の話はきつい

393

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 12:15:52.07

:gHrvevxh0

>>386

それ以前に悟飯は新しい進化への道を以前から進んでいたんだから
この大会で爆発的に進化が出来たんだろ
やりすぎっていうのは通常のサイヤ人の道のまま大会期間でアルティメットからブルー級に進化したってことを指す

新領地の進化具合なんて初めて見るんだから過去の戦闘力と比較しなくていいんだよ

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-4dzT [210.148.125.17]) [sage] 2018/08/20(月) 12:16:24.66

:G2R8qZLbM

アニメは追い込まれて本人の意識関係なく身勝手になってたから試合終了後になれなくなったって言われても次の映画でボロボロになりながらブルーで闘っててもまぁそんなもんかって思えるけど漫画は亀仙人のアドバイスを聞いて自ら気付き覚醒したなら今後も自由になれそう
アニメ終了の時に漫画版はアニメと異なる展開になるみたいな話をみたがこういうことだったのかね

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 12:24:05.18

:gHrvevxh0

>>392

漫画カーセラルなんて超１にも負ける雑魚やで、それでも亀と比較すればカーセラルが上だが。
だいち亀はパワーで圧倒してるわけではない
勝負が場外ルールでなければ普通にカーセラルが勝っていた事だろ　結局カーセラルはダメージらしい
ダメージを負っていなかったわけだし
あと台詞にはないが、ジレンの攻撃が当たり始めて動きが鈍くなり始めて
最後にはあっけなく避けられて肩トンされる背景から１発２発の回避で既に限界といっているようなもんでしょ

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 12:28:49.79

:83XyqdSG0

結局悟飯やケフラの強さに関しては今月までではわからないままか
もしブルー級だったら復活のfのフリーザ来襲の時に精神の時の部屋で修行したらゴールデンフリーザと互角にまでできたんじゃないの？

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 12:32:12.10

:rIeed18Hp

>>385

ちょい待て、勘違いしてる
発売していようがしていまいが漫画のセリフをそのまま転載したらアウトなんだぞ
小説を全文掲載するのと全く同じこと
だから今までセリフ丸写しで掲載した奴はいないだろ
正規に購入して得たフラゲ情報を出して良いか悪いかって上の議論とは別次元の話で、ワンピでそれやってた連中が検挙されてたろ

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-mZ3i [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 12:32:13.50

:8qRJ9jtO0

パワーでは負けてるとかダメージないとかそういう問題ではなくて印象の問題だからねぇ
国内でも海外でもこれはないの嵐だし擁護してるのが一人だけって時点で・・・

セルゲームの時、じっちゃん呼ぶべきだったかもね
ジレンの攻撃をあそこまで捌けるならセルなんてもっと楽だろう
当たらなさ過ぎてスピードだけは本気になってやるかってしちゃうよ
超３悟空じゃ全く敵わないトッポよりもっと強いジレンの攻撃を回避できるなら
超２以下のセルとかもう余裕よ

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 12:34:02.96

:rFKsmWiRp

ほんと頭わりーな亀仙人の元の戦闘力200あるかないかだぞ？
そんなカスが何しようが無駄ってのがドラゴンボールだろ
アニメと同じかそれ以上だわ漫画もはやなろうと大差ない

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-nU7m [1.75.234.1]) [sage] 2018/08/20(月) 12:36:02.58

:UVlxGjMqd

避けるだけの人連れてきてなんの役に立つのよ
力の大会と違ってセルゲームは殺しもOKなのに

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 12:37:43.51

:rFKsmWiRp

どこが避けるだけよ？風で将軍ぶっとばしたんだろ？
そんな事サイバイマンにも遠く及ばない亀仙人に出来るはずないのに

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 12:41:39.79

:83XyqdSG0

今月の漫画版でワンピースやNARUTOみたいな別作品みたいになってしまったな

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-mZ3i [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 12:41:49.56

:8qRJ9jtO0

今確認したけど１、２発どころか６発もよけててワロタ

偶然や技術による１，２発ならまだ納得いけるが６発ってｗｗ
７発、８発目でやっとカスりだすレベル
やっぱじっちゃんセルゲームでるべきだったって
セルさん悟飯以上にイライラするって
「すばしっこいじいさんだ。スピードだけは本気になってやるか」
「ほいっと」
「ば、馬鹿な・・私のスピードが完全に負けている・・」

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 12:42:39.69

:Z3i9HyY30

結局ケフラ>暴走ケールなんか暴走ケール>ケフラなんかどっちや？
先月の暴走ケールの描写のせいでマジでわからん。今月もケフラに特に言及されることなく脱落しちゃったから余計わからなくなったわ。

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-IWuJ [180.54.73.67]) [sage] 2018/08/20(月) 12:46:39.57

:vqWE3zeV0

まだ言ってんのかお前ら

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-Rbm/ [126.33.132.75]) [sage] 2018/08/20(月) 12:46:47.06

:osYkAC3Yp

Vジャンプたいした新情報載ってないね、ガッカリ

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 12:51:14.59

:83XyqdSG0

もしディスポがゴールデンフリーザに超最高速モードになったら強さ順は

悟飯=ケフラ＞ディスポ＞ゴールデンフリーザという滅茶苦茶な強さ順になるぞ

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 12:53:02.30

:Vor5pi2M0

>>402

どゆこと？

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 12:55:35.86

:gHrvevxh0

>>401

漫画亀の戦闘力はもうフリーザの手下より上ってなってるから栽培マンより上なんだろ

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 12:59:27.51

:ZGjvrohTd

あんなゴミみたいな戦闘力のヨボヨボのじいさんが兆ですらないのに
ジレンの攻撃数発でも捌けるなら、悟空が身勝手極めるどころか兆の体捌きだけで
あっさりジレンを場外にできるな。

攻撃する必要すらもうねーだろ。
完全にアニメと違う作品になるが、そんくらいのことやっちゃったわけだ。

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 12:59:37.04

:gPvKkd5a0

そういえばなんで漫画版ドラゴンボール超のスレって無いんだろ

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:02:25.13

:gHrvevxh0

>>399

いままでのＤＢ戦闘力厨にはイメージ的にもあり得ない形だろうが
今回は今まで触れた程度でしかなかった「心」をも補う場面だから
過去の前例と矛盾してるわけではないので一々過去のイメージに捉われたらキリねーぞ

それになろうってのは短期間でのチート能力や努力なしってのが売りだから
悟空より何倍も生き年の功如く武を歩んできた達人の成果なんだから、なろうや
ワンパンマンみたいなギャグと一緒にしないでくれ

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ljGR [49.98.138.162]) [] 2018/08/20(月) 13:13:52.21

:orVjz8C2d

戦闘力厨連呼してる人いるけど、ドラゴンボールは武道の技術論を持ち出すような専門的な作品じゃないでしょ
戦闘力が全ての少年漫画だよ

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:14:40.54

:gHrvevxh0

>>401

風で吹っ飛ばされたのは超１以下の実力者だからセル完全体を吹っ飛ばすなんてことは
無理、原作のクリリンみたいに攻撃しても無視されたまま、まっセルが亀に攻撃したら
回避しまくってセルも多少驚くだろうが結局体力切れてそれまで
原作の天下の亀仙人と言われた頃が懐かしいわいの立ち位置から何も変わってないぞ
ただ「心」という新しい戦闘法を兼ねて一瞬だけ回避マンになっただけ
これはもう新たなＤＢの知識として理解しておかないとしょうがないよもう

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 13:17:19.69

:ZGjvrohTd

悟空の何倍も生きて、弟子達が殺されまくってるのに
舞空術すら使えないままだらだらしてきた奴が
いきなりこんなことしてること自体がもうギャグだろw

大体驚いてるビルスからしたら悟空も亀仙人も大して変わらないっつの。
いっそのことジレンの足でもひっかけてそのまま場外に落として
くれたほうがオチとしてマシだったわ。

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 13:18:09.16

:gPvKkd5a0

漫画とアニメは別物だから
この設定でアニメの話をしなければどうでも良いよ

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-mZ3i [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 13:23:44.89

:8qRJ9jtO0

今の悟空の超１がセルゲームの頃の超１と一緒なわけねーだろｗ

つうかセルの前にラディッツ戦参加してくださいよ
ピッコロが邪魔したせいで参加できなかっただけかなｗ
あとせっかくアニスタが復活のＦで弱体フリーザ兵士程度ならそこそこ戦えるくらいで
結構ボコられてヘトヘトになってる描写にしてたのがパーｗ
弱体フリーザ兵士程度全部よけてくださいよ、なにしてんのじっちゃん

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:27:35.01

:gHrvevxh0

>>413

これまではな　勿論自分もＤＢは戦闘力が全てと思ってたぞ
ただこれから大会に臨むブルー完成が限界のまま悟空が破壊神よりも更に上の
ジレンに大会最中で超えようとするなら戦闘力だけでは決して壁を超えられないのよ。
アニメはそうでも漫画版はもう違う　その辺割り切らないともうＤＢ漫画に
ついていけんぞ　心配せんでも戦闘力なら亀以外まだ有効に上下関係があるんだから
ＤＢは戦闘力が全て（正し一瞬だけの亀と全王は別）と破壊神以下で思い込んでていい

ただ悟空がジレンの戦闘力をこの期間に超えるには戦闘力だけでは足りない何かを
掴んでより壁を越えないと駄目だよと指摘されてるんだよ
戦闘力超えたいのに戦闘力だけでは駄目って訳わからんが、それが分からないから
ただ強大である破壊神にはいつまでたっても身勝手の極意を取得できんのだろ

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 13:30:37.21

:DMmwIaTU0

なんか超でわけわからんことになってて笑うｗ

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-u6Oi [182.251.244.39]) [] 2018/08/20(月) 13:30:39.17

:GOcm2djua

俺も今回のは違和感だらけかな
ま、俺らが言わなくても今頃とよたろうのTwitterやInstagramに外人からのDMが大量にきてるだろう

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 13:33:48.65

:Vor5pi2M0

>>418

んで、結局何が勘違いだったんだ？

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:34:27.12

:gHrvevxh0

>>417

多勢に無勢で結局体力がパーになってるだろ
全部よけてくださいよってそれは亀の戦闘力が大きければの話

トッポ戦見たか？超１と超２と超３と変化して神の気の領域と完全に区別してるから
今の悟空の超１もセルゲームの頃のフルパワーセル編と大体一緒だぞ
漫画もフロストに余裕で超１で勝ててピッコロは負けててもそれは原作と同じ
ピッコロがフルパワー超１には遠く及んでないからじゃん

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:40:19.11

:gHrvevxh0

>>421

戦闘力を物差しで測ってるお前ら（読者）が勘違いそのもの　て事だろ

もうキャラクターが直で指摘しているんだもん

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 13:41:51.64

:Z3i9HyY30

仮に悟飯を活躍させるためだけに、ポタラで合体したケフラを弱体化させたんだというのならひでぇとしか言いようがない。

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:43:25.93

:gHrvevxh0

海外ではまだ英語字幕が来てないから明日以降じゃないとこの事実についてのツイートは無理だろう
だいち翻訳でうまく伝わるかも分からん

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 13:48:14.95

:DMmwIaTU0

>>422

ブウ編じゃ超２になれば超２少年悟飯以上だから少年悟飯の超１より弱いセルゲの悟空よりは強くないと
超２になって悟飯以上という台詞がおかしくなるぞ

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:48:22.94

:gHrvevxh0

>>424

ケフラは弱体化してないし、悟飯はもう人間という新たな領地を進み
超サイヤ人という手段すら必要なくなったわけだから
漫画版は新悟飯として活躍を期待しろっていってるんだよ

悟飯ファンは賛否両論だろうけどね　もう漫画版での悟飯は超サイヤ人やアルティメットの
絵すら見ることも出来なくなったわけだし

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-QDZa [121.3.163.89]) [] 2018/08/20(月) 13:49:43.89

:uvWj3xha0

悟飯はアルティメットの道を極めるんじゃないの？
もうアルティメットすらならないって言ってるの？

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-V6hB [126.26.147.34]) [] 2018/08/20(月) 13:50:10.32

:HkYxfmUP0

戦闘力ってやつか？誰じゃそんなものを言い出したのはベジータか？フリーザか？そんなものなんの物差しにもならんぞ

これを見てもまだ戦闘力厨続けるのか？

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 13:51:58.37

:DMmwIaTU0

まあ超はアニメが基準だし漫画がどうなろうといいわ

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 13:53:55.21

:83XyqdSG0

悟飯の戦闘力はブルーレベルいってんの？

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 13:56:05.71

:DMmwIaTU0

亀仙人とかいう鳥山の自己投影

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 13:57:18.64

:gHrvevxh0

>>426

？…悟空がブウ編で超サイヤ人２になると悟飯超２より上なら別に何も矛盾してないじゃん
今悟空の超１の強さを言及しているのであって悟空超２の話はしてない
（カーセラルは悟空超１に敗ける戦闘力としか実力把握できんから）
仮に今の悟空超１が悟飯超１セルゲームを超えているか超えていないかとしても
ピッコロの比較には何の影響もない、だってどっちでもピッコロは負けるんだもの

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-dnUz [211.13.63.32]) [sage] 2018/08/20(月) 13:57:39.36

:zvfDQbhH0

オラの趣味は読書とスポーツだ

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-SP8M [182.251.250.38]) [] 2018/08/20(月) 13:58:39.06

:4zeDD1D0a

やっぱアニメのがいいな
漫画は同人に近い

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 13:59:45.15

:Z3i9HyY30

>>431

いってなきゃおかしいだろ。仮にもゴルフリやブルベジやトッポを一蹴したケールがポタラで合体したんやぞ

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 14:01:08.41

:Vor5pi2M0

>>423

いやそれ前の騒動と勘違いのニュアンスが違うだろうが
話すり替えんなよ

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:02:06.24

:gHrvevxh0

>>428

忘れてるのかもしれんがアルティメットは見た目黒髪でもちゃんとした超サイヤ人としての
要領、今の悟飯は超サイヤ人とか関係なく、ただ人間としての進化の道を進み
元から得ている潜在能力を爆発的に進化させブルー級に強くなった新悟飯だぞ

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/20(月) 14:02:28.43

:7d+UbAtu0

ジャンパの散り際がかっこよかった

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f31-u6Oi [101.141.16.150]) [sage] 2018/08/20(月) 14:03:48.68

:8qRJ9jtO0

>>426

今の悟空の超1がセルゲームの頃と一緒とか言うことどんどんむちゃくちゃで草
あれからどんだけ修業して強敵と戦ってんの
基礎力からして違うわ

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 14:03:54.35

:DMmwIaTU0

>>433

悟飯超２より上ならブウ編時点では超１でも悟飯超１超えてなきゃおかしい
だって超２って超１の２倍みたいだし

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 14:04:45.63

:DMmwIaTU0

>>440

安価間違えてるぞ

443

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 14:05:01.53

:ZGjvrohTd

よく考えたら漫画版擁護してんのこいつ一人だけか。
何言ったって認めないからもう相手せんで良いな。

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:05:50.54

:gHrvevxh0

よく言うじゃん悟空やベジータは超サイヤ人にならないとろくに
強敵と闘えない変身種族だけど、悟飯はもうその道を捨てて
素でも最強になるジレンコースへとつっきたのよ

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-u6Oi [182.251.244.2]) [sage] 2018/08/20(月) 14:07:10.28

:jLItqe1Ea

漫画信者なのかとよたろう信者なのかしらんがもう苦しいって
ドラゴンボールで修業したらノーマルでも大分力をあげてるなんて今更言うまでもない

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-QxOT [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 14:13:02.96

:A2XOneiz0

は～…あ　ほ　く　さ　辞めたら鳥頭こんなアホらしい・・・
今まで積み上げてきた戦闘力がもうみんな水疱に帰すってことやん

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:13:35.68

:gHrvevxh0

>>443

いつまでたっても過去に囚われるから未熟者なんだと
つくづく思い知れるなＷＷ旧ドラえもんを過去みたいに
振り切れって新ドラに慣れろっていってるわけでもないのによ

今回は過去に補った心を集点においただけ、戦闘力厨はいい加減そのワードに
理解しておいた方がいいぞ、少なくとも早バレのサブカルルートの奴は
今回の漫画版絶賛してたけどね

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 14:14:07.31

:+VjS+M1D0

全ページ見てからにしろって言ってた奴息してるか？w

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b4-ipLS [110.233.101.110]) [sage] 2018/08/20(月) 14:14:09.04

:Q0wu7ri60

ジレンは「師匠」というのに思う所があるから手加減したんだろ
原作でベジットがブウに気を読むのが大事みたいな事言ってたと思うけど
神の気が出てきてその設定どうなったんだ

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 14:14:37.77

:DMmwIaTU0

あれだけ甘口の海外勢にバカにされえてる時点で終わってんだよなあ

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-IWuJ [180.54.73.67]) [sage] 2018/08/20(月) 14:15:41.33

:vqWE3zeV0

悟飯がアルティメットルートで強くなってくならいいけどそうですら無いのか？
ノーマルのままで単に強くなっちゃったのか？

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 14:18:00.54

:A2XOneiz0

身勝手の極意のポイント自体は好きよ
亀仙人自体はまあ結局ジレンの肩トンで落ちたし

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:23:48.18

:gHrvevxh0

>>445

いつそんな事設定でいわれたたの？お前らがそうに違いないと思い込んでるだけじゃん
ｆ編のノーマルは特殊だけど、あれはゴッド吸収見た目超サイヤ人という例の
直後からの映画印象のケースであってそれ以降漫画版ではノーマルでも十分原作の初期超サイヤ人より
強化されたなんて一言も言われてないが。だいちトッポ戦が全てを物語ってる
ノーマル→超１→超２→超３　こっから先は神の領域
ノーマルが多少強化しようと程度がしれてるね　

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.133.219]) [] 2018/08/20(月) 14:24:01.40

:z6ygHFump

漫画叩いてる奴がわかりやすくてw
毎回漫画発売日にでてくるよな

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 14:24:07.01

:gPvKkd5a0

漫画のアルティメット悟飯は潜在能力をさらに限界を超えて解放できるとかあるのかね

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.133.219]) [] 2018/08/20(月) 14:25:42.27

:z6ygHFump

実際長老に潜在能力解放してもらってから先祖に潜在以上に解放だから
ブーストかかってるんじゃないかな

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:27:13.65

:b38ujvqQd

今回で戦闘力が全否定されちゃったね
もうこれ北斗の拳とかの技術カンストしてるけど戦闘力遥か下のハズのキャラとかにも普通に負けるってことだろw
ましてや能力バトル系作品になんかもう絶対勝てないなw
どんなに否定しようとこれが原作者の考え
光線銃や毒針で死にかけるし今更だけどとうとう残ってた強みの脳筋パワーさえ無意味になった

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 14:27:46.54

:+VjS+M1D0

漫画も全巻揃えてるけど亀仙人のくだりはないわw
悟飯はまあ潜在能力ぱねえってことで納得できなくはないけど

459

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 14:28:55.67

:+VjS+M1D0

>>457

禁書の一方通行(ベクトル反射)にジレンが負ける可能性が出てきたか？

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-QxOT [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 14:29:57.24

:A2XOneiz0

>>457

他作品と比べたいならVSスレにでも逝けクズ

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 14:30:30.65

:83XyqdSG0

>>457

完全にドラゴンボールとかけ離れた別作品になってしまったな

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 14:31:10.62

:DMmwIaTU0

>>453

言及はされてないがブウ編になるとベジータが超化なしでピッコロが出る天下一で
自分が有利と言ったり、ピッコロをゴミ扱いで超化を知らないダーブラがサイヤ人3人は
素晴らしいパワーとか言ってる
さらにピッコロが言うには無能神はピッコロ以上でその無能神が驚く強さの通常ベジータという
描写もある
だからブウ編では通常悟空＞通常ベジータ＞通常青年悟飯＞無能神＞ピッコロ

