■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 27件目◇■

1

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/04(木) 19:19:46.08

ID

:WGYKdTEd0

1+1 ：クリックで救われる名無しさんがいる [] ：2018/11/20(火) 13:35:18.40 ID:XXw3Z00m0 [PC]
ランサーズ
ttp://https://www.lancers.jp/

■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■
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■◇■Lancers ランサーズ - タスク 38 ■◇■
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■◇■Lancersランサーズ-コンペ59案目■◇■
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前スレ
■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 26件目◇■
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次スレ作成は

2

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/05(金) 01:29:42.06

ID

:XDbUdJ2d0

【 ランサーズまとめ 】

貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士（クラ、ランサー）の行き着く場所
（ニート、リストラ、定年、障害者、犯罪者）
30超えて結婚もせず一日中ランサーズしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるランサーズ
新鮮素材そのままお届け詐欺商法（全て盗品）、奴隷入りました、使い捨てOKです
ランサーズ = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
ランサーズ = ギルド日本支部
ロゴぺディア ttp://http://www.lancers.jp/category/logo/

BY キングジェイ ttp://or2.mobi/data/img/187242.jpg

BY チン　株式会社FMS代表取締役の芝本智広さん
ttp://http://www.s-cube.biz/content/pdf/dayori29.10.pdf
ttps://i.imgur.com/17K6CEY.png

クラウドソーシングの劣悪な報酬を晒す [転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1443147106/">ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1443147106/

【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
ttps://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png (画像)
ttps://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png (画像)

【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
ttp://https://Archive.is/zKsHY
ttp://https://Archive.is/3xIkz
ttp://https://Archive.is/heKxl

3

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/05(金) 01:30:08.05

ID

:XDbUdJ2d0

クライアント＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・地雷クラ　→　本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ　→　専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・ブローカークラ　→　社内人件費を抑える為SOHOで奴隷探し、人材使い捨て、「継続案件」が常套句、永久にカモられる
・下請けブローカー　→　下請け案件を更にピンハネ 、人件費安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ　→　対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ　→　自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント 　→　論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長、ペットショップ案件
・ランサーズお抱えクラ　→　サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ　→　直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求　　→　プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割増し、修正無限大
・高額固定報酬クラ　　→　高額固定報酬（例・計30万・単価￥1000×300）を餌に釣る、契約後に要求割増し、更に時給単価を削る手法
・アフィリエイト報酬目的　→　発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否　→　成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ　→　コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台 、後出しジャンケン
・乞食案件　→　最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件　→　ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選　→　出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング　→　「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ　→　複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド　→　裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド　→　中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード

4

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/05(金) 01:31:16.03

ID

:XDbUdJ2d0

ランサー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・トップランサー　→　ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
　　　　　　　　　　　素材集 - 素材サイト - 他人の採用提案 - 同じ提案を何度も使い回しするランサーです、
　　　　　　　　　　　契約ランサー特別保証制度 = 提案1日20件 × 20日間（合計400提案以上)で運営から￥300000支給
・認定ランサー　→　ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター　→　著作権や意匠権無視の盗作提案 、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー　→　自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子、Mスペ
・自称プロランサー　→　高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、理想的人生に歪曲する、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー　→　フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー　→　アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・乞食ランサー　→　参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー　→　後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・空白提案（NO IMAGE）ランサー　→　履歴でパクリがバレない為の対策（ロゴ等の縮小提案も同類）、秋田犬
・ランサーズ工作員ランサー　→　密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助　→　会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー　→　説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷、即決誘導、直接取引き営業
・初回無料／半額ランサー　→　初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです
・同一サイト内孫発注ランサー　→　30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（同一サイト内はアホ、他サイトでロンダリングされると手の出しようもない）
・自作自演ランサー　→　複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド　→　裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、
　　　　　　　　　　　チンチーム=チン一家（weborg、Karma、hayate）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢
・パクリサイトランサー　→　評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、
　　　　　　　　　　　　　　無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ
・ベトナムギルド　→　下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します
・中華ギルド（南朝鮮含む）　→　アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、規約に盗作は約600万円の賠償とある
　　　　　　　　　ttp://http://www.ooopic.com/

5

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/05(金) 01:32:02.36

ID

:XDbUdJ2d0

運営部 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
　会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
　事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
　会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる


クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪）、九州地方（福岡）は地雷クライアント多し

クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない

訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる

内容証明郵送、小額訴訟 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立

6

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/05(金) 19:55:58.52

ID

:kDwY5LuU0

次いい仕事回すから今回だけ安くただ同然で頼むやで〜

7

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/05(金) 20:07:10.26

ID

:DD6zk09j0

…とか抜かす奴ほどずーっと募集しとるよな
まあ一昔前の(今も？)求人誌と一緒
ええ加減、制作メンバー決めろ

8

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/06(土) 09:17:18.00

ID

:VIMkp+ka0

セブンのオーナーさん達、同じ自営として恥ずかしくて見てられん
「24時間営業以外にも選ばせろ」って…
原則を覆しちゃいけないのは個人事業主も同じ

9

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/06(土) 10:59:01.92

ID

:CpRNOJ8g0

前提条件が変われば前提を見直すだろ

10

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/06(土) 15:26:46.97

ID

:PfSrrKkH0

社長か会長か 辞める必要なかったのにな

11

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 02:44:46.82

ID

:TK2YIMFb0

>>1

おつ

>>2-5

は毎スレよくやるなｗ

12

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 10:39:43.26

ID

:hUKKy0dS0

以前にここで予算1万でサイト制作の募集をしてたカメラマンが晒されてたが
そいつが応募してた案件（クラウドワークス）も糞だという情報を目にした
糞同士集まるんだなと

13

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 13:52:18.91

ID

:TK2YIMFb0

前スレで「ライターのキャリアパスがWebディレクターなわけない」ていう話があったけど
ランサーズのライターさんは将来何になるつもりなの？

ずっとGoogleに向けて「いかがでしたか？」とか言ってるわけには行かないと思うの。

14

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/07(日) 14:05:06.15

ID

:f3hOivxT0

>>13

本業は別、あくまで副業って人が大半だと思うが？

15

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 17:33:05.04

ID

:wPcrSuvU0

関係ないけど
ブログ記事で「いかがでしたか？」って締めくくり見ただけで
ブログ全体が信頼性低く思えるわ

16

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/07(日) 18:04:30.41

ID

:jKDhLLTE0

不勉強、素人丸出しだもんな

17

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/07(日) 18:10:06.44

ID

:sLv2Oec+0

タイトルに「フェイスブックは？」とか？連発して「調べてみました」で始まり
「いかがでしたか？」で終わる中身のないテンプレ文章って何なの？
ああいうのはWebライターの仕事なの？

18

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/07(日) 18:56:45.78

ID

:HRIjSZwj0

>>15

あと一人称が筆者なやつも
まともなメディア経験してればまず使わんしな

>>17

蔵が指定することが多いからライター側とは限らない

19

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 19:04:25.63

ID

:ltzhAsGI0

そういうのはクラからテンプレ渡されて書くように指示される
というか文句があるくらいよく目にするということは、それだけ検索で上位に来やすい文章フォーマットなのよ
「いかがでしたか」含めてねw

20

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 21:36:13.50

ID

:7tHueqsx0

事故情報
株式会社Lime　
備考：「完了報告してから7ヶ月も応答がありませんでした。ちょっとひどすぎないでしょうか」

21

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/07(日) 22:03:31.76

ID

:wPcrSuvU0

>>17

事件関係のやつなw 顔写真は？とかな。
結局Facebookは「調べたけどありませんでした」
「顔写真は特定できませんでした」か、報道のスクショ掲載してる奴。
どのブログも同じだから笑えるわ
事件関係は後々のリスク高いんだけどね

22

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/07(日) 22:34:55.35

ID

:vHY08bcU0

事件関係の募集ってランサーズあるんか
それurl教えてくれんか
いいこと聞いた

23

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/07(日) 22:35:32.44

ID

:vHY08bcU0

あの犯人についてのまとめだよね

24

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/08(月) 00:37:39.24

ID

:y2MAq9gU0

>>20

法人案件なら完了報告して、音沙汰なかったらもっと早く支払われないか？

25

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/08(月) 03:30:25.46

ID

:l8TSHkM00

>>22

あれな、逮捕時点の推定無罪の原則の中で犯人扱いして書くやつで、
不起訴釈放のパターンって意外と多いから後々訴訟リスク抱えるぞ
広告収入目当てで、報道とは種類が違うしな

26

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/08(月) 09:28:10.71

ID

:oeDJzrAp0

軽蔑するわ

27

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/08(月) 16:26:41.82

ID

:l8TSHkM00

事件関係で共通するのはスキルの低いライターが下手くそな文章を垂れ流してるところ
今流行ってるからわんさかあるけど、まともなWebメディアは手を出さない
いずれ問題になるし、表沙汰になってないだけで
すでに訴訟抱えてビビって閉鎖してるとこもあるわ
実際事件と無関係であることがわかって釈放されてる人もいるからね
そういう人にとっては理不尽極まりないし明日は我が身ってこともあるぞ

28

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/08(月) 17:15:28.69

ID

:PrTtIXgb0

流石に「文責は編集者、運営」だけではすまんぞ

29

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/08(月) 19:53:33.65

ID

:hIzcwlzC0

家庭崩壊地元追放不可避
手出してるライターは孤独なんだろう 守るものがある人は関わらない

30

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/08(月) 21:00:28.65

ID

:l8TSHkM00

>>29

転んだ人に唾かけるのが好きな人には
向いてる仕事だろうね

31

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/08(月) 21:02:01.15

ID

:l8TSHkM00

netgeekでライターしてた人いないの？
集団訴訟起こされてるみたいだけど

32

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/08(月) 21:24:17.05

ID

:LV/ZFd3L0

あれもランサーズか？クラウドワークスの印象あったわ
訴訟と並行して私的制裁されてるでしょ
福知山？の家族の会社とか

33

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/08(月) 22:41:37.87

ID

:l8TSHkM00

>>32

違うのかな？ライターじゃないから詳細はわからないけど
誰でも書けるような稚拙な文章だし
クラウドソーシングにいてもおかしくないなと思ったので

34

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/08(月) 23:55:21.44

ID

:+gy/pibE0

【乞食速報】
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・インストールする
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みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、埼玉りそな銀行、福岡銀行、西日本シティ銀行、北九州銀行、関西みらい銀行（※旧関西アーバン銀行の方を除く）、京葉銀行、筑波銀行、東邦銀行、百十四国銀行など

35

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/09(火) 08:43:50.81

ID

:LWYxfme80

ネットリンチで広告費を稼いでよいのか？ 今まさにテレビでやってる
デマ流すのは論外だけど根拠の無い推測や噂で差別中傷に繋げる記事も非道


な？暮らしのさん

36

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/09(火) 09:22:07.13

ID

:JTR08Tee0

ネットギークを集団訴訟だってな
嘘ニュースの制裁が始まってる

37

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/09(火) 11:49:15.05

ID

:llEfFjdM0

文責はメディア運営者…は同意だけど(外注であれば当然)
ただ、片棒担いでる似非ライターにも痛い目あってほしいなと思う

38

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/09(火) 18:15:09.75

ID

:WMbQ8Xpa0

勝海さんの開き直りは「ネット時代の編集スキル」とでも言いたいのかな
パクッた事で相手が怒ってるんだから言語道断
著作権を紐解かなくて結構
制作で人が嫌がる事をするな

39

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 13:47:42.63

ID

:5VrMn94O0

>>37

似非と本物の違いは？

40

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/11(木) 14:51:19.82

ID

:P8xlw9gp0

ロンブーの田村さんがエセライターって使ってるね
意味合いとしては矢張りコタツ記事

41

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/11(木) 16:45:03.83

ID

:tSVLDya50

ランサーズでもいるけど
ライター気取りで小中学生並みの文章書くやついるよな
ディレクターのレベルも全体的に低い

42

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 18:22:59.03

ID

:HKxX5E110

ロンブーの田村さんwww

田村さんしかいないんだけど

43

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 23:08:37.29

ID

:73GuM0Qu0

あるプロジェクトに採用されて納期かなりキツめだったのに頑張って納期前に仕上げて届いた評価を見てみたら星4
これを見て出来栄えに納得いかなかったのなら今後はもう依頼は来ないだろうし返事も遅いし説明も雑だったからこっちも理由は書かなかったが正直に評価を落とした
そしたらメッセージから今後も依頼するから宜しく、あと直接取引したいからホームページとかURLを教えてくれって言われたんだけどこのクライアント何考えてるんだ？満足いくような取引じゃなかったなら他の人に頼めばいいのに

44

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 23:22:45.54

ID

:3pcM4Tki0

食べログ基準
3.2で高評価、4は満点 5は高評価過ぎて嘘っぽい

45

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 23:27:36.63

ID

:3pcM4Tki0

因みに自分が4評価をされたら猛クレーム入れるよ

46

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 23:35:28.84

ID

:OI6TNBnX0

>>45

キチガイ

47

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 23:42:34.62

ID

:VGylNOMj0

仕方ないだろ
星5じゃないと認定ランサーになれないんだから

48

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/11(木) 23:43:55.89

ID

:3pcM4Tki0

いやいやいや 営業妨害なんだから黙ってちゃダメよ

49

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 00:01:54.90

ID

:yx25+U8r0

4に4で応えるあたり器が大きいわ
人ができてる

50

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 00:31:17.86

ID

:Ic1l5VXD0

評価をいつも全部5にするじゃなくて上下させるのが普通、と思ってるひともいるんじゃ？

51

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 05:49:07.22

ID

:yx25+U8r0

取り決め通り納品するか否かだから
取り決め通り納品して低い評価されたらそれなりの説明をしてもらわないと引けないもんね

52

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 10:01:04.33

ID

:8TIMg3QT0

取引中に他のランサーと間違えてメッセージを送られたことがあったからもしかしたらリピート宣言も間違えかもしれないけど、評価下げておいてまた依頼すると言われたのが凄く不満だったからレスを見てちょっと安心したわ
このクライアントには自分のホームページを教えたくないから直接取引を断ったけど、もしランサーズから依頼されてもまた評価落とされそうだから拒否するわ

53

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/12(金) 16:55:33.19

ID

:Ynv/PlBC0

うん　長い付き合いできる人ではないもんね
で低評価してくる人って平の人が多いんだよ（経験則）
それがまたイラッとする

54

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/12(金) 18:06:09.74

ID

:bMHOt0G90

こういうプチ神様気分の蔵、地味にイラッとするんだよな
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2357739

55

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 19:05:44.54

ID

:kFZ9Rlwr0

スレチかもしれんが、以前デザインコンペで採用しておいて星３つの蔵いたよ。
もちろんこっちも同じ数に評価したけど、世の中にはいろんな蔵がいるからな。

56

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 21:15:05.64

ID

:sG+ZRVoL0

継続して発注してくれるという蔵、最初の依頼で納品したやつをべた褒めしてくれた。
待遇も良く良客だと思ってたら
同じ内容でシレッと800円も値下げして依頼してきたわ。

なんで値下げ？てかなんで数百円をケチるのかわけわからん。
良い蔵だと思ってたんだけどな。切るか…
最初から糞な蔵はよく遭遇したけど継続で豹変するのは初で驚いた。

57

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 21:19:49.91

ID

:yHrClv0l0

それ徐々に要求も厳しくなってくるパターンの客な
気付いたらひどい単価できつい仕事受け続けてる

58

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 21:55:21.34

ID

:LbM9cc5T0

それは悪いクラだろ（笑）

59

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/12(金) 22:19:21.20

ID

:LbM9cc5T0

値段は自分で決めるんやで

60

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/13(土) 01:49:16.72

ID

:aTPPJ5dI0

「子供のオネショ写真を2000円で売ってくれ」という変態あらわる

とりあえず通報したけど効果あるかな？

61

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/13(土) 02:25:21.56

ID

:hAyiYMCq0

800円 = 10000円 * 8%
消費税関係かな？
最初の契約がどういう内容だったか知らないけど、切る前に契約金額を交渉してみればいいんじゃない？

62

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/13(土) 07:43:57.93

ID

:dVP9De+A0

>>60

ランサーズにそんなやついるの？気持ち悪い
アカウント停止だけとは言わずに捕まってほしい

クオリティに満足して値上げするなら分かるけどクライアント側なのに数百円とはいえ勝手に値下げって相当失礼なことをしてるよね

63

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/13(土) 14:01:33.25

ID

:etRSuB/a0

Webライターさん
共有しときますね


株式会社Lime

64

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/13(土) 17:41:16.18

ID

:S3rQDkDY0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2369286

65

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/14(日) 01:10:25.07

ID

:hx2nnR1k0

>>64

俺が書こうしたら、既に書いてあったww

「予算が足りねーよハゲ」って伝えたいげと、サブ垢使って罵倒メッセージを送ったら運営は見逃してくれるかな？

66

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/14(日) 01:27:26.59

ID

:6pNwHIF70

株式会社JOINTさんか 大阪か
メモメモ

67

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/14(日) 01:43:32.97

ID

:YvkMpbKH0

安易に提案しちゃう奴を殴りたい

68

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/14(日) 01:46:43.87

ID

:6pNwHIF70

こういうので提案してる時は予算無視してる事多いぞ
あくまで自分の見積もりベースで

69

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/14(日) 02:35:33.20

ID

:YvkMpbKH0

>>68

もし俺でもそうするわ
ただこういう蔵は予算ないのに要望だけは高くてこっちをとことん使い倒そうとするからな

問題はそこそこ提案数が集まってるのを見て他の蔵が勘違いすることなんだよ
一旦こういう依頼が立つとしばらくこの価格帯の依頼が結構並ぶ。これはランサー側が悪い
この前、「前回、希望金額よりはるかに高い見積もりを出す人ばかりで閉口しました！よく読んでから応募してください！」
みたいにキレてる奴いたな

