なんか怪盗団を結成すそうです（棒）
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【アニメ】 注目アニメ紹介：「ペルソナ5」 人気ゲーム最新作がテレビアニメ化 怪盗団が暗躍
ttps://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1523058085/
【ゲーム】『ペルソナ』シリーズ初の公式アプリ『PERSONA O.A.』が事前登録開始！
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1519132045/ そのあと怪盗なのに目立ちたい目立ちたいうざくてもう無理
さらに２ｃｈみたいな掲示板もくわわって気持ち悪い
原作の悪いところをダイジェストで垂れ流すアニメになりそうだ
早速どうなのおばさんのところに戻りまくる、テンポの悪さの片鱗が出てるし
前作と似たテンプレ使ってるし
まぁ2話に期待しとく
→世の陰で活躍するヒーローカッケー！ （鴨志田終わり）
→あんなに活躍してるのに報われないわー （2回目の強制改心終わり世間の反応を見る）
→なんでだよ！俺ら悪くねーじゃんよ！ （真加入）
→こうなったら世界救うっきゃないっしょ！
P4Aは笑いあり涙ありで心地良かったけどP5Aは淡々とやって終わるアニメになりそう
やってること違うの？
まだ1話だから次回に期待してるが、新世界よりの監督と知って少し警戒している
初見の人はポカーンとなるな
その辺りから急に話が丁寧じゃなくなってくよな
目立ちたい仲間を止められない主人公や悪い敵を倒せば正義だから敵を倒せな強要をシナリオが推しつけてくる
ゲーム自体のシナリオがつまらないからな
その辺が実に気持ち悪いなと思いました（小並感）
変に正義ぶるのが良くない
ダークヒーロー系主人公なのにＬもスザクも銭形も存在しない延々と主人公たちは正義なシナリオだったから、
何かモヤモヤした気分でゲームしてたな。
アニメではその辺解決出来てるかなっと思ったけど……
こっちのライターが元々ペルソナだからなぁ
敵に魅力ないし対になるキャラがいないよね
それが出来そうな明智もただの怪盗団ageの小物にして終わりとか料理の仕方が下手すぎる
＞敵に魅力ないし対になるキャラがいないよね
わかる。外面は良い中身ゲスのテンプレが延々と続くという、実力がないラノベ作家作ったキャラみたいで魅力がない
明智も足立ポジションに置きたかったんだろうけど、側だけ真似ただけの劣化足立でしかないし
そもそも主人公たちがダークヒーローのポジションなのに足立ポジションを作る意味が分からない
画は格段にきれいになってるし音楽はさすがの目黒大明神でサイコーなんだけど
自分がゲーム未プレイってのを差し引いてもなんかそれだけっていうか…
3、4の時みたいに惹かれる感じがしなかった
キャストに嫌いな声優がいるってのもあるかもしれない
延々と暗い雰囲気のまま進行するから３、４の雰囲気がいい人にはしんどいかも
当時エヴァが流行ってたから、人のペルソナ・内面どうのこうのを扱うのは分かるんだけど
それでいて承認欲求丸出しだからダサいことこの上ない
それとも改変するのかな信者に絶賛されてるストーリーを
→目立ったから叩かれる→なんでみとめられねーんだとことんやってやんぜ！
どうしてアニメ化した
キャラが好きになれないって致命的
戦闘がクッソしょぼいし、一斉攻撃のカットイン入れる演出がゲームよりテンポ悪くて最悪だった
あっちはゲームやってなくても楽しめたけど、
こっちはゲームやっててもわけわかんねぇよ。
ただ本スレ行くとP4A叩いてP5A褒めてる奴が多かった
そんなに前作のアニメって悪かったか？
ゲームやってない身からしたら断然前作の方がアニメとして面白かった
ペルソナがタイトルなのにやたら武器戦闘にこだわる
P4Aはドラマ性もあって作風も良かった
しBGMも良かった
作画は他と比べると劣ってたのは確かだけど
本スレみてるとこのあと胸糞レイプだの暴行だのが目白押しだって？
糞じゃん…
とりあえず、しばらくは付き合ってみるが
なんかアンチスレの住人になりそうな気がするな…
とりあえず裏サンデーで漫画連載してるから読んで見たらどうだろうか？
無料である程度読める
漫画は面白かったんだよ
アニメはなんであんなつまらないのか
ゲームやってもアンチスレの住人になるよ、ストーリーがペルソナでもワーストレベルだからw
作画はきれいだけど、それだけみたいな
総攻撃フィニッシュにもなにあれ？
ダサすぎてもうやらない方がいいレベル
女キャラ多い上に誰もが性的な目でみられたり嫌がらせを受けてたりする
差別やばいっていうか女性はそういうもの扱いの世界観
ゲームの時点でＰ４好きな人達にＰ５はちょっと暗すぎて無理……と言われてる
逆にＰ３のギスギス人間関係や鬱で暗いのが好きだった人達には絶賛されてたな
雰囲気は良かったよ雰囲気はね、4よりは雰囲気は好きだよ雰囲気はねw
5はストーリー酷くてキャラにも愛着持てなかった
あと淫獣猫がうざい
怪盗だから車というルパンのお約束が場違い過ぎ
俺にはちょっときつい
合わなくても無理はないよ
一方でＰ５は無理にゲーム版に近づけようとした結果、ゲームとアニメの媒体の違いによる齟齬が出てしまってる
ゲームプレイ済みの人間からしたら中途半端だし、アニメ初見の人間からしたら単に出来の悪いアニメってのが現時点での評価
締めとして必要なんだろうけどやっぱシュールだわ
一二三とか突っ込み処満載だったけど
男性者ならまだ面白いかもしれないけど女性で鴨志田エピソード見て楽しいの？
何がムカつくって原作では全校生徒の前でレイプしたみたいなこと発言させたことだわ
3からのライターって時々無神経すぎるだろ
あっちはどマイナーだけど
5発売当時に「内容が男性向けだから女には流行らなそう」って言われてるのは見かけた
最後は別れがお約束なのにな5だけ送迎中とかだからなw
終わり良ければなんとやらって言うのにな
話じゃ３、４のライターと５のライターは別らしい
５のライターはラノベ作家という噂
ゲームのラストからの流れで聴いたら何も感じなかったな
信者的には全てにおいてＰ５がシリーズで一番勝ってるらしいけど……
どんな曲あったかなと思い出そうにもお宝とるときと戦闘と覚醒の音楽しか思い浮かばなかった
P4Aの頃より売れにくいっても確実にプレイ人口増えてる訳だし
ゲームの売り上げはシリーズで一番いいんだっけ？
まあ、ゲーム買って良かったと思う人はアニメも買うだろうから、どうなんだろ？
鴨志田はただの胸糞エピソードとして受け入れてたけど、その後にべっきぃとか
双葉の友達とか女がみんな性搾取される話ばっかりでげんなりした
自分はＰ３、Ｐ４とやって発売前のスペシャルアニメ？見て騙されたタイプ。
ゲームやったらアニメ見る気もおきない。
FF7の後のFF8売れたのと同じ現象だよな
主人公が捕まった理由がしょうもないし二話消化しても体育教師倒せてないというテンポの悪さ
クソゲーかな
クリアしたら解放感を楽しめるよw
そして、もうやる気無くなる
カレンダーとか色々消して長くても80時間に納めろよな、OWじゃあるまいし
神ストーリーならこんなこと思わないんだろうけど
結果、カレンダーなのにスケジュールはほとんど固定みたいな状態で周回する必要性もない出来になってる
さらにはメインストーリーもキャラの個別ストーリーも助けて怪盗団な鬱々話
そんな110時間ゲーム
１０時間の間は被害者たちがボロボロになっていく姿を見せられる
敵以外に竜司含め仲間のアンチスレが立つ理由がよくわかる
ライトノベル作家らしいというがライトノベルでももう少し話に筋がある
戦闘とかオサレ音楽や悪魔のグラフィックとか
その部分が大半削ぎ落とされたストーリーのみのアニメだとどうかな
竜司とか陽介みたいな人気は望めないもんなあ
たまに殺意わいたレベルなのをアニメでどうにか出来るのか
どうなのおばさんと明智側のがやりたくなったわ
飽きるほど3、4やった後だとストーリーが無駄に長い上にアレだから2週目やる気にはならんかったな
アニメだと簡単に片付けられるだろうけど金庫とか宇宙とか船とかやっててうんざりだったよ
ストーリーの結末知ったらやっぱり2周目やる気にはならなかった
主人公スヤスヤで草
イベント後や前日に予定があれば１００％早寝するというＰ３、Ｐ４の主人公とは異なる規則正しい生活をする系主人公
ただし、行動を制限されまくりでプレイヤーにストレスを与えるゲームシステム的にはクソ主人公
ここは撤退しようとか言いだしたときハア？と思ったけど原作再現だったんですね
なにあの合体後の無個性キャラ
インターネットやテレビで仕入れた情報と独自の正義感で、
法で裁けない悪人や自分たちに都合の悪い者を次々に改心（強制的な人格改造）させる
というお話。
しかも恐るべきことにこの行為が全編を通じてほぼ「正義」として扱われており
結局主人公たちは、反省することも、制裁らしい制裁を受けることも無くめでたしめでたし。
ストーリーを追うのが極めて苦痛でした。
こんなものを世に出した製作者の良識を疑います。
ttp://www.4gamer.net/games/272/G027222/index_userreview.html ダンジョンクリアしても次のイベントが進まないから無駄に時間がかかる仕様
不利な状況でもない(むしろ竜司覚醒したしモルガナもいるのだから有利なのでは？)
のに撤退するのはゲームに忠実なの？話を引っ張りたかったのかもしれないけど
登場人物が揃いも揃って無駄な行動取りすぎてて何だかなあ
原作通り
鴨志田のせいで生徒が自殺するまでゆっくりじっくり時間をかけて攻略する
これ１クールだよね。こんな牛歩で最後駆け足にならんのか
ゲームは未プレイだがスレ見たとこオチがアレと言われてるし悪い意味で期待
売れたのにゲームの評判まったくきかなかってたけどね
公式にネタバレ禁止といわれてたにしては面白かったとか絶賛の声ほんと聞かなかったもの
原作通り
まあ、今のところ解決策がわかってないようなもんなのもあるけど
シャドウ鴨志田やっつけちゃうと本人死ぬか廃人だしそれもちょっとね
とかやってる間に鴨志田の被害者が飛び降りちゃうんだけど
何だピカレスクジュブナイルって
16世紀 - 17世紀のスペインを中心に流行した小説の形式。
悪漢小説や悪漢譚、悪者小説とも呼ばれる。
と出てきたぞ。主人公が怪盗団だから言い得て妙じゃん
意味分からんと書き込む前に検索くらいしたらどうだい
もしかして信者さんかな
ここで溜めつくっても全く意味なさそうな雰囲気
P4Aが例外的だっただけだな
それはピカレスクジュブナイルじゃなくてピカレスクだ
アニメはいろいろ飛ばしてる
序盤でシナリオに突っ込んでたらラスト近くは見てられないぞ
まあそっちの方が明らかに良いと分かっててもしがらみその他で出来ないケースなんてしょっちゅうあるけどさ
ラストの凄まじい展開はクリア後、中古ショップでソフトを売ってしまうぐらい素晴らしい作品だった
なんか義務的にやってたから
ネズミに変身するのが可愛かったから、アニメで出るのを楽しみにしてる
明智の正論に対して怪盗団が反論できないまま終わった作品
あれネタが古いとか以前に悪趣味すぎる
好意的に言って使いどころ間違えてるだろ
犯罪者が裁く事と犯罪者であれば玩具にしていいかは別だろ
しかも悪党の自業自得とは言え仲間の身内の破滅だ
9月11月で更に二回がくっと落ちる部分に比べりゃマシだけど、
あれ以降面白さがなだらかに下り坂になる
お宝売って高級寿司屋や高級ホテルのビュッフェで汚い食い方したり
これがピカレスク要素なのもうーんだわ
理論武装は念入りにしてあるけどそれがまた鼻について…
全然そう見えないので作り手のセンスとか人間性が悪い意味でもろに出てる感じ
そしてラストに至ってはどう思って欲しいのかすら分からなくなる
好意的に解釈するとライト路線と万人受けを意識し過ぎて八方美人になっちゃったのかな
アニメではそこをうまく調理してほしかったけど単なるダイジェストになるようで既にしんどい
演出がよくないよな
一仕事してうまいものを食う流れはわかるが
作中で正義を推しておいて盗品で高級寿司屋や遊園地という対価を得る矛盾
隠れ正義を選びアジトで学生らしい鍋を続けるか悪を選び贅沢を尽くすかどちらかに絞るべきだった
アニメで上手く誤魔化してくれないものか
分かる
相手のマウント取る時は正義を主張して
それおかしくね？ってツッコまれたら悪だからーって開き直る感じ
反抗がテーマらしいけど場当たり的に相手に文句付けてるだけで芯がないんだよ
新規タイトルならここまで気にならんかったわ
ストーリー重視のようなペルソナではダメ
洗脳要素皆無なら逆に相手選ばずガンガンやっちゃって良いはずじゃね？
よほどの悪党以外には使わないとかいう時点で洗脳を想定してる設定だろう
まあ確かに作画クオリティ以外はアニメスタッフ叩くのがかわいそうになる原作だからな
と言うかさ
悪党の性根が心と心の対話した程度で悔い改める程度の気の迷いだったら
（罰の軽減は有り得ないにしても）破滅してザマァともならずに後味悪いだけだし
性根自体がとことん腐ってるのならそんな本人にとってはアイデンティティそのものの欲望がこの程度でひっくり返るの？
ひっくり返せるならそれもう洗脳じゃないの？ってなる
作画も総攻撃が残念ぐらいだ
ゲームでヘイトが多かったせいか2話で竜司が仲間のためを強調してるがどうなるか
併走してるけどカット確かに多い
某テイルズみたいにオリジナルストーリーにするのならアニメの話を叩けるけど、これは原作をそのまま映像化しただけだから・・・
そして、原作はクソシナリオな訳だからゲームアンチな感じになっても仕方がない
Ｐ4Ａみたいにゲームと同じにするのか？それは・・・っていう流れはあったと思うんだけどねぇ
というかゲーム版の動きを一度でも見てるなら、こんなクソみたいなコンテになるはずないんだよな…
クズ悪役へのヘイト煽りだけで保たせてるようなメインシナリオなのにそれがこれじゃあなあ
コープだけを1話完結方式でやっていく必殺仕事人方式にした方が本気で良いんじゃね？
あのしょぼい総攻撃はアニメ側の失敗だな
手抜きなopも
戦闘にやる気が感じられない
せっかくのアニメなのにな
4Aは1、2話でキャラが仲間になってただけに長すぎるわやっぱ
あの取り調べ室何なの、要るかあれ
リアル猫モルガナの丁寧な猫の動きとか、鴨志田がバレーやってるあたりの作画とか無駄に良いのになｗ
なんで戦闘だけあんなウンコみたいな出来なんだろ
ゲームでもカレンダー早送り演出と共に何十回も入ってくるイベント
敵が小悪党すぎてなんとも盛り上がらないな
学校っていう子供にとっての世界ではなかなか脅威
無印、２、３、４をクソゲー黒歴史扱いで叩きまくり、Ｐ５ageしすぎて信者が原因で作品自体嫌われた感がある
前半のことは花の穴開いて得意げに話すくせに
後半のもうみんなわるもの改心してこーぜ！おれたちゆーめーになる！っていう流れについてはネタバレになるからとだんまり
鴨志田の生徒と同じ
とは言ってもブラック校やブラック企業の恐ろしさは閉鎖空間で視野狭窄に追い込まれた被害者の反抗心自体が折られることだし