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:31:31.37

:gHrvevxh0

>>446

今まで積み上げてきた戦闘力の結果で亀は戦闘力とは違う何かで
少しは翻弄出来たけどやはり戦闘力が足りずバテて戦闘力（ジレン）に敗けた

悟飯は戦闘力のコースを変身種族でなく新たなコースで開花させたから
結局戦闘力に頼ってる

別に戦闘力を駄目にしたってわけでもない、気になるならちゃんと漫画読んで来い

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 14:31:52.74

:gPvKkd5a0

今の究極悟飯は自分の意思や修行でさらに限界を超えて潜在能力を解放できるとか
説明があれば納得できるけど
説明がないと納得できんよ

465

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 14:32:34.18

:Z3i9HyY30

いや～あのケフラを倒すなんて悟飯もついにブルーレベルか・・・感慨深いなぁ。
おいまさか大会後悟飯をまた弱体化なんてさせないよな。いくらなんでもこのケフラ戦だけ悟飯を強化したなんてことはないよな?そうだよな！とよたろう

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ljGR [49.98.131.130]) [] 2018/08/20(月) 14:32:47.22

:k/zSOy1Id

心がどうこうなんてミスターポポの修行の段階で出てこなかったか？
むしろ悟空って元々思慮深くてそういう感性にも長けてるイメージ
少なくともナッパみたいに力任せで戦う脳筋ではない

467

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 14:35:05.46

:gPvKkd5a0

そういえば漫画の身勝手ってアニメと同じで攻撃も体が勝手にしてくれるの？

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:35:24.78

:b38ujvqQd

>>463

亀｢戦闘力なぞなんの物差しにもならん｣
んんwwなんですかなこれはwww

469

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 14:36:19.70

:Z3i9HyY30

>>466

悟空に葛藤してもらわないと亀仙人が師匠として説教ができないじゃん
悟空の性格なんてこの際多少ぶれてもかまわないというのがとよたろうの考えかもしれんぞ

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:36:37.46

:gHrvevxh0

>>457

そーゆうのは亀が能力無効化したり戦闘力だけの奴に実力でボコボコに出来てから言え
全然できてねーからそんな心配は無用、能力無効化の点も悟空で比較したいなら
銀河破壊を超える基準パワーの異能能力者でもねーかぎり無効のままだから

471

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:38:14.42

:b38ujvqQd

>>466

原作やZの悟空ならそうだろうな
けど悲しいかな　今は超の誤空なのだ
あの悟空はもう神龍に乗ってどこかへ消えてしまったんだ

472

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 14:38:54.71

:83XyqdSG0

漫画版擁護してる奴が一人しかいなくて笑うわ

473

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 14:39:18.72

:DMmwIaTU0

超の悟空は原作やZみりゃ明らかだが知能が低下してるわ性格が違うわで終わってる

474

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f31-u6Oi [101.141.16.150]) [sage] 2018/08/20(月) 14:41:43.66

:8qRJ9jtO0

>>453

原作とかあんま読んでないというか理屈を理解できないのか？
修業して基礎力あがったら変身したら以前の超1より上がるなんて言うまでもないことだ

だから例えばブウ編でもゼットソードで修業したら腕力も大分ついたから超サイヤ人になったらかなりのパワーアップになってるはずと言われたり
精神と時の部屋で修業したからノーマルゴテンクスでも以前より大分力をあげてるって言ってたろ
つうか修業してんのに昔のまんまなんて設定のほうがないわ

475

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:43:00.66

:b38ujvqQd

でもヒーローズのアニメ1話で一瞬あの悟空がゼノとして帰ってきたときは正直泣いた
誤空を倒してもう一度主人公になってくれぇ！って言いそうになったよ

476

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f31-u6Oi [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 14:43:35.64

:8qRJ9jtO0

>>471

お前アンチスレの住人だろ
蔑称とか使いたいならそっちでやってくれ

477

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 14:44:00.47

:83XyqdSG0

全ページで納得する所かかえって荒れてて草w

478

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:44:18.10

:gHrvevxh0

>>468

だから偉そうにいってもこのザマとは情けないと自身を僻んでるだろ

重要なのは戦闘力が強大な悟空に戦闘力では足りない何かを補えと指しているんだろ
悟空は潜在能力高いキャラでもねーし、ご都合で怒りの進化とか読者にも呆れられるし
この場合何を得たら悟空はご都合でなく過去の集点を得てジレンを超えることまでの過程に
納得できるか描いていくのだろう

479

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/20(月) 14:44:28.89

:ZHvr8PXq0

ムキンクスがセルに指摘されてたのも戦闘力というかパワーを気にしすぎた事だし
戦闘力上でも必ず有利て訳じゃないような
ただ漫画の方針としてはもう戦闘力で判断しない方が良さそう

480

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-Rbm/ [126.33.132.75]) [] 2018/08/20(月) 14:46:45.71

:osYkAC3Yp

>>452

俺も。
ジレンの攻撃かわせるんだったらラディッツ倒せるだろっていうのはちょっと話が違うと思うけどね。
敵にダメージがあたえられるかどうかは別問題

481

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 14:47:08.20

:m60y7tTA0

アンチがひたすら漫画版擁護してる奴が一人しかいないって連呼しててわろた

482

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-V6VD [153.211.227.141]) [] 2018/08/20(月) 14:47:17.61

:hmZI90/f0

さっそくｖジャン買ってきたけど酷すぎるなこれ
戦闘力否定って今までの事全て否定してるのと変わらんだろ
悟飯がケフラと相打ちは1000億％譲って悟飯の潜在能力（）で擁護できるけど亀に関しては擁護できないわ
むしろ今俺は怒りを覚えてるぞ

483

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 14:47:29.01

:DMmwIaTU0

ムキンクスのはパワーに極振りした形態って言われたろ

484

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 14:47:51.32

:gHrvevxh0

>>474

でも今の漫画版はトッポ戦の基準が全てだから
理屈的には賛成してあげたいけどね　だから今のノーマルは原作超１フルパワー以下なのよ

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 14:48:39.96

:Vor5pi2M0

亀仙人こんなに強かったら天津飯の攻撃が当たるわけないだろw

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 14:50:19.49

:m60y7tTA0

戦闘力否定とかほんとに読んでるのかな
悟空が戦闘力ばっかりこだわり今までの教えを見てないから
敢えて否定してるだけだろ
実際亀仙人ジレンに手も足も出てないわけだし
伏線だってきちんと過去の教えをピックアップしてるから別におかしくない

あくまで悟空がパワーしかみてないから叱りつけただだけだろ

487

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:51:00.65

:b38ujvqQd

>>476

むしろアンチスレでも無いのに批判が噴出してることがヤバいんだよなぁ

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 14:52:05.24

:m60y7tTA0

>>487

理屈が意味不明すぎてわろた

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 14:52:07.57

:gPvKkd5a0

漫画とか無関係だろうが
神と神でゴッドの儀式前の悟空はノーマルだとフリーザに勝てないとビルス様が言ってた
ゴッドが解けた後はノーマルでビルス様とある程度戦えるようになったけど

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:53:07.05

:b38ujvqQd

>>486

原作だとしっかり師匠の教えを聞いてたと思うんですけど
つまり師匠の教えを全く聞かない池沼だったと
はー…(クソデカ溜息)

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 14:54:19.02

:Vor5pi2M0

なんや結局勘違いとかじゃなくて至極真っ当な批判だったんやな
勘違いとか言ってた奴謝れよ

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 14:54:43.61

:83XyqdSG0

>>488

実際のこのスレの流れを見返せ

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 14:55:05.52

:m60y7tTA0

>>489

鳥山先生は適当ですらか
ノーマルでフリーザに勝てないならノーマルトランクに傷つけれなったフリーザはどうなるねん

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 14:55:53.82

:gPvKkd5a0

今の批判の流れは漫画だけでアニメの批判はほぼ無いような

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 14:56:08.83

:8qRJ9jtO0

なんでトッポ戦が唐突に基準になってんだ
あんなの最初から気が読めないって言ってたとおり
差がありすぎて超１～超３になっても一向に埋まらないからボコられただけの話だろうが
修行してきたのに昔のセルゲームの頃と一緒ですの論理となんの関係もない

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:56:33.90

:b38ujvqQd

もうホントに鳥山ドラゴンボールのこと至極どうでも良いんだなって
愛着持って書いてる分なろう小説のがよっぽどマシよこんなん

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 14:57:00.84

:m60y7tTA0

>>490

悪意もって見過ぎだろ
今の悟空がパワー(戦闘力)しか見えてないから諭しただけ
悟空は毎回似たようなことやってる
原作からして悟空はパワーにこだわりすぎるきらいがある

498

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 14:58:27.27

:m60y7tTA0

>>492

漫画発売したらいつもこんなもんだよ

落ち着いて話するには数日必要

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 14:59:23.01

:b38ujvqQd

>>497

その心の面も含めるからこそあの強さだったんじゃ無いんですかね…？
まあ今の　つまり超の悟空が池沼脳筋ってとこには同意

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:00:46.65

:gPvKkd5a0

本スレのアンチスレ化ってよくあるけど
それってその作品のアンチの民度が悪いだけなんだよね

501

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 15:01:02.23

:Vor5pi2M0

>>497

そんなきらいないぞ
ベジータと勘違いしてないか

502

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 15:01:09.12

:b38ujvqQd

>>498

新刊出る度に不満噴出する作品とか正直見たこと無いわ
そんなことになってる時点で終わってる

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 15:01:25.90

:83XyqdSG0

>>498

いや今月は先月以上に荒れてる
むしろ漫画版で一番批判が殺到してる回だろ

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f40-ZmuG [211.127.48.20]) [sage] 2018/08/20(月) 15:01:57.53

:XXAPqbZd0

鳥山批判したいなら巣に帰って
というか亀がこんな活躍するならアニメでも同じことやってる
鳥山のプロットはアニメと漫画の共通部分だけで今回のはとよたろう暴走だろ

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [sage] 2018/08/20(月) 15:02:13.37

:8qRJ9jtO0

>>487

今、批判されてんのは悟飯や亀仙人の強さに関することで誤空が～なんて言ってる奴いませんわ

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:02:34.04

:gPvKkd5a0

アニメのスレで漫画の粗からアニメと漫画の両方を叩くってわけわからん

507

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Skbk [49.98.7.126]) [sage] 2018/08/20(月) 15:03:38.43

:b38ujvqQd

>>500

批判を全部アンチのせいだと思い込む
さすが超信者は言うことが違うねぇ

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ljGR [49.98.131.130]) [] 2018/08/20(月) 15:04:16.06

:k/zSOy1Id

例えばハエは人間の攻撃をかわすことは出来る
ハエの反射神経は人間の比ではないし、空も飛べるし俊敏性も違う
人間を押し出すパワーはないが
でもジレンにとって亀仙人はハエではなくナメクジだろ
反射神経もパワーも全てにおいて著しく劣る
戦闘力はパワーとかスピードとか引っ括めて弾き出された数値だし、亀仙人とジレンじゃ次元が違うレベルなんだから

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:05:52.70

:gPvKkd5a0

相手をする自分も悪いとは思うけど
荒らし、煽り、叩きは徹底放置がルールなんだよね
どんな作品でも自分はアンチじゃないから本スレで批判するってのが一番最悪だと思う

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 15:07:20.86

:A2XOneiz0

>>507

俺も今回の漫画版はハッキリ言って糞だと思うけど
それ以前にお前はさっきから暴言吐きまくってる荒らしなことを自覚してくれ

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 15:07:24.92

:+VjS+M1D0

鳥頭！鳥頭！(ニッチャア・・・)とか喚いてる知的障害者はアンチスレでやれって思うが、一切の批判を許さない本スレも怖いわ
宗教かよ

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 15:07:44.54

:83XyqdSG0

3日前までは話題度の勢いが二桁だったのに
今だと300になってて草w

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 15:08:41.22

:+VjS+M1D0

誤空
鳥頭

ここらへんのワード使ってる知的障害者は全く荒らしと変わらん

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:09:11.21

:gPvKkd5a0

本スレとアンチスレの住み分けはお互いに嫌な思いをしないためにあるのにな

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 15:10:17.18

:8qRJ9jtO0

>>511

一応言っておくと俺が批判すんなって言ってんののはそういう蔑称使ってる奴に対してだけね
漫画やアニメの不満点言うなら問題ない
つうか作画酷かった頃なんて今とは比べものにならんくらいここ批判だらけだったし

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 15:11:08.07

:rIeed18Hp

擁護しようにも本編まだ読んでいないんでな
読んでいない以上、立場が決められない

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 15:11:42.37

:+VjS+M1D0

>>515

そういう蔑称使ってるやつはNGでいいやろ
スレの住み分けも出来ない障害者なんだし

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 15:12:07.75

:A2XOneiz0

>>511

正直超はアニメも漫画も批判されて然るべき出来だからな
良いところを探すのはもちろん構わんが批判を一切許さないはマジで宗教

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-V6hB [126.26.147.34]) [] 2018/08/20(月) 15:12:23.54

:HkYxfmUP0

お前らたかが読者の分際でうるせえぞコラ
原作終了から20年以上経ったこの時代に鳥山さん自らDBを手掛けてくれてる奇跡に感謝しろや
気に入らないなら読むのやめて一生原作に引きこもってろ

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 15:13:48.87

:83XyqdSG0

>>519

擁護できなくなって、開きなおってて草

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:13:51.67

:gPvKkd5a0

>>518

批判はアンチスレで許されてるんじゃ？
アンチスレでこの作品のここが面白いとか言っても場違いなのと同じ

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 15:15:05.63

:Vor5pi2M0

謝れと言ったら出てこなくなって草
プライドだけは高そう

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 15:15:34.02

:+VjS+M1D0

原作ラスボスの純粋ブウすらデコピン出来てしまう(超3=ブウ)
破壊神ビルスすら凌駕するジレンのパンチを数発避けるのは流石に無いわ

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 15:15:38.85

:A2XOneiz0

>>521

本スレは賞賛意見と批判意見の両方を許す場だぞ

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 15:17:06.84

:A2XOneiz0

>>519

全く良かったところがないワケではないけど
正直総合的に見て新作作らないで放っておいてくれたほうが10倍はマシだったかな

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 15:18:08.93

:+VjS+M1D0

真っ当な指摘なら批判もありだろう
わざわざ批判のために信ちゃん！鳥頭！なんてワードでキャッキャしてる知恵遅れの溜まり場のアンチスレに行きたくないわw

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:19:24.49

:gPvKkd5a0

>>524

それなら

>>1

のテンプレを変えた方が良いのかもな

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 15:26:12.34

:gPvKkd5a0

そういえばなんで漫画版超のスレが漫画板に無いんだろ
だからアニメのスレで漫画の話してる人がいるわけだし

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 15:27:21.74

:rIeed18Hp

>>454

いつもはともかく、今回は流石にそれ疑ってしまうな
今回の漫画版は言われるように最悪の展開かもしれないけど、スレの住人を不快にさせるのが目的のような書き込みもあるからな
最終回の炎上のときも、放送された途端、潮が引くように居なくなったからね

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f19-coPG [211.125.205.34]) [] 2018/08/20(月) 15:35:14.32

:91LA5LFG0

全編みたけど仙人あっけなくやられてるし
この展開おもろいやん

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf09-SP8M [175.105.251.158]) [sage] 2018/08/20(月) 15:35:30.17

:SmzaeQHc0

悟飯の成長は最終的にジレンのような素が最強を目指す形だなサイヤ人に頼らないは変身を目指さず鍛えていく意思の表れサイヤ人を極めるのがベジータ悟空は武闘家の道を極めるある意味完全に進化がわかれたんだな

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 15:38:04.12

:rIeed18Hp

アニメについて言えば、あの最終回見ちゃったら超が無い方がマシだったとは思えないけどな
こうすればもっと良かったのにねって愚痴ならいくらでもみんなあるだろうけど
あと二、三カ月でここは過疎ってきて映画スレへファンは移動するんだろうけど、見る前からケチつけるような奴は付いてこないでくれよって思う

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 15:40:27.98

:A2XOneiz0

個人的には最終回と
悟空たちのパワーを最終的に宇宙を砕きかけるレベルにまで引き上げられたことが良ポイントだな　今まで惑星破壊で止まってたし

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d733-QxOT [222.3.81.136]) [sage] 2018/08/20(月) 15:41:30.22

:a6O6ZWmz0

>>532

ほんそれ
なんだかんだやってくれてよかったなとは思う
不満は俺もあるし確かに理解できるけどね。
今回の漫画版はまだ見てないからなんともいえん

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 15:46:22.47

:+VjS+M1D0

>>532

最終回はマジで良かったよな
あれで熱くなれないやつは本当にドラゴンボールファン失格ってレベル

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 15:49:50.84

:Z3i9HyY30

別にこの際悟飯がめちゃくちゃ強くなるのはいいんだが、数ページで悟飯vsケフラが決着って酷すぎやろ
どっちとも強くなった気がしないわ

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 15:55:57.08

:Vor5pi2M0

>>535

その言い方は気に食わないけど最終回は良かったね

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/20(月) 16:04:46.29

:017sHdva0

亀仙人は地球の脅威と戦っていた弟子たちをわざわざ見殺しにしていた鬼畜ってことでいいのか？

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-dg8D [121.103.22.180]) [sage] 2018/08/20(月) 16:09:52.24

:/quVvqSJ0

亀仙人がいる地球での最初の悟空VSベジータって
ブルー悟空とゴールデンフリーザが戦ってる近くに
ビルス＆ウイスがいる以上に緊張感のない戦いだったんだなw

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7ba-nU7m [126.0.124.78]) [sage] 2018/08/20(月) 16:21:16.12

:BuEIGHEw0

亀仙人が身勝手もどきを一瞬使ったこととこれまでの戦いがどう関係あるのかまったくわからん
ベジータや人造人間の攻撃をちょっと避けたら何になるんだ？
反撃してダメージを与えるには遠く及ばないしすぐ殺されるだろ

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 16:50:00.49

:QKexvj4L0

身勝手発動してるのに攻撃くらいまくってたら全然極めてないよな

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 16:51:52.48

:ZGjvrohTd

>>540

亀仙人がジレンの動きを普通に見て捌けること自体が大問題だろ
どんだけ差があると思ってんだよ
ただの地球人一人と純粋ブウってレベルの開きじゃねーぞ

破壊神を上回る攻撃を捌けるなら人造人間やあの頃のナッパベジータ如きなんか
自分が攻撃なんかせんでも相手の力利用して瞬殺くらいできちゃうわ。

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 16:54:42.84

:QKexvj4L0

>>542

身勝手の原理なら見て捌いてるわけじゃないだろ
予測して先に動いてるか無意識レベルで反射的に避けてるかだろ

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-k7uy [49.104.47.180]) [sage] 2018/08/20(月) 16:54:48.24

:vzC4qxEhd

終盤のブリーチよりひどい展開だ才能が枯れたあるいは鳥山明を過大評価してたのかもしれない

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 16:57:24.40

:gPvKkd5a0

漫画とアニメは両方とも鳥山が大まかに考えた話を膨らませて作ってるから
今回の漫画の展開は鳥山が考えたわけじゃないのでは？
この展開にＯＫは出しただろうけど

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 16:57:58.99

:ZGjvrohTd

>>542

一緒だよ
結局あのレベルのスピードに反応して動ける身体能力があるのに代わりは無い
それなのにピッコロ大魔王すら倒せる力が無いなんてあり得るわけないだろ。
ブルーの悟空ですらズタボロになったのに、一瞬で身体粉々になるわ。

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 16:58:15.72

:ZGjvrohTd

>>543

だった

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 17:00:46.68

:rFKsmWiRp

ずっと前から思ってたけど漫画番手味方が強すぎてな
合体ザマスすら悟空1人で互角とか俺TUEEと何が違うんだろ
ヒットもクソ雑魚だしドラゴンボールってこんな気持ち悪い位主人公持ち上げる漫画だっけ
基本的にめちゃくちゃ強い格上相手に必死に粘る漫画だと思ってたんだけど

