『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月～6月TV放送
第2シーズン「星乱」 全12話 4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映
■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場：4月3日（火） 21:00～
GYAO!：4月3日（火） 24:00～
TOKYO MX：4月5日（木） 22:30～
BS11：4月7日（土） 25:30～
MBS：4月7日（土） 26:38～
各動画サイトも続々配信予定
★番組公式サイト
ttp://jump.5ch.net/?http://gineiden-anime.com/">ttp://gineiden-anime.com/ ★番組公式twitter
ttps://twitter.com/gineidenanime ・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：
ttps://qb5.5ch.net/saku/ ・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→
ttps://5ch.net/browsers.html ・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1526959304/ →Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞（英語で言うところのThe）、NEUEは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツァ)まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説準拠＋αの多田版です。恐らくOVA版のオリジナル要素は使われません
Ｑ.．新作は政治要素カットor薄める。許せん！
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定
おいこら回避
ttp://mao.5ch.net/liveanime/ ■関連スレ
【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 2
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1524548291/ ﾜｯﾁｮｲありスレ【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆23
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1526895382/ 銀河英雄伝説の声優について語るスレ 3(声優総合板)
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/ 銀河英雄伝説 第146頁 「ヴァンフリート星域の会戦」 （懐アニ平成板）
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1524282732/ 田中芳樹総合117 （ライトノベル板）
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1524838160/ 各自話題に適したスレの利用をお願いします 。
原作：田中芳樹（東京創元社刊）
監督：多田俊介
助監督：森山悠二郎
シリーズ構成：高木登
キャラクターデザイン：菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督 ：後藤 隆幸
特技監督：竹内敦志
メカデザイン：竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン：加藤直之
プロップデザイン：太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン：秋篠Denforword日和
3D：I.G3D
3D監督：森本シグマ
美術：Bamboo
美術監督：竹田悠介
美術設定：塩澤良憲、曽野由大、藤井一志
美術デザイン：渡部隆
色彩設計：竹田由香
音響監督：三間雅文
音楽：橋本しん(Sin)
撮影監督：荒井栄児
編集：植松淳一
制作：Production I.G
監修：らいとすたっふ
企画協力：キティエンターテインメント
制作協力：徳間書店
製作協力：DMM pictures
製作：松竹・Production I.G
■キャスト
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/2-3 1. 武官
? 将官
黒地に銀刺繍で、ウーランカタイプのダブルの軍服。肩部階級章の唐草模様風の線の数で准将～大将を区分。また、中将以上になると
襟の唐草模様が背部まで増える。上級大将は両肩から腕にかけて帝国紋章のフラップが付く。元帥は上級大将の階級章の上に赤色の交差
した元帥杖ミニチュアを付け両袖の銀刺繍も増える。なお、元帥は儀式時には左肩に
白貂ボア付きプリスを羽織る。
なお、上級大将が赤色・大将が緑色・中将～少将が青色の席を使用しているのは、海自護衛艦の階級による色違い艦長席カバー同様なのかは不明。
(2) 佐官
黒地に銀刺繍・赤襟で、シングルの軍服。肩部階級章のピフの数で少佐～大佐を区分。なお、大佐は赤襟に金筋2本、中佐は同1本が付く。
(3) 尉官
現時点で細部不明
(4) 下士官・兵
ボタン無しシングルの上衣+ケピ帽の軍服。階級章は現時点で不明。
(5) 幼年学校生徒
黒地金筋で赤色立ち襟のドルマン型上衣が常装。前面が白色の上衣+ケピ帽の訓練服あり。
(6) 近衛兵
赤色の燕尾服タイプの上衣に、銀色のピッケルハウベ風ヘルメット。なお、ルドルフ大帝登極時にはフード付きローブを重ねた服装で
皇帝を護持。
黒地に金刺繍の燕尾服タイプの大礼服。有爵者は上衣前面に唐草模様風金刺繍と両肩にエポレット。男爵～公爵の区分は帝国軍将官
階級章同様の物を肩部に着装して表す様だが、有爵者か不明の皇帝侍従の服装にも付いていたことから現在のところ細部は不明。
なお多数の武官が幼年学校生徒時代から左肩から右腰への大綬章を着装しているのに比し、文官が大綬章を授賞していない理由も現在
のところ不明。
3. 民間等
概ね西暦19世紀後半～20世紀前半の習俗に酷似
1. 軍部
(1) 将官
紺色のダブルのジャンパー・灰色のズボン・白マフラー・仏式ベレー帽が常装。准将～大将の区分は襟に青地+五芒星に加え緑色双葉
意匠の数の多寡の階級章で表示すると共に袖の金筋本数でも表示。元帥階級章は青地に金筋が2本でその上に五芒星と大将と同じ緑色
の双葉×4。右腕に同盟軍エンブレムを着けるが、その下の赤色などの山形シェブロンは職位や勤続章等なのか細部不明。
なお、白色ジャケット型礼装も存在。
(2) 佐官
紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・灰色ワイシャツに紺色ネクタイ・仏式ベレー帽が常装。
大佐階級章は襟に青地+五芒星の下
に白・赤色を配した意匠。中佐階級章は現時点で不明。少佐階級章は青地に五芒星のみ。なお、准将より細い袖の金筋を各階級共通で
1本装着。礼装の存在は不明
(3)尉官
常装は佐官に同じ。少尉～大尉の区分は襟に青地+五芒星の上部にダイヤ型意匠の多寡の階級章で表示。袖の金筋は1本(佐官との筋
の太さの違いは現時点で不明)。礼装の存在も不明。
(4)下士官・兵
士官のデザインとは若干異なる紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・黒色タートルネックシャツ・仏式ベレー帽が常装。襟の階級
章は五芒星なしの橙色+白色のみが現時点で確認できるが部隊章かもしれず細部不明。フリッツ型ヘルメットやボディアーマーの着装例
も見受けられる。礼装の存在は不明。
(5)士官候補生
緑色ジャケット型上下・テラーフォルム型正帽の常装。学年別表示区分は不明。夏季は上衣が白色開襟シャツで冬季は外出時パーカー
型コートの使用が可。
(6)艦載単座式戦闘艇スパルタニアン搭乗員
西暦20世紀のボンバージャケット型ボアが付いた常装。
(7)ローゼンリッター連隊所属隊員
空挺用赤ベレー帽などの様な特別な衣装の存在があるかは不明。アバンやED部分登場のシェーンコップは現在のところ通常の佐官の服装。
2. 武官以外の人達
概ね西暦21世紀初頭の習俗に酷似。
おいこら回避
宇宙歴
794年初頭 ユリアン、ヤンの保護者になる
796年
2月 アスターテ会戦
3月 ラインハルト元帥昇進、慰霊祭、ヤン13艦隊司令官に
5月 イゼルローン攻略(4/27出発、5/14攻略完了)、カストロプ動乱
＜ノイエ信者の基地荒らしの特徴＞
・ノイエへの苦言を自分への人格攻撃とみなし発狂する
・反論は認めず全てお前の解釈が悪いの一点張り
・ノイエへの苦言は全部旧作信者の老人と決めつけて異様なまでに愚痴警察(憂国騎士団そのもの)
・個人攻撃と水掛け論しかできないのでネタを提供させようと相手に幼稚な質問を投げつける
・始まったばかりなのに最初から異様なまでの情熱でノイエ信者(声優厨と疑う声も)
・隙あらばIP有りにしろと各スレで自演工作
・論理的反論の能力がないので誰一人説得できない
・自演で必死に自己正当化するが主張が狂っているので皆にバレバレ
・気に入らないレスには「汎用性高いコピペだな」とアスペのごとく繰り返す
・言い返せない時は「お前がな」とオウム返しで対抗する
・追い詰められると突如政治ネタのコピペ荒らしを始める
*****************************
＜レスに対して基地が絡んでくるパターン＞
ここ間違ってるよな？あれもおかしいよな？
→旧作信者だろノイエを盲信しろよ！
→いや旧作もお気に入りではないぞ
→うるせー老人は黙れ
→いや別に老人じゃないし会話ずれてるだろ
→黙れ旧作信者の老人は許さん！
→じゃあこの間違ってるところの説明してみてよ
→好みの問題だ！理解しない老人が悪い！
→その説明で論破できたつもりでいるのか？
→黙れ旧作信者の老人！
→………
→旧作信者の労害共が黙ったな俺の勝利（ニヤニヤ）
→……お前何言ってるのいい加減にしたら
→お前がな（オウム返し）
*****************************
テンプレ支援乙
同意
困るのは荒らし本人だけ
がテンプレです
テンプレ乙
昨夜、前スレで
＞要するに、物語やドラマに合わせた見せ方を考えておらず、キャラをいろんな角度（見た目のみ）から見せたいだけ（ブロマイド）
と書いたが、今日のノイエ公式新着情報で「ブロマイドセット」プレゼントキャンペーン発表を見て笑ってしまった
もうブロマイドをメインにしたらどうかな？
多田マニア(？)がいたら聞いてみたい
キャラはこの角度からよく映すとか寝起きシーンが多いとか動きが得意とかそういうの
多分同盟だろう
「それぞれの星」の帝国編が今回の話だから
一番荒らしているのは原作であれ石黒版であれ勝手に比較してノイエは観る価値無い糞だと言いながらのテンプレ作ってまで糞作品のスレに張り付くアホだと思うがな
異見が悪口にしかみえない
慈悲すべき輩ですな
オレも見たことないけど、こういうのを見つけた
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554 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/05/12(土) 12:43:13.27 ID:+FI3UZbO [5/7]
黒バス見返してみたんだけどそんなにフラットに感じないんだよね
原作漫画のコマ割りがあったからか演出が頑張ってたのか
構図もいろいろ工夫されてたし
ただ多田監督のオリジナルアニメ・スタミュになるとフラット感ましまし
-----------------------------
よう！
薄っぺらすぎる胸。
式典でも勲章か見あたらない。
元帥服がしょぼい。
同盟の将官の階級が草w
何見て服凝ってるって言ってるの？
幼女戦記のほうが千倍凝ってるわw
みたいな帝国貴族の奢りと傲慢を感じるね
>＜ノイエ信者の基地荒らしの特徴＞
>・言い返せない時は「お前がな」とオウム返しで対抗する
なるほど
ノイエを批判する奴は
の間違いでしょ？
【新潟】日本海の沖合で「巨大な空母」のような蜃気楼出現 （写真あり）
写真：日本海の沖合で見られた蜃気楼とみられる現象
＝２２日午後６時ごろ、新潟市中央区の新潟日報メディアシップから撮影
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051577800332283.jpg 新潟新報 2018/05/23 11:42
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180523394915.html ーーー
ああ、これは、
西暦2250年、宇宙暦110年に、就航した、
21世紀前半に起きた、
露中イラン枢軸同盟機構ユニオン圏と、
日米安保連合との、2年で50億人が
死んだ、第三次世界大戦後に再建された、
大日本帝国宇宙軍の、宇宙母艦｢てんりゅう｣じゃん。
ったく、｢時空｣を越えて、21世紀を驚かせるなよww
金ケチりすぎて昼にはほとんど出てこないし、出てきても低質すぎて話にならん。
基地信者がIPスレに行けばいいよw
よう、ブラウンシュヴァイク公
ノイエを批判しない奴は、ヴェスターラントで虐殺したそうだな
ノイエ版のやり方だったら、相手は死傷者がいないが、味方に結構死者出てそうだから
普通に部下から反感買いそうな作戦だと思う
夕方過ぎたら出てくるね
バレてないと思ってるの？
ちみが来るととたんに荒れるよなw
って書くとまたID変えて発狂モードになるのかな？
その書き込みに対して批判するのもよし
それを書き込む人が理解してれば良いんじゃないの？
詳しくはテンプレを参照のこと
お前らには寛容の精神が足りない。
このおっぱい野郎め！
双方で死傷者はカストロプ公ただ一人ってオチでしょ
こういうハッタリも良いんじゃないの？スペースオペラだし
IGも松竹も金有るんだろうから、もっと金かけて良質の工作員雇ったらいいのにね。
基地を専任にしても誰からも褒めてもらえないよ？
まあ工作員払う金有ったら真面目に作れって話だわな。
ローゼンリッターのロッカーシーンは攻殻のコピペっていう噂もあるしね。
まあ確かに
今のところ今作で唯一の華だからな
死者がスカトロ一人だったのか味方に被害がでたのすら
見てて分からないダボなストーリー。
組み立てが致命的に腐ってる。アニオリで説明不足とか、
解説無いと誰も分からない。
は口から泡吹いて頓死してしまいました。。。
なーむー
本来そうした自由なやりとりがこのスレの存在意義だけどね
どうも
原作=流石に古さは隠せないしアラも多い原典
OVA=原作の不備を補った名作中の名作
道原版=良く分からないがルビンスカヤは×
藤崎版=見る人によって評価二分される怪作
ノイエ=絵が綺麗なだけの腐向け同人
って見方しか認めない御仁の声がでかすぎる様に最近思える
基地はねぇ、いまちょうど日大の監督の会見でしょ？
そっち方面の火消しか煽りで緊急の指示で会社挙げて対応中じゃないのかな？
しばらくは来ないよ多分。
重要なのはキルヒアイスが見事ラインハルトの期待に応えたって話だから
流石にそれすら分からないと困るけど
株やってる奴には超面白かったｗｗ
ほらこうやってノイエを好きってだけで異常者扱い、集団イジメ
旧作信者ってだけで、そんなにえらいのか？
まさに横暴な帝国貴族そのもの
ああ、ノイエを好きなだけの私達を救ってくれる金髪の救世主は現れないものか…
将官専用の飲み屋いけよ
実はそんなにアンチ荒らしの数は多くないと思うよ
声がデカいから目立つだけで
前スレ96がフルボッコだったの見ればまだスレには理性残っていると実感出来るし
OVAは好きだしノイエも好きだけどノイエが好きと公言すると荒らしに噛みつかれるから普段はROM専って人がかなりいる筈
ったく、｢時空>31｣を越えて、
21世紀を驚かせるなよww
ていうか、こういう
｢過去での、未来の投影行為>31｣は、
｢第一級歴史改ざん｣罪じゃないか、
時空パトロールはいますぐ、仕事しろww
あれは考えてる奴はなかなか天才だった
これでどうやって渡って行こうと思ったのかｗ
人を褒める時は大きな声で
悪口を言う時はより大きな声で
だもんなw
あの家訓だけで好きになれる
本人の異常な言動と言論統制と荒らし行為が責められてるだけ
まず、特権階級がいなくなったから、生の貴族の横暴さが身近に無いし
あまり馬鹿な貴族を出すと、よく国が統治出来るなという突っ込みしか湧かないし
見たことないけど想像つくな
本懐とか手にお入れ下さいとか我に余剰戦力なしとか手にいれたら皆でとか飛び交ってそうw
ノイエの本スレでノイエが嫌いで嫌いで仕方無くて否定とファンへの罵声しかしない奴なんてどう考えても場違い、招かれざる客だろ？
しかもこの荒らしは自身の「批判だけのレスを書く自由」は譲らないのに「OVAと比べてノイエが優れている面を語る自由」どころか「ノイエの良い点を語る自由」すら頑なに認めないし
毎度毎度同じこと書き込み来てるけど、同じこと繰り返すしか能がないオウムかなにかかなこいつ
モブ化ー・フォン・ロイエンタール
モブッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト
エルネスト・モブックリンガー
まあナッツ姫とかなんちゃら製紙のギャンブル狂みたいなのをイメージし、それに時代劇の悪代官やおとぎ話の悪い王様等を掛け合わせれば一般的にイメージする馬鹿貴族になるけど、それにリアリティ付けるのは難しいね
終盤に出てくる宮内尚書かと思ったわ
軍事考証はどーでもいいやん！
コレは群像劇だから。
と言うのが信者の寝言。
ttps://changi.5ch.net/test/read.cgi/stock/1215614492/ 銀河相場師伝説「相場の歴史がまた19ページ」
株知ってる人はお薦めの銀英ネタww
んー、そうか？
それはさておき批判派は追い出さないほうが良いよ
あんま難しく考えることない方が良いよ
ノイエの良い所書けばいいと思うよ
ただそれに反論するのも自由だと思う
喧嘩ごしや感情的にならず意見を言い合うのが本来の本スレなんじゃない？
あーんま見てて気持ちよくないね、横暴にしてももう少し何とか…
アレだったよな
なんでもかんでも原作準拠が良いって先入観は
疑ってかかったほうがいいのかもしれない
あのさ…
物事を0か100かで決めつけてると思うよ
が異常なのはまさにそこだから
本人じゃないならちょっと考えてみるといい
作品への文句を書いてる人をアンチだの老人だのと即座に決めつけるのも異常だよ
一部口汚い人がいたとしても全員がアンチではない
逆もしかり
ノイエ信者がいても何も悪くない
今のとこ異常なのはだけだと思うよ
皆が怒ってテンプレ作られるまで暴れたんだろ(俺はその場にいなかったけど)
とりあえず信者も苦言組も悪くない
と一部の口汚いのだけが悪いんだよ
横須賀いけばYナンバー沢山走っておるよ
あれヤンキーの略ってほんとなん？
オーベルシュタイン、全力買いだ。
御意…
のAAみたい
さすがに釣りにしか見えない
劣悪遺伝子を排除する法典 をつくり
ノイエを擁護する奴は=9 と決め付け
劣悪遺伝子なので排除するのは正当化されると
そういうことですね、?フレーゲル男爵
この人が暴れるせいで、ノイエを誉めるようなレスが全くできないような雰囲気になってる
株は売りのタイミングが重要だから銀英のヤンのセリフとか良く合うよ
名将は引き際が重要とか
※現在発狂中の本人が暴れています
詳しくはテンプレを参照のこと
そもそも原作からして腐に媚びてるとしか思えない描写のオンパレードで
しかもそれを作者は全くの無自覚でやってるのがますます腐を喜ばせるという
壮大な作品だからなこれは
単なる批判なら問題ないよ
俺だってノイエを手放しで誉めてる訳じゃないし批判する点は多い
でOVAは全話観てるし大好きだよ
嫌いなのはOVAは原作超えてるとか尼レビに書いちゃう様な狂信者だけ
だから○×のシーンはノイエが良いけど△□のシーンはOVAの方が良いねってレスを過去スレでしてた
どうもを作った奴はそれすら気に入らないらしいね
第1話後半の、ヤンの艦外通信を傍受してラインハルトが聞くシーン、これは本当に素晴らしかった。
（もう4回目）
会話も進んでるように見えるし。
どうせコロコロID変えるだろうが、ひとまずID:T65WfjMKをNGにぶち込むこと推奨します。
マジでスレ快適だよ！だまされたと思ってお試し。
薄汚い平民は、貴族社会（高貴な旧作信者）から見えないようにしないとね
第47特派艦隊を率いてウィンダミアに進攻しようとするも
美雲の「星の歌」に艦隊全体を操られ、次元兵器を起爆させ艦隊もろとも消滅する。
この脚本家
艦隊戦の回は使わなくていいわ
ダウントンアビーとか見ると貴族も苦労してるし領民の為に心をくだいてたんだな
ってのがわかっちゃったからな
シャーウッドの森とロビンフッドの伝説は伊達じゃないんだぞ
ヤンものちに動くシャーウッドを率いることになるが
ID:dBCPUxT+もNG対象ね。
横だけどの主張との内容が繋がってないのに何でのテンプレ作った人のせいにするの？
端から見ると本人の気配が漂ってるよ
自分だってノイエのいいところを書き込んでるけど邪魔されてるとは受け取ってない
旧アニメ原理主義の人は無視してるけど排除したりしないよ
さすがに古い・・・古いが
素晴らしい！
ノイエカストロプのボコボコは、旧作中の人リスペクトで鳳凰幻魔拳と思うことにした
旗艦同士のタイマン考えた責任者出てこい！
自分の気に食わない人間は と決め付け排除
まさにいいテンプレだね (*´∀`*)
あーんま気にしなくて良いんじゃないの？
俺の主観だけど銀英伝スレの住人は良く言えば凄くナイーブ
悪く言えば煽り耐性がないように思うよ、他のスレの住人に比べて
そういう点は少年漫画スレッドの住人のがずっと大人、昔っからそういうやり取りやって来たから
黒バスで煽られたって住人はだってバヌケだし…テニプリで煽られたって住人はだってテニヌだし…って笑いながら返す、住人が成熟してるんだね
マンガ夜話でアストロ球団の回でゲストの伊集院がナイーブすぎて場を盛り下げてたけどああなるよりも、マンガ夜話のキン肉マンの回でよゐこみたいに「だってゆでだし」みたい対応できるようになれば良いね
それ声優厨で一番暴れてる本人だよ
今いるもう一人は別人だし多少おかしい主張してもそっちほどの基地じゃない
多分話せば分かるタイプ
解ってて荒らす輩相手にまともに議論しても時間の無駄。
登場したら文体で解るから、しばらく様子見てから確定させて、
スレで共有してNGにしよう。
は卑怯だから敵認定した相手をところかまわずNG認定しようとするから、
そう言うのは相手せず（ここ重要。相手したら餌やるのと同じ意味）、
無視しとけばいいよ。
重ねてだけれど、相手にするのは下の下だからね。
おk
そうだね。会話になってないからな。
だな。
これもテンプレにいれといて。
の下がいいわ。
お姉さまがおねだりしてくれたのかな。
銀英伝っていう作品が、そういう卑怯で卑劣なクズを寄せ付けちゃうのかねぇ
このスレを見る前は割と作品が好きだっただけに残念です
そうしよう
声優ファンってことは宮野とか梅原信者なのか
誰か知らんが該当声優も気の毒に
OP
絵がきれい(キャラデザとは言ってない
時々入るシュールなギャグは破壊力満点
逆に、オーベル塩沢の凄さが確認できたよ。
塩沢は声の大小・強弱を巧みに使い分けて、オーベルシュタインというキャラに凄みを持たせている。
梅と毒で梅毒って一瞬見えたw
疲れてるんかなぁw
何にしてもほんとの声豚ならこんな糞作品にださせやがってって
クレーム入れるくらいしたらいいのにね。
自己紹介て、出演作品群に載らなさそうw
ロイエンタールの件で最悪の選択をするように
ベルゲングリューンのどこか女々しくてあてつけがましい性格を
描く端緒になるエピソードなんだよな
わき役の性格まで関わってられるかってことか
そういや下級兵士も旧作比でほとんどスポットライトが当たらないし
後日ヒルダが貴族連合軍との話で
「戦争で実際に戦うのは下級兵士だ」って主張するときに
おまえらも一兵卒のことなんか気にもしてないだろって
そらぞらしく感じてしまうかもしれない
原作が「だって銀英伝だし」だからね
ファンの捉え方だって様々
SFじゃないよスペオペだよ
戦記ものじゃないよ群像劇だよ
ラノベじゃないよ（腐）女子用だよ
等々
問題は左右双方の見方するファンがいて、自分と反対側の見方するファンを認めない傾向が強いから本来はみんな同じ銀英伝ファンなのに仲良くなれない事だろうね
オープニング褒めた人いてたが、オープニングは作品か？みたいなクレームつける
新作信者が居たのにはびっくりしたな。
俺もあのオープニングは良いと思うよ。
本編のシュールなギャグ？で作品自体が木っ端みじんだがw
原作にはそのシーン無い
キルヒアイスとベルゲングリューンの関係は後付だ
キルヒアイスは目下にも敬語を使う人なのに命令口調で話すし
カストロプがギリシア風衣装でないしアルテミスの首飾りが出てこないからフェザーンの策謀を匂わせることもしていない
リヒテンラーデはある意味ラインハルトと同じく門閥貴族に張り合いながら帝国宰相にまで上り詰めたのに
あれでは単なる執事みたいだ
頼むから見るたびに不愉快な思いをさせないでくれ
あのギャグこそがノイエの全て
あれがないノイエなんて耐えられないw
そもそもノイエはOVAを下敷きにして、OVAを意識して作られてるでしょ
マクシミリアンが馬鹿なドラ息子で、部下の恨みを買って殺されるところなんかもそう
それ以外にも、特に今回は原作には書かれていない部分でOVAと似たような展開が目立った
言ってみればノイエは、原作小説という同じ親から生まれ、
OVAという兄の指導を受けて成長した弟のようなもの
いくら不肖の弟であろうとも、少しは暖かい目で見守ってやってほしい
その見方が耐えれなくて発狂するのがいてて
スレ民が困ってる状況なんだよね。
そいつ以外はおっしゃるようないなし方してるんだけれど、
そいつだけが頑なにOVAと無理矢理絡めて荒らしてくるんだよね。
試しにしてみ？スレがめちゃくちゃおっとりするから。
あんな軽い感じではダメだろう
多分Gyaoでも確認できると思うけどキルヒアイスとラインハルトが背中合わせでクルクル回るじゃん…それもムダに長く
OPコンテ考えたの誰だよ!!って海原雄山な気持ちになった
原作には無かったシーンなのか 個人的には結構好きだったんだけど旧作は原作に比べてかなりのんびりと描いてるのかな？
メインキャスト以外の会話とか好きだったから旧作見てた自分としては少し寂しく思うな
モブーンドルフがどうしたって？
・トリューニヒトがピサの斜塔になって演説しているシーン
・イゼルローン攻略の説明を受けるシーンで、フィッシャー、ムライ、パトリチェフが一人ずつローアングルで振り替えるシーン
最初見たとき眼が腐りそうになったけど、慣れてきたら最高のネタシーン
まぁあの人単に調整型のお人だし
ほう
貴官とはウマが合いませんな
旧作1期のOPは無謬ですぞ
マクシミリアンがバカ息子で部下に見限られて殺されるのは原作の描写通りだよ
その設定だけは残しつつ石黒版もノイエもかなり改変している（ついでに言えば道原版藤崎版も）
恐らく石黒版は柔軟で斬新な思考が出来るってキルヒアイスの長所表す為の展開で、ノイエは優し過ぎて甘さに繋がりかねないキルヒアイスの長所にも短所にもなりうる面を表す為の展開だったんじゃないかな？
恨みかどうか走らんけど、罪軽くしてもらおうと思った部下にカストロプが殺されたってのは原作通りなんだけどね
キティ版って何なのかよくわからんが、旧作のOPは基本しょぼいよな。
must be somethingの時は良かったけれど。
（唐突のヒルだの裸は笑うしかないが）
EDは素晴らしいと思うよ。ヤンの死ぬ前の奴なんかEDで号泣やもんな。
ファンロードって雑誌のシュミ特でも、あのOPはネタにされたからね
どんなもんだろうと思って見たら「ははぁ…この事かぁ」って納得したよ
そして、ビッテンフェルトは声もデザインもすぐにビッテンフェルトと分かるのが素晴らしい
後はケンプ…ゲジ眉、ルッツ…金髪、ワーレン…パイナップル頭、メックリンガー…胡散臭いとそれなりに見分けが付くのは有り難い
ここから一期最後の見せ場のアムリッツァまで楽しみなのに来週は特番なのが残念だ
出来の悪さに変な笑いが出る
この感覚・・・覚えがあるなw
原作の記述は知った上で
ノイエのマクシミリアンが馬鹿息子で、部下の恨みを買った部分はOVAと同じでしょと言ってる
原作には部下の恨みを買ったなんて部分は無くて、単に部下の保身だったと書いてある
リーマンショックの時期だけに生々しいな
後世の歴史家にとって当時がどんな状況だったのかを知る貴重な資料になる
初見ではどの声も同じようなイケメンボイスに聞こえたが、
2回目見たらそれなりに違いが感じられるようになったので、
旧作には及ばないにしてもいずれ慣れるだろう
全般的に声が軽すぎてキャラに重みがない
ペラペラの絵でも演技力のある声優ならそれなりに見えるはずなのに
まあもとから狙って作ってるからそうなんだろうけど
結構オッサン層は幅広く知ってるよね
イケメン無個性ボイスにしか需要がなかった。
音響監督の指示でしょ
ttp://gineiden-anime.com/special-cast.html こういうのは素直に評価したいよおれっちは
それだけでノイエはOVAの焼き直しと言うのは少し強引じゃない？
保身の為に死に体の馬鹿殿の首差し出すより暴力に服従してたが我慢の限界が来たって方が観る側は救われると双方の演出家の意見が一致したってだけじゃないかな？
政治に関しては所謂若さ故の反体制理想主義な面は目立つが結構狙って書いているだろうけど、経済はハナから狙って無いと思うよ
声優が多くて仕事の相対量は減る
昔の人は劇団員とか多いし映画吹き替えがあったから
経験を積めた
その代わりルックスはそれほど重要とされてない・・・・
あそこ好きだったのに
昔は役者が声をやってた
今はアイドルもどきがやってる
歌唱力で言えば細川たかしとジャニーズぐらい差があるのは仕方ないw
焼き増しなんて自分は一言も言ってないけど
ノイエがOVAの影響を受けているのは間違いないと思う
原作ではあっさり記述のイゼルローン攻略を
話を膨らましてまるまる一話使った時も、OVAっぽいなと思った
OVAみたいなローゼンリッター無双は無かったにしてもね
ベルゲングリューンはそもそも原作4巻でなきゃ出てこないんじゃなかった？
とにかくアニオリっすよ
古いけど素晴らしいって思えるのは古い人だからだ
ただ旧版の声優でもおじさん枠に使えばいいのに、メルカッツにヨブちゃん回したくらいで
後は吹き替え声優使いまくってる音響監督はちょっとは考えろと
アニメメインの声優と演義の基準違うから微妙に浮いてるぞと（うまい下手ではない
ロイエンタールの下でいくつかと最後ぐらいしか出番ないやろ？
モブに分類されてもしかたない
ノイエ版の落ち着いた作りを評価する。旧作のカストロ＆オベ登場譚をうまく１話内に纏めている。
キルヒとベルゲンとのやり取りとかはもう少しあってもよかったな。カストロ譚をＡパート内で
軽く流すようにこなしたのは正解。
旧作一期は、原作が端折ってる部分なのを補完やアレンジしようとしたのかオリジナル多数。そこが原作主義者も含め賛否両論。
旧作二期とノイエ二期なら、こんなに信者同士で抗争しないんとちゃうか。
されてなければ杉田に張っておくぜ。
味のある中年脇役の声を充てるオヤジ声優の確保だろうと思う。
年頃の人気声優を割り当てるよりもずっと難しいだろう 旧作は洋画吹き替えで
馴らした玄人男優惜しみなく割り当てて脇の固めがハンパなかった。
見た瞬間現実に引き戻されてﾔﾒﾃｰ…ってなった
今作のカストロプのが服装は旧作よりずっと好きだけど部下を殴り倒し過ぎ
双璧が安定していると？卿とは感性が合わぬようだ。
極軌道も配置しておけば一気にこわされる心配もなかったろうに
ノイエでいうバルバロッサでこんにちは！に当たる
旧作みたく徹底的に無能デブにするか原作基準で有能にしてくれよ
→それ旧作のアニオリです
っていう展開を何度も見るけど
逆に言うと、旧作のアニオリ部分を受け入れて親しんでいた人が沢山いるってことだな
もちろん受け入れられないという人がいるのも理解するし
自分も旧作のアニオリの一部については、首を傾げたくなるしな
ハンターハンターもそう
鋼の錬金術師でもそう
好みでしかないのでそれでマウントとられてもふーんとしか
首飾りの石って静止衛星じゃなかったっけ？
互いに一定距離にないと役に立たないとか？
戦略的に間違ってるね
ラインハルトがあえてそうして解決させることでキルヒアイスが有能だということを強調しようとしたのかね？
負けたら元も子もないが
原作→OVAの順だった人はアニオリに違和感感じる傾向強いけど、OVA→原作の人は逆に「あれ？このエピソード無かったんだ？なんか物足りないな」って感じる傾向が強い気がする
原作を全く読んでない人だと当然何がアニオリか分からないしOVAが全てだから白兵戦が無いコスプレも首飾りも無いってなる
結局は原作もコミックもOVAもノイエもみんな楽しんでしまえば解決よ
3話がベスト、8話が次点かな
思い出しても笑えてくるわw
全体的に今作は配置が雑過ぎて合格点にも満たないうえ
独自演出も尽く減点要素ばかりだから酷評されても仕方ないとは思うんだ
だったら中将以上を派遣しろよ、というのはそのとおりなのだが。
キャプつばも一周回ってネタとして受け入れられてる
それに比べたら銀英伝は今一つ（封神演義が酷すぎたから助けられてるよね）
まぁキルヒアイス売り出すためのごり押しやし あほでもかてる主人公補正よ
軍事の常識を多少なり知っていれば所要に満たない戦力の逐次投入だの寡を以て衆を制する奇策狙いの無能ってなるけど、アニメだとそうした現実より「二倍の敵に華麗に勝利」のインパクトに走るよね
カストロプが一万ならキルヒアイスには二万だ（それ以上だ）ってのが軍事の常識だけどそんな事しても「半数の敵に勝ってドヤ顔かよw」だし
同盟側に亡命しなかったのは
同盟じゃ帝国に勝てないと思ったからか？
旧作のリッテンハイムでも、一族や手下のとかかき集めて５万隻だったし。
首飾りは各々が最小の移動領域で各々の対宙砲撃の射角範囲が
防衛対象である天体の衛星軌道面上を覆うように設計されている、
確かそんな感じだった。各攻撃衛星の防衛領域で球面を被覆している。
とはいえそのあたりの原作の説明描写もガバ、それらを相対論の応用で
無損害で全部撃破とかのあたりも相当ガバ感がある。原作も油が乗り切ってくる
３～４巻の手前くらいまでは結構首をかしげる要素は少なからずで
そのへんも含め補完しようとした旧作の特に１シーズンは色々迷走を感じる。
ゴールデンバウム王朝を打倒したかったのは確かだが