70

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/14(日) 12:03:15.38

ID

:m3h8EMTO0

それなら相場調べてから募集しなさい

…冗談ではなく、相場から逸脱したで募集してる企業はしっかり情報共有されてますよ

71

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/14(日) 12:44:48.01

ID

:yPOy1ieu0

しょっちゅう納期遅れしたりクオリティ低い奴に限ってチャットワークでは元気いいよな

72

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/14(日) 15:21:03.76

ID

:O792kKhH0

専門外なので詳しい相場とかはよく知らないから軽くECサイトとやらの相場でググッたけどバナーとかマニュアルなしでサイトだけでも1桁以上違うんだな
そりゃみんな呆れるわｗ

73

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/14(日) 17:38:25.62

ID

:YvkMpbKH0

スキルの低い奴らがアルバイト以下の低単価で受けてしまって
結果、ゴミみたいな成果物を納品するのよ
予算が限りある中でできる範囲で納品したって言い張ったところで
クライアントにとってはそんなことは理解できずただの「不良品」なわけよ
それで、お金をまともに出さない自分が悪い癖に、納得行かないから
「クラウドソーシングは安いけどクオリティが低すぎる」なんて巷に流布するわけ

まともなクリエイターからしてみたら
レベル低いレッテル貼られるわ相場崩壊するわ
完全にもらい事故じゃない？

74

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 11:01:15.35

ID

:FOWyrZQ20

> 予算が限りある中でできる範囲で納品したって言い張ったところで
> クライアントにとってはそんなことは理解できずただの「不良品」なわけよ
> それで、お金をまともに出さない自分が悪い癖に、納得行かないから
>

この問題点て「予算が限りある中でできる範囲」が不明瞭なところかと。
ここまでできまっせ、というのがお互いに不文律のまま進行しちゃうから揉める。
これを明示すべきは残念ながら受注側。

しかし、流石にそれ以上の作業を求めたらダメだよね？って要求をする発注者が多いのも問題点。
その基準になり得るのが矢張り最低賃金。

本来はこの状況だと怖い怖い活動団体が動く事案なんだが「組合」が存在しないから悪化の一途を辿ってる、こんな風に捉えてます。

75

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 11:04:42.89

ID

:Y6FuyFuJ0

フリーのくせに組合とかいってるのはアホなのか？

76

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 11:05:11.73

ID

:FOWyrZQ20

だから暫くの間、まともなクリエイターは窓口の一つとして、あまりクラウドに肩入れしないのがベターでしょう。
自分の価格基準に対して運営に20パー払うわけだから、お客に更に10パー割引…が限度かな？自分はね。
それ以上はパスで、追加作業は全て徹底徴収(少々手荒な手法を用いてでも)

77

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 11:26:24.17

ID

:FOWyrZQ20

> フリーのくせに組合とかいってるのはアホなのか？


無知を晒しなさんな…

78

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 11:51:34.95

ID

:KQyCtGsa0

>>74

なにこの上から目線ｗ自分だけは全て理解できてますって？
なんでそんな人がクラウドワークスのスレに居るんだよ
こんなので仕事請けてるの社会の最底辺だろ

79

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/15(月) 12:02:49.79

ID

:v6LlhJQg0

その悔しさをバネに頑張りなさい

80

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 12:16:26.32

ID

:2KTFNLOf0

>>78

最底辺のそこでですら受注できないお前は地底人w

81

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/15(月) 12:25:55.44

ID

:v6LlhJQg0

仕事を頑張るのと並行して、病気とも向き合いなさい

82

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 13:48:48.43

ID

:GkVMoRj50

> なんでそんな人がクラウドワークスのスレに居るんだよ

ここはランサーズのスレなので…
お引き取りくださいませ…

83

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/15(月) 17:03:31.35

ID

:rBuRtX+x0

>>76

ランサーズはスケジュールが空きそうなときだけの予備窓口かな
たまに予算感がはっきりしていて依頼内容が明確なまともなクライアントは存在するからね
Web制作なら、低予算提示で「レスポンシブ対応したい」「リニューアルしたい」って蔵が
対象サイトのURLすら書かないってのは話にならない

84

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 19:39:02.89

ID

:LbibrMt00

むしろランサーズって他の人のプロフィールを見る感じプロが片手間にやってるイメージだった
ココナラはクライアントも受注側も素人の集まりだけど

85

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 19:43:13.51

ID

:GkVMoRj50

自分の中で3つにわけてる
・プロ(予備窓口、片手間)
・スタートアップ(安くても実績欲しい)
・社会的弱者(実績にならない実績を最低時給以下でやってる)

だから色々ギャップがあってここでも噛み合わなかったりする

86

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/15(月) 20:35:53.77

ID

:rBuRtX+x0

>>84

それが違うんだよ。3,4年前かな？メディアでクラウドソーシングが頻繁に話題になるようになってから
「ちょっと趣味程度にサイト制作できますけど？」っていう素人や主婦が、自称クリエイターとして大量に湧いたんだわ

その時点でうちはクラウドソーシングのウェイトは下げた
うちは畑が違うけど、ライターとかは特に顕著じゃない？
「主婦が参入し始めたら退きのサイン」ってどの業界でも同じ

87

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/15(月) 22:47:25.53

ID

:QzKBuT7l0

質問欄に↓を送ろうと思うんだけど、発注者が運営に苦情を言うメニューとかあるですか？ 報復怖ひ


ご希望される要件を完遂するために10〜20万円の予算でも厳しいと思うのですが『予算１〜２万円』は間違いでしょうか？

88

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 22:59:49.85

ID

:Clmi0IVL0

「相場から逸脱したご予算の募集があると連携しているメンバーより通知がありました。御社企業情報は当方が加盟している〇〇〇〇で共有させていただきます」

89

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/15(月) 23:14:38.50

ID

:LgBCjvfO0

スタートアップではかなりお世話になったけど
固定客掴んだら見ることもなくなったなあ
支払い早いのはいいけど手数料高すぎ
へましてすべて失ったらまた世話になるかも

90

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/16(火) 01:14:09.81

ID

:FlSDys8Y0

>>87

普通の質問だからOKじゃない？

>>88

やりすぎ

91

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/16(火) 01:26:06.04

ID

:FlSDys8Y0

まあ金額に関しては本当に相場を知らないだけってこともあるから仕方ない部分もある
↓こういう蔵の方が俺は嫌だけどな

>>54

コピペ提案やめろはまだわかるんだけど結局キャンセル
キャンセルはまあ良しとして「めぼしい依頼先がない」という捨て台詞
地雷臭が半端ないし、こういうのがコピペ提案の増加を助長してることも自覚してほしいね
お互いにリスペクトがないといい仕事できないよな

92

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/16(火) 07:34:25.16

ID

:FlSDys8Y0

数年前なんだけどスペックワークって言葉が流行ったんだよな
もう一回このネタで盛り上がらんかね
クライアントの意識改革として
ttp://https://amix-design.com/blog/saynotospec-1012.html

93

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 08:50:11.77

ID

:pYKzcomz0

見たよ

共感したよ

94

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 10:36:20.23

ID

:r5tQkSE30

見た。その通りだよ。
CWやランサーズには「よその蔵に提案してボツになった案の再提案はお断り」なんて調子こいてるアホ蔵までいるくらいだからな。

95

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 10:47:26.86

ID

:OdsfRqfN0

当たり前の話なんだけどねえ
既にサービスを利用をしたのに、レジで支払い拒否
もう犯罪者だろ

96

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 12:36:24.48

ID

:LrwAIUjn0

エロ小説の執筆依頼で十人ほど応募
個人で閲覧するから〜って案件があるけどこれって単純にオカズが欲しいだけ？
ランサーズっそういう使い方もあるんだね

97

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 16:24:40.10

ID

:3fO0S6hJ0

1600円で2か月かけてアプリ開発しろってさｗ
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2372335

提案者現れるか監視するわｗ酷すぎだろ

98

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/16(火) 17:43:36.32

ID

:FlSDys8Y0

>>97

こいつライターなのか。普段どんな生活してるんだ？
2ヶ月働いて1600円の報酬で誰が引き受けるんだ……
お前ならやるのかという話。

99

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 22:03:46.32

ID

:GcckduQZ0

>>97

こんなの誰がやるんだよｗ
こんなめちゃくちゃな提案する奴って逆の立場になって考えられないのか

100

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/16(火) 22:27:13.38

ID

:QfK8UK3S0

この人自分の仕事も不安定なのに発注してる場合じゃないだろ…危ない
背伸びすなよ

101

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/16(火) 23:32:05.39

ID

:OVn6nXno0

切ない泣ける曲を1000円で作り、著作権よこせ〜だとwww

コイツに制裁を加えたいんだけど、どーすりゃイイの？

102

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 05:39:31.43

ID

:560j6SSk0

"報酬低すぎボタン"作って報酬低すぎるやつは匿名投票できるようにしてくれ
票数増えると警告マーク表示で

103

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 10:27:51.63

ID

:QwuH3FgT0

>>97

怪しい法人が提案してるｗ

104

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 11:08:55.47

ID

:ClEE8h3h0

負の連鎖やめてけれ。。

105

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 11:13:06.96

ID

:ClEE8h3h0

貧乏な人から仕事貰う人(貰い続ける人)なんて貧乏に決まってる
頼むから自立をめざして

106

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 18:04:00.78

ID

:vnopf9uo0

>>102

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2366266
これとかもすごいぞ
2000文字で80円だって
提案してる馬鹿も馬鹿だろ
調子に乗らせんなよ

「安い単価の記事作成案件には気をつけよう!!」
お前のことじゃねーか

107

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 18:26:28.89

ID

:ummPw9oe0

頼むからブローカーごっこやめて
しかも、本人も食べていくのにも必死そうなのに
全体的な価格下落の要因だわ

108

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 21:51:22.96

ID

:ummPw9oe0

30代前半、女性、静岡…

特定できるかなコレ

109

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/17(水) 23:35:45.06

ID

:sbciU6YI0

2000文字80円ってどこの地下帝国だよ

110

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 00:16:16.23

ID

:nn1PG4v70

似てる…

ttp://https://crowdworks.jp/public/employers/2401182

111

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 00:22:15.27

ID

:nn1PG4v70

メモ

フリーランス管理栄養士 TOMOMI

続きは明日

112

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 15:28:30.83

ID

:Q5uj+dG40

本日のやばい仕事

ttp://https://www.lancers.jp/onsite/job/3877
日給で1500円で1日数時間の作業です


ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2374953
月額3000円＋売上の0.05％
担当商品の売り上げが100万上がれば500円加算ｗ

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2373550
かなりマニアックで且つ企業の基幹システムの調査＋1時間の会議で報酬3000円


覗くたびに時給500円いかない奴隷案件ばっかだな

113

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 16:53:09.01

ID

:sLQrTji00

動画を1本30円で作れってもう絶句…

114

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 19:49:21.74

ID

:T2GSmwtN0

>>志望動機（このお仕事にチャレンジしたいと思ったきっかけを教えてください）


あー、雇用主と勘違いしてるんだな
キツイキツイ

115

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/18(木) 20:50:43.72

ID

:ZgC1OnDr0

つまり自分でできないことを他人に頼んでいるにもかかわらず金は払いたくないと
専門職に頼みたいなら金を払え。金がないなら自分で勉強してやれ。
もうここまで来ると甘えすぎでしょ。。。

ライター募集なんて楽してアフィ金稼ぎたいやつが
面倒くさくて時間がかかることをCSでタダ同然でやらせてるだけだしな

116

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 22:03:12.29

ID

:9GsQ2Zxs0

まともな賃金も払えないクセに雇用主のつもりってｗ
時給換算したら法外な報酬しか払えないのに求めるものだけは立派だな

117

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/18(木) 22:15:58.43

ID

:T2GSmwtN0

〇仲介料で儲けたいから募集
〇仲介料で儲けられるかも？と一時的に気分が盛り上がって募集
〇雇用主に回って今までのフラストレーションを発散したいから募集

118

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/19(金) 07:20:55.72

ID

:EphP5XuH0

〇外注できるぐらい忙しいのを他の連中にアピール(または偽装)するために募集(選定無し)

119

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/19(金) 15:01:03.02

ID

:igYQ3U7q0

ランサーズさんよ。「高額報酬と誤認させてページ閲覧を誘引する行為」も違反申告の選択肢に入れてくれんかね。
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2373638

120

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/19(金) 15:17:59.45

ID

:VjXKtbJw0

残念ながらランサーズ運営がそのテク使ってるから(苦笑)

121

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/19(金) 18:55:21.06

ID

:PrP/0y2P0

それ募集側にも迷惑だからな埋もれるから
運営は運営のくせに有料オプションで募集かけてる時点で？？？ ちょっと感覚が狂ってるわ

122

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/19(金) 21:40:40.29

ID

:WkHDQO/g0

本来なら仕事の領域が広がって1人で捌けなくなったから外注、、が理想なんだろな

次点で注文増えたから丸投げ
※ただしこれで仲介料請求するのは？

あと見積もりみたいだけの屑も多過ぎる

123

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 08:39:05.45

ID

:i8znPBJX0

>>106

いまやってる一文字0.8円を見つけた自分を褒めてやりたい

124

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/20(土) 18:17:19.88

ID

:5VmrMRzu0

ライターかあ
1000文字で1万円なら喜んでやるわ

125

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 18:46:13.93

ID

:ok755HO10

>>124

その価値のある文章は書けるのか？

126

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 18:48:20.34

ID

:4IAbHdXV0

ライティングの相場から乖離してない額なのにその突っ込みは勘弁してくれ

127

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 18:50:41.54

ID

:4IAbHdXV0

これに＋取材代 、＋依頼書作成代(質問事項作成)などなど

ここから更に値上げが必要だったり、値下げ対応したり

128

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 19:42:12.05

ID

:ok755HO10

>>126

相場っていったって、クラウドソーシングに氾濫してるレベルのライターに払える金額ではないって分かってる？
1円以下の激安はどうかと思うが、実力がなければある程度低い金額なのは仕方ないよね

129

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 19:43:25.27

ID

:q1MpFMip0

他のライターを自分と同じレベルに見ないこと‼

130

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 20:39:30.66

ID

:b6mxrgiq0

>>129

はいはい^^

131

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/20(土) 21:55:30.10

ID

:5VmrMRzu0

>>125

自分の文章レベルを評価してもらう機会なんて俺にはないからそれは知らないけどさ
まともに文章を書こうとすると1000文字でも4時間くらいはかかりそうだから
かかる時間を考慮して1万程度ならやってもいいだろうという趣旨だ
レベル低い文章で1000文字ならあっという間に書けるだろうけどな

132

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 22:01:47.40

ID

:HVi8czUE0

その感覚は真っ当だと思うわ
筆のスピードも、単価基準も

スピードでマウント取ってくる奴ほど遅いし文章めちゃくちゃだったりする

133

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 22:24:17.05

ID

:9qaqED520

>>131

お前の時間に価値なんてねーぞ
1000文字100円がいいとこだ

134

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/20(土) 22:33:49.31

ID

:5VmrMRzu0

>>132

だな。畑違いだからどうでもいいけど
薄利多売感覚で文章書くライターって
自分で自分の首絞めてるだけだと思うわ
稼ぐのに恐ろしいほどの時間を食うし
ゴミ品質になって他の仕事にもつながらないし相場崩壊するしで
脱出不能な負のスパイラル

135

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 22:51:07.93

ID

:SUP1WVG80

>>131

かかる時間＝クオリティじゃないでしょ…
それ言ったら遅筆で大した文章書けない人はどうなるんだ？
もしかしていつもの時給換算くん？

136

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 22:55:55.88

ID

:HVi8czUE0

いや、かかる時間≒クオリティで何もおかしくないでしょう
求められるラインとかテーマとか勿論あるけど「≒」としたら別に そんな突っかかるポイントではない

そんな自分の考え通したいが為に極端な言い方すんのやめろよ 暗いわ

137

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 22:57:39.53

ID

:HVi8czUE0

そのあとの「遅筆で文章書けない」って…

例え話に化け物を出してくるな

138

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 23:27:52.79

ID

:Q5FOKBjq0

技術ライターのアガリはPCwatchに連載持つこと

139

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 23:43:01.75

ID

:KSFjwyBX0

>>136

そっちこそ^^
時間かければいいものが書けるとは限らんのだよ？
畑違いなら黙ってれば？^^

140

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/20(土) 23:45:45.42

ID

:CCV7a7n00

おい
畑違いって恰も自分はライターみたいな言い方してるけど
お前はライターではない

141

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 00:04:40.49

ID

:W6smCSZt0

どれだけ時間かけても完成させられないなら請けないよね？見通しぐらい分かるよね

「とは限らんのだよ」って、それは見通しを立てられない自分自身の経験不足のせいだね……

142

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 01:01:22.02

ID

:MG67aj8k0

漫画やイラストに関していえば、一流の作家ほど描くスピードが速い。
それは最初に描く線が「正解の線」だからだ。
そういう人は正解を探して何本も線を描く必要がない。

これは藤子不二雄が石ノ森章太郎や手塚治虫に関していった言葉なんだけどね。
文章書く人にも当てはまるんじゃないの？

143

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 01:34:43.51

ID

:Nca6sdM20

1000文字4時間でどういうジャンル想定してるんだ

144

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 01:35:28.67

ID

:YS50Q2iB0

>>140

いつ俺がライターじゃないって言ったよ？
俺の単価とか教えてもいいけど嘘扱いされそうだねぇ^^;

145

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/21(日) 03:17:53.78

ID

:FspCJccQ0

ライターじゃない俺が1000文字の記事をまともな品質で書こうと思ったら
だいたい4時間くらいはかかるだろうから、1万円ならやってみてもいいよな
ってただ言いたかっただけだったのに
なんでこんな議論(?)になってんだ？