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 17:07:44.79

:QKexvj4L0

原作であんなに強かった悟空たちがポッと出のモブキャラみたいな奴に苦戦するのが見たかったのか？
ビルスとかならわかるけどあんなトッポみたいなやつがアル飯吸収ブウより強いって時点で悲しいわ

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-IYAu [1.72.9.4]) [] 2018/08/20(月) 17:07:45.45

:M0dmvgOHd

仮に過去の強敵相手に同じ事が出来たとしても、せいぜい時間稼ぎにしかならないでしょ。
殺しのないある意味で安全な今大会だからこそ輝いただけの事。数発ジレンの攻撃を躱したからと言って昔の強敵も瞬殺できると
見るとかそういう考え方は流石に短絡的だと俺は思う。

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 17:10:45.43

:rFKsmWiRp

そんなこと言ったら原作の時点で魔人ブウとかもぽっと出じゃねーか
作品続けてくなら仕方ないことでしょう一応ザマスは体乗っ取るって言う手段使ってるし
ジレン達はよその宇宙の強者ってことで納得できない事は無い

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/20(月) 17:11:25.02

:+unmUyh70

>>528

漫画のスレ消滅したと思ってた

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 17:12:30.30

:rFKsmWiRp

アニメとか何回同じこと繰り返すんだって思ったし
体力とか怪我の回復具合とかガバガバってレベルじゃなかったけど
敵は漫画よりはずっと強くてそこは好みだったわ

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 17:13:35.05

:ZGjvrohTd

>>549

ぽっと出のただのデブにほとんど手も足も出せずに最初全滅させられたのが
ブウ編だったんですが。

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 17:14:32.69

:gPvKkd5a0

でも今回の件でアニメより漫画の方がちゃんとしてるとか言うキッズがいなくなりそう

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1712-ipLS [60.41.139.22]) [sage] 2018/08/20(月) 17:18:53.67

:zX/wtIen0

原作の大半も悟空なんて苦戦しかしてないし
相手は各宇宙選抜チームだし誰に苦戦しようが全然よくね
むしろ対フリーザや対ブウみたいに悟空の口調が悪くなるくらい焦って欲しかった

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-IYAu [1.72.9.4]) [] 2018/08/20(月) 17:20:58.75

:M0dmvgOHd

上で身体能力云々のレスあるけど、例え大きな差があっても数発程度なら体が最速で反応してくれれば
いけない事はないと個人的な解釈してる。その後だんだん当たるようになったし。どう解釈するのは個人の勝手だと思うけど、
納得出来ないからと喚き散らしたりすんのはみっともないと思う。

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 17:24:43.89

:rFKsmWiRp

身体能力とかそういう次元の漫画じゃなかったんだよなぁ
フリーザ対ピッコロとかピッコロが必死に飛んでるのに
フリーザは簡単に追い越してその後星1周してるぐらいの差があったんだぞ

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 17:25:28.73

:gPvKkd5a0

アニメ版の理屈で考えるから漫画版が変になるだけで
漫画版だけで考えればおかしく無いのかも

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 17:35:10.87

:QKexvj4L0

魔人ブウが出てくるまでに色々流れがあっただろ
出てきてからもどんどん成長してたし強さにも説得力があった
今は「超サイヤ人すらいなかった雑魚みたいな宇宙の中でヒットだけがなぜか悟空と互角レベル」
「亀仙人が実はもともと強かった」
「17号が密猟者追い払ってて神の領域になってた」
「ジレンとかいう急に出てきて何の説明もなくただ圧倒的に強いだけのキャラ」
こんなのばっかり
例えばジレンが元破壊神とかならまだよかったけどマジで強さの理由がわからなすぎる

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 17:42:53.31

:83XyqdSG0

>>560

ヒットは1000年も生きてるから裏設定で何らかの一族とかとその間にドーピングや技能を身に付けたとか脳内妄想でなんとかなりそう

ジレンに関してはマジでわからん
一族も普通らしいし

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 17:43:56.18

:N2Xouc8u0

亀仙人なんてさっさと落としとけよって思うが、残したならせめてケフラ戦でいいだろ
莫大な力があるけど所詮山賊上がりのケフラ相手に知恵で悟飯辺りをサポートして
突破口作って脱落でよかったろ。それなら御飯の唐突なインフレも多少マシになるし
いきなりケフラを単独真正面から撃破とか草しか生えんわ悟飯の方も

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/20(月) 17:47:43.84

:A2XOneiz0

>>560

超を擁護するワケじゃないが
魔人ブウもそんな丁寧とは思えなかったぞ　
フリーザが倒された後にそれまでの悟空やフリーザのデータや細胞を使って後天的に生まれた人造人間やセルと違って
元々フリーザが頂点に君臨してたハズの第七宇宙にダーブラやブウがフリーザが生まれるよりも前から居たってのは納得できなかった
魔人だの魔界の王だのと言ってたけどそんな肩書きがは既に無印の時点で出てるような代物ですし
ヒットやジレンの方が並行宇宙に存在する未知の戦士って肩書きでまだ納得ができた

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/20(月) 17:53:58.19

:8w4KjwqC0

>>561

ジレンはフリーザ並みの才能で何年も修行してきたから強いとか
(故郷を襲撃した奴はおそらく第4宇宙からたまに第11宇宙にやってくる破壊神より強い人間)
ヒットは人造人間やブウみたいな生まれつき強い人工存在で
墓参りしてたかつてのライバルと戦ってる内に強くなったとか

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 17:55:48.14

:gHrvevxh0

だから心だよ、心を鍛えてる成果だぞ　心を鍛えよとは原作の界王の台詞でもある　精神的な分野でＤＢで大きく扱うのは初だろうけど戦闘力とか関係なしに
心を亀レベルまで研ぎ澄ませせればある程度順応はできる、がやはり戦闘力が足りないと勝てない勝負は勝てない

戦闘力も章によって十分あり２番手の位置の悟空が一番手に上がるには今回心を集点にあてないと
心が理解出来ない強大戦闘力の破壊神と更にそれを超える戦闘力を超える壁の先の身勝手の極意を
習得する事は不可能　そして戦闘力もある悟空が習得すれば正に無敵　

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/20(月) 17:58:00.16

:017sHdva0

そんな精神論は力で捻じ伏せられてきたのがドラゴンボールだったんだけどな
結局非力な亀仙人を持ち上げるには心云々の屁理屈を捏ねるしかなかった

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 17:58:26.14

:QKexvj4L0

俺はダーブラが出てきたときは
暗黒魔界とかいう別の世界のトップですら余裕で倒せてしまうほどに悟空たちは強くなりすぎたんだなあって思った
勝手なイメージだが暗黒魔界のトップと人間界のトップだったら暗黒魔界のやつの方が強いのが普通だろ

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf09-SP8M [175.105.251.158]) [sage] 2018/08/20(月) 18:00:42.44

:SmzaeQHc0

今までは戦闘力＝強さが身勝手の極意が出たことにより戦闘力の先に必要なのが精神的な鍛錬だとすればベジータがこれから一番大変そうだな修行は肉体的な修行しかしてないだろうし今後誰かの元で精神的な鍛錬とかするんだろうか

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/20(月) 18:00:52.63

:8w4KjwqC0

そういや暗黒魔界にはダーブラの側近とかの強い奴いなかったんだろうか
いたけどバビディには負ける程度でダーブラぐらいしかスカウト(洗脳)されなかったのか

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 18:00:54.80

:N2Xouc8u0

精神力がいくら強かろうが結局力あるものには手も足もでなかったしな
ネイルしかり。武泰斗様も実力じゃどうやっても倒せないから封印技で対処した

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/20(月) 18:03:34.97

:7d+UbAtu0

>>505

誤空ワロタ
卑屈すぎ

572

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.149.251]) [] 2018/08/20(月) 18:04:19.60

:ZGjvrohTd

超の漫画はもうアニメ、原作と別物
ただのとよたほうオナニーの同人本になってしまったな

劇場版やアニメじゃ一切出こんなの出ないだろうし切り捨てていいな

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 18:04:48.96

:gHrvevxh0

戦闘力があればあるほどその原理の身勝手の極意を習得すれば
長時間持続できる事が可能だからな

だから身勝手の極意を悟空の今までの戦闘力に置き換えると身勝手の極意タイムゲージみたいなもの
少なくとも漫画版の身勝手の極意はそういう意味だな

574

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bff8-YM2i [111.103.224.244]) [sage] 2018/08/20(月) 18:06:19.13

:PnCaQxV40

まだVジャン読んでないけど、
亀にかんしては、ルールで殺しちゃいけないから
相手が手加減せざるおえないとか
無差別殺戮ではなく武道としてはまだ闘える
空手チャンピオンも戦争では役立たずみたいに

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-4OhP [126.35.81.224]) [] 2018/08/20(月) 18:08:34.39

:qUsqQ77pp

>>567

幽白の見過ぎだろ

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 18:12:36.14

:QKexvj4L0

亀仙人の使い方としては身勝手発動のヒントというかきっかけになってて良いと思ったけどな
先月までは（なんでこんな雑魚残してんねんはよ落とせよ）って思ってたけど
アニメなんて身勝手発動のきっかけとか全然なくて元気玉はね返されて死にかけたら発動したとかいう意味不明な発動だったからな

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 18:14:45.39

:gHrvevxh0

強さの壁
超サイヤ人→超サイヤ人２悟空→超サイヤ人２トランクス→超サイヤ人３
→アルティメット→超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ブルー→完成ブルーベジータ
→完成ブルー悟空→界王拳ブルー→破壊神→ジレン→（身勝手の極意のきっかけ　悟空
戦闘力完成ブルー並なので持続時間数十秒未満　）→真の身勝手の極意
ウイス　大神官

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 18:20:35.54

:m60y7tTA0

ひたすらアンチがアニメ褒め始めてて泣けるw

それはいいとして漫画専用スレは必要だろうと思う
いちいちアニメと比べて話すのアニメ組も漫画組もうざいだろ

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-QxOT [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/20(月) 18:21:18.62

:Z3i9HyY30

>>576

無意識というのが身勝手の極意のキーワードなら、むしろ意識を失ってからの発動は理にかなっていると思うけどな。
漫画版の悟空は意図的になれたから逆にすごくねぇか?

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 18:21:43.45

:QKexvj4L0

ウイスたちにブルー界王拳は失敗作みたいに言われてるから完成ブルーの方が強いんじゃね

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/20(月) 18:24:50.15

:8w4KjwqC0

>>578

アニメ褒めるのがアンチならアニメを叩くのがファンなのだろうか？
ファンはアニメ褒めちゃダメとかこれもうわかんねぇな

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 18:25:23.57

:m60y7tTA0

>>579

意図的になれないと意味ないだろw技術なんだから

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 18:27:12.93

:gHrvevxh0

>>566

でもＤＢは武道の宇宙版みたいなもんだから武を極めるにはやはり心がキーワードになる
界王の心も鍛えてこそ宇宙一という台詞からの期間パワーを図る種族が出るわ
ビーム打ちまくる怪物や人造人間や悪魔や魔人なんかが惑星や太陽系を破壊しかねる等して
それに対抗する武道家であった悟空の見方も読者達から究極の超人としてとしか見られがちになった
長年その影響で悟空自身そう思い込んでいた、だから戦闘力だけでは決して得れない
身勝手の極意は破壊神がいつまでたっても習得できないしジレンも自身を完成した
人間と思い込んでるから身勝手の領域に踏み込めなかった

584

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/20(月) 18:27:54.54

:8w4KjwqC0

>>580

それだと完成ブルーは完成前の21倍は強くなってるのか…
合体ザマスに戦闘力だけなら匹敵できるしそれぐらいでもおかしくないけど

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 18:28:02.59

:QKexvj4L0

気絶して無意識になるのは違うだろ
起きてる状態で無意識に身体が動くのが身勝手でしょ

586

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/20(月) 18:29:46.76

:3i46tCw/0

無意識じゃなくて本能を利用する技だしな身勝手の極意は

587

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 18:31:00.30

:QKexvj4L0

暴走ケールが界王拳状態みたいな感じなんでしょ

588

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZmuG [1.66.103.191]) [sage] 2018/08/20(月) 18:36:04.78

:BK9Vx970d

>>548

とよたろうが悟空大好きだからね
ヒットからずっと敵を弱体化させたり小物化させてる

589

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/20(月) 18:54:01.92

:8w4KjwqC0

>>588

悟空大好きってよりイケメン憎しでヒットザマスブラックを弱くしてる感がある
トッポやジレンは普通に強いし亀仙人は異常に強くされてるし

590

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 18:56:09.01

:gHrvevxh0

>>548

破壊神には何回も負けたりザマスにも結局不死身の影響で負けてもそういうのか？
原作の頃から悟空はフリーザ圧倒できたり純粋ブウにも引けをとってない
ただセルや合体ブウのはとことん実力で負けてるだろ

今回ジレン相手に滅茶苦茶粘ってるから、どこが主役つえぇぇ漫画だよ
ＤＢは大ボス（ブウ　フリーザ　セル　ザマス　ジレン）以外
主役が圧倒出来る漫画が正確な背景

591

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-MNrj [126.199.25.205]) [] 2018/08/20(月) 19:05:18.05

:Uc0u8GqHp

読者も多分鳥山もただのパワーアップイベントの理屈付けとしか考えてなかった精神的なお題目が身勝手への道だったという展開は熱い

592

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/20(月) 19:05:31.77

:+VjS+M1D0

案の定強さ議論スレが荒れてて草

593

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 19:07:07.37

:QKexvj4L0

同人作家はこういうこじつけ的なのが上手いよな

594

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 37f8-l/c2 [114.16.29.67]) [sage] 2018/08/20(月) 19:07:26.76

:+s4F7rB+0

絶望的な戦闘力差を感じつつそれでも地球のためにと毎度駆け付けてくれてた地球人馬鹿みたいじゃん

595

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-ipLS [153.210.181.78]) [sage] 2018/08/20(月) 19:08:32.03

:KCnt2wLh0

>>457

>>459-461

それらの作品はにゃんこ大戦争の敵ではない

596

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-ipLS [153.210.181.78]) [sage] 2018/08/20(月) 19:09:25.14

:KCnt2wLh0

>>592

まあ、にゃんこ大戦争の登場キャラは春秋武将より強い上に白眉鷲羽を超える年齢だがな

597

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-GXBO [182.251.246.34]) [] 2018/08/20(月) 19:13:27.63

:yFxJx2hEa

>>588

別にアニメが原作ではないからなぁ。鳥山が原作だし。
アニメが強すぎる

598

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 19:14:26.34

:gHrvevxh0

ツイッター民のＶジャン読破した感想読んでるとどいつもこいつも
情弱ばかりだな、通常形態でケフラに勝ったからアルティメットになれば
ジレンをも超えるとか…何を読んでいたのやら、それともアルティメットが
超サイヤ人としての一種と気付いてねーのだろうか、多分そうなんだろうな

599

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 19:15:09.42

:gPvKkd5a0

鳥山が大まかに考えた話をそれぞれが膨らませてアニメと漫画を作ってるだけで
どっちが本来の話とか考えるだけ無駄じゃない？

600

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 19:21:36.67

:N2Xouc8u0

地味にクリリンの悟飯が仕事せずに鍛えたら親父超えねーか！？とか反応してるのも酷くね？
お前今まで何を見てきたんだよって言う、才能だけなら親父より上なの分かんだろ馬鹿なのかな

601

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 19:27:37.27

:gHrvevxh0

いやそれでもゴッドの領域にまで上がった悟空に対し
僅か短期間で潜在能力だけで戦闘力を開花させブルーレベルまで
飛躍すれば改めてとんでもねぇ才能だな　て思い込んでしまうだろ
しかもそいつがずっと勉強してきただけの奴なら尚更

602

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 19:31:40.33

:83XyqdSG0

>>601

ってかウイスの指導を受けずにここまで成長できてるのが違和感

603

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-Rbm/ [126.33.132.75]) [] 2018/08/20(月) 19:33:55.50

:osYkAC3Yp

>>600

たしかにw
クリリンってサイヤ人編もフリーザ編も人造人間編も悟飯見てるから一番伸び率半端ないの知ってるよね

604

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 19:33:58.61

:83XyqdSG0

つーか、そんな潜在能力設定があるんなら復活のfでフリーザ来襲の時に精神の時の部屋で鍛えてたらゴールデンフリーザを倒してたでしょう

605

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/20(月) 19:34:41.24

:ZHvr8PXq0

悟飯がなぜブルーとかゴッドみたいに言われてるのか分からんのだけど
ゴッド＞ベジット＞悟飯≒ケフラじゃないの？

606

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/20(月) 19:35:56.07

:83XyqdSG0

>>605

ケフラに弱体化したなどの言及とかがないからだろう

607

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 19:38:53.24

:N2Xouc8u0

>>603

やっぱあいつの才能は親父以上だぜ、とかなら分かんだけどな
今更武道に打ち込めば親父より強くなれるかもしれないってのが不自然過ぎる
漫画版は悟空大好きすぎんよ

608

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 19:47:21.49

:QKexvj4L0

仕事はしないとダメだろ
ってのをネタとして入れたかったんだろ

609

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf09-SP8M [175.105.251.158]) [sage] 2018/08/20(月) 19:55:52.20

:SmzaeQHc0

悟飯の成長はは昔悟空が悟飯との精神と時の部屋での修行の時に超サイヤ人で常になれるようにしろを思い出せるわそれを悟飯なりに考えてだしたのが今の形だし相当考えて修行したんだなと

610

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f771-ch4n [106.73.76.128]) [sage] 2018/08/20(月) 20:00:00.97

:qq9Zk2Hd0

>>565

第７宇宙の他の奴は亀仙人より心鍛えてないとでもいうの？
とっくの昔に強敵との戦いを諦めた亀仙人より
ストイックに修行続けて限界極め続けてるベジータやピッコロとかの方が心鍛えてそうだけど

611

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/20(月) 20:02:41.47

:QKexvj4L0

亀仙人って何歳なの？

612

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-WrtQ [126.233.74.51]) [] 2018/08/20(月) 20:04:23.17

:CsyVDmk5p

悟飯のパワーアップは原作みたいに修行過程や覚醒への布石きっちりあるならまだしも尺のない超だと取ってつけた感しかない
亀も無理あるし無難に悟飯が身勝手の片鱗見せてケフラ倒すじゃダメだったんかね
亀要素入れたいならこっそり亀仙人に師匠頼んでたとかさ(別に鍛え直してもらう相手がピッコロである必要性全くない展開だし)

613

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5771-WrtQ [14.9.36.128]) [] 2018/08/20(月) 20:07:00.54

:A90sBj2/0

アニメの亀仙人や悟飯認めて呼び方変える展開ベタだけど好きだった
漫画のビルスは小物くさい

614

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-CEJQ [119.26.251.183]) [sage] 2018/08/20(月) 20:20:46.25

:9uaAXzUL0

悟飯は追い詰められたからの怒りでパワーアップでケフラと互角に戦う感じがよかった

615

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ehUb [49.98.8.155]) [sage] 2018/08/20(月) 20:22:52.65

:KAXKc3YMd

>>569

ゲームならサイアックマンとキョアックマンとかいる

616

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-V6hB [126.35.8.71]) [] 2018/08/20(月) 20:35:52.50

:rIeed18Hp

>>588

ヒットの件は鳥山案と思う
とよたろうもまだ慣れていなかったし
あれは漫画版良かったと思うよ
アニメはブルー界王拳と成長で悟空とヒットが互いにヒートアップしてったけど、漫画版はシンプルで特殊能力はパワー差がある相手には効かない、って設定で解決していた
餃子の超能力がナッパに効かなかった理由とも辻褄が合う