どんな国家を目指したかったのか謎
しらんけど
ラインハルトがなんで本星から長大な行軍組んで前線いくのかと
批判して後に各惑星に同盟みたいに工廠設置すると小説で書かれてたような
その辺きっちりしてたギスカールさん有能
内部から壊す方が効率的だと思ったんだろうね
亡命した先でコネクション築くのは大変だし
ラインハルト陥落に賭けたんだろなあ
失敗したらこの世から退場してたわけだけど
オーベルシュタインさまなのだよ
初期のラインハルト陣営って結構兵力差に苦労してたのねｗ
ぶっちゃけ帝国キャラで一番好きなんだがリアルにいてほしくないジレンマw
鬼太郎はいくつもあるから耐性あるし
キャプテン翼は一周まわらんでも最初からネタだったからね
原作漫画だし
銀河英雄伝説は原作小説で旧作がひとつだからそのあたりがすごくややこしい
公爵は一応銀河帝国では貴族最高位だよ（大公は皇族のみ）
リッテンハイムはカストロプ家より格下の侯爵だしカストロプ公爵家なら自力で一万隻持ってても不思議じゃないが、先代は悪い意味で政治力あるから金食い虫の軍隊は最小限しか持たなかったのかも知れない
（金と武力双方蓄えてたら謀叛の兆しにしか受け取られないだろうし）
でマクシミリアンが自暴自棄になり不正蓄財を後先考えずばらまいて傭兵集めて編成したってのが原作記述
それ考えたら一万隻とは言えカストロプ家に忠誠誓っているのはそれほどじゃないとも推測出来るし、その忠誠心も先代には向いててもマクシミリアンには向いて無いって事も想像出来る
同盟に亡命してもローゼンリッターに入って活躍するオーベルシュタインが想像つかない
本当に想い出補正なのか、ぜひ今の10代20代の方がこのスレいるならどんどん旧作と見比べての感想書いて欲しいなあ。
要塞なのだろうね
ガイエスは結構収容艦艇入れるし
首都星から結構艦船横流ししてんだろうなぁ・・
いざという時に武力をもってお助けするという大義があるから
固有兵力等あってもおかしくない
がこの時期機能してないな
数の上でだからねえ
そこにどれだけの心理的な負担があるのかは考えに入れられない
ファミリー劇場で続けてみてるよ
思い出補正だと思うよ私は
政治形態は嫌いじゃないからだろう 誰かの参謀どまりとは自分でも自覚してるし
愚鈍なトップは嫌いだけど、劣悪遺伝子排除法が嫌いのきっかけなだけだし。
それこそ帝国の大貴族達が正規軍に協力する形で戦力や物資投入したらラインハルトなんかいなくても同盟は滅び、銀河帝国に統一されるだろうけどね
話の盛り上がりは皆無だけどw
多分ダヤンハーンみたいな基地が各星系にあるのかもなぁ
艦隊の消耗率から考えても各星系から人員徴収してると思われる
作中で皆が後手に回ってた地球教に対して
事前に対策を講じたり出し抜いたり出来た、唯一のキャラクターよね
劇中だと嫌われまくってるけど
皇帝の矜持の為に兵を犠牲にする事に憤ってたし、人道的でもある
自分も一番好きな人物だわ
声優が一番楽しむ部分でもろ好みだけで選ぶ人がいると。
なんか意地でもベテラン男優使いたくない指針が見えすぎ
忠芳さんはベテランでないのか？
> お姉さまがおねだりしてくれたのかな。
担当の役人が、「金髪と、お揃いにしておけば、受けがいいだろう」と忖度した結果だろう？
ブリュンヒルト型2番艦ダカラ、同性能の艦をセットで使うのが都合いいわけだし。
ラインハルト艦隊の分艦隊旗艦としては妥当だろう。
アムリッツアまでは、キルヒアイス専用艦でわけでもないはずだし。
リヒンテンさんは、そもそもキルヒに討伐成功させる気なんてさらさらない
キルヒにやらせたのは金髪に恩を売るため、失敗して上等（むしろ失敗して欲しい）
そしたらキルヒアイスを推挙した金髪のせいにして、新たに子飼いの提督に討伐軍を
組織させてカストロプ討たせるだけ
ま、それは置いといて、ノイエ公式新着情報のブロマイド、
キャゼルヌの需要はあるのかな？間男風にしか見えないのだが。
十人十色とも言うしなぁ
帝国同様に同盟のことも低く見てんやろうねぇ。
もしオーベルシュタインがブルースアッシュビーと同年代だったら色々違った歴史が生まれた科目。
というかもうそれを楽しむアニメになってる
おっさん連中とか吹き替えメインの人連れてきすぎだろと
別に旧作からもっと人いれてもいいのに
ほーちゅうさんにしてもムライじゃそこまで出番あるわけでもなし。
なんかおっさん連中は吹き替え勢に丸投げみたいで安直すぎると
一応10年完走考えてるんなら大御所は使えないだろ
金銭的にも寿命的にも
使われてる吹き替え勢も60歳とかそこそこだぞ
「勅命により」反乱勢力討伐隊の司令官に任じられたんだから皇帝の代理人みたいなものって事で箔を付けたのかも知れない
声優さんの演技だけでいいから具体的に旧作の合わないところと今作の良いところ上げてみてよ
旧作声優に凝り固まってる人が多いから新規意見聞いてみたい
せっかく楽しんでるのに残念
あれが宇宙飛んでたら目立ってしょうがないと思うんだが
声優、そんなに気になるか？それ以前の問題のほうがはるかに深刻だと思うが
声オタの荒らし？の人は好きな声優なら何でもいいのか？
旧作のないものねだりファンは仮にノイエのキャストが入れ替われば満足なのか？
どっちも理解できねーわ
旧作の生きてるキャストにアテレコしてもらえば・・・
また全部女性声優だけで収録したおまけつけるとか・・・
あらら困ったなあ
特に声優にはこだわりないから誰がどうとかは言えないや
ただ、キャラを聞き分けられるか聞き分けられないかというと別に大差ないよ正直
ここは間違いなく聞き慣れてるからだけ
演技の仕方には違いを感じるけれど旧作が秀でているとも思わないしだからと言って新作が勝っているとも思わないや
あと、ラインハルト役の宮野は頑張ってるけど個人的に他のアニメで好きなキャラをぐちゃぐちゃにしてくれて以来嫌いだから声裏返すのだけはするなよとだけは思ってる
多分、ノイエの若いキャラで昔の声優使ったら違和感だと思う
年寄りキャラがこれからもいっぱい出るからそっちでは大いに使えば良いと思うけど
あと広大な宇宙だと別に目立たないと思うぞ？
恒星の光とかスペースデブリとか距離とかで
内容は二の次かよw
銀英としては欠かすことが出来ないセリフ
地表では赤は目立つということらしいが
オマエの言うとおり、実は宇宙では赤はぜんぜん目立たないらしい。
いわば宇宙迷彩みたいなもの
ケスラー大佐はそれを含めて
自機を赤に塗装したらしいぞ
そりゃ銀河声優伝説とまでいわれる作品だしな
とくにいぶし銀のベテランオッサン声優さん大活躍の
作品だから、アニヲタから支持を受けてたよ。
ヤザンはベテランだが、喋りが日 テロ番記者のナレーションだから微妙
今回もアムロでいいんじゃねｗ
古谷さんは嫌うけど、いまとなって
名悪役をもこなす古谷さんにとっては
いわば悪役代表って言ってもいいかも
だいたい元々俳優の古谷さんにとって
俳優は悪役をこなしてこそ一流って
のを実現させた役だし。
未来の話だから現代の常識とは違う！
これもよく見る。
内容はそれこそ旧OVA 原作含めて考察サイトとかも通り過ぎた古典作品だから
SF方面じゃ突っ込みどころ満載になるからどうしようもないしてのも昔からのお約束で、
際立ったオリジナルも突っ込めない作品で内容ってのもな
オレは、映像表現について構図とモンタージュ（編集）があまりにもヒドいと思っている
ブロマイドを物語・状況・ドラマ性を考えずつなげているだけ
つまり、アニメーションとしてやってはいけない教科書として捉えている
いないんだけど原作に反しない範囲で、ある程度整えてある感はある。
自由惑星同盟はフランス軍だし
ちゅうほうさんは
ヤマトでも故青野さんを引き継いで
真田さんやってて
そこで今回の新作でも故青野さん演じた
ムライの２代目を演じて
これこそ選んだスタッフを褒めたいわ
みんな大好きフォーク准将
それが合わないなら悲しいけどそういう世代なんだろうし
世代を越えられない演技なんだろうと思うよ
それはどちらの作品にも言えること
なんとなく細谷とかなら面白そうだけどなんか怖いかもしれん 挙動不審がリアルすぎて
アムロの人みたいに
すげー嫌がりそうな声優をあててほしいわ
フォークはアムロに演じてほしいんだけどねｗ
もちろんロリ大佐ことケスラー大佐は
例の大佐でお願いしたい。
ねえ大佐♪（旧作アンネローゼ）
本家がグチャグチャ配置ってどうなんやろ
横一列配置は銀英の売りだったのにｗ
まあ確かに良い人ではないけど合ってたのに
すげー受けててﾜﾛﾀよなｗ
自信満々に自分語りする所は「それにしてもこのフォーク、ノリノリである」と生放送でコメントされる位の方が自意識過剰なキャラに合いそう
ノイエの声優の問題は世代の問題と一蹴できない部分が大きい気がするな
ttp://www.style.fm/as/05_column/shudo76.shtml ＞僕の書いた脚本の『わが征くは星の大海』のクライマックスの戦闘シーンは、「ボレロ」を全曲使うことを前提に書かれている。
＞絵コンテだって、そのつもりで戦闘シーンを描いているだろう。
「絵・動き・音」、こういうのは基本中の基本だと思うけど、売り上げ至上主義になると精神的に追い詰められるのだろうね
で、これをおろそかにした結果、評価、売り上げにも支障をきたす、と
でもこのラインハルトはやや凡人の香りがする
キャラデザ担当許すまじ
ほんとさっさと終われゴミアニメ
もしあるとしたらその違和感と自分の見てきたもの正しいと思う心が交わるともう今のものは受け入れられない
少しは楽しめばいいのにそんな場合じゃなくなるみたいね
せっかくの新作なのにもったいない
前の見てないのにキツいぞ
声が変わっても幅広い世代に人気のドラえもんと比べるなどおこがましいと思わないのかね？
下手な擁護はいらないんですよ
楽しみ方を見つけたので最後まで見届ける、それだけ
なるほど、「新作補正」とはうまいこと言うなぁ
オレも各回初見で見たときは毎回感覚（特に視覚）を破壊されるよ
2度目に冷静に分析しながら「矯正」し、これはネタアニメである、と処理している
その割には要塞に入って、シュトックハウゼン人質にして
そこからの「これからコイツどう動くんだ？」っていうサスペンス演出が足りなかったよね
ていうかそもそもオープニングで幕僚として描かれてる時点でもう･･･
旧作のキャラデザはラインハルトのイケメン度や存在感が他を凌駕していたが、
新作はキルヒアイス筆頭に他が超絶イケメンでラインハルトが際立たない
（宮野の声も微妙で、逆に声優は諏訪部オーベルシュタインの方が存在感ある）
ありがとう
旧作・新作どちらもキャラの聞き分けは出来る。演技ではどちらが秀でているとか勝っているとかではなくてそれぞれの作風に合っていればいいし、232としてはノイエの声優はこれでOKって事だよね？
私もノイエの絵には今流行の声で良いと思う
ただ演技が淡々として聞こえるから、それが残念なんだけど、それも時代の流れだし好みの問題も大きいよね
これは同意
お前のその無意味な喚きをアンチスレで言えない理由はなんだ
無職でイライラしてるから構って欲しいとしか思えない
気持ち悪いんだよ
絵がキレイで好きだが、そこがノエルの残念なとこではある
ノイエ
ノイエはスタッフが変わるとは思えないし、これはこれでノイエテーゼですよと出して来られたんだから慣れるしかないんじゃないかな
このスレの新規さんも今の演技を肯定しているし、Twitter見てると新規か声優ファンの人達はこれが良いって言ってるんだからさ
メッ…メリークリスマスw
バカッターにこのアニメの新規らしい奴なんかいるか？見覚えねーな。
声だけあればいいだけのどうしようもねぇ奴ら
老害ガーとか言ってる奴らこんなんばっかだぞ
見てないけど今アニメやってるな
銀英伝のコミカライズしてる漫画家の作品が同時に再アニメ化というのも不思議だ
そういうお前は何歳だ？
この作品の場合は特別。
銀伝の場合は前作が銀河声優伝説と言われるぐらいに声優さん達がはまってたから
前作を見ている人達については特別な事情がある。
初見さんは、まあ、こんなもんだろうで済むんだろうけど。
OVAは見てないから知らない
ノイエを原作と比べて採点しているだけ
まぁそれでも意気込みは評価されている筈だろうし期待？もね ならば銀英伝であるのだからまずは10年は続けて今度はノイエ信者を根付かせる作品になって欲しいね
半年で忘れ去られる巷レベルなアニメ作品であって欲しくないな ノイエ銀英伝としての評価はそれからだと思っている
声優伝説てのはその人数が多いことに由来するので
合う合わないは個人的見解
コピペで数だけは画面に入れてるけどそれが逆に宇宙を小さく見せてるというか
やっぱり艦隊戦ってのはマスゲームのごとく奇麗な隊列が一糸乱れぬ連携で動くのg醍醐味だと思うんだよね
1艦だけガンダムみたいな動きされてもなんかしらける、それって艦隊運営能力じゃなくて
ただの操船力だろっていう
そこで『わが征くは星の大海』はボレロを使ったり、旧作では後期ロマン派の交響曲（特にブルックナー）だったりするわけよ
もう、この辺は教養の問題。センスの問題が一番大きいが、それを高めたり補ったりする教養がね・・・
大貴族の私兵と帝国正規軍の関係には、イマイチ分からないところがあるからなあ
メルカッツやファーレンファイトが正規軍の軍人でブラウンシュヴァイク公の家臣じゃないことは明白なんだが
アンスバッハ、シュトライト、フェルナーあたりはどこまでブラウンシュヴァイク公の家臣なのか？
アンスバッハがブラウンシュヴァイク公の家臣なのは明白だが、では彼の准将という階級は公の私兵軍のものでしかないのか？それとも帝国正規軍にも両属しているのか？
ニコニコの放送の時も高評価だし
オーベル、フレデリカ、ギャゼルヌ、ヤンなど顔とあった演出だし
だから十分満足している
実際、貴族制度を解体して莫大な貴族の富を国庫に編入するだけで帝国の財政が劇的に向上した訳だし
彼は得意だろそういうの
某オカリンなフォークを想像してみたが
面白くて憎めないキャラになってしまいそうだw
動画にこういう音楽を使用すればいいという話ではなく、こういうイメージがあらかじめあって、それを制作に反映しているということ
つまり、ノイエ制作陣は重厚で整然とした艦隊運用の描写をハナから想像していないということ
もう、今後はフィッシャーさんを登場させてはいけないと思う
旧作は宇宙に光の点が格子状にぶわーっと広がってて
1艦1艦表示するよりよっぽどスケール感あったね
（誤）ハナから想像していない → （正）ハナから想定していない
俺達がヒューベリオンだ！みたいなのもいけるよw
そうだね、稚拙には見えるかもしれないけど、スケール感はあった（笑
なるほど、艦隊の舞踏会って感じか…
旧作は腹をゴソゴソやりすぎだろう、流石に誰か止めねえのかよと思って見てた
一番最初の「我が征くは星の大海」だったなあ
最初のレグニッツァ遭遇戦で引き込まれた
映像、音楽、演出、全てが凄かった
あそこで流れてたニールセンの不滅でクラシックに嵌ってしまった
超絶イケメンのノイエ版キルヒアイスに腐女子が泣く
あぁ、うまいこと言うねぇ
フィッシャーを例に挙げたけども、これは全ての艦隊司令官に言える
フィッシャーはオレのイメージではシューマンの交響曲群
同じ後期ロマン派でも異質な個性というか
ブルックナーのようにホールを制圧するのではなく、ドラマチックで統制のとれた狂気というか
単純に絵を描いて動かせばいいという問題ではないんだよね
（誤） → （正）
無駄レス喰ってばかりでスマン
それが評価の全てだ
声優のファンを公言している人達がツイッターで肯定意見だすのは当然だと思うな否定意見でもない程度のことを言っただけでフォロー切られる所だからね
みんな（）がいいって言ってる！！と言われても困るんだけど
上の方で世代だの思い出補正だので新旧どっちの声優さんも馬鹿にしてる人あてだったんだけどな
アニメ化はこんなもんかと思っていたため、ノイエもこんなもんかと思っている。
ただ、CGが発達してから艦隊運用や戦闘シーンが今風に立体的になっててそこはかなり楽しいな。
ヤンがやけに若いデザインで驚いたが、考えてみたら原作でも東洋系の見た目な上年齢も若い上に2、3歳更に若く見えるんだから
あれくらいが適当だろう。旧作が老けすぎ。
話は話数が限られてるか飛ばし気味なのは気になるがまあそんなもんだろうな。
まぁそれが自然にできるのはラインハルトのような強い意志の持ち主かあるいはヤンのような変人かどちらかぐらいだろうけどさ。
うろ覚えだから記憶違いかもだけど
ファフナー2期、シドニアの騎士、翠星のガルガンティアなども凄いわけよ
ただ、銀英伝の再アニメ化に多くの人が何を求めているか、何を求めていたか、ということ
例えば会話劇、これできてるの？オレにはとてもじゃないが・・・
これが新説、新解釈ってことかね、だいたい「新」と付いたら疑ってかかるべきだが・・・おやすみ、バグダッシュ・・・
メインどこの3人は天才という設定なのにあんま優秀な感じが出せてないのは全部演出のせいだな。
ひでえな
ラインハルト共々もう退場してもらって結構
あとは同盟が帝国を2～3話蹂躙してEndeでいいよ
帝国側にまるで感情移入できない、同盟の一人相撲アニメになってしまったね
原作だと具体的な戦闘描写ほとんどないと思うアニメ旧作かな
原作だと1ページで終わってる、今回のあれだともうなんか色々足りなくていっそ文章ナレで済ました方がましだと思ってる
旧作も新作も同じとこを一生懸命膨らませてるのが微笑ましいｗ
ノイエからは作り手の熱量を感じない。
狙ってる客層が腐女子だろうし
原作じゃなくて昔やってた漫画版だな
ボレロを使ったティアマト会戦は宇宙での戦闘シーンでは至高だと思う。
うーん...あんま貴方は自分の書き込みを意見を総意と思わんで欲しいかなぁ...
