アリタリア航空について語りましょう [無断転載禁止]©2ch.net
: [] 2016/11/07(月) 11:21:15.47:ajiWGKAv0 最近、エティハドの資本が入ってきて、なにか変わったことがあるのでしょうか? : [] 2016/11/07(月) 17:25:02.50:X+rjIn+00 マンCの広告が増えたとか、 は無いな。 : [sage] 2016/11/07(月) 18:15:10.18:5y/2aXi+0 今年は6便ほど乗ったけど、悪くなかったな : [] 2016/11/07(月) 19:18:44.30:ajiWGKAv0 ここは最近スーパーセールをやっていますね。ベニスまで4万以下ですよ。6回搭乗されて良かったのはビジネスですか? エコは座席が狭くて窮屈でサービス悪くて不満タラタラのコメントが多いですが。 : [] 2016/11/07(月) 19:27:38.02:AENEH+HM0 ここのビジネスは、飯がうまい。 : [sage] 2016/11/07(月) 23:45:42.58:M7aDTKYf0 パリまで5泊以上なら公式総額4.3万円、サプライズなら4.1万円。 中華やロシアより安いけど大丈夫? : [] 2016/11/08(火) 09:04:25.24:hgriJE2y0 そうですね。中東系のセールより安い。機体は古いし、座席も狭くて3−4−3だからね。経営が苦しいから新しい機材導入は無理か? : [sage] 2016/11/11(金) 14:12:34.89:AOQktb420 ティラナ・リナ空港行ったらアルバニアのキャリアよりアリタリアが幅きかせてイタリアの空港かと思った : [] 2016/11/11(金) 15:03:13.91:mq3Yc/SW0 パリからローマ乗換で成田のチケット取ったんだけど、乗り換え時間が 45分しかありません。初めてのアリタリアで不安なんですが、大丈夫でしょうか? ちなみにチケットはアリタリアHPで買いマスタ : [] 2016/11/11(金) 22:18:01.38:5qvbqTMF0 航空券が替えたのなら、OKでしょうけど45分というのは、最小接続可能時間でしょうね。荷物がちゃんと行くかどうか心配。 : [sage] 2016/11/12(土) 17:54:29.73:qw+BRZeg0 通しで購入したのから多少遅延なら待ってくれますが、搭乗締切は10分前なので乗り換え時、買い物やトイレ時間はありせんので忙しいで下さい。 飛行機を降りたらスタッフに搭乗券を見せて行き先を教えもらい迷わないようにすれば焦る事はありません。 パリ-ローマ便が大幅遅延したら翌日まで便はありませんので、諦めてローマ観光でもしてください。 : [] 2016/11/14(月) 13:38:28.60:v/klCGtC0 #9です。 乗換時間の件、どうもありがとうございました。 お二人の書き込みで、なんとなく大丈夫そうな予感がしてきました。 トイレ、買い物あきらめます。間に合えば万歳ですので。 荷物、ロストしなよう、お祈りします。 : [] 2016/11/15(火) 18:59:36.27:4thZCClj0 今セールやってるけど、ローマ、ミラノが8万なのに、何故ヴェニスが4万弱なのか? 不思議な販売政策だね。よほどヴェニスに観光誘致したいのか。。。 : [sage] 2016/11/15(火) 23:18:24.51:0RlgmkAT0 直行便は高くても売れる。 経由便は直行便で埋やらない空席を少しでも売る為だよ。 : [sage] 2016/11/18(金) 08:57:58.77:TZJS4oF00 本田さんはミラノ直行便で帰ったのね。当然か。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-01738942-nksports-socc.view-000 : [sage] 2016/11/18(金) 14:31:18.30:skrEsjsa0 アリタリアサービス悪いってマジ? : [sage] 2016/11/19(土) 08:35:38.09:2EE6U47P0 ビジとプレエコは悪くないよ。 エコは最悪。質の悪いツアー客と添乗員が中国人並みの傍若無人な態度でZOO状態。 CAもやる気なし。 : [sage] 2016/11/19(土) 20:31:37.65:LANYlMah0 やはり悪いか 改善されてないんだな : [] 2016/11/19(土) 20:36:50.64:gzkq51OJ0 エコは狭い、機材が古くモニターが小さく壊れてのが多い。 アエロフロートやCAより安くしないと売れないなんて : [sage] 2016/11/19(土) 23:45:29.00:LANYlMah0 アエロフロート以下にまで落ちぶれたのかよ…… : [sage] 2016/11/20(日) 00:46:58.05:TRyY9bR70 アエロフロートはUSBあるし、アリタリアよりかなりマシ : [sage] 2016/11/20(日) 09:29:19.29:PsI/8QuN0 ここのセールは提携航空会社(スカイ)のマイル対象外なんだな。 マイルが稼げるヨーロッパ路線なのに最悪。 中国東方航空(JAL)は日本→中国が70%で中国→ヨーロッパが対象外。 中国国際航空(ANA)は日本→ヨーロッパ(中国経由)が50%。 中国国際航空が一番マシだな。 : [sage] 2016/11/20(日) 18:02:52.55:JvT71wJw0 安いんだから、マイルが貯まらないくらい許してやって。 : [sage] 2016/11/22(火) 11:31:40.01:+sZnggHv0 の者だが結局、50%のマイル加算あり、中国観光可能(48時間以内の乗り換えなら追加料金なし)、 アリタリア航空との差額が7千円(アリタリア航空は4万3千円)という事で 5万円の羽田/成田発着の中国国際航空(ローマIN(北京2泊経由)、パリOUT(上海1泊経由))にした。 中国国際航空の中国→ヨーロッパ便は個人モニターが付いているみたいだし。 : [sage] 2016/11/22(火) 15:06:54.97:b8n+C0Jp0 マイルより、割引の恩恵で手元に残る現金のほうがよっぽど使い道あるしな : [sage] 2016/11/22(火) 16:09:28.95:+sZnggHv0 今回の利用で中国行の特典航空券(ディスカウントマイル)が獲得できるんだよ。 ANAマイルは有効期限が短いから中途半端なマイル数で有効期限を迎えたくないんだよ。 : [sage] 2016/11/23(水) 19:27:03.02:LPRAfCtj0 スターアライアンスならユナイテッドに貯めればいいじゃん。 加算があれば加算つど期限延長されるんだから。 : [] 2016/11/23(水) 20:52:36.98:BRXbl2Py0 ステータスマッチで手に入れたステータスが3月2017年まで有効なんだけど、年度の計算は1月〜12月だよね? 3月上旬にアリタリアをはじめて利用するんだけどステータスは有効だからラウンジも使えるってことでいい? ゴールドです。 : [sage] 2016/12/25(日) 09:55:34.51:DtPDP4wP0 アリタリアが再び財政難だって。 2か月以内に株主(要はエチハド)から追加出資がなければ 深刻な状態になるだろうとのこと。 今後は、長距離便をより充実させ、短・中距離便と雇用等のリストラ を進める方針とのこと。 ttp://www.reuters.com/article/us-alitalia-restructuring-idUSKBN14B1EH > 3月上旬にアリタリアをはじめて利用するんだけどステータスは有効だからラウンジも使えるってことでいい? そうだよ〜。 でも、追加出資がなければラウンジ利用するどころじゃないかも。 : [sage] 2016/12/25(日) 17:53:27.99:GJ5zMoiY0 ここんとこれ安売りしてたから、目先金が欲しかっただな。 : [] 2016/12/31(土) 20:50:13.82:mrk5AoKq0 げ〜、4月のチケットとっちまった、 やばいかなあ? アップグレードの申し込みまでしちまった しもた〜 : [] 2016/12/31(土) 22:07:53.85:MitpSNId0 わても6月のベニス行きを取っている。いざ倒産となったら金も戻らないし、振り替えも無しかな? けどイタリアのフラッグキャリアーが無くなるってある? : [sage] 2017/01/01(日) 16:30:11.04:zzZCOWlk0 こんな状態だったら地上職員が客の荷物を漁ったりしても不思議じゃないね。 : [sage] 2017/01/02(月) 03:00:15.38:eaTN5I7b0 > けどイタリアのフラッグキャリアーが無くなるってある? アリタリアの職員が一番そう↑思ってそう。 エチハドはエアベルリンは捨てても、アリタリアは救うとは思うけど、 エチハド本体も南米から撤退するなど経営厳しそうだし、結構厳しいリストラはありそう。 実際にブカレストから撤退したり、ソウルを減便したり、リストラ策が始まっているね。 : [] 2017/01/04(水) 10:44:18.79:/rR6gth10 日本からイタリア直航便が無くなるのも近いな : [sage] 2017/01/04(水) 22:15:49.27:FHPDmNgY0 これからは確実に中国乗り継ぎにシフトするだろうね : [sage] 2017/01/07(土) 22:40:38.89:2SZMOY800 また経営危機になったらEYもろとも日本から撤退かもね 両方ともビジネス客が多いとは思えない路線だし : [sage] 2017/01/21(土) 01:44:48.68:q1vEqwFP0 一度オンラインチェックインを済ませた後、席を変更しようとしたら出来なかった。 席を一度決めたら、後からは変更できないクソ仕様ですか、この会社? それとも、自分がローマ経由の欧州内便だから何か制限に引っかかってる? 日本行きなら変更可能なのであれば、次回にでも使おうと思ってるんだけど。 : [sage] 2017/01/23(月) 17:36:33.76:+KDPLHy00 FCOのシェンゲン内の方のラウンジに初めて行ったけど、ガッカリ感半端ない。 狭いし、フード・ドリンクともショボすぎる。 隣りのPriorityPassで行けるラウンジの方がまし、って航空会社初めてだわ。 : [sage] 2017/01/23(月) 17:37:59.25:SMcNLf3Y0 FCOだと、シェンゲン外のラウウンジはいい感じだよ? フードも充実してるし。 NH、JLも、国際線に比べたら国内線の方はしょぼいので、それと同じじゃない? : [sage] 2017/01/23(月) 17:42:33.22:+KDPLHy00 確かにNHの国内線ラウンジの、食べものはあられだけって、あれはヒドイけど。 FCOの場合、隣りのPriorityPassラウンジが充実しているだけに、余計AZラウンジのショボい感が残念すぎる。 : [sage] 2017/01/28(土) 12:30:01.30:7hO90VRI0 FCOの売店で並んでたら白人に横入りされそうになってこっちも譲らずに会計しようとしたら店員にそっちの白人が先だみたいな感じでシカトされたんだけどこれって差別? : [] 2017/02/03(金) 13:27:02.29:qbtZH/SO0 イケメンを優先 : [sage] 2017/02/03(金) 14:51:51.79:gCND5yx90 どこの売店? 日本行の便が出るサテライトにある食材店?ポルチーニ茸とか売っているところ。 : [sage] 2017/02/03(金) 17:56:36.68:2OlpwDMO0 6月のパリで\53,000(込)は安いから迷ったが シートピッチ78インチじゃ日系より10cm以上狭いと気が付き止めた : [] 2017/02/03(金) 22:02:03.78:QoBgWVDW0 先週日本発のミラノ線に搭乗したが、LCC並みに寒い。毛布の貸し出しがあるからまだマシか。 日本発だからチーズがオーストラリアのクリームとか英国のチェダーとか??? 食事はまあ日本風ってとこか。 このところサービスがよくなったのは思い過ごしか?ってくらいのレベルの低下。日本人通訳は悪くないのが、不思議 スカイチームの欧州線ではワーストサービスだと思う。 : [] 2017/02/04(土) 18:16:42.58:JAw+Vrzo0 逆に日系のエコノミーで88cmもある? せいぜい83cmくらいでしょう。 : [sage] 2017/02/04(土) 20:12:30.89:iHuteTZ+0 日系だとシートピッチ82インチ 1インチは2.54cm×4(82-78=4)で10.16cm : [] 2017/02/18(土) 14:50:43.83:p6N+U4Fc0 そんなに酷かったっすか? 来月、ローマ行に乗る予定なんですけんど 心配になってしました..... (その前に、つぶれなきゃいいと毎日神様にお願いしてます) : [] 2017/02/19(日) 00:55:28.13:4G1zHtvs0 アリタリアはJALと比べたらシートピッチはかなり狭いし、 モニターも「いつのだよ!」ってくらい古い。 さらに後方に座るとツアーの参加者ばかりで、かなりの確率で嫌な目に合う。 : [sage] 2017/02/19(日) 01:02:31.73:GMYnegAI0 ツアー客は本当にひどいね。 プレエコとビジネスは悪くないんだけど、エコは中国系の方がマシ。まじで。 : [] 2017/02/19(日) 11:15:24.59:9SAF/CzX0 アリタリアチケットをアリタリアに直に電話予約してから12日目。搭乗はまだまだ先の夏。 eチケットのメールがまだ届かないんですがこんなに遅くてもフツウでしたっけ。 HPから確認しようにも予約番号もらっていないし、電話は今日は休みで平日もなかなかつながらない。 なのでとりあえずここで、メールが届くのが10日くらい経っててもおかしくないかお聞きしてます。 : [] 2017/02/19(日) 12:02:39.49:cGkl4oa10 おかしいね。いくら電話で予約したとしても、その時座席をすぐ取れなかったのですか? 今時、システムでやるのでOKが出るのか出ないのかすぐ分かるはずです。特別な航空券を頼んだのですか? : [] 2017/02/19(日) 13:00:06.13:raOKgwP+0 いえ、普通のエコノミーで座席も指定できました。 引き落としのクレジットカード会社に確認したらアリタリアで支払い記録にはなっていると言われて。 メールアドレス間違えて送られたんですかね.. アドレスは正しく記録されてることは確かなんです。 : [] 2017/02/19(日) 15:54:17.85:cGkl4oa10 でしたらもう一度、電話して予約番号(専門用語でPNRと言います)をもらったら如何ですか? これさえもらえれば、AZのH/Pで自分の記録を確認できるはずです。また自分のメルアドを再確認したほうが良いですね。 : [] 2017/02/22(水) 07:15:13.37:BljToc8E0 電話したらやっぱりメールアドレス打ち間違えでした.. ってことは他人にフライト個人情報が行ってしまった。すみませんもなくさくっと処理されました。 なっかなか電話が繋がらないからお忙しいのはわかるけど、あちらのミスの為に繋がらない電話をかけまくって疲れたことを少しでも汲んで欲しかった.. : [] 2017/02/22(水) 08:42:48.00:BQnrudYG0 昔と違い、今の時代、航空会社は人員削減とオンライン化で予約担当の社員を極端に少なくしています。従って電話で予約するより彼らのH/Pからやるのが正解だし、かれらもそう望んでいるんですよ。 : [] 2017/02/22(水) 10:47:07.21:dlHoTvp30 いえいえ、予約申し込みで電話を受け付けている限り電話申し込みもできるはずで、「正解」と言うのはお門違いですね。 サービス業として以前に、ミスされた側がお金払って時間かけて訂正したのだから、そこは「申し訳ありませんでした」です。 : [sage] 2017/02/22(水) 10:48:31.94:UBbBgIxr0 忖度してほしいって気持ちは捨てた方がいいと思う : [sage] 2017/03/01(水) 07:01:16.55:uF7gUedD0 アリタリアが3月末で資金枯渇のおそれだって。 ttp://www.italy24.ilsole24ore.com/art/business-and-economy/2017-02-23/alitalia-175049.php?uuid=AEyM29b エティハドは既に外資規制ギリギリの49%まで出資しているので、 これ以上のお金を出すのは難しい状況。 ルフトハンザがアリタリアに興味を持っている、という話だけど、 アリタリアを救うには、将来的には10億ユーロ(1200億円)が必要になるとのこと。 12月の報道では、2月中に資金枯渇するという話だったけど、1カ月延びたみたい。 夏の航空券を買ってしまったので、心臓に悪い・・・ : [] 2017/03/02(木) 10:59:32.67:HaTzw5An0 心配ですね。私も6月のベニス便を買っている。最悪はethihadに移してくれれば良いのだが。。。 : [] 2017/03/03(金) 16:06:33.90:LzWPOpHr0 ぎょ(魚)! 3月末に出発で、4月5日に帰ってくるチケット取ったんですが まじですね(涙 日本に帰ってこれるのかなあ? 万一、破たんしたら、自分で片道分だけ購入して かえってこなきゃならないんですか?? : [] 2017/03/03(金) 17:26:56.31:nF8TuEap0 アリタリアってちょっとダメ扱いなんだな : [] 2017/03/03(金) 17:40:42.68:n331UPMz0 フライトキャンセルしなきゃなのにホームページに載ってる東京の番号、何度電話しても待たされた挙句つなからないをだけどどうすればいいの?このまま当日も無視して搭乗しなければいいってこと? : [] 2017/03/03(金) 21:04:16.14:cJI6u+HY0 メール : [sage] 2017/03/04(土) 00:37:58.42:MOr5gEF80 いやー、電話繋がらないねー。 待ってると勝手に切れるしw 今月下旬出発4月頭帰国予定なんだけど、ちゃんと帰ってこれるのか心配。 : [] 2017/03/04(土) 13:59:53.55:OqKZ/v2d0 心配してもしようがない。いくら日本支社に聞いても「聞いていません」を繰り返すだけだよ。こういう経営上に関する話は本社が発表するまで海外の支店には知らせないからね。 : [sage] 2017/03/04(土) 15:18:31.12:tiG7IlgS0 AZて老舗だけど、もう何十年も、遅延しまくり、乗務員はいい加減とかいう評判ばっかりだな だいぶ前から経営がヤバいとうわさが流れて、路線もだいぶ切ったり、エティハドが資本参加したけど、何も変わってないな : [] 2017/03/04(土) 18:33:27.39:OqKZ/v2d0 僕の勝手な推測だけど、イタリアのフラッグキャリアーだよ。全くなくなるとは考えにくい。欧州域内の路線がLCCにやられて被害甚大らしいが、長距離路線は勝負できるのではないか? 今後は国内線と長距離に限定すればいいと思うが。 : [sage] 2017/03/04(土) 21:36:21.82:RnmcRGfo0 GEの二の舞にはならないでくれ : [] 2017/03/05(日) 09:15:40.92:Gf03elYb0 最近旅行会社で航空券買っても 直に買っても値段はたいして変わらないと思う 旅行会社経由で買えば変更やキャンセル時の 確実性は増すと思うが : [sage] 2017/03/05(日) 10:16:03.98:nOQANfCS0 スペインの記事を英語翻訳して読んだので、 あれだけど、月曜の会議で大規模なレイオフとか再建策が話し合われる様子。 エティハドCEOのジェームズ・ホーガンも近々辞任するみたいだし。 ttp://jump.5ch.net/?http://economia.elpais.com/economia/2017/03/04/actualidad/1488582475_153672.html?id_externo_rsoc=TW_CC : [sage] 2017/03/10(金) 01:02:15.51:wVCRLOG+0 本当にやばい状況かな 助かる見込みがあまりなさそうな記事しか見ない : [sage] 2017/03/27(月) 21:16:17.24:oNohVN1d0 成田〜ミラノ毎日運航になってるけど需要あるのかね : [sage] 2017/04/03(月) 12:43:11.49:PhNjmWg00 4/5 ミラノ発成田 ストライキやないけw 大丈夫か?! : [] 2017/04/06(木) 11:53:11.10:7pO0UnvI0 心配ありがと〜! ローマ発だったよ、無事に帰って来ました(嬉) ここの掲示板には、お世話になりました。 ローマ行はプレエコアップグレードが175ユーロでできて 超ラッキー。ビンボーなおいらにリッチな気分を与えてくれて ありがと、アリタリア。 帰りは満席状態だったので、普通のエコノミーだったけど それでも、満足。 機内、窓側はめちゃ、寒かったっす(涙 : [sage] 2017/04/06(木) 12:02:15.20:dfX9WPap0 お帰り〜。ストライキに巻き込まれず、無事に帰ることができて良かったね。 夏に予約している自分は、アリタリアの資金ショートが心配で、毎日胃が痛い。 : [] 2017/04/06(木) 12:13:15.06:7pO0UnvI0 >>胃が痛い すっげーよくわかる、その気持ち。 おいらも出発まで、そうだったっす。 どっかの情報で、アリタリアは機内のビールやワインが 品切れになるって書いてあったから、ワイン自分で持ち込んっだっす (100mlの栄養ドリンクの空き瓶にワイン移し替えた(笑)) 結局、品切れにはならなかったけど、呼んでも来ないから 毎回自分で後ろの席まで取りにいったっす。 アテンダントの愛想も良かったよ。ふつーに。 夏までアリタリア、大丈夫だといいね! : [sage] 2017/04/06(木) 17:39:20.13:gKDvIRXT0 日曜にアリタリアでローマから帰って来た者だけど、ビールとかアルコール売り切れは明らかにアテンダントの嘘なのよ。 おっさんアテンダントに「これが最後の一本だ」とか、「アルコールは全部無くなった、後ろにあるソフトドリンク飲みな」とか言われたけど、 まさかねと思い日本人女性アテンダントにビールはもう無いんですか?って聞いたらあっさり「ありますよ?」って定位置から出してくれたw 特に帰りの便のおっさんアテンダント達がどれもがガサツで、カートあちこちぶつけるわ、トイレに入ろうとするおばあちゃん無視して道塞いでるから"Scusi !"言ったら"Just a moment!"って逆ギレするわでうんざりだった。 まあ自分の会社がどうなるかわかんないからヤケクソになってるのかもしれないけど、会社存続しても二度と乗らないかな。 : [] 2017/04/06(木) 20:41:19.75:7pO0UnvI0 そりゃー嫌になるわな〜 お疲れ様でした おいらは たまたまラッキーだったのカモネ ちなみに おいらはローマ空港からパリに乗り換えだったんだけど 21:30発の飛行機が、21:30に動き出したんだけど まさかのTAXINnuの時(日本語で何つー宇野かわからん) 滑走路に向かっている時にコンピュータ不具合で滑走路上でストップに 二時間。コンピュータチェックしても怖い。機体変更を期待したけど このまま飛ぶっつーことで、斜めに滑走路に止まった状態で3時間放置 パリ CDg についたら25:00 だったすー 保険は?6時間以上の遅延だからとダメだよね : [sage] 2017/04/11(火) 23:12:42.22:30mgQyXd0 最悪だったな、それ : [sage] 2017/04/11(火) 23:56:26.99:802IIAZi0 夏のチケット取ってしまった…それまでは頑張ってくれ、アリタリア!でもほぼイタリア国営みたいなもんだから、無くなりはしないよね〜?JALだって一度経営破綻したけど普通にやってたし : [] 2017/04/12(水) 12:07:41.38:9d7PARQk0 伊アリタリア、3度目の経営危機 人員削減に労組反発 イタリアの航空大手、アリタリア航空が3度目の経営危機に陥っている。 2014年にアラブ首長国連邦(UAE)のエティハド航空が49%を出資し再建を 試みたが、黒字化を果たせず、資金繰り不安が生じている。 このほど打ち出した経営再建策には労組が人員削減に猛反発。 6日に政府を交えた労使交渉が始まったが、打開策を見いだせるかは不透明だ。 アリタリアは従業員のストで6割の便で欠航を余儀なくされた(5日、ローマ・フィウミチーノ空港での抗議デモ)=ロイター ■2千人削減に労組が抵抗 アリタリアは08年に一度経営破綻。伊政府の呼びかけで発足した投資家グループの支援を受けたものの経営再建に失敗した。 提携していたエールフランスKLMも支援を拒否し、2度目の危機に陥った14年にエティハドの出資を受けた。 しかし業績は低迷し、エティハドが送り込んだジェームズ・ホーガン最高経営責任者(CEO)は解任された。 3月には19年までに人件費を含む営業コストを10億ユーロ(約1180億円)減らす経営改善策を発表。 格安航空会社(LCC)のように短距離路線で食事の提供や座席の予約に追加料金を徴収する方針を打ち出した。 クレイマー・ボールCEOは発表で「利害関係者がそれぞれの役割を担えば、次の再建計画が前進を示すものになると信じている」とコメントした。 だが従業員の約15%にあたる2千人の人員削減に労組が抵抗し、5日にはストで6割の便が欠航する事態に発展した。 6日には再建策を巡る労使交渉がイタリア政府を交えて始まった。復活祭の連休直前の13日まで続く予定だが、 双方が妥協できるメドは立っていない。 ANSA通信によるとポレッティ労働相は同社の経営問題について「人件費は1つの要素ではあるが、 最大のものではない」と述べ、理解を求めた。 伊メディアはアリタリアが1日当たり200万ユーロの損失を出し続け、 5月にも資金繰りが行き詰まると指摘する。 米ブルームバーグ通信はアリタリアが緊急時に必要とする4億ユーロの資金のうち、 伊政府が政府系金融機関CDPを通じて2億ユーロを拠出する方向で検討していると報じた。 残りはエティハドが負担する見通しだ。 : [sage] 2017/04/13(木) 23:32:35.02:XhGUeYX30 また潰れるのも時間の問題かもね。。。 : [sage] 2017/04/14(金) 08:47:03.35:lO3IQ60H0 前つぶれました〜ってなった時 出発前で、予約して払い済みだった人って どうなったの? 私いまそれなの ここにも何人かいるね きのうはよく眠れたわ 早いけどとりあえずもうお金はあきらめようと決意したからね 何事もないか 余計に払わないで行って帰って来れたら 儲けものだわ : [] 2017/04/17(月) 20:46:37.95:+D8AQ9Uj0 6月末まで頑張って運航してほしいな。。。。。。 