それと悟空が最初にヒットに変身忘れてるぞ、と言われてブルーは体力消耗するから変身は後にするって答える場面がある
それに対してヒットは手の内明かすとは若いなって返すわけだが、漫画版だとこれは悟空の嘘って事にもなるんだよね

本当は時とばしのタイミングを見極めて変身する事で、時間停止を無効にするのを狙っていた
無意識かもしれんが、手の内明かすと見せかけて裏をかくのが原作の悟空らしくて嫌いじゃない

617

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｿﾗﾉｲﾛ MM7b-NxLU [18.179.10.146]) [sage] 2018/08/20(月) 20:54:24.99

:hUpHljChM

12月14日(金)公開
ドラゴンボール超ブロリー
グリンチ
映画妖怪ウォッチ FOREVER FRIENDS

12月21日(金)公開
シュガー・ラッシュ：オンライン
アリータ：バトル・エンジェル

618

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.5]) [sage] 2018/08/20(月) 20:59:46.23

:C2Hw52dea

弱いブロリーが人気出たかと言うと出る訳がない
同じ理由で漫画版の弱いヒットなんて人気全くないだろう
ゲーム等の為媒体は全てアニメ版ヒットが出てるし今後も漫画版の出る幕は無さそう

619

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.245.111]) [] 2018/08/20(月) 21:00:50.67

:2RAvhlJ20

ヒットはアニメ版の方がカッコイイ

620

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 21:03:02.63

:DMmwIaTU0

結局悟飯は究極化してるのかねあれ
一人称が俺になってたけど

621

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-xOwx [106.139.1.16]) [sage] 2018/08/20(月) 21:12:15.47

:rv/pTA5LM

ねぇ、なんで一番最初に悟空たちが、未来に行くときに仙豆持ってかなかったの？

622

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 21:14:19.56

:Vor5pi2M0

>>617

またシュガーラッシュと被るのか
神神を思い出すな

623

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 21:14:43.62

:gPvKkd5a0

魔封波の封印の札の無くし方は現代に忘れたより
タイムマシンが壊されたときに燃えたって事にすればよかった気がする

624

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-SP8M [126.152.8.9]) [sage] 2018/08/20(月) 21:15:54.74

:PfVnW68pp

>>620

究極ではないんでないかな究極化ならあくまでサイヤ人のパワーアップと同じようなもんだしそれなら成長に限界がくるおそらくノーマルの姿だと人間として最強を目指すのだし

625

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-in5n [106.161.249.62]) [] 2018/08/20(月) 21:18:07.77

:0I+26OfYa

目つきでわかるだろ

626

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 21:20:16.26

:N2Xouc8u0

結局見てる人数の規模も段違いだし
ドラゴンボール超って言ったらそりゃ世間の認識はアニメだろうよ
漫画なんて半分同人扱いだろ

627

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/20(月) 21:22:45.95

:3i46tCw/0

見てる人数で同人になっちゃうなら映画の原作の殆どが同人になるな
ハリーポッターぐらいか対抗出来るの

628

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 21:23:53.61

:gPvKkd5a0

超サイヤ人は界王拳みたいに元々の戦闘力を倍増強化する
究極悟飯は潜在能力を限界を超えて解放する

629

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 21:26:13.91

:N2Xouc8u0

それだけじゃなくて超はアニメ先行だし、一応アニメも鳥山が監修してんだろ？
だったら後追いの漫画よりアニメのが公式に近いのは当たり前だろ
内容はどっちもガバいし、でもアニメは最終回だけは良かったな、漫画もそうなれればいいな

630

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 21:30:54.91

:8qRJ9jtO0

アニメは別に監修などしとらん
毎話チェックなんて無印の頃からしとらん

631

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 21:32:15.13

:gPvKkd5a0

でも悟空やベジータは神の気という新要素を取り入れる事で強くなってるけど
悟飯は原作からの潜在能力限界解放だけでここまで強くなったのは凄いと思う

632

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 21:33:54.69

:rFKsmWiRp

ページ数が多少多いとは言え大体尺が短かすぎるわ
力の大会開始5、6話でもう残り数人とか何のギャグだよ

633

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4dzT [163.49.204.60]) [sage] 2018/08/20(月) 21:34:54.62

:+thLE6sAM

>>617

ブロリーが350館、映画妖怪ウォッチ FOREVER FRIENDSが前364館、グリンチ351館ってどれも公開規模同じぐらいででかいのな
これでコケたら悲しいから前作はなんとか越えてほしい

634

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-V6hB [182.250.242.15]) [] 2018/08/20(月) 21:34:54.98

:IHDMVlN2a

ヒット

ttps://i.imgur.com/g2mXGYA.jpg

635

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 21:35:28.29

:8qRJ9jtO0

>>632

なんか映画やってる頃には映画編をやりたいがためにめちゃくちゃ巻いてる感ある
未来編みたくじっくりみたかったね

636

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/20(月) 21:35:52.82

:/iLQPUpv0

>>634

かわええ

637

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f710-qmdK [42.126.23.137]) [] 2018/08/20(月) 21:38:56.80

:b7BnR6+60

>>634

ヒットちゃんきゃわいい

638

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/20(月) 21:39:12.23

:rFKsmWiRp

>>635

アニメは逆に長すぎて多少暗かったけど漫画は短すぎてほんと虚無感強い
まぁアニメリブリアンみたいな胸焼けもアレだが
漫画アニラーザとかありえんだろなんだあれ

639

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97be-nHxz [118.12.41.187]) [sage] 2018/08/20(月) 21:45:16.61

:z9XMaaRt0

>>605

まずケールの時点でゴルフリより遥かに強いからな
んでそのケールとカリフラが合体して生まれたケフラと相打ちだからな
ポタラの性質上ケフラがケールより遥かに強いのは確定してるし
ケフラも作中の台詞で「合体しても1人のサイヤ人に勝てないなんてよ…」と言ってるから弱体化の線はまずあり得ない

640

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 21:49:20.32

:DMmwIaTU0

>>624

もし通常なら悟飯はもう超サイヤ人になる必要ないって言ってるから
力の大会時点では超サイヤ人化しても究極化しても通常状態で進化してるから
強くはならんてことかな

641

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-3Opw [111.239.178.136]) [] 2018/08/20(月) 21:50:26.13

:1qe1rG20a

>>639

お前どうせハングルとかネタバレの数ページしか読んでないにわかだろ
ケールなんてベジータにボロクソに言われてたし普通にゴルフリ＞ケールだわ

642

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.245.111]) [] 2018/08/20(月) 21:51:26.62

:2RAvhlJ20

悟飯ってすでにブルーよりもはるかに強いのか？

643

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/20(月) 21:51:26.85

:N2Xouc8u0

漫画もアニメも結局最後まで残ってるメンバーが同じだよな
結局１１の３強に悟空ベジフリーゼ１７号。どうせなら多少変えればいいのに

644

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 22:02:27.92

:gPvKkd5a0

潜在能力限界解放って通常状態にさらなるパワーを＋したような物なのに
通常状態だけで良いとか意味不明じゃない？

645

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/20(月) 22:03:38.07

:3i46tCw/0

悟飯が今どういう状態なのかイマイチよく分からん

646

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/20(月) 22:10:46.37

:3ZMR2v50p

>>621

アニメだと悟空がトイレに忘れたんだっけ
メタ的な理由だと引き伸ばしのためだな

漫画も一回は帰ってるが(この帰還も結果的に魔封波に意味がなかったんでいまいちわからない、ザマスの正体見抜いて現代で破壊させるためと思うけど)、
アニメは魔封波だけのためにもう一回帰ってるよね
漫画ではザマスに仙豆奪われたが、アニメは２回目のときは仙豆持ってたのに使わないで帰ったんだよな
メタ的にもアニメ２回目の帰還は意味がなかった

やっぱ引き伸ばしかな

647

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/20(月) 22:11:38.70

:3ZMR2v50p

>>623

タイムマシン燃えたら帰れないんじゃ

648

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-hE18 [59.134.51.87]) [sage] 2018/08/20(月) 22:11:58.35

:8X0gSley0

第三回バーチャルYouTuber人気投票募集中（全231名、2018年8月20日～）

あなたの好きなVtuberは？（一人五票）
外部リンク

ttps://goo.gl/forms/T6beumT5Z5Uv021a2

・2018/8/20時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人五票です。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・投票が終了するまでは投票内容を変更することが可能です。

第二回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年6月5日～8月6日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
外部リンク

ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA/edit?usp=sharing

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日～5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
外部リンク

ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k/edit?usp=sharing

おいお

649

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 22:14:22.92

:gPvKkd5a0

>>647

未来に行ってすぐにザマスにタイムマシンを破壊されてブルマが直したじゃん

650

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/20(月) 22:18:04.75

:3ZMR2v50p

>>641

漫画版で金フリより強くは思えんかったな俺も
第１１の下位メンバーにボコられてるし

急に覚醒して暴れ始めたから周囲はビックリしたけど、冷静になれば対処できる敵って感じ
ケール自身も大きくパワーダウンしてたようだし

651

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/20(月) 22:21:37.29

:3ZMR2v50p

>>649

漫画版の話と思ったけどアニメの方かすまん
確かにアニメだとタイムマシン壊れてツボ割れたんだっけ
お札忘れる意味はない気がするね

652

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.45.216]) [] 2018/08/20(月) 22:25:21.11

:8qz/AHRTd

>>650

でもそれならケフラがケールよりもパワーダウンしてるって説明が入るよね

653

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/20(月) 22:27:07.56

:FOlsixej0

漫画のジレン、最後になんて言ってるん？

654

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 22:37:16.31

:DMmwIaTU0

究極化って変身じゃないはずなんだがなあ
老界王が変身すればいいってもんじゃないとか言ってるし

655

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-Rbm/ [123.1.24.72]) [] 2018/08/20(月) 22:38:11.69

:7d+UbAtu0

>>653

ファミマの焼き鳥超うまい。

656

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 22:45:26.62

:gHrvevxh0

究極化は超サイヤ人としての要領だから変身には変わりない
今の悟飯はクリリンや地球人達同様変身に頼らず素で
進化を突き進む武道家になった但し変身という甘えを捨て
潜在能力だけで大会レベルにも順応できるような爆発的に進化させてアルティメットなんかより
数段と強くなったけ

だがこれは流石にアニメ映えがしないな、漫画だけの設定。だってもう超サイヤ人や究極化が
アニメで見る事が出来ないんだぜ

657

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 22:48:38.77

:gHrvevxh0

訂正
確かに変身は邪道だから究極化は変身ではないかもしれない
でもサイヤ人の要領である事には変わらんな

658

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/20(月) 22:48:53.12

:3ZMR2v50p

>>652

最後の１行はケールの肩を持ってみただけで、今の時点では金フリ悟空に勝てる気がしないないって事
パワーダウンしてなくてもね

659

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7ba-gShA [126.103.138.74]) [sage] 2018/08/20(月) 22:49:59.49

:n9si1LPs0

いま未来トランクス編観てんだけどなんかタイムトラベルの設定変じゃない？
未来トランクスがタイムマシン乗って過去に戻るなら
悟空が心臓病で死んでないとおかしいでしょ
これじゃ並行世界の移動じゃん
あとゴクウブラックが時の指輪で1000年進んだ未来に行って
ゴワスを殺さずに1000年ウダウダやってたザマスに会うのもおかしいよね

660

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/20(月) 22:52:30.94

:8qRJ9jtO0

>>659

座標登録してるから同じ世界に来れるといってたで

661

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 22:57:59.31

:gPvKkd5a0

潜在能力の解放が潜在能力の限界を超えてる究極悟飯を
潜在能力によってノーマル状態で超えるってイミフ

662

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdb-xOwx [106.139.1.16]) [sage] 2018/08/20(月) 22:58:12.50

:rv/pTA5LM

タイムマシンは座標登録で済むけど
ゴクウブラックが時の指輪で時間進めた未来に未来ザマスが居るのは意味不明

663

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 22:59:09.55

:gHrvevxh0

タイムマシンという名の並行世界行きマシンやぞ
まっ最初は普通のそのまんまの意味だったんだろーけど
ＤＢの世界がハルヒやドラえもんみたいに実は未来からの
注入が過去で既に影響してましたっていう事実を許さなかった
だから世界は分断することになった

664

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/20(月) 22:59:56.00

:Vor5pi2M0

>>659

そうだよまさに平行世界の移動だよ

665

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/20(月) 23:00:08.54

:3ZMR2v50p

>>659

並行世界間の移動、その通り

>>660

の通り設定変えてないから前と同じ過去へ行けたって事らしい
時の指輪は好きな未来へ行けるので、ブラックザマスが行ったのは一年後
ただしザマスは並行宇宙の未来ザマスだから17年くらい未来のザマス

666

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/20(月) 23:05:27.50

:gHrvevxh0

>>661

それはブウ編での出来事、そして大会編闘うカンを取り戻せたて事はその究極化の変身の
強さも順応してるって事　でもその強さ（変身）に頼らず素という新たな領域で
更なる潜在能力を大会最中爆発的に飛躍させケフラ並みの強さになったのが今の悟飯という過程

667

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/20(月) 23:09:16.61

:gPvKkd5a0

>>666

それ見た目の変わらない常時アルティメットなのでは？

668

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 23:10:57.09

:m60y7tTA0

悟飯の潜在能力ってか才能は悟空をはるかに超えてることは悟空自身が言ってることだし
ノーマルのままってか変身はどれだけなれても薬みたいなもんだから
自然体でスーパーサイヤ人とは別の道にいくってのは問題ないだろ

あと2日で強くやら少し鍛えただけで強くとか今更だろ、17号やイメージだけで強くなるフリーザやらなんでもありなんだし

669

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 23:11:34.83

:DMmwIaTU0

一人称も俺だったし言葉使いも究極化のときと同じだしな

670

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 23:12:00.20

:m60y7tTA0

アルティメットは別に変身してるわけじゃなくて気合入れてるだけになるのかな

671

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/20(月) 23:14:57.90

:DMmwIaTU0

老界王は変身すりゃいいってもんじゃないていってるから変身ではないはず
素と差し替えの状態なんじゃね？
だから超化しても潜在能力の一部だから変身しても強くはならないとか

672

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 23:17:46.01

:m60y7tTA0

変身ってブーストだから何もしてなくても常時体力や気力が減っていく、減ると段階的に下がる

アルティメットはそれらがなくいつまでも同じ状態を保てるって感じじゃないかな

673

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW bff8-YM2i [111.103.224.244]) [sage] 2018/08/20(月) 23:20:46.98

:PnCaQxV40

変身しない省エネで考えると持久力ある悟飯はかなりのコマにはなるな

674

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-QDZa [121.3.163.89]) [] 2018/08/20(月) 23:49:42.82

:uvWj3xha0

>>671

老界王なんてポタラの仕様すら知らんかった無知なんだから当てにならん

675

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/20(月) 23:54:37.55

:m60y7tTA0

そりゃ後付けなんだから仕方ないだろ
続けるつもりなかったんだから

昔から変身は体と心に負担しいててブルーやゴットになっても変わらなかった

アルティメットはそんな話なかったしな、ブウに取り込まれてもゴテンクスの時みたいに時間で戻ったりもしてない

676

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/20(月) 23:59:57.67

:+unmUyh70

>>667

そうじゃない？まずパワーアップで前髪垂れるのもよく分かんない

677

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-oWt1 [163.131.209.190]) [sage] 2018/08/21(火) 00:01:50.87

:9JFV+wHW0

ドラゴンボールの悟空の瞬間移動ってベジットになっても使うのに、ベジータはなぜ瞬間移動できないのか。

やり方は身体で覚えるはずなのに

678

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-oWt1 [163.131.209.190]) [] 2018/08/21(火) 00:05:04.95

:9JFV+wHW0

セルなんて身体に触れて移動しただけで覚えることができるのに

679

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 00:19:13.02

:FptcbWad0

ベジータ→全然瞬間移動を覚えられない
フリーザ→瞬間移動を見まくって覚える
セル→一緒に瞬間移動しただけで覚える
ブウ→一回瞬間移動を見ただけで覚える
才能の差が現れてるな

680

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-oWt1 [163.131.209.190]) [] 2018/08/21(火) 00:23:20.19

:9JFV+wHW0

天才って言ってたのに

681

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.245.111]) [] 2018/08/21(火) 00:25:38.60

:DuvKwXPv0

フリーザって瞬間移動できたっけ
まあセルが覚えられたのだからその元のフリーザも覚えられそうだが

682

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 00:38:45.05

:FptcbWad0

悟空VSジレン初戦の後に瞬間移動の音と共に悟空とフリーザが移動してる

683

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.245.111]) [] 2018/08/21(火) 00:41:44.38

:DuvKwXPv0

>>682

ただ高速で移動しただけじゃねえの

684

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-IUTB [59.157.40.133]) [sage] 2018/08/21(火) 00:52:15.75

:yyGyYbet0

瞬間移動は移動手段としては便利だけど
同格以上の相手との戦闘ではたいして役に立ってないから
覚える気無いのかもな

685

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17fe-4dzT [220.96.160.143]) [sage] 2018/08/21(火) 00:58:38.76

:jA3JH/0a0

瞬間移動は戦闘外での活躍ぶりがすごいからな
これがなかったらドラゴンボールが消えたままだった

686

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-oWt1 [163.131.209.190]) [] 2018/08/21(火) 01:12:34.02

:9JFV+wHW0

瞬間移動ファイルフラッシュとかできるやん

687

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 01:42:32.05

:u/Ea9wZT0

>>601

ケフラがブルーレベルとは明言されてない

688

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-in5n [111.89.221.45]) [] 2018/08/21(火) 02:16:57.82

:EJiH2xLg0

見た目でアルティメットか通常か見分けることすらできないニワカがいることに驚きだわ
原作のみを基準で考えたら一度アルティメット化したら常時アルティメット状態で元には戻らない感じだな
10年後の学者になった悟飯がアルティメット状態だったし
でも劇場版とかアニメでは変身扱いになってる

689

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 02:45:59.94

:u/Ea9wZT0

アルティメットって元から変身では無かったよね

690

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 02:48:01.94

:u/Ea9wZT0

アルティメットって元から変身では無かったよね？だから今の悟飯がフルパワー(究極)になっても前髪垂れないんじゃない？

691

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-in5n [111.89.221.45]) [] 2018/08/21(火) 02:58:09.14

:EJiH2xLg0

ヒルデガーンの映画では通常からアルティメットに変身してる

692

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/21(火) 03:03:22.33

:9Qjd380o0

原作だけなら通常時は一生アルティメットだよね

693

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-IWuJ [60.106.151.228]) [sage] 2018/08/21(火) 04:15:00.11

:7df/S8ah0

>>690

でも老界王神が超サイヤ人の要領でやってみみたいな表現してるから単なるフルパワーとも違うんじゃね？

694

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Q7PQ [126.208.163.122]) [sage] 2018/08/21(火) 04:34:30.75

:U7pvHmJBr

ヤジロベー主役の飯テロ漫画を連載して欲しい

695

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7763-pvbE [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 05:27:36.08

:91al+A9F0

超サイヤジンの要領でなるのは究極になるのが初めてのときだけなんじゃね
原作じゃ究極化してからはずっと究極のままだし
今回のもそれと同じだとおもう。
これなら老海王の台詞も間違いじゃない

696

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7763-pvbE [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 05:31:07.30

:91al+A9F0

そういえばアニメではピッコロと修行するまではご飯てブウ偏と戦闘力変わらんのだっけ？

697

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.45.216]) [] 2018/08/21(火) 05:31:58.44

:UIyB0YKQd

結局、今月の段階だけだと悟飯やケフラの強さがはっきりとよくわからないな
ケフラにも弱体化したとの明言が全くないし

698

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.45.216]) [] 2018/08/21(火) 05:37:58.75