主観で書いた方が良いんでないの？
エヴァや君の名は、の元ネタなんだけど
若い人は知ってんのかね？
検索かけたけど、銀英伝でクラシックが使用された事とエヴァでクラシックが使用された事の関連性のある記事は見つからなかったね
5chの書き込みでソースが見つからない記事は信用しない事にしてる
毎日アホみたいに荒らしてきてたのに。
たまにID:oT1/+7TIみたいに書逃げしてたみたいだけれど。
文体が変わんないから１日スレおいて見返しても一発で分かるのが悲しいところw
この調子でが消えてくれればいいな。
なんで否定している作品の本スレにいるんだろ？
勘違いも甚だしい
そいつは昨日も同じIDでしっかり連投している
なぜわかるかって？
本人だからさ
今回残念だったからそういう書き方なんだろ
すごくいい回なら手のひらクルーだろ？
それどこのキタグチドクター？
黒歴史ならともかくまだ黒歴史に確定したわけではないというのに
まぁまぁ楽しめてるのがノイエ
それがファンの性って事だと思うよ
不甲斐ない成績だが、それでもお気に入り球団のファンは止められない心理
別にノイエ版が不甲斐ないと言ってるわけじゃないぞ、俺は面白いと思ってる
黒歴史に確定してるんじゃね？
ノイエ否定とOVA賛美を深夜に連投している暇人にとっては
それならそれでアンチスレ行けば良いのにわざわざここでノイエ楽しんでいる人間の神経逆撫でするレス並べた挙げ句反論されると全て扱い
何様のつもりなのと言いたくなるわ
この作品ほど男性声優が出て活躍の場が得られるというものは
そんなにないし人気もあるのだから
採算度外視にしても全力でやるべき企画だったろう
円盤商法だけじゃ無理があるなら超合金旗艦でもなんでもやるべきだよ
その辺は田中直樹が貴族の独裁は悪だ的な価値観で使っているだけで
封建制っていうのが解かってないから、わけのわからない事になる
ようするに、封建制は部隊を自前で作って参戦する形式で
貴族＝生産拠点を持ったPMCみたいな物だと思えばいい
当然、中央集権的な軍隊が発生した時点でこういう形式は縮小せざる得ない訳で
又、中央集権的な世界で貴族を作っても、名目上の貴族で世襲的な実権はほとんどなくなる
せめて作者の名前だけは間違えないようにしようぜブラザー
旧作ファンのお前らゴメンな
鹿に変えて猟犬に引き裂かせるくらい平気でやるべよ
これがノイエ
ファミ劇はOVA版と連続放映しているからそちらの信者が余計勢い付くんだろう
ノイエの事を楽しく話したかったら火曜深夜から木曜夜迄は余り真剣にレス読まない方が良いのかも知れない
今はなき名店のラーメンも麺やスープ、具の出来が日によってバラバラだったがな。
しかも味付けは現在やったら古臭くてとても無理だろうという。
それを言うなら原作小説なんて昔ながらの中華そばって位あっさりだから
それをコテコテギトギトの醤油豚骨にしたのがOVA
健康志向の女子受けに減塩減脂国産野菜たっぷりにしたのがノイエ
そうしたノイエの本店に押し掛けて「薄っぺらで味もそっけも無い糞マズ！」とわめき散らすのがOVA狂信者
両方楽しんでいる層にしてみれば二郎は好きだがジロリアンは嫌いってのと一緒
少なくとも俺はリアルタイムで見ても、余りの酷さに落胆した口だよ
奥田まつ里が抜けた銀英伝はこんなにも作画解釈が変わってしまうのか...と
艦隊戦にしても「我が征く」を越えた興奮はとうとう本編で得られなかったよ
あんなわかりにくい戦闘描写するくらいなら
旧作と同じでよかっただろ ギリシャ風まで再現する必要ないし
ノイエ制作陣は理解してないようだ
それはアニオリだから原作組の俺は要らないや
売り上げが決める
別に構わんと思うけどな、円盤売上枚数の事を語っても
マズイのはそうやって意見を封殺する事だと思うが
わざわざ不味い店にきて声喚くっておかしいよね
この点はノイエはよくなってて当然。
内容も、原作はもう古典だし大幅改変もできんから既定路線。
となると声優キャラデザと隙間改変が見どころと思ってるが、変なとこででセリフカットする
ムライとブルームハルトがあごひげもみあげ繋がりのやっつけデザインとか
花形キャラ以外はどうでもいいよねー、的な部分がちょいちょい見えるのが気に入らん。
そんな行動もいちいち理解し尊重しなきゃいけないのかね？
批判派を追い出すような書き込みしなきゃ良いだけだよ、理解し尊重する必要はない
匿名掲示板という性質上、表現がキツくなるのはしゃーないかな
敵軍にお前らの親玉を差し出せばお前らは助けてやるよって持ちかけて敵兵士たちがあっさりその提案に乗って5分で決着とか
なろうでも展開にもう一捻りあるだろ
同盟軍もアムリッツァで第10艦隊出るからその時にアッテンボロー出そう
でも今風のは化学調味料ドバドバにして着色料でスープの色を綺麗にして「味は均一です」だからなw
ブリュンヒントとヒューベリオンのにらめっことかやめてくれよな
上の方にいるいつもの旧作派叩き専門の人も、さすがにこれはお気に召さないだろうw
キャラデザイン自体は自分はかなりよくできてると思う
個人的にキャラの半分以上はどの媒体のデザインより好きだ
ただ、ストーリーを原作準拠にしすぎたのは失敗だと思う
同盟のターンにちょいちょい帝国挟んどけば良かったのに
初見でなんだヤンの方が主人公なのか？ってがっかりしてる人が散見されたし
まあ、既存のファンには同盟の方が人気だからってことでこうしたのかもしれんが
まだ映像化されてない部分で叩かれてもなぁ...
ヤンがなぜかトップでラインハルトは5位というかけ離れたことが起きたからしゃーない
こんな事を深夜や早朝にカップ麺食いながら書くんだから皮肉である まる
自己紹介乙、って書かれるぞ
そこまでにしといたら？スルーすればいいよ
目障りならNG機能使っても良い
一巻部分でまだキャラが弱いのはわかるが実際は10巻まで続く訳で
完走目指してるならもう少し各キャラに個性や感情乗せた方が良いと思うけどなぁ
今の時点で視聴者に見限られたら後が続かないんだから
結局作り手も美少女が活躍するアニメにどっぷり浸かってきた世代だから
会話劇とか艦隊戦になると効果的な見せ方がつかめない
だから今のところ活き活きしてるのはフレデリカだけ、
という事はないですよね
「銀河英雄伝説」「銀英伝」で検索すると若い人が見てたりする
「ノイエ」で検索するとそんなに若くない感じかな？
声優や知名度で食い付かれていてあんまり面白がられてない気もするけど
「黒子の銀英伝」で検索するとネタ枠なんだと分かるw
私の場合は銀英伝ってだけで何とか楽しみたいし出来るだけ肯定したい感じなんだよね
ノイエも一期だけは見ておくつもり
ノイエのお陰で原作も旧作も引っ張り出して見返して楽しめたし道原版が完結してるのも知れたよ
ぶっちゃけ銀英伝ってもう時代のニーズに合ってないと思うよ
田中芳樹の名前だけで本がバカ売れする時代ではなくなったし...アニメ版アルスラーンやアニメ版タイタニアが示す通り田中芳樹の旬は終わってる
続いては欲しいけど三期以降は、多分厳しいんじゃないかな
ヤンだけじゃなく同盟軍全体の皮肉も少ないし
なんか毒気が抜けすぎて魅力消えてる
雑魚キャラの描き方もなーんかテンプレ化してるし
むしろこの程度なら普通じゃねって感覚しかない
たんに「ノイエが」面白くないんだよ
むしろ政治的関心が80年代なんか問題にならないくらい上がってるんだから
需要は大きくなってるだろう
戦闘よりもその前段階が重要な話なのに
ヤンのときとちがってそこぜんぜんかかれてないんだよね
ヤンの普段は平板だが決める時は決める姿なんて良く出来ている
無論「今更悩む必要ない良い大人だろ？」な雰囲気のOVAキャラはあの自信に満ちた堂々とした行動や台詞が最適
二十年前と今の二十代三十代が違うから表現も変わるし1600年先の二十代三十代がどうなるか誰もわからないからどちらも正解だし間違いだから両方楽しむのが一番でしょ？
最後まで出るんだし
矛盾してなければ多少の改変は仕方ない
投票率が下がってる時点でお察し
日本では政治的関心は薄くなってると思うよ
おいおい...
これマジで？
オリジナルなら新キャラにこういう手法もありだと思うけど
原作やOVAがこれだけ浸透しててOPやEDで同盟側てしてクローズアップされてるのになぁ
さっきも書いたがやってるのは1巻部分だとしても実際は10巻、外伝まで続く作品で視聴者の多くはキャラを掴んで見てるんだから
現時点での行動やセリフにもキャラ反映を求めてくるのはしょうがないと思う
逆に全くの新規を念頭に制作してるって話なら背景をもっと説明したりメリハリつけないと付いてこれないのでは
監督の考え方がさっぱりわからないわ
なんか足りないと思ったらそれだ
貴族の一部が腐ってる程度にしか見えないんだな
えっ？
銀英伝ってラインハルトが主人公じゃなかったのか！？
若い人はTwitterに居るからTwitterの話しただけなんだ
Twitterでの声優ファン同士の切る切られる事情？の事は知らなかった。そんなにピリピリしてるんだね
その辺の事情知らなくて言ったから気に障ったんだと思う。私も軽率だったよ
その人は別に新旧の声優さんを馬鹿にしてるんじゃなくて、声優面で言えばどちらもその人にとっては感動がないってだけじゃない？
はへ
このカシオミニを賭けてもいい
いちいち謝る事でもない、確かに書き込む際に注意を払い過ぎてマズイ事はないと思うが
別に監督の方でも感情移入を伴った理解を観客に求めてないと思うぞ
そのときは銀河ヒロイン伝説に大改変して、旧作なんてなかったになってるかもｗ
大人に見えるのは
勿論喋り方のトーンもあるだろうけど、そもそも会話が殆ど無いわ。登場数少ないわで、沈黙キャラ、おとなし目のキャラに見えるからね。
こんな魅力のないキャラの演出した制作の罪はマジで重いと思ってる。
ほんまそれ
アニオリを修正しながらやればいいものができたかも
貴族の酷さ気持ち悪さを描けてないし下級兵士には一切喋らせず不満も語らなせないからな。そりゃ世界観も構築できずスカスカに見えるのも無理はない話。
いうのがな。それでなくても８０-９０年頃のビデオコンテンツ飢餓の時代ならまだしも
コンテンツ洪水の昨今の市況だというのにな。
銀英伝はアッテンボローの自伝記だからアッテンボローが主役だな
厳しいんじゃないの？既にキティ版でラストまで描かれてるってのもあるが
銀英伝ってあの時代でなければヒットし得なかったと思うんだよな、一時期書店で1コーナー占拠してた架空戦記モノなんて今は見る影もないじゃん
実際監督もそういう感じで作ってるみたいだし
オーベルの義眼はずすのが左右逆とか。
そういう方針がマジなら、そもそも銀英伝やるべきではなかったな
オリジナルなら文句言う奴らも大幅に減るし縛りもほとんどなく自由に作れたろうにな
食堂ですれちがったビュコックが全然ジョーク飛ばす爺さんに見えないのはなんだと思った。
あのモブ士官たしなめる野茂冷静というか皮肉屋の本領発揮だと思うんだけどな本来
既存ファンじゃなく銀英初心者にむけて作ってるということらしい
昨日からシェーンコップのセリフカットのネタ話聞いてると。
要は自分らの描くシェーンコップ像じゃ言いそうにないから切っただけだろと。
難解な設定アニメでもないのに初心者とかどんな言い訳なんだか
じゃあ上級者向けとか作るんか？とｗ
ヤンとシェーンコップのセリフは多少間引いたくらいがバランスはいいんじゃないか。
白い巨塔の1978年版と2003年版は同じ小説原作だけど描き方違うし
ノイエのビュコックは全メディアでいちばん好きだけどな
旧アニメ版は目が優しすぎて全然おっかない爺さんに見えないし、
道原版はおっかなさ過ぎて物語後半の穏やかさが想像できない
フジリュー版は・・・おじいちゃん、急に怒り出してどうしたの？ボケはじまっちゃった？
ノイエのデザインは気難しそうで皮肉を言ってもそんなに違和感はないし、優しい態度も様になりそうで気に入ってる
全文同意
原作準拠だの初心者向けだのと見苦しい
そんなんが作品崩壊の言い訳になるかっつーの
そんなら原作準拠かつ初心者向けでちゃんとした作品にすんのが普通の仕事だろうが
せっかく映像はきれいなのに
キャラはラインハルト、ヤンも私心も嘆きも語らずただの感情の出さない優等生キャラでほとんど魅力無いし、すべての面で普通の凡作アニメとなってる
まぁ、人によっちゃ駄作扱いすらだろうけどそれも仕方ないね
あれビュコックだったんだなフィッシャーだと思っていた
似すぎだろ見分けつかねえよ
どっちの意見を取り入れても角が立つから、製作者が自分がまず楽しめる作品にすれば良いんじゃないかね
とても全ての意見なんか汲み取ってられないわな
これが本当なら、これ以上の酷い「改変」はないな
原作の持つ味わいを損なってる
この一例だけでも、ノイエはかなり原作に脚色を加えた作品だということが分かる
印象だけどな。むしろシェーンコップはほんらい無頼で、状況次第じゃ裏切りもありえる気質だと
いう程度でいいと思う。子供のころの回想をわざわざ作り込んできたのも、本人にとっては
じいさんとの思いでが一番で、帝国だの同盟だのは本質的にどっちでもいいんだというあたりを
印象づけたかったんだろうし。
まあ不可能だろうな
自分が楽しめるとか幼稚な発想だな。なんか働いたこと無さそうな奴の意見だわ。
この作品だけじゃないがアニメ制作にそんな余裕はないだろ。
問題はその改変がことごとく空振りに終わっていること
ナレーション入れろとセリフカットするなは矛盾してないどころか同じ事を言ってるに等しいよ
全部いれてたら尺がないと言うだろうが、それにしては変なオリジナルを入れている
制作にとって楽しめる銀英伝というのが、主役キャラから欠点を取り去って完全無欠のイケメンにする事だというのは痛いほど伝わってくるけど
自分がつまらんと思って作ってる作品がまず他人を楽しませることが出来るわけないじゃん
それ言ってるんだけどな
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
ﾋﾞｯﾃﾝ ﾐｭﾗｰ ﾛｲｴﾝ ﾐｯﾀｰ
例えばラインハルトに原作でここまで欠点らしい欠点って描かれていたっけ？描かれるのは原作1巻のラスト近くだよ
原作厨や旧作厨を満足させるかどうかはすべて売らんが為の判断による
原作に欠点と書いてなくてもいろいろあるだろ
シスコンとか
ちがうか。
物静かで微笑を絶やさない、イケメン大学生風味になってる
ティーカップで優雅にお茶までしてしまう
ティーカップですらないぞ
コーヒーカップだ(絶望感
身内と話すときとその他のテンションが違う子供っぽい所やカットされたアンネローゼのセリフなんかがそうじゃないか？
今の所ヤンのイケメン化が激しいから主にそっちを指しての話だろ
この世で血の繋がった、たった一人の肉親じゃん
アレすら欠点なのかよ
原作の「卿を貴族から買う」発言は明らかにラインハルトの冷淡さと傲慢さを示すものだよ
そーいう「いくら気に入らない相手だからって、その言い草はねーわ」って発言を削ってクールな天才に描いてるのがノイエ
それを描いだからと言って、果たしてラインハルトの欠点になるのかい？
王者の資質か？人間性の欠点か？
ラインハルトの大事なキャラ立ちだと思うけどなあそれがなかったらただの天才イケメンじゃん？
自分が楽しめば他人ももって
そういうのが幼稚だって言ってるんだけど。締め切り期日があり、スケジュールは詰まってるだろうし、上からは色々せっつかれるだろうし原作縛りもある。しかもアニオリ要素は悉く叩かれてる状況で楽しむなんて感情は生まれるないだろ。
このあと映画も控えてるし、むしろ焦って楽しめる余地などないこと位分かりそうなもんだけどな。
オーベルシュタインを貴族から買い受ける描写だけみてればいい
だから、これからじゃん
ラインハルトの欠点が描かれるのは
孤独が描かれるのも
せめて原作準拠でやったことくらいホメてやるべきだろ。なんでもかんでもアンチ
すれば自分が偉く思えるような連中はコレだから困る。ほめることを覚えてはじめて
ひとのうえに立つことが出来るのだぞ。
釣りだろうけど
ノイエのカストロプのどこが原作準拠だ
おもいっきりアニオリだろ
汎用性高いコピペだなっていつ言うの？
説得力はないかな、原作連載時にコミケで銀英伝の同人誌描いてた多数は女性作家さんだった
嘘か本当か知らないが、原作者あてに銀英伝のBL本送って作者を激怒させるくらいに腐女子のウケは良かったよ
銀英伝全体が腐女子受けしてたよって返すのはなんかずれてないか？
受けるかどうかの話自体はどうでもいいけど
それとも今どきの視聴者にはそっちのほうがウケると思ってるのか、どっちなんだろう
そいつもいいがもっといいのがある
「それがどうした」というんだ。
最初の方に完全無欠のイケメンの話はヤンの事を指してのことじゃないかと俺は言っている
ラインハルトのことで一人勝手に熱くなってるぞ
それに今までのラインハルトが薄味なのは確かだろ
どっちか片方だけ取り上げるのがそもそもおかしい
そいつは今どきの視聴者とやらが判断するべきことで原作や旧作を既に知っている立場の人間が下すもんではありませんな。
原作から面白くないんだから。
３長官に恩を売りながら同時にオーベルシュタインの罪も消すという
政治的な駆け引きの鮮やかさは、銀英伝の面白さの根本部分のように思う。
ひねくれ者が最大限の賛辞を出したセリフだとおもうんだがねぇ 上司なんぞくそくらえの態度から素直になれない人なんだし
フレデリカがローゼンリッターの本部で暴れるシーン長々回すならこの１文くらい入るだろうにと。
五十歩百歩と取るか首飾り→戦艦一騎討ち風で原作に少しは近付いたと取るかは考え方次第じゃないかな？
個人的にはあそこまでやるなら原作描写に忠実にしようよと言いたいけど、首飾りよりはずっと良いと思うけどね
ヤンの欠点なんぞ描かれてるじゃん
整理が下手、慰霊祭でも内心反対でも立って拍手すれば無事に済む事だったのに席を立つ事をを拒否した