ひたすらお祈りしましょう。 : [] 2017/04/17(月) 22:04:52.90:K1nRw1A70 できれば7月上旬まで。。そうね祈りましょう。。。 : [] 2017/04/18(火) 00:23:21.01:wKPRTiO20 [ミラノ 14日 ロイター] - イタリアの航空大手アリタリア航空と労働組合は14日、事業継続のために人員削減と賃金カットで暫定合意に至ったと発表した。 労組と政府関係者が明かした。 ただ合意確定には従業員の投票による承認が必要。 イタリア労働総同盟CGILのスザンナ・カムッソ書記長は、13日夜に行われた長時間にわたる会談で、 約1700人の地上職員の削減と8%の乗務員給与削減で合意したと明かした。 アリタリアの再建策では2037人の人員削減と30%の賃金カットだった。 政府はアリタリアに49%出資するアラブ首長国連邦(UAE)のエティハド航空や、 イタリアの銀行大手インテーザ・サンパオロ<ISP.MI>、ウニクレディト<CRDI.MI>などの株主が 14日に株主割当増資に踏み切ることができるよう、 13日までに労組から再建策への支持を獲得することを求めていた。 増資は従業員による投票後まで先延ばしされる見通し。 投票は早ければ来週にも行われる可能性があるという。 : [] 2017/04/18(火) 09:15:40.07:t9o8K2QT0 これがうまくまとまれば、何とか大丈夫そうですね。乗務員は給与カットでサービスが悪くなるかもしれんが、飛んで売れればOK : [sage] 2017/04/18(火) 09:58:12.88:CoBJp7rL0 > これがうまくまとまれば、何とか大丈夫そうですね。 でも、投票で拒否っちゃうのがイタリアなんだよなぁ。 : [sage] 2017/04/19(水) 00:02:57.92:xajpeE/x0 王より飛車をかわいがるんですね。わかります。 : [sage] 2017/04/25(火) 21:38:11.90:j1AuiaZC0 Alitalia plunged into chaos as workers reject rescue deal 見事だな : [sage] 2017/04/25(火) 22:03:10.77:Eofh+7MG0 そんな気がしてたわ。 自分で拒否して自分で泣きわめくのよね、イタリア人って。 : [sage] 2017/04/25(火) 22:58:11.79:7oJZy8k70 労働者の権利が強すぎるのも考えものだよな : [] 2017/04/25(火) 23:51:50.77:leglbG9o0 アリタリアおわた 労組再建案拒否って、昔のJALと一緒だなww ttp://jump.5ch.net/?http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM25H1E_V20C17A4EAF000/ : [] 2017/04/26(水) 00:34:05.49:BFnPGvtW0 初2ch 労組再建案拒否されましたね。 今月に7月の航空券購入済み。 みなさんアリタリアどうなると予想しますか? 引き落とし止めたほうがいい? 知恵をお貸しくださいm(__)m : [sage] 2017/04/26(水) 00:47:18.27:6DqkxXNx0 を書くくらいには注目してるけど、政治家っぽく注視するという感じかなあ NRT-FCO-VCEで往復5万くらいだったのに取らなかったけど、安定したらまた乗りたいくらいで… 申し訳ないけど私に知恵はないです(>_<) 口座を空にするみたいな方法は止めた方がいいよってくらい : [] 2017/04/26(水) 01:07:02.29:BFnPGvtW0 ありがとう。 不安過ぎて誰かレスくれただけでも嬉しい(;;) イタリアでは大騒ぎなのに、日本ではあんま騒いでないよね。 夏休みの旅行にチケット取ってる人もいるだろうに、なぜ騒がないのか... : [] 2017/04/26(水) 01:45:59.80:HmRFryrL0 アリタリア問題アリなんだ、2か月くらい前チケット安かったからね : [] 2017/04/26(水) 13:43:17.24:WXNHkqNy0 ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000045-reut-bus_all 5月2日の株主総会で対応が決まるらしい。清算となったらどうなるんだろう。 : [] 2017/04/26(水) 13:58:18.28:WXNHkqNy0 エティハド航空が株主だったら、もし運航中止になった場合にエティハド航空でカバーできるんだったら、そちらに自動的に移してくれないかを検討してほしい。 : [] 2017/04/26(水) 14:21:40.72:X7otXis60 従業員が再建策を拒否しちゃいましたね。 どうなるんだろう? : [sage] 2017/04/26(水) 15:41:21.27:06O0VKS10 中東って無慈悲な印象あるから、エティハッドがアリタリア見捨てることになったら アリタリアが運航停止になっても、ウチは関係ありませんよってなりそうな気もする : [] 2017/04/26(水) 18:01:08.79:0bp6uoGw0 5月2日は運命の日だな : [sage] 2017/04/26(水) 18:21:09.83:6cJe7g+x0 > エティハッドがアリタリア見捨てることになったら エティハドが差し伸べた救いの手を拒否したんだから、それは当然じゃね? アリタリアの49%の株を持っているエティハドの損失もすごいことになりそうだけど。 : [] 2017/04/26(水) 21:43:22.63:WXNHkqNy0 もし経営破たんしたらイタリア政府は手を貸さないと言っているそうだ。JALの場合は政府が援助したから、そのまま運航を継続できたが、アリタリアはFLAG CARRIERとは言え本当に運航中止に追い込まれるかもしれない。そうなったら国の威信にかかわる問題になる。 : [sage] 2017/04/26(水) 22:47:17.63:+rJcFyv+0 外国資本認定される境界線はEU?それともイタリアだろうか? 前者ならどこかが手をあげる可能性はゼロではないかと 後者なら諦メロン : [sage] 2017/04/26(水) 22:48:16.55:+rJcFyv+0 5月2日ならGWでてるみる客が続出するかもな : [sage] 2017/04/27(木) 00:17:28.44:Bzucddca0 外資認定はEU外資本だと思う。 なのでLHがAZに出資するかもという話もちょっと前にあった(でも頓挫したんだろうな)。 サベナやマレブが潰れたように、 EU内ではフラッグキャリアといえども政府による援助は非常に厳しく制限されている。 なぜかイタリア政府はいままでもAZを援助してきたような気もするが、 今回ばかりはついに諦めた? : [sage] 2017/04/27(木) 00:19:14.04:Bzucddca0 続けてごめん。 カタール航空がメリディアーナに出資するそうだ。 アリタリアが★ったら、メリディアーナがイタリアの代表キャリアになって、 ワンワールド入りするのかね? : [sage] 2017/04/27(木) 02:39:46.10:jg3y/A1w0 フランス大統領選はどうやら無事終わりそうだが、 次の欧州の注目はイタリア総選挙になっており、 反EU勢力が政権獲る可能性もある 労組は、次期政権がEUの制限を反故にすることを狙ってるか : [sage] 2017/04/27(木) 05:26:11.14:exCzpkep0 突然の運行停止あるな。 : [] 2017/04/27(木) 07:30:26.09:hxJ0HOP/0 エクスペディアに問い合わせたら 運航停止なら無料キャンセル対象って言ってた どっちつかずで宙ぶらりんが一番困る・・・ : [] 2017/04/27(木) 12:31:06.79:ogXdvCDt0 予約するのは5月の半ば以降の方がいい でしょうか? : [] 2017/04/27(木) 12:50:14.45:QBkAA9Wg0 そうですね。何れにしてもGW明けには結論がでそうだから。 : [sage] 2017/04/27(木) 13:57:21.08:tUcDFDTv0 しかし労組ってアホだよな。会社が消滅しかねないのに条件が気にくわないから拒否するなんて。 拒否したら失職するって意識がないのかね? : [] 2017/04/27(木) 14:16:45.03:hxJ0HOP/0 全員乗ったら沈む船ですって言われてても全員で乗りたいんじゃない? だって大丈夫かもしれないじゃん!っていうかんじ?? : [sage] 2017/04/27(木) 15:39:57.14:kaOgMJcC0 違いますよ。労組は経営側と交渉してリストラ人数とか給料の削減額とか減らして、なんとかお互い歩み寄ったプランの合意に至ったんです。それを従業員投票で否決。どうしようもないのは多数の従業員。 : [] 2017/04/27(木) 15:56:37.91:QBkAA9Wg0 従業員が労組もっとしっかりしろよと尻をたたいているんだろうね。労組はもっと真剣に従業員を説得しないと、今まで見たいな甘い感覚で何とか生き延びたけど今度は全員が終わりだよと。 : [] 2017/04/27(木) 17:59:52.39:QxWVZYKK0 もしアリタリア倒産したらユーロショックを引き起こしかねない。 : [sage] 2017/04/28(金) 01:07:26.20:U7BDr+Em0 いやいや、単に従業員のわがままとしか思えないよね。実際の数字見て、労組ですらこのままだと現実的にこの会社が消えてなくなるしかないってわかったからでこその断腸の思いの妥協だと思うんだけどね。 死なば諸共としか思えないけど、抗議すればなんか出てくるだろ?ってのがイタリア人の発想なの? : [sage] 2017/04/28(金) 02:27:24.51:UfPooWwv0 反EU・反グローバリズムの五つ星運動が 昨年政府が実施した憲法改正国民投票を否決させ、ローマ市長選でも当選し、 今、総選挙すれば第一党になるとみられている 現政権はアリタリアを救済する意思はないとしてても 反EU・脱ユーロの次期政権に圧力かければ、政府が何とかすると考えてるんだろう う : [sage] 2017/04/28(金) 08:30:52.75:JhMjyElx0 少し前にビジネスクラス大安売りしてたけど、飛びつかなくて良かった・・・・・ : [] 2017/04/28(金) 12:48:24.50:g6gIcC9v0 そう言えば、てるみくらぶと同じで資金不足だから安売りしてでも現金が欲しい、この図式だよね。もし倒産したら利用者は全く救われないことになるのかね? : [] 2017/04/28(金) 12:51:43.92:BrM1cika0 もし、破綻→チケット無効になったら、スカイチーム全社が連座制適用でタダで乗せてくれるのかな? : [] 2017/04/28(金) 12:51:49.64:iwWavjls0 日本の御用組合より 機能している : [] 2017/04/28(金) 13:24:38.26:g6gIcC9v0 甘い。それはないでしょう。アライアンスと個々の会社の経営問題は連動してないでしょう。 : [sage] 2017/04/28(金) 14:12:06.89:7p9TJV0u0 ない。それどころかAZ発券のコードシェア他社運行便とか 乗り継ぎのST他社便とか搭乗拒否される可能性すらある。 : [] 2017/04/28(金) 16:07:04.65:JCMEMFYT0 CAI発券のNRT行きのビジネスクラスチケットの往路をもってるのだが このまま倒産したらエティハドの東京発チケットに振り替えてくれないかと思ってるんだが 可能性あるかな? 事実上の親会社だから頼むよって感じなんだが… : [sage] 2017/04/28(金) 16:07:50.50:JCMEMFYT0 すまん↑のレスは復路の間違いでした すまん : [sage] 2017/04/28(金) 16:59:39.39:gt1GJ2KX0 根元に担がれた馬鹿発見〜 : [sage] 2017/04/28(金) 17:17:48.66:r1iUAWOg0 309 ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM @無断転載は禁止 2017/04/28(金) 16:45:14.66 ID:MMgShFQh0 ネズミは180秒完全水没させて100%死ぬ 150秒で水から出してやると不思議にもよみがえる(^^ ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1493127727/309 310 ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM @無断転載は禁止 age 2017/04/28(金) 17:09:06.25 ID:MMgShFQh0 今度165秒くらいで水から上げてヤろうかな(^^ さいごの死ぬ瞬間は、静かに死ぬ個体もいれば、暴れまくって息の根が止まる死に方する個体、 全身限界まで伸び伸びした状態で死ぬ個体もいる(^^ 実に様々な死の瞬間。 ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1493127727/310 : [sage] 2017/04/28(金) 17:52:50.18:Ho25+O8z0 どうせポンドが暴落してたときにとったやつだろ? 大した額でもないし、もし破たんしたら諦めなよ でも破たんしないといいな : [sage] 2017/04/28(金) 18:14:42.07:0ffrHMks0 エティハドとしても、株が紙くずになってしまうと ダメージでかいんじゃないか? 子会社サベナ倒産で連鎖倒産したスイス航空の ようになりはしないか? : [sage] 2017/04/28(金) 18:24:43.27:hshFO5JQ0 年末イタリア行きたいんだけど、 アエロフロートだと遅延思想だし、 トルコだと撃ち落とされそうだし、 ルフトハンザだと無駄に高いし、 なんとか生き残ってほしい。 : [sage] 2017/04/29(土) 02:12:27.36:MMVbTs4Y0 アリタリアはいつ飛ぶかわからんぞ。 飛ぶってのは会社が飛ぶって意味ね。 : [] 2017/04/29(土) 09:44:39.63:egzCIDhH0 ローマ法王がエジプトに行っているが、アリタリアの特別便でタラップから降りているのを映像で見た。もし倒産すれば、どこの飛行機で世界を回るんだろう? : [] 2017/04/29(土) 11:54:01.33:NdOtpM5l0 なんで急に会社が危なくなってしまったんだ? LCCのせい? : [sage] 2017/04/29(土) 13:29:28.52:dv1T21QC0 イタリア経済が危ない。 ギリシャの次はイタリアってずっと言われてるし。 政治の腐敗がギリシャの比でない。 日本クラス。 : [sage] 2017/04/29(土) 13:48:30.47:ZKHvg7MT0 元首相のベルルスコーニが出資でもすればいいのに : [] 2017/04/29(土) 15:09:10.98:xB4lVw7c0 フラッグキャリアだから潰れない : [] 2017/04/29(土) 15:27:58.40:cztFu0QP0 アリタリア社員も自分ら国家公務員くらいに思っていそう : [sage] 2017/04/29(土) 15:48:44.77:oq5cIWFb0 急にじゃなく、ずっと危ないw エティハドも外資規制上限まで出資してて、そこからも話をしてるみたいだけど、 従業員がノーって言ってしまうんじゃどうにもならないのかなあ : [] 2017/04/29(土) 18:26:19.83:R4Ti2ZaL0 G.Wの出発なのですけど、5月2日の総会次第で飛ばないなんてこと あり得るのでしょうか? : [] 2017/04/29(土) 20:02:31.78:vvPGeCeE0 あり得ます。 : [sage] 2017/04/30(日) 03:42:18.61:ShLE8nJX0 カード決済ならお金戻ってくるよね。 : [] 2017/04/30(日) 08:45:22.62:DnO03LZT0 何故戻るって断言できるんですか? : [] 2017/04/30(日) 10:35:59.99:T4ucW+AC0 初カキコです。 5月にアリタリアでイタリア旅行予定。 現地コーディネーターさん情報によると、今後6ヶ月の運行のためにイタリア政府が資金貸与するとの報道があったそうです。 夏くらいまでは飛ぶのでは、ということでした。 : [] 2017/04/30(日) 10:41:48.70:T4ucW+AC0 私も心配になってカード会社に問い合わせたところ、諸々手続きは必要ですが、カード会社からアリタリアへの返金申請はできる、ただし返金の確約はできない、とのことでした。 : [] 2017/04/30(日) 11:19:51.82:DnO03LZT0 そうですよね。アリタリアが返金できないと言う可能性もありますからね。私も6月中旬予定なので、何とか夏くらいまでは飛ぶことを祈ります。 : [] 2017/04/30(日) 14:00:36.43:A/9luOhW0 海外のタクシーは危険なので、安全なタクシーを登録しておくのがオススメです。 ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/ep4Sgl : [] 2017/04/30(日) 21:21:53.69:EGO+Mi2/0 欲しかった情報が得られました。 ありがとう。 : [sage] 2017/04/30(日) 23:28:30.39:qHMe43VI0 ググってみたら出てくるね 国有化はやはり検討してないが、とりあえず当座の資金は出すようで 良かった! そしてこれなら、予約しときゃ良かったw : [sage] 2017/05/01(月) 07:02:44.32:3TPg7nG10 いやー、還ってくる見込みのない状況で血税を投入なんてちょっと考えづらいな。 そもそも政府がこれ以上の支援を拒否したこともきっかけなんだし。報道は希望的観測なのでは。 : [sage] 2017/05/01(月) 07:08:09.35:sfkSmzxo0 あのイタリアだからなんとか生き残るだろうと思うけど 長期ストライキくらいはありそうだと勝手に思ってる チケット保有者はそれに巻き込まれるかもしれないリスクと常に隣り合わせだと思ってる 往復路をアリタリアで考えてる場合、旅行保険に加入しておくことと余裕のある旅程で組んだほうがいいだろうな : [sage] 2017/05/01(月) 07:10:40.24:sfkSmzxo0 長期といっても1週間くらいだろうと思うけどさ : [] 2017/05/01(月) 08:38:40.89:F/hcZUFU0 しかしもうアリタリアは嫌だな イタリア好きなのにアリタリア使わない人多い理由わかった : [sage] 2017/05/01(月) 13:18:59.49:4/aysIpb0 神様、イタリアばっかり観光名所が多くないですか? 確かに多い。このままでは不公平だからイタリアにはイタリア人を配置することにする。 : [] 2017/05/01(月) 19:09:25.05:tjQYcYMm0 旅行保険はどんなのが補償されるのが よいでしょうか? ぱっと見、6時間以上の遅延特約ぐらいしか対応しそうにないですけど。 復路、現地で途方にくれるのまで面倒見てくれるのは、ないですよねー : [] 2017/05/01(月) 20:17:08.38:axg+CI8y0 航空会社が倒産した時の保険なんてないと思うよ。 : [sage] 2017/05/01(月) 21:37:53.66:Tk4LS7cn0 アリタリアはスキな航空会社の一つだけど、一旦つぶして、質の高い従業員にのみ再雇用口をオファーする新規航空会社を立ち上げるべき。 既存の労働組合も、会社がつぶれれば何にもできない。 この半年の運用中に従業員を査定する、というのが正しそう。 : [sage] 2017/05/01(月) 21:47:19.88:TwFefYMk0 一般人でもマフィアと接点がない人がいないくらい人間関係が面倒なイタリアを知らなさすぎる 組合が査定してレイオフなんかしたら死人が出るよ 会社を潰して外国人だけ雇い直す方が早いくらいだ : [] 2017/05/01(月) 21:52:59.02:nDvry45p0 アリタリアもそうだけど ナポリ付近の火山情報はどうなっていますか? ずいぶん危険な状態みたいだけど。 : [sage] 2017/05/01(月) 22:55:44.12:3TPg7nG10 明日の夜あたり、総会のニュースが流れるんかな。運命の日だね。 : [sage] 2017/05/02(火) 20:53:53.75:419+FZvK0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-02/OPBNCL6S972901 「管財人は同社の経営を引き継ぎ、資産売却や業務縮小、人員削減を通じて2年以内に存続可能事業とすることを目指す。これが不可能と判断した場合は会社清算を命じる。」 ということはこの夏の発券済みはストライキに当たらなければ行けそうかな。 : [] 2017/05/02(火) 21:37:06.36:zM7Mzy5C0 当面、大丈夫なようですね。そして今すぐにはスケジュールを変えることなく運航するみたいです。私の感じでは半年から1年はこのままいくと思います。イタリアのテレビでトップニュースでやっていますが、イタリア語はわからないので。 : [] 2017/05/02(火) 22:00:34.73:zM7Mzy5C0 連投ですみません。とりあえず政府が6か月間のつなぎ融資をするそうですが、それ以上の救済や国有化はしないらしいです。ですから9月くらいまでは何とか行けそうですが、1年先はわからないです。この間、買収してくれるところが出るかどうかです。 : [] 2017/05/02(火) 22:40:11.15:psWk3L+10 あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。 願望を叶えたい時は必要になりますよ。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/sV4S1c ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/76NLwV : [] 2017/05/02(火) 22:47:04.68:xQRlhXAf0 英語の記事では、管財人が180日以内に運航を続けられるか清算するかを見極めるとなっている。 この180日で決断できなかった時は90日の延長オプション有。 そして、管財人が見極める日までは運航をするために政府がつなぎ融資をする可能性がある (mayが使われているので100%確定ではない) ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-02/alitalia-starts-bankruptcy-proceedings-after-turnaround-fails この記事を読む限りだけど5月2日から180日間は運航すると理解してもよいと思う。 しかし、コードシェア便や乗り継ぎ便のことは書いてなかったからよくわからん。 また、つなぎ融資は政府の関与なのでEUが駄目と言う可能性もあるのでmayが使われているんだと思う。 : [] 2017/05/02(火) 23:05:27.67:s8/k2ty80 再建でも長距離国際線からの全面撤退くらいはしないと_かと : [sage] 2017/05/02(火) 23:17:37.37:4yCvXf0H0 つかこの状態で新規で予約とか入れるの、ギャンブルだよね。キャンセルして他の航空会社で取り直す人も増えそうだし。 そうすると自然に利用者は減少するし、最期はやっぱり清算なのでは。 : [sage] 2017/05/02(火) 23:19:15.61:BG+8m4Aq0 ちょっと前に、アリタリアの弱点は短距離路線と報道されてた。 むしろ、長距離だけ運航する会社になるのかも。 : [sage] 2017/05/02(火) 23:20:32.38:Ui5/4GxX0 おまえら、アリタリアに長距離がいくつ残ってるかくらい調べてから書いてるんだろうな? : [sage] 2017/05/02(火) 23:21:35.16:4yCvXf0H0 むしろ近距離のシェアをLCCに奪われたのが今回の破綻の主原因なのよね。長距離で稼げなければどうしようもないのだ。 : [sage] 2017/05/02(火) 23:51:53.83:BG+8m4Aq0 ひょっとして、アリタリアで一番収益力が高いのって東京線? : [sage] 2017/05/03(水) 01:15:16.48:JJkfVl7d0 ミラノ&ローマは過剰な気がしたけど : [] 2017/05/03(水) 01:33:20.99:iW08r2E/0 alitalia citylinerの運賃の確認できなかったのはこの所為なのね : [sage] 2017/05/03(水) 03:17:35.91:4xKmapXV0 アリタリアが破綻したのに、書き込みも少ない。さみしい。 ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/pickup/6238503 : [sage] 2017/05/03(水) 03:59:50.54:kwy3v5910 また破綻? : [] 2017/05/03(水) 07:47:58.67:4/QzzO2R0 マレーシア航空のように大リストラ出来なかったのが原因だな あとはエアリンガスのようにスカイマークに近い形のLCCへの転換とか : [] 2017/05/03(水) 08:12:35.65:cMw9zC4y0 アジアへは成田、仁川、北京にしか来てないよなあ。 香港、バンコク、シンガポールに就航してない異常航空会社だ。ギリシャとどっちが楽天的能天気なんだろ? : [] 2017/05/03(水) 08:46:09.61:bkRTrsHg0 元凶は国内線と欧州近距離線だ。LCCや高速鉄道にやられている。恐らく近距離線を削減して長距離路線の拡充を図るんじゃないか? 国内線もローマからミラノ、ベニス、パレルモ位は残して他は廃止すべき。 : [sage] 2017/05/03(水) 09:12:37.32:eSuBsxIL0 法皇様の翼がLCCにはならんだろ。 というか、昔からパッとしない会社だったけどね。 エアライン業界に、ここ出身の人が何人かいるんだけど、そのあとの会社での仕事もパッとしない。 : [] 2017/05/03(水) 09:20:20.50:m7m3t4Gz0 キチガイトンキン : [sage] 2017/05/03(水) 10:07:14.92:f4DxgeOY0 ソウルからイタリアへはAZ,KE,OZの3社が飛んでいるけど、 東京からはアリタリア茸。