:UIyB0YKQd

>>687

弱体化したとの明言もされてないぞ

699

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 06:16:24.52

:91al+A9F0

ピッコロとの修行のときは究極になるまえにピッコロがブウと戦ったときの力を
と言ってたからここまではブウ編と戦闘力変化なしってことかな？

700

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 06:47:04.30

:u/Ea9wZT0

>>698

ブルーレベルと明言されてないと言っただけで弱体化したなんて言ってませんが。
所詮超サイヤ人レベルの奴等が融合してもブウ篇ベジットと同等かそれ以上なんじゃないのかってこと

701

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 07:00:03.09

:ESMD3lvW0

>>700

ケールはブルーレベルだろ
先月の描写を見てないのかよ、オーラみたいなのでべジータと戦闘中のトッポを落としかけようとしてたし

702

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f710-qmdK [42.126.23.137]) [sage] 2018/08/21(火) 07:08:07.26

:d/OFlrFE0

前髪の有無で究極かそうじゃないかが決まってたアニメがそもそもおかしかった

703

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 07:14:15.86

:ESMD3lvW0

復活のfの悟飯が弱体化してた頃は超サイヤ人レベルまで落ちてたよね

704

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 07:42:02.41

:91al+A9F0

そこからピッコロとの修行時には超２まで自力でなれるから
Fより強くてブウ編と同じぐらいにはなったのかな？

705

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.192.117]) [sage] 2018/08/21(火) 07:43:29.79

:feNADi1D0

なんかもう今回の漫画の話を擁護する為に今まで培ってきた物を捨ててる感じになってるな

706

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gBP6 [182.250.243.44]) [sage] 2018/08/21(火) 07:53:59.35

:ED5ONNwpa

>>46

あん時は戦ってないし
戦ってたら勝ってたんじゃないの

707

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gBP6 [182.250.243.44]) [sage] 2018/08/21(火) 07:57:16.04

:ED5ONNwpa

>>71

もう嫌なら読むなよホント鬱陶しいなw

708

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 08:06:52.51

:FptcbWad0

もう漫画版は完全パラレルって事にして
原作(ウーブ編除く)→映画版神と神→映画版復活のF(悟空がGフリーザ倒すまで)→
アニメ超(通常悟空が光線銃に撃たれるところから、アニオリ回は除く)→ブロリー→ウーブ編
だけを正史と考えた方がいい

709

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gBP6 [182.250.243.44]) [sage] 2018/08/21(火) 08:09:10.09

:ED5ONNwpa

>>144

じゃないとじじいが説明つかないだろw

710

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/21(火) 08:10:08.84

:AgTUHxfwp

>>705

逆だと思うぞ今回の亀仙人や悟飯は過去の原作を踏まえた方で説明されてる
今までの話は超から捨ててぶち込んだみたいなものばかりだった、ゴットに始まり全王からなにもかも

アルティメットでも修行しないと劣化してくのは変わらないみたいだな

711

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/21(火) 08:12:17.62

:AgTUHxfwp

>>708

アニメオリ除くってどこまでがアニオリかわからないだろ、原作漫画あるわけじゃないんだし
どこで判別するんだよ

712

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gBP6 [182.250.243.44]) [sage] 2018/08/21(火) 08:13:53.71

:ED5ONNwpa

>>175

創造力の無い客を相手にするのも大変だなw
大体漫画ごときでいちいちうぜーんだよ
人生にはもっと一生懸命考えるべきことがあるだろ
まずは人並みに納税して、家庭を持てよおっさんw

713

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 08:16:05.85

:FptcbWad0

だれか鳥山先生の原案プロットを探してきてくれないかな
モナカの出た回やアラレちゃん登場回はアニオリだろうし
(アラレちゃんに関しては鳥山先生が登場自体は許可したと思われる)
上記のようなパワーバランスのぶっ壊れた糞回は間違いなく無能スタッフの仕業だろう

714

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/21(火) 08:20:07.46

:AgTUHxfwp

>>713

さぁ？わからんぞ
ねこ魔人に悟空だすくらいだし、ベジータもギャグやってだからな

ただアニメは盛り上げるためにインフレしまくる割に話の都合でいきなり弱体化したりもするから訳が分からなくなる
限界だ→数秒で回復だ→限界だ→パワーを分け与えるんだ→数秒で回復だ→限界だ→とループしたし

715

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f771-ch4n [106.73.76.128]) [sage] 2018/08/21(火) 08:32:35.92

:kzPco9ol0

亀仙人がジレンの攻撃避けるのはパワーバランスぶっ壊れてないとでもいうの？
信者さんが言うには漫画版は鳥山原案をそのまま書いてる超の原作なんでしょ？

716

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 08:40:23.55

:FptcbWad0

パワーバランス壊したのはとよたろうとアニメスタッフのせいであって
鳥山先生は悪くないから…(小声)

717

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 08:46:31.49

:44oqMgT30

最高潮の暴走ケール>>>ケフラ>カリフラ>>>暴走した反動でパワーダウンしたケール
って感じなんだろ
パワー使い切って気絶してから合体したせいでカリフラに毛が生えた程度の強さのケフラしかできあがらなかったんだろ

718

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 08:47:02.71

:91al+A9F0

言うて鳥山だって漫画の方は監修してるんだし
これを出したってことは認めてるってことでしょ
鳥山も悪いわ

719

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-oWt1 [163.131.209.190]) [] 2018/08/21(火) 08:50:00.73

:9JFV+wHW0

>>715

パワーバランスって言われてもなー。ちょっと修行するだけでブルーの強さに匹敵するフリーザー

ちょっと教わるだけでスーパーサイヤ人2になれた姉さん

パワーバランスはすでにない

720

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ehUb [49.98.164.141]) [sage] 2018/08/21(火) 08:51:44.04

:A2XLFkm2d

マイナス→ジャコ→Dr.スランプ→原作(ウーブ編除く)→映画版神と神→映画版復活のF→超(第六宇宙編以降)→ブロリー→原作ウーブ編→ネコマジン

これが正史だな

ネコマジンは原作ウーブ編より後なのにフリーザ生きてるし、繋がるよ

721

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 08:53:07.14

:44oqMgT30

じゃあベジータはまたフリーザの部下になるのか

722

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ehUb [49.98.164.141]) [sage] 2018/08/21(火) 09:01:10.00

:A2XLFkm2d

フリーザがビルスの後を継いで第七宇宙破壊神、フリーザ軍が破壊神直属の悪人限定で滅ぼす正義の地上げ屋になっている可能性

723

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-emVo [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 09:09:31.72

:FptcbWad0

Dr.スランプのキャラはDBの世界にもいるけど
世界観自体は矛盾してるからパラレルワールドじゃないの？
Dr.スランプの設定入れるとピッコロ大魔王の対になる神様が人類滅ぼそうとしてる事になるし

724

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 09:15:23.79

:ESMD3lvW0

>>717

それをいうなら、何で漫画版でもその事を説明しないんだよ

725

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 09:24:23.69

:44oqMgT30

ベジータがケールの弱体化については言及してるし
弱体化してる状態で合体したのにフルパワーのケフラになると思う方がおかしいだろ

726

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 09:38:47.12

:ESMD3lvW0

>>725

弱体化した状態でもポタラで合体してもフルパワーにならない説明ありましたか？

727

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-V6hB [126.115.195.81]) [] 2018/08/21(火) 09:47:00.70

:8Il7+gI50

>>723

原作では一回しか、アニメ入れても二回しか出てないゲストキャラの世界観矛盾なんて割とどうでもいいわ

DBの世界にもペンギン村があって則巻一家と愉快な仲間たちが居る以外の設定必要かよ

728

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-QxOT [123.226.228.98]) [sage] 2018/08/21(火) 09:48:22.15

:0iy8mWLl0

>>723

ガッちゃんを地球に送り込んだ神様は
地球だけの神様じゃないよ

729

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-QxOT [123.226.228.98]) [sage] 2018/08/21(火) 09:52:05.92

:0iy8mWLl0

アニメと漫画は別物
これからもアニメが作られ続けるならアニメ版を基準に作られる
ただそれだけの話なのに

730

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 10:15:30.87

:FptcbWad0

じゃあもう原作と神と神～ブロリーの中で原作と矛盾してない部分だけ正史でいいよ
公式に従うとなぜか超の時代の後にGTの時代になるらしい(年表より)し

731

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-YM2i [210.149.253.71]) [sage] 2018/08/21(火) 10:22:28.03

:ISPhcK99M

アニメだけ作られてくことはないと思う
鳥山いなくなったらジャンプ編集部ととよたろうに委任されるだろう

732

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.1]) [] 2018/08/21(火) 10:39:21.89

:kEjCvQcAa

>>726

そもそもスタミナ切れとかで弱体化してるならケフラもある程度スタミナ切れしてないとおかしい気がする
ケフラは素直にジレンと戦わせてジレンの強さを見せつけるだけで良かったと思うけどな

733

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/21(火) 10:43:24.24

:9Qjd380o0

>>720

映画はパラレルだぞ
残念ながらゴミ作画の焼き直しが正史だ

734

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-KDsV [182.251.242.4]) [] 2018/08/21(火) 10:44:53.47

:VyU5JK76a

アニメのブウ編だと悟空とベジータがある程度ブウにボコられた後に合体したけど、フルパワーベジットになってたからなんとも言えない。

735

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-QxOT [123.226.228.98]) [sage] 2018/08/21(火) 10:52:23.43

:0iy8mWLl0

>>731

流石にそれはない
とよたろうがバードスタジオの代表に就任すれば別だが

736

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nHxz [49.96.4.198]) [sage] 2018/08/21(火) 10:55:07.24

:BE3u3viwd

いや普通に弱体化してるとかあり得んだろ
捻くれすぎ

737

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 10:57:21.71

:ESMD3lvW0

>>732

カリフラ自身もフリーザにダメージを与えられて傷ついてるはずなのにポタラで回復したら
傷一つなくなってるんだもんな

738

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 10:57:50.89

:FptcbWad0

漫画はもう何言っても無駄
完全パラレルとして諦めるべき
セルを瞬殺したパイクーハンと渡り合えたオリブーを瞬殺したヤムチャみたいなもん

739

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/21(火) 11:26:06.84

:ZYJLN/Sr0

アニメもグレゴリーとか出てたからアニメZの続きじゃないの？

740

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 11:26:58.20

:ESMD3lvW0

今月はカリフラケールカーセラル亀仙人
悟飯が脱落したのか

来月辺りでディスポ
再来月辺りでトッポ
残り3話ぐらいやってサバイバル編終了の展開か

741

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f31-u6Oi [101.141.16.150]) [] 2018/08/21(火) 11:33:09.59

:fwsVTiwc0

>>711

章と章の間の日常会は間違いなくアニオリかな

742

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 11:34:50.27

:91al+A9F0

鳥山が言うには超はブウ編の完全な続きだと
だから原作→アニメ超が正史
のわりにはおかしいとこだらけだがな

743

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f19-coPG [211.125.205.34]) [] 2018/08/21(火) 11:38:32.86

:oxU9ECPv0

亀仙人であれてるのか？
あっさりやられてるやん

744

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gdeV [182.251.253.1]) [sage] 2018/08/21(火) 12:12:04.23

:Mo60QLY8a

>>617

22日には仮面ライダーもある

745

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/21(火) 12:14:23.42

:AgTUHxfwp

>>719

そもそもパワーバランスなんてアニメがめちゃくちゃに破壊し尽くしてるのになw

しかもそんなアニメは正歴史、まだバランス気にしてる漫画はパラレルとか言い出すしまつ

746

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/21(火) 12:16:08.94

:AgTUHxfwp

>>730

矛盾してないところなどない
すでに5年悟空と合ってないすら守れてない

747

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/21(火) 12:30:21.29

:fwsVTiwc0

５年じゃなくて５年ぐらいと曖昧だからどうとでもなる

748

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/21(火) 12:31:17.82

:9Qjd380o0

>>730

じゃあザマス編は全部パラレルだな
トランクスの髪青いし

749

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-l8ZQ [124.140.196.227]) [sage] 2018/08/21(火) 12:31:45.33

:R6Bvysx30

なんか今回悟空の性格もアニメとはまた別方向で違ってる気がする。
悟空って戦いの最中にヘタレて亀仙人に説教くらうようなキャラだっけ？

750

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 12:39:09.26

:FptcbWad0

原作悟空の性格って意外と再現が難しいんだよな
オッスとか言わないし言うほど訛ってないし戦闘狂すぎもしない

751

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 12:47:33.19

:LiRjps0iM

超の悟空は全王のような宇宙単位の大量虐殺をするクズと友達になったり
両親と親友を殺したフリーザと手を組んだりするような場面を除けば原作準拠だよ

752

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 12:59:09.51

:FptcbWad0

「おめぇが産むわけじゃねぇんだからいいだろ」は原作末期の悟空なら言いそうでもある

753

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-IWuJ [180.54.73.67]) [sage] 2018/08/21(火) 13:00:12.43

:W6P2g5xv0

>>752

原作読んだことあんのか？

754

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 13:11:28.17

:44oqMgT30

>>726

ザマス戦で合体してベジットになってから仙豆食べてたからスタミナとかダメージは合体では回復しないってことだろ

755

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ljGR [1.75.246.126]) [] 2018/08/21(火) 13:14:15.40

:c3OGpZ0fd

武天老師も説教するようなキャラじゃないし、特に悟空のことは少年時代から高く評価してて、もう教えることはないみたいなこと言ってなかったか？
まさか未熟者とか鼻たれ小僧呼ばわりするとは

756

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 13:17:45.31

:ESMD3lvW0

>>754

でも傷ついてなかったじゃん

757

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 13:27:29.45

:ESMD3lvW0

>>754

でもケフラ自身何事もなく無双しててスタミナ切れとかしてないし

758

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 13:56:06.44

:44oqMgT30

合体すると見た目で傷は残らないけどダメージは負ったままの状態なんですよ
ってことをわざわざ仙豆を食べさせることで説明してるんだろ
なんでもかんでも外野が解説してくれなきゃ理解できないのか？

759

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/21(火) 14:01:03.80

:HPjWF5IQp

>>751

洪水や炎で人類大量に殺した旧約聖書の神をクズと思う人はいるまい

760

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/21(火) 14:06:45.74

:9Qjd380o0

>>759

クズやん

761

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-QxOT [123.226.228.98]) [sage] 2018/08/21(火) 14:07:08.10

:0iy8mWLl0

>>759

00ナンバーサイボーグや聖闘士がいれば
そんな神の蛮行は許さなかっただろうよ

762

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 14:07:46.45

:FptcbWad0

いやクズだろ(非宗教関係者並み感)
全王のしてることはフリーザやザマスと同じ

763

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 14:12:48.09

:LiRjps0iM

？？？「全ちゃんが消すって言ったら消すしかねぇのさ(狂気)」

764

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 14:19:56.10

:V9z1CR790

>>749

ヘタレたりしたかは忘れたが説教は受けてるな
ピッコロに怒られたり、ウイスに怒られたり

多分みんなの中の悟空の性格って原作でもなくてドラゴンボールＺの方をイメージしてるじゃないかな

大人になってからだと超になるまで悟空の性格ってかキャラがわかる話ってあんまりない気がする、日常話ほぼなく戦いぱなしだったからな

765

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 14:22:07.17

:V9z1CR790

>>753

悟空って人の妻を買ってに売る男なんだぜ

766

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 14:23:59.61

:44oqMgT30

劇場版の悟空とかは後半すごく落ち着いてる感じになってるからその印象も強い

767

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 14:25:10.01

:V9z1CR790

>>766

たしかに劇場版のイメージってかなり強烈だよなw

768

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-IWuJ [180.54.73.67]) [sage] 2018/08/21(火) 15:13:23.40

:W6P2g5xv0

>>766

ビール飲んでるしタバコ吸った後あったりするもんな

769

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.11]) [] 2018/08/21(火) 15:14:35.72

:VkS1Qvf7a

>>758

こういう風に上から目線で言ってくる奴がいるアニメや漫画は衰退していくイメージなんだよな
ベジットが出たのなんて何ヶ月前の話だよって思う
スタミナ切れで実は弱体化してますってんならキチンと説明してない漫画版が悪いわ

770

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 15:24:52.96

:91al+A9F0

今となっては初期赤ゴッド以下のブウ編ベジット

771

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 15:26:09.37

:91al+A9F0

ブウ編ベジットじゃ通常ブラックにもGフリにも青ベジ、青悟空にも勝てないという事実

772

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 15:41:48.91

:44oqMgT30

最近の漫画ってなんでもかんでも細かく解説しなきゃ伝わらないのか大変だな
ナルトとか先週の話をわざわざ回想シーンとして入れてて笑ったわ
先週のことくらい読者は覚えてるだろうに

773

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 16:29:02.19

:V9z1CR790

なろうとかが人気だからね
一から十まで説明した上で足りないって騒ぐから

774

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fa2-gBP6 [27.137.124.8]) [sage] 2018/08/21(火) 16:29:11.26

:hcinVYWK0

>>745

漫画やアニメごときでグダグタ言ってるのってまさか大人じゃないよね？

775

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fa2-gBP6 [27.137.124.8]) [sage] 2018/08/21(火) 16:32:59.55

:hcinVYWK0

>>759

クズ過ぎやろ

776

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 16:45:11.54

:V9z1CR790

お前に言われてもな

777

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 16:48:01.62

:u/Ea9wZT0

>>701

先月の描写見てないのかよ、強かったのはパワーの増幅の反動だけでその後は弱体化の一途を辿ったんだよ。

778

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 16:48:20.35

:TIY28DD/0

ケフラが弱体化とか妄想やんけw
悟飯>ブルー悟空、ベジータなんだろ

779

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/21(火) 16:50:11.76

:HPjWF5IQp

>>760

なるほど
つまり人間もクズって考えか
バランスは取れてるな

780

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-k7uy [49.104.47.180]) [sage] 2018/08/21(火) 16:53:05.55

:GQX2HkvZd

>>751

どこがだむしろ原作悟空の要素見つからないまである

781

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/21(火) 16:53:09.49

:HPjWF5IQp

>>767

劇場版よりは原作の方が悟空は落ち着いてる
野沢さんのテンションが高いから子供っぽく感じる
ジャネンバ見てワクワクしてはしゃぐとことか

782

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 16:53:31.12

:u/Ea9wZT0

>>778

ケールの話なら妄想じゃなく描写見る限り、初めは他選手を無双する強さを誇ったが徐々にパワーダウンしていった。さんざんベジータにディスられてたし。
そのケールとカリフラが合体しても究極飯でどうにかなるレベルなんじゃないのかってこと

783

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 16:55:09.02

:V9z1CR790

>>781

落ち着いてるってほど普段の悟空わかるシーンなくね？
基本戦うか死んでるし、シリアスな戦いしてるからな、あと若いし
子供時代はあったけど

784

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 16:58:16.58

:TIY28DD/0

ジャネンバの映画の超3クソかっこいい
身勝手より神々しいわ

785

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:00:55.24

:SKcdsxfrp

整合性も無茶だがそれ置いといても
敵が雑魚ばっかりで笑うわ

786

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 17:04:53.13

:V9z1CR790

敵が強敵だけだったら話終わらないだろw
ドラゴンボールって基本一人強い奴がボスって感じだし

787

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.34]) [] 2018/08/21(火) 17:05:53.33

:JN9BUs8qa

>>772

今回のケフラなんて殆どの人に伝わってないから揉めてるんじゃないの？
1から10までとかいうけど1すら説明されてないんじゃどうしようもない

788

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:07:56.04

:SKcdsxfrp

大ボスのジレンにしたってなぁアニメはヒットが強かったからまだよかったけど
漫画の雑魚ヒット倒したからなんだって話じゃん。せめてケフラ強く描写してジレンが落とせばよかったのに
今更御飯マンセーするために使われるとかほんとつまらん