アレの何処が完全無欠なんだい？
漆原教授こんな所で何やってんすか仕事してくださいよ
なんでいきなりOVAとの比較による程度の差の話になる？
ノイエのカストロプは、ほぼ完全にアニオリなんだから、原作準拠のはずがないだろ
昇進は年金の額が上がるから拒まないけどね。
後世の歴史家がしばしば言及するヤンのそういった人間的欠陥とも思われる部分に対しては
「整理が苦手だったり3次元チェスが弱かったりするのは常に様々な可能性を考えているせいなのでむしろ美点です、それより空きあらばブランデーの在庫を減らそうとする方がよっぽど健康上の問題です」
「いやなものはいや、人が気兼ねなくそう言える社会こそが民主共和の精神の表れでそれを言葉だけではなく行動で示してしている有言実行の人です、もっともただの子供のわがままみたいなものかもしれませんけど(微笑)」
「気にするな、どうせあいつは首から下は役に立たん」
「それがどうした！」
といった同世代人からの擁護もごく少数ながら存在した。
ここまで口出ししておいてなんだけど完全無欠を言い出したのは俺じゃないし知らんがな～～
でもヤンの欠点だってかなりきれいにされてるじゃん部屋が汚いのも整理がされていないってだけで汚部屋じゃなかったし車の運転もうまくなっているしな
式典もヤンの悪いところというより格好いいシーンみたいだったまあここは俺の主観だけど
と深読みしてみる
残念ながらそこまで映像化されるかわからんけど
ひきつけ起こして倒れるまではせんかったろｗ
雉も鳴かずば撃たれまいに...を書いてるのはお前さんだぞ？
完全にヤン側が主人公になってる
しかしイケメンの男が一気に増えてきて腐向けアニメか？と思ったわ
まさか女が一秒も出てこないとは……
そりゃ同盟側ばっかやってればな
でも公式はラインハルトとキルヒアイスを推してるから今後そういうところに力を入れていくとは思う
あまりまきこみたくなかったがが始まりじゃん？その人は俺じゃないじゃん？ドヤ顔してるとこ悪いけど頼むよ…
ついでだからにも答えてやってくれよな
欠点どうこう以前に主人公なのに登場するシーンが少ないから話にならんわ
会話する機会もラインハルトについて誰かが語る機会も与えられてるないからね。とにかく描写が少なすぎ。
あれと比べたらだめだよ
あれは銀英で例えるとたった12話で原作2巻まであっちこっち端折って強引に詰め込み
しかも1話目のアバンで2巻の重要シーンのネタバレをされとる
の書き込みは前半はともかく後半はただの個人の偏見ですな。
誰だお前…？
なんつーか陣営ギャップを感じないんだよね
なぜかヤンが一位になってたら笑うわ
OVA派ではあるが、どうもあの服装には違和感しかなかった
ただ、ああいう服装だと帝国側の話しだというのはわかりやすかったが
もっと暗めのトーンのが世界観にあってたのに
さすがの文章力だな御大
貴族の惨さが裏拳だからなw
旧作の再放送だけでいいような気がするなぁ
能天気すぎないか。
貴族はいざとなれば逃げとけばいいので能天気なんだろう
危機感があったら貴族ですらない
こんなことで感情を逆なでされるのか、小学校低学年じゃあるまいし。テンプレ追加した人の気持ちが少しわかるよ
第1話後半の、ヤンの艦外通信を傍受してラインハルトが聞くシーン、これは本当に素晴らしかった。（5回目 orz）
重ねて言うけど、主観・偏見と思うなら無視すれば良いし、無視できないなら主観・偏見ではない要素が含まれているからじゃないのかね？
これも個人的見解と思うならスルーしてくれ
何回か歩くシーンあったけど歩き方の描写がおかしくね。なんか操り人形みたいで変だぞ
奥羽地方かな？
ブレた歩き方で実は自分も気になってた
基地はID複数使い分けるんだけれど、頭に血が上って
設定忘れてレスする癖あるの。
相手してもムカつくだけだから無視してNG。
結局、公式が推してるのはラスボスだからってことになるんだよな
基地からしたらあの歩き方は素晴らしいらしいで！
訳分からんがw
ttp://eroolove.chuko.net/2018/04/24226 イッちゃうお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ
だから基地っぽいって思ったら、の対応で後は無視でいいよ。
ムカつくから真面目にレスしたいのもわかるが、
脳構造が人間と違うから理解し合えることはないよ？
歩く作画の指摘は初期にも時々出ているな
がに股歩きや頭が左右に振れるぶれぶれな歩き方とか
新作を出すのはあくまで新規開拓の為であってジジババを喜ばせる為じゃないんだから勘違いするな
作画や演出やストーリーなど高水準でまとまっていて新規向けとしては十分すぎるくらいだよ
文句を言ってるのは一部の旧作ファンだけでそういう層はそもそも買わないんだから痛くも痒くもないよ
言った次には旧作貶めにかかるのが基地のやり口です。
皆さんよく見ておきましょうね！
設定間違えたからだんまりなのかだっせーの
問題は三、四行目が事実ではないところ
そもそも女キャラが綺麗とか可愛いみたいな作品じゃなかったわな
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527131374/ 【5ch発】政治系YouTubeチャンネル凍結が相次ぐ 原因はなんJ民の「祭り」？ 「Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ」★16
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527132781/ 【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/加計学園/リニア/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1676 [535628883]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527070262/ 【アッキード/森友】消された「安倍昭恵」文書 財務省4000枚の森友文書公開も無意味◆3★1680
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527124540/ ファミリー劇場の新旧同時放送は、ファミ劇の中の人の心の叫びをよく表しているよ。
旧作が新作の後って、口直しにちゃんとしたの見てね！っていうファンサービスじゃない？
公式が前半で一番描きたいのはそこだろうな
声優にも二人の関係が大事だと言っていたみたいだし
で、みたいにスレ荒らしまくるの。
政治ネタ来たでしょ？これアニメ板爆撃なら分かるけれど、
このスレだけにしかこないからね。
基地が発狂するときに必ず出てくるの。
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527123937/ ドラえもんやコナンの映画が何故制作されるかって言うと親が一緒に観に行くからだね
ノイエもこれ見て育った世代が子供を連れて映画館に行ったりする、そういう相乗効果狙ってると思うよ
あと不評に見えるけど人気漫画やアニメの実写化が何故制作され続けるのかって、結局騙されたと思いつつファンが観に行ってしまうから
新規増やすにしては最寄りの本屋に銀英伝関連の書籍が平積みされてないんだよな
その程度の期待値ってこと、マッグガーデン版なんて問い合わせたけど店頭在庫何処にも無いんだもん
アンカーは必要だね、要らない誤解招くから
だから何故OVAとノイエを比較される事をそこまで拒否するんだい？
100%アニオリの首飾りよりはノイエの描写の方が一応は艦隊戦な分原作に近くて良かったって感想抱いちゃ駄目？
一騎討ちなんてワケわからない事する位なら首飾りの方がネタとして楽しめたと言わなきゃいけませんかね？
将兵達がほいほい応じる意味合いは薄いよな。
旧作は頼みの綱の衛星兵器を瞬殺されて、カストロプの部下や女たち「俺たちオワタ」状態からの勧告だったし。
旧作のミュッケンベルガーとかリヒテンラーデとか名前忘れたけどフェザーン商人のキャラを見ててそう思ったわ。
旧作見始めたのは最近だけど初めて見たとき何だよあの特徴のある声はって思うキャラが何人もいたし。
一応参考までに、彼（ら）なりの戦術？をご丁寧に披露（暴露w）してくれている()のでコピペしとく
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361 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/05/24(木) 07:26:33.28 ID:g3MrKgMW [1/7]
毎回毎回ファミ劇の日は大荒れMXの日には肯定派増加BS11の日には沈静化してるね
ファミ劇はOVA版と連続放映しているからそちらの信者が余計勢い付くんだろう
ノイエの事を楽しく話したかったら火曜深夜から木曜夜迄は余り真剣にレス読まない方が良いのかも知れない
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先週もそうだったよなぁ、BS11に向けて今日の夜から・・・
主観や個人の感想ならと言いつつOVAとノイエを比較して少しでもノイエの方が良いと言った途端にOVAと比較するなと激怒する奴がデカい面するのはなんなんだろね？
ノイエは薄っぺらいOVAの方が良い連呼は垂れ流しで
流石にアンチに行けとしか言いようが無いだろこんなん
せめてアムリッツァあたりまでは観たいんだが
個人的にはフジリュー版(白目)じゃ無くて割とプレーンで固めな仕上がりに満足なんだけども
ノイエのほうが良かったという感想を書くのは全く問題ないけど
ノイエのカストロプが原作準拠というのは事実誤認だと思う
カストロプが死んだらそこでお仕舞いだもん、誰のために戦ってるの？って話になる
あの状況で既にカストロプの旗艦は詰んでた、カストロプ本人は脱出可能と思っていたようだが
関係ないがランスシリーズのシィル・プラインもふわふわヘアーを現代風にアレンジするのに
苦心が見られて(察し)ってなってしまった
美形キャラの声っぽくないから声と顔が合致しねーなーって印象だったわ
ベジータとかは合ってるし好きだけど
作画も関係あるが旧作ロイエンタールは美形キャラということすら知らんかった
おっさんやんアレ…
2018年春アニメの円盤予約ランキングで銀英伝は1番人気だよ
ID:QGUCdTGSと口調がそっくりじゃーん
＜ノイエ信者の基地荒らしの特徴＞
・ノイエへの苦言を自分への人格攻撃とみなし発狂する
・反論は認めず全てお前の解釈が悪いの一点張り
・IDを変えながら大量の自演で他者攻撃と自画自賛をするが主張でバレバレ
・常にニタニタした調子の上から目線でひとりよがりの主張（述べる内容はお粗末なのに自覚がない）
・ノイエへの苦言は全部旧作信者のノイエアンチな老人と決めつけて異様なまでに言論封じ(憂国騎士団そのもの)
・個人攻撃と水掛け論しかできないのでネタを提供させようと相手に幼稚な質問を投げつける
・始まったばかりなのに最初から異様なまでの情熱でノイエ信者(声優厨と疑う声も)
・主張のおかしさを指摘されると「自分は悪くないのに！ノイエ好きなだけでいじめる奴らを許さない！失望した！」と責任転嫁し発狂
・隙あらばIP有りにしろと各スレで自演工作
・気に入らないレスには「汎用性高いコピペだな」とアスペのごとく繰り返す
・言い返せない時は「お前がな」などと基本的にオウム返しで対抗する
・追い詰められると突如政治ネタや銀英伝と無関係なコピペ荒らしを始める
*****************************
＜レスに対して基地が絡んでくるパターン＞
ここ間違ってるよな？あれもおかしいよな？
→旧作信者のアンチだろノイエを盲信しろよ！
→いや旧作もお気に入りではないぞ
→うるせーアンチ野郎の老人は黙れ
→いや別にアンチでも老人でもないし会話ずれてるだろ
→黙れ旧作信者のノイエアンチ老人は許さん！
→じゃあこの間違ってるところの説明してみてよ
→好みの問題だ！理解しない旧作信者のノイエアンチ老人が悪い！
→その説明で論破できたつもりでいるのか？
→黙れ旧作信者のノイエアンチ老人！
→………
→旧作信者の老害共が黙ったな俺の勝利（ニヤニヤ）
→……お前何言ってるのいい加減にしたら
→お前がな（オウム返し）それがどうした（ニヤニヤ）
*****************************
のテンプレ修正版
アンチスレにはノイエファンいないから反応も無いしつまらないんだろうが
後に一文を付け加えようと思ったら制限かかったスマン
特徴を書く方を優先した
少なくともIPスレは平和だなあ。
将官閣下が、セルフサービスでお茶を飲んでるって、さすがは民主主義の国だなと思ったｗ
詳しくはテンプレ参照
って書けばいいんだっけ
しみじみ便利だよ
兎に角、話題性を作って客寄せしないと後に続かないんだもん
メインに人気役者をキャスティングするのは至極当たり前でしょ
キティ版のラインハルト役の堀川やカーテローゼ役の三石琴乃にしたって
話題性作りのためにキャスティングされてると思うよ、でもそれで良いじゃん
キティ版にしたって、兎に角ビデオを売らなきゃならなかった
なら人気役者をキャスティングするのは当たり前
別に堀川や三石が演技が下手だとは書き込んでないからね
キティ版の同盟国歌はイベントに集まったファンに歌って貰ったものを収録したものだけど、ほとんど女性の声でしょ、つまりイベントに集まったのは女性ファン
そういうファンにキティ版は支えられてたって事は忘れないほうが良いと思う
といってことさら旧作が腐女子受けを狙ったキャラデザかというわけでもありますまいに。
今作とて全体的にキャラが今風の薄味になってなおかつメインキャラはバスケやってた方が似合うからと言って特定の層を狙ったものと言い切るのにはいささか憚りを感じますな。
肯定的な意見もあれば否定的な意見もあるのが正常な姿
他人の口を無理矢理塞ぐことは出来なくても、自分の目を閉じることは出来るんだよ？
少なくとも互いに◯◯信者だのと決めつけるのは正常な姿とは言いかねますなぁ。
人を褒めるレスはワッチョイつけて、貶すレスはよりIPを付けてというのが我がコボルイッツ家400年の伝統ですのでｗ
俺は一言もキャラデザに関しては触れていないんだけどね
元々同盟ファンの方が多かった所へ同盟ターンだけで一ヶ月も続けたおかげで増々ファンが増えた
個人的には全体の構成と配分がおかしいとは思うが
そりゃ失礼、ではキャラデザと声優にということで。
話題性で言えばヤマトの監督とヤマトの主役の方がインパクトありましたがねｗ
カストロプが普段どれだけ殴ってたのか
側近じゃないと殴られる機会も少なそうだし
それをどうやって知ったのか
あと部下も殴られ慣れてて、実は殴られることに関してはあまり気にしていない様子
きっと全将兵分け隔てなく毎日殴られているんだ
カストロプはあれで律儀で公平な男なんだ
途中経過では前回と同じく無能上司についていけるカーって逃亡されてもおかしくないよねw
どの意見も公平に扱われているならその通りだね
だが現実はOVAとノイエを比較して少しでもノイエが上って書いただけで基地扱いじゃん
どうせ原作をカットするならうまく編集して半分くらいで終わらせた方がよかった
そっちの方が今の時代に合ってる
ユリアン・ミンツ主観ではなかったのか？！
アテレコ光景を小出しにすれば何度もワイドショーで取り上げられて、広告出稿に換算すれば数～数十億の効果も見込めただろ
ヤンはチュートの徳井、ラインハルトは宮迫でOK
麒麟とか千鳥とか面白い声出すのいくらでもいるのにな
全編関西弁になってしまうが、1600年後なんだからいいだろ
あんたの喩えはランスベルグ伯並に表現力が豊かだな。
古のパルスにも詩歌より夜伽話が得意な御仁もいたそうではあるが。
ラインハルトは外伝でキルヒアイスと連んでる時が一番輝いてたと思うなあ
割と歳相応のバカやってたり
代案を出したのは立派だと思うよ
よく頑張ったね
星が一番輝くのは消えるときだからな
アイデアとしては面白い（半分冗談、半分マジで
「浄瑠璃・銀河英雄伝説」「スーパー歌舞伎・銀河英雄伝説」などでもいい、当然、脚本には大手術が必要だが。
要するに、「新」だろうが「～版」だろうが、表現方法を練り上げなければ駄作認定されるわけよ
ノイエはブロマイドとしてはどうかな、というところ。まぁ、劇場版で頑張って・・・
ご本人が書くつもりは無いと明言してただけで、書かせない、作らせないとは言ってなかった気がするが
いつも相手が底抜けのアホで自滅するだけじゃないか
もうどんなウルトラCで壊滅してやろうかな！くらいのテンションで自滅してくれる
まぁあっちは「戦艦一隻に強大な国家が敗北する」と言う前提が無茶苦茶な条件だからある意味仕方ないが
現実ではアホ以下の芥が潤いあふれ川となり潮となりて世に満る、と。
ハンニバルはアルプス超えてイタリアに攻め入っただけだし
ナポレオンは国境こえてドイツに攻め入っただけ、ヒトラーは
アルデンヌ抜けてフランスに攻め入っただけだし五十六は
真珠湾まで遠征して空襲しただけ。みなアホが考えたどこにでも
あるような作戦にすぎんさ。
移動させてロシア軍を各個撃破しただけ。じつにアホでも思いつきそうなくだらない作戦
ロケットで宇宙旅行がしたいなんてアホな発想だしな。
ミッターマイアーの息子って旧貴族の偉いさんの血筋なんだよな
ラインハルトの息子と唯一無二の親友を演じつつも内心は簒奪を企てていたとかかな
昔からあんなのと同類が年だけ積んでいったら底抜けのアホにのは必然だろ
だから代弁者たる元帥が華麗な若者であったことはとても重要だしアイドルみたいな金髪の孺子が