こんなに競争にさらされていない路線ってのもいまどき珍しい。 : [] 2017/05/03(水) 10:48:00.13:b29kyMpr0 11月の便をエクスペディアで購入済だけど、大丈夫でしょうか? : [] 2017/05/03(水) 11:42:13.70:bkRTrsHg0 微妙ですね 日本のキャリアーが飛ばしてないのは不思議と言うか、そんなにイタリアは人気がないのかな? JALもANAも以前は飛ばしていたでしょう? それを止めたのはやはり採算とれないのか。。。 AZは地域内航空会社とロングホールの会社と別会社にして、前者は徹底的にコスト削減してLCCの感じで生き残るのが良い。 : [sage] 2017/05/03(水) 12:22:36.32:KvdjO8DA0 ビジネス客がいないとこは飛ばないんだろ : [] 2017/05/03(水) 12:24:25.58:5P3KKE660 今から、13:15発のローマ行きに乗込みます。カウンターはミラノ行きと同じなので、大行列でしたけども。 今のところは運航に問題ないように見えますけど。 : [sage] 2017/05/03(水) 12:48:38.63:AyuWYYjL0 競争にさらされていなくてもミラノに行くのに1度しか乗っていない。しかもJAL機材 欧州内4区間とセットだったからで、他は全てVIEやFRA等の乗り継ぎ。 : [] 2017/05/03(水) 14:35:27.98:exVj6odD0 運航は「当面」継続 でも上手く行かないと思う。夏のピークシーズンまでは大丈夫じゃない? 年末の予約は止めた方が良いと思う。で、そういう人が増えて赤字増大。 ttp://jump.5ch.net/?http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170503/k10010969471000.html : [sage] 2017/05/03(水) 15:26:06.42:LgdLQL8G0 破綻しているのに過疎とは : [] 2017/05/03(水) 16:11:18.21:3aZtf8bn0 アリタリア破綻したら アエロフロートの選択肢しか無くなる モスクワ乗り継ぎは仁川や中東で乗り継ぎする より合理的だが : [sage] 2017/05/03(水) 16:18:43.85:/FD+P1pp0 安かろう、悪かろう。 : [] 2017/05/03(水) 17:05:04.22:iW08r2E/0 欧州内の移動だとLCCの選択肢もあるが 荷物が多いとレガシーキャリアと値段が変わらなくなる そうなるとアリタリアがベストな選択肢だった イタリア国内からバルセロナの移動を今後どうしようか悩む : [] 2017/05/03(水) 18:04:52.95:UfGWQLmx0 イタリアからバルセロナの移動って 一生のうち何回ぐらいあるんだ? : [] 2017/05/03(水) 18:15:51.54:AFKSDXfY0 保険をかける意味で、アリタリアの予約はそのままキープして同一日程で別会社の便も予約しておくことは可能なのでしょうか? : [sage] 2017/05/03(水) 18:27:30.02:63Ia0GOs0 vuelingやろ : [] 2017/05/03(水) 19:31:17.27:bkRTrsHg0 別に金を出せばいくらでも買えます。但しNormal Fare以外は払い戻しに制限があるから、どちらかを捨てなければならないことになる。 : [] 2017/05/03(水) 21:16:11.74:AFKSDXfY0 ≫199 御回答ありがとうございます。 やはり年内の日本-イタリア間の運行が維持されるかは現時点では不透明なのですね。 : [] 2017/05/04(木) 00:17:49.72:imrHQ0lM0 日伊間が消えるのは流石にヤヴァイ 我が成田を含め千葉県内はサイゼリヤたくさんあるからいいけど、OSやVS撤退以上に由々しき事態 : [] 2017/05/04(木) 00:32:01.97:DPZsB0Ru0 IBERIAみたいに長距離はコードシェアのみで自社便無し 短距離はVuelingと競合しつつも路線や料金に微妙な差つけて収益性向上を図る ちょっと経営が改善してきたら日本路線みたいに競合のない直行便を再就航で起死回生を目論む こんな感じか スペインのVuelingほど支配的なLCCがイタリア国内に根を張ってる訳じゃないし フレッチャやイタロに対しても時間的優位性無いこともないから 駅や空港アクセスの利便性とか直行便とか競合路線とかいろいろあるけど 取捨選択して地力の回復を待ち今後に期するしかないか 半年を目途に政府がつなぎ融資 その間に身の振り方を決めさせ 目鼻がつきそうなら延長オプションもありらしいけど 政府による根本的な救済支援はしない方針と明言してるから あとは自助努力如何にかかってますね エティハドも呆れて手を引いちゃえば全てが水の泡だけど : [sage] 2017/05/04(木) 01:30:17.77:szLRHOHd0 今って、イベリアとブエリングとBAが同じグループ会社なんだっけ? : [] 2017/05/04(木) 03:58:27.14:sZzl8GCy0 大丈夫。無くなったら無くなったで他のEUのLCCが大増便するから。 マレブの運航停止の時もWizz Air、Ryanair、ルフトハンザが大増便でマレブの乗客を持って行った。 アリタリアが運航停止になったらLCCならRyanair、Easyjet、Blueairが大増便するよ。 レガシーはエールフランスがフォローするのでは? : [] 2017/05/04(木) 06:03:38.11:de+HvcL50 バブリーですが : [] 2017/05/04(木) 06:06:26.62:0qlqUMP10 スイス航空が破綻した時は、政府が保証しないと言ったから 空港使用料や燃料代金をパイロットが現金で運んで各地の空港で 払っていたらしいけど、アリタリアに関しては各国空港当局は 付け払いで離着陸や燃料補給してくれるの? あと、エディハドが出資した話はどうなるの? : [] 2017/05/04(木) 06:10:52.49:0qlqUMP10 今ナポリ空港経由でアマルフィ海岸とソレントに来てるけど ベスビオ火山は湯気すら上げってない。 (シチリアのエトナ火山は常に煙出てるけど) 航空機も平常どおりです。 一昨年のGWはローマ空港の火事で航空便が乱れてたいへんだったけど。 : [] 2017/05/04(木) 10:51:55.74:AjXTPq5+0 エティハドが出資してうまくいかなかったのだから、エティハドはもう手を引くんでしょうね。損を被ってね。 : [sage] 2017/05/04(木) 12:27:19.71:eDpMbdC00 運行継続だし実質破綻状態だからでしょ。これが運行停止とかなれば大ニュースなるわよ。 : [sage] 2017/05/04(木) 12:30:59.88:eDpMbdC00 昔イタリアには日系飛んでたはず。 競争がないではなく、ビジユースのうま味が少ない路線なんだろ。ミラノローマ2都市が中途半端規模なのもネックだね。 : [sage] 2017/05/04(木) 12:32:31.12:eDpMbdC00 バルセロナなら中東系にしたら? : [] 2017/05/04(木) 13:29:27.19:JUaChC010 ヤバそうで予約する 勇気がわかない : [] 2017/05/04(木) 18:19:45.75:7y7yvPDn0 先の見通しが分からなくちゃ客は逃げていくし、 社員も転職活動で忙しくて塩対応だろうから、さらに悪循環で売り上げが減っていくな : [sage] 2017/05/04(木) 19:37:13.50:ezDXLEYK0 アル・イタリアでアリタリアちげーのかよ。アラブ系ちげーのかよ。 : [] 2017/05/04(木) 21:10:01.38:la+eeE1u0 ミラノならCXお勧め。 ローマだと毎日飛んでいないけど。 イージージェットってUK離脱後も運航できるの? それとも現地法人? : [sage] 2017/05/05(金) 02:46:24.65:Vpf3X50F0 アエロフロートは日本からヨーロッパ行くには距離的にもがロスが少ないし、乗継時間も割と長すぎず、短すぎず。 その辺はいいんだけど。 ただでさえ膝がつきそうなくらい狭いのに、大概前の奴が限界までシート倒すからほんとに膝が痛い。 食事が死ぬほどまずい。 半分も食べられずに残して腹ペコでモスクワ着いて、空港で美味しいものでもと思っても空港のレストランも高くてまずい。 バーガーキングですら、ワツパー300ルーブル。セットで600ルーブルする。 前はモスクワ空港ではフリーのWiFiか使えたんだけど、電話番号認証方式になってから、vodafone.itもorange.esもsoftbankも一向に認証コードが届かないので使えた試しが無い。 WiFiが使えないと空港内で暇潰すのが辛い。 : [sage] 2017/05/05(金) 02:53:58.93:Vpf3X50F0 途中でおくっちゃった。 そして何より、最近安くない。 カタール航空とか、エミレーツ航空とかの方が安いことが多くなった。 それなら、飛行機が割りかし新しいし。 幅も広いし、食事も普通な中東系航空会社のほうがマシだったり。 中東系は22時から24時頃の夜出て、ヨーロッパに14時くらいの昼頃つくのが多いから、飛行時間は長いけど、時間は有効に使えるし。 帰りも18時とか、22時とか帰りも一日つかえることが多い。 ただ、たまに乗り継ぎが6時間とか9時間になることがあるのが。 飛行時間だけ見るとアエロフロートはすごくいいんだけどね。 : [] 2017/05/05(金) 04:47:06.49:8p51cgAU0 イタリアと言う訳ではなく、EUのどこかに現地法人を作ればEU内どこでも飛ばせるから。 今回の件とは関係なくEasyjetは動いてる。 : [] 2017/05/05(金) 07:43:35.91:DFIlCkQg0 softbankだがWifi使えたぞ : [] 2017/05/05(金) 09:23:47.00:4mnyjfTb0 ちゃんとH/Pに問題なく運航します、予約もできます、マイルも使えますと案内が出てきたが、問題なのは今後の予約でしょう。顧客を安心させることが大事で、万一会社が清算されて運航停止になっても全額払い戻ししますと保証すれば、新規の予約も入ってくる。 : [] 2017/05/05(金) 09:33:12.09:c+lCni5W0 金だけ返されてもねえ… 旅行自体台無しになる可能性があったらやっぱり利用しないかな。 : [sage] 2017/05/05(金) 09:48:10.04:d+++UBGV0 その意味ではある程度の規模の航空会社が支援に入ってないと使えんわなあ : [] 2017/05/05(金) 10:05:31.67:4mnyjfTb0 最も有力であったLHは「それはない」とはっきり表明している。イタリアの財閥とかないのかね? : [] 2017/05/05(金) 10:14:14.25:KUWnv9Vb0 AFだったらアルアルだが夢見ていいんならLHに拾われてほしい : [sage] 2017/05/05(金) 10:34:07.43:bN/huOfh0 >950 名前:名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/05/04(木) 08:24:43 ID:TAuExb3s0 >AZに関しては、まぁ既定路線というかなんというか >あの会社はホントに根本的に経営というものを理解してないんじゃないかと・・・ > >楽天的でノリがいいのがイタリア人の特徴ですが、 >それがAZという会社の経営においては・・・ > >951 名前:名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/05/04(木) 09:52:12 ID:LCqP0Mvw0 >>楽天的でノリがいいのがイタリア人の特徴ですが、 >ひどいレッテル貼り。 >民族差別も甚だしい。 > >952 名前:名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/05/04(木) 10:09:50 ID:TAuExb3s0 > >民族差別? >実際現地に出向いて抱いた印象なんですけど > >イタリアとドイツに合わせて4泊6日 >どちらも、大変明るく陽気な人が大多数でしたよ > >まぁ、確かに12年前の話なので、少々古い印象かも知れませんけど : [sage] 2017/05/05(金) 10:44:40.32:r1fm0gvz0 の追加記事 【イタリア】アリタリア航空 破産 管財人により経営持続 ttp://jump.5ch.net/?http://n-seikei.jp/2017/05/alitaliaairlines-bankruptcy.html 【イタリア】アリタリア航空が特別管理申請し破綻、運航は継続 ttp://jump.5ch.net/?http://www.fukeiki.com/2017/05/alitalia-administration.html : [sage] 2017/05/05(金) 14:12:55.69:boaxu/c60 再建案に反対した組合員は今頃どう思ってるんだろう。。。 より良い条件が出てくると楽観視してそうな予感。 : [] 2017/05/05(金) 14:36:56.27:8p51cgAU0 運航停止になって初めて慌てるんじゃない? それまでは「なんとかなるさ」って思ってるよ。 : [sage] 2017/05/05(金) 15:31:40.30:4Kh8p2zv0 金返されるのかな? 事務所閉鎖されてドロンで終わりな気がする。 経営破たんする前から東京オフィスの職員の態度にカチンとくること多かったし、 全く期待できない感じ。 ここのプレエコとビジネスは好きだったんだけどね。 : [sage] 2017/05/05(金) 15:47:32.25:nQdPRm560 そもそも債務返済が不可能だから倒産するのであって、支払い金を全額保証って意味分からん。 : [sage] 2017/05/05(金) 15:50:35.93:7nFLyE5y0 東京オフィスの職員にカチンとくるどころか一度も電話が繋がった試しがない 朝一番から閉店までずっとツーツー : [] 2017/05/05(金) 15:52:31.18:XTMjINhr0 アリタリアのエコノミークラスの 座席で割り増し払って、少しゆったり 座れるシートって プレエコよりゆったりしてそうだけど 実際に使った人いる? : [sage] 2017/05/05(金) 19:22:56.22:d+++UBGV0 破綻が公表される前後での債務の取り扱いを分けるということだろ : [] 2017/05/05(金) 22:28:58.68:rYrlkd+50 イタリアも選挙あるから場合によっては政府による救済もあるかもしれんと一縷の望みを捨てきれないでいるのかも 同じ方針ならそれから減給リストラ真剣に考えても遅くはないんじゃないかみたいな とりあえずつなぎ融資ゲットしたから作戦勝ちみたいな いずれ返さなきゃいけないんだろうけどそんなの俺達末端は知らねみたいな : [] 2017/05/05(金) 22:40:50.87:rYrlkd+50 でもアリタリア欠航するだけじゃなくイタリア全土の空港職務ってカウンターから預入荷物のハンドリングまでアリタリアの関係職員が担ってる部分も少なくなさそうだから全体的に影響出てくるかもしれんね 他の航空会社も受け入れや送り出し体制が万全じゃなければ安心してイタリア発着便は飛ばせないもの イタリアってストがよくあるけどずっとそんな状態に陥るんじゃないかしら? : [] 2017/05/05(金) 23:18:24.13:Cdi81BuY0 EUの取り決めで政府は救済できないんじゃなかったかな。イタリアじゃ離脱できないだろうし。まあ、ヨーロッパで一番嫌いな国だからどうでも良いけど。 キプロス航空が存続できなかったのも政府の補助金起因のはず。 : [] 2017/05/05(金) 23:31:18.23:rYrlkd+50 じゃあもうお手上げ状態だね 管財人が指名解雇でバッサバッサ首切って大幅減給飲ませれば辛うじて存続の目途が立つかもしれないってとこか 破綻すれば労組も一掃されてストの権利も無くなる? とりあえず運行継続されるんならその方がいいかもねw 個々人のやる気のなさは増し増しになるかもしれんがw 新会社は新しい会社名で心機一転 とはいっても中身はそうそう変わるもんじゃないから二度あることは三度あるになるのかな… : [sage] 2017/05/06(土) 00:07:51.77:bc38xpVL0 ttp://jump.5ch.net/?http://jp.reuters.com/article/alitalia-opinion-idJPKBN17Y0CS?sp=true 国民が反対してるんじゃ、本当もうムリぽ。 : [] 2017/05/06(土) 05:27:02.91:+a5x8fNN0 無理だよ。 こんなになったら客もアリタリアを予約しないよ。 そうしたらドンドン収入も減って、減便、欠航の悪循環。 欧州は大手でサベナ、スイスが潰れ、中核ではスパンエア、マレブ、キプロスが潰れて運航停止。 別にアリタリアが運航停止になっても他がカバーするよ。 : [] 2017/05/06(土) 08:56:02.93:SvkWKT4+0 運航停止になったら日ー伊間の直行便がなくなる。G7の一角なのにイタリアも地に落ちたもんだな。日系キャリアが運航再開するんだろうか? でも日系は安売りしないし、そうなるとSUが人気沸騰?となるかも知れない。 : [sage] 2017/05/06(土) 09:26:46.07:81piWnss0 安く行きたい人やツアー客は中東系や中韓の航空会社に流れるだけかと : [sage] 2017/05/06(土) 12:26:48.42:MFMQUT+l0 いわゆるバルクヘッドなど、前に座席の無い場所のことかと。 前後方向に関してはプレエコより広めなので、スリム(と言っても普通のエコノミーで幅が十分な人)足長族に本当に最適。 あと、アリタリアの座席配置ではバルクヘッド以外にも座席の前後間隔の広めの席があり、これはこれで快適。 : [sage] 2017/05/06(土) 12:34:49.61:vU3Espki0 ユーロか米ドルの現ナマ払いでないと給油しないよ とか言われたりしないのかな? : [sage] 2017/05/06(土) 12:37:39.61:vU3Espki0 エアバス機なら中古で結構悪くない値段で売り払えるだろうし、パイロットと整備士は引く手あまただろう。 : [] 2017/05/06(土) 14:02:39.87:jz2ac7Zj0 ありがとう この座席を事前予約していない人が多いので 実際あまりメリットがないのかと思っていた ただランクアップの時に足かせにならないかな? 事前予約していることが : [sage] 2017/05/06(土) 15:17:58.59:XQxlZYhR0 イタリアの国内線のタイムテーブル見ると、イージージェットとかも進出してるけど 今でもアリタリアが圧倒的じゃん マレブやキプロス、サベナのように国土が狭く、国内線需要が殆どないならともかく 欧州ではそこそこ広い国土で国内線の需要もそれなりあって、どうしてこんなに酷い赤字体質なのか? 余程企業体質が悪いとしか思えない 正直、JALがこうならなくて良かったと思う : [sage] 2017/05/06(土) 16:00:26.25:gMWgD93y0 イタリアが一番嫌いなの? 何か嫌なことあったのかkwskしていい? : [] 2017/05/06(土) 16:08:06.29:B9taWV1n0 不採算路線の撤退や減便でかなり改善されそうだが 従業員のいい加減さも問題だが アリタリアの過去大事故は起こしてないんだよな JALのような : [sage] 2017/05/06(土) 16:19:07.92:hdmd4N300 イタリア国内線が大赤字なんじゃないの? そもそも意味不明なまでに強い労組が癌なんだろうね。 : [sage] 2017/05/06(土) 16:22:11.50:XQxlZYhR0 アリタリア、結構大事故起こしてるよ 日本語wikiでは破たん再生後しか出てないから書いてないけど 英語版wikiで破たん前のAlitalia-Linee Aeree Italianeだと沢山出てくる 近年では90年にDC-9落として乗客乗員全員死亡してる : [] 2017/05/06(土) 17:30:17.88:+a5x8fNN0 直行便が無くなった、で? 乗り継げばいいじゃん。 安さならが言ってるように中東御三家やフィンエアがカバーしてくれるよ。 ビジネス客はルフトハンザ使うよ。 だからこそ、他社から見たらビジネスチャンス! 島もあるから航空重要は高い。 これで赤字出してるアリタリアが問題なのであって、EasyjetやRyanairなら黒出せるよ。 : [] 2017/05/06(土) 19:39:09.46:mDO2Hx+b0 イタリアの会社は正社員の首切りは基本出来ない。 : [sage] 2017/05/06(土) 20:26:24.74:1rFjPBcGO 本格的な労働争議に突入すると、新・赤い旅団が黙って居りますまい…w : [sage] 2017/05/06(土) 20:40:22.44:+RTKfokV0 欧州スカチ系メジャー2社は動かないのかな。 : [] 2017/05/06(土) 21:59:01.07:eA1AJvQi0 AF/KLはビジネスプログラムの方で2016年末をもって完全にAZを排除している 欧州スカチーの中でAZはハブられてる存在なのでは? : [sage] 2017/05/06(土) 22:39:01.60:KGqhOdM20 じゃあアリタリアは消滅だな。 : [sage] 2017/05/07(日) 06:23:41.14:IFyIRzBC0 イタリア国内はLCCの独壇場になるのか。それも悪くないかもね。あっちのLCCはしっかりしてるし。 中長距離国際線は乗り継ぎか乗り入れてる外資系に乗ると。 : [sage] 2017/05/07(日) 06:24:58.71:IFyIRzBC0 あ、イタリアにはエアドロミティがあったw : [sage] 2017/05/07(日) 06:32:03.05:2EaC9bYJ0 イタリア旅行中にアリタリアが経営破たんしたが、 イタリアのニュースでは、ルフトハンザが支援?かのニュースが 流れていた。 ルフトハンザは街中に広告を出すなど、虎視眈々とイタリアを狙っているのか? ヒットラーはムッソリーニが好きだったもんな : [sage] 2017/05/07(日) 06:34:34.01:IFyIRzBC0 まさかのエアドロミティがアリタリアを吸収合併?w : [sage] 2017/05/07(日) 07:26:09.30:UMd1M/XN0 勝手な予想だと2社程度に分割されて他エアラインに吸収されそうな気する : [sage] 2017/05/07(日) 11:49:00.04:wdf3eXjI0 現役のアリタリアの自社路線網知ってて言ってんのか? 何と何に分割する気ですかと : [sage] 2017/05/07(日) 14:43:33.23:EHhVVRwQ0 労組も折れてるのに従業員があれなら引き継いでもなぁ ガワだけ残して再構築とかありえるのかな : [sage] 2017/05/07(日) 15:51:53.66:2EaC9bYJ0 先週、片道だけAZを利用した。 エティハドの航空券で、アブダビーミラノ間を利用したけど、 そのフライトに日本語が出来るイタリア人男性客室乗務員が居て、 性格は陽気なイタリア人そのものだった。 日本人乗客は数人いたが、ミラノ到着前には一人一人別れの挨拶を してくれた。面白い乗務員だった。 AZが消滅しても違う航空会社に転職してくれたらと思う。 この乗務員は英語も出来るので、JLやNHのロンドン路線に乗務して欲しい。 : [] 2017/05/08(月) 10:41:37.44:siNzQd7y0 ROM経由でVCEに行くのですが、アリタリアは荷物のトラブルは多いのでしょうか? 1時間半の乗り継ぎですが。。。。 : [] 2017/05/08(月) 13:54:30.61:9TXruuSx0 乗り継ぎ便はマジヤバそう : [sage] 2017/05/08(月) 16:51:58.70:ARmMagCy0 アリタリアの問題というか、 ローマの空港が老朽化しすぎていて、全く信用ならない。 乗継便に間に合わないリスクは結構あると思う。 そういえば、イタリアでは預け荷物を盗まれるということは多いのかね? 空港で荷物をぐるぐる巻きにするサービスが人気だけど、 : [sage] 2017/05/08(月) 17:59:14.26:o5xeBZIs0 トラブルと言うか地上職員が預け荷物を物色するようなところだから。。。 : [sage] 2017/05/08(月) 18:32:34.63:Fz6Rnv7h0 1時間半乗り継ぎだとイタリアに限らず間に合わない可能性はどこの空港でもあると思う。日本だとないかも知らんが。 そもそも今からアリタリアのチケット買おうとしてる時点で博打好きな人なんだろうから買ってもいいとは思う。 : [sage] 2017/05/09(火) 09:31:58.92:0mqgFcz+0 俺も今月末それだわ。 1月にマドリードからの帰りがローマで1h05mだったけど。 そもそもマドリードが1時間遅れたので始まる前から試合終了してた。 今月はローマ空港が改装中でターミナル3が使えなくなってるみたいだからさらにどうなるかわからない状態。 俺より先だったら状況教えてください。 : [sage] 2017/05/09(火) 13:24:43.28:OZtIW46M0 いつ次のオーナーが決まるのかな? : [sage] 2017/05/09(火) 13:57:25.62:qc/HY7Y00 清算じゃね? : [sage] 2017/05/09(火) 16:20:53.30:wYmIWvG40 切売りされちゃうのかな。 : [sage] 2017/05/09(火) 17:05:41.95:VwNi4D+x0 イタリアって色んな意味でオワコンだからな。金が余ってそうなとこが周りに思い付かない。拠点空港がヨーロッパでハブになってる訳でもないし。 : [] 2017/05/09(火) 23:49:48.45:5cPiNFjt0 一番儲かりそうなアジア線は成田、北京、仁川だけなんですね。 : [] 2017/05/10(水) 03:44:02.80:eHl59wq70 マルペンサ空港でタイ航空の飛行機を見たけどアリタリアはバンコクに就航してるのかな? バンコク線は日本と同様にビジネス客・レジャー客が多そうなイメージがある。 : [sage] 2017/05/10(水) 04:02:27.45:d48Z1ZuT0 目の前の箱で調べることもせずに妄想路線開拓か? : [] 2017/05/10(水) 18:10:48.46:qRuBq8X60 SIN,BKK,HKGに就航してない時点でオワコン。 