789

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-V6VD [153.211.227.141]) [] 2018/08/21(火) 17:09:40.51

:HOLMzm0d0

どんなに整合性のとれない話にしても信者が勝手に擁護してくれるからとよたろうは笑いが止まらんだろうな
適当に思いつきで漫画書いてミスっても信者がｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって来て後付け屁理屈を駆使してくれるもんな

790

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-SIML [124.208.52.110]) [sage] 2018/08/21(火) 17:13:24.76

:bBkXcEMK0

漫画の再登場ヒットは完成ブルー並みにはなってるよ
言動が雑魚臭いだけ

791

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 17:13:25.17

:ESMD3lvW0

>>788

漫画版サバイバル編時ずらしヒットは鍛えてブルーレベルはあるって言われてたような気がする
ってかケフラがアル飯レベルならヒットは大会中の選手なら5位6位の順位になれるから相対的に評価が高くなってる

792

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:17:14.23

:SKcdsxfrp

>>791

言葉だけではい！強い！とか言われてもね
原作のボスにしたってセリフなら説明だけじゃなくて実際に活躍があったじゃん
尺厳しいのはまぁわかるけどもうちょいがんばって欲しい

793

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 17:18:03.07

:ESMD3lvW0

漫画版ケフラがアル飯レベルならそいつにやられた漫画版ディスポは相当な雑魚じゃね？

赤ゴットどころか漫画版第６宇宙編ヒットにすら勝てるか怪しいレベルだぞ

794

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:21:22.28

:SKcdsxfrp

それか悟飯17号亀仙人あたりがまとめてかかってもお話にならないとか
アニメもそうだったけど登場人物多すぎるんだから全員に見せ場とか無理やろ
原作で言うベジータみたいなかませやってる奴が居なくて全員マンセーされるからほんと臭い

795

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-fhAc [113.147.58.47]) [] 2018/08/21(火) 17:22:02.76

:u/Ea9wZT0

なんか漫画に色々期待しすぎたかね。
全覧試合と仲間集めもっと縮めてメインの戦闘にもっと使えば悟飯の戦闘場面もっと見れたのに

796

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-xQfD [27.85.204.176]) [] 2018/08/21(火) 17:22:10.46

:cMMUFUH/a

>>779

頭悪いだろお前w
もう喋るなw

797

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-y+XK [49.104.12.206]) [sage] 2018/08/21(火) 17:23:34.12

:vT+jjbX+d

>>788

アニラーザとかあんなに雑に落とすならジレンのかませにしたほうがマシだったな
巻かないといけないんだろうけど
ケール一人にやらせたから展開が雑に見えすぎる

798

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-IWuJ [180.54.73.67]) [sage] 2018/08/21(火) 17:29:41.35

:W6P2g5xv0

>>796

へ？

799

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 17:36:35.97

:TIY28DD/0

ジレンの強さに関してはブルー悟空&ベジータで埃一つつけられなかったアニメの方が強者感ある

17号に傷つけられたことを除けば

800

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 17:38:25.28

:44oqMgT30

ジレンは無敵状態だったのに急に謎の弱体化をしたからな

801

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 17:40:20.94

:ESMD3lvW0

今月のジレンのセリフはアニメ版スペシャルのジレンが言ってそうなセリフに近かったな

802

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 17:40:39.47

:TIY28DD/0

ベルモッドやトッポが「アレもろに食らったらヤバイだろ・・・」的反応を見せたフルパワーファイナルフラッシュすら無傷だったのに
不意打ちとはいえ傷がついたからなw

803

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:42:46.51

:oYudPuSd0

まぁでもいうてアニメのジレンは身勝手悟空以外は
常に１対多数だったしな、決着も一人で３人相手にしてたし

804

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 17:44:03.78

:TIY28DD/0

漫画版もブルー悟空、ベジータ、悟飯vsジレンとかやればいいのに

805

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:46:14.26

:SKcdsxfrp

今度のブロリーはジレン超えるのかな
日常パート長いとか言ってたし案外バトルになったらブルーで苦戦して
身勝手であっさり撃破とかになったらジレン以下もありえるか

806

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-xQfD [27.85.204.176]) [] 2018/08/21(火) 17:47:15.35

:cMMUFUH/a

流石に身勝手を引き出させるくらいには強いだろう

807

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 17:48:52.49

:TIY28DD/0

ブルー相手に最後のフルパワー形態？になってるからな
ジレンを超えるには身勝手相手にもある程度戦えないと

ウイスが「そこまで強さを求めてどうする？」みたいなこと言ってるからブルーでもパワーアップしてる可能性もあるけど

808

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 17:50:35.48

:oYudPuSd0

ジレンはアニメだと身勝手よりは下だろうけど、覚醒してからは
それなりに食い下がれてるしな、でも漫画の今までの流れだと
身勝手悟空最強ジレン手も足も出ずで終わりそうで怖いわ

809

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 17:52:52.37

:TIY28DD/0

漫画版身勝手は完全無敵の究極奥義みたいな扱いだな
亀仙人ですら身勝手もどきで躱せるんだから、悟空が極めて銀髪になったら尺的にも圧勝しそう

810

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-pMTl [05005019363889_nz]) [sage] 2018/08/21(火) 17:55:29.03

:OkoGgNkxK

ファイナルエクスプロージョン寸止めファイナルフラッシュ移行
が可能なら身体を痛めずに済むのにね

811

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.103]) [] 2018/08/21(火) 17:55:52.90

:/894brATa

また神に人間の価値観押し付ける基地外が来てるのかよ

そもそもクズ(あくまで人間の価値観で)じゃない神って誰かいるのかよ？

812

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx4b-WnG1 [126.183.27.54]) [] 2018/08/21(火) 18:05:42.88

:z3CNKm3Cx

さっきVジャンプ読んだ
昨日まで批判してた奴ただのアンチじゃねえか
わざわざ普通のやつが擁護出来ない発売前に叩きまくる卑怯者

813

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 18:16:09.65

:oYudPuSd0

今週読んだ上で一番やらかしてるのは、亀仙人がジレンの攻撃よけた事より
やっぱカーセラル退場させちゃった事だよな、ジレンは１万歩譲って
舐めプしてたで納得するにしても、攻撃ガッツリ受け止めてそよ風で押し出すとか

814

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ot7r [49.97.108.51]) [sage] 2018/08/21(火) 18:30:23.29

:87ijVBLnd

後付けストーリーに必死すぎだろw

815

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/21(火) 18:35:38.73

:T+RzZpu40

漫画の身勝手ってアニメと同じように攻撃も勝手にできるのかな

816

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-ipLS [153.210.181.78]) [sage] 2018/08/21(火) 18:47:07.43

:rlmGjbPw0

>>744

3連休初日というか下手するとシンカリオン最終回かも

817

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f60-ot+S [61.205.211.153]) [] 2018/08/21(火) 19:03:16.61

:tovrRHj00

男塾やゆで漫画以上にガバガバで支離滅裂だなもはや

818

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-QxOT [123.226.228.98]) [sage] 2018/08/21(火) 19:04:43.11

:0iy8mWLl0

>>786

アニメはジレン、トッポ、アニラーザ、ケフラと
ボス級が大勢いたんで終盤は盛り上がったな

819

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 19:05:09.08

:oYudPuSd0

男塾はギャグ漫画だからまぁいいだろ
一応この漫画はギャグ漫画じゃないんだろ？しっかりして欲しいわ

820

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/21(火) 19:08:18.58

:ESMD3lvW0

漫画版の力の大会編で選手の中のゴットレベルの選手が
悟空べジータフリーザヒットトッポジレン

これだけしかいなかったという酷い事実

821

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 19:09:23.39

:FptcbWad0

>>811

普通に人間殺してない神様なら大勢いるだろ
全王は同じ神様(界王神や破壊神)まで消滅させてるし神様基準でもクズなのは間違いない

822

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 19:14:13.05

:LiRjps0iM

はっきり言って全王の宇宙単位の虐殺を擁護してる奴こそキチガイでしかない
全王こそクズそのものであった(パラガス風)

823

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.106]) [] 2018/08/21(火) 19:20:14.73

:pG9kdQYYa

>>821

例えばどの髪だよ？

824

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.106]) [] 2018/08/21(火) 19:20:51.57

:pG9kdQYYa

神なw

825

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 19:22:55.19

:FptcbWad0

>>823

ドラゴンボールの世界での事なら
地球の神様、界王様、界王神様、老界王神様などが該当
ビルスは破壊活動で大勢殺してるが一応宇宙の秩序の為の破壊であって
ザマスや全王みたいな宇宙単位の無差別殺人はしてない

826

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.106]) [] 2018/08/21(火) 19:25:37.13

:pG9kdQYYa

>>825

全王がクズだったらそいつらも全王に傅いてる時点で同類だろw

827

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.106]) [] 2018/08/21(火) 19:30:58.32

:pG9kdQYYa

聖書の話によれば神は少なくとも２４０万人殺害している。ちなみに悪魔による殺人は１０件

ちなみに、大洪水やソドムとゴモラ、疫病、飢饉、燃える蛇などは含んでいない

ヴァチカンにもクレーム入れてこいや

828

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97df-xQfD [118.241.55.147]) [] 2018/08/21(火) 19:32:33.27

:HWnxT6qx0

矛盾してるかどうかと
面白いかどうかは
無関係とは言わないけど別だと思うけどね

与えられたキャラのなかで上手くお話を展開しててすごいと思うけどね単純に

829

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.106]) [] 2018/08/21(火) 19:35:46.78

:pG9kdQYYa

界王もベジータやフリーザ放置するクズ

界王神全王やビルスを放置どころかペコペコするクズ

地球の神もピッコロ大魔王が大量虐殺してる時に何もせずに見てたクズ

デンデも正義の神様()なら全王退治しに行けやw

153.230.191.188の理論だとみんなクズやんw

830

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 19:38:25.77

:FptcbWad0

全王がクズなのは否定しないんだなw

831

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-QKX6 [182.250.241.106]) [] 2018/08/21(火) 19:40:29.00

:pG9kdQYYa

>>830

なんだ日本語読めない人種かw

＞153.230.191.188の理論だとみんなクズやんw

これを1000回読めや無能

832

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [] 2018/08/21(火) 19:42:29.35

:FptcbWad0

>>831

日本語読めてない無能はお前だろブーメランガイジ君www
そもそもは全王がクズかどうかって話からお前が「他の神は～」とか話題逸らししたから
それに合わせて言ってやったんだろ？wwwww頭悪すぎて文脈も読み取れないのかよwww

833

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 19:44:49.84

:LiRjps0iM

ID:pG9kdQYYa
こいつは全王信者を装った原作アンチだろ
まともに相手するだけ無駄だからNGしとけ

834

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 19:45:54.98

:yAIKa/D+0

余裕ない奴はすぐ草生やすw

全王って言うより、神を人間の価値観に当てはめて物事を語るな

実際の神には人間の価値観で言う善悪なんか当てはまらんよ

835

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-H9MN [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 19:46:50.99

:yAIKa/D+0

神は正義ｷﾘｯ

頭に蛆でも沸いてるのかな？

836

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 19:50:46.68

:FptcbWad0

>>834

お前も草生やしてんじゃんブーメラン君www
頭悪すぎてブーメラン炸裂するような煽りしかできないとか惨めでちゅね～＾＾
全王以外の神が善であれ悪であれ全王だけは議論の余地のないクズ

837

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 19:51:53.98

:yAIKa/D+0

>>833

反論できないから荒らし認定で逃げるつもり？

838

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 19:53:27.61

:yAIKa/D+0

>>836

全王がやった事はクズなのに、YHVHがやった事はセーフ

お前の神に対する認識って何なんだ？
ただ無知なだけ？

839

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 19:53:40.83

:FptcbWad0

NGされたら速攻でIP変えて書き込んでんのかよwww
で、結局全王がクズってのには反論無し？
他の神がどうこうって話題逸らしは無しで反論してみろよ池沼原作アンチ君www

840

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-gsKQ [106.133.46.226]) [sage] 2018/08/21(火) 19:54:11.87

:NuahKIAIa

>>834

ドラゴンボールのスレでそれを言うかー！

まぁあと10年もすれば全ちゃんもザコになってるよ

841

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 19:56:21.23

:FptcbWad0

>>838

全王もヤハウェもクズでいいだろ？そして無知なのはお前だけだろwww
ちなみに俺の神の認識は
「大体が正義の神様、ただし人間を虐殺する邪神も稀にいる」というだけ

842

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oWt1 [126.233.219.39]) [] 2018/08/21(火) 19:57:04.35

:FGP5TCiBp

ドラゴンボールという適当な設定でお前ら喧嘩して子供すぎる。

843

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 19:57:44.07

:TIY28DD/0

アルティメット悟飯とアルティメットまどかどっちの方が強いかな

844

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 19:58:04.24

:yAIKa/D+0

>>839

ん？自動で切り替わるからしゃーない
同一かどうかIP見りゃ分かるだろ

>>841

リアル社会で正義の神ってだれ？

845

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 19:58:34.99

:LiRjps0iM

>>842

幼稚なのは君だと思うぞ(大松)

846

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oWt1 [126.233.219.39]) [] 2018/08/21(火) 20:00:10.74

:FGP5TCiBp

>>845

大人は気にしない。どんな設定もアニメのご都合も

847

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 20:00:37.34

:FptcbWad0

人を殺してない神様は基本全員正義と思っていい
また、人を殺す=邪神とは限らないが全王やヤハウェはいくらなんでも酷すぎる

848

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:01:55.55

:yAIKa/D+0

>>847

だから、人を殺してない正義の神って誰だよ？

849

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 20:03:11.78

:LiRjps0iM

本当に大人ならこんな掲示板で大人アピールしないと思うんだけど、小学生かな？

850

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 20:06:30.94

:FptcbWad0

>>848

現実だと天照大神様とか
自称子孫の皇族がやったのは当然ノーカンとして

851

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 20:06:57.64

:TIY28DD/0

大人は気にしない(ニチャア・・・w)とかウケ狙いのネタレスに決まってるだろ！

852

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oWt1 [126.233.219.39]) [] 2018/08/21(火) 20:08:39.51

:FGP5TCiBp

>>849

鳥山明とかに聞けばいいのに

相手を納得させることに意味なんかないんだから。
ずっと平行線なんて可哀想だと思った。

853

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:12:02.25

:yAIKa/D+0

>>850

天岩戸神話のなかで
「天照大神が天岩戸にお隠れになると、天上世界も人間の住む国土も闇となり、さまざまな災い、恐ろしいこと、悲しいことが発生した」
という記載がある

直接手を下した訳では無いが、天照大神のおかげで世界中がとんでもない事になってるんだが？
まさかこれで1人も死者が出てないと思ってるような馬鹿じゃないよね？

854

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.238.39]) [sage] 2018/08/21(火) 20:12:03.47

:LiRjps0iM

全王絡みの設定はいくらなんでも酷すぎるからいつかちゃんと説明してほしいとは思う
例えば全王に消された存在は消えたように見えて無の界に移動してて
トランクスとマイはタイムマシンの座標がずれて
無の界にある元の世界に戻ってみんなと再会したとか後付け設定でもいいから

855

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/21(火) 20:14:38.83

:T+RzZpu40

未来トランクスの世界はもう消す以外にどうしようもない状態だったし
全王がどうでも良いと帰ったらもっとひどい事になるだろう

856

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 20:15:35.52

:FptcbWad0

>>853

それは事情があってそうなったって知らないほど無知では無いよね？
上の方で「ビルスみたいに宇宙の秩序を保つなど理由があるならともかく
自分1人の勝手な独断で大量虐殺する全王はクズ」的な感じで言ったんだけど
で、他のキャラのみならず現実の神話まで持ち出してないで
「全王自身」がクズなのかクズじゃないのかはっきり反論してよ

857

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:20:34.92

:yAIKa/D+0

>>856

自分が隠れる事でどんな事になるか分かっていたのに、多くの人々を死に至らしめてる訳だからね

しかも神々の懇願を無視してずっと引き篭もってた訳だから擁護できないなぁ

ちなみに弟の素戔嗚は天照大神の神殿に糞を撒き散らし、機織り場に死体を投げ込んで機織り娘をショック死させているぜ

858

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [] 2018/08/21(火) 20:25:05.39

:FptcbWad0

いやだから
「隠れるまで本来死ぬはずだったのに太陽の力で死なないで済んだ存在」が
「隠れた事によって本来のように死んだ(それが人の視点では悲劇になった)」だけでしょ
直接殺したのとは雲泥の差だし全王自身がクズかどうかの話題はどうしたんだよ

859

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:26:28.65

:yAIKa/D+0

ギリシャ神話もゼウスの事は言うまでも無いが、ポセイドンもメドゥーサをアテナ神殿で強姦して、神殿を穢されたと激怒したアテナは被害者であるメドゥーサを姉妹ごと怪物に変化させてる・・

酷過ぎる・・

860

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.181.97]) [sage] 2018/08/21(火) 20:28:43.62

:V2fWLTyNM

はいはいわかったから全員この話題はおしまい！
何のスレだかわかんなくなってきてるし現実の神話まで持ち出すのはお門違いすぎるよ

861

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:29:48.62

:yAIKa/D+0

>>858

そうなると分かってた訳だし、世界中がありとあらゆる禍で覆い尽くされた後、神々の懇願を無視して篭り続けていた事は擁護できなくね？

これが全王だったらボロクソ叩くくせに

862

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7763-ipLS [58.189.237.253]) [sage] 2018/08/21(火) 20:33:34.50

:91al+A9F0

ギリシャ神話の神は総じて頭おかしいのばっかだししゃあない
そんなやつらをぶっ飛ばすのがDBだってこと忘れてないか？
神に屈したらいかんでしょ

863

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:39:49.04

:yAIKa/D+0

そもそも天照大神が都から遠く離れた伊勢に祀られてるのか調べてみると面白い

記紀に拠れば崇神天皇の時代、疫病で多くの人が死んだ時に、疫病を鎮めるために宮中の外に祀ることにしたとある
その後いろいろ手を尽くした結果、疫病は治まり、五穀豊穣となった
その後各地に移動し、何か問題が起こると場所を変え、最終的には伊勢に落ち着いた

天照大神は「祟る神」ではなく、「崇りを鎮めて豊穣をもたらす神」ということ

864

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.6]) [sage] 2018/08/21(火) 20:41:05.64

:pzycOatKa

全王の事がまだ良く分かってないのに良いも悪いもない
正義か悪かも結局ワンピースのドフラミンゴが言ってたように勝った者が正義になるんだろう
現実世界の地球だって生存競争に勝った人間が他の動物をいいように扱ってきたんだし

865

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 20:42:06.44

:FptcbWad0

流石に実在する神々を悪く言うのはヤバい
地球が真っ平らとか主張して異教弾圧をしてる宗教の神ならまだしも

全王は1作品のキャラである以上大量虐殺したら「こいつクズだな」と感想が出るのは当然

866

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:45:31.08

:yAIKa/D+0

>>865

悪く言うも何も、神に人間の価値観である善悪を押し付けるような考え方自体おかしい

全王が嫌いなのは分かったけど、「神は正義」とか訳分からん事言わずにもう少しマシな批判をしてくれ

それだけだ

867

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-gsKQ [106.133.46.226]) [sage] 2018/08/21(火) 20:47:39.16

:NuahKIAIa

>>865

聖闘士星矢は実在する神を殺したり封印したりしまくりです

868

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.181.97]) [sage] 2018/08/21(火) 20:49:39.50