主人公始めあれだけ折れない反骨心に溢れてる方々がいるのならどうとでもできそう
モデルであろう内柴も内部告発来たらわりかしあっさり問題が表面化したし
・絵が綺麗？なだけで全く盛り上がらない駄目演出な戦闘シーンと覚醒シーン
・制作から作品愛を感じられないゲームをアニメにしただけの構成
これでＰ４Ａは黒歴史でＰ５Ａを絶賛してるんだからすげぇよｗ
親が世界レベルの有名デザイナー？で本人もデルモとかやってる杏をはっきり敵に回すのは上手くない
少なくとも鴨志田が外面良くて狡猾って設定のリアリティには？マークがつく
そこら辺の違和感をパレスの特殊能力的な設定で補完するもんだと思ってたんだけど
下手っぴ？
これで一番盛り上がって完成度高いエピソードだと聞いてちょっと本気で切ることを考えている
4話目でこの体育教師の話にはケリがつきそうだからそこまでは見るけど
アジア系が多いけど今日びはハーフとかクォーターの子もひと昔ふた昔前ほど珍しくはないし
実は人懐っこくていい子なのが強調されてる杏の性格で輪に入っていけないってのも違和感ある
しかも鴨志田以降は「俺たちは正義！なんで非難されるんだよ！」とか「有名になってちやほやされたい」ってノリだし
日本人離れしてるとかハーフ、クォーターだからぼっちなんじゃなく、杏が同年代と比べてスタイル抜群で美少女だから同性（女）から妬まれ、疎まれてるってだけだぞ
いくら人懐っこくて良い子でも周囲の連中がクズみたいな連中だと、連中に合わせて自分もクズになれないから逆に溶け込めなくて孤立するパターンよ
後々のやりたい放題加味すると意味合い変わるよなー
まあ待て、「がんばれー怪盗団ー！」からの元気玉で大笑いしないと勿体ないぞ？
死ぬ気でモデル頑張ってたライバルにやったみたいに素で周囲を煽り倒したんじゃない？
P5とか一番売れてるから痛いペルソナにわかが増えたから余計になw
1から全部やってないんだろうな大体
100％になるとことか寒かったなw
最低でも一人くらいノーを突きつけるやついるだろって思うわ、まあ洗脳の成果だな！
3と4の最後の元気玉は悪くなかったのに
ああなるほど
杏ageのために周囲をクズ扱いするなろうパターンなのか
確かにそれで辻褄はあうな
作品のクソ度は下がるどころか上がってるが
完全版でもないと怪盗団のご都合主義過ぎる
何かやろうとしてるんじゃないかと変な勘繰りしてしまう
それをやること自体より正しい、大したことじゃない、クズどもの責任、原理が洗脳の定義から外れるからセーフとかとにかく言いしまくって向き合おうとしないのが問題
P4でやってた自分の闇との向き合いどこ行った
その辺り罪のギンコはリアルだった
P5は女＝性の対象、女は女を妬むものっていう女性観がきつい
これ最後まで怪盗団とコミュキャラ以外の大衆はアホでバカでクソって扱いだぞ
それでいて元気玉展開やるから訳分からんことになるのだが
友達になれたらまず間違いなくクラスカースト上がる存在だからな
そういう取り巻き面に嫌気がさして孤立してるとかならまあ分かる
あるいはそういった要素が彼女の場合はマイナスに働いて孤立していくまでの経緯が説明されてればまだしもだけど
クォーター、モデル、美少女と来れば当然やっかみから孤立するよね、みたいな描き方されても？？？ってなる
これ色んな粗を気にし出すとキリがねえ奴だ
そういう狙いなん？
問題はこれ頭空っぽにして何を楽しむアニメなのかさっぱり分からないことだ
すでに主人公側４人いるけど役割みててわかんね
イセカイナビ起動するときに近くにいただけで巻き込まれるに変更したのか
実在したらすぐ首になるだろうし超能力みたいなので改心させる程度の人間じゃない
死んでも問題ないだろあんなの…
何迷ってんだよあいつらイライラするわ
いつまでも引っ張るなよ
このまま半分くらい使うつもりか
実際そんなのいないだろうし
他の登場する女もただの性欲の対象みたいな扱いとか聞いてたら更に見る気なくすな、ストーリーもつまらんし能力はジョジョのパクリだしなんだこれ？変にマンセーしてた信者をよく見かけたが駄目だなこれ
ペルソナはジョジョのオマージュだよ
1作るときに荒木先生に直接許可取って作ったからな
ペルソナの覚醒は選ばれし特別に心が強く高潔な人間の証みたいな扱いになってたり
３ぐらいまではスタンド同様に只の才能で使える使えないで人間性の格付けがそれで決まるようなものではなかったけど
リアリティ？描写や展開の自然さ？
こういう設定だからこうなってんだよ！納得しろ！ハイこの話はお終い！
みたいなのが多い
認知世界だのペルソナだのある訳ねーだろリアリティねーなとか言い出したら
そいつは病院行った方が良いけどさ
現実の基準に準じてるであろう人間の言動のリアリティや自然さは気を使って欲しいよな
作り込みが甘いんだよ
いや、暴走するから橋野＆サトミタダシでいいからさ
腫れ物扱いしてるようなとこあるよな
その勢いで異聞録移植してかなりのアンチ作った
それ以降は露骨に距離置いたり無かった事にしようとしてる感アリアリ
5は露骨に罪罰だし4は口が滑ったのかこれは異聞の僕らなりの翻案ですと自分で言ってた
橋野も暴走枠じゃねーか
3のあれやこれや忘れたか
こんな最初の敵に４話も使うのか。ゲームもテンポ悪いようだがそんなストレス部分まで再現しなくていいよ
最後までずっとそれだよ
むしろ最後の方がその色が濃い
リアリティというかライターが受けやすいキャラにしようと設定だけ持ってきて行動を見せないから説明だらけになる
ゲームやってないから展開知らないけど、話進まないから飽きてきました
マジか
鴨志田編が一番出来が良いとそこここで聞いてこれで？と思ってたけど
本当にこれで一番マシならもう次が最終回だと思って切った方が良い気がしてきた
にするにしても１クールで中途半端なところで終了
そして売上や反響次第で続き、みたいな商法だろうか
たぶん一番の盛り上がりになる場面で設定に呆れる
もっと動き回ればいいのにゲームじゃないんだから
総攻撃演出もゲームなら３D→２Dの変化がメリハリ効いてて映えるかもしれないけど
ずっと２Dのアニメで再現してもしょうがないというか毎話やるようなことでもないと思う
学生達みんな馬鹿だし、戦闘もショボいし、ヒロインも可愛くないしで、
もう試聴止めてもいいかなと思い3話切り
既に切り済だけど、まだ劣化ペルソナのカリギュラの方が楽しめた
ぞっとするほどキモイ
すごい受験校とかド底辺とか特殊な学校ならまだわかるが
しょーもない普通の学校
真がすごく秀才って設定も普通高レベルで何いばりくさって法学部いってどうのなんて会話してるんだ薄ら寒い
現場知らない奴が作ってる感じ
鴨志田いなくなったら今度は強い怪盗団に媚び媚び
勝手に応援サイトまで立ち上げて自分も怪盗団気取り
いじめられてる側から今度は見下す側 ガチの寄生虫
それが最後まで仲間としてサポートするよ＾＾だからマジシナリオ考えたやつ頭狂ってる
クソみたいなWEBアンケの最後にこんな設問置くような会社だぞ！察せ
ttps://m.imgur.com/xDTBOFK?r 自由欄の後に否定意見は許さない的に出てくるのが嫌らしいわ
とりあえず次のマダラメはまあ脳内補完できなくもない
その次辺りになると完全に思考放棄しないと耐えられなくなる
そんなクズキャラなのか（震撼）
顔面傷だらけになるほど鴨志田に痛めつけられてたから言いなりになったのも無理ないかと思ってたが・・
そんな同情は無用のキャラのようだな
そういう過程を経てちゃんと成長するキャラだったはず
鴨志田の件がなくてもいじめられてたっぽかったし
ただ途中までは本当にウザキャラ
この設問１つ見ただけで、せいじつさのかけらもないアンケートだな
ファンサービスとしては最低だし、アンケート結果まじめに受け取る気なんて絶対にないじゃん
アニメではパレスに行くだけでモルガナの声聞けるに変更してるな
でもそれだと生還トリックで自分のパレスに入った冴も聞こえることになるんだが
糞アニメ
鴨志田のパレスのデザイン端折るなよ糞すぎ
怪盗団に否定的な選択肢ほどDQNの煽りみたいな文言になってるのが最悪
もう印象操作を隠す気すらない
怪盗団は正義でもピカレスクでもなく高校生の自己顕示欲の暇潰しとしか思えなかったし
あんまりアニメスタッフを叩く気にはなれないわ
ただ戦闘シーンはもう少し頑張れ
Ｐ５信者は今の世の中、本当に怪盗団が必要だと本気で思っている連中だからな・・・
怪盗団は何か調子乗ったガキが騒いでるだけで苦手
最初から最後までお前らがアホでクズなせいだ俺らは悪くねえみたいなスタンスなのが本当に苦手だった
そんな怪盗団に正当性を持たせるためかコープキャラとごく少数のサブキャラ以外クズか衆愚ばかりな世界なのが余計にきつい
やった事を擁護する気は一切ないがキャラとしては明智の方が愛せたよマジで
周りがアホで俺は悪くないってのはネット民の特徴だからな
「俺は違う」と思ってないかい？
明智とどうなのおばさん外伝あってもあそこまで魅力的にはならないだろう
ストーリーは微塵も共感できなかったが多分自分がもう大人だからと割り切ってやってた
でも原作ストーリーの問題は置いたとしても、アニメは単純に構成やテンポが悪すぎ
作画も固くて表情も動きも全然ないし…綺麗だけどもったいないわ
あと残虐描写を過度に抑えてるのも何だかなぁ
ペルソナ覚醒とか志帆の暴行跡が日に日に酷くなってくのとかちゃんと描かないと一層うっすい話になるだろ
「才能のある若者を次々弟子にしてその絵を奪い取って」って簡単に言うけど
どの業界も有望な次世代発掘が切実な課題になってる中でその発掘力めちゃくちゃ凄くね？
何でお前よりによってそこだけ才能のない画家とか目指しちゃったのってレベル
ゲームの行動パターン守って迫力に欠ける流れはもう治らないんだな
結局これだけしか無いじゃん
ストーリーが盛り上がらないのならせめてアクションで魅せてくれたらな
ペルソナ5はただゲームをなぞってるだけで微妙
そうですか・・なんとかを盗むには実体化してからじゃなきゃいけないようだけど次回で実体化させて盗むんですかね
まさか次回は実体化で終わり、なんとかを盗んでミッションクリアは次回の次回になるんじゃないよね
アニメ板なんだから原作漫画の話すんな漫画板行け！と言うような無茶な要求だね
ゲーム原作なんだからゲームの話が出るのは必然
もしかしてネタバレが嫌なのかい？それならアンチスレとはいえ覗くのやめてシャットアウトしたほうがいいよと助言
正直なところP5って中高生とかの世代でターゲット定めてるんじゃなくて
世代問わずネットにどっぷり使ってエゴが肥大してるような人間がターゲットだよね？
アンチ脱糞
Amazonランキングで50位内にも入ってないんだが
本当に予約殺到してんのか?
本当に絶好調ならもちろんのこと例え実は不調でもさ
格ゲーなんてワゴン行きだし
少なくともアニメの新規獲得層は鬱っぽいアニメが好きな層向けだろうな
監督が新世界よりの人だし
アニメとしての魅力がないというか、最低でもゲーム発売前にやってたスペシャルアニメみたいにアニメとして楽しめるような作りにしろよ
仲間揃ってちょっとぐらいで終わりだと思ってたが
そしたら粗が出きる前にいい感じで終われるし
こんな設問あったのかw
アンケート、途中で何か察したっていうかこりゃ書いても伝わらないし
こうなってしまっては自分の意見など言うべき事でも無いんだろうと思って
最後の自由感想欄で放棄しちゃったんだよね。どうやら大当たりだったな
その直感的放棄に敬意を表します
オクムラ編まで行ったら粗の問題的にはもうアウトだろう
班目までは評価されていたみたいだけど現時点で主人公に無駄な行動が多すぎて
ゲームのチュートリアルだから気にならなかったシナリオの粗が出まくりじゃない？
金城以降は本当に面白くないからどうでもいいけど明智出てるのに世紀末覇者パイセン()
が出ないまま終わったらキチガイファンがうるさそうだな
そういう告発が上手く行くこともあれば握り潰されることも有り得るのが現実だろうから「このケースでは鴨志田が一枚上手で握り潰されてしまうんですよ」って書き方すべきなのが
「は？こういう告発は当然100%絶対握り潰されるものですが？だから主人公たちは無駄なことしないだけなんですが？」という安易な一般化の理屈で話が進んでるから違和感強いんだと思う
完璧にとは言わないが裁き受けさせるのに成功してるのにな
悪魔が憑くやつは元から悪いことやるまではしないけど、悪の心持ってて誘惑に負けて悪魔が憑くみたいな
強制洗脳元気玉なんてアホくさすぎる
結局のところ毒を持って毒を制す覚悟から逃げている事に変わりはないからな？
ピカレスクを名乗りながらやる話ではないわな陳腐すぎる
つか前日譚のデイブレイクで盗みの異常さは描いていたからそこからどう答えを
出すのか期待半分不安半分でいたらこれだよ
大正義怪盗団やりたいんならヒーローものやればよかったのでは？
何で怪盗でピカレスクなんて扱いにくいテーマにしたんだろうな
こうでなければピカレスクじゃないとは言わないが
個人的にはピカレスクの美学は好んで貧乏くじを引くことだと思う
誰かのためにして救われた人がいても自分たちは悪として責められるしいずれ裁かれる
その結末にそれで良いそれが正しい何故なら俺たちは悪なのだからと言えてこそピカレスク
俺の中では
わかる
批判に真っ向から立ち向かえない今のアトラスチームが
その結論から逃げてピカレスクを描き切ることが出来なかったのも全くの道理
大きくなりすぎたんだろうな、色々。
一応主人公は留置所に送られたし…あと終盤に大衆から忘れられかけたし…
からの元気玉
留置所も単に罰を押し付けられただけで本人の心構えとして当然の報いと受け止めてるかは微妙だしなあ
そこはプレイヤー次第とも言えるが少なくとも仲間は不当だと思ってるのばっか
忘れられかけたのはヤルダバにゲームで出し抜かれた結果なだけで報いでも何でもないし
元気玉に至ってはもう何も言う事はありません
義賊的ピカレスクヒーローにはパトレンのような白い正義を見下すんじゃなくて
白い正義に発破をかけて時にリスペクトするような存在であって欲しい
なおP5における白い正義だと思ってた明智は
わかる
警察糞じゃん…と思ったけどP4U2で足立に暴力振るって事件の詳細自白させようとしてたやつもいたし、元々ペルソナ世界の警察がそんな感じなのかもしれんな
がんばれかいとうだーん()なんてなくても戦えるだろ…
ペルソナファンの多くは明るくて皆仲良しで最後は皆の声援を受けながら主人公の特別なパワーでフィニッシュする展開を望んでる
＞P4U2で足立に暴力振るって事件の詳細自白させようとしてたやつもいたし
あれはクソと言うより単純にアホだがね
足立の自白頼みなのに取調の段階ではっきり傷が残るような暴力があったなんて事になったら自白の信頼性そのものが揺らいでしまう
堂島さんが決定的証拠見つけてきたんだっけ？
それはそれでマヨナカテレビを知らないし入れない一般刑事の捜査で見つけられる証拠を見落としてたってことでやっぱり警察はアホだけど
P5は寄りによってP4の悪い部分だけ殊更クローズアップしたような話になってると思う
ジュブナイル作品らしく自身の抱える葛藤や抱えている闇と向き合いながら成長したり
学生らしいやりとりやイベントを話の幕間に入れていたりと基本はおさえてあったよな