アジアは成田、仁川、北京だけ。 : [] 2017/05/10(水) 19:58:54.80:9E349mvl0 でも、黒字なのは成田線だけみたいだよ : [sage] 2017/05/10(水) 22:45:38.65:OOEwB8mA0 日本人イタリア好きそうだしね。イタリア行きだとそう高くもないアリタリアから選ぶだろしね。 : [sage] 2017/05/10(水) 23:14:50.29:D5W02tE20 イタリアの格安ツアーではオーストリア航空利用のツアーもあったが、 オーストリア航空完全撤退でその分、アリタリアへ客が回ってきたのも あるだろう。 しかし、欧州線ではLCCに負けっぱなしなので、もはや翼が折れるのは 時間の問題だ。 : [sage] 2017/05/10(水) 23:19:58.93:MovfpB5D0 イタリアは成田から乗るくらいな羽田から経由便でいいよ。 : [sage] 2017/05/10(水) 23:36:25.01:OOEwB8mA0 早朝深夜枠? : [sage] 2017/05/11(木) 03:22:42.43:C6FRkEfq0 ナポリとベネツィアとフィレンツェは好きだけれど別段イタリアが好きなわけではないわ : [] 2017/05/11(木) 04:29:21.33:NOsF4DXt0 格安ツアーで直行便なんか使う訳ないじゃん。 オーストリアの分はグループ会社のルフトハンザかスイスが持って行ったよ。 それよりもカタール、エミレーツ、エチハドが格安団体旅行御用達。 別に昼も羽田から欧州便はたくさんでているが。 : [sage] 2017/05/11(木) 04:53:48.31:kUwBdoPk0 アリタリアが関空経由で飛ばすのかと勘違いしたよww : [] 2017/05/11(木) 06:55:36.20:Qe/rRqFl0 関空・名古屋発の格安ツアーは、エミレーツ1択。 名古屋発は関空まで無料バスもついてお得。 東京は選択肢が多く困らんだろう。 : [sage] 2017/05/11(木) 12:58:13.66:C6FRkEfq0 エレミーツの傘下になって、 al Italia になるんかな。 : [] 2017/05/11(木) 13:52:40.83:LuFwKwgg0 5/15 NRT-FCO-CDG 5/16 CDG-FCO 5/30 FCO-NRT 以上の予定で行ってきます。 昨年末のセールでビジネス\175,000だったので。 ちなみに、この時NRT-FCO単純往復だと\350,000でした。 : [] 2017/05/11(木) 14:48:30.17:3BPLj/bZ0 スイスインターナショナルエアラインズみたいに LH傘下の新会社として再出発するかも 社員も新条件で再雇用で : [sage] 2017/05/11(木) 17:20:08.27:kUwBdoPk0 現状いつまで運行は大丈夫かな? : [] 2017/05/11(木) 17:39:38.26:5GhRaxTu0 違うよ。 SRの身勝手な経営で破綻後、連邦政府が国民投票で国民に了解を取り税金を投入。 子会社になっていた黒字のLX(クロスエア)を受け皿にして現在のLX(スイス)にしたんだよ。 その後BAとの提携交渉がBAの高慢な姿勢で上手くいかなくて、LHになったんだよ。 その時の社長は元LHから招聘した人。 ちなみにLX(クロスエア)の経営陣は政府が追い出した。 : [] 2017/05/11(木) 18:36:36.02:h8eoLJiU0 羽田空港からの乗り継ぎ便は時間が かかり過ぎる 海外でのトランジットは予想以上に 体力消耗する : [] 2017/05/11(木) 18:49:05.62:HEwGjUlK0 私の感じでは9月までは大丈夫だと思っている。それ以後は今後の管財人の判断次第。 : [sage] 2017/05/11(木) 18:55:19.50:SjHnUmY90 ミラノまで13時間〜14時間ですね。 乗継の時は空港を散策するかラウンジで過ごせば? 確かに直行便が良いとは思うけどアリタリアは絶対にないですね。 : [sage] 2017/05/11(木) 20:13:39.13:FLca5LIc0 2018年3月まで有効のフレッチャアラータステータス持ちです。もはや、AZには乗らないと決めたのですが、せめてスカチー他社でのエリートプラスとして利用出来たらというのは甘いでしょうか、、、。AZが清算されたら、ステータスも終わりという事? : [sage] 2017/05/11(木) 20:55:32.22:O+ic8tEH0 完全に思い出のエアラインになったらおしまい。 : [sage] 2017/05/12(金) 03:59:22.77:OiM2NDOW0 もし倒産したらマイルもパーになるよね。 : [] 2017/05/12(金) 11:59:39.43:YaRyM1j60 当たり前だろw もともとマイルの価値なんて一瞬でペソ化するもんだ 貯めこまないのが常識と思ってたが、もしかして陸マイラー?w : [] 2017/05/12(金) 12:42:49.80:JziTf02B0 14時間の所要時間ならスキポール乗り継ぎか? ローマへ行くのと同時間かけて行って 乗り継ぎするなら アエロフロートでモスクワ乗り継ぎがいい と思うけどね : [sage] 2017/05/12(金) 16:54:20.82:yWdxM9Cf0 モスクワのあの空港は乗り換えの手荷物検査は遅いわメシは不味くて高いわwifiは使えんわ係員はおそロシアだわで最悪なんよ。地理的には東アジアとヨーロッパのハブとして最適なんだからもっとクオリティー上げれば外貨獲得になるのに。プーチンのおつむも大した事ないな。 : [sage] 2017/05/12(金) 16:55:23.90:kuguRvOH0 元々ここでは貯めてないよw : [] 2017/05/12(金) 17:14:26.98:uB8hEtuZ0 ヘルシンキやワルシャワ乗り換えでもそんなに遠回りにならない。 : [sage] 2017/05/12(金) 19:12:04.50:LO2hqcqN0 ロシアのプリベイドSIM。 3GBの通話ありのSIMで800円弱くらいなので行きと帰りも使えるならそれくらい出してもいいんだけど。 空港の中でも売ってくれないものだろうか。 20Mbpsくらい出るからスピードもかなり快適なんだが。 : [sage] 2017/05/12(金) 20:41:15.77:hxsQFaOK0 アリタリアは欧州南下に時間かかる割に日本発は他社より比較的遅いじかんだったから、欧州乗継客の現地到着時間もかなり遅かったのがダメージだったな。 : [sage] 2017/05/12(金) 22:25:40.79:XBS3E5Qu0 KIX使いなのでワルシャワはパス。 ヘルシンキはビールとワインしか無料じゃないのがなぁ。 気分転換にジントニック飲みたくても有料で飲むのもイヤだし。 今ではLHかAF・KLくらい。KIXから飛んでた頃は... (遠い目) : [] 2017/05/12(金) 23:06:55.12:iUm9eRwg0 日本発はAFやKLMより二時間遅い 乗り継ぎ便の利便性も低いけど ローマの宿に明るいうちにたどり着きたいでしょう 普通は 復路もローマを15時過ぎの出発だから ホテルから直行すると早く着きすぎるし 買い物や観光するには時間が足りない : [sage] 2017/05/13(土) 05:39:16.51:bXLhpOSk0 時間設定も微妙だったよな。 : [sage] 2017/05/13(土) 06:53:15.19:hToJC4VX0 ここ1年で5回使ったけど、最近は少し様子が違うみたい 手荷物検査は以前ほど混まない wifiは使える 調子に乗っているのか最近は値段が上がっている : [sage] 2017/05/13(土) 09:02:42.38:3HW5LlP50 アリタリアが消えてなくなっても、全日空がローマ線を 開設してくれるでしょう。 全日空は国際線新規開設に情熱を燃やしているから。 : [] 2017/05/13(土) 10:26:13.24:dde8Hbns0 CXでいいじゃん。 KIXを夕方飛んでHKG乗り換えで翌朝MXP。 ローマは毎日じゃないけど、ミラノは毎日。 : [] 2017/05/13(土) 13:00:53.70:QnbWWbag0 アリタリアがなくなるとローマへの 個人旅行が行きずらくなる いまさらJALパックやJTBルックに戻れない : [sage] 2017/05/13(土) 13:07:24.25:8Zu0J64T0 他社でもいいから経由便使えばいいじゃん。 : [sage] 2017/05/13(土) 14:30:02.34:BS/vL5g20 中東3社、フィンエアー、ルフトハンザの経由便だとどれがいいかな?_(:3」∠)_ : [] 2017/05/13(土) 14:55:05.39:tU4eWRTg0 ルフトハンザだろ。 他は格安ツアー御用達。格が違う。 : [sage] 2017/05/13(土) 15:15:05.68:8wk6W8Mt0 アリタリア利用はできの悪い子にヤレヤレといいながらも、どこか憎めずかかわる感覚だった。 しかも単純だからちょっとイタリア語で挨拶すれば、結構親切にしてくれる、ある意味手馴づけやすい。 初めて海外行く人は日系のほうがいいし。今後の利用はさらにギャンブル的要素が高まって、いろいろ楽しませてくれるよホント・・・苦笑 : [sage] 2017/05/13(土) 17:52:57.95:u71mV0Ns0 ミラノ便は? : [] 2017/05/13(土) 20:42:31.74:QnbWWbag0 個人旅行で乗り継ぎ便なんか使って トラブった時大変だよ : [sage] 2017/05/13(土) 21:12:34.36:cJqnX59n0 乗り継ぎ全否定キタコレ : [sage] 2017/05/13(土) 22:41:56.40:3HW5LlP50 全日空がイタリア2都市就航は難しいから、 首都ローマだけ就航して、ミラノはフランクフルトやデュッセルドルフから 共同便にすればよい 実際にフランクフルトやデュッセルドルフから経由便で運行している。 デュッセルドルフ-ミラノ間に日本人客室乗務員を乗務すればよし : [sage] 2017/05/13(土) 22:45:54.25:hToJC4VX0 ID:QnbWWbag0みたいな人がエアライン板を覗いているんだ ある意味衝撃 : [sage] 2017/05/13(土) 22:55:36.71:8Zu0J64T0 直行便がなければJALパックやルックJTBを出してる時点で怪しいと思ってたけど。。。 国際線航空券の旅程の特徴をわかってないぐらいのアレなんだろうね。 : [sage] 2017/05/13(土) 23:21:51.72:ElD/ldQ/0 LCCの乗継ならリスキーだが・・・ : [] 2017/05/13(土) 23:28:58.17:tU4eWRTg0 LH日本人クルーを入れるって事? こんな短距離で日本語サービスある必要も無いし。 そんな事言ったら、なんでイタリア路線だけ日本人クルーを入れる?ってなる。 フランクフルト/バルセロナとかもっと日本人率高い路線が一杯あるのに。 20-30年前の話してるみたい。今はそんなのないよ。 : [] 2017/05/14(日) 01:04:59.98:QprSxIGp0 11月分 Iクラス発券済みだけど大丈夫かなぁ... 手数料かかってもよいのでキャンセルしようかなぁ... と、思い悩みつつもアリタリアが大好きなので出来ない。 世間の評価は低いけど、私は意外と楽しく快適に利用してる。 もしかしたらIT政府資金で復活ワンチャンあるかも?! とか AZとANAが東京-FCO(MXP)分やアジア路線だけ会社分割でとか 色々考えてる今日この頃 ANITALIA航空 / ITALIANA航空 ・・・ いまいち:-( : [] 2017/05/14(日) 01:11:53.83:Yckj0Lv00 EU各国政府は自国企業に融資、救済金給付を行う事は禁止されてる。 その為にサベナもマレブも運航停止になった。 なので伊政府による救済は無い、と言うかできない。 : [sage] 2017/05/14(日) 01:15:37.91:IDXwb4ks0 CAを一人日本人に変えるだけで日本人が高値でチケットを買うなら航空会社としても悪いビジネスじゃないよなーとは思う。欧州ベースで働きたい日本人CAなんて一杯いて簡単に雇えるだろうし。 : [] 2017/05/14(日) 02:42:41.50:Yckj0Lv00 多分320なんだろうけど、その為に全てのクルーブリーフィングが現地語から英語に。 欧州便自在に入れられるクルーのシフトが日本からの便到着後に合わせて夕方発の縛り。 翌朝は午後便ドイツ着に合わせる。 一人1万多く払って10名乗っても10万。 社内規定の変更、機材繰り、シフトの縛りを考えたら全然ペイできない。 長距離線でさえ日本語と英語しかできない日本人クルーは馬鹿にされてるのに。 しかもDUSだったらEurowings。 やりたい日本人なんか労働ビザ目当ての学生か日本食屋で働いてる若さだけが取り柄の子だけでしょ。 : [sage] 2017/05/14(日) 04:10:05.42:IDXwb4ks0 俺は320じゃないよ。何を熱くなってんだか知らんがドイツ語やフランス語のブリーフィングが理解できてヨーロッパで働きたい日本人CAって一杯いると思うよ。ジャップのスイーツ女にとってヨーロッパは未だに憧れだからな。 : [] 2017/05/14(日) 07:57:00.74:Yckj0Lv00 そんな人はもっといい仕事つけるよ。 : [] 2017/05/14(日) 09:37:55.89:Zta2txnX0 EUのルール知っているか? 政府救済は出来ない。 : [sage] 2017/05/14(日) 10:24:53.00:PBB4NGnL0 わざわざ半年間の猶予を設けたことをニュースで報じて スムーズにキャンセルできるようにしてやったのにのような安全厨がいて イタリアさんもビックリしてるだろう : [] 2017/05/14(日) 14:56:29.24:RKcOU3Cn0 反論があるなら もっと具体例に書いたらどうかね? : [sage] 2017/05/14(日) 15:52:35.43:QfdKc4Vz0 あなたは具体的に書いてあげないと全然理解できないくらいこの板に馴染みがないんでしょ 場違いなところに来ているという自覚を持った方がいい : [] 2017/05/14(日) 18:54:29.92:Py0Ug/170 反論もなにも2行目にヒントを書いてるのにそれもわからないぐらいのバカなの? あんたは直行便がなければパック旅行でも使ってろ。このJALパック野郎が。 : [sage] 2017/05/14(日) 21:10:24.53:E0G0i9yY0 CAに東洋人入れるなら、搭乗率から言うと中国人だよな。 欧州内のミラノ便に乗ると、日本人はいなくても、中国人の団体は必ずいる。 : [sage] 2017/05/14(日) 21:54:16.80:3hWduJZy0 ローマかミラノか、ってなったら ANAはミラノ取りそうな予感。 : [] 2017/05/14(日) 22:27:52.41:cfievi7s0 JALパックは使わない 提携ホテルが糞だからな : [sage] 2017/05/14(日) 22:47:16.55:WuwihVjL0 シンガポール航空は、ローマは週3(季節により変動する)、ミラノはデイリー運航だな。 ビジネス需要はミラノのほうが上か。 : [sage] 2017/05/15(月) 00:33:18.57:E29d1Rf40 そもそも日本人はビジネスでイタリアに行かない。アパレルの買付けがあけど通年の利用はない。 : [sage] 2017/05/15(月) 00:45:52.35:m7mIfT040 自動車の部品メーカーとかはありそうだけど、ビジネス使わなそう。 : [sage] 2017/05/15(月) 16:45:18.34:Y8eeTlk50 潔く、清算しましょう 無くなっても誰も困らない。 : [sage] 2017/05/15(月) 17:14:32.72:GPrYyKNb0 うちは困るなぁ。 モデナ駐在中で、嫁・子供だけで帰国する時、乗継ぎトラブルを避けるためにMXP-NRT一択だったから。 無くなったら、どこかで乗継げばいいだけなんだけど、嫁・子供だけで出来るか不安。 : [sage] 2017/05/15(月) 17:47:31.79:KlMBBjF00 嫁を幼稚園児扱いして感じ悪いなとしか思わんな : [] 2017/05/15(月) 19:57:51.40:MtR0GJSU0 SQのMXPは週5便でMXP経由のBCN行き。 BCNまで通しのCクラスの旅客多い。 TGのMXPは週3〜4便でROMは週4便。 CXのMXPは毎日。 CXのMXP便のCクラスによく某社の団体ツアーさんがよく乗っている。 イタリアはファッション以外に食品、系工業品や自動車関連もあるし、日本からの輸出もある。 : [] 2017/05/15(月) 20:25:58.23:qeuamQUJ0 アグスタとか航空産業もまあまああるしな : [sage] 2017/05/15(月) 21:19:17.30:u8xqqlp/0 JALなんかパリに1日2便も飛ばすのなら 成田発パリやめてイタリアに飛ばせばいいと思う 成田縛りのせいかもしれないが、有名無実化してるし : [sage] 2017/05/15(月) 23:33:04.48:5u8SnB930 ローマにしろ、ミラノにしろ、パリより観光需要あるとは思えない。 その後の乗継ぎ先もパリより見劣りするし、何より空組のテリトリーに行ったらラウンジとかの調整に苦労しそう。 : [sage] 2017/05/16(火) 00:50:00.48:YMHxmQOv0 ANALも のSQみたいに欧州2都市で1フライトで飛ばしたらいいのにね。 : [] 2017/05/16(火) 02:18:21.82:N0q6lK+20 来年の春にプーリア州に旅行を計画しているけれど、バーリやブリンディジへ行くのに アリタリア以外は殆ど選択がないからどうにかアリタリアには細々ながら生き残ってほしい : [sage] 2017/05/16(火) 02:26:27.16:8o8RcEVd0 昔アリタリアはイタリアの航空会社ということでオシャレなイメージあったのに残念だな。 : [] 2017/05/16(火) 06:39:55.44:hmH+CT0n0 地球の歩き方で一番売れているのはイタリア。 ミラノのMXP(マルペンサ)利用したことないだろう。 行った事無いのに書き込むの止めたら。 : [sage] 2017/05/16(火) 07:02:59.21:omNewWDh0 観光需要がほとんどなのが問題。 : [] 2017/05/16(火) 07:08:04.93:QXWNJufU0 MXP利用したから何? 地球の歩き方なんか貧乏旅行指南書じゃん。 そんな客相手にするよりもビジネス客多い所を優先するのは企業として当然だと思うけど。 : [] 2017/05/16(火) 07:49:20.24:qdE7/amn0 MXP利用した事あったら空組どうのこうのなんて書かないよな。 嘘は直ぐにばれる。 : [sage] 2017/05/16(火) 08:43:27.51:0iEkC2Ev0 ANAは イタリアはミュンヘンかフランクフルト経由でどうぞ!で済ませそう・・・ ミュンヘンからは ルフトハンザ参加の Air Dolomit が飛んでてイタリア各地へのアクセス割とよかったりする。 : [sage] 2017/05/16(火) 10:38:31.20:sF63zUnB0 そもそも直通とか日系にこだわるのは英語全くダメとか乗り換え不安過ぎて死んじゃうとかいう層なので、そんなマイナー航空乗れないと思う。 : [sage] 2017/05/16(火) 10:56:36.07:/nkufw7+0 バーリからミラノ戻るのにRYANAIR使ったことあるよ。だから一択ってことはないんじゃないかな。 ただLCCだと面倒ごとが多いから個人的にはアリタリアがなくなるとめんどくさい。 ヨーロッパ人がヨーロッパ内移動するならLCCでもいいかもしれないけど。 日本からは非LCCだからマルペンサに着いて、イタリアの他に行こうと思ったら荷物持ってリナーテに移動してそこでLCCに乗り換えてってかなり面倒くさい。 LCCは小さい方の空港使ってることが多いから嫌い。 : [sage] 2017/05/16(火) 11:56:48.94:ef1eZ03V0 今さらの地球の歩き方?w 尺度間違えてると思うよww : [] 2017/05/16(火) 12:09:30.92:qdE7/amn0 ターミナル移動が必要だけどEasyjetがある。 : [sage] 2017/05/16(火) 13:02:41.10:0iEkC2Ev0 なるほど。 親戚にそういうオババがいるのを思い出したけど 確かに納得。 : [sage] 2017/05/16(火) 13:10:13.68:SxsHZnwW0 ただ、直通がなくなると、直通よりは乗継は安くせざるを得ないから安い切符というのがなくなるかもしれない。 そういう意味では直通がなくなると痛くないかな? : [] 2017/05/16(火) 14:17:53.98:QXWNJufU0 Ryanairが春からフランクフルト空港(ハーンじゃないよ)に就航。今年の冬から大増便。 日本から荷物は乗り継げないけど、時間をたっぷりとればフランクフルトでLCCでイタリアへ乗り継げる。 : [sage] 2017/05/16(火) 14:26:21.64:0d06MCWO0 香港あたりで乗り継ぎならフライトの分割になるからまだしも、ドイツ乗り換えなんかはただ面倒 でもやっぱり直行便がなくなると、行きづらいのは事実だと思うんだが : [sage] 2017/05/16(火) 15:49:39.23:koX2fXfG0 統計を調べてみると、イタリアが不利なのが良くわかる 日本人が訪れた国別観光客数を調べてみると、 2011年 ドイツ 642,542人 フランス 621,541人 スペイン 334,314人 イタリア 314,239人 英国 237,000人 2016年国別訪日観光客数 英国 292,457人 フランス 253,445人 ドイツ 183,287人 イタリア 119,252人 スペイン 91,849人 直行便があり、団体ツアーが多くあるドイツ、フランスが人気がある。 長い間直行便がなかったスペインのほうがイタリアより人気がある。 日本を訪れる外国人でイギリス人が多く、フランスも多いけど、イタリア人は フランス人の半分以下となってる。 アリタリア航空、まずは日本完全撤退だなw : [] 2017/05/16(火) 16:23:36.99:AzfiPI/G0 イタリアは観光地がまんべんなく分散しているのが不利でもあり有利でもある フランスがほぼパリに一極集中しているのと 対極にある CDGがヨーロッパ最大のハブ空港っていうのも 利便性を高めている一因だよな : [sage] 2017/05/16(火) 21:26:25.79:sF63zUnB0 分散って言ったらドイツも分散してるで。 要はイタリアはオワコンなんよ。セリエも没落したし、若い世代はファストファッションだし。 : [sage] 2017/05/16(火) 22:11:47.61:0iEkC2Ev0 イタリアからの訪日客というのも あまり伸びていないんだろうか。。。 イベリアが再就航したのって 訪日客需要を見込んでとかじゃなかったっけ? : [sage] 2017/05/16(火) 22:25:56.70:pe5OA2CE0 クラブツーリズムジジババはANALじゃないと駄目な人も多い。 : [sage] 2017/05/16(火) 22:27:57.08:pe5OA2CE0 ドイツも都市は分散してるけどね。イタリアはローマミラノだけ押さえておけばいいわけで。 : [sage] 2017/05/17(水) 04:33:43.19:RfBhrnGh0 だけど、MXP使って、ミラノじゃないけどイタリアに滞在中なんだけどなぁ (´・ω・`) ttp://jump.5ch.net/?http://imgur.com/a/X7nKb : [sage] 2017/05/17(水) 04:46:13.85:lmI+Dzg+0 ミラノだったら欧州乗り継ぎでLINでいいじゃん。MXPより中心部に近いし。 初めてLINに着いたとき、タキシング中にアルマーニのロゴ入りの格納庫を見つけてワロタ : [] 2017/05/17(水) 15:16:12.56:S+fdQ5eW0 ドイツは分散していても これと言った目玉がないから イタリアとは事情が違う : [sage] 2017/05/17(水) 15:23:59.25:6z9HI8ps0 確かに、ミラノが最終目的地だったら、リナーテがいいね。 ただし、日本からは2トランジット必要なのが難。 EZJ使うにも、一度荷物ピックアップするの面倒だし。 : [] 2017/05/17(水) 17:42:33.12:SK7QrbB+0 ベネチア、フィレンツェとトスカーナ+ピサ、ナポリ&ポンペイ、シチリアに北東部やローマからフィレンツェにかけてといろいろあるぞ。 イタリア1都市ならフィレンツェだな。 : [sage] 2017/05/17(水) 18:54:16.51:/W2+T2iS0 ナポリを見てから死ね : [sage] 2017/05/17(水) 19:39:44.83:5GStTs600 あんな治安の悪いところ、好き好んで行きたくない。 難民がなだれ込んで、さらに拍車がかかってる。 日本企業は、マイカー禁止、乗合タクシーで通勤だって。 みたいに言われてた頃はまだマシだったんだろか? : [sage] 2017/05/17(水) 19:42:53.87:dcTZqPkQ0 ナポリを見に行くと現地でヌッコロされるって意味やろ : [sage] 2017/05/17(水) 22:37:35.05:/0pPhhtF0 あくまでもフライトの話だけど? フィレンツェに長期的フライトなんて要らないから。脱線しすぎw : [sage] 2017/05/17(水) 23:21:03.34:lavxAiLv0 ナポリ、メシ旨いし人も楽しいし普通にしてればちっとも危なくもないし、好きだけどなー。遅い時間に変なとこ歩くとヤク中とか化け物みたいな娼婦とかいるのは確か。 でもそんなとこ近寄らなきゃいいだけじゃんね。 : [sage] 2017/05/18(木) 00:50:48.54:yoZ7FgaA0 ナポリで買物してクレジットカード使ったらスキミングされたのも今となってはいい思い出 : [] 2017/05/20(土) 18:59:47.10:6IyXtdjL0 アリタリアを買収してローコスト航空会社にしようとしている会社があるって新聞に書いてあった。 : [sage] 2017/05/20(土) 19:10:21.86:no4nXrnS0 組合をなんとかしないと難しいんじゃない? 労働者の権利も大事だけど組合が絡むと過剰な要求をし出すから厄介なんだよね。 : [sage] 2017/05/20(土) 19:18:43.61:dMeq447N0 それ虚構新聞やで : [] 2017/05/20(土) 20:05:20.75:ByEPU2qb0 イタリアの新聞に「対策として燃料費20%削減と収益の見込める路線(インド路線)を開設することを考えている」と出ていた。 : [] 2017/05/20(土) 21:39:33.77:6IyXtdjL0 フランス語の記事しか見つからなかったけれど ttp://jump.5ch.net/?http://www.air-journal.fr/2017-05-19-deja-des-amateurs-pour-la-reprise-dalitalia-5181756.html : [] 2017/05/20(土) 21:50:15.61:6IyXtdjL0 補充すると、アリタリアのローコスト航空会社化を提案しているのは、 アリタリアの買収に興味持っている会社の1つだから、 他にもっと良い条件のある買収を出してくればそちらに流れると思うけれど。 : [sage] 2017/05/21(日) 01:05:06.94:V1lwku0x0 そうなっても極東からイタリアに飛ばすLCCなんてまだ考えられんから、流石に日本路線は廃止だろうな : [] 2017/05/21(日) 11:05:34.40:LvpmfDkw0 アリタリアのLCC化というとノルウェーエアシャトルみたいな感じになるのか?? : [] 2017/05/21(日) 14:56:40.64:IhUdvQHS0 すでにシートピッチがLCC化している アリタリアは機体改修が不要 : [sage] 2017/05/21(日) 15:00:50.36:9IqRV/tG0 anaと同じですね。 : [sage] 2017/05/22(月) 01:00:20.46:AITahmER0 奴隷船化計画ね : [] 2017/05/23(火) 12:29:02.09:bvn/dovI0 ANAはLCCレベルの航空会社だよね 国内の地方路線がお似合い : [sage] 2017/05/23(火) 12:31:00.51:/A6f2Xaa0 長年国内線がメインだったのでキャビンに沢山の座席がないと落ち着かないんです。 : [] 2017/05/23(火) 15:46:08.26:aTBByjs90 ナポリ、夜遅でもどうってことないけどな、♂だからかもしれないが。 駅や駅前も地下鉄出来て綺麗になったし、 あとは空港までの地下鉄が早く開通してほしい。 相変わらずタクシーのぼったくりが酷いので。 タクシーの連中が空港までの地下鉄工事を妨害してるような気すらしてきた。 : [] 2017/05/24(水) 08:49:08.12:aA/uYs+40 ANAが買収してアナタリアになるのも 悪くない 将来に明るい展望がない エコノミークラスがタコ部屋など 共通点も多いし : [sage] 2017/05/24(水) 11:19:29.13:uvwxxIWq0 穴そんな金あるの? : [sage] 2017/05/24(水) 18:52:03.48:g0pZUzMU0 エアアジア・イタリアは? : [sage] 2017/05/24(水) 20:54:38.22:xSWYtIwy0 海南航空がアリタリア救済するなんて噂は出てるな 中国は欧州進出に積極的になってるからあり得ない話ではないだろう : [] 2017/05/24(水) 23:59:24.52:YRE8kiFf0 中華タリアになると誰も乗らんじゃろ : [sage] 2017/05/25(木) 02:32:17.05:dgZofj+G0 エティハドがこんなに痛い目に遭ったのに、出資するなんて酔狂としか思えんわ。 海南もそこまで馬鹿じゃないと思う。 : [] 2017/05/25(木) 10:40:50.94:VP/efMl/0 (ANSA) - Rome, May 24 - In the "current phase" an Alitalia lay-off plan would affect 828 ground staff and 190 pilots, while up to 340 flight attendants may be affected, sources said Wednesday. 828人の地上職と190人のパイロット、340人のCAを整理に着手と発表。 : [sage] 2017/05/25(木) 11:00:46.19:yJefsg0f0 イタリア人のストライキってすごいよな 空港の清掃職員がストライキしたときはフロアに大量のゴミをばら撒いてた 整理解雇言い渡されたら飛行機をケチャップまみれにされるかもしれん : [] 2017/05/25(木) 22:44:23.05:dAcSq6Mr0 昨年ローマ乗継でラウンジ使った、新しくなったトコ。ピザが焼けてカウンターの上に置かれた。で、その目の前でスタッフ同士で身体を前後に揺らしながら、おしゃべり。あの〜ピザ取りたいんですけど・・って感じ。何も仕事していない、あいつらを真っ先に切ってくれ。 料理人だけであとはセルフで取るから。皿も片付けるからさ。 そのラウンジが工事中も、ラウンジの前でミールクーポン配ってたのに、私にはまだ時間があるからシェンゲンエリアのラウンジに行け(戻れ)ってミールクーポンくれない。あの離れ小島みたいなGゲートから、パスポートコントロールをまた抜けるのか? 最後はクーポンもらって軽食だけとって、Gにあるプライオリティパスで入れるラウンジに行ったけど・・。 反してミラノはフレンドリーで、親切だった。ひとりひとり丁寧にラウンジの説明してくれたし(ローマは完全放置) 。必死さが伝わってきて、本当に危機感も持ってる感じだった。あのミラノの人たちは残して欲しいなぁ・・ : [sage] 2017/05/25(木) 23:50:58.05:dBRRkh1g0 アリタリアにほぼ関係ないが、取りたいって言えばいいだけ : [sage] 2017/05/26(金) 20:52:18.68:2lKKm/aj0 ストやりよるなw : [sage] 2017/05/26(金) 21:08:51.70:HLZ6MObP0 年末年始にイタリアに行きたいがアリタリアが直行なのに安い でも飛ぶかどうか判らん。。。だから安いんだろうけど笑 : [sage] 2017/05/26(金) 22:23:54.94:6TdqkxFO0 年末年始は会社があるかどうかわからんから、安く上げたければ中東やTK使っとけ。 : [] 2017/05/27(土) 04:24:15.32:LhfUh06b0 逝っちゃたら本当に紙切れ。 他社の救済も割引料金ってだけだから、止めといた方がいいよ。 : [sage] 2017/05/27(土) 09:31:00.18:WHn5ZpIc0 アリタリアはLCCとして再出発するしかないな。 : [] 2017/05/27(土) 09:39:18.17:GC5w+r9F0 私も年末年始分はココのアドバイスを参考にしてLufthansaでのフライトに変更しました アリタリアが消滅したらホントに悲しいけど・・・救済してくれるのがCHN系だったらちょっと 「もういいかな」 と・・・ : [sage] 2017/05/27(土) 10:25:09.34:al3qKHXd0 エティハドが痛い目に遭ったのに、救ってくれる会社なんてないでしょう。 それにしても、9月くらいまでは大丈夫だろうと思っていたが、ここでストをやるとは。 ストは労働者の権利とはいえ、全然安心できねーな。 : [] 2017/05/27(土) 10:36:59.77:nWzf8z9e0 なんだろうJALやSKYや復興航空との違いというか違和感は : [sage] 2017/05/27(土) 10:48:13.61:18K6W6fP0 JALは倒産免れた直後にストやったがな : [] 2017/05/27(土) 11:22:33.43:z9n2Hxnh0 LCCとして再出発したら成功すると思っているところがイタリアン。 : [sage] 2017/05/27(土) 11:40:43.68:18K6W6fP0 エアリンガスという成功例があるにはあるが、アリタリアには無理かと : [] 2017/05/27(土) 17:04:24.85:yrd/m+OH0 失業率の高いイタリアでは 死活問題 : [sage] 2017/05/28(日) 09:28:47.88:Vzi3nt610 エアリンガスはIAG(BAグループ)に買われた 近々ワンワールドに復帰し、大西洋線のBA/IB/AAの共同事業にも加入すると思われる Cクラスもアリタリアと同じフルフラットのプロダクトを搭載して、LCC感はあまり無い LHRスロットを15以上持ってるのは、買収のエサとしては大きいわな AZはそういうのが無いのも厳しいわ : [sage] 2017/05/28(日) 10:25:57.00:e+CMpZ0c0 あのやる気のない、文句ばっか言ってる従業員たちが最大の負の遺産だよ。あんなのどこも引き受けないよな。 : [] 2017/06/01(木) 12:56:09.11:v2IO4EXU0 それじゃあ、イタリア全体? AZなら、イタリア人クルーより、日本人クルーの質が悪いんだよな。 どうしてあんなに偉そうなんだろう。やたらへりくだる日系みたいにしなくてもいいけど、あれはない。 : [] 2017/06/01(木) 13:19:03.83:nKqtb6Eo0 AYの日本人クルーも微妙だったわ。Cに乗っててミールのチョイスを聞くときに、ちょっと待ってくださいね、確認しますからって言ってた。日系だったら怒られる話し方だよね。 : [] 2017/06/01(木) 13:41:54.44:Wg7RSI2I0 フレンドリーな感じでいいじゃないか : [sage] 2017/06/01(木) 14:07:16.39:rinZuneP0 どうせヤバイなら安売りしてくれないかな。 : [sage] 2017/06/01(木) 14:57:34.19:SS45UdaL0 その程度の言い方で色々言われるなんてクルーって大変だね : [] 2017/06/01(木) 15:48:22.38:JmA1p6Bn0 客ごときが文句言うなんて、あり得ない。 乗せてやってんのに。だな : [sage] 2017/06/01(木) 23:41:16.71:MHlTxZFX0 クレジット決済しようとしたら エラーが出て、カード会社から 不正使用の疑いでカードがロック されたので電話して確認してくれって メールが来た。 こんなこと初めてだぞ大丈夫か アリタリア。 : [] 2017/06/05(月) 15:54:27.76:sZ8xr/xu0 近々ローマ便に乗るが、アップグレードのお誘いが来た。入札制なんだけど最低350ユーロから750ユーロの間で選択できるようになっている。誰か最低の350でも可能だった人いる? : [sage] 2017/06/05(月) 23:01:10.21:SzcOWoP10 350も払いたくないでふ : [sage] 2017/06/06(火) 00:24:58.23:2TXx4Ua50 5月に400で落札した。 腰痛がひどくなってたので、 180度リクライニングは助かった。 : [] 2017/06/06(火) 03:41:06.90:HMRB90io0 カタールも混乱してきたし トルコも微妙なままだし アリタリアには追い風にならんかな? : [] 2017/06/06(火) 04:36:13.22:MGpwqN2X0 本気でそう思ってる? だとしたら路線図もう一度見直した方が良い。 : [] 2017/06/06(火) 12:21:39.87:HMRB90io0 路線図とは??? これからの話をするときに これまでの話は的外れかと 地政学的に四面楚歌になれば 不測の事態が怖いねという話 制空権の問題だってあるし 中東という単語で一括りは 極東からの穿った見方であって 一枚岩でも何でもないのは(ry トランプ政権になってからというもの 対外政策も急転直下の連発だから リードタイムも何もあったもんじゃない 難癖つけて実力行使の介入は アメリカのお家芸でもあることだし さてさて : [] 2017/06/06(火) 12:38:29.72:5KWiCHBk0 Sky Teamのデルタが再建に乗り出すかもと言う情報がある。さてどうなるかな? : [] 2017/06/06(火) 14:18:55.52:lmuLSy3V0 アリタリアのモバイルサイトが まともに作動しない 予約するの止めた : [] 2017/06/06(火) 14:24:03.17:MGpwqN2X0 アリタリアとカタールの路線図で重なる路線なんて微々たるもの。 カタールやトルコを選んでた人がこれらを避けて選ぶとしたらエミレーツ、エチハドだろう。 : [sage] 2017/06/07(水) 09:18:25.00:xj92Ilzx0 実際のとこ、アリタリアが危ないし、アエロフロートも中東系より高くなってきたし。 阪急とかの安いツアーのヨーロッパもかなりのとこカタール使ってるし。 今後は中東系の中でも、エミレーツやエティハドよりさらに安いカタールメインで行こうかと思ってたら、国交断絶な上に民間航空機も領空通らせないとか言い出してる。 上通らせないと言ってるのはまだ一カ国だけかもしれないけど、6カ国とも上通らせないとか言い出したら、カタールなんてどこへも行けなくなるんじゃない? カタール航空は、羽田で787だし、食事もまあまあだし。時間も、同じ休暇日数で行こうとすると、ヨーロッパ系の航空会社より1.5日分くらい滞在時間を長くできるので悪くなかったんだけど。 : [] 2017/06/07(水) 14:07:51.36:Bm/ww9us0 トルコ航空はローマやミラノだけでなく ナポリやカターニャ等にも飛んでるから 夜行便でもあるし、便利なんだよな。 南イタリアやシチリア行こうとすると アリタリアより利便性が良かったりする。 他の中東系はローマかミラノだけ? : [sage] 2017/06/07(水) 16:12:30.31:4kqtxzNM0 秋からインドのデリーへの新規就航を発表したらしいが、就航できるの? 長距離に活路を見出さないといけないのはわかるけど、 予約する奇特な人がいるのか? : [] 2017/06/07(水) 17:29:29.47:Kp6n9SCW0 インド人もびっくり?みたいなw チャイナエアラインもローマ線はデリー経由だったからそういう需要は確かにあるんだろうけど 何故今このタイミングで?というのはありますよね まさかインド資本を仰ぐとか? 別に悪い話じゃないんだろうけど 中印究極の選択みたいな : [] 2017/06/07(水) 17:38:04.39:Kp6n9SCW0 TK一応星組で格安でもマイル半分付くし キャンセルも一般的なチャージで可だから 路線充実以外にも魅力的ではあるんだよね 他の欧州系より値段もお安いし 乗り継ぎ時間もまずまずなことが多い 願わくはトルコ情勢がもう少し安定してくれれば トルコのプーチンことエルドアンが倒れたらどうなるか少々心配でもありんす : [sage] 2017/06/07(水) 19:35:20.92:kbTQzt+R0 単に今まで欧州向け夜便を充実させてこなかったからだけどね。ANALに分散してるからロンパリすら夜便無しというお粗末さだし。 : [sage] 2017/06/07(水) 19:43:01.29:kbTQzt+R0 CIは台湾が国として認められてないのもあるかと。昔から香港バンコク経由とかやたらあったし。 : [sage] 2017/06/07(水) 19:45:41.73:4kqtxzNM0 お隣の国では、アシアナが冬スケからローマ線を増便だって(週3→5)。 アリタリアをこれ以上虐めないであげて、という気もしないでもない。 : [] 2017/06/07(水) 19:47:38.93:D6lX8tr20 同じ経験した事が有ります。そのまま電話で解除して貰いました。 カードの不正使用に対する防御ですので、こればかりは付き合うしか無いです。 : [sage] 2017/06/10(土) 09:47:12.43:+nC1nk5f0 11月、12月の予約をキャンセルした。9時ジャストにかけたにもかかわらず、電話が全くつながらない。自分の就業開始時刻 9:30まで粘ったがダメ。日本の電話受付が平日のみって会社員には辛い。イタリア国内はは24時間無休なんだけどね・・。 11時ごろトイレに立ったときにかけたらやっとつながった。対応した女性は感じよかった。年内は就航します、と言っていたが・・・イタリアだから、どうなるか全くわからない。 : [sage] 2017/06/12(月) 10:19:37.98:D53uouaf0 アリタリアは電話かかるのが奇跡みたいなところだったな。 まだしも、飛行機が出る直前の成田のアリタリアのカウンターなら多少マシだけど、それでもなかなか出なかった。 かかるけど英語で対応しないといけないアエロフロートもどうかと思うけどね。 アエロフロートではこちらのeチケットの番号が何遍読み上げてもなかなか伝わらないので、アルファ、ブラボー、チャーリー式の読み上げでようやく通じた。 : [] 2017/06/14(水) 08:34:50.19:/69CGRj50 アルファ、ブラボー式のコードを知っているのは航空関係者か無線従事者ですか? : [sage] 2017/06/14(水) 13:54:35.55:Z0tCzfLB0 一般常識としてアルファ、ブラボー、チャーリー、デルタ、エコーまでは分かるけど、そこから先は暗記してなかったので、電話中に普通にアルファベットを日本人の発音で発声しても伝わらないと思って、ググりながら電話したよ。 : [sage] 2017/06/14(水) 14:23:10.30:Mq548RLf0 ここいつまで持つの? : [sage] 2017/06/14(水) 17:50:26.42:VCITKYkK0 ハリウッド映画見てればちょくちょく出てくるから、フォネティックコードって何ですか?ってgoogle先生に聞くだろ、今どき。 んで、フォックストロットって何ですか?ってなって覚えきれずに、富士山とかフランスとかを使うようになる。 : [sage] 2017/06/14(水) 19:03:52.65:YiFsAgTi0 フォネティックといえばアトランタ空港の地下を走ってるシャトルトレインに乗ると 停車駅のアナウンスが ”Concourse A, as in alpha" って言っててイヤに丁寧だな と思ったけど、良く考えたら ”as in Delta" を言いたくてやってるんだろうな。 何しろあそこはデルタの為のデルタによるデルタの空港だから。 : [] 2017/06/15(木) 06:47:13.24:PH4z9/J20 今日、ローマに行きます。アップグレード申し込んだけど席がなく駄目だった。でも最低飛ぶだけでも助かった。 : [] 2017/06/15(木) 12:04:55.54:HyVmZIbM0 旅行業界はエイブル、ベーカー、チャーリー、ドッグ、イージー、フォックス、...だけど。 : [sage] 2017/06/15(木) 14:50:23.71:CstpKvDB0 俺は有名な国名や都市名を使ってる フィリピンの・・・と言ったら「エフですね」とどこかの姉ちゃんから言われた時は絶句したがw : [sage] 2017/06/15(木) 16:40:03.91:l6M4D1c00 Pを示すためにF発音の単語を出す方がアホ : [sage] 2017/06/15(木) 16:53:40.45:/sHyK5LX0 旅行業界だったら、アリタリア、ブリティッシュ、カナダ、デルタ、エティハド、フィンエアー、ガルフ... とかじゃないの? その後が続くかどうか知らんが。 : [] 2017/06/15(木) 18:09:20.70:JuLQ39ws0 ホンコン、イベリア、ジャル、コリアン、ルフトハンザ、マレブ、ナイジェリア、オリンピック、・・・ : [sage] 2017/06/15(木) 18:34:13.04:fDKmZ0Y40 惜しいなぁ、ジャルなんて通じないよ。 ジャパンエアラインズな。 : [sage] 2017/06/15(木) 18:41:12.50:fDKmZ0Y40 あとは、パシフィック、カタール、ロシア、スイスエアー、ターキッシュ、ユナイテッド、バージン... Wで詰んでしまった。 orz : [sage] 2017/06/15(木) 19:11:13.64:H2Nao3XW0 wizzair : [sage] 2017/06/15(木) 19:48:34.32:fDKmZ0Y40 マイナーすぎてビミョー。まだウェストジェット or ワールドエアウェイズの方がいいかも。 どのみち、X(Xiamen or XL) あるいはZ(Zabaykalskii or Zambia) で「どこぞそれ?」ってなるけど。 : [sage] 2017/06/15(木) 19:53:04.72:orkzq9cF0 カタールの・・・「Kですね」と言われるなw : [sage] 2017/06/15(木) 19:57:19.75:fDKmZ0Y40 じゃ、クァタール、ないしはクァンタスで。 : [sage] 2017/06/15(木) 20:05:12.43:orkzq9cF0 カンタスの・・・「Kですね」 : [] 2017/06/15(木) 20:43:58.86:J5vHBqrf0 旅行業界と言うか航空会社の予約部門で世界共通。 アルファ、ブラボーは航空会社の運航部門。 日本だとアメリカ、ブリティッシュ、チャイナ...と一部に国名や都市名が使われる場合もあるけど、海外では通じない。 ちなみにPはPeter、XはX-ray,ZはZebra。 Pで国名ならパキスタンかな。 Tは東京でOは大阪。 : [] 2017/06/15(木) 20:47:39.98:J5vHBqrf0 QFは略さないでクイーンズランド・アンド・ノーザンテリトリー・エアリアル・サービスと言わないと。 : [] 2017/06/16(金) 03:03:52.61:IH3ZhSDf0 Pは地名で言うならParisでしょう。 TとOは都市名で、なぜPだけ国名? : [] 2017/06/17(土) 08:53:12.80:8R8kfFo50 今、アリタリアに乗る勇気はない 時間とコストを優先するとアエロフロートか? 快適性ならAFかKLMかな? : [sage] 2017/06/17(土) 09:58:08.09:K8Ni7/xP0 コスト優先なら ターキッシュエアラインズ : [sage] 2017/06/17(土) 10:28:08.57:ZUmY2dyj0 どうなってもアエロフロートよりはましだと思う : [sage] 2017/06/17(土) 17:16:41.30:+jDaK/mt0 アエロフロートに最近乗ったことある? アエロのビジネスのミールは、欧州キャリアで一番だと思う。 機材は旧機材が来ると、ガクンと落ちるけど、新機材は良い。 : [sage] 2017/06/17(土) 18:41:16.56:BusJSCYE0 アエロフロートほど乗ったことない香具師に妄想で下げられるエアもそうないな : [sage] 2017/06/17(土) 18:56:24.41:rdw1Mg8l0 シュレディンガーのアエロフロート : [sage] 2017/06/18(日) 06:53:47.03:euaCWDPL0 ビジネスは知らないけど。エコノミーの食事は食べ切れた試しがないくらい不味い。 そんなこんなでモスクワに腹ペコでついても、モスクワ空港内もろくなレストランがないし。空港内はかなり高めの設定。分かりやすいバーガーキングで例にすると、ワッパーのセットが600ルーブルくらいする。今はルーブルだいぶ下がったけど。 座席も狭くて膝がぶつかりそうなくらい狭いのに大概前のやつがフルでリクライニングしてくる。こうなるとほんとに膝がぶち当たる。 それでも中華系の次くらいに安かったのと、日本からのヨーロッパに行く場合は大概15時間くらいで行けてロスが少ないというのがメリットだったんだけど。 最近中東系よりアエロフロートの方が高い。 中東系は、行きか帰りか20時間超えることもあるけど。 羽田を24時に出て、現地に昼くらいにつくから着いた日も半日使えるし、帰りも20時前後の便が多いのでほぼ一日使えるし。 ヨーロッパ系は昼出て現地の夜ついて、帰りも朝か昼には出るから、行きも帰りも、その日はまるで使えない。 そう考えると、中東系はヨーロッパ系より1.5日くらい滞在時間を長く取れる。 というので中東系推しだったんだけど。カタール航空が断交で危うくなってきたから、今後はほんとに安く旅行しようと思うとなかなか困りもの。 : [] 2017/06/18(日) 07:33:35.09:sKxOy4CP0 >今後はほんとに安く旅行しようと思うとなかなか困りもの。 中国国際航空 北京トランジットとか・・・ あと、定年退職後なら、11月にKLMなどで欧州へ : [sage] 2017/06/18(日) 07:50:11.87:o50l5GJ30 すでにあがってるけどTKがええんでね? 中東3社よりは時間かからんしセールの時は激安だし。 中東3社は乗り継ぎで欧州に行こうものなら24時間超えがザラで選択肢に入らない。 : [sage] 2017/06/18(日) 11:17:22.74:OwU7Gh4w0 TKは空港自体が危険 : [] 2017/06/18(日) 11:39:53.84:JC90uC460 いつの話? 今のシェレメーチェボの話じゃないよね。 : [sage] 2017/06/19(月) 02:44:48.67:YRnl+FS40 本来はANALが夜便充実させたらいいだけの話なんだけど。ロンパリあたりは夜便あっても良さそうだが。 : [sage] 2017/06/19(月) 02:46:42.94:YRnl+FS40 さすがにトランジットエリア内はセーフだろうよ。 : [sage] 2017/06/19(月) 05:37:00.46:kxDNz7jr0 去年 : [sage] 2017/06/19(月) 05:44:58.68:RVyXO2WL0 ここ最近で空港で爆発起きたのTKだけなんだよね。 そういう意味では信用ダウン。 値段そこそこで機内のサービスは結構良かったし。 エコノミーのアメニティも充実してたし。 たまたま一番後ろの席でアメニティが不足したからとビジネスのアメニティ持ってきたとくれたりもしたし。 テロさえなければいい航空会社なんだけど。 : [sage] 2017/06/19(月) 06:39:48.64:YRnl+FS40 ブリュッセルも起きたと思うけど。 空港はどこも狙われやすいと思った方がいい。 ただセキュリティを掻い潜ってトランジットエリアでは余りない。ストップオーバーで外に出ないなら大丈夫でしょ。いきなり爆弾が飛んできて空港が破壊されるなら知らないけど。 : [sage] 2017/06/19(月) 11:43:00.84:cF9bUAvM0 モスクワも追加 : [sage] 2017/06/19(月) 12:49:31.15:HQxSI83/0 イギリスやばいね。 : [] 2017/06/28(水) 02:30:46.20:YFePM5RG0 ライアンエアー、アリタリア航空の買収検討も リストラ前提 【ロンドン=黄田和宏】欧州格安航空会社(LCC)最大手、ライアンエアー・ホールディングス(アイルランド)のマイケル・オライリー最高経営責任者(CEO)は27日、 経営破綻したイタリア大手アリタリア航空の買収を検討する可能性があると明らかにした。「大幅な改革やリストラ」の実施が前提としつつも、過半数の株式を取得する考えを示した。 ローマを訪問したオライリー氏が現地メディアなどに話した。通信社ANSAによると、「発着枠の取得に興味はない」と述べ、買収に踏み切る場合には部分的ではなく、経営権を取得する方針という。 アリタリアにはこれまで多くの航空会社が協業の可能性などで関心を示してきたが、買収の可能性に言及したのはライアンエアーが初めてとなる。 ライアンエアーはイタリアで旅客シェアが首位で、同2位のアリタリアを買収すれば、イタリア市場での影響力を一段と高めることができる。 一方、アリタリアは5月に政府に「特別管理」を申請して支援先企業を探しており、売却先が見つからない場合は事業の清算に追い込まれるおそれがある。 : [] 2017/06/28(水) 07:48:38.48:Su4kwdYP0 >>ライアンエアーはイタリアで旅客シェアが首位 イタリアの国自体が既にオワッテた : [sage] 2017/06/30(金) 18:30:21.98:rr5X4kP+0 半年先までのクーポンを発行しやがったが、運航すんのか? : [] 2017/06/30(金) 18:56:28.87:9ET21Y/v0 アリタリアのビジネスを予約していたはずが ライアンエアーの指定席をお楽しみくださいだと泣けるなー : [sage] 2017/06/30(金) 22:17:45.29:81oGxN6N0 よかったじゃね? すくなくてもチケットはゴミにはならん。 : [] 2017/06/30(金) 22:30:53.58:6y1j/sQG0 今日ローマから戻った。エコノミーで比較するとSUや中国系より良いし、中東系より飛行時間でまし。 座席が狭くて奴隷船と言う人もいるが、明らかにSUより良い。それと同じエコでもピッチの広い特別の場所がある。広まると困るけど。 : [sage] 2017/07/01(土) 20:27:19.83:2R7nhILM0 もし、ライアンエアーがアリタリア買収したら ライアンエアー日本初就航ということになるのかね? : [] 2017/07/01(土) 23:39:38.19:6iKRXpzs0 ならない。 長距離線は全て撤退でしょう。 : [sage] 2017/07/02(日) 01:47:27.19:GiaOvsgD0 737-800で日本-ミラノなんて胸熱すぎる。はよだわ。 : [sage] 2017/07/02(日) 02:06:45.78:5zyAgA7U0 日本までたどり着けないだろうw : [sage] 2017/07/02(日) 02:12:29.36:GiaOvsgD0 ヨーロッパの要人がA319とかでくるよね。 満杯でないからできるんだろうけど。 : [] 2017/07/02(日) 04:48:05.35:PBjgltEt0 3ヶ所位テクランすれば大丈夫。 DXB,DEL,BKKとか。 : [sage] 2017/07/02(日) 04:53:53.69:5zyAgA7U0 今時経由便かよ?w そっちの方が乗員の回転が悪くなって儲けが少なそうなんだけど。。を : [] 2017/07/02(日) 14:47:22.23:6if0oSvn0 ルフトハンザはフランクフルト/プーネ(インド)を737で細々と運行してる。 ブカレストでテクラン、乗客の乗降無し。 乗員の入れ替えはあるんじゃないかな。 : [sage] 2017/07/02(日) 18:07:07.55:1v9qP3BC0 ルフトハンザのプーネ便って、本当に謎。 そこまでして飛ばしたい目的地なのかしら? : [sage] 2017/07/03(月) 01:27:44.13:zVHwBd/d0 ライアンエアーはブラック企業並みの勤務時間で、CAは少しでも時間が空くと全員爆睡だそうだ。 完全買収(支援ではなく)で経営権も握る予定で大幅リストラが条件らしいが、イタリア人自ら辞めていきそうだ・笑 長距離は撤退だろうしマイレージプログラムも廃止だろう・・・。(ライアンにはマイレージプログラムがないから) 他に30社が興味を持っているらしいが・・・。 : [sage] 2017/07/03(月) 02:28:06.86:mwVrxw0y0 リストラ案拒否は組合員の自殺行為だったな いくらかの人間が去らなければいけなくなり、 残ったものも給与カットなどを受け入れなくてはならなくても まだそのほうがマシだった そして、世界の空港からイタリアを代表する航空会社はなくなり、 遠い国でアリタリアカラーの飛行機を見て憧れのイタリア旅行に 思いを馳せるということもなくなってしまう : [] 2017/07/03(月) 04:26:09.59:WmhsIEXy0 別にアリタリアだからじゃない。 イタリア人だったほかの業種でも同じだよ。 そして運航停止してから慌てる。 : [] 2017/07/03(月) 09:38:20.51:Ju7JDKUI0 最近乗ったけど、国内線では定年過ぎたようなおじさん、おばさんが機内サービスしてた。 本当に若い人がいない。首に出来ない組合のせいかな。 ベニスのカウンターではチェックインに物凄い時間がかかり長い列が。本当生産性が低いと感じた。 : [sage] 2017/07/03(月) 09:49:20.77:AsY9FNW+0 制服見てはあはあする 航空会社だしな ほかはどうでもいい 大体アリタリア-イタリア航空に不満なら 日系や北欧のに乗れw KLMがLCCとか言われててワロタw : [sage] 2017/07/03(月) 13:19:55.93:2HCC+9gN0 アラブマネーを撤退させてEU企業資本で救済 予想通りすぎて笑うわw 全部茶番じゃねえか : [sage] 2017/07/03(月) 18:56:36.29:M3bohtFj0 中華が買いそうw : [sage] 2017/07/04(火) 14:08:01.90:ffZyT92+0 俺が帰るときもマルコポーロ空港で一人に15分くらいかかってて、後ろ長蛇の列。 一人15分かけてたら全員乗れねーぞと思ったよ。 おれは早めに並んでたから数人で済んだけど。 結局最後の客が乗り込んだの出発時刻くらいだった。 : [] 2017/07/04(火) 20:41:29.34:TbakP3GQ0 マルコポーロでKIOSK chk-inしようとしたけど途中でデフォルトに戻ってしまうし、カウンターの女性二人だけで対応。 一応優先カウンターが空けば、エコ客を誘導して処理していたが、とにかくスロー。成田とは大違い。矢張り国民性の問題かな。 そして搭乗口ではさきほどチェックインしてた女性がもぎりをやっていたので、とにかく最小人員で回転しているのはわかったけど。 : [sage] 2017/07/04(火) 21:50:44.13:fu3ywYqa0 LCCと一緒だよ 掃除もしてそうw : [sage] 2017/07/05(水) 09:51:23.15:zjX0Tpix0 ヨーロッパ系の航空会社は少なくとも成田もチェックインカウンターにいた人がゲートでモギってる。 そのへんはアリタリアに限らず同じじゃないかな。 : [sage] 2017/07/07(金) 08:26:54.76:7uC49gkU0 結局これからも大丈夫なの? : [sage] 2017/07/08(土) 00:33:44.22:9WhjiF6D0 まあ細々とな ルフトハンザもLCC部門有るでしょ 負け組大手はそういう立場に : [] 2017/07/12(水) 01:43:35.26:UrIPhpva0 CAのユニフォーム新しくしたばっかなのに : [] 2017/07/17(月) 14:51:18.53:2nfXlL2X0 ルフトハンザが負け組? : [sage] 2017/07/17(月) 15:47:19.13:Ko2aAJII0 読解力無いなあ : [] 2017/07/17(月) 20:42:28.77:dGDUPUh30 教えて下さい 9月にマルタ島からローマ経由でフィレンチェに行く予定です マルタが7時25分発、ローマ9時着 ローマ発10時30分発に乗るのは難しいでしょうか? マルタ〜ローマのチケットはすでに持っています また、マルタでEチケット2枚(控え)出して フィレンチェまでの チェックインは、可能でしょうか? よろしくお願いします : [] 2017/07/17(月) 23:12:19.77:IUQLi3y70 マルタはシェンゲン加盟国なので(ローマで入国審査は無いので)乗り継ぎ時間的には楽勝ですね。 マルタ→ローマがアリタリアなら(ローマ→フィレンツェもアリタリアだろうから)最終目的地がフィレンツェで通しのチェックインは可能だろうけどエアマルタ使うなら話は別ですね。ローマで再チェックインと預入荷物があるならピックアップしておく必要もあるかと。 : [] 2017/07/17(月) 23:32:35.09:dGDUPUh30 >518 ありがとうございます 両方アリタリアです : [] 2017/07/18(火) 00:00:39.83:UhIZ4L0N0 アリタリアのHPでチェックすれば普通にそのフライトスケジュールでマルタ→フィレンツェ(ローマ乗り継ぎ)の便が出てくる筈だから全然問題無いでしょうね。 : [sage] 2017/07/19(水) 19:57:32.81:QDy/rshK0 預け荷物無しなら安泰。例えマルタでローマ〜フィレンツェの搭乗券を発券してくれなくとも、セキュリティエリア内にあるアリタリアのチェックインカウンターで乗り継ぎ便の搭乗券を出してもらえる。 預け荷物がある場合、マルタの係員の対応次第で「ローマで荷物を一旦受け取れ」と一点張りの可能性あり。その場合は荷物引き取り〜再チェックインが間に合わない可能性大。 そもそもの、マルタ〜ローマ,ローマ〜フィレンツェのチケット、預け荷物込みにしたかどうかも要確認点だったりもする。 : [sage] 2017/07/19(水) 20:12:17.12:h3DOBWVY0 アリタリアはアプリとかないの? 荷物の問題はさておき、アプリあれば発券作業にカウンター寄らなくていいのでは? : [] 2017/07/20(木) 03:25:51.90:LNvqOyI70 わざわざ分けて買わなくても通しで買った方が断然お安くつくからそうした方がいいかも^^ : [] 2017/07/20(木) 03:28:57.01:LNvqOyI70 あとアリタリアのホムペで通しで出てくる組み合わせは荷物ピックアップ時間も含めた乗り継ぎ保証だったと思う^^ : [sage] 2017/07/20(木) 07:45:29.68:kx40ZlJb0 アリタリア国内線は「通しが断然安い」とも限らなかったりします。 さらに、通しで購入したチケットは途中で荷物引き取りは無いのですが、「ピックアップ時間も含めた乗り継ぎ保証」とはなんでしょうか??? : [] 2017/07/21(金) 16:59:49.38:bhuVeGcB0 ま〜ん : [sage] 2017/07/22(土) 00:44:12.39:pTI+I2RE0 最近AZ混迷しすぎだろ チケット安すぎて不安になるわ : [] 2017/07/22(土) 03:00:49.93:tUe2tuNp0 これはもうあれかもしれんね : [sage] 2017/07/22(土) 04:39:53.20:hZp0JQEB0 長期先のチケットは買わないように ちなみに今夏のチケットは最安値ではないよ : [] 2017/07/22(土) 21:55:04.44:L1KDD6b/0 5月に経営破綻したイタリアの航空大手アリタリア航空は21日、再建に向けた支援の第2次募集を締め切った。 伊メディアは10件前後の提案が集まったと報じた。アリタリアの発表によると、管財人は集まった提案を考慮して翌週に入札の条件を決める 。同時に合理化策を伊政府に提出する。 報道によると管財人は1次募集で集まった30件以上の提案の中から、米デルタ航空など20社弱を選びアリタリアの詳しい経営情報を提供した。 これまでの再建支援の募集には拘束力がなく、第2次募集までに支援策を提案しなかった会社でも入札には参加できるという。 集まった支援策の提案には一部資産の買い取りにとどまるものもあり、清算に至る可能性も残るとの報道もある。 : [] 2017/07/23(日) 02:22:48.95:jgl16mda0 だろうね。 ほしいのは発着枠と機材だけ。 : [sage] 2017/07/23(日) 02:31:12.19:NTJb6TUB0 人もパイロットくらいじゃね欲しいの 短期的にはCAも必要だけど : [] 2017/07/23(日) 02:42:11.10:jgl16mda0 屁理屈ばっかりこねて倒産へ導いた職員なんかいらないよ。 アリタリアと言う航空会社はいらないんだよ。 金融会社がアリタリアを入札で落としたなら、発着枠、機材をその他の航空会社へ売却。 その利益で十分。 : [] 2017/07/23(日) 04:41:28.63:YTSyemfK0 早速アリタリアからフライトスケジュール変更のメールが来たよ どうするかは電話して聞けってw VuelingでさえWeb上で好きな便に変更かキャンセル&リファンドの手続きできるっていうのに ほんと大丈夫かね? : [sage] 2017/07/23(日) 07:32:45.34:s1oxkynP0 アリタリアのHPの使いにくさは異常 : [sage] 2017/07/23(日) 12:05:37.15:f0LeCqPf0 イタリア製品やサービスは 普通の日本の考えで利用しては駄目w ファンとかある程度の覚悟がないと イタリアとは付き合いたくなくなる 逆にそこがいいからイタリア贔屓になるわけでw : [sage] 2017/07/23(日) 22:33:55.78:eao0yTUg0 まあそういうことしてて上手くやっていけてるならいいけど結局潰れてんだから贔屓するも何もないよな : [sage] 2017/07/23(日) 22:57:09.94:f0LeCqPf0 英国同様イタリアブランドの外資買収が盛んだが 英国と違うのは生産をイタリアで続ける所 アリタリアの制服が見窄らしくなったとは 聞かないしな 安定した中東資本で業績も上向くよ : [sage] 2017/07/24(月) 12:17:13.77:4ONgvWYD0 既にうまくいってない説明にならないな : [sage] 2017/07/24(月) 12:58:02.04:gxHaL4w/0 日本語でおk : [sage] 2017/07/25(火) 22:31:11.66:GMrFzXKF0 今月アリタリア乗ったんだけど、成田空港のゲート前で左がビジネスとマイレージ上級会員の優先列、右が一般エコノミーで、わざわざ列を分けているのに、同時に両列を機内へ案内始めた。 優先レーンの意味ねえじゃん!と後ろのイタリア人も怒っていた。他の航空会社は優先搭乗の列がはけてからエコノミーなのに。。スタッフやる気なさ過ぎ・・。搭乗率ほぼ100%埋まってたけどイタリア人の明るさがなく、なんか空気が微妙だった・・。 : [sage] 2017/07/25(火) 22:44:54.57:4ElDgkd00 ルフトハンザは潰れていいが アリタリアは潰してはいけない! アリタリアに乗る心得は キメの細かいサービスや南欧の明るさなんて 期待しては駄目w 目的はCAの制服を鑑賞するだけw 他では見られない美しい制服 昔からそのスタンスです : [sage] 2017/07/26(水) 01:50:38.82:CUBR5inm0 直行便で行きたかったのに、どうみてもトラップな選択肢しかねぇ... : [sage] 2017/07/26(水) 05:10:27.44:gzJdzDA00 ルフトハンザは潰れないけどアリタリアは潰れたからなあ : [sage] 2017/07/26(水) 06:55:57.74:Gawrsk730 消えてはいないアリタリアw : [] 2017/07/27(木) 03:20:09.76:ZFIs58Jk0 制服がやや中東風(!?)に変わったの知ってるよね?エティハド傘下に入った時に : [sage] 2017/07/27(木) 08:57:34.41:lGp8oxP50 エティハドが中東風じゃねえしw : [sage] 2017/08/02(水) 22:17:56.59:yLFNi0CPO 【前フェラーリ】ルカ・ディ・モンテゼーモロ【今アリタリア】 [無断転載禁止]・2ch.net ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1501669228/ : [sage] 2017/08/02(水) 22:23:00.05:Lmx1avu60 人がいいというか 怠惰wというか イベリアと違うのは スペイン語圏の多さ 中華や中東に食い荒らされるぞ イ・ターリアw : [sage] 2017/08/02(水) 23:21:32.26:pcgxSSzF0 アリタリア航空はどうなるの? : [sage] 2017/08/02(水) 23:46:44.32:Lmx1avu60 中東の格下会社にw : [sage] 2017/08/03(木) 01:18:17.47:VAn+Ddnf0 北方中東航空になるのね : [] 2017/08/03(木) 02:22:40.84:HSOC5X6f0 中国西方航空に : [sage] 2017/08/03(木) 02:27:16.81:VAn+Ddnf0 さすがに離れ過ぎw 欧州中國航空はどう? : [sage] 2017/08/15(火) 11:30:47.19:P0F0R4RN0 春秋航空意大利だろ : [] 2017/08/16(水) 16:08:10.71:3TnsBgop0 エアベルリンが先に逝ったね 同じエティハド傘下だっただけに これはもうあれかもしれんね : [] 2017/08/16(水) 16:59:27.05:8cI2YlvS0 エティハドも金ないのかね : [] 2017/08/16(水) 17:01:25.80:iBQFQ7P80 早く無くなるところ見たいな。 : [sage] 2017/08/17(木) 12:53:02.51:+ENdN6vw0 日本でも中東御三家のなかでは一番存在薄いしね。 : [] 2017/08/23(水) 11:13:09.65:pxo5Qgha0 マセラティのミニカー貰った。 結構嬉しいが、アメニティポーチと両方ともデカ過ぎ。 : [sage] 2017/08/27(日) 02:05:21.21:0aKpuSa40 海外のタクシーは危険なので、安全なタクシーを登録しておくのがオススメです。 ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/UberTokyo/status/874215278653063169 : [sage] 2017/09/01(金) 15:43:52.19:nvIDooFC0 またクーポン来たぞ、10末まで。 : [sage] 2017/09/02(土) 02:43:33.17:f5uDbiBM0 倒産はどうなったの? : [sage] 2017/09/03(日) 16:36:26.14:iw65w8R50 KLでFCO-AMS-NRTと乗ったんですが、 FCOて制限エリア内にラウンジてないんですか? チェックインしたら制限エリア外のラウンジに案内されたのだが、なんでそこに作るのだろう。 それにターミナルの地図がどこにも見当たらなかったのですが、不思議な空港ですね。 : [] 2017/09/06(水) 14:00:07.85:RiSn9ntT0 ルフトハンザの日本人ババアCAはどいつもこいつも自分を白人だと思ってやがる。 白んぼには媚びを売るくせに日本人利用者にはハングしたエンターテインメントシステムを提供しておきながら 「アンタが壊したんだろ?再起動してやるから画面に触るなよ!」と責任転嫁のうえいらん説教するわ、 便所帰りに飲料サーブで通路を塞いでおきながら「邪魔だから背後に立つな!」と恫喝したり、 何様なんだろうこいつら。あまりの態度に「もうアンタのサービスは受けないから素通りしてくれ」 と宣言したら、「何怒ってんのよ〜」とにやけながら馴れ馴れしく肩を叩いてきやがった。 振る舞いだけ白んぼの真似したところで、黄色い肌に変わりは無いのに。 こんなバナナババアどもを雇う会社には二度と乗りたくないから、 アリタリアを利用してやろうと思ったのに、 オフィシャルウェブサイトの個人情報入力する画面でハングしやがる。 ならば日本のブランチオフィスで直接買おうと案内見たら 「発券業務はやってないから訪ねてくるな」と書いてあって愕然。 欧州白んぼはどいつもこいつもやる気あるのかよ。 : [sage] 2017/09/06(水) 18:24:57.35:B3VIEPbU0 またクーポンがきたぞ。 こんだ年末年始含むぞ。 : [sage] 2017/09/07(木) 03:03:32.59:vCEoIjAe0 結局年末で安泰なの? : [] 2017/09/07(木) 03:31:41.56:2OISeefH0 安泰=安楽死? : [sage] 2017/09/07(木) 03:58:43.15:KzI830xL0 年末年始まで経営は安泰なの? 安楽死あるかもね : [] 2017/09/07(木) 05:33:54.01:2OISeefH0 アリタリアが先か、エアベルリンが先か。 : [] 2017/09/07(木) 07:08:26.28:5QGJm1TY0 そんなに嫌なら利用するなよ、日系遣えって。 : [sage] 2017/09/07(木) 07:58:16.29:vCEoIjAe0 中華系あたりが買えば面白いが : [sage] 2017/09/09(土) 18:00:41.36:Eknmr17H0 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる!4200円値引きクーポン付き♪ ttp://jump.5ch.net/?http://abnb.me/e/9CHHJAroiG : [sage] 2017/09/13(水) 12:01:12.14:7wMrRWev0 成田発でも、午前便なら数多くの競合相手との 乗客獲得合戦で、相当に消耗してしまったので、 競合相手の少ない夜便に移行しては? それしか生き残る道はない : [sage] 2017/09/13(水) 12:51:02.45:3Wkb3tT00 夜便にしたら時差調整どうする? 使えない成田のゴミ門限があるわけでww AF羽田便みたいに早朝着? 関空経由? : [sage] 2017/09/24(日) 21:41:20.92:CG0+CBDk0 関空を夜便で復活できないかな? 今秋、デリーに就航するなど、長距離に活路を見出そうとしているんだし。 それにしても、続報がないけど、いまのところ清算の可能性ってどれくらいあるんだろう? : [sage] 2017/09/25(月) 07:36:41.38:1PC6eAAY0 関空復活とかあるわけがない : [sage] 2017/09/25(月) 13:50:11.55:X/1niL630 プライドタカビーのイタリア人に国航清算なんかできるわきゃねー : [sage] 2017/10/01(日) 00:59:32.38:mVvgM3wo0 「ライアンエアー パイロット不足による1万8千フライトのキャンセルで大混乱。よって名乗りを上げていたアリタリア買収から撤退することを決めた。」 ・・ライアンは可能性高そうだったのに・・ : [sage] 2017/10/01(日) 20:20:11.48:+Nun1qvf0 また宙ぶらりん? : [sage] 2017/10/11(水) 03:11:43.11:yRegZbY20 ここのマイルは使いづらくない? : [sage] 2017/10/13(金) 07:44:14.82:5hXGU2ey0 全体的にいろいろ使い辛い : [] 2017/10/14(土) 22:36:08.00:M0lKcoUC0 イタリア政府は5月に経営破綻したアリタリア航空に対し、3億ユーロ(約400億円)の追加融資を決めた。 売却の交渉期限も来年4月末まで延長する。地元メディアが報じた。 アリタリアは再建に向けスポンサー企業を募っている。政府はその間、アリタリアの資金繰りを支えるために、 6億ユーロのつなぎ融資を実行した。 最近は英格安航空会社(LCC)大手のモナーク航空が破綻するなど欧州の航空業界の経営環境が厳しい。 より良い条件で売却交渉するにはさらに時間が必要だと判断した。 交渉期限を11月から来年4月末まで延ばしたうえで、3億ユーロを追加で融資。アリタリアが運航を続けられるようにする。つなぎ融資の返済期限は来年9月末とする。 アリタリアの支援を巡っては、独ルフトハンザ航空などが関心を示しているとされる。 ただ、一部資産の買い取りにとどまる可能性もあり、売却交渉は先行きを見通せない。政府は国有化はしない方針を表明している。 : [sage] 2017/10/14(土) 23:19:33.04:GI3Ce9bx0 > 政府は国有化はしない方針を表明している。 そもそも国有化ってEUが禁止してなかった? 許されるのは、今回のような緊急のつなぎ融資だけ。 とはいえ、これで安心して来年の3月までは乗れるということ? : [] 2017/10/15(日) 02:10:21.16:BGyVgStH0 アリタリアよりエアベルリンが先に逝くとはね。 : [] 2017/10/15(日) 05:20:09.68:GdMxDHgH0 ルフトハンザが買って、スターアライアンスに入って欲しい。 : [] 2017/10/15(日) 08:07:12.02:M6VWHusX0 要らんわ : [] 2017/10/15(日) 08:13:56.45:CKkuHvJi0 ミラノまでノンストップで行こうとすると、アリタリアの成田・ミラノ便しかないんだけど、 皆さん他社便(トランジット)で行く?? : [sage] 2017/10/15(日) 09:41:42.12:nNZ0nrRJ0 え? アリタリアで行くよ。 : [sage] 2017/10/15(日) 14:43:54.79:frMrXHiZ0 分割されそうな気がする : [sage] 2017/10/15(日) 14:56:56.88:ZweOtUZZ0 来年の夏のチケット買っても大丈夫かな〜 : [] 2017/10/16(月) 04:23:09.66:5DY8yqso0 JALも大丈夫だったよね。 : [] 2017/10/16(月) 05:15:42.66:lNGWJyrG0 パイロットが良い就職先を見つけたらとっとと転職する。 するとアリタリアと言う会社が残っても運航できない。 : [sage] 2017/10/16(月) 11:25:44.22:4L7nfq+w0 JALは大丈夫だったと書くのが正解 アリタリアが大丈夫な保証は全くないよ : [sage] 2017/10/16(月) 12:41:18.95:M+UFHOkA0 ABはやらかしたしな : [sage] 2017/10/16(月) 21:19:03.43:GAXNJrpX0 政府からのつなぎ融資→つなぎ融資・・・エンドレス(実質国有化) : [] 2017/10/17(火) 07:58:41.05:X66qAzXI0 5月に経営破綻したイタリアの航空大手アリタリア航空は16日、再建に向けた入札を締め切り、 7つのオファーを受け取ったと発表した。