しかもなんだか噛み合ってないしw

146

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 08:19:05.88

ID

:XJl+onrU0

コンプレックスを刺激されたライターが発狂してるだけ
ここのライターはライターの相場どころか、フリーランスが幾ら貰うべきかも知らないからね

147

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 08:51:05.75

ID

:jeU63L6p0

署名記事で、この人が書いてるから価値がある、この人に語ってもらいたいと言う時はそのぐらい払うかも。著名人とか、医者とか弁護士とかの肩書ある人

148

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 09:06:08.01

ID

:m6GpFJJk0

著名人に依頼するなら打ち合わせも必要だしチェックバック回数も増えると思うんだがそのコストは？
考えてなかったよね
身の丈に合ってないレスしないでいいよ
経験の無い人のとか不毛過ぎる

149

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 09:10:16.75

ID

:jeU63L6p0

何を噛み付いてるかよくわかんないけど、著名人だと赤はほぼ入れないんで。完全原稿でもらうし失礼だからね。参考にならなかったから怒っているのならごめんね

150

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 09:15:04.40

ID

:m6GpFJJk0

謝らんでいいけど一部のケース出して断定に持っていく話し方やめような
もちろん参考になりません

あとそもそも相場前後の1000字1万で「著名人」出されても

151

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 11:15:23.44

ID

:jeU63L6p0

皮肉通じなくて笑う。経験ないとか一部とか、自分が断定していることには触れないし。自己矛盾かかえてなんだか大変そうだ。お疲れ

152

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 11:23:21.15

ID

:eiNuXuiD0

皮肉…？

> 署名記事で、この人が書いてるから価値がある、この人に語ってもらいたいと言う時はそのぐらい払うかも。著名人とか、医者とか弁護士とかの肩書ある人


コイツが経験無いか断定はできないけど妥当性はあるわな

153

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 12:10:12.41

ID

:8kalW3lp0

早い話、4時間1万円に嫉妬しただけ

154

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 12:35:36.65

ID

:7dIn0btB0

>>153

過程の話に嫉妬と言われても

155

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 12:41:40.16

ID

:8kalW3lp0

過程を例えに自分の見積基準を当てはめた

その基準が4時間1万円

その基準でやりくりできてることに嫉妬、こんな感じか

どちみちワープアの嫉妬

156

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 13:00:06.57

ID

:8w6LXPt00

嫉妬認定民ほど虚しいものはないな

157

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 13:00:17.46

ID

:JFQPUk2p0

弁護士の１時間の相談料３万円くらい、専門分野だともっとだぞ
１万円じゃあ誰も原稿なんか書かねえよw

158

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 13:10:45.00

ID

:8kalW3lp0

それが終日1万でも悲しい事に入れ食いになります…まあそんなプロと彼らを比べるのは酷だけど

でも経費を使わない下請けのオペレーター仕事と捉えれば1時間2500円ってリアルな額だなって印象

159

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 14:14:24.17

ID

:EG+Tuoyo0

指摘を批判にすり替えてマウント取りにいこうとするか幸せな頭ですねw

160

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 15:07:08.30

ID

:OAgaJuTV0

元々の目線の位置が違うからマウント取られてるように感じるんだろ
勿論、話も理解できるはずない

161

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 16:04:33.08

ID

:CKjyQwmK0

金持ちケンカせず
貧乏人は常に怒りっぽいw

162

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 16:10:51.70

ID

:9OoRBl3Y0

そもそも専門性の高い記事が欲しい蔵はクラウドソーシングなんか使わないと思うわ

163

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 18:36:24.33

ID

:rDxs8Xmt0

酷い蔵になると、専門性の高い記事をクラウドソーシングで集めてクラウドソーシングでチェックしている
頭の中にはコスト削減しかない

164

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/21(日) 19:12:46.33

ID

:qRMzJL7w0

大事故おこしたDeNAもなんでウチだけ？って感じだろな

165

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/21(日) 19:43:25.51

ID

:FspCJccQ0

>>163

だから検索しても上っ面のクソみたいなまとめアフィ記事が出てくるんだろうな
「そっから先が知りたいんだよ」みたいな

166

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/21(日) 19:47:03.61

ID

:FspCJccQ0

☓頭の中にはコスト削減しかない
○頭の中は楽して儲けるしかない

167

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/22(月) 00:03:04.01

ID

:dzBULhHz0

>>142

誰だか忘れたがエッセイのコツを語ってたな。
「ここまで書いてきたけど間違ってる」と気がついたら、慌てて消すより「だと、さっきまで思っていたのだが違った」と続けちゃえと。
強制的に正解の線を増やすほうが楽で面白いと

168

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/22(月) 03:19:47.85

ID

:DwMEE6170

【初心者ＯＫ】入力するだけで30万円


↑間違いなく過大広告だと思うんだけど、中身はなんなの？

『入力するために〇〇〇の会員になって下さい』みたいなアフィ詐欺？

169

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/22(月) 07:08:06.73

ID

:auyvAcSX0

>>168

違反申告から「成果報酬を目的とする依頼（アフィリエイト、メルマガ等）の恐れ」
で一定時間後に消える。URL晒そ。

170

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/22(月) 09:08:04.00

ID

:zA6FZQG00

返信率のために納品時とか新規メッセージでやり取りしてるんだけど
それだとプロジェクトのページからは見れなくない？

171

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/22(月) 10:35:10.75

ID

:dwsV5b3T0

返信率下がって認定なくなっても電話抗議で元戻してくれるよ

認定めざしてるならムズいかな どうだろ

172

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/22(月) 17:59:07.00

ID

:2b96p2of0

講座を学んで「即」Webライター！
在宅で取り組める地方ライター育成講座
ttp://https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000040700.html

173

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/22(月) 23:49:34.48

ID

:OkslHJ0l0

秋好さん神戸いらっしゃるんですね

夜道気をつけてくださいね

くれぐれも

174

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/23(火) 10:28:57.34

ID

:+cBMPv+V0

5000円の安い仕事やったら、ついでに自分でもできるようにマニュアルを作れと言われたわ

ほんと、クグレカスと言わざ…（以下略）

175

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 10:53:12.96

ID

:n161Kuqo0

そしてそれを断ったら俺の望んだ納品じゃないから検収は却下ってのがパターン
低報酬は無視が安定よ

176

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 13:50:46.31

ID

:6kTg2ftY0

1万ポッキリのシステム改修で24時間対応求められたりしたな

177

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/23(火) 14:22:20.65

ID

:Oj85uif+0

>>174

「マニュアル作れ」は結構気軽に言われるな
基本マニュアルは無料だと思いこんでるフシがある
マニュアル作るのにも時間が掛かるし
こっちも飯のタネをタダで提供することになるのにそれが解ってない

178

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/23(火) 15:13:05.81

ID

:Oj85uif+0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2372335
結局「選定基準を満たす提案内容を頂けなかったためです。」だそうだ

179

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 15:21:57.97

ID

:b0nbLLCS0

その前にまず手前が「基準を満たす」依頼金額を用意しろってことだな。
典型的なバカ蔵。

180

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 16:30:10.23

ID

:b5dwKTv10

みんな「着手金」も設定してね。。頼んどきます。

181

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 16:52:22.35

ID

:wFAjfKEz0

>>179

プロフィール見たらわかるけどこいつ自体がゴミライターだよ
ゴミがゴミみたいな値段設定でタダ働きさせようとしてたってこと
ゴミはどこまで行ってもゴミ

182

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 17:01:23.12

ID

:sYns/a2s0

>>178

希望よりも遥かに高額の提案だったんだな、そりゃそうか
というかこいつ自分は時間給1500円以上を希望してるのによく人には月給800円で働かせようと思うなｗ
貰った提案に問題があるように書くしこいつクズだわ

183

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/23(火) 17:56:14.09

ID

:Oj85uif+0

>>181

その割には依頼文が小学生が書いた読書感想文のような箇条書きだな

「このことは基本的なことですが、念のため書きました。」
↑ここ、まずは君が「念の為基本的な金額相場を調べろ」と、誰か突っ込んでやってくれ

184

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/23(火) 18:26:26.82

ID

:b5dwKTv10

こいつ定期的に晒さてるだろ
色々と思うことはあるけど、このクソをきっかけに話を拡げたくない

185

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/23(火) 23:17:09.03

ID

:5lvmkder0

ttp://https://www.lancers.jp/profile/janghainese
こいつやべえ

186

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/24(水) 07:06:14.75

ID

:Zs9vHj/H0

確かにやばいんだけど
それ以下が沢山いすぎて感覚麻痺してます…

187

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/24(水) 10:21:07.31

ID

:pmSRQoY/0

お前らしんくんのKindle本のAmazonのレビューにめちゃくちゃな事書くなよ
絶対だぞ

188

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/24(水) 11:16:35.56

ID

:sINuNBF40

>>185

初期納品させてから難癖つけて案件キャンセルさせて成果物だけ頂くってやりかたなのか

189

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/25(木) 00:15:48.51

ID

:w+1yR34k0

今月も振込日早いんじゃない？

190

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/25(木) 00:17:09.41

ID

:IeJfNovG0

VBAってプログラム初心者でもできそうなくらい簡単に覚えられるものだけど
でもそこはやっぱりプログラムだし、
会社に一人できる人間がいたら重宝されるくらいのスキル
スクレイピングするとなるとVBAとはいえ
結構プログラム組むのに時間かかるんじゃない？

それを数千円でやるなよ
初心者レベルの言語だけど一応エンジニアの部類にはなるんだからな笑

191

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/25(木) 06:20:21.93

ID

:iJtbHA+30

むしろVBAの方が難しい
Excelだけあれば開発出来るって点以外はデメリットの方がでかい

192

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/25(木) 07:24:38.89

ID

:IeJfNovG0

>>191

難しいというより仕様的な制約が多いってのが実態じゃないかな

193

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/25(木) 11:12:58.30

ID

:xp1DbvwB0

>>190

Excelのマクロは非エンジニアの趣味プログラマーが多いから
VBAのスペシャリストでも1週間くらいかかりそう案件に1万円とかで10人くらい群がってる時あるよねｗ
俺が個人的に繋がってる蔵に聞くと安すぎると途中でギブする奴が多いらしいよ

システム開発の仕事で5万切るのは避ける方がベターだね

194

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/25(木) 15:39:28.96

ID

:iJtbHA+30

1万円だとせいぜい1ファイル内で数シートの操作くらいだな
よくあるのがネットショッピング運用のシステム化で複数ファイルを扱い
かつアマゾンから情報を取得するってやつ
そこへ高速化のためにSQLiteかAccessも扱うってなるとまあ10万でも安い

195

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 12:26:59.79

ID

:psxob9580

詳しい情報もないのに低価格でシステム開発に応募してるヤツなんなの？

採用された後に『その機能は、この値段じゃ無理っすね、じゃあ、キャンセルで。』とか平気でやってるんでしょうか？

196

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 12:33:43.44

ID

:dO0mqVC40

いや、見積もり出してるじゃん
相手の言い値でやるわけない
こっちの言い値を出す

197

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 12:34:36.82

ID

:/CwM4u1B0

>>190

え、むしろVBAは上級者向けだけど
今や何でもExcelでできるようになったから
他の言語の仕事がどんどん減ってる

198

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 12:42:36.35

ID

:bWuvA+K10

>>197

マジで笑ったわ

199

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 12:48:26.30

ID

:HkkOmDxe0

>>197

ほんとそうですよね
真の上級者ならアセンブラで開発すればOSに縛られないで開発出来ますからね

200

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 13:04:43.65

ID

:bWuvA+K10

>>199

いやいや、

>>197

さんレベルならExcelで組み込みだろうがwebシステムだろうが作っちゃうからな
俺も真の上級者様になりたいよ

201

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 13:09:38.66

ID

:UeXK3UCe0

>>196

1万円〜2万円で募集してる依頼に、私なら20万円でやりますって見積もり出して通るのか？
相手の言い値でやるわけないとか言ってるけど、それで受注した証拠を見せろよ

俺はランサーズは営業ツールだと思ってるから、直取引になってから一気に単価上げるけどね

202

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 13:13:05.41

ID

:HkkOmDxe0

1、2万の蔵はマジで金銭に余裕がない人が多いと思われる
5万以上なら仕様を聞いて見積もりだした結果10万以上になったがそれで契約した事があった

203

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/26(金) 13:24:40.94

ID

:LY9NsBp60

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2384091
探偵ごっこで1日1万円の依頼

204

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 13:29:29.66

ID

:dO0mqVC40

証拠って子供じゃねんだから…
なぜ20万が出てきたんか謎だが
教育の意味も込めて自分の見積もりだけを見せるそれが基本

205

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 13:44:27.43

ID

:bWuvA+K10

何故それだけの金が掛かるのかを含めて客に提示して説得しないと
それができない能力のないゴミはサラリーマンやってた方が儲かるぞ
できる奴に難しい仕事押し付けられるのが会社組織の強み

206

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 13:52:52.61

ID

:PHhx8EQ60

>>201

単価上げたら受注取れなくなって延々とランサーズで営業活動(笑)を続けてるんだろうなぁ

207

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 14:04:49.88

ID

:UeXK3UCe0

>>204

おまえランサーズごときでエア作業かよｗ
依頼のURLについてるIDが載ってるキャプチャとプロジェクトページの支払いのキャプチャ貼ればいいだろ
5万で募集された依頼で10万支払われた証拠見せるだけだよ？
依頼名とかお前のID消してアップするだけじゃん

あ、エアだと無理かｗ

208

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 14:07:30.56

ID

:UeXK3UCe0

>>204

あ、すまん

> 依頼のURLについてるIDが載ってるキャプチャ

これだと依頼が特定できちゃうから下3桁くらいでいいわ

209

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 14:09:32.70

ID

:9t2ptao20

エア？エア作業？
職種が遠いのか存じ上げませんが
これ重要ならも少しわかりやすく頼んます

ランサーズごときは、気持ちはわかるけど出入りしてるんだから… みっともなく思われちゃうよ

210

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/26(金) 14:10:49.45

ID

:u/G3fbOb0

高額な見積もりだろうと、低単価案件に提案することで
その提案数を見た他の蔵が勘違いするからやめてほしいわ
低単価案件は一律スルーを徹底すればかなり減るはずw

211

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 14:29:50.14

ID

:9t2ptao20

> 俺はランサーズは営業ツールだと思ってるから、直取引になってから一気に単価上げるけどね



あー、、経験乏しい人だ

212

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 15:29:52.61

ID

:9t2ptao20

> 低単価案件は一律スルーを徹底すればかなり減るはずw


これは同意なんだよ

なんだけど、ごくたまに嫌がらせ目的で応募してしまう

213

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/26(金) 15:46:18.86

ID

:u/G3fbOb0

>>212

それめっちゃ解るw
いかに自分が恥ずかしい依頼してるか知らしめたくなるんだよね

214

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 22:43:57.29

ID

:aGtFD3zF0

三浦よ
あんま調子乗んなよ

215

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 22:45:28.31

ID

:ZcXURjtg0

さっききた品質向上委員会からのお知らせ
「ライティング」が安すぎるって文面の上の例が「ランディングページ」の相場って
なんかゴチャゴチャだね？

216

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 22:49:06.30

ID

:aGtFD3zF0

>>215

非通知＆匿名でいいからどんどん電話で説教してあげて
それはいい事だから
あの子らは誰にも何も教わらず仕事してるからユーザーが指摘しないと駄目

217

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/26(金) 23:06:43.80

ID

:WJukTA/F0

>>214

ウェブシエルね
私書箱おばさん

218

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/27(土) 15:48:48.46

ID

:+sEoJXBE0

>>215

俺もさっき見たんだがLP1ページ縦3000pxの相場10万〜ってまじ？

219

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/27(土) 16:00:19.12

ID

:/bMWAmvJ0

>>218

LPの3000pxなんてイラストや画像で、あっと言う間に伸びてくから全然あって無い気がしますね。
内容にもよりますが、私の今までの相場としては15000px位で10万行くか、いかないかって感じです。

220

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/27(土) 16:20:12.18

ID

:+sEoJXBE0

>>219

ですよねー
この相場感で出しても受注は難しい気がする...
直近で受けたのは縦8500pxレスポンシブで6万程度だよ
もうちょっとあげたほうがええんかな

221

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/28(日) 00:26:04.32

ID

:pFLykfwy0

ここのランサーズの認定ランサーになってる高崎良太って人
ttp://https://www.lancers.jp/profile/r_graphic?ref=top
知人の会社がプランナー仕事頼んだらものすごいクソゲー作ってきたって言ってたな
依頼するときによく実績とやったことを精査したほうがいい。

222

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/28(日) 02:37:22.84

ID

:eYntvA2V0

クリエイティブの仕事って「時間を売る商売」だから相場云々は関係ないと思ってる
物販ならたくさん作って売れば儲かるけど、
俺らの仕事ってそういうわけに行かねえじゃん
自分の時間にどれだけの価値があるか、各自で値段つけて決めればいいんだよ

安売りで首も手も回らなくなったら、案件の単価を上げるしかないわな
逆に安売りで生活できてるなら無理して上げる必要もないけど、
実績欲しさに時給100円レベルで自殺案件受けるのはただのアホ