:V2fWLTyNM

少なくとも人間の主人公である悟空に
「全ちゃんが消すと言ったら消すしかねぇのさ」を言わせるのは勘弁して欲しかった

869

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/21(火) 20:50:13.62

:HPjWF5IQp

漫画版思ったより良かったな
カーセラルは流石に違和感あるけど、ねこだましみたいに騙し技で落とした感じか

アニメだと身勝手の引き金は、跳ね返された元気玉に悟空が飲み込まれたことだった
吸収覚醒した？感じ？
一方、漫画だとまさかのじっちゃんの教え
外部リンク

ttps://i.imgur.com/pZy0mxw.jpg
完全一致すぎて涙出た俺
悟空の学んだかは微妙、のボケは笑ったけどw

悟空は試合開始早々ジレンに異常に執着してたよな
ヒートアップするジレンとの打ち合いで次第に力に取り憑かれていく悟空に、亀仙人が喝を入れたのが身勝手のキッカケだったんだな
そのためにじっちゃんがこの試合に必要だったのかと
ブルー界王拳？ぽい技に、命削るほど力への欲に囚われてしまった悟空をよく象徴していた
でも結局パワーの重ねがけはジレンには通じなかった
亀仙人に一喝されて正気を取り戻すという

初めて超サイヤ人になったときも覚醒条件に地球人の穏やかな心が必要だったというのが凄く好きだったんだよね
最強のサイヤ人と最弱の地球人と出会うと宇宙最強になるとか小2心爆発やん

亀仙人、カリン様、ミスターポポ、
サイヤ人編以降の悟空が忘れてたかもしれない地球人の教えがここに来て悟空に壁を越えさせたわけか
地球人は最弱の種族ではないのかもね

870

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 20:52:02.50

:TIY28DD/0

まあ最初の師匠の教えが身勝手への引き金になるのはアツい

871

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 20:53:33.31

:FptcbWad0

人間の価値観で神の行動を判断するのがダメなら
ザマスの行動を悪と見なして邪魔してたトランクスとマイはダメだったのか？

872

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-pMTl [05005019363889_nz]) [sage] 2018/08/21(火) 20:55:02.67

:OkoGgNkxK

身勝手の極み(兆)
身勝手の極み(至)

身勝手の極み(嫁)

873

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 20:56:41.85

:yAIKa/D+0

>>871

上位の神であるゴワスを殺してる時点で邪神

ルシファーみたいなもんやね

874

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.181.97]) [sage] 2018/08/21(火) 20:57:42.05

:V2fWLTyNM

>>871

んなわけあるか
作品のキャラがクズだと言われて現実まで持ち出す

>>866

の頭がおかしいだけだ

875

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/21(火) 20:58:07.29

:IF9KL78X0

とよたろうはやりすぎたな。
カーセラル戦で身勝手のような動きを見せるかジレンの攻撃を避けるにしても一発や二発程度で済ますべきだったよ。

876

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.249.244.6]) [] 2018/08/21(火) 20:59:09.25

:pzycOatKa

>>871

別に対立するのは構わんだろう
何が悪で何が正義かをきっちり線引きなんて不可能だしな
結局神なんて負ければ悪魔扱いなんだしさ

877

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/21(火) 21:00:19.17

:HPjWF5IQp

悟飯とケフラの戦いもアニメでも観たかった
今のところサバイバル編で一番燃えた
悟飯かっこいいなあ

残念なのは短いこと
週刊連載なら１ヶ月の間にピンチと脱出のワンセットを４サイクルも回せるのにな
１ヶ月に１サイクルじゃ、上がり下がりが足りなくて、あっけなさすぎるんだよね

878

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 21:02:26.03

:yAIKa/D+0

>>877

まあ月一連載だし詳細にやってたら何年掛かる事やら・・

とよたろうでもいいから、週一で連載して欲しい

879

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-9S9E [153.230.191.188]) [sage] 2018/08/21(火) 21:02:30.23

:FptcbWad0

ID:yAIKa/D+0
コイツはNGするとして
亀仙人は本来他の参加者と戦わない雑魚を2人ぐらい落として脱落するのが正解
悟空ベジータフリーザが5人、悟飯ピッコロ人造人間2名が4人、クリリン天津飯が3人落として
第7全体の戦績で参加者の半分をギリ落とせないぐらいでちょうどいい

880

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.201.250]) [sage] 2018/08/21(火) 21:04:55.73

:2mv5GYgB0

アニメ版全王は一応人の可能性には期待してる事が最終回で明言されてる
消した宇宙も理由が不明だからなんとも言えないところがある
問題は漫画版全王で管理がめんどくさいとかそんな理由で消そうとしてる

881

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 21:05:11.96

:TIY28DD/0

週一で悟空vsフリーザやら悟飯vsセル書いてた鳥山明って化け物だわ

882

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.181.97]) [sage] 2018/08/21(火) 21:05:38.06

:V2fWLTyNM

まともなDBファンなら天さんより亀仙人の方が活躍するとは思わないだろうな
かたやセルを足止めしブウの攻撃にも耐える、かたやラディッツ相手に戦力外

883

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 21:05:40.96

:yAIKa/D+0

論破されたもんだからNG認定とかどんだけ負け犬なんだよw

もう子供は寝なさい

884

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-9S9E [153.157.181.97]) [sage] 2018/08/21(火) 21:09:17.29

:V2fWLTyNM

>>883

真性のキチガイだと気づかれてNGされたのに論破したとか思ってる辺り救いようがないな
俺もお前はNGしとくわ

885

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 21:13:05.76

:oYudPuSd0

ガッツリ腕をキャッチした後に風でぶっとばすのどこが猫騙しだよｗ
カーセラルって一応暴走ケールの弱点に気づいたらいなせるぐらいの腕前なんだろ？
そんなのを初代大魔王にすら手も足もでない爺さんが落とすとかもうね

886

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f771-ch4n [106.73.76.128]) [sage] 2018/08/21(火) 21:14:59.99

:kzPco9ol0

週間連載をこなせるのは漫画家の中でも選ばれた者のみ
同業のプロの漫画家でも絶対無理と言わせる過酷な世界
とよたろうなんて到底無理

887

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-WrtQ [126.33.12.128]) [] 2018/08/21(火) 21:16:45.02

:bdCJPChNp

アニメの悟飯って力の大会前はやる気満々で自分が一番目指すくらいの勢いだったのに大会始まってからは自分の実力の範囲で出来るだけ他の主力メンバーのサポートに徹しようって姿勢に変わってたよな
慢心捨てて謙虚になってるのは成長感じるし悪くはないけどある意味今回の漫画版の一人称オレの自信満々悟飯の方がアニオリの力の大会前のエピソードから自然に繋がってる様に見える

888

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 21:20:15.96

:yAIKa/D+0

>>884

IP見れば自演だってすぐ分かるの知らないの？

889

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-gsKQ [106.133.46.226]) [sage] 2018/08/21(火) 21:31:57.73

:NuahKIAIa

てか悟空とベジータは破壊神と天使の直弟子なわけで
立場的には界王神見習いのザマスと同等だよね

890

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 21:33:52.09

:yAIKa/D+0

自演がバレた途端書き込みなくなってやんのw

891

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7e0-zOb5 [222.10.117.134]) [sage] 2018/08/21(火) 21:39:06.78

:TIY28DD/0

一人称オレの悟飯好きだわ
魔人ブウボコった時の強者感出てる

892

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/21(火) 21:40:12.61

:V9z1CR790

>>889

いや立場てきには破壊神見習いだろ

893

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-V6hB [126.115.195.81]) [] 2018/08/21(火) 21:44:48.90

:8Il7+gI50

悟空とベジータって破壊神見習いだっけ？

894

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f714-QKX6 [202.178.87.162]) [] 2018/08/21(火) 21:46:28.57

:yAIKa/D+0

>>893

明言はされてないけど、ウイスがそのように考えて鍛えてるみたいだよね

895

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-YM2i [182.251.248.19]) [sage] 2018/08/21(火) 21:54:04.99

:tA71foECa

新ネタ→荒れる→議論→納得

このスレのこういう流れけっこう好き

896

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/21(火) 21:57:30.57

:jaNhSC2F0

カーセラルの実力
超１悟空（ピッコロも負けるフロストを余裕で倒せる原作のフルパワー超１）に簡単にボコられるレベル　多勢のフォーメーション最中でさえ
体力疲労で弱体化してきたケール伝説相手にフォーメーションで陣をとってボコボコにする

結果　原作フリーザ編ナメック３０００から超ベジータレベルの間位

897

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/21(火) 21:59:21.36

:6V6WLbUN0

ドラゴンボールならではの批判だよね今までの戦闘力の序列を大きく変えると非難されるのって
他の漫画アニメだとそこまでガチガチではないし最近だとただの中高生がいきなり宇宙の神になっちゃうのだってあるし
まあそういうことが許されるような作風基盤ではないのだろうな

898

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/21(火) 22:04:21.92

:jaNhSC2F0

そして実力もカーセラル＞亀とスカウター（第１１宇宙版）が表示してるが
身勝手から程遠くも同じ原理で翻弄しつつ、場外近くまで追い込んで足払いからの爽やかな風

一応格下が相手を吹っ飛ばすだけで大したダメージを通していない結果は原作でチラホラある
クリリン対ジャッキーチュン　ピッコロ対フリーザ最終形態　チビ超トランクス対ブウ　等

899

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f771-ch4n [106.73.76.128]) [sage] 2018/08/21(火) 22:05:04.73

:kzPco9ol0

そりゃ差があるとこは数億倍以上強さが違うもの
亀仙人がジレンの避けるとかあってはならないレベル

900

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-hE18 [126.216.55.141]) [sage] 2018/08/21(火) 22:11:14.99

:TDhD33kN0

さわやかな風をプレゼントされたヤムチャを思い出したわ

901

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-WnG1 [126.179.90.50]) [] 2018/08/21(火) 22:29:28.47

:ZiBvDwZ9p

>>895

議論はいいが、問題なのはフラゲで叩く奴
発売まで待てと言われても

>>181

みたいに断片で十分と叩き続ける超能力者ばかり

だが結局そこまでボロクソに言われるような話ではなかった
叩きまくってた奴のせいで買うのやめた奴もいるんじゃないの
集英社には営業妨害だよな

本スレで堂々とIP晒して、俺は悪質な不正ダウンロードに加担していますと宣言した上でネガキャンするなんて、アホとしか言えんわ

902

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-CEJQ [153.222.251.187]) [] 2018/08/21(火) 22:31:00.96

:f5xWFZ3w0

ビルスて映画で戦うのか気になるな

903

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-CEJQ [101.141.16.150]) [] 2018/08/21(火) 22:41:28.84

:fwsVTiwc0

闘わないと思う
解説ポジと飯食いポジ

904

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.241.201.250]) [] 2018/08/21(火) 22:47:06.23

:2mv5GYgB0

>>901

今までみたいに漫画版褒め称えたらフラゲはOKな訳？
漫画版は強さのバランスが素晴らしい、アニメとは違うって言えば良い訳だな

905

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 22:49:49.69

:44oqMgT30

神と神のときの強いやつと戦いたがってたビルスはどこに行ってしまったのか

906

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ljGR [49.98.128.203]) [] 2018/08/21(火) 22:54:30.37

:g4xr2uYtd

神々って言ってもその存在は所詮人間が考え出した架空のおとぎ話みたいなものだから･･･
神様議論も結構だがあまりマジになりすぎるのも危険

907

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/21(火) 23:02:01.43

:6V6WLbUN0

アニメはアニメで良いところがあるんだしそれは別に良いんだよ
俺らが言ってるのはフラゲで断片的な情報しか得てないのに非難をするのをやめるってこと

908

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:05:39.56

:oYudPuSd0

３０００程度でいくらパワーの使い方間違ってる＆集団とはいえ
ケールを翻弄なんてできる訳ないだし、アホだろ
大体亀の実力考えてあげた例なんて比べ物のならんぐらいの差があるんだが？
ピッコロ大魔王以下の上に一度は前線で戦うの諦めたおいぼれだぞ？無理矢理亀活躍させるのは擁護しようのないクソ

909

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:07:28.40

:oYudPuSd0

こんなクソみたいなご都合亀仙人無理矢理ageで
亀の活躍見れて嬉しい！とか武術の神が身勝手のきっかけとかうまい！とか
真剣に言ってるんだとしたらアホすぎるだろ

910

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-WnG1 [126.179.90.50]) [] 2018/08/21(火) 23:09:37.67

:ZiBvDwZ9p

>>904

そんな事他人に聞いて意味があるのか？
注意もアドバイスも聞かなかったやつが何か変わると思うのか？
通報されようが自己責任

911

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:15:25.12

:SKcdsxfrp

ドラゴンボール超は原作にあった弱い奴はどう頑張っても戦力になれないって言うシビアさがないんだよな

912

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7ba-gShA [126.103.138.74]) [sage] 2018/08/21(火) 23:18:05.54

:5Enhg9Qk0

超はZのパラレルワールドとして考えればいいじゃん

913

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:18:11.59

:oYudPuSd0

違うだろ、原作でも弱い奴が活躍するシーンはあった
でもヤジロベーが不意打ちで尻尾斬るのとか
サタンが人望って面で貢献するのとかバランス感覚良かったのに超はひどすぎ

914

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/21(火) 23:24:43.96

:44oqMgT30

なあ
ワッチョイスレで

>>171

>>187

>>204
とか

>>264

みたいなわけわからん自演ってどんな気持ちで書いてるの？

915

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-/JPA [126.8.241.15]) [sage] 2018/08/21(火) 23:24:57.55

:WcCdFVcE0

漫画糞になり果てたな
やってはいけない一線というものがある

916

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-SP8M [126.94.212.126]) [] 2018/08/21(火) 23:26:59.10

:9mBhBoN00

ピッコロ大魔王が破壊神並みの強さだったんでしょ
ブルー悟空を倒した光線銃とか効かなそうだし

917

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:27:50.28

:oYudPuSd0

アニメみたいに幻術使いでも出してそいつを撃破さしたり、魔封波でもやってりゃいいのにな
まぁアニメも悟空と殴り合ってたガノス倒すとかいうクソすぎる展開やってはいるが

918

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/21(火) 23:38:15.97

:6V6WLbUN0

>>917

ガノスは殴り合えてないぞ
数発殴られてノーマル悟空に吹っ飛ばされてる

919

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/21(火) 23:40:33.13

:6V6WLbUN0

というか話を曲解してる奴多すぎだろ
２、３発極意発動して避けただけで直後に肩トンでアッサリやられたぞ

920

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-ch4n [60.105.126.79]) [sage] 2018/08/21(火) 23:42:23.99

:3+judYWT0

漫画でブルー界王拳出たけど酷評されててﾜﾛﾀｗｗｗ
やっぱり欠陥品なんだな

921

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:43:03.62

:oYudPuSd0

>>918

でも不意打ちとはいえ悟空にガードさせてるし、ぶっとばされて
ノックアウトとかではなかったじゃん、あの時点のノーマル悟空にそれできりゃ
最低でも億行くぞ普通は、どう少なく見積もっても数百万はないと
まぁもっと振り返るなら大会前にノーマル悟空と多少やれてるのも論外だけどな

922

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/21(火) 23:46:39.16

:oYudPuSd0

大体亀仙人がクリリンや天津飯よりよほど戦えてる現状じゃ
昔の天下一武道会で天津飯との試合で次世代がようやく出てきて
自分の出番も終わった事を実感して自ら舞台飛び降りたシーンとか台無しじゃん

923

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-in5n [126.33.0.31]) [] 2018/08/21(火) 23:48:44.10

:5AhjaEVgp

まだ戦闘力億とか小学生みたいなこと言ってるヤツいるのな

924

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-/JPA [126.116.193.135]) [sage] 2018/08/21(火) 23:57:57.82

:Bf1vpuM80

トヨタロウが暴走
それに歯止めをかけない鳥山もあかん

925

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 00:06:53.60

:SIGjpN4U0

>>899

戦闘力というステージからかけ離れた身勝手の極意は
習得するのはハードルが戦闘力で宇宙一になるよりムズイけど
その分効果は絶大、そして身勝手から程遠いけど同じ原理を
使用した雑魚の亀でもあほれほどの効果、いい加減身体能力やら
反応速度が圧倒的に足りないなんかで比較しない方がいいぞ、ここからのＤＢ漫画版は
戦闘力と異能に加え原理というステージが追加されたからな

926

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f0c-WAjm [219.110.138.185]) [sage] 2018/08/22(水) 00:08:48.93

:h6/bdeGW0

>>914

最近スレの勢いすごいなって思ったらこういうバカがレスしまくってるからなのか…

927

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sagete] 2018/08/22(水) 00:09:44.71

:coYcWVte0

>>925

だったらこれから悟空がするであろう身勝手の極意は亀仙人のあれより効果が更に高い訳だよな
じゃあもしジレンがそれに少しでも抵抗できたら悟空の何百倍もつえーんだな？
ガバガバすぎて笑うわ

928

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f0c-WAjm [219.110.138.185]) [sage] 2018/08/22(水) 00:15:56.41

:h6/bdeGW0

今度は末尾4桁が同じだな
いい加減自演やめろよ
自分と会話して楽しいのか？

929

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QxOT [123.1.14.231]) [sage] 2018/08/22(水) 00:20:27.61

:coYcWVte0

IP出てんだから分かんだろ、こんな所で一々自演なんてするかよ

930

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 00:20:50.64

:SIGjpN4U0

関係してるワード並べると
・戦闘力（力、スピード、防御、反応力、体力）
・異能（特殊能力、属性）　
＊戦闘力と異能の関係　基本の戦闘力がより上の方が相手の能力を無効にする
但し、属性の場合は不明
・原理　（動作、心、技術）　
＊戦闘力と原理の関係　原理は力なき者でもその道を究めれば極める程戦闘力を
翻弄出来る、又原理の頂点身勝手の極意を習得すれば戦闘力がいくらあっても圧倒する事が出来る世界

931

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc0-gerK [219.107.197.192]) [sage] 2018/08/22(水) 00:23:28.65

:53c47vMK0

新しい要素を取り入れていくのは確かに大事だが、もう少しやりようがあったんじゃないかと思うのもある訳で
例えば亀仙人をジレンじゃなくてモブの中でもそれなりの強さの奴にぶつけた上で身勝手の原理的な演出を入れて、それを見た悟空が切っ掛けを掴んだ上で更に極めればもっと高みを目指せるんじゃね的なシーンにしとけばここまで荒れなかったと思う
要はジレンにぶつけたのが抑の間違いだったと思う

932

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-k7uy [49.98.157.182]) [sage] 2018/08/22(水) 00:29:52.11

:UK4UIrTTd

要するにご都合で決まるようになる考察は無意味で戦闘力も関係ないクリリンがフリーザセル魔人ブウに勝つことができるようになったそれだけ

933

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-QxOT [59.170.177.141]) [sage] 2018/08/22(水) 00:31:35.02

:Tj8C2WMs0

>>917

漫画も嫌だけどアニメの魔封波のほうが嫌だわ
避けるだけの漫画より魔封波だとあの時の敵倒せてたって言われるし
魔封波でベジータの足引っ張って助けるというマッチポンプ展開も微妙

934

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 00:33:57.07

:SIGjpN4U0

ジレンは実際悟空の何百倍も強いじゃん
現時点の悟空の立ち位置だって戦闘力では　ジレン＞破壊神＞＞完成ブルー
これを今この瞬間修行も出来ない環境と怒りをこみ上げても多分効果なく、例え次の変身段階へ
戦いの最中で覚醒したとしても次に強い破壊神とどっこいかやはりちょい下程度の
強さを身に着けるだけ　ならもう戦闘力以外の分野で原理の最高地点身勝手の極意を
習得する以外ジレンに勝つ他ない

幸運なことに悟空はその分野の過去の師匠たちに恵まれていて破壊神よりも早くきっかけを見つけ出した
後は自力で習得する他ない

935

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 00:45:09.69

:SIGjpN4U0

クリリンは可能性あるけど戦闘力がゴッド以上ないから結局一瞬だけ回避出来るだけの雑魚になれるだけ
（一応極意を習得するのはそれ相応の相手との対峙で耐えきれる耐久力と体力ないと
結局永遠に目覚めることはない）