同日、独ルフトハンザや英格安航空会社(LCC)のイージージェットが名乗りを上げたことを明らかにした。 アリタリアはそれぞれの支援の詳細は明らかにしていない。内容を精査しながら来年4月末までに交渉をまとめる。 ルフトハンザは「新生アリタリア」の構築に興味があると表明。路線ネットワークなど一部事業の取得を目指す。 伊メディアによると、機材や人員を引き継ぐため、5億ユーロ(約660億円)の支援を提示したという。 イージージェットも一部資産の買い取りをアリタリア側に伝えたとみられる。 ただ、いずれのオファーもアリタリア全体を売却したいイタリア政府の意向とは異なるため、 交渉の先行きは不透明感が漂う。伊政府は買い手が見つかるまで、アリタリアにつなぎ融資を実行し、 運航が続けられるようにしている。アリタリアはLCCや高速鉄道との競争激化などで資金繰りが悪化。 5月に政府に「特別管理」を申請し支援先企業を探していた。 : [sage] 2017/10/17(火) 08:33:47.07:o5RO8eOF0 機材込みで660億円って安すぎね? : [sage] 2017/10/17(火) 09:09:02.89:lN+jiUXP0 永遠につなぎ融資はないよ 分割したら売れるからEU域内だけ切売りされそう 長距離は廃止かもね : [sage] 2017/10/17(火) 18:46:12.41:Pf+NAq3a0 むしろ機材と発着枠だけが資産で後のブランドとか人材とかは負債だから差し引きそんなもんよ。 : [] 2017/10/17(火) 23:48:50.73:/KyrRCRC0 直行便をANAかJAL飛ばしてくれないかな。 そんなにビジネス需要ないのかね? 夏限定とかでも。 せっかくドイツ等まで、ビジネスで行っても、乗り換えは面倒だし、ANAだとルフトハンザのエコノミーオンリーの便になるから。 : [sage] 2017/10/18(水) 07:12:26.59:DdP/T7v70 LHがミラノとかローマにハブを持ったら、ANAが開設しそう。 そういえば、昔、LHがミラノにハブを作って、欧州内路線を設けたけど、 速攻で撤退した記憶がある。 昔、失敗したのに、それでもLHはイタリアにハブを作りたいのかな? それとも、今度は欧州内路線ではなく、長距離路線に興味があるのかな? LHが買いたいといった事業がどこの部分なのか気になる。 : [] 2017/10/18(水) 11:43:31.18:xXfeFz6M0 買ったとしてもLHではなくてEurowingsが就航する。 今回のNiki買収と同じ。 : [] 2017/10/20(金) 13:46:08.10:lj9Ra62C0 アリタリアがATH-TLV線を開設したとのこと。 FCO-ATH-TLVのような経由便ではなく、ATH-TLV単独の路線とのこと。 EU域内では路線の設立は自由だけど、 域外路線となると、ギリシャやイスラエル当局が認めないと開設できないよね? 特に、保安に厳しいイスラエルがよく認めたもんだ。 これで、アリタリアのTLV線は、FCO発のトリプルデイリーに、ATH発が加わったけど、 イスラエル線って儲かるのかね? : [sage] 2017/10/20(金) 13:57:35.00:LuT1Mrjv0 RJを除く中東系が唯一就航できてない国がイスラエル : [sage] 2017/10/20(金) 23:30:18.62:DrrGcV5x0 JALは破綻前飛ばしてたから復活の可能性はあるだろうね。 ANAは次回の羽田枠配分時に欧州0を防ぐために手を挙げる可能性が僅かにあるかな?って程度かと。 : [] 2017/10/21(土) 12:56:01.80:YGv/xGuF0 ANAはメキシコやカンボジアに飛ばしたんだから、イタリアにも直行便飛ばしてくれよ。 : [sage] 2017/10/21(土) 14:19:08.77:bBns8sfx0 ミラノローマセットなら路線維持出来そう あくまでもミラノでの乗継なしで : [sage] 2017/10/21(土) 16:36:52.20:wJXZFgNw0 AB便名AZ運航がキャンセルになったんだけど同一便のAZ便名に融通してくれないのね 結局他社になった : [sage] 2017/10/23(月) 15:39:39.96:+6R6KjpJ0 今あるマイル消えちまうんだな : [sage] 2017/10/23(月) 21:42:29.28:xyVAH6U40 4セグ乗らないとマイル引き継げないのはきついな。 : [sage] 2017/10/23(月) 22:19:25.39:Yldh+UWJ0 3ヵ月では絶対乗らないわ : [] 2017/10/30(月) 16:03:50.83:kXGCiRiE0 マイルが消えるってなに?誰か簡単に説明して下さい! : [] 2017/10/30(月) 16:20:10.48:A5Dnuvuz0 貯めたマイルがなくなるんだよ。 AZはわざとマイル加算を忘れるから大嫌い 皆さんよくよく確認してね : [] 2017/10/30(月) 16:38:43.90:kXGCiRiE0 ある日突然一気になくなるの? : [sage] 2017/10/30(月) 18:48:44.67:lCqubVVn0 航空会社なくなればマイルは無効になりそうだけど : [sage] 2017/10/30(月) 19:27:52.91:YwA2KxvH0 3月31日な : [] 2017/10/30(月) 21:44:14.69:efwkr4580 トルコ航空は?トルコは中東ではない? : [sage] 2017/10/30(月) 23:15:46.99:js3lrzql0 トルコはヨーロッパ エアライン板の常識として知っておくべき : [] 2017/11/16(木) 08:53:13.51:+VP8/cAT0 先日ローマまで利用したが、777のモニターが一新されていて、フライト中は飽きずに過ごせた。 エティハド航空のおかげだな。 : [sage] 2017/11/16(木) 22:48:55.86:HkozByAP0 久しぶりの書き込みだな : [sage] 2017/11/17(金) 07:44:27.94:NyNxE9A10 経営危機問題があると利用しづらい : [sage] 2017/12/04(月) 06:34:53.74:FC0s9PYo0 マイレージ無効になるのか! : [sage] 2017/12/04(月) 12:31:55.55:6yhdv7ao0 あのボロボロ改善されたのか : [sage] 2017/12/12(火) 11:01:08.03:4vBjiwU10 GWローマ直行便とったけど大丈夫かなあ。 ルフトハンザが買ってくれますように : [] 2017/12/12(火) 15:15:13.80:zgbpmZnF0 LHはABとNIKI買収でそれどころじゃないよ。 : [] 2017/12/12(火) 15:39:18.19:XkGUiZ/V0 たまたま新しい機材にあたっただけかも : [] 2017/12/12(火) 21:09:09.65:UwzPVIAc0 それはないな。 そうなったらスタアラか。 予約したけど、まあ運行はするだろ。 : [] 2017/12/12(火) 21:10:59.78:UwzPVIAc0 アリタリアのマイレージ貯めてる日本人はほぼいないでしょう。 大半はデルタ、スカイパス、フライングブルーのどれかでは? : [sage] 2017/12/13(水) 01:13:28.90:BIL2KtuG0 在伊邦人やイタリアと繋がりある少数の人は居そうだけど : [sage] 2017/12/13(水) 06:03:59.77:waI2IBwv0 昨日ミラノからビジネスクラス利用して帰ってきたが。 Alitaliaのa330ってこんなにひどかったけ。 収納まるっきりないしモニター小さいし。 サービス悪か無いがよくないし。 飯もうまかないし。 こんな言い方悪いけど日本路線なめてる? ローマーアブダビ線やローマーカイロ線の方がサービス全然良かった。 ローマーカイロ線何かナローのなんちゃってビジネスクラスだがサービスは凄く良かった。 まぁ、女性客がいなかったからかな!? CAは男性だったし。 : [sage] 2017/12/13(水) 11:41:08.98:PkZjpXXj0 スカイチームで乗るのアリタリアだけだったから普通に貯めてるわ : [sage] 2017/12/13(水) 16:34:44.18:cPwNAbZa0 2016年にステータスマッチやってたので、マイル貯めてる人はいるかもね。 : [sage] 2017/12/13(水) 16:51:08.25:oRiePQWv0 ステマ先に貯めるお人好しおるんやな 恩義を感じちゃったりしてんのか? : [] 2017/12/18(月) 09:47:02.82:9QEJPoHq0 でてるわよ。おばさん。 : [] 2017/12/18(月) 14:17:50.09:9QEJPoHq0 無資格 : [] 2017/12/19(火) 13:01:54.69:7y21+aeU0 傾いてますの? : [] 2017/12/21(木) 13:30:38.91:YDHDI2bs0 倒産? : [] 2017/12/22(金) 02:19:41.64:i4dor3h50 JALも倒産したけど、再生した。 アリタリアもそうなるといいね。 : [] 2017/12/23(土) 02:46:35.80:6JIECQTB0 偉そうに、添乗員なみのスタッフだよ。機内 : [sage] 2017/12/23(土) 06:30:11.39:IGvGV0Z60 何が? : [] 2017/12/23(土) 14:46:23.08:MhXuLoGv0 添乗員だって資格あるよ? : [] 2017/12/23(土) 19:44:58.76:MhXuLoGv0 ファミレスの店員と同等ってこと。 : [] 2017/12/24(日) 03:49:28.62:sKImSIsh0 楽でいいじゃん、通訳。 : [] 2017/12/24(日) 17:02:22.94:sKImSIsh0 ばればれ、気取っているのはスタッフだけ : [] 2017/12/26(火) 14:05:41.30:v4bbW0060 あんなミラー図 : [] 2017/12/27(水) 15:32:37.14:Xf5Yn6cX0 おわってる : [] 2017/12/28(木) 23:09:21.60:Wnhnab3i0 イカリヤ航空に商号を変更して 「長介」をマスコットキャラクターとするってのは どうよ。 : [] 2017/12/28(木) 23:17:54.57:DYsZTIoc0 ダ〜メだこりゃ〜〜 : [] 2017/12/30(土) 14:51:21.17:3dAMvmEQ0 添乗員ならそういうな名札付けください。 : [] 2017/12/31(日) 13:30:08.93:bcO9Xj450 アリタリア、ボーイング777ー300ER導入したの? 経営難なのに大丈夫なのかしら。 : [sage] 2017/12/31(日) 13:58:30.40:bRM0EdlR0 リースじゃなくて? : [] 2017/12/31(日) 15:36:59.19:xdD5Zxlw0 添乗員って? : [] 2017/12/31(日) 15:37:58.91:xdD5Zxlw0 ホステスって? : [] 2017/12/31(日) 19:52:11.39:xdD5Zxlw0 むっしゅむらむら : [sage] 2017/12/31(日) 21:59:15.20:rsH+Bch00 9月にカタールがMeridianaの株を49%握って、社長が「ガチのイタリアのフラッグキャリアを作る」と吠えたのだが、いよいよ本格的にあれこれ始めるようで ttp://jump.5ch.net/?https://www.ch-aviation.com/portal/news/62470-meridiana-fly-announces-first-us-routes-fleet-growth カタールから移籍の330でMXPからJFKとMIAを開設 737MAXを投入してMXP発のイタリア国内線を作る エティハドがアリタリアを何ともできなかったが、Meridianaはちっこい分カタールの好きなようにできるんだろう さあどうするアリタリア : [] 2017/12/31(日) 22:45:41.86:xdD5Zxlw0 発射オーらーーい。 ウエイトレス服務 : [] 2018/01/02(火) 17:29:40.56:6kQlWBJh0 会社更生法いっとく? : [] 2018/01/04(木) 11:14:42.52:EroX4AkC0 マイルのインフレすごい! : [] 2018/01/04(木) 14:41:17.72:Kv4Dk9Dp0 日伊航空協議で合意すればアリタリアが羽田〜ローマ間を 開設するか? : [] 2018/01/04(木) 15:08:43.56:XiPfXpp30 イタリアに回す枠なんて絶対ないから心配しなくても大丈夫。 皮肉とかじゃなくて割と真面目に。 : [sage] 2018/01/04(木) 22:53:26.14:OsW0HNnV0 イタリアはローマミラノ分散してるからな : [sage] 2018/01/04(木) 23:32:06.18:FQt2DF/t0 なんでこんなに馬鹿なんだろう : [] 2018/01/11(木) 02:25:45.68:mPzZ/pBt0 添乗員さんのあんなみらーず : [] 2018/01/11(木) 21:05:07.23:ZcNDJnOz0 「なんでこんなに」って 理由が判れば、獣医さんがとっくに治療している : [] 2018/01/12(金) 09:34:10.68:M4rUY2Zy0 1708年に作られた2300万円の楽器 航空会社に預けたらスタッフの不注意で粉砕 会社は責任無いと主張 ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1515716381/ : [] 2018/01/12(金) 15:04:13.64:1Wz+Iegb0 日本人の添乗員に効けばいいよ。機内で。 : [] 2018/01/13(土) 15:46:09.32:fU+qzGuU0 通訳かよ、いつも日本人見るとしかとするけどねええ。なんで? : [] 2018/01/13(土) 20:30:30.79:DYnO9Lz60 A330って777に比べて巡航速度上げられないの? エアバス330機による運航スケジュール AZ784 ローマ15:00発 成田11:30着(翌日) 成田到着が25分遅くなります AZ785 成田13:40発 ローマ19:00着 成田出発が30分早くなります : [] 2018/01/13(土) 21:50:01.68:fU+qzGuU0 どうでもいいお : [saga] 2018/01/14(日) 00:43:03.99:RN3uOv2c0 裁判所ネコさんちーす : [] 2018/01/15(月) 18:09:10.11:qP3a1DtG0 添乗員さん : [] 2018/01/15(月) 18:38:29.66:tNS64iwM0 777-300ERを導入。現在南米路線で運行中です。 : [] 2018/01/15(月) 19:57:18.43:ZH50DzJx0 南米路線は需要旺盛なんかね?座席のレイアウトなんかも気になるなぁ。 : [] 2018/01/16(火) 02:25:34.76:6470v6lA0 アリタリアって南米方面が安いの? : [] 2018/01/16(火) 08:28:27.34:x/4cQ1ou0 社員たちによる組織的盗難はその後、発生してないの? : [sage] 2018/01/16(火) 08:36:49.72:YW15En9z0 ビジネスクラスに必要なマイルなにあれ? 60万近いし、やたら半端な数字なんだけど? : [] 2018/01/17(水) 20:52:29.54:WO/cI93z0 ワオー、アリタリアってこそ泥、マフィアどっちなの? : [] 2018/01/17(水) 23:49:23.79:WO/cI93z0 人気らしいわよ : [] 2018/01/18(木) 18:41:11.20:dMXelakX0 あなたの知らない世界。現実問題なんだけど。 美談が好きなおばさん : [sage] 2018/01/19(金) 06:13:31.29:BNyQIH/t0 結局アリタリア航空はどうなるの? : [] 2018/01/22(月) 00:20:01.60:kIID1nSz0 まじで? : [] 2018/01/24(水) 03:35:18.16:mIB4wJ0y0 まるなげ : [] 2018/01/25(木) 23:42:46.46:9SCGqOZ40 列車事故 : [] 2018/01/26(金) 23:10:23.47:dHpzuGnA0 ぼります。レストラン。イタリアの。 : [] 2018/01/30(火) 08:46:12.79:JfnedIj40 最近のローマ便はA330を使用してるな。 : [] 2018/01/30(火) 09:26:20.31:V9daFR/30 B777より40席弱少ないから、あまり売れてないのかもね。 : [] 2018/01/30(火) 12:36:13.14:ixLp96Ys0 お安くないけど : [sage] 2018/01/30(火) 16:44:56.23:ou7UaTNB0 明日乗るけど不安しかない。普通、海外旅行の前日はワクワクするのだか(´・ω・`)ショボーン : [] 2018/02/01(木) 01:44:42.61:mIcx42+y0 今月乗ったけどA330でNRT-FCOが搭乗率9割、FCO-NRTが6割5分位だった。 はじめて乗ったけどアエロフロートの方がまし。もう乗りたくない。 : [sage] 2018/02/01(木) 06:55:04.06:ntsKUBnI0 エコノミーはゴミ溜めみたいになってるからな 他のクラスも他社よりだいぶ劣るしな : [sage] 2018/02/01(木) 13:07:38.28:8QAcf3dL0 存続すら怪しいエアラインだしな : [sage] 2018/02/01(木) 23:09:52.95:Wzu2uLQQ0 やばいな5ポンドきてる : [sage] 2018/02/01(木) 23:15:09.18:Wzu2uLQQ0 しかも予約クラスVで100% : [] 2018/02/02(金) 02:00:06.06:MRn9sEh+0 おったまげーーー : [] 2018/02/02(金) 09:00:12.30:MRn9sEh+0 なに話ですか? : [] 2018/02/13(火) 22:32:20.58:8he6mLxr0 イタリア行くのはLFかBAかな : [] 2018/02/14(水) 21:09:40.09:ddOqrptI0 ここはお安いのですか? : [sage] 2018/02/14(水) 21:42:25.09:cPWorAK30 そうでもないらしい : [] 2018/02/14(水) 23:12:13.00:cTXmgJj10 生まれて初めて、尚且つ乗った事がある唯一の航空会社がアリタリアなんですが、海外は髭おやじ達が客室乗務員を務めるのが一般的なのですか? : [] 2018/02/14(水) 23:53:14.22:92UWbDIN0 全員ゲイです。 : [sage] 2018/02/15(木) 01:00:27.57:BSzwSN3E0 アリタリアのパーサーはダンデイだろw 制服を見る為の航空会社だし! 自分は中華国際航空?が最初だなw 上海虹橋-長崎便 : [] 2018/02/15(木) 21:43:02.88:hXxVhGIu0 アリタリアのミラノ〜成田便に乗り北の空でオーロラを見れたのは良い思い出だなあ。 : [sage] 2018/02/16(金) 18:08:08.90:DltxWz3W0 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞 ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです 掻い摘んで説明すると ・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた ・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった ・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった ・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった ・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官) ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る ・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕 詳細は下記スレをご覧下さい やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ : [] 2018/02/18(日) 09:45:28.14:yMQieHUk0 素敵過ぎる。 : [] 2018/02/25(日) 21:58:17.28:eEpFUEbs0 アップグレード入札って最高額入れといたらいいの?ビジネスまともに買うよりお得だよぬ : [sage] 2018/02/27(火) 05:53:51.67:UdZnJIz30 入れておけばいいよ後は空きがあるかどうか : [] 2018/03/01(木) 15:44:55.95:erY26tHs0 最高額っていくらですか? : [] 2018/03/01(木) 18:12:22.23:R3mPOLv50 エコノミーからビジネスは390から790ユーロだわ : [] 2018/03/01(木) 18:31:10.30:tc+Xtb5a0 エア・イタリーが新たなフラッグキャリアになるの? : [] 2018/03/06(火) 19:22:12.28:Zq+3TtOr0 さぁ、選挙も終わってポピュリズム新政権は アリタリアをどうするだろうな : [] 2018/03/06(火) 20:59:14.96:/fCWG56Y0 ボーリング777ー300ER機を3機新たに導入予定みたいだから、これからの展望もあるんかな。 : [sage] 2018/03/06(火) 21:21:39.79:L60J/uMr0 でも、ナイロビ就航を撤回したり、右往左往している感じもする。 その一方で、ヨハネスブルクは計画通り就航するみたいね。 : [] 2018/03/07(水) 04:25:25.76:Kwyboawg0 A380を3機購入しても他社に立て替えてもらった会社もある。 : [] 2018/03/10(土) 22:15:11.66:dpjY1vtD0 来月にはアリタリアがどうなるか分かりますか? : [sage] 2018/03/11(日) 01:24:04.14:hiZXQHW10 新政府が発足してからどうするか決めるけど 新政府が組閣されるまで紆余曲折ありそうだし 直ちに変わるってことはないんじゃない? : [sage] 2018/03/11(日) 08:07:13.44:ulJy5oqE0 いまのところの交渉期限が来月末で、 それまでは政府が補助すると報道されているから、 来月アリタリアに乗るのなら大丈夫だと思うよ。 : [] 2018/03/12(月) 13:12:56.75:yj0dt08n0 エアイタリーが本気出したら一気にフラッグキャリアになるだろうね : [] 2018/03/12(月) 15:21:46.25:KR4zemex0 本気出せると言えるほど金がない。 カタールがどこまでヘルプできるか。 : [] 2018/03/15(木) 23:29:48.23:lxQG8dvh0 アリタリアのB772エコノミー座席で13時間のフライトはきつかったなー。特にあのヘッドレストが…。 イタリア国内線や短距離国際線で飛んでるあのエアバス機の座席でいいんだけどな。 : [sage] 2018/03/21(水) 06:56:13.04:baH5rV7C0 ttp://jump.5ch.net/?http://www.aviationwire.jp/archives/143999 : [] 2018/03/22(木) 00:20:51.39:cjFY3gJU0 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/21(水) 19:19:01.24 ID:z6wFFfCf0 ANAがアリタリアと提携ってマジ? : [sage] 2018/03/22(木) 04:28:50.92:HRobGA/a0 穴タリア : [sage] 2018/03/22(木) 06:47:58.40:c5CSpqNr0 ANA頑張るな さすがに買収はないよな : [sage] 2018/03/22(木) 07:47:21.29:cjFY3gJU0 わあwそれ勘弁w : [] 2018/03/22(木) 07:51:40.66:FZJ9VB7x0 世界の航空業界の悪女に捕まった(穴に落ちた)ANA むしられるよ。 : [sage] 2018/03/22(木) 08:06:31.64:cjFY3gJU0 ANAが劣化させそうw : [] 2018/03/22(木) 08:42:46.76:FZJ9VB7x0 いや、大丈夫だ10月末の冬ダイヤから提携らしい。4月末にイタリア政府、支援を打ち切ると 以前から言っている。10月末まで持たないと思う? : [sage] 2018/03/22(木) 09:35:40.62:cjFY3gJU0 提携前倒しに中東勢が補填や増資だろ どうせなら日本が買え 仕方無いがANAでもいいw : [sage] 2018/03/22(木) 10:45:17.39:hLfI2XLv0 本当に支援打ち切れるかな? 実質的に国営会社として、EUからの批判もノラリクラリかわして 生き永らえそう。 : [] 2018/03/22(木) 12:52:11.07:v0qnhKzC0 穴タリアになってPP貰えると嬉しいな。 年三回はローマ行くから : [] 2018/03/23(金) 21:21:24.38:V3LNAF250 エコノミーで3往復か、そりゃ大変だね 早くマイルでアップグレードできると良いね : [] 2018/04/01(日) 19:55:19.71:8ldqoYqQ0 エアアジア? : [] 2018/04/01(日) 20:06:15.19:+BjIynBX0 前から読んでもアリタリア。 後ろから読んでもアリタリア。 : [sage] 2018/04/04(水) 01:23:30.23:1j1xTRwz0 プレエコとビジネスに乗りました。 プレエコの和食の照り焼きごはん?