言いたい事は色々あるが人気が出たのもまあ分かるよ
P5ってそういうのが全然無くない？ジュブナイルなのに打ち上げで変な豪遊ばかり
してるしキャラのやりとりも子供だからで済まされないレベルで不愉快なの多くて
ピカレスクとしては元よりジュブナイルとしても失敗してる
ただでさえ話が進んでないのにあの不快な打ち上げイベントの数々もやるのかね？
やっても許せそうなの斑目編の鍋パ位だけど
大衆はクズかバカかクズでバカばっかり
俺たちは特別だからそんなクズバカどもとは違う
ってエゴ肥大の上から目線はP4でもちょこちょこ感じたけど
よりによってそこをメイン要素にフィーチャーしちゃいますかって感じ
鍋パは良かったよなあ
毎回やって新人の好物入れてちょっとだけ豪華になるみたいなだったら微笑ましく見れたのに
高校生が銀座で高級寿司とかネズミー貸切豪遊は首傾げた
怪盗団の傲慢さが今のペルソナチーム表してるように思う
わかる
必殺仕事人みたいに自分達は悪だ屑だと自覚しながら世の理不尽を倒して欲しい
怪盗団は批判するものをクズすぎんだろ！って言うからコレジャナイ
偽物とはいえ本人の大事なもんだったのに
4はGで駄目になったと感じる
マリー()とかいう真ヒロイン、犯罪者とのコミュ、糞アニメ
その後足立は腐プッシュで格ゲーごり押し参加、マリーはなんか知らんけどペルソナ使える設定になりペルソナのこれまでの設定が破綻
せめて大筋に関わらない範囲で新キャラなり新コミュなりやればよかったのに
結局P5って「はみ出し者が承認欲求を満たすためにおあつらえ向きの悪者を倒すゲーム」でしょ？
三島も自分の欲求満たすために怪盗団を応援してたし、クズなのはどっちだよと
決定的証拠はなかったはず。マヨナカテレビについて足立本人の自白しか証明できるものがなかったから取り調べで警官に脅されてた
足立エピやってて、取調室にテレビあるんだから手を突っ込んで証明しろよと思ったが
Gの足立コミュは足立好きな女スタッフが企画持ってきたとか聞いた
アニメの悠くん()も大概だったけど足立腐も害悪だわ。百歩譲って格ゲー参戦は許すけどDでdlcとはいえ追加されたのはドン引きだったわ
そいつ犯罪者なんだから出すなよと
マリーとか敵の一味の内の一人だし倒して終われよって思ったわ
後付けだし、P4ごり押しであいつら綺麗事ばっかりでウンザリだったから余計に
スレチは消えろ
さっさと消えてくれたらよかったのに、コミュ無視すると夢枕に立ってくるから余計ムカついたわ
お前はヒロインじゃないからでしゃばってくんな
ペルソナ5が糞なのはP3から糞だから
つまりPシリーズは糞
お前がまず消えろ
P5の出来にP3P4は関係ない
主人公TUEEEはもう飽きたしP5でワイルドである意味がなかった
このままだったらまた売り上げ下がるだろうな
あるでしょ
同じスタッフがふんぞり返って指揮とってるんだから
Pシリーズとして同じくくりなんだから愚痴られるのは当たり前なんだから、許容できないんだったら他のスレかTwitterで呟いてろよ
罰オマージュで大人のペルソナ使いしかいないやつでも出すのかな
キタロー救出物語じゃないの？
とっくに飽きられてるのに3Dなんて出すあたり橋野の執念を感じる
は？お前スレタイ読めない癖して何偉そうな事言ってんだよ
お前こそ4が叩きたかったら専用のアンチスレあるだろうがボケ
早く消化しよ
嫌だってんなら次からIP表示したら？案外同じやつが連投してるのかもよ
まあ次スレ立てられるほど勢いないけど
もうちょっとで4話だけどボス戦闘行って解決するのか？
戦闘しょぼかったけどボスではどうかな
見てる時間あったらゲームやったり他のことした方がいいくらい何も面白くない
ボス戦もゲームやったほうがいいし
他がこれより酷いから合ってはいる
ムナクソ成敗と切り口が違うフタバパレスが人によっては鴨志田より良いと言うかもねってぐらい
お？どうした病院行く？
1つ２つの特徴の合致なら懐古信者乙ってなもんだが共通項が10やそこらじゃ利かないし
それでこれだけテーマも路線もかけはなれたものにできるのは逆にすごいわ
信者は気づきもしない馬鹿で持ち上げてくれるから安い商売だな
ナビをいい加減切った方がいいし、カレンダーも切った方がいいし
敵も悪魔に戻すでいいから
今の世界でやるのは、後はP3リメイクしてからP3-2とかでキタロー関係のだけでいいわ
持ち上げ方も海外でも大人気な世界で一番素晴らしいＲＰＧみたいな気持ち悪い持ち上げ方だし
自分も6はちょっと様子見するつもりだし
事前情報次第で買わなくもないとは思うけど、
3年4年待つことは絶対にないと断言できる、
同じ世界にするべきじゃなかった
FF8のあとのFF9みたいになりそうだな
実際賞を取っちゃってるのがな
正直あの時期のゲームだとゼルダくらいしか正真正銘まともなゲームがなかったと思うんだけど
6は売れるんじゃないの。ただし45路線のような俺TUEEE展開とギャルゲとエロ推しがあればだけど
嘆くとしたらシリーズの存亡よりも、もう4を超えるような大胆な方向転換は望めないことだわ
FFがちゃんとしてたらな…
DQが同じ時期なら国民的RPGだしDQ優勢だったな、DQ11はちゃんと仲間全員愛せるという見本のようなやつだったしな
シャドワはキタロー救出のための布石だから45ごときに使う設定ではない
ストーリーとしては胸糞な5よりドラクエの王道シナリオの方がやってて楽しかったけど
4から好きじゃないわ、3くらいのまだアトラスらしさ残ってる暗さ持ってるのがいいわ
予想だけど4から5の間にキタローの魂救済終わってて解散してるのかもな
それをいつかやるのかもな
無理だと思うけどQ2で5に他のシリーズを混ぜないでほしい
混ぜるとしてもキャラ崩壊させないでほしい。4のメンバーの空気詠み人知らずっぷりは見ててしんどかった
おっさんの妄想が透けて見えるゲーム。キタロー救済言われてるけど、これ以上3にリソース割くのはやめてほしい。fesで充分
4だけ浮いてるからな、3とも混ぜないで欲しかったわ格ゲーとかな
雰囲気ぶち壊しだし、ワンパターンのネタしかやらんしな
じゃあ格ゲー黒歴史にしてくれ、あれ正直無くてもいい
シャドウワーカーって別にキタローの魂救済のための組織じゃなくね
第一組織作ってペルソナ使い集めたところでたかが人間がエレボスのとこに行けるわけないし
3とも混ぜないでほしいわ
ロボ推し、肉師匠、新キャラ二人とも4要素は制服だけで実質3キャラ
P3Uだって何度思ったことか
Q2とか出て４、３混ぜるとか確実に無理やり仲間にするためにキャラ崩壊させて５の踏み台みたいな形にするのがオチ
１話からずっとぬぐえないでいる
売れたのも分かるがP4の愉快な日常メインってペルソナシリーズでやる意味あるのかなって思ってたけど
それでもまだ自分自身と向き合うという点を押さえてはいるだけギリギリセーフではあった
まあ正直P5やって初めてそう思えたんだけど
P5はあいつが悪いこいつが悪いほれ見ろ俺たちの言ったとおりだっただろうばっかりだからな
他人に文句つけてるばかりでギリギリどころか余裕でアウトの地平へすっ飛びやがったよ
これはP4をディスる訳じゃなくてそもそももう10年前のゲームなんだからブームが移り変わってるのが当然
その時の最新世相を取り入れるのがペルソナの売りだったはずなのにP4の成功体験を捨てきれずに結果色々と古臭いゲームになってしまった
それでもシステムは少しは頑張ってたけどアニメになって話だけ抜き出すとそれがもろに出てきたわ
まあ楽しみ方は人それぞれとは言え作り手側のコンセプトってあるもんじゃん？
セクハラやレイプに浴衣が濡れただけで終わった花火大会
シャドウワーカーはシャドウ事案を解決するために美鶴が作った組織だから
キタローは関係ないわ
元々シャドウが生まれた原因が桐条グループの実験だからそれの尻拭いだし
3話まで見た限りじゃそのための前振りにしか見えない
体育教師の破滅ザマァよりあのポニテの女の子を救えなかった悔しさと自責にスポット当てたら見直すが
目立ちたい！有名になりたい！俺たちを認めろ！
これでは見る気なくすだけだよ
一見DQNの竜司が今んとこ一番マシなぐらい
もっとムナクソな大人を用意したから主人公たちは好かれると思ってるなら浅はかとしか言えない
その前にスタッフ変えて完全版くれ
5のシナリオの作り方はピクサー方式だったらしいがやりたいことだけとりあえず入れて形にしただけ感すごい
RPG最高傑作のクロノトリガーに比べたらチンカスだわ（笑）
クロノトリガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペルソナ２（笑）
クロノトリガーを超えるRPGはこの世に存在しない
そもそも、ペルソナ自体ジョジョのパクリのゴミだからな（笑）
海外のやつらが好きそうなのは分かる
まあどっちが勝つのがまだマシかって言うならきっちり鴨志田破滅させろよってなるけどさ
どっちがマシかって発想になるとこでもうこのアニメに対して後ろ向きになってるの自分で分かる
栄えあるジャンプのクソ打ち切り漫画U-19のアニメ化じゃなくて？
あと毎回ラスボス神にする必要ないわ
悪魔もあるじゃん
現実で被害者根性丸出しの鬱憤溜めてる層には支持されそうなアニメ
今までのシャドウは何だったの？タルタロスはシャドウでいいけど何で集合無意識の集まるマヨナカテレビでは悪魔の姿にならなかった？
Q2では5に合わせて悪魔を敵デザインにするんだろうな
ttps://m.imgur.com/krF1dD7?r 話が進むにつれ外見通りのDQN丸出しイキリキャラになっていくんだぜ…
ただまあウザいキャラではあるのだけど脚本の都合でヘイト集めるキャラに
なってる感は否めないから同情はするんだけどな
フィクションを凌駕する残虐な行為に驚愕してみる
ttp://kyouiku.starfree.jp/d/post-7114.html 泣き寝入りしてるケースも勿論あろうがそれがあたかも一般論であるかのように周囲を無能やクズに描いて
怪盗しかねえんだって話に持ってくのは如何なものか
現実には有り得ないチートが持ち込まれてるからこちらもチートがないと対抗できないと納得できる
何で中途半端に普通の悪人にしちゃったかなあ
主人公たち同様にパレスを利用する勢力はいそうではあるけど
少なくともパレスの主にとってはパレスってデメリットしかないよな
アニメ作画にはなにもないがプロデューサーの色目でP3P4P5主人公全員似たり寄ったりのキャラになってんじゃん
どんな出来だろうと信者は円盤買うし
P5もシャドウだろ
デザインのこと言ってるなら悪魔と同じじゃなくてペルソナと同じだろ
いくら相手がクズだろうと一般人だろ
一般人を能力でボコボコにするだけってなあ
なろう並の酷さ
大丈夫、ゲーム買った人間はあれだけ神ゲー神ゲー言ってたんだから一人一枚ぐらいは買うだろ
なお、俺はゲームが糞だったから買わないけど
みんなゲームに似せてあるねという意味でいい出来といっても迫力を褒めてるやつ見たことないぞ
ペルソナ知らないひとに見せたらなんだあの止め絵と思うだろ
5で今さらシャドウを悪魔の姿にする意味がないんじゃないの
里見ペルソナは切り捨ててるのに中途半端に懐古に媚びてる
引き出し少ないな
これが仮に現実だったら確かにクズに人生壊されかけてる瀬戸際で四の五の言ってられないってなるんだけど
創作でそれをやったら主人公側のアンフェア感が先立ってしまうよな
ある意味でこれも現実と空想の区別がついてないパターンの一種
なんせ全世界200万枚だからな
100人のうち1人が円盤買うだけでも1万枚ってスンポーだから売上面では成功が約束されている
まあ売上で作品の出来が決まるならFF15はP5なぞ足元にも及ばない超傑作になるんだが
ちなみに販売数ではなく出荷&DL販売数だからね
小売に無理させれば数字だけは伸ばせるよ小売が死ぬかもしれないけど
P4Gもそうだったけど何でPシリーズは出荷なんだろう
一般人にはスタンド使いの存在を証明出来ないんだもの
モンハンとかも出荷&DL販売数だよ(750万)
海外はゲームの返品制度があるから正確な数を把握するのが難しいのもある
鴨志田を挑発したせいで志保への腹癒せ暴行がエスカレートして結果自殺
未プレイ層は主人公達に呆れながら視聴切りそうな流れよなこれ
大衆は愚かで大人は汚いを大前提で話作ってるから証拠集めて児童相談所に
持ち込むとかしないから益々何もしていない感がある
パレス攻略カットは上手かった
主人公や竜司の見せ方がもうゲームとまったく違うからシナリオも後半変えていい
＞大衆は愚かで大人は汚いを大前提で話作ってるから証拠集めて児童相談所に
＞持ち込むとかしないから益々何もしていない感がある
「やったけど駄目でした大人はマジクソだな！」ならともかく「どうせ駄目だからしません大人はマジクソだな！」
だから「ああ、そう……」って感じにしかならん
それだとパンケーキが招き入れた警察や新島検事も聞こえることにならないか?
パレスはボスシャドウが「望む」だけでザコシャドウが無限湧きするような絶対支配の場(認知の具現世界だから多少の隙はあるが)
リアルで手出しは暴行・傷害罪、パレスでは圧倒不利、だからコソコソ潜入してオタカラを盗み奪うのが基本方針
一般人っつっても信用と実績と周囲の支持による権力持ってる相手だから暴力で叩きのめしてもむしろ敗北確定
訴訟からの実刑判決での社会的抹殺と背中合わせで主人公側が常に不利なのに
アンチのために端から分かろうとしてないが酷いのか、説明してないアニメが悪いのか
しかし「一般人を能力でボコボコ」とは笑われるだけの表現だな
コープとかになると手っ取り早いって理由のもありそうだけど
色々あるがパレスからオタカラ盗んで強制的に改心させるのは手を出してないことになるというのがまず分からん
そうか
大衆や大人はクソだな！と思わせるんじゃなくて
大衆や大人はクソだという前提で補完して見てねってなってるから
違和感マシマシなアニメになってるんだ
5は４までは能力に頼らずとも解決出来ていた問題すら解決できないゴミ集団だもんな
そりゃ、能力に頼らないと駄目だわ
4から時間空いて延期繰り返しで早く発売しなきゃいけないって焦りもあったと思う
6は時間掛けて良いからじっくり丁寧に開発して欲しい
無い方が綺麗にまとまるだろ今よりは
カレンダー消したらプレイ時間が短くなるからアトラス的にはダメなんだろ
巨悪に立ち向かうためとはいえ対抗、解決手段に卑怯極まりない手段を用いて
いるのだから正義ヅラするな必要悪になるなら相応の覚悟と責任持てと言いたい
敵対する奴は総じてクズ俺たちのやる事を否定する奴は愚鈍というなろうでも
やらないような大前提で話作ってるよなこれ
洗脳の是非を問うた明智をどうしようもないクズにする事で逃げ道を作るし
無くても80時間くらいは行くだろたぶん
110時間かかったぞ
既にファッション不幸主人公という言葉がすげえ浮かんでるんだけど
これでも全体の中では断トツでマシな筋立てだと聞いて
この調子だとセカンドレイプと「笑えるよねwww」もしっかりやっちゃうのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=otBAk8GeSC8 どうやったら100時間以上掛かるんだ?