223

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/28(日) 02:54:04.27

ID

:eYntvA2V0

>>200

90年代に流行った「褒め殺し」という言葉を思い出した笑

224

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 04:00:01.66

ID

:ohDkBg9E0

クリエイティブの仕事が時間を売る商売？？？
頭大丈夫か？

225

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 07:31:58.92

ID

:V0S8XKBq0

あくまで制作物、制作スキルがサービス
その価格の決め方の手法のひとつが時間


出直してこい

226

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 07:36:48.43

ID

:V0S8XKBq0

> 知人の会社がプランナー仕事頼んだらものすごいクソゲー作ってきたって言ってたな


プランニングが悪いんだろ…
そのランサーさんも反省する点あるかもだけど、選んだのはお友達のアホプハンナー
名前を晒すのは暴挙としか思えんな

227

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 07:58:41.26

ID

:ohDkBg9E0

>>225

頭大丈夫？
100回自分の書いた文章読んでみろよ

228

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/28(日) 07:59:07.71

ID

:eYntvA2V0

仕事がなくてどれだけたくさんの案件を獲得できるかで必死になってる内は
まず理解できん考えだろうな
ゴミ案件を山ほど受けるくらいなら
遊びに時間使ったほうがはるかにクリエイティブ

229

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 08:03:56.42

ID

:ohDkBg9E0

仕事がとれなさすぎて頭がおかしくなったのか

230

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 08:48:30.73

ID

:6eyq5Zeb0

この前漫画の依頼で「時給制」のがあって笑った。
わざとゆっくり描いたほうがいいのかよw

231

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/28(日) 08:50:39.04

ID

:TWea3Ff60

>>227

何が間違っとる？クリエイティブって制作物が商品だろ？見積もり要素として人件費もいるわけだから

＞あくまで制作物、制作スキルがサービス
＞＞その価格の決め方の手法のひとつが時間

232

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 13:51:03.30

ID

:5z3VcWuR0

>>226

本人乙

233

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 18:10:04.41

ID

:psi22L+r0

垢、本名晒しはライン越えたな
本人にアポ取って企業特定すんど

234

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 18:20:01.79

ID

:5z3VcWuR0

>>233

本人乙
悔しかったねぇ

235

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 19:11:55.09

ID

:psi22L+r0

ただの暇人
これは見過ごせん
筋を間違えたらあきませんな
正義さしてもらうで

236

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 20:11:43.18

ID

:5z3VcWuR0

>>235

やれよ本人
口だけのくせに

237

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 21:58:31.73

ID

:TfOV2qXF0

>>222

こういう勘違いしてる自称クリエイターの三流ばかりいるから単価がクソなんだろ
時間を売りたいならサラリーマンになれやアホが

238

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 21:58:39.19

ID

:NArkihVe0

一般の客の場合ならば発注の役割がどこまでか不明なのはまだ許そう
はっきりと「プランナー」を名乗ってるとならプランニングしないとな

239

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 22:12:15.37

ID

:4w+CWmYk0

外野からしたらなんの躊躇もなく凸れるだろ クラウドワークスならちょい面倒いけどランサーズすぐメールできるしな

240

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/28(日) 22:24:09.01

ID

:5axzsjRl0

…つうことで便乗して(法律の範囲内で)虐めたろ

241

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/29(月) 00:16:28.27

ID

:0RPy11ZR0

何故にこんな初歩的なミスを…

242

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/29(月) 06:29:38.04

ID

:TMJAPd9n0

時間計算を口にすると罵詈雑言浴びせるやつが一人張り付いてるけど
過去にこのスレでなんかあったの？

243

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/29(月) 08:28:07.02

ID

:B19DpF0P0

しかも最も時間計算が妥当な職種(何とは言わないけど)の子が癇癪おこしてるからな

244

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/29(月) 10:31:57.43

ID

:i9kS6wlC0

色々リサーチしていて思ったが上で晒していたキッズはただの嫉妬では？？


メモ：
株式会社Arc
株式会社Nagisa
PSソリューションズ株式会社

245

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/29(月) 10:50:32.06

ID

:i9kS6wlC0

若しくはしょうもない私怨か？

触り程度しか調べてないけども
アライアンスを組んでマス仕事もこなしていて立派だと思いましたよ

246

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 08:38:33.18

ID

:pKd5w/Kv0

プライドが傷つくんだろうね
時給だと！？俺は個人事業主だぞ舐めるなよ？って感じで


ただそれって「時給制」じゃなくて「時給〇円」の価格がポイントよね^^;

247

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 09:20:31.44

ID

:/lZUwSPn0

まあ時給と言わなくても
1日がかりで5万の仕事と
10日がかりで5万の仕事があったら
どっち取るんだっていう、それだけの話だわな

248

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 10:18:42.96

ID

:lGhZAiGN0

なんか近いやり取りあったなと遡ると又ライターが発狂していた…



> かかる時間＝クオリティじゃないでしょ…
それ言ったら遅筆で大した文章書けない人はどうなるんだ？
もしかしていつもの時給換算くん？

249

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 12:16:06.46

ID

:W6/QQ7oO0

ライター発狂芸は平成で終わりにしましょ

250

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 12:51:40.01

ID

:SRdL6wO40

>>248

それは時間がかかったからいいものができるとは限らないと言ってるんだと思うが…？

251

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 13:09:37.64

ID

:eZN+H6/j0

「遅筆で大した文章書けない人はどうなるんだ？」

やめちまえよ…

252

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 13:22:39.95

ID

:biu5Pmd/0

そのやめちまえよレベルの人材がゴロゴロしてるのが問題なんだろ？
試しに同業の求人に応募してみろ
就職できないやつはサラリーマン以下だ

253

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 13:45:44.48

ID

:/lZUwSPn0

>>250

ではなくて、噛み合ってないのよ。
「俺はライターじゃないけど、まともな文章書くと1000文字で4時間くらいかかるかな。
1万ならやってみてもいいかな。」という感想に対して
「かかる時間＝クオリティじゃないでしょ… それ言ったら遅筆で大した文章書けない人はどうなるんだ？」
って噛み付いてんだよ。
言ってることは単体でなら解るんだが、会話としては成立してないんだ。

254

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 14:05:15.85

ID

:biu5Pmd/0

噛み合わないのは成果物に対して報酬をもらってる癖に時間を売る仕事とか言っちゃってる奴だな
プロ意識のかけらもない

255

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 14:17:15.71

ID

:lGhZAiGN0

>>254

ライターの場合は経費かからないんだから「時間を売る」でいいのでは？？
摺合せで決まった制品を提供するのはプロとして大前提の話なんだから

256

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 14:19:47.82

ID

:lGhZAiGN0

追記
見積もりを出すのに必要な情報は時間（の見通し）しかないんだよ
専門性があるとかチェックバックが多いとかなら＋●パー加算すっか、ぐらいの話で

257

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 15:20:41.08

ID

:/lZUwSPn0

1日24時間でさらに仕事に割ける時間は限られてるんだから
その限られた時間の中でどれだけ完璧な仕事しながら高い収益上げるのか考えるわけよ
時間に値段をつけて売るで何ら間違いないだろ
それに噛み付いてる奴は逆にどんな仕事の仕方してるんだ？
そういうのに限ってダラダラ要領の悪い貧乏暇なしの仕事しながら
無理に安い仕事詰め込んで納期遅れとか平気でやらかすんだろうな
そんなんじゃ一生「いかがでしたか？」の仕事から抜け出せんぞw

258

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 15:58:35.83

ID

:4AdiF+Tg0

時給募集にイラッとするとこはあるが(バイトレベルだから)
時給換算自体を否定するのはおかしいからな (つうか自分で把握しておかないと)

259

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 16:40:52.11

ID

:uDRUTt1J0

時給換算くんの頭の悪さは置いておいて、どっちも価値観合わんから好きにすればってしか思わん

260

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 17:04:13.76

ID

:4AdiF+Tg0

「時給換算くん」って？

261

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 17:55:51.60

ID

:f6NardX00

「時給換算を否定くん」は職種なんなの？
まさかライター違うよな？

262

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 19:13:53.17

ID

:CoGS0Z/u0

？

263

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 19:35:30.66

ID

:Tbdyv7tS0

価値観？



？

264

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 20:30:02.98

ID

:lGhZAiGN0

>>254

>>259

この方々は同一かな？別かな？
一連の流れを見てる人はモヤモヤしてると思うので
どんな価格設定しているのかご教示を
併せてその「価値観」とやらもぜひ

265

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 20:50:11.60

ID

:W6/QQ7oO0

ライターの発狂芸は令和には持ち込まないように！

266

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 20:59:04.92

ID

:zoZBTQKU0

発狂してんのは時給換算くん(自称クリエイター）やろ

267

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/04/30(火) 21:52:39.68

ID

:lGhZAiGN0

それがややこしいんだけど「時給換算を否定君」も登場して新たな局面を迎えてるw

268

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 22:10:41.01

ID

:1BZrpTQl0

時給換算くんがクリエイトできるものって飛行機飛ばして別ID作るくらいだろ

269

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 22:36:14.29

ID

:ky0HM6f40

このまま有耶無耶にすんなよ

270

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 22:38:24.81

ID

:s0eGp5np0

おれは259とは別人だぞ
蔵だからね、価格設定は相手がするよ
誰でもできる簡単なお仕事に大層な値段出してくる奴が多くて多くて

271

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 22:42:14.01

ID

:ky0HM6f40

価値観が合わん=相場が合わんてことか？
伝わるよう書けよ

あと自分で「蔵」とか気持ち悪いぞ
客、でいい
格好つけんでいい

272

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 22:45:33.68

ID

:s0eGp5np0

価値観とか言ってるやつは別人だぞ、文章読める？
そういうところだぞ、マジで仕事ができないやつばっかだわ

273

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 23:01:15.18

ID

:s0eGp5np0

君たちは人として最低限の事が出来てないじゃん
書いてあることをちゃんと読まないし理解できない

まともな会社に勤めていれば1年目でしっかり叩き込まれるんだけど、一部ドロップアウトする落ちこぼれもいる
君たちはそれか？
それともまともに就職すらした事がないのかな？

274

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 23:12:31.26

ID

:cfMfs3XU0

すまん
発注側はこの話関係ないよね？ 自重を

275

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 23:31:09.18

ID

:s0eGp5np0

ん？
おれが噂の「時給換算を否定くん」なんですけど？

276

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/04/30(火) 23:38:33.20

ID

:hczPF5QX0

少なくともライターで時給換算とか言ってるのはおかしいな
紙のメディアでも仕事してるが基本的に一本いくらの世界だし
割に合わないと感じたら止めればいいだけ
それがクラウドソーシングの気楽さだよ

277

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 00:27:32.39

ID

:BEvLAA4q0

>>271

読解力が絶望的だけど日本人ですか？

278

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 00:40:26.51

ID

:NRL+NUZ+0

こら
お前はきちんと答えろw

> 少なくともライターで時給換算とか言ってるのはおかしいな
> 紙のメディアでも仕事してるが基本的に一本いくらの世界だし

279

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 00:45:06.51

ID

:NRL+NUZ+0

明日の昼までに答えろよ
おやすみ

280

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 01:30:14.24

ID

:6Tb6vPts0

>>278

何を答えるの？
質問も書いてくれよ…あとここ数日書き込んだ覚えはないからな？

281

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 02:20:54.08

ID

:CLZR4gWD0

クラウドソーシングにいるライターって
ここにいるようなレベルばっかりなの？
絶望的だな。

282

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 10:13:47.19

ID

:pA/MkEw/0

レスが増えてるので（個人的に聞きたい）要点をまとめると…
時給換算を否定君に対して
・どういう価格設定してるの？（見積書の内訳）
まずはこれだけ聞こう

因みに紙だろうがWEBだろうが媒体は関係ない
なぜ出したのか？自分が受ける工程数が変わるからか？
それなら自分が受ける工程に対しての価格の出し方の説明を頼みます

283

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 12:15:38.36

ID

:pWUotc6M0

ああ絵描きでよかった。
ここ見てるとしみじみそう思うわ。

284

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 12:23:39.65

ID

:u+japJja0

とりあえず採算度外視のダンピング受発注だけ排除してくれれば
時給換算でも時給換算否定でも好きにやってくれていいと思う

285

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 12:38:37.81

ID

:d/JAQIJL0

時給を否定はわかる
言い換えると時給での契約は否定


時間換算を否定…は？？
これはどゆこと？

286

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 12:44:31.71

ID

:9aNUW0vp0

IDコロコロして発狂してるキチガイくんには草

287

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 13:55:00.38

ID

:d/JAQIJL0

話題が移ってるけど、上で個人さん晒した方、ぼくも「ちょっかい」出すね
匿名で企業に電話入れてみよかな

288

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 14:26:43.55

ID

:CLZR4gWD0

>>287

横ですまんけど
話題ってw ギャラリーから総スルーされてたやん

懲らしめるならサイレントにバックグラウンドでやるのがお勧め
終わってからここで結果報告が一番スマートかと
がんばれ

289

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 14:31:34.09

ID

:d/JAQIJL0

いやバックグラウンドでなくてもここで随時上げていくよ
正直こっちは被害者の方、知らないからどうでもいいんだよ笑

290

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 14:51:55.08

ID

:CLZR4gWD0

知り合いから「テキトーでいいから5万でサイト作って」って言われたから
テンプレ使いながらそこそこきれいめに作ってやったんだが、テキトーに作ると3時間で終わるのな。
時給換算すると16,667円だ。良心が疼くし、仕方ないからもう少し作り込んでやるか。

>>289

　おう。GW暇なら好きにやれ。俺は興味ないがw

291

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 16:13:56.73

ID

:d/JAQIJL0

引用させてもらうよ
> 「5万でサイト作って」って言われたから
> テキトーに作ると3時間で終わるのな。
> 時給換算すると16,667円だ。



てな算数が応募する前に頭過ぎらんのかねここの連中は

292

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 16:31:41.09

ID

:5YxJT8fm0

>>273

まだ誰もこれに答えてないんだが？

293

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 16:41:09.04

ID

:CLZR4gWD0

なんとなくわかった気がするよ。
技術があってちゃんとしたもの納品できてれば、仕事選べるくらい受注できるから、
時間単価でギャラを測りながら見積もりしたり、場合によっては効率の悪いクライアントを断る余裕すらある。
その一方で、仕事がなくて「時間はある。とにかくできる仕事は全部やらせてほしい」っていうフリーランスの場合、
ギャラの損得計算よりもとにかく受注することの方にウェイトが行っちゃうと思うんだよ。
だから時間計算って言ってもピンとこないんじゃないかな。

294

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 17:00:33.82

ID

:yb8uanR/0

同意
そんなとこだろうね

295

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 18:14:18.85

ID

:pA/MkEw/0

>>293

が恐らく正解だと思うんだけど
時間換算を否定君本人に語ってほしいな

引き続き回答を待ってます

296

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 18:28:51.58

ID

:vX+gNaAK0

キチガイはゴールデンウィークも関係なしだな
年中無休で張り付いてそう

297

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 19:15:23.94

ID

:yb8uanR/0

そんなわかりやすい捨て台詞やめとけ…

298

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/01(水) 20:22:25.28

ID

:CLZR4gWD0

>>295

やだあいつ面倒くさいもん
誰のことか知らんけど

299

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 21:02:26.61

ID

:vdLEpiww0

こいつか

> 噛み合わないのは成果物に対して報酬をもらってる癖に時間を売る仕事とか言っちゃってる奴だな
> プロ意識のかけらもない


よりによってプロ意識を口にしたか
重体やろ

300

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 22:53:44.49

ID

:b/FkZd6O0

令和の時代になったんだから、自分の仕事が上手くいかないで発狂するのはもう終わり！
建設的な時代を作っていきましょう

301

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/01(水) 23:48:35.08

ID

:lzP2denU0

どう繋がるんや？？


〇令和の時代になった
だから
〇自分の仕事が上手くいかないで発狂するのはもう終わり

302

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 01:06:04.85

ID

:SofgFEf30

まず君たちは時間単価いくらの契約をしていない
そして本当に市場競争力があつて、本当に客が欲しているものを納品できるのであれば君の言い値で値段をつけられる
時給換算して客の足元と自分の利益を気にしなきゃいけないのは、自分が中途半端なモノしか作れない癖にそれをカモに高く売りつけようとしてるだけだよ
それを踏まえた上で

>>273

に回答して欲しい

303

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/02(木) 02:05:33.87

ID

:CtmPeRtf0

>>299

本当にプロ意識があるやつは、自分がやった仕事分
きっちり対価を求めるんだけどな

304

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 03:21:55.04

ID

:fwDEJPHB0

>>301

新しい時代なんだからバカみたいに発狂すんなって言ってんだよ

305

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 07:25:44.38

ID

:vq0xQVYa0

>>まず君たちは時間単価いくらの契約をしていない

あるぞ？
その契約もあるし後見積もりになる事もある
ケースバイケース

>>そして本当に市場競争力があつて、本当に客が欲しているものを納品できるのであれば君の言い値で値段をつけられる

納品物の仕様は客との擦り合わせで決まる
市場競争力に重きを置いてる発注者もいるしそうじゃない客もいる
ケースバイケース
ただ、その割合は…


>>時給換算して客の足元と自分の利益を気にしなきゃいけないのは、自分が中途半端なモノしか作れない癖にそれをカモに高く売りつけようとしてるだけだよ


ここ破綻してる
時給換算する≠客の足元を気にする≠自分の利益を気にしなきゃいけないの

以下も破綻してる
自分の利益を気にする≠中途半端なモノしか作れない≠カモに高く売りつけようとしてる

306

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 08:04:46.48

ID

:aIfKCWQQ0

>>303

プロなら上限いっぱいまで狙う
その客へ与える利益が大きければ大きいほどお前らは多くの利益を要求できる
業務改善で年間1000万のコストを削減、集客効果アップで500万の増収が見込める等々
そこからいくら貰うかはお前らの提案次第
そこに時給換算は発生しない
逆に言えば時給換算してる時点でその程度のフリーランスって事なんだよ