苛烈な先制者であったことも重要。ヤンは軍官僚つまりただの役人のつもりでいたのかもしれない
けれども、軍人の頂点は政治家でなければつとまらんのだよ。だからヤンは勝てなかったのだ。
そりゃ、ただ頭の中で考えただけならね
実現させて成功させたとなったら全然話は違う
ゼークトとオーベルシュタインが同数の兵力率いて戦うのであれば、多分ゼークトが勝つ
オーベルシュタインも私には力が無いと言ってたし
ttps://youtu.be/oHiMISIU-zw ノイエの声優でこんなの出来ないだろうね。
ttps://youtu.be/tFOu9wszROA うーん面白いw
ベッドの中でも疾風ウォルフの元ネタはこれかあ
映像著作権持ってる徳間が動いたんだろう
ttps://www.youtube.com/watch?v=qkrHWkuB0oY ここの1:40と1:55の台詞が好きなんだが（特に後者）、さて、本作では使えるのかな。
何でもアリじゃないよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=luc70gTwILk こう言う力のある台詞劇が旧作の味だし、田中さんの原作をアニメ化した石黒さん版の絶妙なセンスって奴なんだ
新作は絵は綺麗でもこんな畳みかける様な台詞劇のセンスが無い、絵は似てても銀伝の最も大事な魂が欠けてる
お前達みたいなのがいるからみたいなのも湧くんだよ同類だからな
新作はなかなか有能なボクサーだったね
少々殴られても、坊ちゃんが出世しないと自分の栄達も無いからなあ
ひさしぶりに良いアニメを見た
ネタとしてよりも、大胆なことするなぁ、よく思いついたなぁという感想
ノイエのは、まぁこんなもんだろうなぁ、無理する必要はないってとこかな
それよりオーベル諏訪部が気になったな。いくらなんでも抑揚がなさすぎ、オーベル塩沢とよく似ていると言う人が多いが
演技・表現において似ても似つかないよ
諏訪部は無理やり塩沢さんに寄せてる感あるな
似てるというより真似に近い
諏訪部がオベなのは文句ないが、演技寄せてるのは気になる
平民粛清パンチで殴られたらメチャクチャ痛そう
まぁ、声質を似せているだけで。これを言うのは3回目だけど、オーベル塩沢は声に強弱・大小のアクセントをつけて凄みを醸し出している
オーベル諏訪部は音響監督の指示だろうけど、全くの平板、今のところ凄みの片鱗も見られない陰気なキャラに成り下がっている
古典音楽・芸能などでは、一本調子の旋律でも必ず強弱・大小の差はつける（その落差で聴かせる）のだけどね
この音響監督の考え方・センスは本当によく分からんよ
マジでクリエイターに引き出しが無いんだろうな
でも一応参謀やれるくらいには艦隊戦にも見識あるんと思うが
まるで改変コピペ見てるようだわ
参謀は出来るけど、艦隊運用ではゼークトには及ばないんじゃないの
なんだかんだ言ってゼークトは同盟相手におびただしい戦果挙げてるし
剣豪って言うか綺麗なノブナガさんって感じだな
あんな突飛な髪形が許されてる時点でゆるゆる設定すぎるわな
参謀いうてもマニュアル戦術だけ収めて事務処理能力飼われての参謀もいるから
オベはどっちかてと事務能力派 ミュッケンに間が悪くて八つ当たりで飛ばされたが
これで芸術家っていうのも無理があると思うが
ttp://anime-gineiden.com/wp-content/uploads/2018/03/Mecklinger-1.jpg 
ttps://i.ytimg.com/vi/yIjdGBEX-xU/hqdefault.jpg 引き出し間違えてるだろ
現実も割とそういう状況じゃん
北と米
言いたいことはわかるが
旧作はセリフ回しセンスないとこもあるよね
あえての改変演出が気持ち悪いところもたくさんある
あと、やっぱり演技の口調なのかなんなのかやはり古いと感じてしまう
きっと感性が違うんだろう
貴方の方がそういう感受性が数段上なんでしょう
そこはどうでもいいわ
優劣なんてどうでも良いからさ
その優れた感性を少しでも自分に向けられていればあなたがどれだけの醜態を晒しているのかわかるだろうしそんなレスはしないんだと思うよ
馬鹿に取り上げられる度に石黒版が汚される気すらするんでマジ不愉快
ま つ 毛
ま つ 毛 ！
まつ毛ホモって呼ばれそうなキャラが一人いた
なにぶんこちらの住人には文章力も構成力も不在でまとまりを欠くのでな
とか言ってみる
えっ…ネタだったんだがごめん
「幻魔大戦」のときより声の演技力が向上しましたね、美輪さん
大丈夫お前は関係ないぞw
あの旗艦のお見合いはなんやねん
リストが髪型はあんな感じだし
新はＥＤから思ってたけど、中国の軍師か水墨画家
要するに東洋っぽいんだよな
「言いたいことをいう男だな」
小説はオーペルシュタインを受け入れたあとでラインハルトが色々と黒いこと考えていたが今回のアニメでもバッサリだったな
単純にモノローグだけでそれなりのページ数あるから拾いにくいのもあるんだろうけれど
必要があれば赤子や女も躊躇なく殺せる人材として評価していたあたりは語らせてもよかったかもしれない
感嘆膝を打つ
って何？
そういう言い回しがあるの？
なんでガリア戦記？
ユリウスカエサルが偉人なのは分かるけど、それがどう関係してくるの？
現実の史書に手を出せって意味なら、司馬遷とか他にもいろいろあるよね？
オーベルシュタインの後に嫁が出てくるけど オーベルシュタインの嫁なのかと勘ぐってしまうことになる
その代わりに異世界転生モノが席巻してるな
原文がラテン語文章のお手本にして金字塔扱い。
訳書も読みやすい
ガリアは全体で三つの部分に分けられている。
あともし君が最初から司馬遷を読みこなせるのならそもそもそのような質問はしてこないだろうと思いましたので。
ああ、つまり、お前は馬鹿だからガリア戦記くらいが入門編としてオススメだよってことね（笑）
司馬遷を例に出したのは、銀英伝は司馬遷の史記からかなり影響を受けていると文庫版の解説に載っていたからだよ。
虎の威を借る狐みたいな印象を与えてしまったようだね（笑）
ラノベ読んでる層でなくても、原作一巻の導入はくどくて疲れる
風景の描写ばっかが延々と続く白鯨もそうだったけど
娯楽が少ない昔だからこそ許された手法だな
あれデビュー作じゃなかったか
それを差し引いても余りある恐るべき才能だわ
今週のファミ劇はわずか数分後に同じオーベルシュタインの売り込みでデジャブだった
これでは見れんなぁ
新作はラインハルトを凌駕する超絶イケメン
別にミラクルでもないよ？
今はスマホで通勤中でもすぐに動画やらゲーム見れる・できる時代だし
つまらない文章でも通勤中、他にやれる娯楽がなかった時代とは違うし
あのツリ目で凌駕はないわ
稲田さんが黒い船乗ると戦闘シーンの時にＢＧＭが変わりそう。
大昔の通勤中でも紙媒体の本や雑誌、新聞なら読めるんじゃね？
昔は満員電車で、今はガラガラだからみたいな理屈だおれでもなければね
ねんどろのCMとヤンのブルレイ宣伝見れた
MXいいな
私の退役後の歴史研究のためにもw
三長官まで…7話で好意的だった俺のレス返せや
まあ裏の陰険根回しが主だしな
ラインハルトのよかろう卿を貴族どもから買うがなくなって残念
張飛「せやな」
狐でも虎でもいいからガリア戦記は読んどけ。
ノイエは中高年キャラが素晴らしい
ラインハルトねんどろの可愛さに似合わない辛辣な台詞集に吹いたw
ヤンねんどろのCMにも期待
ヤンのブルーレイCMは反則だ
確かにその台詞を端折るのはやめてほしかった
真逆だわ
無くて良かったと思う
自分は当時薦められて読み始めた時
あの導入部分だけで「これ好きなヤツや！」って興奮した変人ですわｗ
ファウンデーションシリーズとかめちゃ好きだったんで
まあそこまでやるとは限らないか
タイキックか
オベ「ああ、もふもふはいいぞ。精神が安定する」
凡君であっても凡人じゃないよね
覇気を出そうにも部下や側近、凝り固まったシステムが許さなかった感が。
ダルメシアンだぞ
絵がスッキリしてて見やすいアニメだけど
ラインハルトに急に初登場の部下がゴロゴロ増えてたりして
物語的にはちょっと置いてけぼり感がある…
それぞれの部下がどうやって仲間になったのかとか
そういうのが無いと親しみ持ちにくいんだけど、原作でもそういう描写は皆無なん？
かき回すだけかき回して基本ろくな事してねえからなあの義眼
ビアスの小説なんか読めないだろうな
ベルゲングリューン「せっかく旧デザイン同様ヒゲ生やしてたのに間違われえてる、、、。」
リヒテンラーデと内部抗争で泥仕合になりそう。
小説なので割とあるよ。数行の人もいるけどw
ミッターマイヤーとロイエンタールはキルヒアイス以外に
初めて野望を打ち明けた最古参の同志。
素で間違えてるしw
ヤン
ウェンリー
少将
基本的に自分の理想の君主像を押し付けてるだけだからな
結果的に簒奪はなしとげたが
はたして本当にラインハルトの覇権に役立ったのかどうか
殴り方がコントすぎるのと服装パジャマなのが笑わせにかかっていて気が散った
キルヒアイスの何がすごかったのか伝わってこないまま雑に終わってずっこけたなあとキルヒアイスの歩き方チンピラかよノイエは運動音痴みたいな動きするやつばかり
ロイエンタールとミッターマイヤーの声かなり注意して聞いたが俺には聞き分けできんもう少し声質違うやつにできなかったのか
キルヒアイスで我が征くは星の大海をやりたかったのか
そうか、ああいう政略戦でこそ役に立ちそうな奴なのに
切れすぎて一撃で倒してしまったからなあ…うまくいかないものだ
ムライ
ブルームハルト
クマクマ三兄弟?
何でキルヒアイス艦隊5000隻に増えてんのよ
前回よりも少ない戦力で勝ったってのないとキルヒアイスが有能ってわかりにくい
順を追っては無いな
所々にちりばめてはいるが、しっかり描かれてるのは主要キャラだけ
今描かれてるのはオーベルシュタイン
これからもっとたくさん登場人物は増える
アレは敵も見方もなにかの作戦かと見守った感はあるが
今回戦闘中しかも相互に被害０
そして旗艦同士の向き合い
すげーというよりバカだろと思った
＞通勤中、他にやれる娯楽が無かった
1982年の時点で動画とSNS以外は携帯ゲームも音楽プレイヤーもラノベも
今の前身となるものが既に流行っていますよ
カストロプはすげー説明不足だな
片方はガチで攻撃して片方はまったく攻撃しないでしかも半数の艦隊で
どうやってこの状況にもってたの？バリアの性能の差ってこと？
どうして攻撃受けずに旗艦で旗艦の頭おさえられたの？
その上を行く奇策を評価するライハルト幕僚達
ダメ過ぎる
まぁ攻撃せず防御スクリーンにパワー全振りしてたらとりあえず沈められはせんやろ。
ビアスって短編は結構読み易いし、面白いけどなぁ。
「アウルクリーク鉄橋での出来事」は、後にテリー・ギリアムの映画にも
影響を与える傑作中の傑作短編だと思うわ。
誰だよオーベルシュタインを寝不足のロイエンタールって言ってた奴
おかげでそれにしか見えなくなってきたじゃねーか
それは同意
何かそれができる理由があるにしたら描いてくれないとわからんな
キルヒアイスが有能らしいことは他の人間が功績を語るからわかるけどあの戦闘シーンだけじゃ何が何やらだよなあそこは確かに残念だ
本編では非常にあっさりしてる
外伝で詳しいエピソード書かれているのはミッターマイヤーとロイエンタールの二人
双璧、ケンプ、レンネン、メックリンガー、ぐらい？
あとのちのシュタインメッツ
今回二人で飲んでた提督とのエピソードは原作にもありアニメで今後描かれると思うけど他は前々から目をつけてた有能を招いた形
だけどそれぞれ個性的だからそれが伝わる台詞だったり演出だったりが旧作ではあったけどノイエはあっさり風味なのであっさり流れていくかもしれん
今回の放映前、知人に「ロイエンタールとオーベルシュタインのデザイン、逆では？」と話したら
全員から賛同を得られました。
ベルゲングリューンの話もあっさり流すし
そうなんだがな
読めない人も居るんだよな
個人的には岩波の訳文が一番好きだった
専制君主として一人で国を率いていく力は無いけどもし仮にまともな憲法と議会のある国の立憲君主としてなら案外名君になるんじゃないかと思ってしまった
俺はどっちがどっちでもいいよ派
自分もロイエンタールの長髪は慣れない
旧OVAのオリジナル展開バカにするノイエ信者がいるが、今回はその斜め上を行くバカオリジナル展開だった
確かに
これだよなぁ
艦隊突撃の中央に旗艦を配置して出ていくのがクズらしい
旧日本軍の「花谷正」という人物について検索してみましょう
現実にいたのです
奴に比べたら牟田口や辻ーんがまともに見えるレベルだからな
貴族=陸軍大学出、平民=それ以外と置き換えればまさにマクシミリアン
今の十代ぐらいの子達って、サキとかも無理なんだろうか。だとしたら、勿体ないなぁ。
旧日本軍の将校は銀英伝の無能軍人も真っ青なのがいるからな
もしもカストロプが勝ってたら歴史書にそう書かせたろうな
実際は全艦突撃で戦闘になると思ったら
道開けられてあっさり通されたから取り残されただけだが
この人初めて知りました
ここまでやって戦後まで生き延びたのか
それとも慰安婦像できて喜んでるくちか？
こんなのを将官にする組織がおかしいわ
その視点は確かに面白いな
このスレとか来てると、誰がどうなる的なことをネタバレとも思わず話すけど
先がどうなるか知らずにドキドキ見る人たちのことを視野からはずすと、待ってるのは先のないタコツボ化だからな
バカじぇねえのか？
だから、あれを考えた制作陣が無能でセンスが無いと言われてるんだ
ノイエのだめだなと思うところは視聴者の感情を置いてけぼりにして話が進むところ
あきらかにカストロフ公がバカなんですがキルヒアイスの作戦自体がバカすぎてお話にならない
よくノイエ叩く輩が旧版を盾にしてるのは不快でならんな
今回で言えばあんまり尺を割かれないあっさりは何の問題もない
むしろ旧版の方が変だと思うよ、オリ要素はあって良いと思うけど膨らませ方が変だ
ノイエは結構その辺を見やすくしてる印象があるかな、個人的にだけどさ
あと原作リスペクトがどうとか制作陣がどうとかおかしなこと言い出すのは論外
旧版は資金調達から解る通り余裕なかったのが絵に表れてるし原作通りでもない
まあ原作通りじゃなくても普通に面白いんだけどな普通に
ノイエは確かに満点って事は言えんけど原作組としてちゃんと出来てると言えるよ
今回の戦闘をおもしろいと思える感性がおもしろいよ
アレも最終回間際に酷い艦隊戦やってたな
作戦図で２D表示にすればわかりやすいんだろうが
それだと手抜きって批判がでそうだな
やっぱり素直にアルテミスの首飾り出して
カストロプ｢帝国など恐るるに足らん（笑）｣
ってやっとけばよかったんだよ･･･
旧版の謎ギリシャはアウトだったからな
その辺のオリ要素の塩梅はやっぱりノイエに軍配上がるわ
全く羨ましくないわ
ナレーションと併せると戦闘描写の足りないところを補完できる
ヤケクソになったバカだから何でもできる気にはなってるｗ
事実に対してまわりの感情が動かないからこっちで埋めあわせるしかないっていう理不尽
紙芝居を絵だけ見せられてる気分
最初期の映画版でも、ヤンが同じ方向と速度でブリュンヒルトに近づいて
艦底から死角をつくくらいの作画を、全て手書きのセルで表現し切ったのに
なんやあの物理法則を無視した正面からのにらめっこは
「永遠ならざる～」のあと握手したい感じだったが二人ともそんなキャラではないので作戦会議に移ったっていう所がヤンとの関係性や物語に深みを与えてる部分なのにハラハラさせる為に削るとか本当センス無い
シェーンコップが敵か味方か分からないサスペンスの一環のつもりなのか？
センス無さ過ぎて笑えるわ
ユリアンとコリアンが似てる！
歴史を学ばないのがコリアン
これも緩いとしか言いようがないわな
現実に戦争やるような連中は、捕虜になるくらいなら自決するやら
戦争を合法的な人殺しなんて思うような奴らがゴロゴロいる中で
「誰も死んでないから捕虜になっても大丈夫」
なんて甘ちゃん思考そのもの
深夜アニメ見る層のレベルに合わせたのかもしれんが
そもそもそんな程度に合わせるなら銀英伝なんてやるべきじゃないやろー
あれカス艦があの距離で零距離射撃したらキルヒ艦蒸発して糸終了じゃない？
艦隊の動きも、アスターテ会戦の時は旗艦の横を後退する味方艦がもの凄い速度で飛び抜けていったり
旋回運動で横Gがかかる様な運動戦の表現しておいて、今回は両軍の旗艦がいきなり宙で睨み合って
周囲の艦隊もピタっと宙に止まって微動だにしてないとか一貫性が無いんじゃない？
だから戦争シーンに熱意がない
デザインの幅が狭いから、キャラを髪型で区別してる
まぁ私も平民の出ですから
技術力の差ありすぎー
そもそも素人が1万隻の艦隊指揮できる時点でやべーけど
螺旋迷宮のジークマイスターみたいな存在になったかと
> 歴史に学ぶのがユリアン
> 歴史を学ばないのがコリアン
今日、一番ワロタ
アンネローゼ「どうしたのです？フォーク 。こんな所であきらめるなんて、貴方らしくないではありませんか
貴方にはまだ生命が残っているではありませんか」
俺は好き
歴代フリードリヒⅣで今回が一番じゃないかな
清廉な戦い方しかできないからいずれ詰む
オーベルシュタインがいなくてもブラウンシュバイク公は殺害されるし
ラインハルトの前で首実検されるならキルヒアイスは殺されるじゃん。
キルヒアイスが銃を持っていたらというif
わざわざ元帥府謁見式でわざわざ衛兵もおかず銃の所持もみとめない
みたいなおかしな設定考えたわけだし。
せめて敵旗艦までの道を開ける戦術とか描けないんかな
800で50000を翻弄って後の話にも繋げられるだろうに
ナメクジでも飼育してるのかと思った
ネトウヨきも
レベルキャップされてるのはラインハルトへの忠誠心ゆえ
本気出せばラインハルトとヤンの良いとこ取り