自分は1週目でペルソナ全書そこそこ埋めてコープ全部MAXにしても80時間ぐらいだったぞ
ファミ通クロスレビューでも平均クリア時間は80時間だったし
いつも通り普通にやってだよ
今までも別に平均的なクリア時間だったし
80時間とかサブクエストとか無視してじゃないの？
実際明智はどうしようもない吐き気催すドクズで
自分が率先して廃人化に励んでるグソゴミ大量破壊＆虐殺者やん
是非を問う？
自己独占技術を奪われたくなくて、さも大義のように謳ってただけのカス
それに信者が乗っかって、作品のテーマの一つであるように喧伝しただけ
洗脳じゃなくて改心
そこまで話に入り込んで怪盗団と自分をどうか出来るのはある意味羨ましい
どうかは同化ね
だからそんなドクズになんでアンチテーゼ云々言わせたんだって問題視してる訳なんだが
ヘーゲル先生が墓場から蘇ってぶん殴るレベルだろw
むしろどうせなら「私たち気高い不殺主義者とお前みたいな人殺しを一緒にするな！」と
「もうバカな大衆の面倒なんて見てやらない！」まできっちりやって欲しい
全校生徒の前で謝罪する鴨志田のセリフは志帆のこと配慮する変更してもいいと思う
ギンコみたいに喋れない設定だっけ？って勘違いしたよ
数行なんだからちゃんと指導してやれよって思ったわ
もうちょい有意義なことすれば？
ゲームをトレースするだけのアニメなんだから不快感が募り増すだけだよ
お前らが望むオリ展開や描写追加なんて無いんだからさ
マゾりたい変態なの？？
残念な結果でしたね・・・
しかしこんなにつめこめるなら３話目で改心いけたのではと
ゲームと違って鴨志田最初から素直に罪告白してるじゃん
死んで償う→生きて償う、自首すると変わってるだろ
ゲームでもそうだぞ
やってないのか見てないのかどっちだよ
小中学生くらいの感性じゃないと楽しめないだろこれ
ジュブナイルと銘打ってんだからティーンエイジャーが対象だよ
イイ歳した連中が正義がどうこう、改心は洗脳で云々いう作品じゃねーの
超能力手に入れて調子こいたガキどもが自分の信じる正義や美学に陶酔して悪党倒して気持ちイイーに共感する作品なの
さあ、金輪際観るのをやめるんだ！
アニメではそのあたり改変してくれないものかな
ゲームではストレスたまったのに
まあどうせ今後クズになっていくんだろうけど
ジュブナイルでティーンエイジャー対象だからこういう作品になってるの
って言うのはジュブナイルとティーンエイジャーに喧嘩売ってると思う
P5がそういう俺TUEEEなのはその通りだが
そういうのはティーンエイジャーの目線の方が断然厳しい
例えばおっさん層にとってはほんの２年前でも高１にとっては自分が中２の時のネタだし時間感覚が違う
OP変わったらまた見るわ
自分の思う償い方が「死んで償う」だったはずなのに杏に言われただけで「ハイ…鴨志田生きて償います…」になったのはやっぱこれ洗脳じゃね？って思った
欲望だけじゃなくて自分の意思や規範意識そのものが去勢されてる感じだから洗脳と言うよりはロボトミー的な何か？
鴨志田ザマァ？
今は良いやつに思えるよ ゲームと同じこれからだ
OPの出来に方向性とか関係ないと思うけど
もっと動きのあるOPが良かったからがっかり
竜司はゲームより良い奴じゃん思ってたけどアイツがウザくなり始めるのこれからだったわw
P5キャラはウザいと空気の二択しかないからキツイ
まあロボトミーのような何かで大体合ってる
脳を物理的にいじってる訳じゃないので厳密なロボトミーの定義からは外れるけど
得られる効果としては殆どロボトミーそのものだし
プラスで３のストレガ、殺さなくても能力使って復讐代行してる訳だし
５のメンバーがしたことを３の美鶴か、明彦が知ったらキレそうなことだよな
まあこれに限らずP5ってそんなんばっかりだから
怠惰を揶揄してるのにユーザーには怠惰であることを強いるってのを狙ってやってるならすごい
アルセーヌは壷に生まれ変わりました
この歪んでるかどうかってのはあくまでも主人公たち基準だよね？
基本的に誰かの主観って意味では合ってる
大体多数派だからってのを大義名分にしてたけど
最後は少数派だろうが関係ねえ俺が嫌だと言っているんだから歪んでるのはお前らの方だになる
すまん
有名になれるヤバい奴を狙うから民衆にとっても歪んだ欲望って理屈の繋がりがよく分からない
有名になるかどうかはターゲットの地位とか表の顔とかあと暴かれる欲望の話題性にも左右されると思うけど
次の次のターゲットである金城なんかは鴨志田以上の外道なんだけど
それまでの外道な行いのせいでターゲットになった訳じゃないし
そもそも大衆はクソでバカって散々描写するのに
大衆もそう思ってるを根拠にされてもという
鴨志田は確かにあるまじき行為の数々をしてきて
主人公たちにも害を与えてきたわけだが
後々のフォローがちゃんとなさそうなせいで
（全校）集会（？）であんな風に公開懺悔させてもと思ってしまう
まあ原作がそうなら考えても仕方ないね
はっきり言ってopは石浜監督らしさに欠けてるよ
ヤマノススメのopのようなセンスがない
ペルソナ5という題材がよくない
ペルソナを前面にだしてもっと動きのあるOPに出来たハズ
やっぱり余裕ないのかな
何がダメっていい話っぽくまとめようとしているつもりが被害者の名前出して
セカンドレイプしてる事に制作側が全く気付いていなさそうなのがなぁ
被害者意識戻ったみたいだけど学校に復帰するのか？居づらくなりそうなんだが
だからセカンドレイプしちゃっても問題ないよね！なんて事は全くないけど
だけどここまでが最高潮だと聞くとえ？これで？ってなる…
そんな4話だった
コープで小さな事件を解決し続けたら金城とかの大物の外道行為に繋がって本編が進む展開かなとゲームやる前は思ってたけど、
まさか、次はどの大物倒すかなーとか言いながらターゲット探しする連中とは思わなかった。
紳士もしくはギャグができるコメディアン（の集団）になる理由がよくわかるね
P5みてると
無心でするとかP5は修行ゲーだったのか
ゲームの方も音楽微妙だし
テイスト変えずに全部P3の方向性の作り方で作ればいいのに
あのシーンのBGMパッとしないしやってるうちに飽きそうだね
話が面白くない作品を映像化した事自体失敗なんじゃ？
少なくともそこまでは
そのゲームから話だけ抜き出すようなアニメやって大丈夫か？
という意見は放映前からちらほらあった
ゲームだとザコが無限沸きする危険な場所だけど
アニメならどうせ勝つから危険とか思わんわな
いやゲームでもコンティニュー繰り返せば勝てるから余裕余裕
パレスという主人公にとって優しい世界で一般人を能力でボコボコすることには変わりない
ああ現代社会ってつれえわ
主に評価されているのはゲームシステムでシナリオはそこまで評価されてない
シナリオは面白いか以前に細かな矛盾点が多い
それまではネタバレ禁止で誤魔化して来たけどアニメ化でもう無理だな
マヨナカテレビの引き起こす殺人事件を止めるために主人公は立ち上がる
5のストーリー
現実では勝てない相手を能力で洗脳するために主人公は立ち上がる
敵をムナクソにすれば正義の怪盗による爽快ストーリーになるだろ
ぐらいのナメた姿勢でゲームにしてるから…
それよりも、まずストーリーがアレで一番売れたのが問題だよw
何故その要素を強化＆進化させてしまったのか
綺麗事ばっかりだしなP4とかw
決まってたというかアニプレがアニメ化したいから早く発売してくれって感じだった
P5の発売前の特番アニメもアニプレのプロデューサーがP5のディレクターに企画持っていって強引にお願いしたらしいし
既に不快感を表してる人もいるみたいだな
ttps://m.mic.com/articles/174121/sexual-harassment-in-persona-5-is-a-big-problem-and-we-need-to-talk-about-it#.89Ix2BNqZ ところで記事見てたらどうも次でセクハラ被害者である杏に
ヌードモデル要請しているっぽいんだが何だこれ？
選択肢もなんだこれ？
鴨志田はダメだけど主人公ならセクハラしても許されると？
うわー胸糞
テーマが楽しいリア充ライフで内容が一田舎の殺人事件だから様々な問題点を上手くごまかしてまとめられた部分はあった
P5は同じノリのままどころかなろうノリを強化して内容をムナクソ相手のマウント＆規模をめちゃくちゃデカくしちゃったから
円盤全１２巻だから、どうなんだろ
RPG最高傑作のクロノトリガーに比べたらチンカスだわ（笑）
クロノトリガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペルソナ２（笑）
クロノトリガーを超えるRPGはこの世に存在しない
そもそも、ペルソナ自体ジョジョのパクリのゴミだからな（笑）
いや、３の頃から異聞罪罰の真似して挙げ句の果てがこれなんだよ
お、的はずれ君じゃないか
荒木先生もストーンオーシャンでオマージュした2のシナリオが何だって？
３は橋野がやりたい企画を出したら新規IPはダメだけど既存IPの続き扱いなら良いよと言われて
既に半分完結扱いだったペルソナのIP掘り起こしてきたものだから違うよ
4に関してはいつかのインタビューで橋野自身が４は異聞録の僕らなりの翻案とか言ってたけど
それでよかったはずだった
現に鴨志田辺りはそれなりに評価されてるし
そのうち自己顕示欲だらけになったり
遊園地貸し切り豪遊とか慢心しまくったのがいけなかった
もしくは慢心から失敗して主人公たちこそ改心すべきだった
それならオクムラ編でハイ自己顕示欲反省しましたー！ってした後は
きれいな怪盗団復活として再び盛り返すはずなんだけどな…
実際はそっから更に下がるだけなんだけど
シナリオやゲームシステムについてはいつものPって感じだから今更だけど、過去シリーズを馬鹿にしてるような作品作りしてるのはむかつく
我は汝ryからして1のオマージュというかパクりだし、Gで追加されたダンジョンも迷いの森のパクり
それを明るい作風や腐女子媚びでごまかして古参を黙らせた感じ
34は一人のキャラが目立つことなんてなかったのに、こいつだけなにかと優遇されてる
他の女キャラは(便利キャラの双葉以外は)おざなりになってるし、アイギス枠は間違いなく真
怒鳴り声をあげるのは当たり前で、さらには気に喰わない態度をとった生徒を壇上にあげて
殴る・蹴るの暴行という教育スタイル。
さらには、殴られて怯えた生徒に向かって「お前殴った事にびびって来週休んだら、ブッ殺すからな」と
ドスをきかした声で脅していた。
そのセキジマは今は名古屋・静岡界隈の予備校にいるらしい。
どうせ手頃な生徒を壇上にあげて暴行してる日々を送っているのだろう。
いずれセキジマという男は傷害事件で訴えられるに違いない。
鴨志田どころの比ではない。
アニメ版ではＰ５好きになれないなら、ささとアニメ卒業したら？と言ってくる信者を見かけない不思議
じゃあ、信者君は本スレで「次のターゲットこいつにしようぜ」とか書き込んできたら？
おそらく設定や性格づけに力を入れたんだろうけれど肝心の共感できるような感情や行動が
ゲームにはなかったから順当
声がなんだか汚いし、演技も特に魅力を感じない
鴨志田は後者だというならそれを成立させてる鴨志田のケースならではの条件とその効果をきちんと描写すべきだった
こういう場合は当然このクソ教師が勝ちますよ？みたいな前提で話が進んでたから逆ご都合感すごかった
祐介はまだまともなキャラなんだけど（改心に慎重派)
ヌードモデルだけはキャラにあわない違和感あったな
スタッフがヌードモデルネタやりたかっただけでキャラに合わなかったような覚えがある
戦闘シーンはしょぼいし、女キャラも可愛く無い
爽快感も無く激しくつまんないだが
ならない
ぐぐるとつまらないと出る位話が面白くないし女キャラも
頭の悪い参謀()と天才ハカー()なナビが出てきてさらに萎える
鴨志田編の話は評価高いとは言うけどそれもぶっちゃけ鴨志田のキャラだけで持ってるから
あいつがとことんユーザーのヘイト稼ぐからムカつきで目が曇って細かいところ気にならなくなってただけで展開や描写は元よりガバガバよ
ここからは鴨志田より邪悪ではあるんだけど鴨志田ほどヘイトを稼ぐ敵が出て来ないから
慣れてくるのも相俟って粗の方がどんどん目立つようになる
それ以降の敵はそうでもないからな
その他条件と効果にパレス設定が何も関与していないという驚き
世紀末覇者のウルトラ脳筋ムーブはそのままやるのかなあ…
杏のアレな発言をそのまま全部やっちゃったぐらいだからやっぱりそのままなのかなあ…
まあそれで有能参謀面し始めるの見た時の初見勢の反応がいっそ楽しみではあるが
弱い者いじめしてるように感じた
金城以降のボス戦はずっとそんな感じだった
ただの水樹アンチは出てけよ
女キャラは双子も教師もいるぞ
身近な人を守るためにクズをやっつけた結果世界の存亡に関わる事件に巻き込まれるとかだったら学園ジュブナイルとして面白いのに、ただの学生っていう身分を超えた偉業()を成し遂げようとするから5は鼻につく
いやそもそも論で言えば裏稼業なんてやってる金城が悪いのはその通りなんだけどさ
真の一件は何と言うかイスラム国に自分からのこのこ出かけて行って人質にされた奴に同情できるかみたいな感じなんだよな
日本国自体が操られてて、ラスボスを倒すことで完全とはいかないが日本人の意識が少しずつ変化していくみたいな
鴨志田斑目と来て戦う相手じゃない
研究関係で人生が狂ったもの同士とかで
志帆ちゃんや祐介みたく自分じゃどうしようもなかった訳じゃなくて
会長はそりゃそうなるだろって所に自分で尻から嵌りに行ってるからなあ
あとやたら怪盗団を当てにしてたけど万が一怪盗団が口だけ集団だったらどうするつもりだったんだ？
行動は脳筋だけど真さまは天才参謀だからね
ムーブが迂闊過ぎる
設定ではめちゃくちゃ狡猾に立ち回ってる事になってるらしいが描写で表現できなきゃ絵に描いた餅じゃね？
制作者よりも利口な人間は出せない、という悲しい創作の現実があるし
まあ、ペルソナ５って全体的にキャラの設定とキャラの行動が矛盾した感じが多い気がするのがねぇ
P3はゲームの本筋が下らなかった（劣化セカイ系），P4もP4Aを通してみればやっぱり本筋は下らなかった。
でもP4Aは面白かった。キャラの掛け合い，イベントの進行と主人公の成長が最高に噛み合ってたから。キャラ紹介，林間学校，文化祭，夏祭り，全部面白かった。
バトルも結構魅せ方が工夫されていたのかなとP5を見てて思う。
P5は現時点ではやっぱり本筋は下らない感じ。だからこそ「アニメならでは」が見たいのに，やってることは恐らく原作をなぞってるだけ。
そのなぞり方も動機は全部過去形（これは原作も？），各話の１から１０まで本筋だから逃げ場がない。
俺は別に原作のファンじゃない。だからアニメを見せてほしいだけ
これは本当に失敗の設定だと思う
何で現実に有り得る邪悪を何とかするのにファンタジーな方法しかないって構図にしちゃったのか
現実で理不尽と戦ってる人たちに勇気を与えたいみたいなコンセプトがあるらしいけどまるっきり逆効果だろう
作り手がどう思ってるかは関係なく現実で戦ってる人たちに砂をかけてる事に気づいてないのかな
本当だなw
主人公警察官で、地道に警察官として暴いていく方がいいなw
本気なのか皮肉のつもりなのかいまいち判然としないが
別にそんな事しなくても鴨志田に都合よく回ってるのはパレスの能力という設定にするだけで済む
Ｐ４が能力を悪用する相手に能力で立ち向かう作品なのになんでＰ５でそれが出来なかったのかと
同じ展開じゃんとか言われたくなかったから、こんな駄目シナリオにしたとか？
完成度が高いわけじゃなくて、主人公にこれでもかって干渉してきて、
他にもヘイトチャージイベントが特盛になってるのと最初の事件だから攻略にも新鮮味があったってので
達成感が強かっただけだろうと思う
だからって他に完成度の高いシナリオがあるわけじゃないんだけど
パレスが解消されて周囲が正気に戻ったら然るべき対応されましたとかで良いんじゃないかとは思う
何か最近は結局あれもこれも黒幕が認知操作してたせいでーすって事になりつつあるらしいので尚更
491です。答えてくれて有難う
ペルソナって有名なようなので、先入観無しに観たんだけど、そんなに糞アニメとして名を轟かせていたんだ
ゲームを売る為にアニメ化したのかな？
もう切るよ
P4がそこそこの成功納めていたから企画自体は約束された勝利のコンテンツとして
ゲーム発売前から動いていたんじゃないか？フィギュア展開とか異様に早かったし
蓋を開けてみれば前評価で初動は良かったけどって結果に終わったけどな
デビサバ2コース行くんじゃないかと予想していたけどさすがにあれよりはマシか
主人公をそこそこしっかりした社会人にしたら
中高生に感情移入してなんか可哀想なことをやってるおっさんおばさんが拒絶反応起こしちまうし
ペルソナ2罰というものがありまして
旧シリーズは良い部分だけでなく身勝手な子供や情けない大人も描いていたから大人メインでもやれただけで、今のはもう無理だろ
まあこいつら最後は大衆の力で元気玉やるんだけどね
ヘドが出る
認知世界もヤルダバオト(聖杯)を作ったのは人間だからな
出来るんならやりそうよね
点数稼ぎ目的で犯罪をでっち上げる悪徳警察官みたいだな