307

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 08:06:47.52

ID

:aIfKCWQQ0

>>305

揚げ足取りだけして肝心なことに答えてないじゃん

>>273

に答えなさい

308

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 08:56:55.56

ID

:F4nKjQlZ0

>>307

の言うとおりだよ
書いてあることをちゃんと読め
理解できないならきちんと聞け

「まず君たちは時間単価いくらの契約をしていない」
実際の契約についての話ではないしそのあたりの考え方のレスもチラホラでてる
本当によく読め

どんな反論かと思って待ってたらただの中二病か？
プロの形も千差万別
何が「プロなら上限いっぱいまで狙う」だよ

こんなみっともない奴とは思わなかったよ
待って損した

309

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 10:37:35.70

ID

:WrArwNY10

俺「派遣はピンハネしすぎ。10%以上抜くな」派遣会社「健康保険と年金の企業負担分だけで約15%抜く必要があるよ？」反論できなかった… [257926174]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556753140/

310

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 10:42:55.92

ID

:vq0xQVYa0

揚げ足取りって
揚げ足が多すぎる自分を省みようね

しかしこんなピュアな奴がいるとはな…

311

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 10:46:01.79

ID

:atOCAPp20

>>306

と

>>307

は同一人物なんだが頭大丈夫か？

>>308

312

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 11:12:45.97

ID

:TapY/ExR0

盛大なブーメランになってることに気づけw

313

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 14:33:36.18

ID

:IkdVZG4Y0

>>プロなら上限を

かっこつけはええから
はよ見積もりのだし方を答えろw

314

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 14:47:30.33

ID

:NVHcfrUS0

>>313

書いてある通りなんだけど
客を儲けさせる、その何割かを貰うって考え方
これが実践できるか否かは客のビジネスに依るしお前が何を作れるかでも変わる
まあお前がただの作業者レベルで作れる大して価値のないモノしか作れないんだとしたらロクな選択肢は出てこないだろうけど

315

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 15:11:53.47

ID

:fn9Ai5cx0

「時間換算を否定くん」は暇なワープアクリエイターと思いきや厨二病クリエイターだったか…
たまーに映像系の募集見てたらいるわ
青春爆発系の

316

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 15:15:40.66

ID

:NVHcfrUS0

だからおれは依頼者側だよ
自分の無能さを認める事になるからってレッテル貼りまくるのは辞めろ
まずは自覚するところからだよ、じゃないとバイトもどきの時給仕事から抜け出せないぞ

317

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 15:19:52.17

ID

:fn9Ai5cx0

それなら素直に
「たまに発注するのですがコミュニケーションが取るのが下手でうまく依頼ができません」って書けよ…
みんなの時間泥棒するなよ

あとお前文章勉強しろな
上手く書く必要ないけど文脈を詰めろ
これは徹底しろ

318

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 15:41:00.61

ID

:NVHcfrUS0

どこをどう読んだらそうなるんだ？
こう言う頭おかしい自称クリエイター達のお守りはもう勘弁願いたい
ほんとしょうもないわ

誰も

>>273

に答えないし、もうこれは図星だったって事だろう
よく分かったよ

319

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 16:50:04.57

ID

:SGxM3Rg40

もう蔵につかれたよ
助けてよ

320

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/02(木) 18:34:38.67

ID

:Q6zHWiaG0

どうしたの？

321

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/02(木) 20:00:55.39

ID

:ooYJDSMQ0

ここ数日は提案しても返信が少ないな〜
皆さん連休中なのかしら

322

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 06:01:44.93

ID

:O3gJSlnC0

>>314

こいつ本気か？だとしたら経営者としての才能もゼロだよ
客を儲けさせるって、アイディア創出ごと作業者に丸投げするってことか笑

ランサーズでもよくいるな。
「アイディアはないけどなんか面白いことがしたい。なんか考えて」
「何もネタは思いつかないけど儲けさせて」
「今は儲かってないから激安でお願い。その代り儲かったら金出すからさ」

まともな経営者なら、本来自社で負うべきスタートアップの金銭リスクを
外注先に負担させるようなことはしないよ。
で結局「面白いアイディアがなかったからキャンセル」
お前、経営向いてないw

323

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 06:14:32.81

ID

:O3gJSlnC0

あと

>>270

で「誰でもできる簡単なお仕事に大層な値段出してくる奴が多くて多くて」
って言ってるみたいだけど
誰でもできる簡単な仕事なら、お前自身がやるか、時間がないならそのへんの学生バイトでも雇ってやらせればいいじゃんw
結局お前にバイト雇うだけのカネがないから外注先にバイト時給以下の格安でやらせようとしてるんだろ？
作業者は作業量に見合うだけの見積もり出して提案してるだけなんだからそれは自由だわ
ジャンルがわからないけど、もしシステム系の専門職の募集であったとしたら、
言っとくけど「誰でもできる簡単なお仕事」ってお前が決めることじゃなくて作業者が決めることだからなw

これでわかったわ。お前はカネもアイディアもない、ただの自称クライアント

324

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 06:26:32.10

ID

:O3gJSlnC0

>>273

に誰も答えない理由を教えてあげるよ
だいたいスルーされるレスって
よっぽど説得力があって答える必要がないか、面倒くさくてシカトされてるかどっちかなんだけど
お前の場合、間違いなく後者だからなw
お前は自分の書いたレスを何度も眺めて、「どうだこの説得力のある文章！」とか思いながら悦に入ってそうだけど
俺には論旨を理解してないピントのずれた頓珍漢なレスにしか見えんよ

325

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 07:22:39.34

ID

:zHluhTVa0

>>324

ちょっと違う
誰に何を聞きたいのかさっぱり分からないから答えようがない…が正解
依頼の仕方もヘタクソなんだろうなー

326

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 10:49:13.97

ID

:evigaH3g0

GWでも発狂するガイジがいるのがランサーズスレw
もうそろそろ「返し」が来るかなぁ

327

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 11:22:10.88

ID

:ByqMTGlD0

企画ごとランサーに丸投げってさすがにそれはクソ蔵だわ。儲からなかったらこっちのせいにされそうだし。
上でランサーの個人名さらした奴もこいつじゃないの？

328

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 12:36:24.10

ID

:xR1+bzCR0

おれに文句を言う事で鬱憤が晴れるならそうしなｗｗ
長々と書いてくれて嬉しいよ
まあ作業者レベルのカンタンなお仕事しかできないなら精々頑張って価格競争してくれ
バイトみたいに時給を気にして依頼を漁るフリーランスさん

329

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 14:13:22.09

ID

:O3gJSlnC0

>>328

クライアントには特に困ってないけどご心配ありがとう。
手一杯のときにお前さんは真っ先に切られるクライアントだわ。つーか取引検討すらされないかもな。
頑張って低い予算内で内職者探せよ。
ビジネスの初歩を勉強してから出直してどうぞー。

330

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 15:53:51.84

ID

:r9H4l+vK0

>>327

確かに、上で晒してた奴も確かプランニングの依頼が上手くいかなかったとか言ってたな

331

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 16:46:53.57

ID

:pFPZX3tF0

ランサーズのアウトバウンド営業代行
ttp://https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000044.000010407.html
のプレスリリース。
公認のランサーがお仕事を取ってきますよ。

332

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 17:08:33.80

ID

:zHluhTVa0

>>330

そもそもそのプランニングにゴーサイン出したのは蔵側だからね
手前のディレクション能力のなさをランサーに転嫁するとは無能にも程がある

333

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 17:42:45.11

ID

:kTrUHXrw0

>>328

それで謝罪の言葉はないんかいな？

334

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 19:00:32.55

ID

:+MMXndM60

謝罪？
急に話飛び過ぎてついて行けないんだが
普段リアルでは誰とも喋らないから仕方ないんだろうけど客には迷惑かけんなよ

335

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 19:05:51.52

ID

:aDJH7ZdD0

話飛ぶって感じるなら謝罪はいいから
ひとつひとつ順番に沿って釈明すりゃいいよ

336

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 19:09:37.03

ID

:+MMXndM60

やばいだろこいつｗｗ
今まで誰かおれに謝罪を要求したのか？

337

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 19:15:40.20

ID

:kTrUHXrw0

>>336

俺がお前に確認してる

要求まではせんが、意思はないのかの確認や

338

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/03(金) 20:31:49.38

ID

:ByqMTGlD0

クソ蔵さん、ケチョンケチョンですやんw

339

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 22:32:54.68

ID

:6isG/bBY0

その確認が急すぎてわけわからんと言ってんだろ
俺が何か謝罪しなければならないような事しましたか？

340

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/03(金) 23:24:59.88

ID

:evigaH3g0

何が何でもマウント取って謝罪させたいランサーwww
チョンかな？

341

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 00:15:16.59

ID

:8LyvmTHX0

このスレもたまにクソクラが現れては叩かれてるんだけど、ここまで気持ちの悪いレベルは初遭遇

クソというより痛々しい
得体のしれない純粋さが

342

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 01:36:15.77

ID

:YdnltiJT0

>>339

多数派装いたいからだと思うけどコロコロID変えるのやめてくんない？流れ把握すんのめんどくさくなるから。
謝罪云々については横だけど、ランサーの個人名晒した(と言われてる)件についてだと思うよ

343

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 09:30:31.41

ID

:S6107uI00

>>342

すまんな、idは変わっちまうよ
せっかくの連休にお家にこもって5chだけやるとか無理
あと個人名晒しとやらは別人だな
そんな危険な行動しねーよ

344

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 09:35:00.33

ID

:sXCr/foe0

>>343

結局のところ何がしたかったん？

345

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 10:11:46.41

ID

:S6107uI00

正しいこと言ってる奴が殴られてたから同調したら、今度は俺を殴ってくるから反論してるだけだよ

346

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 10:23:56.48

ID

:sXCr/foe0

そもそもその「取っ掛かりから丸投げ」を前提にしたロジック自体に無理があるだろ？
Lancersは職種ごとに登録してる人がいて、職種ごとに募集できるわけだから
確かに●●ディレクターの人らも登録してるけど割合は知れてるよね

347

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 10:29:04.56

ID

:S6107uI00

ランサーズには誰でもできるカンタンなお仕事まで落として投げてるよ？
当然それなりの単価になるけど
優しい俺が君たちが勝ち組になる為のアドバイスをしてあげてるだけ

348

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 10:38:15.47

ID

:sXCr/foe0

そこが気色悪いんだって
（結構マジっぽい）アドバイスなのか煽りなのかどっちにしないと

本人的にはマジのアドバイス、だけど反論されたときのために煽りに繋げられる文言を入れる
実際に反論されたら煽りに持っていく
これを傍から見てたら学生の頃とか思い出して恥ずかしくなる
だから気色悪いって事

349

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 11:13:41.60

ID

:jgZi1hoY0

>>345

反論w ビジネス経験の浅い地雷クラがフルボッコにされてるようにしか見えなかったけどな

350

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 13:46:48.44

ID

:pctQyvdI0

煽られていると感じるのはどこか後ろめたい部分があるからじゃないの？
俺は当たり前のことを言ってるだけ、

>>273

とかね

取り敢えず俺が1番言いたいのは時給換算で仕事とるか悩むレベルのままなら就職した方がいいよ
フリーランスに無能がどんどん参画したら最低賃金割るのなんて当たり前なんだから

351

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:08:22.29

ID

:F42c4g5U0

> 取り敢えず俺が1番言いたいのは時給換算で仕事とるか悩むレベルのままなら就職した方がいいよ

ここが説明ついてない
時間換算で見積もり出しても、それは勤め人の〇倍でも自由に価格設定できるわけで

どういう道理か？説明を

352

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:27:49.66

ID

:3idWtijQ0

>>351

サラリーマンの●倍なんて提示しても採用されるわけ無いでしょうに
誰でもできるカンタンなお仕事=労働力の募集に特別秀でた能力のない人間が集まって価格競争してるんだから

353

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:30:46.83

ID

:F42c4g5U0

>>352

採用されます

その前提でアドバイス()してたのか？

354

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:35:56.02

ID

:F42c4g5U0

だれでも簡単にできるお仕事
or
プランニング含めて丸投げ


この二局で考えるのも厳しいぞ
というか、色々厳しそうだぞ…

355

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:39:08.13

ID

:S6107uI00

言い値で受けてくれるなんて、それはいいお客さんを見つけたね
リーマンの数倍だから君の年収は2000万超えかな
でもそれくらい儲けてないとフリーランスやる意味ないもんな
ランサーズがここまで儲かるとはなぁ、俺もランサーになろうかなぁｗｗ

356

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:51:19.70

ID

:F42c4g5U0

関連スレでも定期的に指摘があるんだけど
何故「ランサーズ限定」と思ったの？
この思い込みから脱却しないとワープアからも

357

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:53:01.07

ID

:1+Xw4n2j0

発狂してる「説明ガイジ」はトリップつけろ
これまでのレスもまとめとけ

358

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 14:59:21.25

ID

:F42c4g5U0

>>355

結局は時給換算=勤め人と同程度ないしは以下って勝手な思い込みがあり
(なぜか最低賃金なんて言葉も出てきてるし)

その上で自分の理想論を正当化して

あわよくば自分と同じように同調してほしかった

こんな感じでいいか？

359

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 15:03:20.68

ID

:3idWtijQ0

>>358

君が優秀で2000万プレイヤーなのは分かったけどそれは少数派だよ
優秀な君がそんな顔赤くしてレス返さなくても良いんだ
俺が相手にしてるのは圧倒的多数の負け組ランサーだからね
君は勝ち組2000万ランサー
君が怒る必要はないんだ

360

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 15:12:38.45

ID

:F42c4g5U0

いや、2000万を例に出さないでも
(極端な例で話する癖やめた方がいいよ)

例えば20代のブルーカラーの手取り額=250万とすれば
フリーランスの単純作業で500万手取りあればメリットよね

361

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 15:30:18.04

ID

:3idWtijQ0

サラリーマン男性の平均年収は500万だからその4倍で2000万
全然極端じゃないと思ったんだけど
君の中のサラリーマンが手取り250万って言ってるならそれはサラリーマンを舐めすぎ

フリーランス手取り500万って事は額面で800万位は稼ぐ話をしている？

362

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 15:34:35.70

ID

:F42c4g5U0

お前、いい加減にしとけよ
お前が「誰でもできる簡単なお仕事」って言ったから喩えとしてブルーカラーの20代の手取り額を出したんだろ…

どっかで書いてなかったか？
「よく読め」と

363

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 15:36:58.38

ID

:3idWtijQ0

マータ揚げ足取りかよ
で、収入800万ランサーの話でいいのか？

364

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 15:39:29.95

ID

:YdnltiJT0

>>360

まあやめとけよ
今までのやり取りでこのビジネス初心者蔵は論理破綻してるのがはっきりしてるし
話させれば話させるほど傷口広がってるからな
すでにリンチ状態だから、これ以上やるならどっか着地点用意してやれ

365

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 15:48:58.34

ID

:3idWtijQ0

ありがとうありがとう、ひたすらレッテル貼りしただけで勝利宣言されるのはシャクだけど着地点作ってくれたから許すわ

誰一人として

>>273

に回答できてないことから、君たちはまともに就職すらできない人材
ってところが着地点でした

と言う事で君たちも頑張ってくれ給え
時給換算とか甘えたレスを見たらまた俺が喝を入れに来るかもしれんぞ
精進し給え

366

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 16:23:20.75

ID

:BQPESCNU0

業者側の見積もり提示=言い値で受けてくれるなんて云々・・・

これもおかしいんよなあ
予算提示してる募集の方が少ないだろうし
見積もり提示してもそこから摺合せするケースが多いし

367

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 18:51:04.85

ID

:jgZi1hoY0

子供じみた捨てゼリフで逃げちまったな
失笑

368

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 18:54:23.61

ID

:K8s5ay3Z0

とりあえずクリエイターかなんかわからんけど仕事してる証拠としてランサーズで稼いでる証拠見せてやー

369

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 19:09:55.92

ID

:b5ouTlhP0

（理想）市場競争力を重視する発注者。想定できる効果から予算を算出。案件は信頼できるプランナーに丸投げ。GWは勿論10連休。

（現実）とにかく金がない発注者。金が無いから最低賃金で募集。外注と関係を築くのも下手で毎回その場凌ぎ。GWはネットリンチに合う。

370

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 20:01:25.87

ID

:YdnltiJT0

まああれだ。いっちょ前の買い物したいならそれ相応の金作ってから出直してこいって話だ。

371

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 20:18:54.78

ID

:K8s5ay3Z0

>>370

早くランサーズで稼いでる証拠見せてや

372

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 20:37:45.50

ID

:jgZi1hoY0

>>371

往生際が悪いぞクソ蔵

373

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 20:45:56.50

ID

:b5ouTlhP0

>>371

横から失礼
俺も不思議で仕方ないんだけどさ

これどうして「ランサーズで」稼いでる、ってなるん？
Lancersとか窓口の一つじゃねえの
この種のレスが今日も出てたし過去スレやらクラウドワークスでも散見されるんだよ
「時給換算を否定」以上に不思議で不思議で

374

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 21:04:42.90

ID

:K8s5ay3Z0

>>372

>>373

IDコロコロせずに早く見せてよ
信じてないわけじゃないんだけどやっぱりちゃんと確認しないとね

375

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 21:13:32.18

ID

:eDkkmuyX0

>>365

男らしく去ればいいのに。見苦しいなぁ
ランサーズでアルバイト見つからないなら別にランサーズにこだわらなくてもいいんじゃない？
Indeedとかなら無料で求人出せるからそっちをおすすめするよ
開業したてで利益出てないなら費用かからず人材確保できるしマジ使えるよ
もちろんあおり文とかのテクニックは必要だけどね