バラの剪定しながら
いとこのゲイラは月を持ってるってのに
オレはしがない銀河帝国皇帝止まりってぼやいてそう
歴史を作るのがユリアン
歴史を作るのがコリアン
旧作もそうだったけど "敵が無能化 → 味方が大勝利！" のワンパターンばかりで正直飽きてくる
池沼同士 のはよくあるが・・・
それはそれとして敵が無能ｗｗ敵が無能ｗｗってワンパターンの感想でドヤ顔してるのも無能のカテゴリ内だから気をつけるんだな。
無能多すぎなのは外人にも指摘されてたな。メインどこ以外は敵になる奴が軒並み雑魚すぎるわな
共和国は1話の戦闘でボロボロ政治家がミスをごまかし隠しのカラ元気状態
物語自体が無能と無能の空騒ぎの中で頭抱えながら四苦八苦するお話だからねぇ
丸腰の相手平気で撃てるだろ
まぁ今ん所は互いに無能なトップ連中が相手だから無双できるターンだしな。
この戦法ができるなら、敵が何万いようが旗艦を討ち取って勝てるという万能戦術だよなあ
キルヒアイスの才能はあるというのはわかるが 非常に分かりづらい
それはそれでダゴンの殲滅戦での「わかったぞ、奴らは阿呆だ。」とか面白い台詞もある。
ワープ&タイマン作戦はバーミリオン会戦への布石だったりして
心から同意
実際、無能と言われてる将の行動も、それほど的外れじゃないものが多い
アスターテだって、ラインハルトの攻撃が強力で即座に第四艦隊を打ち破れたから同盟側が無能に見えるのであって
ラインハルト以外の人物が将帥だったら突破にも時間がかかり包囲されて終わっていた可能性が高いわけで
今回のカストロプ公にしても、アニメじゃ全然描かれてないけど、二度にわたって討伐軍を撃退してる、完全な無能とは言えない人物だったりするわけで……
なんとなく感じてたけど
こう表現するとしっくりくる
これは銀英伝の「少女漫画版」なんだと
凝ったデザインのCG戦艦でうまく煙に巻かれそうになるが、
頭の中で物理法則が全く再現されていない小学生のおもちゃみたいな艦隊戦の動きや
イケメンだけやたら写実的で、残りがモブに毛が生えたような存在感のキャラクター達
かつて「りぼん」でデッサンの狂った荒っぽい筆致の新人漫画賞で見た、女の子が表現する戦争物語の、まさにそれと見事に一致する
少女漫画版はまさにといった表現
いや、つまらなくは無いんだけどさ。
データリンク（笑）と連動した謎シールドが守ってくれるんじゃねw
バリアーくらい自分で張らせろよとｗ
だから旧作ではフェザーンに煽られてアルテミスの首飾りを買ったことになった
それぞれ状況が違うのにリンクさせる必要が分からない
某ロリコン伯爵のパクリなのはイメージが貧困過ぎる。
確かに説明不足すぎだわな
カストロプ側は今まであんま出てこなかった艦型が一回り小ぶりな船にフォーカスされてたから
おそらく戦艦クラスが少ない巡航艦？などの少し火力や防御力が劣る艦が多かったとか言うんだろうけどさ
俺みたいに録画してまで何回か見る変人以外はわかんないだろこれ
先週からギリシャはねえわとか、いやアリだとか煽り合っててちょっと楽しみだったのに
ただでさえ見せ場すくねえのにたったの6分だぜ？
まさかギリシャ風や漫画版以下のもんが出てくるとは予想の斜め上だわ
00、ハガレン、三銃士ドラマと来て
やっぱそういう層を狙ってんのかと俺でさえ邪推してしまうな
あれだけバリア万能なら、ヴァーミリオンで包囲されても防戦に徹すれば危機でも何でもないし、ファーレンハイトも脱出できてしまうだろ
そこまで作る気無いからどうでもいいのかもしれんが
義眼「おい、鬼太郎！」
三間があほなんだろ こいつはとにかく自分のお気にを使い倒すから
００も三間だし
そもそもカストロプもバリアで包囲網を抜ければいいだけだろ
包囲網に取り残されても部下が悲嘆する必要性さえもない
今回のバリア万能は今後の包囲作戦を無効化してしまった
同意
後付けで有能描写足されたパエッタ以外の二人も完全に無能なら流石に同盟軍中将にはなれない筈
常識的な戦闘で常識的な働き重ねて来たから逆にその枠から抜け出せなかったのがあの悲劇って事じゃないかな？
敵であっても無闇に命奪わないキルヒアイスの優しさと目的の為に手段選ばない冷酷なオーベルシュタインの対比を狙ったんだろうが、あれではキルヒアイスがキラ･ヤマトだわな
首飾り頼りのコスプレ無能デブよりは今回のカルシウム不足高血圧オヤジの方が良かったんでそこは評価
現実でありえないと思ったら長州征伐の高杉晋作は800人で九州に攻め込んで幕府軍5万人を倒したり撤退させて小倉制圧してるからなあ
事実は小説より奇なり
脳にWifi接続してる球形のGoProみたいなもんか
取り外した状態でも見えるなら色々便利でいいな
通報した
文明の進化万歳！
私をかくまってください
憂いて結果的に反乱劇に発展してしまって、彼を慕う諸侯と連携して2度に渡って帝国軍の討伐軍を撃退したけど
3度目で派遣された名将キルヒアイスに討たれた・・・なお話にすれば、もっとドラマとして重厚感持たせられたのに。
要は平将門の乱にしてしまえば良かったのだ、あんなボクサーパンチバカとタイマン勝負して勝ったってなんの感動も
無い、旧作と同じ事をやってもつまらんのだから、全体の話の流れを阻害しない小エピ-ソードなんかは、うちょっと
大胆にアレンジし直せば良いではないか。
あれに負けてきた帝国軍は間抜けすぎる
一領主で一万隻は大したものだが
敵役はバカで愚かな方が引き立って良い
そこそこ有能な奴の上を行ってこそ有能さが引き立つというものだし。
あと、バルバロッサの変態機動が納得いかん。
あれ、慣性の法則ガン無視だろ。
中の乗組員がどれだけ死んだんだ？
そんなのは制作サイドは百も承知でしょ
非科学と批判されようが映像作品としての面白さを優先するのは
映像作品では当たり前のように行われてること
それに1600年先の科学を現代科学＋αの視点で論じるのも問題あるんじゃないの？
なあに、ＳＦの世界じゃ１９３０年代ですでに「無慣性航行」というものが考案されてる
その状態になると速度の上限がなくなる、という設定で銀河中飛び回る話が出版され大人気になってるから
それと同じようなものがあるのさ……と考えよう
でないとやってられんあのアホ機動は
銀英伝って個艦の動きじゃなく集団での戦術が大事な話じゃなかったのかよ……まったく
今回ので言えば、旧マクシミリアンは、退廃趣味の極みで腐敗しきった帝国貴族社会の斜陽を示すような、病巣の一端を体現してたと思うけど
原作のマクシミリアンは、欲望ばかりを肥大させてやっていいことと悪いことの判断がつかないまま、討伐軍を撃退してしまうと、
図に乗って隣接するマリーンドルフ伯爵領まで併合して、独立した「地方王国」を作ろうとしてた
だからこそ帝国政府がマクシミリアンが暴走する事態を重く見て、それを単独で制圧してしまったキルヒアイスの功績が内外に示されたと思うのに
今回のだと「動乱」ってほどの騒ぎなのかが、イマイチ伝わってこないのが残念
あと、「帝国が財産を接収しようとした」というナレのあと、マリーンドルフ伯爵が捕まってたけど、これだとマリーンドルフ伯は財務省かなにかの官僚
って設定にしたのだろうか
今のところよかったのがファーレンハイトだけなんだが
旧作旧作言いたくないけど良くなった奴が一人もいない
フレデリカも可愛くはなったけどイメージ全然違う
それにも限度あるだろうって思わなくも無いが銀河のどの有人惑星も1G環境に出来る技術あるんだから艦船の慣性制御なんか楽勝なんでしょ？
まだ勝機はあっただろうに。
まぁ、これだろうな
オファー来たから仕事してこなしてるだけぽいのがよくわかる。
あんま考えぬいた後が見えないしな
「ファミ劇の日は大荒れ→MXの日には肯定派増加→BS11の日には沈静化」の予定じゃなかったのか？
もう擁護するのもキツいだろ、オレが少し手伝ってあげようか？
みたいなのは正にそうなんだろうね
ノイエの悪い所ばかり書き込んで反論されたら「批判意見追い出すな」「批判される程度の作品が悪い」と居直る
今回はカストロプ討伐の描写がノイエファンにとっても微妙だったから肯定的な意見が少ないだけで、その前のイゼルローン攻略は肯定的な意見多かったし
>その前のイゼルローン攻略は肯定的な意見多かったし
あんまそういう事は書かないほうがいいと思う
例えばイゼルローン攻略に関する書き込みの総数がどれだけあって、そのうちのどれだけが肯定的なのか具体的な数字を拾ってきての話なら説得力あるけどさ
俺に対してそんなの分からん、お前が拾ってこいよって返しは勘弁してよ
いくつか明確な根拠を持って薦められる箇所があったんだけどね
まぁ、批判的意見を緩和させるぐらいのノイエの美点を提示してあげてよ、君（たち）なりに
監督が銀英伝に興味があると感じるのは、原作の銀英伝に興味がないのにわざわざ観ているからでは
悪い所ばかりね…
カストロプのキャラデザや服装・背景は評価してる方が多いと思うが？
旧作
人物関係＝ギリシャ風→不評
戦闘関係＝アルテミス・ゼッフル→概ね好評
新作
人物関係＝現代風→概ね好評
戦闘関係＝万能シールド・超機動・単身乗り込み→不評
今回のキルヒアイスの有能ぶりを描くという意味でどちらの意見が多くなるのかは分かりきった事だと思いますが？
それでカスしか生まれないんだから本末転倒だわ
それは間違いないな。
違うものをってのは
実際インタビュー記事でもそんなこと言ってたし。
主観で書いたほうが良いと思う
俺はアルテミスの首飾りは勘弁して欲しかった
あと、脚本家の首藤が結果的に銀英伝から去った理由を考えると、原作派に受けが良くない所があったと考えるべき
二期以降は一期よりより原作に忠実な内容になったことを考えるとね
あれがないとオーベルシュタインの丸腰の人間を撃てないだろう？って発言で「コイツなら撃つだろう！」ってツッコミ入るからな
むしろ全く同じものなんて絶対に作れないのだから
違うものを作る、それ以外に言いようがと思うんだけど・・・
「要らない誤解招くから」という文もそうだけどさ
「主観」で書いた結果「要らない誤解」を招いて不利益被るのは当人だよ
読んでる人間だって馬鹿ばかりではないよ、何を恐れているの？特定の誰かを庇いたいの？
前振り程度の意味付けしかなかったものね。まあ指向性ゼッフル粒子というものをあらかじめ
紹介しておく意味もあったんだけど。
騒いでるだけだからアホ扱いでスルーでいいんじゃね。
１００００人の暴動制圧するために１００００以上の正規軍
投入するべきとかいうほうが素人すぎる。んなことやって
どうやってキルヒアイスの有能さ証明すんだよ。
いや、そんな趣旨の感じではなかったよ
今でも残ってると思うからググて確認してみるといい。自分も曖昧だから間違ってたらすまんが
なぜこうなった
趣旨とかそういうのじゃなくてね
同じ原作でも作りてが変われば違うものになるのなんて当たり前、似たものにはなってもね
そんなところで監督がーなんていっても意味ないよね、という受け手の話し
たたき上げなんだから、のちの銀河帝国皇帝の側近であり親友
としてはこの程度の警察力は行使してもらわないと困るんです
-------------------------
726 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 19:05:57.72 ID:/MK8bxSf [13/15]
わからんところは原作で補完して、どうぞ。
という直球のメディアミックス作品でございますので今回のアニメ化は、はい。
-------------------------
どうやってもみんなが納得するカストロプの動乱描けないってことだ
ちがうか？
・会話が少ない
・キャラが自分思ってることを語らない
・喋り方に演出のせいでキャラに喜怒哀楽がない
・艦隊戦は一本調子で溜めがない。この後どうなってしまうか感もない
・情報量が少ない。説明不足で世界観が把握しづらく設定の肉づけができてない
羅列するとこんな感じる？そりゃ淡々となりますわ
少数で多数を討つってのは本来邪道中の邪道だから
邪道の方が一般受けするんでフィクションでは多用されるけどね
本来なら帝国の威信かけた討伐軍だからカストロプ軍一万に対し三万も四万も用意すべき所
当初はラインハルト自身で討伐せよと命令されていたのをキルヒアイスに箔付けさせる為に政治工作したって事で、第十三艦隊のイゼルローン攻略みたいなものかと
その重量に応じてカストロプの財産の一部を分け与える」と通告するだけでも
よかったんだよ。そうだろ？相手は同盟軍じゃなくただの犯罪者なんだよ。
＞その前のイゼルローン攻略は肯定的な意見多かったし
あれも「永遠ならざる平和」の名ゼリフカットとか
アニオリ詰めすぎて間延びし過ぎとか
シェーンコップの祖父さんが妙に立派な人っぽくなってるとかツッコミ所は多かったぞ
あとヤンがゼークト艦隊にトールハンマー撃つ時、原作みたく直撃させず左右を掠めさせたのは、なんだか敵を嬲っているように見えた
その後で13艦隊で後方を取っての降伏勧告もね
でも、ヤンはトリューニヒト委員長に目つけられたから
シトレらはチャンスあげないといけなかった
そのため無茶すぎる作戦をヤンにやらせた
今までの作戦よりももっと少ない数で勝利できれば
トリューニヒト委員長は有能だと見て見逃してくれるかもしれないと思ったから
トリューニヒトが作戦の動機っていうのもなあ
あの作戦は出だしから最後まで根本的に原作がおかしいんだと思う
キルヒアイスは優しいし、丸腰の人間を撃つことや民間人への虐殺を見過ごすことはできない為人だが
決して甘くはないし、戦場で敵には容赦しないんだがなあ
降伏した敵への寛大な措置はともかく、今回のあれは違和感があった
あと部下に対しても丁寧語な人ってイメージ
ヤンの自業自得じゃんw
鬼になってビュコックに追い詰めたけど
ヒルダから進言で最初は聞き入れなかったものの
それでも再度促されて降伏勧告したんだよな
その後にビュコックはもう先長くないこともあって拒否して船とともに沈んだ
ラインハルトは優しい性格だったから胸苦しく敬礼するように命令して退席した
鬼のような性格だったらビュコックが死のうが敬礼せず捨て置いたかもしれんね
原作そのままやればいいんじゃね？
ナレを交えて動乱の経緯を描写
討伐軍の撃退で調子に乗って自分の王国造るとか調子に乗り出すアホボン
キルヒアイスに叩きのめされてあっさり敗死
まあ、そうだな 結局、よくよく考えるとヤンの自業自得だよな
旧作の流れならともかく今作はヤンの自業自得だってことになる
給料のためと考えて同調したふりにすれば目つけられなかったのにね
婦人を連れ出すところで目つけられるかもしれんけど気にしないで無視してたかもしれん
「半個艦隊でイゼルローン攻略やで」なんていわれたら途中で将兵たちに逃亡しまくられてもおかしくないだろうしね。
悪かったと思う意見集めればそうなるけど、列車使って移動する事で要塞の巨大さが分かりやすかったとか、ID認証シーンの緊迫感が原作の頃には無かったセキュリティ意識を補完して良かったとか、蛇足な白兵戦をカットしたのは良かったとか肯定的な意見も多かったよ
良いと思う回、微妙に思う回で住人の反応が異なるの当たり前でしょ？
そういや、戦艦も原作では広いから歩くの大変そうなのに
今作は列車で移動してたから戦艦のなかに列車走ってて広いんだなと思ったな
ラインハルトはビュコックの毅然たる死に様には感銘を受けたが
彼を殺したことには後悔も後ろめたさも感じてないと思うぞ
旧作のカストロプ動乱後の報告をラインハルトにした時、マクシミリアンが死んだことさえ、
「血は・・・流れました・・・・」とか
おれとしては、優しさ描写を付け加えるのはいいんだけど、原作にある「秘めた激しさ」みたいなのも
描写はして欲しい
今回ので言うと、「皇帝陛下へのさらなる忠誠を・・・・」とか言われたときに原作で内心で
「自分が絶対の忠誠を誓う対象を奪ったのは、どこのどいつだ」みたいに思ってた、みたいな
ナレーションをなるべく使わない方針はいいと思うけど、ラインハルトやキルヒアイスの内心をモノローグで
流す、くらいはやった方がいいと思うんだけどなー
特に二人は、表面を押し殺して、帝国の貴族や旧勢力への敵意を秘めてる設定なんだし
そう思う
何度もあの周辺で大軍で攻めて敗北し撤退しまくってるという設定なのにアスターテ敗北直後にあんな作戦させないわな。
訓練期間や準備期間も殆ど無くやらせてるし国防委員会が許可するとは思えないしね。仮にやらせたとしてもアムリッツア前で無傷の他の艦隊がまだ健在なんだからそっちにやらせるよ普通は
銀英伝は好きだか正直ご都合主義のぬるい設定だと思うわ
キルヒアイスのビシッと決まった動きは訓練された兵士って感じで
オーベルシュタインも官僚タイプらしく淡々と声のトーンを変えずに話すのが良い
キルヒアイスに対しての挑発行動も控えめになってるし
初見だったら撃つかいつかこいつら手を組むかって思ったくらい
キルヒアイスが怖かったｗｗ
あの顔絶対腹に一物抱えてるわ
その意見、何度か見るんだけど同じ人？、リヒテンラーデ候が出て来たシーンをちゃんと見てた？
キルヒアイスの派遣は政略的な意味合いが大きくて、軍事的な理由からあの艦隊規模になったわけでは無い。
あれがリヒテンラーデ候の子飼いや息のかかった提督による討伐軍なら大盤振る舞いさせただろうが、キルヒの場合
はそうじゃないのさ、なんで反乱軍1万に対して5千となったのか、その背景を読み取れないのか。
シトレもヤンの性格をわかってるが才能もわかってるので頼む
もちろんヤンも全部わかってるし攻略という点では興味があった
ただ寄せ集め十三艦隊だからあの作戦が精一杯だし却下するなら代案出してみろという感じじゃろ？
セキュリティが高いのに司令室の異変に気付かない監視しているはずの警備室の兵達の立場は…
その後のヤンのイゼルローン駐留軍でもあれだけの幕僚がいるのに見当たらない帝国の幕僚達は…