正義を自称し支持も得ちゃってる分尚更性質が悪いけど
ポケモンでいえばゲームの棒立ちで技出してるだけの戦闘をそのままアニメでやってるって感じ
コープで悪の女に興味を示していたが開発はいいこキャラにしたいようだし杏に限らずキャラぶれが激しいところアニメで削除してくれていいよ
それやったらやったで「原作レイプのクソ改変」って叩くんだろ
クソな部分はクソのまま再現しないと原作信者から総攻撃（）されるからな
P3P4も棒立ちだぞ
まさかP5も棒立ちになるとは思わなかった
ゲーム再現はわかるが忠実にすればするほど逆にアニメ媒体だとつまらなくなると考えるアニメ関係者いないのか
人数増えれば増えるほど棒立ち目立ってくるから戦闘は期待できない
仮に作り手側が分かってたとしても原作信者の視聴者が分かってるとは限らないからな…
良い悪い以前に改変そのものを歪んだ悪として改心しようとしてくる奴が多そうならまあそんなリスク取りたくはないだろう
P3はまだ動いて武器で切って召喚で倒す動いてるのあったから
P4は武器カットされてたからな
2章と4章は頑張ってたな
映画だから出来たんだろうがあの半分でいいから頑張ってくれないものか
ベルフェゴールの顔面ドアップとか見てて悲しかった
でも1クールでマリー登場させて追加シナリオやるならああするしかないだろうし
P3Mの2章と4章は悪くなかったからあんな感じでP5A見たかった
ゲーム発表の頃から思ってたがその第一印象は正しかったようだ
もっと普通に悪党退治やってくれてればな
コンセプトが分かるようで分からないよね
理解不能なんじゃなくて言い訳要素が多すぎてとっちらかってる
ただそのこと自体はユーザーごとの好き嫌いは出るだろうがこのゲームやキャラの魅力や完成度を損なう要素ではない
問題として感じるのは作品もキャラも色んな言い訳や手管を以って怪盗団を間違っていない正しい存在に仕立て上げようとしている点
作中で怪盗団批判もあるという点ですらこのゲームもキャラも偏っていないという正当性の主張の材料になっている
１～４について個人的にはその中でも好き嫌いはあるが「各キャラが自分のダメな、クズい、邪悪な部分とも向き合う。例え取り返しがつかなくとも」
これだけは貫いていたのが一番その事に真摯に向き合わなければならないコンセプトのはずの５でそれを放棄してしまったと感じた
P5って怪盗団な要素が絡まない日常描写はなかったから、P4AやP4GAみたいな感じにするのは難しいかと
「各キャラが自分のダメな、クズい、邪悪な部分とも向き合う。例え取り返しがつかなくとも」
わかりやすい
ラノベ作家のシナリオチームじゃなくてちゃんとシナリオ作れるメンバーで完全版か罪罰みたいなパラレル欲しかったなあ
正義の手法が私刑というキレたテーマだからこそもっと面白くなれるはず
それやってるのやっぱり里見のカリギュラなんだよなあ…
実際みんなでお話作りましたアピールを橋野自身がしてたし
全部外注の害虫が悪いんだよって言うには苦しいわ
明智やハゲの処理や生還トリックや元気玉展開なんかの終盤の大筋は
こういう風に行くことになったからイイ感じに形にしてって言われてシナリオも困ったんじゃないか
みんなで作るなんて専門に任せるより難しいはずなんだがどうしてそういう風にしたんだ
俺達は世界的に人気［要出展］なペルソナを作っているから余裕！
とか思ってたんじゃない？
あまりに突出しすぎたからP3以降はライター名非公表で
おまけにナンバリングごとに毎回担当も変えてるくらいだから里見起用はもうないよ
岡田すらもう名前一切でてこないわけで
まあそこは自分たちが勝ち取った名声と評価なので問題ないんじゃね？
同業社の嫉妬僻みでもなければ気にするこっちゃないと思う
メガテンは海外がボロボロの結果に終わったし金子悪魔も滅茶苦茶にした戦犯だから
金子さんも今はペルソナプッシュに回ってそうな気がする
あの人執行役員でしょ
安心しろ
それは気がするだけの妄想だ
真ⅣがP4Gと同じぐらいの数字出したのに
それもP4Gが出荷数なのに対して真Ⅳは売上数で
そうだね
その結果出来上がったのがP5シナリオって事を考えなければ何も問題ないね
このスレの住民がどういう閥なのかがよくわかるレスサンクス
ちなメガテン4は全世界60万本、P4Gは全世界100万
海外はようしゃない返品制度があるから実売から大幅に逸脱した出荷本数は出せないよ
普通に80万からは売れてるんじゃないかな？
P5に至っては全世界200万セールス越えてるわけで。これ実売本数でだからね
＞「各キャラが自分のダメな、クズい、邪悪な部分とも向き合う。例え取り返しがつかなくとも」
逆に「気に入らない奴からも一理や長所や存在意義を見つけ出す」も追加で
4の時点でちょっと怪しくはあったけど５は自分の味方は良い人でそれ以外はクズかアホという扱いが露骨になってる
一応ミカとかいるけど
まああそこの杏殿がめちゃくちゃ浮き上がるぐらいには全体的に世の中クソ過ぎんだろ！モードか
そのくせ明智には変に同情的になったりするからよく分からん
あいつP5には珍しくペルソナらしくてキャラとしては好きだけどやった事はどう考えても同情の余地ないだろ
全体通すとやっぱり「なんでそこでだけそういう反応？」ってなるよ
まあ場面ごとでキャラがブレブレなのは全体的にそうだけど
性格も思想信条も能力も展開の都合で即変わる
気に入った生徒にはネコナデ声で優しく接して
気に喰わない生徒には暴言・殴るなど日常茶飯事
そして苦手な教科がある生徒をムリヤリ人前に連れ出して
出来ない様を生徒前に披露させた上で「はい、これが悪い例です」と恥を晒す
といった教育スタイルだった
「イジメられる生徒はイジメられる要素があるから当然です」
とうそぶく女教師ミヤマミツコ
きっとファシズム信奉者なのだろう
鴨志田の比ではない
大罪のうち憤怒の罪だけはしれっと善いもの扱いしてるのが
もう悪い意味で徹底している
頭怪盗団は書き込みするなよ
矛盾はやめてほしい
話の筋を通すなら王冠奪還は挽回シーンになるだろ
ってか、体罰のせいで足悪いんじゃないの？って思ったから不自然に感じたわ
アニメはもう直ってることにしたいんじゃないか？
本編でもカモシダパレスで走り遅れてたわりにシドウパレスで活躍するという矛盾だったし
コープでも休日でもひたすら走ってトレーニングしてるしシドーの時にはあれくらい出来てもって思ったけどな
シュタゲは先が気になるか、なあ
これは今のところ撤退繰り返しのゲーム再現がだるい
P5は見つからなかったけどダンシングの３つ同梱パックの方？
ttps://www.famitsu.com/biz/ranking/ アプデやパッチもなし、売り逃げしたんだからみんな中古に売ってるから
新品が売れるわけがない
4話まで伸ばしたならさぞすごかろうと期待したんだがA1はやっぱり納期きついのか
教育委員会の忠犬による優等生発言馬鹿コメントご苦労
そう言えばそうだな
他の大罪は「その歪んだ欲望をぶち殺す」ってノリなのに
双葉の憤怒の大罪だけは「そうだ！ もっとその欲望を解放しろ！」ってノリで進んだ
「悪者相手でもハッキングなんて犯罪だしダメだろ」
とか言ってたやつがフタバのハッキング行為を肯定し始めるんだけど何なのこれ
そこで双葉に我慢しろってのも変な話だからそれ自体はまあ良いんだけど
そうやって憤怒だけは良いもの扱いしてるのがな
やろうと思えば憤怒担当にもクズ悪役は用意できたと思うんだけど
それやると怪盗団の根本である怒りにもブーメランでケチが付きかねないのを嫌ったんだろうなって都合が透けて見えすぎて
怪盗団がやったり怪盗団のためにやるならOKなんすよ
マジでそういう世界なんすよ
同じ怒りだからこそ正義になりえる怒りとクズの怒りを対決させてほしかった
ペルソナ5は対決がうまく表現できてなから物足りない
相手が完全にクズで自分達はそうならないと主張する完全に区切る正義だから我は汝を感じないというか
張本人が知らない所でこっそりやってるトコがな
あんまり気持ちいいストーリーに感じないんだよな
まぁそうしないと話が進まんってのは分かるが
4を中途半端に踏襲しなきゃよかったのに
三島コープといい改心しないやつするやつは全部自分達の采配だからこそ弱者のためじゃなく自分が信じる正義のためであってほしかった
最後の元気玉の台無しさ
良くねえよ犯罪は犯罪だしどう見ても遊び感覚でやってるだろあの眼鏡
国際問題に発展したらどうすんだよ怪盗団は責任取れるのか？
あいつ可哀想な境遇盾にやらかしすぎだと思うがな
というか親頃から僅か2年で親戚たらい回しにされながらメジェド設立とか無理あり過ぎ
プリンタ初期不良にも対処できないんだからいっそ私はスーパーハカー()な
虚言癖キャラにでもすればよかったのにな
それならキャラの頭の悪さとの乖離も気にならなかったのだが
デビサバのアツロウのがまだ賢そうだったわ
ライターも橋野も馬鹿なんだから天才()設定キャラ出したらダメだったな
まあ例えばモンスタークレーマーとか出して怪盗団に改心させちゃったら
怪盗団は？とかお前らが言うなとかの声出るの不可避だよね
川上コープの夫婦みたく怒りが建前でしかない奴でごまかすしかないかな
国際問題に発展したら全員改心させるに決まってるじゃん
怪盗団にとっては自分たちを否定する存在が悪な訳だし
ゲームだからしょうがないとか言い出すからな
P2のストーリーとか糞だもんな
P2が海外で全く人気ないのも納得
嫌なアニメになってきてしまった
改心は洗脳、悪人だろうと人の内面踏み荒らして人格改造していいのか問題に答えがほしいわ
なんだこのやべー奴ら・・・
ヒトラーのせいで全部出てないだけだろw
そもそも、高校生なんて幼稚なガキな行く場所ではない
でも、漫画やゲームやアニメなどの高校生は大人みたいに描かれるから、洗脳されるキッズが多いわなｗ
スマホを親に買ってもらって、親に毎月の料金払ってもらってるガキが大人な訳無いだろうにｗ
それ原作どおりなんですよ…
ファンは大喜びっす…
PSP版で罪の海外版が出て「遂に罪罰を通しで出来る！」と喜んでたら
今度は罰が出ないと知ってめちゃくちゃ憤り
更に日本のファンからPSP版罰は異聞罪罰リメイクの中でも一番良い出来だよと聞いて
めちゃくちゃ絶望する海外のオールドファン
ピカレスクだからそれで良いんでーすwww
…いやピカレスクって別に蛮行の免罪符じゃないんだけどね
しかも注意した相手が悪いみたいな扱いだったな
イジメられたから再起不能まで殴っても命奪っても奴隷にしても問題ないってなろう系に近いレベルの言い訳と大差ない
しかもそんなことする主人公たちをいい人扱いしてる辺りも
ジョーカーになったらはっちゃけるとか竜司が言ってた割にそんなん感じないしモルガナリーダーでよかったんじゃないかとさえ思う
表情もかたいし
これならゲームと大して変わんね
ぶつかってきたおばさんはいただけなかったけど
その前に大声で騒ぎながら汚く盛り付けた皿持ってうろうろしたり
吐くまで食べたりしてたから信用なかったんだろうなって思った
だめセレブだけじゃなく、たまの贅沢を楽しむ庶民にとっても迷惑な子達だよね
年齢のせいじゃなく立ち振る舞いがだめだからあんな言われ方したんだろうな
それ、原作がだめなんじゃ？
ハゲと怪盗団が傍迷惑という意味での同類なのに
何でかハゲが大人側代表みたいな扱いになって
怪盗団が子供側代表になって「ほら見ろやっぱり大人はクソだな！」と言う構図に…
偶には自分にご褒美をと奮発して入ったちょっとお高い店にあんなのたむろってたら普通に鬱るわ
グラサンヒトラーとか卍の逆のやつを十にしても無理なのかw
信者さんは必死に海外での売り上げが―とか擁護してるけど
＞それ、原作がだめなんじゃ？
はい
仰るとおりでございます
ちなみに原作は最後までこのノリで正しい怪盗団とそれを理解しない衆愚という構図で進みます
食事してるところで皿に山盛りの料理乗っけて大騒ぎしたのちに「やっぱ食えない」「吐きそう」だからな
これ怪盗団がやったから信者は許してるがモブのＤＱＮなら絶対叩いでる
ガキだとナメられるのは嫌うくせにガキだと庇護されるのは当然だと思ってらっしゃる
猫は逮捕されないから、リーダーという名の生贄は人間の中から選ばないといけない
捕まってどんな扱い受けようとも仲間を売らない理想の無個性キャラを
こんなビュッフェの小ネタ程度で今からムカついてたらこれから先の展開とても耐えられないぞ？
信者さんは必死にストーリーがー里見がーとか擁護してるけど
竜司が「こいつ一旦言い出したら聞かねえから…」とか言い出した時はどの口がぬかすと思いました
本気で
あとは下り坂
その後は本当に女の子について語る以外何もない…
カネシロ編は生徒会長かわいいかっこいい笑える出来ないとマジでつらい
フタバ編はマダラメ編と同上
それ以降はノーコメント
アニメ化でましな人間にしてやればよかったのに。
アンチスレで延々と別作品の話するP5信者が何言っても無意味じゃね？
お前、Ｐ５の話一度もしてないしさ
２ちゃんねるでパワーアップなんて笑いがとまらんわ
本当につまらないからだれも話題にしていなかったと言うことがわかった
河川敷に思いっきり投げて無償でやってたらな
総攻撃もう乱発で逆にダサいよな、3と4もあるけどアニメで使って無かったよなたしか
川に放ったら光ながら消えていくとかだと良かったよね
売って豪遊とかちょっとな
なんか人の綺麗な思い出奪ってる感じが余計洗脳ぽい
オタカラは悪人どもが自分なりにひたむきだった頃の思い出とか
歪みであっても人生の根源そのものなものだったりするからなあ
持ち主がクズだからどうとかじゃなくてオタカラという概念に対して一種の敬意を以って取り扱って欲しかった
悪い意味でクズには何しても良いってメタメッセージが発信されてる感じ
特に別に必要悪でも何でもないところでは
アトラスが必死に隠すわけだ
そうそう
オタカラにまつわる思い出がどれもその人の純粋だった過去であることが多くて
それを奪って売り払うのがなんか嫌
普通なら歪んだ思い出を浄化して改心なんだろうけど
怪盗団だから盗まなきゃいけなかったのかな
盗む要素いらんな
それがダブスタに見えないこともない
他の人も言ってるけどクズの思い出とは言えもっと扱い方どうにかならなかったの？
ゲーム独自の処理法とか用意すればよかったのに
あと原作通りなのかもしれないけど1話冒頭で警察？に捕まって拷問されながら尋問されるシーンいらなかった
途中でどんなにいい感じに話が盛り上がっても最後にあれが待ってると思うと萎える
サユリのもう手にはいらない思い出がすごくよかっただけにその後の寿司に遊園地が余計にひどく思える
楽しさに共感できない
マナー？
周りへの迷惑？
そんな文句言う大人なんかクソ
こうだもんな
義賊だったら奪った宝は被害者にばら撒くわな
ゲーム特有の要素だったら奪った宝を装備の強化とかに使えばよかったんじゃねーか
そうだな飛び降りた子のとこにタイガーマスクとかなんとか名乗って送り付けろよw
オタカラの扱いに関する怪盗団と信者の言い分は大体
①どうせ偽物なんだからいーじゃん
②持ち主がクズなんだからいーじゃん
の2点
そのうえ「そう思うのが普通でしょ？ お前の言ってること理解できないわ。俺が理解できないんだからお前頭おかしいんじゃないの？」
と平気で思えて言えるぐらい共感性や客観性の低い奴らがあの欲望は歪んでるこの感情は正しいとか判定して改心してくるんだから普通にディストピア的恐怖だよこれ
本物のピカレスクならそれは承知してて場合によってはそこの掘り下げを大きな柱にしたりもするけど
このピカレスクジュブナイルとやらでは怪盗団に同調するのが当然でそれが出来ない奴はクズかアホという扱いだから
これで「別に怪盗団が絶対的な正義とは言ってない」とか言い出すのは逆に失笑もの
的な諦念がある
それ以前に怪盗団が自分の判定を主観じゃなく客観だと思ってるのが怖い
主観に過ぎないと理解してるならまだ対話が可能な余地もあるんだけど
回らない高級寿司店や遊園地貸切も控えてるな
ちなみに冒頭のシーンは怪盗団マンセー要素だからな
そこまで話が進んでオチを見た信者が「全然、気がつかなかった。怪盗団マジスゲー」と
絶賛しまくるぐらいパンケーキな謎オチが待ってるからｗ
自分や自分の主張が理解されないことには憤って「クソ過ぎんだろ！」とか言い出すけど
自分と異なる意見の他人を理解する気はきれいさっぱりない人だと思う
今回の怪盗団見ててこれに感情移入できるんならそういう人なんだろうなと思ったら
ゲームなら自分の分身扱いであるキャラがすることだから擁護もできる
人は自分或いは自己投影した自分同然のキャラの行いについてなら肯定から入るから
だけど主人公が「雨宮蓮」という独立した一個人となるアニメではゲームと同じように行くかは怪しい
人は他人がする事には中立か否定から入りがちだから
P4の頃からその傾向は多少なりとあったけど
ペルソナって年代どうこうより「自分の考えが世間の総意または真理」な人にぶっ刺さる仕様だよね
作中の敵がまさにそういう奴らでそれをぶちのめしていく仕様なのは皮肉であり必然だけど
怪盗団にきにいられたらほんの少しでもゆがんでるやついたら改心なんだろ
こわすぎるわ
パレスやオタカラ自体は必ずしも悪なるものではないってわざわざ公式設定で明言しちゃってるのよね…