とおぼしきメニューのごはんが干からびてて食べられなかった。 エコノミーのメニューはひどすぎる。 : [] 2018/04/04(水) 01:51:22.84:ewe/5GC70 プレエコとビジネス乗ってるのになんでエコノミーの事コメントしてるの? : [sage] 2018/04/04(水) 09:08:53.18:vhAp2mNr0 プレエコとエコの食事は同じだからな : [] 2018/04/05(木) 07:26:49.95:fgvhgBCH0 イタリアはグルメの国だから、などど全く期待してはいけないなw : [sage] 2018/04/05(木) 08:27:24.46:EvuIbwzW0 和食とかあるんだね。 自分はラザニア食べて、美味しくて完食してしまいました。 さすがイタリアと思ってましたw : [] 2018/04/05(木) 23:06:33.83:uL/GduO30 アリタリア航空の身売り先は決まりますか? : [sage] 2018/04/06(金) 01:58:04.37:Z3o2KzI20 分割したら簡単なのに : [] 2018/04/16(月) 02:42:01.98:Rl3CyJsL0 お国柄?離婚 : [sage] 2018/04/16(月) 08:35:38.88:8dUnSUK80 カトリックは無理w : [] 2018/04/20(金) 22:51:22.71:g0wp4qCh0 イタリアっていい加減な国なんですね。 : [] 2018/04/20(金) 23:02:15.35:xx9YP6j10 場所による ミラノに行ってみな : [sage] 2018/04/20(金) 23:38:47.63:BfnkZLH40 北はドイツやスイスと言ってもいいw : [sage] 2018/04/21(土) 01:39:42.19:ggo2Ct//0 北と南で背の高さからして違うしな : [] 2018/04/21(土) 04:10:18.35:B5KdSVf30 ルフトハンザで決定。 今週欧州のニュースで出てた。 : [sage] 2018/04/21(土) 04:26:11.58:7UCJKprY0 日本勢が買えよw : [sage] 2018/04/21(土) 07:22:59.48:xDCD7tYi0 ANAが提携すると言いだしたときから分かってた 存続おめでとう : [sage] 2018/04/21(土) 09:31:43.90:2Vy7nvfU0 確定的な報道が見つからないのですが ご教示いただけないですか。 : [sage] 2018/04/21(土) 09:36:17.87:7UCJKprY0 日航にしてくれw : [] 2018/04/21(土) 13:57:45.78:wdeeRwZG0 ルフトハンザになるの? : [sage] 2018/04/23(月) 07:01:47.12:iYzg5rcI0 ルフト=アリタリア陣営が誕生するのか : [sage] 2018/04/23(月) 08:58:49.68:o4aVb4tD0 独伊wみずとアブラやんw : [sage] 2018/04/23(月) 21:03:09.61:4oU4niMA0 日独伊同盟 : [sage] 2018/04/23(月) 23:04:14.74:o4aVb4tD0 日航ならなあw : [sage] 2018/04/24(火) 08:29:15.37:sMrwBGPQ0 スカイマークなら大丈夫だけど : [] 2018/04/26(木) 22:48:37.67:sn3BVPNq0 駆引き中…LH微妙 ttp://jump.5ch.net/?http://www.corriere.it/economia/18_aprile_26/dal-governo-piu-tempo-salvare-alitalia-ma-lufthansa-troppi-costi-non-ci-interessa-931e9ca8-493a-11e8-91c2-712f6a8efc34.shtml : [sage] 2018/04/26(木) 23:57:34.43:bfiZPH4K0 要約するとこんな感じ? ・つなぎ融資が6カ月延長された ≒ 今年10月末までの航空券は買っても多分安全 ・ルフトハンザがこのままじゃ買わないよと表明した ≒ もっとリストラしろ : [] 2018/04/27(金) 00:40:03.90:kEGssbEi0 やはりカタール航空出資のエアイタリーのほうがまともに見えるんですが : [] 2018/04/27(金) 08:43:55.77:w5TVKh610 「まあ新政府に成ったら何とかなるよう頑張って!」 : [sage] 2018/05/04(金) 18:54:09.98:N/Gq247a0 何でここまで延命させるの潔く潰した方がよくね、JALより質が悪いんだろうここ : [sage] 2018/05/04(金) 19:47:56.83:RhICS58B0 日航に失礼だろw : [] 2018/05/05(土) 00:34:37.87:uLbwDCX70 キプロスの時はあっさり破綻させたんだから、アリタリアの様な例外は作るべきでないね。 : [sage] 2018/05/05(土) 00:36:48.00:GQMBfIhW0 規模が違う : [] 2018/05/05(土) 02:40:25.08:CwUXt1CO0 easyJetが購入して関空に飛んでくれたらなぁ : [sage] 2018/05/05(土) 02:46:25.14:GQMBfIhW0 日航が買おうぜw : [sage] 2018/05/05(土) 06:34:41.40:E7Dnq1A30 アリタリアの延命は政治の都合でしかないからな : [sage] 2018/05/05(土) 11:57:30.68:GQMBfIhW0 航空なんて国策なんだしええがなw イタリアはお人好しで得意の繊維分野とか 支那傘下状態に(哀れ) : [sage] 2018/05/05(土) 12:08:36.21:WtSmaJPA0 EUが支援を許さないからな : [] 2018/05/07(月) 19:22:30.17:9qQkqdeU0 日本便は機材が古いと評判だが エールフランスの成田便の機材も 古いものに変わっていて笑った : [sage] 2018/05/07(月) 23:22:45.85:0eeaWPEZ0 日本線はマイナー扱いになってきてるのかもな : [sage] 2018/05/07(月) 23:27:22.37:fGJyQqBJ0 マイナーいうかLCCやその上の台頭だろ 日本はまだいい方かなw 金持ちだしw : [sage] 2018/05/08(火) 00:15:44.39:vyyT4WwD0 日本の金持ちは過去の話 : [sage] 2018/05/08(火) 00:46:41.03:COfwbhcF0 どれだけ海外債権があるんだよw それに預貯金と箪笥貯金までw 支那人が非常にびっくりして尊敬しているってさw : [sage] 2018/05/08(火) 01:11:25.44:JpFk6eKH0 何を見たか知らんが、全くそんなことはない : [] 2018/05/08(火) 01:23:16.17:COfwbhcF0 まあ頑張ってくれw 天文学的な債務の国よw : [] 2018/05/08(火) 01:38:39.94:leOhOW0j0 エアイタリーは? : [sage] 2018/05/08(火) 05:14:53.69:ueQtpx6C0 旅行に行く世代は金がないんだよな : [sage] 2018/05/08(火) 06:34:04.49:sKMO+wnf0 年金溶かして偽装株価まで演出してる国が金持ちなわけがない 国の借金は膨大で以前より円安なのに金持ちってw : [sage] 2018/05/08(火) 07:32:43.88:wjBmuflL0 世界最大の債権国だから超絶金持ちだよ : [sage] 2018/05/08(火) 12:09:55.25:COfwbhcF0 ほんと無知って素敵だよなw : [sage] 2018/05/19(土) 17:58:11.24:7vXswgMm0 これはEU離脱来るのか? リラ復活しても経済的にはダメそう。 苦しみそうだな。楽しみだわ。 : [] 2018/05/19(土) 18:02:00.80:dG+1znvt0 EUユーロに残っても北欧州みたいな恩恵は少ない 南欧州特に微妙な立ち位置のイタリアだと : [] 2018/06/08(金) 21:57:57.55:FJBb3gkh0 エア・イタリー first Air Italy Airbus A330-200 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Ry6b_DSyPck カタール航空の中古機材ですね ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=RTOJfnPmbpw ミラノ−ニューヨーク就航 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=NxmK78Hl29o ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=SGUCLW9T8jo : [] 2018/06/20(水) 14:21:08.09:mm3YkUL+0 また制服があるらしいけど、どこにそんな金あんのwww この前変えたばっかりやん。しかもモダンでかっこよかったのに。 : [] 2018/06/20(水) 16:45:57.93:VqR9w0LK0 アリタリアは制服を愛でる航空会社だし : [sage] 2018/06/21(木) 11:27:23.06:nQyGMXdN0 公的資金数度導入でEUに何度も怒られてるのに潰れない 全然拘束力無いのね : [] 2018/06/24(日) 01:55:39.60:w+HUmsi70 えええええ : [] 2018/08/13(月) 00:46:24.69:aORxcQn/0 コネ : [sage] 2018/08/13(月) 11:33:02.98:xGBw6ny20 新千歳空港に緊急着陸した機体 いつ引き上げるんだろう : [] 2018/08/15(水) 17:26:19.85:wERiBXIx0 日本国の政府専用機の邪魔 : [sage] 2018/10/16(火) 15:08:54.56:NLOizThN0 新制服ニュースにもレスがつかない、そんな航空会社 : [] 2018/10/22(月) 17:55:13.68:hamfk7VB0 と〜〜〜さん、か〜〜〜さん : [sage] 2018/11/13(火) 22:33:15.04:8R92JHRU0 エアイタリーがアリタリアのとどめを刺しそう : [sage] 2018/11/13(火) 23:14:42.56:yP7YpKqn0 本業で一回も黒字を計上した事のない凄い会社 : [sage] 2018/12/16(日) 14:59:34.18:GCS20Fsi0 ICN FCOのビジネスが激安なので乗った。 1-2-1のスタガードシートは、黄色と黒の革張りで、イタリア車っぽい、というか、足元のタイト感も含めレーシングゲームっぽい。フェラガモのアメニティにはやたら臭いハンドクリームと香水?までついていた。 CAのオバさんは親切。飯は不味かった。朝鮮仕入れだからなのかどうかは知らんが、パンは給食並みの味がなくて歯にくっつく奴、メインはファミレス並みの適当なパスタと魚。ワインとエスプレッソの充実は良かった。 : [sage] 2018/12/16(日) 18:33:06.61:KThmF3Pu0 感想ズタボロだけど味も光景も想像できて笑った 文章力あるね : [sage] 2018/12/17(月) 00:36:05.78:aJ1qRHXC0 美食のイタリアなのにアリタリアの飯で良い評判は聞かないよなー 美食のフランスとかトルコはエアフラやターキッシュの食事の評判良いのに : [sage] 2019/01/14(月) 16:01:09.64:NRqDupJw0 AZビジネス機内食のパスタは激しく同意、ただこれは作り置きの限界かと思われる メインは肉をオーダー、これはうまかった 自分の場合パンはうまかったけどなぁ 日本発便しか使ったことがないから韓国スタイルの機内食はわからないけど 日本線エコノミーの機内食はイタリアンがおすすめ 微妙な和食をわざわざ機内で食べる必要なし : [] 2019/01/16(水) 00:52:48.01:yBsq+ZBS0 アリタリアは大まかにビジネスとエコノミーの2クラス制で運航されてるみたいですが、かつてB747を飛ばして頃も今みたいな2クラス制だったのでしょうか? : [] 2019/01/23(水) 10:19:47.12:L6xysKZ60 アリタリアの747は全機材モノクラスだったよ どこに座ってもワーストクラス : [age] 2019/02/11(月) 17:52:47.02:3wJ9aPvx0 アリタリア結局どこが買うんだ? いい加減機材もボロいのなんとかして欲しい 無理ならさっさと潰れてエアイタリーと入れ替わって欲しい : [] 2019/02/11(月) 19:35:29.36:WIiBg2XI0 サービス悪いの? : [] 2019/02/21(木) 07:29:25.57:bb3lg5gY0 え? : [] 2019/02/21(木) 21:45:19.56:sHPzCACN0 この2年アリタリアは使っていないのだけど、成田発なら、和食の方がよさそう それでもイタリアンがいいんだ? : [sage] 2019/02/24(日) 12:39:55.51:Kcy3oahF0 もっと搭乗回数を増やして観察してみ そしたらわかる : [] 2019/02/27(水) 13:13:36.94:8J0MZ/Yw0 利用者が問いかける時点で、さぐりなのは臣投資だ : [] 2019/02/28(木) 08:56:38.31:OKOhfjnQ0 2年前から経営引継ぎがどこになるか騒がれていたけど、結局何も進展なし? イタリア政府も赤字をそのまま補填しているのか? 赤字は脱却したのかな? 教えてください。 : [] 2019/02/28(木) 16:24:19.61:FOlTbYfP0 料理が激マズでパンもカチンカチン 乗務員は愛想の欠片もなし 呼び出しスイッチ押しても全然来てくれない 次にイタリアに行くとしても別の航空会社にするつもり : [sage] 2019/02/28(木) 20:31:41.55:kKAQ7RAe0 SUのことdisってんの? : [sage] 2019/03/01(金) 21:35:34.57:cGXTX5bx0 >結局何も進展なし? 何も進展無し。だってやる気ゼロだし身請けしたい奴は居ない(路線免許狙い) >イタリア政府も赤字をそのまま補填しているのか? YES、でもこれはEUでは禁止なので何度も怒られている 税金使ったら真面目に経営している会社に対して有利過ぎるからね >赤字は脱却したのかな? 飛行機飛ばして黒字を出した事が一度も無い凄い会社なんです! : [sage] 2019/03/01(金) 22:08:14.90:w7L902nq0 自分からするとエコノミーなのにCAをボタンで呼び出せると思っている神経が凄いと思う CAと客の人数比率を考えてみればわかるだろうに その比率とサービス内容の違いによってエコノミーキャビンの運賃が決まっているんだから : [sage] 2019/03/01(金) 22:30:36.95:ZjVLzupQ0 CAをキャバ嬢かホストと勘違いしているド阿呆が未だ居るんだね : [] 2019/03/02(土) 08:40:24.55:Aa5GQ7Z30 アリタリアの乗務員は高齢爺婆しかいないけどね : [] 2019/04/04(木) 01:52:37.05:QSLCGygI0 エアイタリーと統合 : [sage] 2019/04/05(金) 17:12:48.69:m64JupbP0 宇宙戦艦ヤマトの沖田艦長のような超渋い白髪オヤジCAにサーブしてもらったことがある。 これはこれで、格を感じた。 : [sage] 2019/05/01(水) 13:03:15.68:mMBl6lz+0 かつてのパンナムみたいに突然廃業しそうだな : [] 2019/05/01(水) 22:07:21.28:Y6ISby4D0 8月に予約してるから、9月にお願いします。 : [] 2019/05/02(木) 12:15:01.93:uUeywtfN0 成田に着陸のアリタリア 乱気流でけが人発生!! : [sage] 2019/05/02(木) 12:30:20.82:Dk8950fH0 成田に着く直前だったみたいね。 乗員は3人がけがしたけど、 乗客には怪我がないみたい。 : [sage] 2019/05/02(木) 13:15:20.56:YajSfcoi0 10km上空の100m落下は知れているが 無重力状態に人間が晒されるとか 天井や床に重いカートまで叩き付けられる!! 便所以外着席時のシートベルト必須よん 乗員は大変だあ><; : [] 2019/05/02(木) 18:19:10.32:Jgo6IyMr0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.n00life.com/entry/terrible-alitalia ↑この記事でアリタリア航空をボロカスに罵倒してるのだが、 ワイには無理な予定を組んだ自己責任にしか思えないのだがどうだろうか? ざっくり言うと、 ベネチア → ローマ → ミュンヘン → 羽田の経路で日本に帰る予定。 ベネチア - ローマの国内線のみアリタリアで、ローマから羽田までのチケットとは別切り。 ローマ乗り継ぎが2時間半しかない。 ローマから羽田までのチケットは変更不可。 アリタリアが2時間半遅れてローマ発の便に乗れずチケットはパー。 十分予想できたことが起きただけと思えるのだが、 「トラブル対応力ゼロのアリタリア」、 「自分たちの責任はローマまで運んだ時点で終わってるから、知らんの一点張り」 とアリタリアを罵倒してる。 責任はローマまで運んだ時点で終わってるって、その通りだし、 ローマから先のチケットが無駄になったことにアリタリアが対応しなければいけない理由はないし、 どう考えてもモンスタークレーマーだよな。 : [] 2019/05/02(木) 20:19:55.60:VAP7/B6w0 やべぇなこいつwww こういう奴って見てて本当に腹立つ。 : [sage] 2019/05/03(金) 10:45:30.15:gLAlyeMT0 アリタリア??ルフトハンザ? : [sage] 2019/05/08(水) 19:41:42.89:R1ZYydvu0 別切りなら時間余裕ありすぎる位余裕とっとけよって話だよなあ トランジットの観光計画してて遅れたらその時間が潰れるくらいでいいんだ : [sage] 2019/05/09(木) 19:23:42.31:NqfHxBC00 イタリア国内なら新幹線で移動した方が安く付く : [sage] 2019/05/22(水) 13:18:57.26:b/rZDaBQ0 日本行ストライキ大丈夫でしたね。 : [] 2019/07/07(日) 11:01:06.81:HUn/yEUY0 先月、BCN/ROM便がバードストライクでキャンセルになり翌日の他社便に振り替えになったが、BCN空港での対応が悪くえらい目に遭った。 飛べなくなったのはしようがないが、振り替え手続きで全ての客の対応が終わるまで6時間かかりうんざりした。 日本ではあり得ない現地での対応の悪さで、他の客もいら立って口喧嘩をする始末。 原因はAZ本体の社員が出て来ず、すべて代行会社のAir Europaが4人でちんたらやっていたのが原因です。 : [] 2019/07/07(日) 12:39:26.46:72Ma5pwV0 この会社、糞会社やで。イタリア人でも使いたくないって言ってた。あと日本でも雇用関係で何度も裁判沙汰なってるし。 : [sage] 2019/07/07(日) 13:06:28.88:K4NY4fuk0 振替の対応ってだいたいそんなもんじゃないのかなと思った私は欧州化してしまったのだろうか : [] 2019/07/15(月) 07:05:31.95:P0uXecru0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.traicy.com/20190713-AZ201906 アリタリア-イタリア航空は、6月に長距離路線で過去最高となる実績を記録した。 7月9日の発表によると、旅客数や旅客収入が増収となり、ビジネスクラスの旅客数は5%増加するなど、高単価な旅客の獲得に成功している。中小企業向けプログラムも堅調に推移し、上半期には50%増収となった。 6月の長距離路線の旅客数は、前年比4.7%増の約27.8万人となり、民営化後の2009年以来、過去最高となった。旅客収入も同5.3%増の1億2,616万ユーロを記録した。 : [] 2019/07/16(火) 01:39:16.69:yiVn+xFN0 成田→ローマ→マルタのチケットをアリタリアで取りました、ローママルタ間は乗り継ぎ1時間しかありませが可能なのでしょうか? 一連のチケットですので荷物のピックアップはありませんが、入国審査とターミナル3から1への移動時間を知りたいです、誰か教えて下さい。 : [] 2019/07/16(火) 09:49:54.72:v6alBj/K0 最短で20分あれば大丈夫じゃない。ゆっくりしても30分あれば大丈夫です。 事前にAZの乗り継ぎ案内を読んでおけば安心です。 : [sage] 2019/07/18(木) 02:08:01.60:XLe99RZo0 とりあえず再生計画出てよかったね 今度はイタリア国鉄とデルタという質実剛健な感じ イタリアのシンボルカラーが残ってよかった 今はあまり使いたくない航空会社だけど、 生き残っていれば、将来再生の道もあるしね : [sage] 2019/07/18(木) 13:28:02.61:41TLseP90 イタリアへの直行便はここしかないから仕方ない。 もうJALは復活しないのかな。 : [sage] 2019/07/19(金) 06:36:28.62:7sLhq//y0 でも、これから相当なリストラするみたいだから、 ストとか頻発しそうで怖くて予約できない。 そういうときのこの会社の対応がクソなのは、よくわかっているし。 : [sage] 2019/07/22(月) 02:14:51.24:8TNTpMPl0 来年消えていそう : [sage] 2019/09/04(水) 01:20:49.20:66lhbxuD0 日本路線から撤退は有り得る : [sage] 2019/09/04(水) 01:39:13.47:Xjp90Rfu0 ANAが羽田枠確保したよ ローマかミラノかどちらかでしょう : [sage] 2019/09/22(日) 16:00:11.32:fL5dacgW0 成田発イタリア・ヨーロッパ行き15%OFF eクーポンコード: LEAF15JP 成田発イタリア・ヨーロッパ行き 10月23日から1月31日までのご旅行が15%OFF エコノミークラス限定 9月24日までに購入ください! ttp://jump.5ch.net/?https://www.alitalia.com/ja_jp/offers/all-offers/special-deal-leaf15.html?WT.mc_id=SD_MM_JP_20190920&WT.z_newsletter=1 : [] 2019/10/07(月) 01:32:06.59:vIh07qVx0 アリタリア航空、2020年夏ダイヤより羽田〜ローマ線を開設へ ttp://jump.5ch.net/?https://sky-budget.com/2019/10/05/az-hnd-fco/ : [age] 2019/10/07(月) 18:34:49.86:4irU0GKk0 A350やB787買って欲しいな 機材がボロすぎる そんな金ないのはわかってるが : [] 2019/10/15(火) 14:30:01.46:BlZQW/Xj0 成田から羽田移管は生き残りのためには正解ですね。 イタリア直行便はAZだけなので羽田なら安売りしなくても売れそうだ。 : [] 2019/10/15(火) 15:01:42.20:8bGuqahL0 ヤフオクで公式フライトマニュアル売ってマソ ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v657898648 : [] 2019/10/15(火) 15:02:08.55:8bGuqahL0 ヤフオクで公式フライトマニュアル売ってマソ ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v657898648 : [] 2019/10/19(土) 16:39:29.54:Se+bZ3SP0 A350無いの?この会社 : [age] 2019/10/20(日) 15:44:25.45:wyOD9sBx0 新機材買う金なんてない : [] 2019/10/20(日) 17:25:57.22:YU9xo6Yy0 サービスはよくないし、機材のメンテナンスもよくないから、アエロフロート以下だろうね モスクワ乗り継ぎもトラブルさえなければ、悪くない。 それを言うなら、東方航空も同じだけど、トラブルの頻度が高すぎるし、保証は低い。 さらに乗客のレベルがあまりに酷すぎる 食事も酷い : [age] 2019/10/20(日) 18:35:08.99:wyOD9sBx0 直行便の魅力に打ち勝つのはできない : [sage] 2019/10/27(日) 12:04:09.38:/eo9Lp9d0 割引クーポンで11万弱でエコノミー取っても入札でビジネス取れるから助かるわ アップグレードされるとマイル加算ゼロなのがなぁ : [sage] 2019/10/27(日) 13:00:06.10:PldkB3Ql0 成田からフィウミチーノまで乗ったけど、機材がボロすぎる(清掃は頑張ってるようだ)。 シートモニターがとにかく古くて画質が悪く、最新映画もぼんやり滲んで映るし、 カップホルダーが壊れてるわ、モケットが敗れているわで閉口した。 : [sage] 2019/10/27(日) 18:25:18.61:/eo9Lp9d0 言うほどか?確かにヘッドレスト固定できない、コントローラのボタン壊れて無反応、リクライニング壊れて全部倒れるとかあるけどベトナム航空やフィリピン航空と同レベル : [sage] 2019/10/27(日) 18:27:15.36:XguQlzDH0 今は亡きノースウエストよりマシ。 : [] 2019/10/28(月) 01:06:21.65:0kC9yUG00 ベトナムはA359だろ。情報古すぎ。 : [] 2019/10/28(月) 01:21:08.19:q4Undm+50 来月には羽田 ローマ間のダイヤも発表されたし。 : [] 2019/11/28(木) 20:27:17.67:npfh1/mL0 数年前のベトナムは詐欺に近い酷さやったな。
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