376

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/04(土) 21:17:05.60

ID

:jgZi1hoY0

>>374

おまえ、IDの特性わかってないだろ
マジでバカだこいつww

377

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 21:22:02.61

ID

:K8s5ay3Z0

>>376

いいから早く証拠見せてよ^^

378

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/04(土) 21:51:10.15

ID

:GPdXjaaz0

・時給換算を否定(その割に価格基準が決まってない)
・ランサーズだけで商売をしていると思い込んでいる
・知識も経験もないのにアドバイスしたがる
・考え方が両極端で会話が下手
・書いてる事を読まない。自分が書いてる内容も忘れてしまい、設定がブレブレになる

379

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 06:45:29.21

ID

:dKd20wkK0

>>サラリーマンの●倍なんて提示しても採用されるわけ無いでしょうに


これ見てね
ああ、悲しい子だなと思ったよ

380

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 07:44:28.34

ID

:qcUfrVRe0

早くランサーズで稼いでる証拠見せてよ
ランサーズの報酬画面アップとか簡単ですよ

381

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 08:03:45.09

ID

:dKd20wkK0

>>380

めんどい

382

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 08:18:32.33

ID

:7fqM7l180

制作系のサラリーマンを時給換算すると悲惨だからな。
3倍とまではいかなくともせめて倍、ただし条件諸々ありってとこかな。

383

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 09:04:10.43

ID

:aN4PFpCL0

ランサーズだけで商売とか手数料がアホらしくて無理じゃね？
主にコンペで競作するのが楽しくてスキマ時間でやってるけどプロジェクトはスケジュール組みにくいし安いしろくなのがない印象

384

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 09:15:36.38

ID

:fwho4r6B0

>>381

自分は散々説明を！説明を！って国会の民主党並に求めてたのに自分は言われてもしないんですか？

385

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 10:38:34.79

ID

:dKd20wkK0

>>384

どこで…？どんな話の流れ？

386

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 11:22:39.18

ID

:wLw4Rod30

厨二病のくそクラがギブアップした後にランサーズだけで食ってるワープアが加勢
最凶の組み合わせやな

387

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 14:38:51.69

ID

:8r6enqFQ0

俺は並行にいろいろ営業かけてるけどランサーズだけで成り立ってる奴っているのか？
ここでフルボッコにされてた「予算が厳しい社長くん」みたいなのがほとんどだし
でも良いものには金を出しますってまともな蔵がたまに出るから捨てきれないわ

388

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 15:54:30.13

ID

:ERTYJsWD0

不思議な事だらけですよ
文字単価の話はして稼働時間の話はタブーとか
色んな不思議な事があります

389

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 16:00:56.72

ID

:8r6enqFQ0

>>388

全然タブーじゃないよ
むしろ時間感覚のない働き方する奴は無能だとすら思う

390

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 16:12:35.31

ID

:ERTYJsWD0

勿論勿論、本来は稼働時間から提案価格割り出すのが基本的な考え
ただ、ライティング界隈では話が違うようで…
延々と文字単価の話をして「それにどれれぐらいの時間がかかるのか」の話を頑なに拒む
不思議なもんです

391

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 16:56:54.02

ID

:mdAzOi4u0

例えばイラストや漫画に稼働時間を持ち込む蔵はシロウト…と言うより頭おかしい。
100人に一人くらいいるけどな。
だいたい商品というのは、一定のレベルならより早くできる人に高い金を出すってのが当たり前だろ。
遅い人はそれだけスキルが未熟なわけだから。
業務委託であるクラウドソーシングに時間感覚を持ち込むって意味がわからん。

392

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 17:19:13.26

ID

:aN4PFpCL0

金額の高い方で競ってるならいいけどランサーズの場合低い方で競ってるから時間換算は重要かと
平均的な能力の人間がその成果を出すのに必要な時間×日本の最低時給=最低限必要な予算…として
それを大幅に割り込んでるであろう案件が多すぎると眺めてて思うからね

393

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 18:14:25.21

ID

:hA4N+Cap0

>>391

たまに蔵から作業時間を確認してくることがあるな　これはデリカシーないわ

自分の場合は他の納品やらアポをズラしてまでの急ぎは＋○円で貰ってる

こうなると時間換算の見積もりは崩れるな確かに

394

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 18:20:50.20

ID

:hA4N+Cap0

>>392

を基準にしつつ・・・・
急ぎ仕事なら加算
納期緩いとかなら、まあ負けてもいいかな？
って具合に提案する

価格の基準がないと、客との関係が長期化したり拡がってくるとリスクが伴ってくるわけよ

395

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 20:06:10.05

ID

:1SPbKhRR0

はやくランサーズで稼いでる証拠見せてくださいよ？
クラに説教できるくらいなんですからすごい実績お持ちなんですよね？

>>385

396

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 20:07:31.87

ID

:1SPbKhRR0

>>373

じゃあなんでランサーズスレにいるんですか？
文字も読めないのにフリーランスで仕事ってできるんですか？
障害者雇用ですか？

397

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 21:01:18.89

ID

:8r6enqFQ0

>>394

単純に手一杯で請け負える案件が限られてるときは
蔵との関係性も考慮して割の良い方を選ぶし
急ぎならプラスアルファってのは俺もよくやるな

398

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 21:03:22.78

ID

:8r6enqFQ0

どれくらいの作業量でどれくらいの金額になるかってのは頭においておかないと、
年間月間の売上目標も立てられないからな。計画性って大事よ。

399

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:07:07.12

ID

:5IkMLF1D0

お前ら俺が帰ったら急に元気じゃん
しかも一日経たずに時給換算とか甘えたことを言い出す

400

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:14:49.72

ID

:5IkMLF1D0

まずお前らは

>>273

に答えなさい
お前らは一般企業から必要とされてる人材かまず答えろ
そしてクラウドソーシングで低単価案件が蔓延ってるかを考えろ

401

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:16:39.49

ID

:5IkMLF1D0

蔵が金がないのが悪いのか？
違うね
お前らが無能だから悪いんだよ
無能で金持ちの客から必要とされずに、こんな所で君たちの言う金のない客を買わなきゃ行けないから悪いんだ
そして大したものも作れないから安く買い叩かれる
困窮してるランサーは生活があるからそれでも受ける
能力がない奴がゾロゾロとフリーランスを目指した結果がだよ

402

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:17:22.24

ID

:5IkMLF1D0

結果がこれだよ

403

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:25:57.17

ID

:YbxMeS0/0

>>387

昨日のアホは流石に社長ではないぞ（笑）
話が穴だらけで経験に基づいてないのが丸わかりだから

ひょっとするとクソメディア運営してるかもだが、恐らく雑務に追われてる若手だろう

404

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 21:31:56.86

ID

:8r6enqFQ0

>>403

一般企業の社員より無能な社長はいるぞ。
企業務めすらままならないまま、甘い夢見て起業した自称起業家君が。
結局フリーターより貧乏で、憂さ晴らしに5ch来たけど
頭も悪いからフルボッコにされるみたいな

405

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 21:42:26.25

ID

:7nTZPjvb0

>>404

情報商材屋に騙されてその気になって起業しちゃったパターンもあるぞ
メディア運営で稼ぐ！みたいなアオリの商材あったな

406

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:48:50.57

ID

:5IkMLF1D0

価格競争を時給換算とかいう甘えた言葉で止めたい気持ちはわかる
でもその考えは甘すぎる
今後フリーランスは増え価格競争は今より更に進んでいくからな

407

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 21:49:58.91

ID

:YbxMeS0/0

>>405

言われてみると昨日のアホは騙されやすそうだな
テンションの浮き沈みが激しかったからナイーブなんだろうなとは思ったよ

408

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 22:00:30.35

ID

:hqa3OXsG0

時給換算を否定する考えでも

>>391

は経験則があるから言いたい事がわかる
話も拡がる






それに比べて昨日のアホは

409

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 22:09:54.47

ID

:5IkMLF1D0

>>408

君「単純作業を誰よりも早くできます」
俺「素晴らしいですね、でも君を雇う金で二人に依頼出せるんだよねー。なんせ誰でもできるカンタンなお仕事だから」

これがわからないんだね

410

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 22:22:11.83

ID

:hA4N+Cap0

>>405

一時期はストリートビュー屋も蔓延ったわ

経費なんて10万もかからんのに
「30万で社長になれる！」みたいなのに騙された奴は数知れず

411

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 22:29:39.71

ID

:5IkMLF1D0

君たちは社長をバカにしているようだけどフリーランスも零細企業みたいもんだとわかってないね
個人事業主になると言う事は起業と呼ばれるように社長と何ら変わりないよ
逆に言えば自分一人の能力で並み居る企業と契約を結ばないといけない
そんな状況でサラリーマン気分の能力のない奴らがワラワラいるのが今のクラウドソーシング市場
そんなナメたやつ買い叩かれて当然だし、国としてもフリーランスを増やそうとしてるんだから、今後は今食えてるやつも食えなくなるよ

412

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/05(日) 22:40:56.12

ID

:8r6enqFQ0

>>392

CS全般にそうなんだけど、安くすれば仕事取れるってみんな思ってるからな
経験の乏しい蔵ほど価格で競わせようとする
専門職と物販の違いがわかってないんだろうな

413

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/05(日) 23:00:34.09

ID

:1SPbKhRR0

ここには稼いでいるランサーはいないのですか？
全て脳内妄想の自称クリエイターのナマポしかいないんですか？

414

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 06:28:52.66

ID

:ZFv6EqkO0

>>410

それ情報商材ネタなんだ
10店舗1万で募集してる貧乏クラがいたな
それでも応募してる人いたけど

415

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 07:50:23.08

ID

:SUgB4H3D0

>>408

死んだ人間を悪く言うな

416

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 09:00:47.69

ID

:1exCrAbF0

>>415

心にも思ってない事（どっかで聞いた話とか）を書いて
その反応を見て知りたい情報を得ようとしてるような…？全体的に薄いもんな
素直に聞いたらいいのに、と思う

417

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 09:54:13.82

ID

:b55Rh/dj0

>>412

価格で競わせようとしてるのは本当に貧しい蔵だけだと思ってるなら頭お花畑としか言いようがない
国がフリーランスを増やそうとしてるけど誰がバックにいると思う？
君たちが大好きなお金を持ってる大企業ｗ
コストカットはビジネスの基本だからね、大企業トヨタの下請けに対するやり方を知らないの？
フリーターがワープアになった過去がある
派遣がワープアになった過去がある
そして派遣規制が本格化してきた今、次はフリーランスってワケ

418

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 10:53:24.11

ID

:kxKsnMbf0

>>417

日本じゃフリーランスもクラウドソーシングも流行らない
ましてや最低賃金すら無いんじゃ一般の労働者は普通に就職する

419

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 10:57:07.83

ID

:kxKsnMbf0

誰にも認知されてないから誰も声を上げない
誰も声を上げないから法整備が進まない

420

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 11:31:49.21

ID

:QGZqVuu40

>>410

インドアビューのやつか
一時期カメラマン募集が多かったけど
最近確かに見ないな

421

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 11:42:23.79

ID

:b55Rh/dj0

でも君たちふつうに就職できないでしょ？
派遣だって正社員になりたいのになれないと嘆いているじゃん
同じことがフリーランスでも起こる

フリーランスが凄い勢いで増えてるのをご存知ない？
厚生労働省が法整備を検討していくと宣言していく事も
実際整備されるには着手してから10年以上かかり、それまで搾取され続ける
派遣でも起きていたことだよね？

大企業の方針としてはコストが高くなった中年を切るためにフリーランスを受け皿として早期退職させていく流れに持って行きたいんだよ
60歳を超えても現役という名目のもと、年金受給年齢を引き上げる言い訳にもなる
企業も政府もノリノリだよ

422

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 11:42:45.87

ID

:b55Rh/dj0

宣言している事も

423

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 11:49:51.29

ID

:8bOfLJ7b0

必死に煽ってもスルーされまくりの悲しいクソがいて草

424

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 11:58:34.30

ID

:b55Rh/dj0

別に何も言い返せないならいいけどさｗｗ
それでも君たちのために情報提供を続けるよ
俺は優しいからね

425

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 12:02:46.69

ID

:d2zT46Tv0

クラウドソーシング使ってる法人なんて個人に毛の生えたようなのばかりなんだからただの個人間取引の延長でしかない
保険があるから金払い怪しそうなとこでも受けれるってだけだな

426

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 16:15:12.78

ID

:Ac7LYHjk0

初めてこのスレを見たけど、こういう働き方って結論は参加しやすいから競争が激しく、結果として単価がどこまでも下がるということなんだね
これは、ランサーでの金稼ぎは経験を積むための修行だと思って、早いうちにランサーを頼らずに自分で営業をかけて仕事を取る以外、将来の道はなさそうだね

427

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 16:21:48.63

ID

:wAbtpCwL0

ここで安い以外にとりえのあるランサー見たことねーわ

428

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 16:40:49.72

ID

:SsD2Ipv10

情報商材屋の勧誘目的の依頼が消されても消されても新規IDで湧いてくるな

429

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 16:43:31.65

ID

:SsD2Ipv10

>>420

うちにもインドアビューの営業電話来てたわ
ただのオフィスなのに
拙い営業トークだったけど、情報商材で出回ってるんだな

430

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 17:01:53.42

ID

:Awm7DqSt0

>>426

だね
理想は固定客の案件を持って、そこから人脈なり口コミで受注を増やす
それと別に新規の問い合わせ窓口を作るっていう形に持ってけるかどうか

431

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 18:02:42.96

ID

:zgnRNiKD0

>>425

トヨタの例はビジネスの基本にコストカットがあることを伝えたかっただけ
君たちに直接影響するのはフリーランスを増やすという大きな流れがあって実際そう進んでいること
実力のある奴はサラリーマン時代の人脈を使って営業できるけど、大多数の優秀じゃない奴は間違いなくエージェントやクラウドに流れる
あとはわかるね？

432

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 18:09:30.51

ID

:zgnRNiKD0

>>426

実力があるならクラウドも有力な選択肢になると思うよ
自分で営業かけてメインの客を作っておく
空いた時間でクラウドを回す人もいっぱいいる(多分)
ただ、顧客から必要とされる強みも持たず、自分の時給だけを主張するような奴には悲しい未来が待ってるだろうね

433

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 18:23:50.77

ID

:d2zT46Tv0

>>431

フリーランス側の自分が言うのもなんだけど企業がフリーランスに依存するなんて
コストカットどころか管理コストが増えるしリスクが増すだけで杞憂だと思う

434

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 18:57:25.07

ID

:QGZqVuu40

いろいろ不自然w

435

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 19:09:20.32

ID

:8iqFb9kq0

>>433

それは当然だね
基本的にはクビを切るだけになるだろう
まさか大企業がクラウドソーシングの個人に発注出す訳がない

まーもし出すとしたら下請け何社か噛ませるだろうね
ランサーズ運営がやっているような仲介、取りまとめ、管理業務を行う会社がポコポコできる可能性はある
中抜きしまくっても発注大元の利益になるのが今の派遣システム

436

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 19:15:17.32

ID

:8iqFb9kq0

何度も言うけど問題はフリーランスが増える事であって
あの大企業と直接取引？
みたいな妄想をする事は価値がないからね

437

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 19:33:32.89

ID

:d2zT46Tv0

フリーなんて10割人脈なんだから増えても特に困ることなくね？
企業側はCtoCで商売されたら仕事が減って困るのはわかるが

438

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 19:37:16.45

ID

:RX27Qm2/0

>>437

頭お花畑ですか？
あなたの世界には競争というものが存在しないのですか？

439

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 19:46:33.93

ID

:d2zT46Tv0

>>438

特に営業しなくても仕事は降ってくるからお花畑なのは特に否定しない

440

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 20:07:48.18

ID

:QGZqVuu40

いずれ秋葉原で殺傷事件起こしそうな異常者が自演しながら張り付いてるだけだからスルーしなさい

441

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/06(月) 20:14:08.44

ID

:fvuzLUPr0

昨日のアホやろ
あいつはキツイな

442

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 20:36:10.85

ID

:d2zT46Tv0

このスレって参考になるような意見は見れない感じ？
最近見だしたけどレスバばかりしてる印象あるわ

443

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 20:40:43.07

ID

:W+8xSUs30

>>437

コネも大事だけどその客との繋がりがただこれまで通り依頼できて楽だから、と言うだけでは危ないよ
供給が一気に増えたら単価がとんでもなく下がる可能性がある
他の人には務まらない、この人から取引切られたら困る、って関係を維持するのが必須条件
わかるかな？

444

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 20:42:50.34

ID

:W+8xSUs30

レスバじゃないよね
俺が正論で問題提起してるところに現実逃避のレッテル貼りしてる奴が殴ってくるだけだよね

445

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 22:52:05.40

ID

:Ac7LYHjk0

>>433

ユーチューバーのえらてんさんが言ってたんだが、例えばランサーズやクラウドソーシングで、自分では作業をせずに仕事を受注して
他人にやらせるという中抜きをする人がいるけど、それはそれで意味があって、その人はいろいろな人脈を使って仕事を完了させる。
もし人脈を使った下請け作業員の一人が突然音信不通になっても、その時は代わりの作業員を探したり
最悪の場合自分が徹夜してでもその穴を埋める、そうすることによって発注者は、ただ仕事をその中抜き野郎に投げるだけで
安く、しかも確実に仕事をしてもらえるというメリットがあるとのこと
つまり、管理コストが全くないというメリットがある
賢い企業はこういうディレクターのような中抜き野郎に仕事を投げるんじゃないかなあ

446

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/06(月) 23:33:44.32

ID

:zkp/cg4o0

あの、良かったらクラウドワークススレに行ってごらんよ

そっちの方がたくさんの人が食いついてくれると思うからさ

話も合うと思うよ、ね

447

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/07(火) 03:03:38.69

ID

:d2vqE8nS0

久々に来たらガチの異常者がいるな笑

448

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 10:08:52.55

ID

:zcjJLZVA0

いやー、やっと異常者きえたな

自分の見聞が伴ってない長文の推測は消耗するし時間の無駄だわ

449

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 10:29:04.09

ID

:VDYwokTh0

>>445

これは正にその通り
ランサーズ一人一人の信用なんてゴミみたいなもんだから、それを取りまとめで責任を持つことには意味がある
ここにいる人たちがバカにしている儲かってない会社よりも信用がないのがランサー個人
これはバカにしているのではなくフリーランス一般に言える事で仕方のない事なんだけどね