つまるところ他者の意見やしがらみを退ける我の強さの発露とその源なんよね
まあ、5のクソさに繋がる片鱗はそこかしこに見受けられるがな
つうか、同じ橋野がＤしてるシリーズなんだから対立煽ってもそんなにアフィ養分にもなりゃしないだろ
それな
独立するはずがゲームよりNO個性になってしまってる
ゲームはプレイヤーの考えが正義を後押しするが客観だとアニメのリーダーとしては頼りなく見える
主人公のゲームとアニメに違いを感じる人は少なくない
戦闘シーン手抜きしましたアピール？
ペルソナも4の時は神話の神とかだったのに5は娯楽小説の主人公とかショボくなりすぎだし
ただの泥棒ばっかりだしな
進化したらなんの繋がりもない神とかになるしw
まあ初期ペルソナが小説主人公なのはP1ならぬ異聞録とかからやってると逆に懐かしさを覚えるんだけどね
専用ペルソナにこそいないけど敵悪魔やペルソナに小説や戯曲、歌舞伎からの出典が数多く出てるから
ペルソナは仮面、つまり「演じる」から来てるんだろうな
P5はそれよか後期ペルソナの神様どもが相変わらずのしょっぱさで泣く
アナトとかバイクの変形とかやっておいてヨハンナと何の繋がりもねえし
P4は舞台と影響を一田舎で収めたことと「楽しい日常」をメインにしたことで致命的なボロを出さずにまとまった
P5は「ヘイトタンク相手のマウント」を主題にして言わばP4での生田目戦や足立戦をメインにしちゃった感じ
何でそっち行った
ビュッフェでイキる金持ちもなかなか滑稽だが、それを抜きにしても
普通の猫じゃないとは言え猫連れてくるわ、食べ物で遊んでるわ、普通にマナー悪いわで、
もやっとしてるところにこの展開だからかなり不愉快で
このゲーム大丈夫か？ってシナリオで最初に思ったシーンだったかもしれない
あれも自分達のすることは何でも正しい、それに文句言う奴は皆クズだ、みたいな作品で受け入れられなかった
その割に狂信者が多い所もよく似てる
p4は殺人犯を見つけようとする能力に目覚めた高校生達っていうある種の王道だったよね
悪と戦う善で単純だった
ベタだから多少だめな所も見逃されたし
5はネットで見つけた悪人を趣味でリンチする落ちこぼれっていう
なんかもう、ただの悪趣味で終わるわ
ビュッフェの件とか、記念日楽しみに来てた庶民客とかが絶対泣いてる
生田目、足立、イザナミ戦はどれもめたくそツッコミどころ多かったけど
言ってしまえばP4においては事件パートの方がおまけだからな
おまけ要素がビミョーだからって佳作にはなり得てもクソゲー認定する奴はいない
ただP5のようにそれがメイン要素になったとなれば話は全く変わる
とりあえず橋野に重めのナイーブでシリアスなテーマやらせちゃ駄目だという事はよく分かった
敵役のポジションだった自分の主張によって既存の社会を破壊する側に据えるという
シリーズ史上最も際どいテーマに挑んでるのに成功失敗以前に作ってる本人たちにその自覚がなかったという最悪のケース
普通なら改心した後どうなるか心配して反対するのに
＞ビュッフェの件とか、記念日楽しみに来てた庶民客とかが絶対泣いてる
これなんだよなあ
ビュッフェ台無しになったぐらいならまだ野良犬に噛まれたと思って諦めてねって言えるけど
触れられない描かれないだけで怪盗団の行いのせいで泣く羽目になったNOT悪人、画面の外にわりといるんじゃない？って
IHが絶望的になった秀尽バレー部員の事は「お前らが悪いんじゃん」で切って捨ててたけど言及しただけまだしも誠実だったのかも
短絡的にだから改心やるなって話でもなくて
怪盗団が自分たちの行いがもたらす結果をちゃんと可能な限り見つめて背負おうとしているか？
そのうえで改心という手段を必要悪として選んでいるのか？ってことなんだよなあ
個人的に言えば答えはノー
自分たちの目先の義憤に都合のいいとこしか見ていないよこいつら
認知の歪みフルスロットルです
どんなトンデモ糞展開が繰り広げられるのか期待せざるを得ない
やその他の人の指摘読んでたしかにそうだと思うようになった
豪遊も当初は、そりゃ初めて一仕事やり終えたのだからパーッと行こうと思って普通と思ってたが
今後も褒められた形ではない豪遊シーン続くようなのでアカンわこれと思うようになった
最後の方酷いから楽しみにしてていいぞ
がんばえーかいとうだーん()
そもそもあのパレス内で主人公たちの身体能力がどうなってるのかいまいちわかんないからな
現実と同じなら杏の素早い動きは現実味が無いし
パレス内だとライダーみたいに身体強化されてんのか？って見てて思う
上であげられてた竜司の怪我もパレス内なら関係ないんじゃ
もし肉体も現実と同じだったら敵の攻撃を一撃でも受けたら死ぬ
元ネタのジョジョなら敵のスタンド攻撃を自分のスタンドで防御したり体を回復させたりして戦うからメリハリがあるけど
ペルソナはターン製ゲームだからそのままアニメ化すると戦闘シーンがシュールでショボくなる
自分の攻撃ターンにはペルソナ出して敵の攻撃ターンにはいつの間にか引っ込めてて棒立ちで食らうだけという
あの一件だけならまだ初回で豪勢にいきたい気持ちはわかる
ただその後も売って得た金で見下してるはずの大人と同じ豪遊をする意味わからん
これイキったガキによるネット凸と変わらないんじゃ…
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1525532066/ やっぱり不満だらけだしよく伸びてるな
全キャラ見たいから我慢してるが辛くなってきた
ただ思春期ってその一方で自分自身って奴が多少なりとも見えてくる時期でもあるから
どっちかと言うと世代どうこうよりネットでコツコツ自意識育ててる層にウケたんじゃないかとも思う
今はなろう系の隆盛でそういうの見透かされるようになったからなあ……
ゲームの発売もアニメの放映もあと5年ほど早かったらユーザーをきれいに騙せたと思うんだけど
アトラスも遂になろう系に手を出しちゃったか……って感じ
まあ売れるもんねビジネスなら当然だよね
あまり作画や演出を叩く気になれない
残念ながらデビサバ2あたりからさす主さす主のなろうシナリオだったよ
DS版は前作割れしたんだからその時点でこの路線は思いの外受けないと学べれば
よかったのだけど完全版とアニメ化が決まっていたから迷走しちゃったのかな
ステマが噂される会社だから自演ステマの評価を鵜呑みにしたかもしれないが
何これ主人公たちもイキってるクソガキじゃん
あれはメガテン感が良かったのにペルソナに寄せたのが悪かったんだよな
折角万人向けのキャラでメガテン感のある殺伐としたとこが良かったのに
今後ツッコミあるのかね
そんなものはない
コープ次第では悪人専門の殺人者に対して「私たちの活動をテメーみたいな人殺しと一緒にすんな！」という場面はある
明智がその辺りについての正論をぶちまけ杏と祐介の比較的まともな両名が
一理あるなと頷いていたけどシナリオの都合に悪いから明智はクズ化して始末し
祐介と杏は真と双葉に発言権奪われ空気化してうやむやなまま終わる
万歩譲って最初から明智を犯罪者にするなら何故あんな発言させたのか
何故他キャラに問題提訴させなかったのか
最初からイケメンをピエロにして憂さ晴らしするつもりでああしたなら
製作者はイケメンコンプレックス拗らせ過ぎだし思考が幼稚よな
悪者を改心させてる
世間 やるじゃん怪盗団！ 人気者 果たして本当に正しいことなんですかね
怪盗団 は！？あいつまじむかつく もっともっと悪者どんどん改心させよーぜ
改心させるはずが死亡事件に
世間 さすがに殺すのはやりすぎじゃね・・・・
怪盗団 なんでだよ！？おい！もっと俺たちを認めさせるために大物狙おうぜ！！
この後成長したり内省することで変わっていくのなら序盤にイキってるクソガキである事は別にいいんだけど、
問題なのは最後までほぼほぼこのままっていう
デビサバ2がなろう系なのは否定しないが大好きなのでp5と一緒にしないでいただきたいw
選択肢も多いから、流され系ジョーカーとは違うし
じっくりストーリーを再現できますなあ
特大の糞で笑わせてくれー
標的あと何人いるの？こんなだらだらやってて終わらせられるの？
後半の展開が雑ってあったから一応忠実に雑にやるならいけるの？
展開の遅さもだけど話がひたすら胸糞なだけでつまらないのが大問題だよね
喜べ
3クールが濃厚だそうだ
更なるビッグベンが期待できるぞ
特大のクソを前に頭抱えてるのが目に浮かぶ
それやるとまた文句も出てくるんだろうけど
割り切って仕事できればある意味楽かと言えばそうでもなさげなのがまた
原作ファン様からはアニメの取捨選択がマズいせいでクソ化したとか言われそうだし
と言うか今の時点で既に言われてるし
少なくとも信者にとっては文句なしの神シナリオらしいからな
海外も絶賛したＪＲＰＧで全てが優れたゲームと、いろんな所でマウントを取ろうとしてくるし
最近のJRPGでは一番だの海外の評価がーばっかり
んでシナリオのアラは見ないふり
原作は神なんだから改変すんなよ！と言われて
原作どおりに順当にやったらアニメ脚本のせいでクソになったと言われ
万一神演出が決まってマシになったら原作が神だから当然と言われる
うんやってらんないわ
後半のストーリーを理解できなかった頭の悪いヤツだけ
バカで理解できなかったから「シナリオが糞」とかいう詭弁で自己正当化しようする哀れな奴ら
糞なのは後半だけじゃないしな
こんなのが全世界200万出荷なんだと驚いたよ
あ、出荷なら小売に無理させれば達成は可能か
その後数字が伸びずにニーアに抜かれた時点でお察しかな
海外メタスコアはステマの温床だから当てにしない方がいいよ
FF15なんか実際の評価との乖離酷いから
頭悪そうw
FF15、ニーア、ゼルダBOW、ドラクエ11と多方面に喧嘩売っては
スレ住人に大して面白くないとスルーされているからシナリオの
出来の悪さと信者の痛さは幅広く知れ渡っているっていう
神神連呼するけど具体的にどこが良かったのかって話は全然出ないよな
信者から見ても褒めるところがひとつもないのかね？
鬱積したルサンチマンを正義として肯定してもらうの気持ちいい的な内容だから大っぴらに言えないんだろうよ
特にゲーム版だと盗んだのは偽物だから俺たちは窃盗は犯してないって説明まで入れてるのに売るのが理解できない
偽物って知りながら売ったら詐欺だろ
一応、正義を名乗ってるくせに都合のいいところだけピカレスク気取りでダブスタ過ぎんだろ
設定もふわっとしててよくわからんからコルトピのギャラリーフェイクみたいに時間経ったら消えたりしないのか不安になったわ
後のサユリを見る限りは大丈夫そうではあったが
扱い的にはパレスで大量に手に入る換金アイテムと同じなんだろうけど
オタカラに特別性を持たせるために変な説明いれて逆におかしさを目立たせてる
主人公たちのマナーが普通に悪くて文句言われて当たり前にしか見えなかった
マナーに言及しなかったのはそこツッコまれちゃうとぐうの音も出なくなるからか
それともこれが高校生なら当たり前で大人も気にしないのが当然だと思っているのか
別に展開的に主人公らのマナーが悪くある必要がない細かい部分だけにこれ作った奴らの品性が諸に出てるわ
みんなして性格と柄が悪い
ビュッフェで文句言われる確率は低そうだなと思った
主に竜二のマナーが悪いせい
見た目も猿だし良いやつだから～って擁護されるけど人気最下位でお察しだわな
アレだけ売った割りに赤字だって噂もあったわ
開発延期を繰り返して宣伝広告世界に垂れ流したらしゃーないな
話で盛り上がるのはクソ過ぎて不可能だし
料理に毛が付いたり客にアレルギー持ちがいたら責任取れるんですかね
つーか保護観察中の自覚なさすぎ
喫茶店も厨房と客席に仕切りがないタイプの店なのに店内で猫放し飼い状態だし
いいのかよマスター通報されたら指導入るかもしんないのに
頭悪いヤツが一生懸命考えた煽り感が凄い
読んでるこっちが恥ずかしくなる
そういうリアル方面を指摘するとゲームだからとか言って信者は逃げるんだよね
公式がゲームのネタバレ禁止だとかで口封じしていたわりに
アニメでこんなゲーム内容だったっていうのも広まって
普通じゃない、これこれおかしい等々目立ってきて
こんなのが面白かったのみたいな世間の空気が面白いですわぁ
ゴミなくせに長いことやるアニメ多くて勿体ねえわ
しかも今後怪盗ごっこするたびに豪遊するんだろ目立ちすぎよ
金払いのいい高校生集団とか怖すぎいどう考えてもヤクザの下っ端か少年犯罪集団にしか思われんなすぐ学校に通報されるわ
これやっても不自然に思われないの金持ちのボンボンだけやろ
ルパンですら家の近所で豪遊とかしねえよ
まぁゲームだからなーリアリティないガバガバ世界でも仕方ないよねー
誰も彼も中途半端なんだよなぁ
ゲームの方も無駄に長いしなw
子どもの自己愛や仮想的有能感を作中では客観的真実として扱うことで全肯定してあげてユーザーに充足感を与えるスタイルはP4の頃からそうなんだけどね
ただP4は「ストレスフリーで楽しい日常を満喫しよう」という良い意味で内向きの充足だから不快感は少なかった
もっとも自分たちに都合の悪い或いは対立する他者はクズか衆愚ってスタイルはちらほら見え隠れしてたが
そういった他人への攻撃的かつ否定的な部分をクローズアップさせたのがP５だからそりゃ不快感すごいわ
単純に言って「口を開けば愚痴か悪口ばかりな喧嘩腰かつ上から目線の駄々っ子が好かれるか？」って話
まあNOだわな
これは逆説的にP5で多少なりとも好評な部分はコープの相手を思いやるような話ばかりだという点でも分かる
ハゲはズバリの明言だけはまだしてないだけの半公式でシリーズきっての真性バカという扱いだからなあ
神取から足立までの人間の黒幕みたいに精神性が幼稚とかなだけじゃなくてIQ自体がめたくそ低い
おかげで巨悪とかクズとかよりアホとかバカが形容として先に来てしまう始末
認知バカ学（）を悪用して敵を秘密裏に始末して国家を私物化しようとする巨悪とか以前に
主人公の因縁の相手であり、パーティメンバー2人の親の敵って設定を盛られて
散々ストーリーを引っ張ってたってのに、どういうソースかしらんけど
半公式でそんな扱いにしちゃうとか公式のが真性のバカだと思う
真性バカのソースあるのか？と言うより作中の真性バカムーブの数々をフォローできるソースが何もない
信者でさえシナリオの辻褄を優先して「ハゲは本物のアホだから(展開に何も無理はないんだ)」としか言えない
P4U2のときも箝口令強いてたくせにシナリオは最低レベルだったけど格ゲーならこんなもんとスルーされた
確かUのストーリー考察スレとかあったけどU2で色んなボロや矛盾出まくったから人がいなくなったな
ペルソナが本当に好きな人間ほど公式やそれを擁護する信者に迫害される
3とか4のときは装備やアイテムで大金使ってるけどストーリーでは言及されない、戦闘で入手できる大金はあくまでシステムみたいなもんだった
5は学生にあるまじき大金を本編で使っちゃってるのが違和感ある。豪遊するくらいならキーアイテムとして売れない扱いにするか売れても本編に関わりない換金アイテムにすればよかったのに
モナも最初オタカラーって騒いでたんだからコレクターアイテムとかでもよかったんだけどな
もう落ち目だよ
まだマシと言えるのが真出る前までじゃないか？
5はマジでなんもないからな
猫が怪盗やれっていったからやった
同級生が先生ムカつくって言ったから倒した
自発的行動ゼロで実質パシリに近い
各スートAからKまで全部やらされる係
そういう作品って主人公が悪に手を染める動機とか感情とかが重要じゃん
なぜ悪の道を選んだのか主人公の過去とかが絡んでくるだろ
どうして怪盗やってたの？ →流れで
こんなんにどうやって共感できるんだよ
悪い友達に乗せられたただのバカじゃねえか
実際主人公だけでなく怪盗団は最後の最後まで黒幕の書いたシナリオから一歩も外に出てないからな
黒幕の想定外の怪盗団勝利はあくまでも黒幕自身が余計な事したせいだし
黒幕の用意した運命を乗り越えたんじゃなくて黒幕の自爆一人芝居を見せられただけ
調子に乗ってる友人をいさめても聞いて貰えなかったしな
一本道ノベルゲーと変わらん
これで無言だといてもいなくても変わんねえ
その後、主人公の選択肢が間違いで空気読めない奴みたいな感じで進行するしな
増長していくけど
それが納得いかなかった
どれだけお飾りのリーダーなんだろう
本人はコツコツ勉強したりして成長してたとは思うが
一度道を踏み外したら柄の悪いお友だちが出来て元に戻れなくなった典型的な転落人生っぽくてつらい
よっしゃクソどもをバンバン改心してやれ～！って応援すれば良いの？
自分の感想はこのイキってるクソガキどもこそがムカつくってなるんだけど
制作側はどういう風に愛してもらうつもりだったのかの想定が知りたい
自分から世直しを始める事に感情移入してもらえるように考え抜いて試行錯誤を重ねて工夫を全て盛り込んだだとか、
プロデューサーがインタビューで言ってるから、キャラと一体化して楽しんで欲しかったんだと思う
まあ結果はこの有様だけど
描写の比重が明らかに弱者の救済よりムナクソ相手のマウントの方に寄ってるのに弱者救済を錦の御旗にしてたり
一般的な倫理道徳には全力で背を向けてるくせに殺しはダメで～すでも改心はセーフで～すとか