司令室内はともかくパエッタの時の様に外にいる幕僚に権限が移譲され対策されると思うんですが…
旧作では要塞機能が凍結され司令室外が対応出来ないようにしていて白兵戦も一応意味があるんですけどね
それこそが描きたいものだしな
旧作と比較するのであれば、旧作はオーベルシュタインの事で話し合ったシーンで
ラインハルトがキルヒアイスの髪をかるくひっぱるシーンが無いんだよな
ラインハルトとキルヒアイスの親密な関係を語る上で欠かせないシーンだと思うんだけどな
それは当時のイゼルローンが中央司令室に機能集約し過ぎてたって事じゃない？
原作描写なんか殆ど港湾管理室=司令室だったからあっけなく制圧されてたし
OVAもノイエもそうした原作の物足りない描写にオリジナル付け足して盛り上る様にしたのは一緒で方向性の違いでしょ？
余計なアニオリは加えず原作通りにサラッと流すのが一番だと思う
善人故に不正や不条理への怒りを秘めてる性格だよね
個人的に、素直で誠実な人柄が見えさえすれば
キャラデザは若干の間抜けっぽさがあっても良い位だと思う
今作のキャラデザは知的な感じにしたかったのか
腹に一物抱えてそうに見える
王位簒奪を目論むラインハルトの腹心だもんw
この後描写されるかもなので大きな声では言えんがあの国防委員会だからこんな作戦が通るんだよなぁｗ
同じく自分も今や惰性で見てる感じになってるからまぁ見ないだろうな。
あるか無いか知らんが2期あってもパスすると思う
今作のキルヒアイスは（全くの主観だけど）アニメ「トリニティ・ブラッド」のトレス・イクス（中井和哉）と重なるんだよなぁ
ガンスリンガーよろしく拳銃も艦砲も容赦なく撃ちまくる（笑
アンスバッハに東地宏樹（トリブラでは主役アベル）を当てているんだから使ってみては、と
中井和哉などもどこぞで使えそうな気がするが、個人的には出て欲しいような、出て欲しくないような・・・
要塞機能凍結で機器停止と通路封鎖で司令室外の干渉や抵抗を受けにくくなった
その解除は中央電算室にある
あの規模の要塞で司令室に機能が集約されていても電算室があったり解除の方法が司令室外に用意されているのも納得出来る
逆にそこを制圧したから要塞内抵抗を封じ込め奪取が容易に出来た
新作だと司令室外の抵抗を封じ込めたのは司令官の命と司令室占拠だけなんだよね(睡眠ガスを撒くまで)
果たして司令室外の幕僚が司令官の命の為だけに捕虜となり本国の家族を非難に晒せるだろうか？
イゼルローン攻略のシェーンコップの立ち回りや
オーベルシュタインがラインハルトに合いに行った場面は個人的には評価する
でも薄い
「シンガポールの戦い」を検索すると良い
司令官が命乞いして降伏したせいで抵抗できなかったって自己を正当化するんだよそういう場合は。
もし実際に本国の家族が処断されることになれば彼らの怒りと憎しみは敵の同盟や帝国政府ではなく司令官が一身に背負うことになっただろうねぇｗ
2回も失敗してるのに馬鹿なの？
3回目も半数の兵力で失敗して構わないって？
帝国宰相と３長官は馬鹿なの？
逆に深く考えれば考えるほどおかしくなるからアキラメロン
小型のデススターが1ダース。
以上！。
だがこのアニメは面白くないな
中井和哉はグエンバンヒューとか合いそう
＞かつて「りぼん」でデッサンの狂った荒っぽい筆致の
誰だそれ？
「りぼん」て小学生♀向けの雑誌（創刊当初は大人っぽかったが）やないか
楠桂とか？？
説明するの１回だけにさせて欲しいけど、繰り返すけど
・皇帝の勅命に対して自身の代理としてキルヒを推挙したのはラインハルト（理由はキルヒに武勲を挙げさせて昇進させる為）
・リヒテンラーデ侯は金髪の孺子の言いなりになるのは面白く無いから最初はそれに難色を示す
・ただ・・・金髪の孺子の願いを聞いてやれば奴に恩を売る事が出来る。赤毛にしても彼は金髪の腹心中の腹心、討伐に成功
したら報償を与えて恩を売っておけば、後日何かと益になる。（赤毛に専用艦まで許してやったのは後日に彼を取り込む算段）
・赤毛が負けてくれればなお良し、部下の失敗は上司の責任、彼を推挙した金髪の孺子の面子を潰して、連戦連勝で上り調子
のラインハルト陣営に味噌を付けてやる事が出来る。
・だから十分な戦力を与えなかった（大軍を派遣する費用も節約出来るし）。「連戦連勝の元帥の推挙とあれば、さぞ素晴らしい
才能をお持ちでしょうな、地方の反乱軍の烏合の衆など5千の艦隊があれば十分、なんちゃらかんたら」（これは想像）
リヒテンラーデにとっては、勝とうが負け様が、どっちに転んでも損は無いと踏んだだけ（どっちかと言うと負けて欲しい）。
カストロプ動乱は地方の門閥貴族のバカ息子が引き起こした騒動で、中央のリヒテンラーデはこれが帝国倒す程の大事件に
なるとは露ほども感じてない。それより金髪（または彼の部下に）また武勲を挙げさせるのが気に入らないから、彼等が負けて
くれたらそれはそれで大いに結構な戦でしか無いのだ。
あと短く書け
ビューロー「敵が物理攻撃してたらうちら全滅してたんじゃね？つーかあらかじめ作戦くらい説明しろや」
ベルゲングリューン「味方より敵兵の命優先かよ酷えスタンドプレーだなおい」
ビ「これで有能アピールできたとかどこの馬鹿が本書いてんの？」
ベ「つーかカストロプがしゃがむか躓いてたら同士討ちだろ？あいつらも殴られて当然の馬鹿揃いじゃん」
ビ・ベ「まことの名将」
敗残兵と新兵の半個艦隊で難攻不落と謳われたイゼルローン要塞を(期限付きで)攻略しろって無茶振りするよりはまだ馬鹿ではないと思うでｗ
軍隊なんだから命令は絶対でしょ
特攻して死ねとか理不尽な命令ならともかくw
特に帝国の階級って能力以上に家柄の差もあるだろうし、
歴史書読んでいれば司令官が降伏すれば下士官がそれに従うなんてことは普通に受け入れられる
これでいいか？
（3行版）
赤毛の派遣を認めてやれば金髪に恩を売れるし、それで赤毛が負けたら推挙した金髪の顔に泥を塗れる。赤毛が勝ったら報償を与えて
恩を売れば、腹心の彼を将来自陣に取り込むフラグを立てられるから、それでも良し。どう転んでも損は無いが、どっちかと言うと負けて
くれた方が金髪陣営に与える打撃は大きいから、赤毛の武人としての才能を褒めちぎって、与える戦力はケチって送り出した。
キルヒアイスが失敗したら最終的にラインハルトの推薦を良しとしたリヒテンラーデの責任なんだけど？
帝国宰相としてすでに皇帝陛下の正規軍が地方反乱軍に破れ２回も失敗してるんだけど責任皆無なの？
司令室占拠され主砲も使えず港湾の管理権も失った要塞の個々の部署の将兵が独自判断で抗戦した所で勝ち目は無いかと
侵入して来た部隊の規模も不明だし
これが駐留艦隊が近く迄帰って来てて要塞守備隊将兵にもそれが明らかなら話は別で、それに従って改変したのがOVA、原作通りに孤立無援だと諦めて投降させたのがノイエって事では？
卿の主張は正論にして真理なることこの上無い。
是非陛下にそう申し上げるが良かろう。
性能的な細かい説明？は全く知らね
12個の輪っかに張れる自動防衛システムくらいわかれば良いんじゃない(フェザーンから入手可能)
なにか勘違いしてない？
の
＞原作の頃には無かったセキュリティ意識を補完して良かったとか、蛇足な白兵戦をカットしたのは良かったとか肯定的な意見も多かったよ
という意見に対してセキュリティ描写を増やした事でより不可解な事が増えてるけど良かった事なのか？
白兵戦も要塞制圧を簡素化する為には蛇足ではなかったんじゃない？って言いたいだけだけど…
う～ん、オレもさすがにそこまでは・・・、中井和哉は黒バスにも出てるみたいだからひょっとしたらね
楠桂とはまた・・・、なつかしいなぁ
元帥多くね？
別に矛盾は無いんじゃない？
マン大尉やレムラー少佐のセキュリティ意識が高くても不確定情報に飛び付いたシュトックハウゼンや直接チェック省略させた司令部幕僚の危機感の薄さが要塞陥落を招いたってのは原作に準拠している
司令部の投降に他部署のリアクションが起こらずゼークト艦隊が叩きのめされたのもほぼ原作通りだし
OVAの描写が一番、原作は疑問だらけだし準拠している筈のノイエにはまた別の疑問があるって思うのは自由だけど俺みたいな受け取り方も認めて貰えませんかね？
いつもの流れだねぇ
その提督達にキルヒアイスの非凡さを見せつけ納得させる為にAパートの5千対1万という作劇の都合が用意された
ただそれだけの話、本来なら同数かそれ以上の兵力で鎮圧させるべき
でもそれじゃビッテンフェルト達の不満が収まらない、勝って当たり前になるから
批判派の言うところは、俺は分かる
赤毛が失敗したら「やれやれ推挙しておいてこれですか・・・」で自身の子飼いの提督を大戦力で派遣して再討伐してカス侯を成敗すればそれで済む事。
カストロプ旗艦を擁した分艦隊が艦隊の殿軍(最後尾)を努めていて
そのせいで出口を閉めたキルヒアイスの包囲陣に
カストロプ旗艦の艦隊だけ取り残されてしまったみたいだけど
銀英伝なら自分が一番可愛い司令官は守りが厚い中央部にいるものだが
カストロプ旗艦はなんで危険な最後尾に位置しちゃったんだろうな
デザインはまともでも中身は今回のカストロプが一番無能なのかな
しかも薄く広げて理想的な当ててください状態w
打てば当たる状態だよ？
我々は攻撃してない！（キリ）はないだろ
すでに攻撃はじめてるんだから
上司が貴族だろうが、暴力とか関係なく、一度動いたのを止めるなは無理あるわw
どんだけ相手の声に耳を傾けてるんねん！！
しかも納得できる要素が一隻も落としてない（キリ）
そんなん「落とせないお前が無能だからだろ」としか思わんわw
初見からの感想でーす
＞今回、ラインハルトの元帥府に招かれた提督達はラインハルトの友人というだけで重用されてるキルヒアイスを快く思って居なかった、というアニオリが追加された
あぁ、オレもこれはとても良かったと思っている
総じて新作の艦船デザインは前作の凝り性とは打って変わって淡泊と言うか、こだわりが感じられないな
『ナポレオン 元帥』でググると26人ほど出てくる
スレ立てしてみる
文官であるリヒテンラーデには子飼いの提督なんてものは無く皇帝の権威だけが頼り
ラインハルトはまだまだ政治的には弱小だから嫌々でも皇帝の権威が必要
そんな両者の化かし合いだよ
リ「勅命で箔付けてやるからさっさと討伐してこい」
ラ「元帥府をより良くする為には自分じゃなくキルヒアイスに箔が欲しい」
リ「そこまで言うなら任せるが失敗した時の尻は自分で拭えよ？」
ってな感じ
俺もそう思った
新スレ立った
銀河英雄伝説 Die Neue These★36
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1527230268/">ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1527230268/ ： [sage] 2018/05/25(金) 15:41:21.91:RAmhZKyf
リヒテンラーデはブラウンシュヴァイクの様に露骨に私兵を持たなかったが、報償ばらまいて恩売ってる提督はおるよ
今回、赤毛にしたのもそれが目的だし、将来的にラインハルトにすり寄ったのも、自身の保身の為に彼の武力の後ろ盾が欲しかったからで
ラインハルト台頭前には、似た事を他の他の元帥達にもして来たろう。
スレ立て乙！
ただひたすら人生を憂えて破滅願望あるのか
皇帝がそんな風になったトラウマとかきっかけとか
いつか描かれることはあるのかな？
原作の、ゴールデンバウム王朝史説明パートでは、「家臣にやたらと元帥位を与えまくったので、『皇帝親征に付き従うは、元帥一個連隊♪』なんて揶揄された皇帝」なんてのも出てくる
時代と制度と状況次第でいくらでも変わるので、これまでの地球上の軍事史を適用しても意味ないよ
テンプレ貼り乙
日大学長会見にジェシカって何？見逃してしまった・・・
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ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527226109/ Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ45
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527227777/ 先に脱出したら残りが降伏しちゃうでしょ。
もしかしたら原作のシュムーデ提督なんかがそんな存在だったのかも
それなら今後の展開と矛盾しないし
日大学長会見の冒頭、学長が話出す前に白髪のBBAが報道陣と学長の間に割込み、騒ぎ立てた。その姿がまるで(ry
元々四男坊でしかも皇太子初め上がみんな優秀で大貴族の支持もあり当人は血筋以外は全く評価されてなく半ばやけくその放蕩生活で勘当直前までしばしば騒動起こしていたのが若き日のフリードリヒやな。
先帝である父親の死後の皇位継承のなんやかんやで優秀な兄たちが自滅して半ば事後処理的に皇位が巡って来たというなかなか微妙な立場の皇位継承者なのよね。
それはそれとして放蕩生活はそのまま現在に至ってるけどな！
サンクス
ここ数年、面白い記者会見が多いね。佐村ごっち、オボちゃん、野々村・・・
スレチごめん
シェーンコップがなんとかやれたように
アンスバッハもローエングラム公のセキュリティを突破してくれるさ
左手にサイコガンくらいはしこんでくるだろう
ワーレン「こっちみんな」
「どうせはじめから帝国あったわけでもねーし」とか考えは意外とラインハルトと似通ってる。
既にキルヒアイス艦隊が球形陣でカストロプ艦隊一万を全周包囲してる
一点に突撃した場合殿軍は全周囲から攻撃を受ける陣形が完成済み
(五千で一万を全周包囲とか薄皮饅頭並みに薄い布陣だがそこはキニシナイ)
そして案の定殿軍＝カストロプ旗艦の艦隊だけ閉じ込められた
と映像からは読みとれるがその状況をカストロプはまったく解っていないストーリー
この作品は下手に戦況図を入れない方がいいな
かといって改革するほどの熱意も持ってなくひたすら無為に日々を過ごしてる
ニート皇帝
別に少数で勝利するっていう事自体はいいんだよ
原作はマリーンドルフの本拠地救う為に、カストロプの本拠地をついて、包囲を解除させたうえに急行する敵を伏兵で倒す。中国史にもある事例使ってキルヒアイスの手腕を表現してる
旧アニメは敵の頼みにしてる首飾りをあっさり無力化することによって、無血開城を促し、首謀者が死んだ事を悔やむキルヒアイスって図で性格を表現してる
今回はなに？多数の敵に包囲網を一発も攻撃しないでひいて、最後は旗艦突出させて話し合い？ｗなにそれ
皇帝は28回妊娠させたけど、子供2人以外は全て他界...26人は謀略で殺された可能性大
マトモな神経じゃ居られないよ
もう少しやりようは有ったとは思うね、作劇の都合とはいえ
制作ってキルヒのこと単に嫌いなんじゃないの？としか思えないんだが
あなたと同様に考えるさんみたいな意見があったので私なりの受け取り方を述べさせて貰っただけなんですがそれは認めてもらえないのですね…
そもそも違う受け取り方を述べてはダメだったのですねスミマセン
ベーネミュンデ夫人が処刑前に「妾の子(=皇帝の子)を殺したお前の方が人殺しだ！(意訳)」と
ブラウンシュヴァイク公に向かって叫んだり
皇帝が「アンネローゼを失うのを恐れて妊娠させなかった」り
皇帝周辺の闇は深い
助命嘆願を斥けて部下を粛清するあたりでミッターマイヤーのキャラが立つ見せ場じゃん
ここでキルヒに無駄に言わせる意味はまるでない
そもそも帝国領内で略奪に走るだろうとは視聴者誰も想像してないだろw
たぶんこれはありそう。キルヒアイスの扱いが1話から際立って酷いし
ダサいコンセプトカーって感じで落ち着かないわ
具体的にの最後の下2行に対しての原作での解釈を語ったまでよ。
敵兵士を殺さないために自軍兵士の損耗を厭わぬ独善的性格
作戦概要を事前に腹心にも明かさない秘密主義
旗艦同士の一騎討ちを挑む好戦性
敵の自滅に全てを託す無能感
戦闘終了後に無意味な訓戒を垂れるピンボケぶり
そりゃ人気出ないし、ビューロー、ベルゲンも無言になるわ
生き残った子も白痴で、あの亡命政権のクソガキっぽいし
原作では実際に略奪行為や物資横領があったわけで...
う～ん、こうやってまとめられると、今作キルヒがますますトリブラのトレス君に見えてくるなぁ
「ネガティブ。入力を要求する。卿の発言は推奨できない」
とかホントに言いそうだ（笑
クロプシュトックはカットじゃね？
それも外伝のクロプシュトック事件での説明だからなあ
原作5巻とかで双璧がやってる
そんな間抜けな心配するのはノイエキルヒだけ
ミッターマイヤーの逸話を未来から持ってきて有能エピにしようとし失敗した
ただそれだけ
そういやあったな、忘れてた
外伝1巻にみたいな記述があるのよ
今でさえ犯罪者の家族なんか社会的に抹殺してやろうぜとネットリンチが当たり前にある訳だし、公金横領した上で反乱まで起こしたカストロプの一味なんか酷い目に遭わせてやるって暴走する輩もいるだろう
そうした事しでかした輩は厳罰に処すなんて別にミッターマイヤー持ち出さなくても真面目な軍人なら心掛けているさ
あるでしょ、外伝1巻で
貴方が失敗したと思うのは自由ですが、自分は決して無意味な訓戒だとは思いません
キティ版はまた別の話、原作に限って言えばちゃんと帝国領内で帝国軍兵士が略奪行為に走った記述はあった
それで充分でしょう
まともな軍人ならそのくらいの指示は当たり前だろうよ
ミッターマイヤーの専売特許とかアホか
略奪推奨でかなり惨い目にあったハズだが
確認した。厳罰ではなく「極刑に処す」とまで言い切っている。
比較・解釈する行為は重要だと思うが。
新しいスレッドを立ててください。
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