450

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/07(火) 18:31:06.33

ID

:OcAlTIJs0

一人問答までして共感されたいのかな……
プライド高いな

451

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 18:35:39.81

ID

:92hwwQzl0

異常者異常者って言ってるやつは自分も異常者なこと気づいてないんだろうなぁ

452

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 19:50:12.40

ID

:blgME+kQ0

ひとり問答って昨日のアホのことか？
それは経験がないから自分の中で整理がしたいのと、あとは話を継続することで主張内容を濃く見せるんが目的だろ

相変わらず話が薄いままで消えてしまったが

453

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 19:56:20.47

ID

:GylwPRko0

たまに見るけど自演じゃないのに自演と決めつけちゃって妄想ストーリーが脳内で迸ってる人居るよね

454

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 20:01:05.88

ID

:blgME+kQ0

決めつけてないよ？
ひとり問答だとすればの話

実際見たらわかるわ
連休にとんでもないアホがこのスレにきてな

455

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 20:16:51.54

ID

:92hwwQzl0

どれのことだよ
どいつもこいつも異常者にしか見えんぞ

456

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 20:28:05.50

ID

:k6XLSGD30

本当に君たちは成長しないね
10年後あいつの言う通りにしていれば良かった…、とならないといいね

457

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 21:26:53.85

ID

:3rYRVX6z0

意味深な事言ってGW中の恥が消えると良いね

458

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/07(火) 22:15:23.71

ID

:OcAlTIJs0

>>426

「初めてこのスレを見たけど」

>>453

「たまに見るけど」

自演初心者がよく使う自演じゃありませんアピール
不自然すぎてw

459

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/07(火) 23:45:23.67

ID

:GylwPRko0

>>458

まさにこのお方ですね

460

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 00:31:44.16

ID

:fmLbYXxw0

不自然ｗｗ
電磁波とか気にしてそうな奴がいるな

自演認定やレッテル貼りは良いから中身で勝負しろよ
そんなんだからいつまでも低所得なんだぞ
現実と向き合わず逃げ続けられるのも限界があるからな？

461

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/08(水) 08:18:54.94

ID

:5LrpKdjI0

「簡単な」会員制ポイントサイト制作だそうだ
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2394142

462

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 09:08:24.85

ID

:rBSoUvwL0

>>461

予算が2万〜5万ｗ
匿名で「バーカｗ」
って送る機能は無いのか？

463

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 09:19:57.68

ID

:5DxH/7m50

簡単なのに自分では作れる気がしないという矛盾

464

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 09:30:44.63

ID

:idEt7CKQ0

提案してるやつがいるんだがw

465

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 10:16:54.06

ID

:S93zy1bK0

>>461

ECサイトを使えばそこまでお金かかる案件では無いと思うが
面倒な会員用UI画面とかつけろと言われると5万ではむりかなぁ。

466

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 10:40:18.70

ID

:rBSoUvwL0

ECキューブ見てなるほどね、と思った。

467

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 10:43:05.55

ID

:rBSoUvwL0

俺も発注者側に回ろうかな？
こんな激安で提案してくれる奴がいるってのが心底驚きｗ。

468

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 10:58:26.16

ID

:hce2JUSY0

>>467

なにを今更

469

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:21:17.87

ID

:rBSoUvwL0

>>468

分かってるんだけど、俺が出すと自分で作業した場合の工数に置換えるから、あんな値段じゃ怖くて出せない。
素人ならでは、だね。出す方も受ける方もマジスゲーよ。

470

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:32:59.01

ID

:rBSoUvwL0

自分で作業した場合の見積もり1/5の予算で出せば良いのかな？

471

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:40:05.27

ID

:5DxH/7m50

EC-CUBEは潰しが利かない独自要素が多いんで
初めてEC-CUBEを使うって場合に割に合わないと感じるランサーが多くなると思う
それで低予算だからとプッチするかはランサー次第
まあ経験者に依頼出来るのが無難

472

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:41:16.96

ID

:5DxH/7m50

あと、EC-CUBEは簡単に作れそうだと少し凝ったことをしようとすると途端に泥臭い事をしなきゃならんフレームワークよ

473

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:45:36.68

ID

:rBSoUvwL0

だから、そういう事が分からない状態で、2-5万で提案してるやつが複数いるって事だろ？
イザこの案件を受けて、API組み込んで2日で終わるかカスタマイズさせられて2週間で掛かるか
今現在では分からない。にも関わらず、この値段で受けて発注者のリスクを吸収してくれるとは。
もう絶対自分でやらずに、ワーカーにやらせた方が得じゃん。

474

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:53:11.17

ID

:tl0/i5670

>>473

ゴミが納品されるリスクもあるけどな

475

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 11:55:33.95

ID

:rBSoUvwL0

>>474

そしたら検収しなけりゃいい。
発注条件に在ってませんよ、と言えば良い。

476

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/08(水) 12:42:38.89

ID

:5LrpKdjI0

2日で終わる仕事だとしても5万でも受けたくないわ

477

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 16:41:16.64

ID

:rBSoUvwL0

>>476

でも「会員制ポイントサイト」とやら作って貰って5万で受け取れるなら、発注はしてみたいだろ？
やるのは嫌だけど。

478

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 16:44:21.76

ID

:fzUbO1O/0

使えないゴミが納品されたときに失った時間はプライスレス

479

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:07:53.51

ID

:rBSoUvwL0

>>478

発注者は作業をしないから。失うのはカネだけ。
受注者がなんか言ってきたら相談位には乗る。

480

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:19:33.02

ID

:5DxH/7m50

まあ完結したシステムならそれでいいんでない
機能追加・改修が発生するととりあえず動けばいいのスパゲティコードが予想出来るから
他のランサーに依頼しても解読分の費用上乗せか案件キャンセルへの可能性が上がる

481

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:32:05.74

ID

:2oF7v+4K0

>>479

発注側やったことない奴の妄想だなそれは

482

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:36:30.42

ID

:rBSoUvwL0

>>481

だから俺も発注側に回ろうかな？と言っている。
やったことあるなんて言ってない。
が、俺が受注した時は、お客さんとは仕様の読合わせと検収時位でしか話はしないけどね。

483

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:37:42.37

ID

:rBSoUvwL0

>>480

いや、ECキューブなら俺が弄れるから。
あくまで5万でやってくれるなら、自分でやるより向うにやらせた方がマシと言う事。

484

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:52:33.97

ID

:QmD+Xwm20

無能ランサーが無能クライアントになるとかどんな糞コンボだよw

485

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 18:59:41.49

ID

:rBSoUvwL0

>>484

ん？何？君は優秀なの？
実はECキューブ使って実装したい機能有るんだけど。4万でどうよ？

486

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 19:14:32.76

ID

:2oF7v+4K0

>>482

じゃあこんなとこでくだまいてないでやってみればいい
クラウドソーシングが人材の墓場だということがよくわかるだろう

487

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 19:21:53.75

ID

:UUje8eRt0

奴隷募集はハードコアホモサイトでやってください

488

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 19:26:45.54

ID

:rBSoUvwL0

>>486

何で人材の墓場なのさ？
少なくとも俺は凄いぞ。今はフルタイムの契約持ってるから出来ないけど、
時間が在れば、その値段で十分パフォーマンス発揮する。

489

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 19:31:39.50

ID

:2oF7v+4K0

>>488

想像力が足りないな
仮にお前が使われる側として優秀だったとしても使う側として使える人材を引っ張って来れる保証なんかどこにもないんだぞ？
だからとりあえずやってみて現実を知れって言ってるんだ

490

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 19:33:16.05

ID

:fzUbO1O/0

なんで君たちすぐ喧嘩すんのよw

491

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 20:55:05.83

ID

:3ks1qN1t0

俺の中ですごいフリーランスは年収1200万くらいからの認識なんだけど、合ってる？
〜300万 ゴミ
〜600万 サラリーマンやれ
〜900万 二流
〜1200万 恥ずかしくないフリーランス
1200万以上 凄いフリーランス

492

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 21:26:12.47

ID

:rBSoUvwL0

>>491

まーそんなもんだろうね。
単純に月100万。

493

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 21:27:11.63

ID

:OQRHFBfS0

>>491

君の中での認識は君にしかわからないでしょう
ちなみに僕の中の認識だと年収400万くらいからすごいですね

494

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 21:41:00.56

ID

:fzUbO1O/0

すごいかどうかはともかく尊敬できるのはお金儲けスキルじゃなく技術レベルの高い人だね

495

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 21:46:27.55

ID

:eUSRhDUV0

額面だけ違うで
自由な時間も価値があるしそれを求めてる人もいる
ただ家族いるとなれば年800はほしいわな

496

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 21:46:36.71

ID

:rBSoUvwL0

一つの会社から月100万のオファー来る奴は当然凄いよ。
英語ネイティブ、高等数学当たり前、プログラミングスキルはレッドコーダー
一回だけ、オファーが回ってきたけど、雇い主はロンドンの市長にプレゼンするような金融業のすんごい人だった。
…まあ国内なら灯台か兄弟の数学科卒じゃないと無理かなと。

497

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 22:01:14.39

ID

:9Nov/9pP0

>>496

凄い奴は日本で殆ど知られてない技術を深く理解して外国人ばかりのエンジニアチームに英語で
的確な指示出して、連休中は香港オフィスに視察とか行ってたよ。
三十ソコソコの若造の癖にｗ

498

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 22:30:49.74

ID

:35i5qzZY0

>>497

爺は早く死ね

499

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/08(水) 23:42:07.39

ID

:W3PkVf/f0

>>496

それだけスペックあればフリーランスなんかしなくてもシリコンバレーで年収3000万余裕だろ
フリーランスやるなら日本で4000、5000万は欲しい
逆に月100万の単価がついてる人間なんてゴロゴロいるわ

500

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/09(木) 10:08:20.23

ID

:U79PyNXI0

求人サイト制作の「お手伝い」だそうだ
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2392940

業務範囲ｗ

501

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 10:16:43.28

ID

:xgkRxbFq0

福岡県 40代後半の男性 水田氏

リサーチかけてみるわ

502

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 11:46:53.83

ID

:3cGyDKh+0

>>496

その条件満たしてるのに100万で受けるとかどうかしてると思う

>>499

ゴロゴロはしてないでしょｗ
フリーランスで4000〜5000万ってどんな仕事？
一人に月300万〜400万払ってくれるクライアントなんて日本に居るのかなぁ
うちの社長が10数年前にフリーでやってる頃に某大手企業から月150万で仕事請けてたから
もっと優秀な人には払われんだろうね
未知の世界だな

てか、そんな優秀なあなたが何故ランサーズスレに？ｗ

503

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 11:55:53.78

ID

:xgkRxbFq0

一社が1人に対して継続して、って事よね
その発注企業も金の使い方間違ってるような…

収入自体は4000万はリアルに感じられるようになったよ(フリーランス4年目)
勿論色んなお客さんを相手にしてね

504

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 12:23:26.89

ID

:eJv2Lwdx0

>>502

経営コンサルで年収億超えの人知ってるよ
優秀なのは俺じゃない
軽々しく俺はすごいよとか言っちゃう人が気に入らなかっただけだよ

505

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 12:25:42.35

ID

:eJv2Lwdx0

月収100万なんてシステム屋さんなら当たり前じゃないの？
某コンサル会社は新人でも月100万超えで見積もり出すって聞いたよ

506

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 12:26:06.15

ID

:eJv2Lwdx0

月収ではないな
すまん

507

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 13:16:17.82

ID

:SISryV950

為になる話もあって助かってますが…
ng登録は何ぶっ込んどけばいいですかね？

508

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 13:33:41.75

ID

:L3dEQdTS0

連投がうざいってことか？
自分は業界も違うけど、抜けなくわかりやすいように書いてくれてたらアリやで
連休のときにおったアホに比べたら全然

509

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 13:48:36.88

ID

:z5Djs+B80

どんなジャンルにもすごい稼いでるやつはいる。
いるけど、だから何？って話だな。

510

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 13:50:04.68

ID

:SfpBcXrd0

できる奴はランサーズなんて使わないって結論出てるしな

511

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 14:05:52.09

ID

:nfFl/S7N0

>>503

会社にしないの？

512

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 14:15:16.75

ID

:C31O/32A0

こんなすごいやつがいるぜ！どうだすごいだろ！といくら言っても本人はすごくないんだから
慎ましくてもいいから自分の話しようぜ

513

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 14:53:12.28

ID

:UmveGUgW0

>>505

B2Bの話してもしょうがない。

514

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/09(木) 14:54:08.64

ID

:lW0SxH1v0

>>512

あ、そなの？全部見てなかったわ
このスレ見てて思うのは
ほどほどの自分語りしてくれた方がいいなと
○○の話はあんまり…（特にYouTuberの誰々とかご勘弁下さい）

515

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 14:57:05.92

ID

:UmveGUgW0

>>512

>>491

が年収1200万を持ち出したから、どれ位のスキルなら
単発100万のオファーとれるの？って話じゃないの？

516

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 15:24:27.38

ID

:L4Pq3sgS0

>>509

凄い存在を知らないとさっきみたいな恥ずかしい発言を知らず知らずの内にしちゃうから教えてあげたんだよ

>>511

それね
実は稼げる人は税金考えてすぐ法人化するから個人事業主のままやってるデキる人って少ないんだよね
さっきの億超えの人も法人化してるけど完全一人でやってるからまあフリーランスみたいなもんだろ

>>513

Business to Businessには個人事業主も含まれると思うけど
でかい企業と比べたらダメって？
お前自分一人の力で戦うってわかっててフリーランスになったんじゃないの？

517

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 15:27:56.13

ID

:C31O/32A0

>>515

ここってそんな高額案件拾えるよなサービスじゃないし

>>491

自体が対立煽りのレス
スレ的には日々ヤバイ案件を眺めながらgdgd言うのが合ってる

518

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/09(木) 15:46:02.93

ID

:lW0SxH1v0

いやその解釈は違うかと…

システム屋は言わずもがな
カメラマンなら日当3-5万
映像屋なら日当5-10万
デザインでも案件次第で日当2-4万（手離れを考えるとこれが一番キツそう？）

それを月20でも受ければ1000-2000万は見えてくるんだよ
勿論色んな注文ルートを持ってることが前提だけどね

519

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 15:51:51.20

ID

:FmTNhXj00

ヤバい案件に煽り入れるのは間違いなくオモロイな（笑）それは同意

520

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 16:01:35.21

ID

:UmveGUgW0

>>516

>Business to Businessには個人事業主も含まれると思うけど
>でかい企業と比べたらダメって？
>お前自分一人の力で戦うってわかっててフリーランスになったんじゃないの？

そういう話をしてるんじゃない。

コンサル会社が事業会社に見積もりを出して注文受けて、社員にやらせるという構図と、
ランサーズで注文を受ける構図は全然違うと言っている。

デカい事業会社の見積りの中には、当然、会社の経理だ総務だ偉い人の給料だ、法務部門のリスク管理だと言った
見えてないコストも乗っかるから100万とか150万とかの見積もりになるけど、個人受けの受注作業とはモデルが違うと言っている。
個人受けの作業にはそんなものは乗らない。その分クライアントから見ると、お安くなる。

もう、この回答一つで、お前が実務分かってないというのがバレバレなんだけど。
経験したことある奴なら、絶対ピンと来るから。

521

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 16:11:00.32

ID

:PILTk4n10

>>516

質問にまともに答えられてない時点で妄想確定

522

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 16:49:07.19

ID

:0nr24w9j0

>>500

こんな仕事でも認定ランサーさんが2人も提案してますよね
これって採算合うんだろうか？
素人だがサイトを作るだけでも上限20万じゃきつそうに思うのだが

523

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 16:58:48.94

ID

:UmveGUgW0

>>522

ん？上限2万では？

524

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 17:28:45.33

ID

:C31O/32A0

1〜2万の予算で21ページ以上
福岡市在住希望出してるのにたぶんよく内容見ないで応募してるであろう別県の認定ランサーたち
どっちもすごいな

525

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/09(木) 17:48:29.82

ID

:U79PyNXI0

こういう無茶苦茶な蔵の依頼を見てるとさ
自分の子供には最低でも算数と国語はちゃんとしっかりやらせようと思うよ

526

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 20:36:34.66

ID

:0nr24w9j0

>>523

ほんとだｗ
2万とか、もう詐欺だろうw
ちなみに、これ20万でもきつくないですか？

527

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 20:46:41.03

ID

:UmveGUgW0

>>526

いやいや、参考URL相当物を本気で実装したいならゼロが三つ足りないですねｗ
「素材は用意してない」んでしょ？

528

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/09(木) 21:06:09.60

ID

:UmveGUgW0

てか、20万でも作ってくれるなら、俺が欲しいよ。

529

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/10(金) 09:27:02.80

ID

:PyFiMlCB0

最近「これは運営からの案内です」っていう但し書きがついたメッセージが多いけど、どういう流れで来るもんなの？

530

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 09:34:24.57

ID

:7IG51Hx10

>>529

何それ、どんな内容？来た事ない。

531

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/10(金) 09:44:21.37

ID

:PyFiMlCB0

>>530

メッセージ欄の上部にグレーで取引の進め方が書いてあって、あとは普通のやり取りだな
以前ランサーズにポートフォリオ資料をアップロードしたから、それのせいかもしれん

532

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/10(金) 10:22:36.55

ID

:9rAjgFWJ0

なんかすごいのあるぞ

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2397061
マルチ商法の会員管理システムの依頼

533

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 10:39:41.43

ID

:LcDDe1Vr0

自分のアイコンにEvernoteのアイコン使ってる人は著作権的にどうなの？

534

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 11:09:09.57

ID

:c/Hzj18S0

糞担当者にクレームを入れた後、本人から退職のご挨拶がきた
仕事に苦労してる中で、自分との発注トラブルがダメ押しになったっぽい
流石にここまで求めてない

実はフリーランスやりだしてからこの流れ4回目なんだよ
糞発注者は、場を変えれば常識をわきまえた子がほとんどだった
なぜ彼らは発注という場面になると糞に豹変するのか
この心理が知りたい