お前らこういうなろう系マウントが大好きなんだろ的なのががっつり奥底にあるのに開き直れてないから余計イラつく
生還トリックのせいもあったりいろいろ逆効果になってるよな
共感できたのは最初に会った時の明智だったから複雑
家ゲRPG板じゃないのに
何勘違いしてんのか知らんが
ハード・業界板はここアニメ板の2倍、家ゲRPG板の10倍は人がいるところだが？
あそこはゲーム関連のことを何でも批判するための板化してるから、アンチスレばかりだが？
ｗ
そもそも格ゲーのストーリー隠したところで意味あるのかな
同じアークが作ってたドラゴンボールファイターズもストーリー部分だけ配信禁止だけど
中身はひたすらクローンキャラを殴り続けるだけのクソつまらん作業だったぞ
話もゴミだし
隠しキャラを出すために嫌々ストーリーモード続けてたわ
登場人物の心情や団結がコープをまわらないとわからず最後のあれのように場の雰囲気で力づくで盛り上げようとしてくる
考えすぎて失敗するいい例
しかもつまらないサブクエをちゃんとやってるし
つまらないなー
個人的な感想だが
怪盗団を現実の何に重ねるかって言うとネットでイキって凸だの炎上だのやってるモンスタークレーマーなんだよな……
地道に社会の理不尽と戦ってる人々どころかそういう人を偽善者wwwとか宗教キモいwwwとか嗤ってる層
そういうのを正当化してかっこよく描こうとしたらこういうアニメになると思う
よかった俺だけじゃなかった
ってパティーンの話だとは思う
それを正当化するための不幸設定なんだろうけどそれもなあ…
志帆ちゃんのために立ち上がったって言うより彼女の不幸を褌にして相撲取ってる感じだった
持って行くべきは「間違ってはいるんだけど共感してしまう」って方向だろう
一生懸命怪盗団を正当化しようとする姿勢が余計にネット凸の浅ましさを彷彿とさせる
まあP5の信者とかやってる憂国の士の皆さまにはすごくリアリティあるように見えてるんだろうけど
そういうのは信者には通用しない
「ゲームなんだから現実と違うのは当たり前だろwwwアンチのお前らこそ現実とゲームごっちゃにして考えすぎwww」ってなるよ
その一方でP5はリアリティがあって云々とか普通に言い出すんだから凄いよね
批判者は実は極悪人でした！とかやるしなぁ
あいつのいうことは正論かもしれないけど俺たちにはこれしかないっていう覚悟すらいらない怪盗団様
まあ発言者を貶めることで発言内容もどさくさに戯言扱いするのはP4とかでもやってたし
対決時の足立の煽りとかあいつ以外のキャラが違うタイミングで言ってたらもっと特捜隊にも刺さってたと思うよ
イザナミの「常に真実を暴いて見せつけることが正しいとは限らない」ってもっともな視点も決戦のどさくさで流されたし
まあこれについては派生のPQで回収したとも言えるけど
ネットカスケードって奴やね
少しでも客観的でありたいなら自分を疑う事こそ必要になるんだけどね
俺は中立で公正で客観的だとか本気で思っちゃう奴は自意識肥大の末期
やっぱりそこが肝
間違ってるかもしれないけどそれでもやるがピカレスクの醍醐味なのに
>常に真実を暴いて見せつけることが正しいとは限らない
現実で考えると尤もなんだけど、真エンドまで頑張ってきたプレイヤー的にも否定してみせないとダメだし
何回も間違って偽りの真実に立ち止まりそうになったけど、それでも真実を求めたからここにいるんだって
1年間過ごした答えとしてぶつけたから、リアルで通用するかはともかく、シナリオ的にはそれでよかったと思うな俺は
で、5は一年間培ったなにかがあったか、ラストバトルでぶつけたかっていうと、
世間の評価への依存心で、結局それが最後にトドメを刺したっていう
狙ってやったんだろうか、あのバカバカしい演出も込みで
ゲームしてる時は自分で操作してるから中盤までは割と楽しかったんだけど
アニメで見ると普通の生活もロクにせず、ネットで見つけたクズを叩くのが趣味、みたいな歪みを主人公たちに感じる
なんかやっぱり勝手に人の心を覗くって下衆いよなぁ
「真実を隠した方が良いことだってある」ってのはむしろイザナミでいきなり出すんじゃなくてもっと前に出しておくべき指摘だったんだけどね
特捜隊の主張の急所の一つを突くようなアンチテーゼを流すしかない展開でいきなり出してそのまま流したのが話作りとしてずるいなあってこと
まあスレ違いか
言う通りそれでもP5のクライマックスのうすら寒さに比べたら遥かにマシだし
まあマダラメ編は人の善悪両面を描くという意味では全体通しても一番マシなエピソードだから
今回みたくテンポの悪さを上手く再構成できさえすれば見れたものにはなるか
お弟子さんたちの描写に尺を少しは割けるかだなあ
マダラメ編は
監査とかの他部署のミスや不備を指摘するような仕事してると痛感するけど
そういう部署ほどまず自分たちを省みて襟を正せないとまともにこなせないからなあ…
結局のところ怪盗団はそういう責任性皆無だから匿名で無責任なネットの叩きに重なって見えるんだと思う
今回の話の良かった部分があるとしたらそれはアニオリの良改変を褒めるべきところだな
アンチスレでこんな事言うのも変な話だが
女性、若い奴は5chにはいないわ
女性層もペルソナにいるようなのは大体3か4から残ってるBBAだし、ほとんどは刀剣乱舞に流れてるよ
結局相手が悪だから自分達が正義という暴力論で終わってしまった
モルガナも怪盗やりたいが正義の味方でいたいとどっちつかずだし
ここを上手くまとめても次のカネシロ以降どんどんクソ化するんだよなぁ
アニメスタッフが有能でも丸ごと改変でもしない限り面白くはならないだろう
今回事情を知らない祐介がヌードモデル頼む祭のやりとりをフォローしたのは
アニスタGJだったな
倫理観おかしいと思えるスタッフがいい仕事したと思うわ
アトラス社内には居ないんかよと失望もしたけど
鴨志田は分かるよ。最悪相手死ぬけどそれでもしなければって状況だし主人公達の覚悟は納得出来た
それ以降の動機や覚悟が軽いんだよ
５は一年間で養った支持率で立ち向かったんじゃないかｗ
だから、元気玉なんだろｗ
あれ「怪盗団を支持するか」とか「正義だと思うか」じゃなくて「本当にいると思うか」なんだよね…
あの状況じゃそりゃみんな取り合えずYESと言うだろっていう
ペルソナ5を崇め迎合する信者
5の民衆は何か変わったか？4みたいに「見たいものだけ見て信じたいものだけ信じる」民衆に逆戻りしてない？
全く咎められない怪盗団もクソだけど、最終的に救うべき人々もクソから変わってないからカタルシスもない
純粋に信じてくれた人もいるんだろうが、大半が娯楽として事件を楽しんでた人たちで、
異常事態に慌てて藁に縋ったんだろうなぁってのはさておいて、
弱い人、虐げられてる人に勇気を与える為って初期の目的を忘れずに活動したのって
かなり短い期間だから、集まった元気玉も誇っていいのかわからん
そんな長大な糞見てられないから切りますね^^
そうやって獅童に熱狂する大衆を怠惰と揶揄してるのに
P5自体は細かいこと気にせずノリに身を委ねて怪盗団に熱狂しろというスタイル
世界がやばい状態をつきつけられてすがるものが怪盗団しかない状況で心変わりしたとは思えない
信仰が神か怪盗団かの違い
P5は一般市民が敵か味方かそれともP4みたいに巻き込まれているのかよくわからない
主人公たちも好きになれないキャラばっかりで困る
これアニメの悪改変とか描写不足のせいで原作やるとまたイメージ変わるの？
斑目編に限って言えばセクハラ被害者である杏がヌードモデル頼まれて
困ってるのに頑張れ他酷い選択肢でモラハラするからアニメのがマシまである
鴨志田のセクハラがどうこうの話どこ行ったんだ
歪んだ欲望だろうが何だろうが人の心を剪定だか去勢だかみたいな事してる時点で
相手を無理やり心変わりさせるという意味での洗脳では？
盗んだの歪んだ欲望だから洗脳じゃない！って理屈は確かによく分からん
今までの自分のあり方を大勢の前で謝罪させられるって、まあ洗脳っぽいわな
怪盗団自体も後半になるにつれて、行動原理が行き当たりばったりで自己中心
ただのガキの集まりなんだなって思い知らされるし・・・
作中ではそう扱われないのが問題
ダメ作品あるあるの一つ「作り手とユーザーの認識がズレまくり」が常時発動してる
歪みも悪も正しさも全部怪盗団の主観でありバイアスによる判定なんだよなあ…
それ自体が問題なんではなく作中ではあたかも客観的事実であるかのように扱われてるのが怖い
自分の正義を信じて疑わない傲慢こそが一番ヤバいのは物語のセオリーだろうに
すでにうざいんですがそれは・・・
三島は人のふんどしで相撲を取り始めてからがスタートライン
だけどストーリー整理したらゲームで気にならなかった粗が見えてくるからヤバイ
アニメ見てると、イナリが承諾するからいいもののこの時点から怪盗団の傲慢さが現れてると感じたわ
とにかく大物だからやったろうという感じ
今さらマダラメが失脚したところで既に落ち切ってしまった彼らの人生に大した意味もないんだけど（強いて言うなら必要なのはマダラメからの補償）
「スカッとしたよありがとう怪盗団」みたいな話で怪盗団の「スカッとしたいからやった」的な部分の正当化に使われるだけ
怪盗団が洗脳するに足るクズにしようと思って盛ったんだろうけど
扱いがおざなり過ぎてそういう神の手の都合が露骨に見えちゃってるし
というか3以降は毎回それだよな、大衆は身勝手無責任で実に愚かですねェ～
世界が滅びに向かうのもお前らが望んでる事じゃん、神様はお前らの言う通りにしてるだけだよ～って
テーマ決めてるのは橋野でいいのかな？よっぽど世間や大衆に思う所があるみたいだが
もしかして自分以外の人間はみんなバカだと見下してるタイプ？
実際斑目は「天才画家」じゃなくても作品を見る目がちゃんとしてるし、弟子を育てることができるくらいの素質があるんだよな
だからちょっと古臭いけど、「サユリ」を斑目の作品にしたら面白い話になるかも、
弟子への些細な愛着があるとか、祐介を引き取ったのも単なる利用するためじゃないとか、そしてどうして自分にとって一番大事な作品をバクリをしたのかこの矛盾さも彼の人格を複雑することもできたが
人間がいくつのペルソナを持っているというのも、そもそもこのシリーズの主題の一つなのに…
因みに絵から見ると「サユリ」は自画像である筈がない
自画像を描くと同時に鏡の中の反射を見なければならないから絵の中の視線も前に向けている筈、だから少なくとも描いたやつは斑目をこの絵の作者するつもりだろう
マダラメのクズっぷりを盛ろうとした結果が普通に事業でもやったら大成功したんじゃねってスーパーマンになってるのが
橋野始めシナリオ作った奴ら本当に何も考えずに目先のテンプレ持って来てるだけなんだな…って
天賦の才ある他の道ではなく堕ちてでも画家でなくてはならなかったマダラメの妄執とかを掘り下げる訳でもないし
脅迫スタートが多すぎてなぁ、自由意志を発揮したのって今回の斑目だけじゃなかろうか
仕方がないケースももちろんあるんだけど、基本的に1年中自己保身の為に動いてた気がする
誰のどんな基準で歪んでるってことになってるの？
作中では自明の理みたいな扱いだけど納得できない俺がおかしいのか
犯罪的な行為を目にして犯人と思しき人間にパレスを確認したらそいつは歪んだ欲望の持ち主で悪党でクズ
って行動原理で主人公たちは終始動くから、こっちもそんな認識でいいと思う
どういう基準で判断されてるか、パレスとはどういうものなのかっていうのは
ゲームの最終盤でちょろっと説明された記憶があるが今更気にしてる暇ないだろって流されるだけだから印象薄くて
正確にどういうもんだったか説明し辛いが、主人公達が決めつけてきたほどジンプルに悪いもんでもなかったような
まあその後顧みられる事もシナリオに生きてくる事もないから気にしても無駄だけど
確かに
敵キャラが仲間キャラを闇堕ちさせて「洗脳？ 私はこいつの良心という仮面を壊して望みのままに行動できるようにやっただけよ！」とか言ったら満場一致でそれが洗脳だろ！ってツッコミ入るよな
理屈はまったく一緒のはずなんだが敵キャラじゃなくて主人公が歪んだ欲望というレッテル貼ってやれば洗脳じゃなくなるのかね？
俺おま
金城からは脅迫スタートでやらされて
最後も自己保身で捕まらないためにメメントス行くだけ
どこに正義があるかわからない
と言うのを描いて人気有るシリーズだと思うんだが、５はここまで主人公側が一方的に
他者を罵ってばっかのような気がするんだが
主人公達にもパレス・歪んだ心が有るみたいな展開無いの？
情に訴えて問い詰めるだけで、めっちゃ飽きてきた
これも分かるようでよく分からんかった
ペルソナ使いは悪心なんか持たないし（少なくとも意図しては）悪い事なんかしない清く正しい人って事なんかな？
敵を罵しる展開もだが仲間内で話し合いできない
竜司やモルガナを筆頭に感情的になりすぎて行動を見つめなおす機会が無いストレス
双葉は一応パレス持ちだが全員が被害者であるために何もかも大人が悪い！だからな
主人公たちが自分の行いを省みる機会があれば良かったのにな
クリア前は途中で落とすためにあえて調子こかせてるんだと思ってた・・・
欲が暴走する訳ではなく自分を制御したうえで有名になるため怪盗したり9股かけるのならパレスより性質悪い気がする
＞クリア前は途中で落とすためにあえて調子こかせてるんだと思ってた・・・
信者からすればオクムラのところでそのノルマはこなしてるという話になるので…
ピンチになっただけで自分たちのしてきたことの負の側面突き付けられたりは全くしてないのに何でそうなるのか理解できないが
それサイコパスじゃないですかね…
義賊の泥棒使うくせに盗んで得た金で私腹を肥やすだけw
イベやグッズにジャブジャブ金払う層には正義を貫く悪とか己の汚い部分とか受けないと
アトラスが見越してそれでピカレスクもどきの独善ヒーローものに変えた感じがする
完全版で明智仲間にしてほしいとか叫んでいる層とかいわゆる信者の言い分見るとこう感じる
このアニメは怪盗団のノリが好きなら頭空っぽで見ればいいキャラ萌えアニメなんだろ
金払いの良い客の受けを意識したラノベシナリオで考察なんかするだけ野暮だと思う
正直真姉視点になったら、どれだけいいかと思ったわプレイ中
まぁ結局シナリオの奴が一般人と思ってることがズレてるから、大人版が出ても不満だらけになりそう
やっぱり、P4から沢山入ってきたやつらとか入ってきて欲しくなかったな
こんなに売れなくてもいいからそこそこでいいし
それならストーリーちゃんとしてたかも、想像だけど
イベントやグッズにお金を使う層がどこを指しているのかは知らないが
女オタの事ならもっと手軽に萌えられるコナン(安室)あたりに移動済みじゃね？
萌え豚の動向は分からんがまあ似たようなもんだろあいつら嫁が数ヶ月で変わるし
旧作好きは結構冷ややかだしオッサン向けなら狙い外しまくり
かと言って若い層にイカ臭い要素が付き纏う話とキャラが受けてるかと言われると
お前はそれでいいかもしれないけど制作側からしたらそうもいかんだろ
P5が出た事で次P5より売れるかってなったら微妙な所だけど
＞かと言って若い層にイカ臭い要素が付き纏う話とキャラが受けてるかと言われると
少なくとも若い層向けだからこれで良いんだ！って力説してるのは大体おっさんおばさんだと思う
それで格ゲーで出てきて助けてくれんですねw
そうだな、だけど作るなら媚びないでアトラスらしさのあるペルソナ作ってくれ
アトラス社内にまともなシナリオかける人が居ないんじゃ媚び以前の問題では？
アトラス作品のアンチ系スレで何度過去に在籍した地人達やデビサバ1ライターの
名前が出た事か
もちろんディレクターである橋野にも見る目ないがわざわざ外部から牧野みたいな
しょうもないの連れてこないといけないレベルで人材不足なのはヤバイ
過去にゲームシナリオやってて現作家な人は待遇悪過ぎて逃げたのかね
そうか…やっぱりサトミタダシをだな…
カリギュラで忙しいから無理か
鈴木、伊藤、里見、磯貝と次から次に逃げられるくらいだしな
待遇だけじゃなく開発の体制自体に問題があるんだと思う
これだけ開発延期する時点でまともなゲーム会社じゃないだろ（スクエニさんは殿堂入りなのでセーフ）
シナリオ書いてる人は延期するたびに細かい修正に入る必要があるだろ
最初の予定の○○年に発売して別の仕事をする
と言う事が束縛されて出来なくなる
そりゃあ稼げる人間から逃げ出していくわな
路線の問題はあろうが彼の構成力だけでも今や惜しい
そういう話になっていくのかこれ
構成力大事だよな
P5は始めにユーザー受けの良さそうなキャラ、アニメ映えするシーン、
どんでん返し的なトリックといった入れたい要素を最初に決めて
後からその間を埋めるようなシナリオの作り方してるんだと思う
だからキャラがシナリオの都合で振り回されたり性格がブレたりするし
最後までプレイしても作り手のメッセージが伝わって来ない
(伝えたいことが大人は糞、怪盗団最高なら別だが)
単に文章がかける程度の奴を何人揃えても混乱するだけだし
ちゃんと物語のテーマや設定作りから任せられるライター雇って欲しい
そういう話になっていきます
あの世界でもの考えて行動してるのは怪盗団とその身内(コープ)だけって扱い
そういうヲチになる
ラジオでゲームのモルガナのセリフが高飛車だと声優も一部スタッフも感じてたようでよかった