セルと魔人ブウは無理、例え亀やクリリンや悟空の細胞を吸収したセルや悟空ら自身吸収して
悟空らの能力やパワーを身に着けたとしても、セルブウには武における身のこなしや
精神と心を一致させる動作を真似することが出来ないから

936

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1760-JoLF [124.44.223.219]) [sage] 2018/08/22(水) 00:55:11.15

:3gseOgMh0

必死な長文がいるな

937

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/22(水) 01:00:58.88

:1/FmWGts0

>>935

妄想やんけ

938

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f0c-WAjm [219.110.138.185]) [sage] 2018/08/22(水) 01:03:40.51

:h6/bdeGW0

いちいち構うなよ
そいつのワッチョイ見れば分かるけど長文で自分と延々と話してるキチガイだぞ

939

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/22(水) 01:07:43.92

:HOGM4nIb0

もうこれからのドラゴンボールはこれまでの戦闘力はパー
どんなに格上だろうと技術を磨けば普通に倒せる
北斗の拳のケンシロウでも普通に悟空を倒したりできる　そういう世界になった

いいじゃん　戦闘力の鎖から解放されてもっと自由なストーリー展開ができそうで

940

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/22(水) 01:23:09.24

:HOGM4nIb0

とまあ冗談は置いといて
クリリンの気円斬、天津飯の気功砲のポジションと考えればよくないか？
今回の亀仙人の疑似身勝手は
アニメでは魔封波がそのポジションだけど
最初の師匠が悟空にヒントを与えるという原典回帰な発想はらいしゅきよ

941

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 01:31:13.24

:SIGjpN4U0

>>939

北斗とかｗ亀が少しでもジレンにダメージ与えてからほざきな
今のＤＢは　身勝手の極意（原理）＞戦闘力＞原理　なだけだから

>>938

おーおー何も意見や反論いえない雑魚が喚いてらっしゃる

942

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 01:41:55.28

:SIGjpN4U0

>>937

中間の覚醒な下り文は兎も角、ジレン＞破壊神＞＞完成ブルーは妄想か？
この状況で悟空がジレンを上回るには別分野に頼るほかないだろ

異能は論外となると、もう原作絡みの戦闘力とは違う別分野だけ

943

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oWt1 [126.233.219.39]) [] 2018/08/22(水) 01:52:22.90

:vWAHOin/p

でもよ、戦闘力が下回るクリリンのキエンザンでも
ナッパ倒せるんだよな。

944

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/22(水) 02:13:40.67

:HOGM4nIb0

そもそも身勝手の極意のポジションに当る新形態をもっと大層なものにして欲しかったてのはあるな
身体が勝手に動くだけだとむしろまだそれ出来てないの！？みたいに凄さがわかりにくいからな
並行世界の自分にアクセスして無限の可能性の中から成功した未来を引き寄せる　故に必ず勝利できる　
とかそういうのを期待してた

945

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/22(水) 02:19:58.82

:1/FmWGts0

>>942

なんの話してるんだよ
オレがレスつけた文の話してくれ

946

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-83+p [27.136.233.18]) [sage] 2018/08/22(水) 03:38:44.78

:sbfyS72E0

悟飯カッケー
ケフラを倒した戦果よりも単純に台詞がいい　
亀仙人も上手く活かしてると思うので別に不満ないです

947

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-ch4n [60.105.126.79]) [sage] 2018/08/22(水) 03:42:53.59

:QV1o2QHK0

漫画版の悟空って誰か落としたっけ？

948

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-V6hB [126.247.70.181]) [] 2018/08/22(水) 03:49:17.88

:qwExo2TXp

>>939

漫画版は月刊誌であるがゆえに、圧倒的に布石や前振りが足りないんだよね
今回の漫画版で本当におかしいと思うのはカーセラルの件だけかと思う

悟飯vsケフラは未消化感はあるが素晴らしい
ジレンvs亀仙人は攻撃を回避しただけで倒せたわけじゃないからまあ納得できる

でもカーセラルは倒してしまった
彼の強さがイマイチわからんけど、ジレンが存在する宇宙でのヒーローがそこまで弱いとは思いにくい
だから違和感が大きいんだと思う

例えばカーセラルは重要な特殊能力を持っているだけで実はそんなに強くないとか、ケールやケフラとの戦いで体力使い切っていたとか、
そういう前振りが先月号にでもあれば全然荒れることもなかったんでは

漫画は前からそういう唐突さがちょっとある
でも原作だとフュージョンにしても超サイヤ人にしても、超2にしても、逆転のキーとなるワザにはわりと早めに前振りがあるんだよね
鳥山はそういう事前の段取りがうまかったから、各キャラが何を考えて行動してるかも透明だった

プロットは最初にできているのだから、逆転の要や月毎のピンチや駆け引きの流れは事前に配分して、前もって伏線布石を置いていければ解消できると思うんだ
今月号もラストにジレンの過去に関するセリフがあったけど、これも唐突なものにならなきゃいいなと願ってる
やっぱ月刊誌で見せられる漫画じゃないよな…

949

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/22(水) 04:04:25.41

:3EM/QeND0

どう読んだら技を覚えればクリリンや亀仙人が勝てると思うだろ？
身勝手を完璧に覚えたところで、クリリンや亀仙人程度だと攻撃力がないから勝てないし、ただ避けるしか出来ないし、未完成ならすぐに対応される

あとなんか身勝手が簡単に誰でもできるみたいに書いて戦闘力が無意味みたいに誘導してるやついるが、身勝手って破壊神ビルスですら完璧に覚えられない
超超高等テクニックだからな、ほぼ時止めみたいな特殊能力と変わらない

950

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/22(水) 04:07:15.94

:3EM/QeND0

>>943

かなり戦闘力の差があるヤジロベイですら大猿ベジータの尻尾刀で切れるからな

951

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.189]) [] 2018/08/22(水) 05:42:35.35

:KpMU/Begd

今月のケフラの強さがよくわからんや

952

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.189]) [] 2018/08/22(水) 05:49:59.90

:KpMU/Begd

>>948

これ、今月の漫画版は色々と説明不足だったわ

953

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5724-xQfD [180.198.169.138]) [] 2018/08/22(水) 06:02:05.21

:b+AxM9Qp0

>>948

ジレンの過去に関することの前振りなら「お前もまだ師に教えを請うているレベルか」くらいかな

954

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmU/ [49.98.46.189]) [] 2018/08/22(水) 06:11:09.91

:KpMU/Begd

>>953

そもそもジレンの過去判明フラグは大会前の掘り下げでだいたい予想できたからな
その時はまだアニメでもジレンの過去やってなかったし、実際放送したら内容がありきたりすぎて叩かれまくられてたな

955

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f771-ch4n [106.73.76.128]) [sage] 2018/08/22(水) 06:42:52.55

:6WB7ozTP0

>>949

身勝手は意識以上に早く体が動くってだけでなんでも避けれるってものじゃないはず
亀仙人程度の肉体のポテンシャルじゃ程度が知れてる
ジレンの攻撃を避けられる時点でおかしい

956

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-gsKQ [106.133.46.226]) [sage] 2018/08/22(水) 07:32:25.60

:JH2j2rVMa

ジレンが常に全力ならな

957

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/22(水) 07:48:04.87

:tDbyIG4U0

ジレンにとって亀仙人なんか強く息をかけただけでも場外にできるだろ

958

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/22(水) 07:52:02.57

:TUn1UZoXp

老人だから手加減はしてるだろ
殺しをしない正義の味方なんだし

ただアニメにおけるジレンの行動の唐突さよりいいだろ
いきなり瞑想したり突然伏線ほぼなしで過去回想したり

959

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/22(水) 07:53:08.68

:TUn1UZoXp

>>955

そもそも亀仙人が弱いってのが間違い
Fである程度は戦えてたからな

960

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ljGR [1.75.214.133]) [] 2018/08/22(水) 08:03:53.35

:SkFZGbHpd

亀仙人って原作キャラで例えると今どのくらい強いんだろ？
パワーだけなら栽培マンに匹敵するくらいにはなったのかな

961

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-otn8 [182.251.243.47]) [] 2018/08/22(水) 08:10:12.96

:yOU+usUsa

>>944

何だよそのドラゴンボールらしからぬチートは
少なくともそんな事が可能そうなのは並行世界でも唯一別に存在してると示唆されてない
大神官位だろ

962

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/22(水) 08:12:34.78

:TUn1UZoXp

>>944

ただでさえ並行世界作るの禁止されてるのに
そんな技使ったら普通に消されるわw

963

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-xQfD [126.247.128.157]) [] 2018/08/22(水) 08:13:53.57

:TUn1UZoXp

>>960

地球組なら天津飯クラスまで格上げはされてそう
クリリンは格下げされてそうだけど

964

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f8e-V6hB [133.137.152.139]) [sage] 2018/08/22(水) 08:16:47.30

:8XqAbxhr0

>>944

ジョジョっぽいね

965

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gBP6 [182.250.243.4]) [sage] 2018/08/22(水) 08:37:26.21

:JfnibRCca

たかが漫画で馬鹿じゃねえのこいつら
いいから働けよw

966

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-WnG1 [126.179.90.50]) [] 2018/08/22(水) 08:54:20.76

:tl67x32Wp

少年漫画では敵に過去があるのは定番だけど、ドラゴンボールでは珍しいんだよな

ナムとかマジュニアくらいじゃないか？
ナムも悟空と戦う前に亀仙人が見破って読者は前もって事情を知ってる
マジュニアのは説明しなくてもピッコロ大魔王編の最初から見てればわかる

ドラゴンボールのキャラは自分の不幸アピールしないから、味方も含め自分からは言わないんだよな
バトルの最中に不幸自慢始めるのはほんと萎えるから、それだけはやめてほしいと思うが

967

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/22(水) 09:20:02.12

:tDbyIG4U0

>>966

ジレンの過去なんてドラゴンボールの各キャラは当然としてワンピースやNARUTOのキャラにすら悲惨さが及ばないからな
実際、仲間が裏切られたのも強い敵と戦うのを諦めただけやし

968

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-Mwiu [182.20.1.208]) [sage] 2018/08/22(水) 09:23:38.11

:HOGM4nIb0

>>966

ジレンは身内が勝手に過去をバラしただけだから…

969

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-jmU/ [125.199.168.204]) [] 2018/08/22(水) 09:31:06.76

:tDbyIG4U0

>>968

でも同情の押し付けは原作だとなかったじゃん

970

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-IWuJ [126.233.30.170]) [sage] 2018/08/22(水) 10:36:02.07

:x0qFWz8Ap

ジレンの過去とかマジでいらんかったわ
知るかボケって感じ
そんな事より何故そんな強いのかを教えてくれやって憤慨したわ
ジレンがクールで孤独な求道者気取ってる理由なんかどうでもいい

ロンリーウルフはヤムチャだけの称号だ

971

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-8iSw [126.199.204.64]) [sage] 2018/08/22(水) 11:03:37.61

:Na+xIeMEp

>>950

そもそもアニメ劇場版が敵をボコボコしたり全力の気功波撃ったりしても全く効かないってのをやりすぎたから変な誤解が生まれてる

972

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57fe-qseO [180.18.69.163]) [] 2018/08/22(水) 11:24:55.57

:7ptJ5jn50

大柄なブロリが腕組んで悟空とピッコロの攻撃かわすシーンすき

973

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-qmdK [126.35.149.13]) [sage] 2018/08/22(水) 12:15:09.81

:IEz83lHBp

ドラゴンボールでガチで悲惨な過去持ってるのなんて未来トランクスぐらいだろ
悟空なんて爺ちゃん殺したがまた会えたし、地球にはでぇじょうぶの球があるし
放送当時悟空のが辛い過去あるにははぁ？だったわドラゴンボールないジレンのがきついだろそこは

974

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ot7r [1.75.5.103]) [sage] 2018/08/22(水) 12:29:20.36

:X9qUPNjSd

未来トランクスは悲しいことしかない
結局未来や未来のブルマも死んでしまった

975

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-lXPf [219.210.118.110]) [sage] 2018/08/22(水) 13:10:32.43

:wC1znZiV0

・ベジータ
生まれて間もなくフリーザの奴隷として働かされた挙句、
惑星ベジータをフリーザに滅ぼされたし両親や仲間達も皆殺しにされた

・ピッコロ
ピッコロ大魔王の生まれ変わりだったせいで周りからは恐れられて
悟飯に出会うまでは心を開ける相手がいない毎日だった

・クリリン
大林寺の先輩達に虐められていた

・天津飯と餃子
幼い頃から鶴仙人や桃白白に殺し屋としての過酷な修行を強制されて過ごしてきた

幼少期はロクでも無いのが多いな

976

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-xQfD [222.14.48.154]) [] 2018/08/22(水) 13:20:39.78

:1/FmWGts0

>>975

天津飯と餃子って強制なのか？

977

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3712-qmdK [114.183.230.226]) [sage] 2018/08/22(水) 13:59:07.31

:ff0PCB5I0

クリリン虐めてた多林寺の先輩もサタンより強いんだろうな

978

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-QxOT [123.226.228.98]) [sage] 2018/08/22(水) 14:06:36.05

:B0XziqvZ0

ミスターサタンとパンプットはどっちが上？
戦闘力は公開されてる？

979

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-DZPh [121.83.76.1]) [sage] 2018/08/22(水) 14:12:39.67

:RMVJJBek0

悟飯に出会うまでは心を開ける相手がいない毎日だった

ここかわいい

980

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/22(水) 14:20:58.70

:I3DiTtJk0

サタンは桃白白にボコられたのに殺されずに生き残ってる

981

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-in5n [126.22.58.9]) [] 2018/08/22(水) 14:46:01.66

:I3DiTtJk0

次スレ立てれなかったから誰か頼むわ

982

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7ba-xQfD [126.110.53.192]) [] 2018/08/22(水) 16:36:22.20

:+2CcZiiZ0

すべてのアニメで最強はどのキャラ？？

外部リンク

ttps://youtu.be/u7ze4YCLDyo

983

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f31-u6Oi [101.141.16.150]) [] 2018/08/22(水) 18:34:59.11

:k3edg4ax0

>>981

もうちょい後で立てよう
保守しないとまたスレ落ちちゃうし

984

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.156.73]) [] 2018/08/22(水) 18:43:49.23

:wbztzPITd

>>919

逆にいうなら破壊神以上のスピードが数秒でも出せる能力と肉体を持ってることになる。

そのスピードで一発殴るだけでセル以下の敵なんか木っ端微塵になるわ。
そんな力がありながらみすみす地球人や弟子達が殺されるのを鼻くそほじって
無視してたわけだ。

985

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bff8-/JPA [111.104.247.131]) [sage] 2018/08/22(水) 18:45:35.40

:zWP1mATZ0

亀仙人がジレンの攻撃少しかわせたとか流石にバランス崩れるどころの話じゃないな
御飯もいつのまにかゴッドレベルになってるし無茶苦茶だな

986

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [sage] 2018/08/22(水) 18:51:10.58

:3EM/QeND0

>>984

何が逆にだよ、絶対漫画読んでないな君は
きちんと亀仙人は戦闘力は最低ランクって言われてるが身勝手もどきで相手動揺させて場外に出しただけで
ダメージは全く与えてない、相手もボロボロだったし

ジレンも少しかわせただけですぐにボコボコにされて首トンで退場

悟飯がゴッドレベルになってめちゃくちゃなんてフリーザが4ヶ月で追いついたりイメージトレーニングでパワーアップしてるのにww今更だろ

987

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-xQfD [182.251.240.48]) [sage] 2018/08/22(水) 18:52:36.98

:xl0tv3RBa

ドラゴンボール世界では重力×速さ=衝突エネルギーみたいな物理法則はないんだよねぇ
パワーとスピードは全く別物として考えてくれ

988

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/22(水) 18:58:32.18

:3EM/QeND0

別にスピードが速いから避けたわけでもないからな
あくまで体が勝手に避けた
他の漫画で言うなら先読みや先の先みたいなもんで
攻撃を経験で予測してよけてるみたいな感じ

よく漫画にはある話、スピードやパワーが圧倒的に勝ってるのに攻撃が当たらなかったりするなんて

989

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-+9Lz [36.3.243.98]) [sage] 2018/08/22(水) 18:59:00.91

:kgavxnmq0

別にアニメと漫画のどちらかが原作と言うわけじゃないんだし
アニメと漫画は別物で納得しよう

990

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.156.73]) [] 2018/08/22(水) 19:10:52.49

:wbztzPITd

>>989

勝手に避けようがなんだろうがその速度で動いて
ぶっ壊れない体があるのは確定なわけで

数億年生き続けて天使の修行まで受けた破壊神が驚愕する領域に、たかだか数百年生きてほとんどエロ本読んでただけのジジイが到達するって地球人すげぇよな

こんなのをもうやり出した時点で、クリリンどころかサタンがジレン級の敵をワンパンで倒す可能性もあるわけだ。

後付けで攻撃も心を極めれば圧倒的戦力差も跳ね返せるみたいな話だって
あり得るからな。

そんなんでも納得できるんなら凄いわw

ゴミみたいな亀仙人が身勝手でもなんでもない動きでここまでやれるなら、悟空が兆でジレン瞬殺しなきゃ既に漫画も設定崩壊。

991

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Rbm/ [49.98.156.73]) [] 2018/08/22(水) 19:11:15.90

:wbztzPITd

>>988

だった

992

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-xQfD [60.107.138.123]) [] 2018/08/22(水) 19:13:16.86

:3EM/QeND0

>>990

全く意味がわからない

993

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-hE18 [118.1.136.21]) [sage] 2018/08/22(水) 19:47:21.44

:+lTy5FnW0

サタンもごめんなさいで純ブウの攻撃回避出来たし
倒せる可能性あるのかなー

994

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-8iSw [126.199.204.64]) [sage] 2018/08/22(水) 19:47:44.34

:Na+xIeMEp

>>992

ドラゴンボールのアンチブログから流れた長文キチガイだろ
かまうな

995

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 576f-hE18 [180.57.157.97]) [sage] 2018/08/22(水) 19:58:51.85

:W+ve7hoK0

>>992

今までの流れを完全にぶっ壊したから漫画版は今の設定もまた覆らないとは限らない
戦闘力関係なく一発で敵を粉砕できる技術とかいきなり出て亀仙人がラスボスを瞬殺したって
おかしくない。

アニメはジレンの風圧だけでマジカーヨは吹っ飛んだからこんなことにはならんけどな。
さすがにやりすぎだわ。

996

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97df-xQfD [118.241.55.147]) [] 2018/08/22(水) 20:08:25.68

:ifZnrBH+0

ほんとおまえらパワーバランスの、話ばっかりしてんな。

逆に現実世界で強さランキング通りに結果がでてるもんてなによ。
サッカーだって日本がベルギーと渡り合ったんだぜ？戦闘力なんてそんなもんよ。

997

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97df-xQfD [118.241.55.147]) [] 2018/08/22(水) 20:11:04.31

:ifZnrBH+0

戦闘力なんて物差しにもならんぞ。

これ確実にお前らへのメッセージだな

998

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 576f-hE18 [180.57.157.97]) [sage] 2018/08/22(水) 20:26:37.37

:W+ve7hoK0

>>996

喧嘩もしたこと無い素人の小学生が羆に殴り倒せるか？
80歳越えたよぼよぼの老人がチーターと競争して勝てるか？

999

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-QxOT [101.140.215.143]) [] 2018/08/22(水) 20:30:24.64

:SIGjpN4U0

めんどくさいビルス様

悟空ージレンに負けるなー！あ～でも悟空が俺より早く身勝手身に着けてほしくない～

1000

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-pMTl [05005019363889_nz]) [sage] 2018/08/22(水) 20:33:18.12

:oYj6Tko5K

>>996-997

ドリルの強度
エンジン特性
サスペンション性能評価

…ぁああ？幾らでも挙げてやんぞワレェェェ

1001

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