それが一般的な感性だよな
マリーもGAで高飛車だったし作ったやつはもう自分の中で高飛車キャラかわいいとわかってるからいいが
ちゃんと伝えられるシナリオにしないとただの嫌なやつになる
分かってんのかなあ？
スタッフがマイ押しは一般的には高飛車っすよねーって分かってんなら
怪盗団とかここまで鼻持ちならん絶対正義扱いにはならんと思うが
そういう話になっていく
そして何が笑うって作中では獅童に熱狂する大衆は怠惰だと描写しながら
ユーザーには怪盗団サマを絶対正義のメシアとして熱狂する怠惰であることを強いるという
経路探るためとか言ってたけど覚醒したての祐介があっさり解いたから
こいつらまた無駄な突入撤退してんの？学習しないの？と思ってしまうよな
製作者の寵愛キャラ双葉を活躍させるための前振りかもしれんが
先週マシだと思えたのが何だったんだってくらい今週つまらなかったな
鍋パまで見守ろうと思ったけどつまらなさ過ぎて見るの辛くなってきた
カリギュラの方も何か微妙になってきたみたいよ
そこは改変して一括で攻略でいいのになゲームじゃあるまいし
双葉が加入してから盛り上がるよとか言ってるのを見て、
本当にこういう事言うやつがいるんだなぁって感動してしまった
まあつまらないと思い始めた奴は今頃ペルソナ シナリオでぐぐってるんじゃね？
微妙つまらない酷いって単語が続いて元からの出来の悪さを察するだろうな
キャラ名叫んでるのばかりでまともに感想呟いてる奴全然見ない時点でお察し
一応ファン目線で擁護して最後の花火になるのがフタバパレス
まあ自分的には色々言いたいこともあるけど色々譲れば良い出来と言えなくもないかもしれない
それ以降はもうどんだけ譲ろうが完全にないわーの連続でしかない
お前らなんかより思い入れ有る悪魔を雑魚扱いしてんじゃねえよってずっと思ってた
お前らが雑魚呼ばわりしてる悪魔達はお前なんかより遥かにドル箱だってのに
何であんなに偉そうなんだか
過去作品に製作者が経緯払えてないのがよく分かるキャラ達だと思う
信者目線からして色々譲らないと楽しめないってそれもう失敗と同義語じゃね？
双葉可哀想でしょ？がやりたい為に扱えなかった認知科学設定諸共若葉を葬り
正論かました明智を悪人にすべく罪を擦りつける超御都合主義シナリオ
お前は双葉ブヒィだから楽しめたのかもしれんが少数派だと思うよ
あとここアンチスレだから信者様は本スレに帰ったら？
ここの書き込みが増えるほどあ、これガチでつまらないんだって思われるんだから
乗り込んでこなきゃいいのにな
カリギュラは完全版なのにシステムがクソ化してるらしい
シナリオ部分は圧倒的に高評価(アニメはオリジナルだから微妙)
あっちはペルソナで言うキャラの個別クエストは相変わらず面白かったよ
本編は普通だけどね
それでリメイクしたら完璧よ
無理ですけどね
ビュッフェは最後揃って吐くから許せない
頭おかしい
4は日常のエンジョイが主だったからあまり目立たなかったけど
選択肢からしてそんなに個性なかったし
最後まで陰口やまないし
仲間は止められないしどﾍﾀﾚだなこいつって思ってたよ
仲間になる奴らのシャドウと向き合っていく展開は問題点もあれど
主人公たちのモンクレぶりを中和する効果はかなりあったと思う
やっぱり他人をどうこう言うよりまず自分を省みないと抗うべき理不尽も見定められないわ
他人をなじる→生田目あたりで向こうにも正義と都合があって行動していることを学ぶ
正義の暴走→きっちり主人公が止められる選択肢があり、それを選ばないと真エンドにいけない
周りも止めてくれることもある
自分達のやっていることは一歩間違えば相手をコロコロしてしまうっていうのも落とされた自分達の実体験や
大切な人たちが被害にあうことで制御できたり学んだりできていた
5は上記が一切なくてもやもやする
５は自分勝手に突き進んで自業自得でリミット切られてって展開ばかりで頭痛くなるからな
改心（）して全校生徒の前で性的に乱暴しました！って告白したの最悪すぎ。直接警察行けよ
改心したはずなのに凄まじい嫌がらで追い打ちかけたってどういうこと
というかそもそも、乱暴されそうだったところを助ける流れでよかったのでは
最悪の事態になるまで日数あったっぽいから、余計にど回避できなかったのかとモヤモヤ感ばっか残る
当事者達で話が済んだり、改心してそれ以降真面目な人に変わりました～じゃ
結果が分かるまでに時間かかるし怪盗団がスカッとしないもんな・・・
そのための公開謝罪演出だったのか…
後日、警察で話してるシーンとか、校長に泣きながら土下座して相談してる短いシーン（この後警察行くんだろうなと思わせる感じ）
とかでよかったと思う
どうしても公開謝罪入れたいならせめて「（本名）さんを性的に乱暴しました！！！」は削れよ。警察で言うことであってあの場では言う必要が無い
最悪自殺するわあんなことされたら。なんで大勢にあんなこと知られなきゃいけないんだ
マジキチすぎる展開だったけど、シナリオ書いた奴があの女の子を主人公の正義を強調する
舞台装置にしか思ってなかったというなら納得
評価くっそ高いから危うくゲーム買うところだった。アニオリじゃなさそうだし二度と近寄らん
ゲームとしては良くできてるからなんだよな
ダンジョン潜ってレベル上げとか合体楽しむ分には快適だしね
尚、シナリオがアレなので見てるだけのアニメはつらい
そういうアニメに限って可能な限り原作どおりに進められる謎
P5以前のナンバリングやればいいよw
ゼスティリアとかは直したらしいな
それ以外の部分、特に作品のテーマとかが完全に放棄されてキャラオタ向けアニメになっていたのが難点
まあこれの場合作品のテーマとかは捨て去ってキャラ重点にした方が粗は隠せそうだが
ゲームの評価もカレンダー煩わしいから要らないとか4からの進化が感じられない
とか散々な評価する人も結構いるぞ
周回プレイやトロコン率どころかクリア率もそう高くない時点でお察し
これらが目立ちにくいのはシナリオがあまりにも酷すぎて目立たないから
俺屍2やゼステリアも主な批判はシナリオとキャラだったしな
ピカレスクだの反抗だのテーマぶちあげるのはやるべきじゃなかったな
ウケるかどうかより前に扱う力量がなかった
4だってキャラ萌えに徹したから売れたのに何を勘違いしてしまったのか
P4は敢えてああいう路線で行ったと言うより元々あれしかできなかったんだな
それが色々上手く行きすぎたもんだから自分たちのスキルを勘違いしちゃったんだろう
ただ単に悪なだけではないにしろピカレスクは悪の物語だからそのうえで主人公全力ageするならなろう系に俺はなる！ぐらい開き直らないといけない
確かにP5はどういう路線としても中途半端だなとは思うわ
アンチじゃなくて住み分けして欲しいファンが立てたスレだな
てかこのスレってゲームやってる奴多いんだな
デビルサマナーしかやったことないからペルソナ系わからん
原作が既に酷いからしゃーないって感じか
アニメから入った人はアニメのシナリオとして叩いてるんだろうけど
原作プレイ済みだとそれ原作どおりにやってる結果なんですよってなるからな
あー、4やってないから割と楽しめたのかな
シナリオは微妙だった
カレンダー3回目だからな、3では新鮮、4では改善していい、5は必要性薄い鬱陶しいだったからな
カレンダー画面に月齢も天気もないし、コメントなんてメニュー画面に置いとけばいいし
前作でさえ長いのに、更に長く無駄に長いことやらされるから余計に鬱陶しいw
イベントも多くて長さが苦にならない程度には楽しめたのだけど
今作は猫がもう寝ようぜ、行く必要無いだろとウエメセでうるさく行動制限
してくるのにイベントスカスカシナリオクソだから長さが苦痛になるのよな
システム的なストレスが無いのもアニメの数少ない褒めるべき点だわな
シナリオ進行がクソすぎてカバーしきれていないけど
二週目とかP5だけやる気起きないわw
ばかくそなモブどもとは違う！やってるのは5だけだろ
3も4もそんなことなかったよ
確かにアニメにシステム的なストレスがないところはよくできてる
ウエメセのもう寝ようぜはうんざりした
前作より行動制限されて楽しめないというより前作よりコミュニケーションとれない間が多すぎた
誰かスパイでもいるのか？それとも・・・
正義(洗脳)をしてただけじゃなかったか？
スタイリッシュさどこ行ったw
P4は明るい軽いのりのあるからゆっくりやっても受けたんだろうけど
ダラッダラになると思うよ
主人公達が好きになれんから活躍を見たいと思えねえ
最後までまともにならないし成長もしないんだぞ
斑目をペンキ拾って塗りつぶして弱体化させるの原作再現なの？
しょぼいね
途中で見るのやめてしまった
ゲーム終盤は本当にそれで悩んでた
一万近くしたから意地で最後までやったけど
覚えてないな
あったっけな
初めて一周でやめたペルソナシリーズだったからな
セクハラ被害受けてるのにお色気作戦させられて友達もセクハラされて自殺未遂、更に知り合ったばかりの男と同居の話持ち掛けられて…
アニメやってるのに
有料DLCもあるし儲けは出てるだろうな・・・ゲーム自体の出来はイマイチらしいけど
アニメもやってるのにキャラが人気ない証拠だよ
あんなもんキャラ気に入った人が買うゲームだ
キャラに魅力が全くない5がうれるわけねえべ？
3の単品除いて合計すると6万くらいだな
4が12万くらいだったか
4の時はずいぶん投げ売りされた記憶があるが
こっから投げ売りされたとして倍売れるだろうか
4は本編名前の出てきていた脇役の女の子を主役級に置いて
その子と新キャラの女の子たちと4メンバーと絡ませるストーリーがついていたんだ
本編後のはなしとしてな
ダンスゲーム苦手だけどその話が見たくて買った
今回は新キャラもストーリーもないって事前に情報出てたから
よっぽどキャラだけが好きな人しか買わないんじゃないかと
多分4は抜けないかな
双方の限定版通常版、機種毎の累計しても同日発売のダクソリマスター以下なんだよな
アニメ放送したり発売前にイベントもやったりと宣伝費はかけているけど売上が伴っていないから
それなりどころか酷い爆死じゃないかなと思う(個人的に想定していたより酷かった)
有料DLCもゲームの売れ行きや面白さがあってこそのものだからここで稼ぐのも無理だろうし
5の内容が足引っ張ったね
あれで大分離れたな
ttps://www.famitsu.com/biz/ranking/ 消化率悪過ぎない？小売からの信頼ガタ落ちかもな
アトラスブランドもひどいもんになっちまったな
あいつ３にもいただろ
P4U2で既に落ちてるんじゃw
真新しさはないからな
テレッテはあそこまでガキでばかじゃないよ
後半ぐっと成長するしな
どっかしら気取ってると言うか
怪盗団を正当化するためにある不幸
鴨志田の時なんて大義名分のための不幸すら他人におっ被ってもらってたし
そんでリキ入れてるムナクソ描写だけが印象に残るという最悪のパターン
何でいちいち大衆の面前で謝罪してるんだ？
怪盗団がそうするように責め立ててるから
改心ってわりとマジでリアル洗脳とかロボトミーとかの効果そのものだよ
一生懸命理屈こねて設定後付けして洗脳じゃない！って力説してるけど
気に入らないやつはポアｗ
被害者に直接謝るかｌ、警察に出頭するか、自殺するか、逃げるか
色々考えられるけど、大勢の前で罪をぶちまけるってのはあんまやりそうには思えんわ
ゲーム内じゃ一応理屈つけてるのかもしれないけど
わりと最後まで色仕掛あるからちょっとなあ
スタッフはたぶん杏に不二子のポジションを与えたかったんだろうがだったらセクハラ事件と絡めるべきじゃなかった
セクハラされてた過去がなかったら普通に笑えてた
キャラクターがストーリーにとって都合がいいキャラになってしまってる部分がいなめない
免許取り立て高校生が何のドラマもない車に乗っても…
前作で電車できて電車で帰るというしんみりしたエンディングが良かっただけに形ばっかりの真似に思いいれができなかった
セクハラ被害者なのもそうだけど無邪気キャラとお色気悪女という属性同士が
致命的に噛み合わないのも違和感の原因かもしれない
言い方悪いけど杏は寵愛キャラの真双葉にエロ関係の汚れ仕事はさせたくないから
使用済みティッシュ捨てるゴミ箱にされた感ある
あの2人だけBADとか本編から逸れた位置にしかそういう要素入れてないからな
修学旅行はあった気はしたけど中身の無いとりあえずいれとけ感しかないイベントだった
OPで冴おばさんはパトカーと一緒に出て来ているが検察にはパトカーは配備されていない
まあアニメが間違えたと言うより検察の分かりやすい象徴的ガジェットがないから苦肉の策なんだろうけど
実際なんでハゲの手下として動く役回りを警察じゃなくて検察にしたんだろうな
P3のがイベント充実してるレベルだからな
管理人のものだろ
ゲームしてたときは意識してなかったから思ってなかったけど、自ら進んで犯罪犯してないかw
どこ行っても怪盗怪盗でうんざりだった
同意
ナンパするきっかけは面白かったのにオチがオカマになつかれて逃げる男を笑う古いバラエティだった
ホテルも杏とトランプで遊びたかったがすぐ寝るわ三島はうざいわP5は
元が悪いせいかアレンジクソ過ぎる
ttps://anond.hatelabo.jp/20180602000822 古くは宗田理の「ぼくら」シリーズ、新しいところではカゲプロみたいなのか
本来ジュブナイルの示す範囲はもっとずっと広いんだけど
意図的なのかどうかペルソナでは公式もファンも「ジュブナイル」の定義をそう限定して取り扱っている
ジュブナイルかそうでないかで言えばジュブナイルだよ
元々ジュブナイルってティーンエイジャー向けぐらいの意味合いだから
むしろで言うように公式やら信者が「ジュブナイルとは～」みたいなのを
ペルソナありきで勝手に定義を狭めて語ってたりする事の方が笑える案件
そもそもジュブナイルは青少年が主人公という縛りすらないよ
多いのは事実だけどね
そう自分の中で定義づけちゃってるならペルソナに毒されてるのかもしれないぜ
だからスレタイにもなってるピカレスクジュブナイルって意味分からんのよな
ジュブナイルの冒険活劇もの
ジュブナイルのラブコメ
ジュブナイルのホラー
ジュブナイルの動物もの
ジュブナイルの社会派もの
どれも普通にジュブナイルだし当然ジュブナイルのピカレスクなんてのも普通にある
古くは巌窟王ことモンテ・クリスト伯がそうだし宝島も大人の海賊が敵でも味方でも活躍する
今さらピカレスクジュブナイルとかさも新ジャンルみたく言い出す意味が分からない
と言うか橋野がジュブナイルについてみたいな勘違いしてるんだろうな
ぶっちゃけあんまり意味ないと思うよ
子供が主人公だから敢えて今のようにしてると言うより
元々主人公SUGEEEしか出来ないんだと思うわ
あージュブナイルはともかく怪盗団はとにかく「他人のせい」を追及してばかりで好きになれないってのは分かるわ
システム回りが評価されてんだろか
大人達を「クソすぎんだろ」って罵ってばっかで全然応援できないんだが
一応そういう扱いになってる展開は中盤ごろ最後の仲間が加入するところである
まあそういう設定にはなってるけど実際にそう見える描写かと言うとうん
俺的にはまったくなかったかな
それを凄く期待してた
ゲーム通りいくならない
一切ない
これからどんどん竜司が調子乗って悪い方に引っ張っていく訳だが
ゲームでもコープで見せた成長どこにやったんだよって散々突っ込まれてたから
突っ込み回避するために敢えて竜司の見せ場を削ったのかと穿ってしまう
ここで質問してもいい？
竜司はサンドバッグでいてくれないと他キャラの見せ場奪いながら活躍する
真と双葉にヘイト行くからウザいバカのままだろうな
アンチ系スレで不愉快四天王扱いされていたけどひとりだけ防波堤扱いで
故意に好かれないようなキャラ付けされている点においては同情されてはいた
こいつに関しては脚本の手直しでマシになる可能性はあったのだけど
悪い意味でゲームに忠実だからなぁ
俺は一歩引いて見ちゃうようになってから竜司はこんなキャラにされてかわいそうとしか思えない
果たして会長のカミカゼ特攻にマシな理由は後付けされるんだろうか？
その後は有能参謀ぶり出すのもあるからバカじゃないんだよってフォローも要るんじゃないかなって…
はみ出し者グループでの仕切り参謀、姉に対しては再び猫かぶってコソコソ情報盗み出ししてたくらいなのがなんとも小者感出てましたね
やっぱりキャラ人気いまいちやな
スピンオフなんてこんなもんよ
いや
あれは古すぎるせいもあるから比べ物にならない
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180606071/ シナリオはもとから駄目だし、4みたいなブームもないし
古過ぎるというかフェスをはじめとするアイギス贔屓と他キャラネタ化が
きつ過ぎて他キャラのファンが脱落していったからなそりゃ5より売れんよ
ところで次スレどうするの？
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528298818/l50 新しいスレッドを立ててください。
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