535

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 14:22:45.39

ID

:9Z7Tt6hc0

返しガイジさんｗｗ

536

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/10(金) 14:33:53.78

ID

:nn3k/YqE0

3000円で、サッカー日本代表（国内組）のサインをユニフォームを書いてもらってこいだと！？

537

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/10(金) 14:38:02.20

ID

:tkbtYEzt0

匿名アカはスルー必須だな
募集自体が自営馬鹿にしてるだろ
匿名だから馬鹿げた募集をする

538

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 16:10:44.97

ID

:DekPqVfm0

>>534

4回は多すぎだけど、分かる気がするな。
クラウドソージングって単価は安いけど、トラブった時のやり取りのウザさが半端じゃないね。
別の人の、そういうやり取りメール見せられた事が在るけど、読むだけでスゲー疲れた。

539

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/10(金) 16:24:55.79

ID

:oYkH+hh50

メディア運営会社は総じて上から目線 昔で言う版元の意識
意外(失礼)とカカクコ〇はしっかり対応してた

540

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 18:19:03.52

ID

:tkbtYEzt0

「この度は〇〇が大変ご迷惑を… 〇〇はプロジェクトから外すことに決めました」これ二回あった
其の場しのぎだなと思って釈然とせんかった

541

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 18:21:45.86

ID

:4QiGNG0S0

>>538

返しガイジはそれ承認欲求を満たす為にやってるから全然大変じゃないと思うよ

542

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 21:09:16.47

ID

:ETkG3yaI0

>>536

練習施設で出待ちしてれば100％サイン貰えると思ってる田舎モンで草

543

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 22:52:00.02

ID

:L1+QM/I50

>>536

何それワロタ
メルカリ辺りでサインT漁ってこいって言ってやりたいｗ

544

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 23:22:29.90

ID

:tkbtYEzt0

それを売るんだよねきっと
本人が欲しいなら本人がもらうだろうし
それで商売して何が楽しいのか

545

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/10(金) 23:24:32.79

ID

:R+SNyE6H0

返しガイジってまだ生きてたんだな
迷惑だから死ねばいいのに

546

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 02:22:12.17

ID

:QwhaKqC30

返しガイジって誰なのさ？

547

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 08:06:31.28

ID

:QdogVAWa0

>>超高級なお茶を飲んでもらってライティングの能力もあげようという企画です笑　かなり盛り上がってます！


（笑）

548

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 08:08:25.54

ID

:QdogVAWa0

>>546

(そいつはスルーで頼みます)

549

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 09:23:59.99

ID

:xFcKBli00

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2399791
この「僕も以前は不甲斐ないWebライターでした」的な募集文は流行ってんのか…

550

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 09:34:40.79

ID

:BgKltcFz0

こういうライディングのスキル上げましょう的な依頼かなりあるけどなにが目的なん？

551

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 11:07:42.83

ID

:IrPd5plu0

純粋な善意に決まってるだろ

552

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 11:07:52.85

ID

:6x19yjqe0

>>550

以前に「元締め」がいるみたいな噂はあったが…
神戸の三馬鹿トリオもこちらで晒されてたよ

553

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 11:23:02.92

ID

:ECNaFyUk0

>>550

ゴミ単価で集める口実

554

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 11:49:05.48

ID

:XtE0qqhD0

ヘラヘラ笑って口先だけのやつには注意しろってばあちゃんが言ってたからこいつはクソだな。

555

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 13:16:15.26

ID

:cotu7gHH0

巨大サイト「my best」
ランサーズで5,000文字【740円※超格安※1文字単価手数料抜きで、0・1円】
で募集していることが発覚。
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2399323

会社URL
ttp://https://my-best.com/company

おい、これで募集しているやつはよく読んで募集した方がいいぞ。
マジでたちの悪い会社じゃないのか？

556

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 14:15:06.25

ID

:Bli9a7OE0

ゴミキュレーションサイトか？

557

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 14:40:15.34

ID

:6x19yjqe0

>>555

辿ると外部ライターさんに発注してるのは
三上純佳 さん

と特定完了…

いいんだね…？

558

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 16:09:52.40

ID

:ECNaFyUk0

>>555

これ直接メッセージとかも来てたわ
テストだけやって不合格→記事だけ持ち逃げの奴らじゃない？

559

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 16:12:52.23

ID

:hJTEvVub0

>>556

キュレーションの意味も理解してないのな口出すなよガイジ

560

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 16:15:46.58

ID

:6G8moRW10

>>549

リアルならそのままマルチの勧誘に持ち込まれるパターンだな

561

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 16:43:17.09

ID

:Bli9a7OE0

1記事50円は草

562

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 17:21:15.06

ID

:6x19yjqe0

ttp://https://crowdworks.jp/public/employers/2401182

埼玉
くろだ
元ライター
WEB運営者

くろだりゅう、、いち　　りゅうじ　このへんか

563

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 17:24:13.48

ID

:QwhaKqC30

>>553

スゲー長い説明文をがんばって読んだら単価50円ｗ

564

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 17:53:02.15

ID

:QwhaKqC30

>>549

よく考えたら最低賃金下回る仕事させるための言い訳かもしれんね。
ライティングのプロを求めてるんじゃないよ、て意味で清々しいわ。
ライティング教えてあげるから、そのお値段で仕事してくださいと。
○ム○イ・エンジニア塾とかみたいに、教えてあげるだけで
金取るビジネスもあるんだから、これはこれで、納得する気がする。

565

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 18:47:08.00

ID

:+SuE1/So0

しかしよく堂々と社名を晒すな
悪びれる様子がまったくない

これはあの会社に通ずるわな、あの会社

566

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/11(土) 19:40:07.02

ID

:QwhaKqC30

こういうの応募したことある奴っているの？

567

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 20:51:21.91

ID

:FgSzuMcs0

Webライターてお人好しよな
悪質な行為やら発注ミスにつけ込めば…
とか色々考えるけどな

従順に作業して「はい分かりました」なんだろう皆

568

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/11(土) 20:59:47.24

ID

:FgSzuMcs0

>>566

この流れで申し出づらいだろw

でも冷やかしで応募して、説教食らわしたろかな思ったりもするな

569

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/12(日) 00:12:08.63

ID

:LbtIKbMH0

>>568

いや、俺は言いと思ってるのよ。
強いて言えば、その分野のライティングに関するマニュアル＋ハンズオンジョブトレーニングを
4950円で購入して、5000円分の労働という形で物納し、おつりを50円受け取りましたとｗ
それなら納得いかん事もない。

ttp://https://kanemotilevel.com/adsense_clickprice.html

で、「ちなみに１クリックの平均単価は大体３０円?４０円が多いですね。」ですか。
2クリックで元が取れるんですがｗ

そのマニュアルを元に自分でサイト作れば良いんじゃないの？

570

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/12(日) 01:46:39.86

ID

:uB21Hu/n0

マイベスト
川嶋

571

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/12(日) 10:25:44.17

ID

:1sPFEfyk0

急にマイベストが叩かれ始めたな
暮らしのよりマシだと思うけど

572

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/12(日) 11:34:02.14

ID

:Ml929VUp0

マイベストのサイトみたわ（メディアじゃなく公式のほうね）
福利厚生がしっかりしてて　幹部が「社員の働き方」について語ってて
社員はまあまあの学歴を持つ人もいて・・・

その後にあの募集を再度目にすると悲しさと怒りが込み上げてきたよ
「ああ、完全に搾取する方向で開き直ってるな」と感じた
俺はライターじゃないけど個人事業主であって、見下げたスタンスの対応は時折あるが・・・
企業全体でここまで振り切ってる、開き直ってるのって初めてかもしれん

怒ったぞ

573

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/12(日) 11:39:40.63

ID

:Ml929VUp0

ちなみにメディアの方もちらっと見たが
「いかがでしたでしょうか」なんて言い回しが目に入った瞬間に閉じた

574

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/12(日) 11:42:17.31

ID

:kYzCiD1B0

>>555

これ見てみたけど、単価1文字1円にアップしてるぞ？（本採用）
中の人がこのスレチェックしてて慌てて変えてきた？

575

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/12(日) 12:13:30.74

ID

:sph36ekK0

>>574

それ思ったよ
テストライティングはそのままだよね
初回で予算限定するのはわかるんだけど元々低いライティング単価を更に下げる判断って狂ってるよ

576

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/12(日) 13:43:29.76

ID

:Rs5wzo450

でもメディアに運営会社を掲載しているし、中の人が見えるだけでも暮らしの様よりいい
ttp://https://www.wantedly.com/companies/my-best/post_articles/120756

577

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/12(日) 14:30:14.09

ID

:zVDnAN7n0

良いように見えるだけにマイベスト川嶋さんに真意を確認したいところ
恐らく想定の時間換算の単価は最低賃金以下で妥当
なぜこの期に及んでそんな設定をしたのか

578

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/12(日) 17:46:59.88

ID

:XwxduUKL0

>>576

安心感はあるがやってる事は…
予算は本当に大問題だと思うわ、企業として
ただ、結局それでもやる人がおるからなぁ

579

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/12(日) 19:19:36.49

ID

:jk8cbB6F0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2399593
丁寧な口調に騙されたら駄目よ

詳細決まっていないのに募集
自己都合のキャンセルなのに提案者無視
再募集の際に以前の提案者に連絡なし
依頼内容＆選定基準が不明瞭（指摘されて答えた依頼内容が更に不明瞭）

580

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/13(月) 10:19:48.07

ID

:nHUYSeQf0

>>572

正社員が羨ましいのかな？
なんで怒りがこみ上げるの？

581

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 11:27:22.87

ID

:ueUy8SCC0

>>576

暮らしのも情報筒抜けだけどなw

582

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/13(月) 14:16:48.40

ID

:e1sRkT5O0

前勤務先、所属先、ChatWorkとLINEの内容(そのまま転送)、家族の情報etc

敵作り過ぎ
自業自得

583

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/13(月) 16:57:31.06

ID

:ddsUzC4a0

マイベスト電話番号隠しとるな

584

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 17:01:16.47

ID

:u09h6Das0

認定ランサーが、どう考えても時給500円以下で仕事とってるんだけど、よほど仕事なくて困ってるのかな？

585

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 17:20:46.24

ID

:BBV4JhY30

>>580

企業の社会的責任じゃないかな？

586

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 17:53:02.28

ID

:IVokz5Rb0

>>585

その子はスルーでOKです

587

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/13(月) 18:06:45.09

ID

:TUHIb2oL0

>>585

仕事のできない奴らに金を恵んでやる事が社会的責任なのか？ボランティアじゃないんだぞ？
最低賃金のパフォーマンスすら出す事ができない奴らは当然いて、そいつらは就職できない
そんな能力のない奴にレベルに見合った仕事を与え報酬を払う、利益は社員に還元する、立派な企業じゃないかな？

588

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 18:33:29.90

ID

:mhwMZn370

>>587

　噛み合ってない　（Qに対するAになってない）

589

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/13(月) 18:38:24.99

ID

:a2fFITi40

>>587

マイベストの方お疲れ様です

590

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 20:33:23.57

ID

:mhwMZn370

このスレってずーっとスルーされてる人いるよな
触れちゃいけない空気が

591

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/13(月) 23:32:23.19

ID

:W3/Afwhl0

>>587

のイタさに爆笑を禁じ得ない

592

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 00:50:22.23

ID

:lXE7izVt0

医学部の卒業って24歳なんだけど、こいつの経歴で20代前半ってことは経歴詐称でＯＫ？

ttp://https://www.lancers.jp/profile/hiro0807mri

593

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 01:03:33.49

ID

:S6mHeb1t0

>>591

勢いにびっくりするよね
男性ホルモン強そうな感じ

594

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 01:07:20.77

ID

:S6mHeb1t0

>>592

プロフィール画像w
深夜にズームして見たら笑ってまうわ

595

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/14(火) 14:51:36.63

ID

:dJg1Jg3w0

ついにトヨタが終身雇用に泣きを入れたな
解雇法制を改正する流れの一環
無能なリーマンのクビが切られフリーランス爆増の時代が来る
俺の言った通りだろ？

596

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 15:40:44.00

ID

:+6RmiQl70

＞法人なので、個人より納期や信頼性でも間違いないかと思っております。

それを個人事業主が利用するサイトで言っちゃだめじゃん…
しかも発注するんだから…

597

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 17:40:07.18

ID

:5kKT1BBe0

やっぱ一件でも相場無視の依頼が立つと
同等な価格帯の依頼が並ぶね
笑っちゃうよ

598

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/14(火) 19:03:15.30

ID

:dJg1Jg3w0

今後そんな依頼が並ぶ時代がすぐそこまで来てるぞ
供給過多になると競争力のない奴は値段を下げるしかない

599

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 19:48:12.03

ID

:5kKT1BBe0

>>598

しつこいし気持ち悪いよ

600

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/14(火) 19:51:12.50

ID

:futFTxXr0

>>599

指名で仕事とれない雑魚は淘汰されるぞ

601

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/14(火) 20:32:03.20

ID

:Yqc3cF990

>>599

のレスに対して

>>600

のレスが噛み合ってない

602

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 01:38:56.76

ID

:HKpqddsS0

最低賃金以下の値段でゴミを量産する認定ランサーと、最低賃金レベルだけど高品質なモノを納品するランサーを分けて欲しい

603

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 02:59:03.45

ID

:JNn70YpV0

>>602

発注側やね？それは見極めができないと
それすらも見極められないような人が発注してる事の方が重大な癌なんだよ

604

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 09:35:01.71

ID

:hy1iW+Vs0

最低賃金しか出せないクセに高品質なものを望むのか

605

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 09:51:46.10

ID

:uu7MoRv80

安くて美味しい店なんてそうそうあるもんじゃない。
そんなランサーがクリックしただけでホイホイ見つかってたまるかっての。

606

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 12:12:42.77

ID

:X6iMCPuw0

「最低賃金以下の値段でゴミを量産する認定ランサーと、最低賃金レベルだけど高品質なモノを納品するランサーを分けて欲しい」

言ってる事もようわからんしな
「分けて欲しい」って
こいつの募集要項、依頼文も察する

頼むから自分に向いてない仕事をするな
関わる人みんなが迷惑する

607

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 14:14:17.33

ID

:ibjZ+yaa0

>>602

言いたいことは分からんでもないけどね。
最低賃金やがて1000円だし幾らなんでも高杉。

ttp://https://news.nicovideo.jp/watch/nw5294435

高校レベルの無能力者に時給1000円…

608

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 14:15:58.25

ID

:ibjZ+yaa0

個人的には明からな最低賃金以下で出す案件は非常に問題だと思うけど
最低賃金意識して出してるなら、まあ、妥当だと思う。
時給1000円を超える成果物出すのって大変よ…。

609

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 14:18:45.20

ID

:X6iMCPuw0

>>607

>>高校レベルの無能力者に時給1000円

雇うな、仕事を依頼するな

610

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 14:20:36.34

ID

:X6iMCPuw0

>>608

>>時給1000円を超える成果物出すのって大変よ…。


依頼通りの商品の提供が時給1000円が大変であれば受けるな
自分に合わない仕事をするな
帰れ

611

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 14:23:23.43

ID

:ibjZ+yaa0

>>610

いや採用したお前の責任だと思うが？

612

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 15:35:36.43

ID

:X6iMCPuw0

受発注関係なし
「取り決め通りこなせ」
それだけ

「取り決め通りこなせないなら受けるな」(受注者に対して)
「取り決めにない話を追加するな」(発注者に対して)

説明のつかん話をするな

613

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 15:52:44.60

ID

:ibjZ+yaa0

>>612

お前が言ってる事は訳が分らんな。
最低賃金に対する生産性をだせと言ってるのか、
指示に対して正確な作業をしろと言ってるのか、
最初の契約に無い指示を出すなと言っているのか、
説明のつかん話をするなと言っているのか、
支離滅裂杉。
最終的に言いたい事を1つに纏めてくれ。

614

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 16:04:55.18

ID

:LldCPFNz0

>>613

607、608、611の方がわからんど…？
君は何者なの？ ワーカー？クラ？

615

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 17:27:56.25

ID

:Q+S1lAng0

フリーランスのスレで最低賃金の話で盛り上がってるの笑うんだが
フリーター以下のワープアだという事を証明しているようなもんだぞ

616

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 18:22:02.51

ID

:ibjZ+yaa0

>>615

俺は現実を話してるんだよ、実際にはランサーズにもCW
最低賃金以下の案件は腐る程あり、それが蔵若両方のモラルを崩壊させている。
違法行為が当たり前、的な。
でそのおかげで全体の雰囲気が悪くなるのよ。
俺は双方遵法が当たり前の状態で商談したい。

617

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 18:22:14.12

ID

:mCzZ+VMv0

お前こそ纏めて喋れ

>>607

お前は受注側なのに何故発注者の予算の心配をするのか？余計なお世話だろう
高校生に1000円は高い？1200払ってる企業なんてざらにある
特別なスキルがなくてもできる作業に

>>608

「時給1000円を超える成果物出すのって大変よ…」

だから余計なお世話だろう
発注者が「ここまでで1000円払う」「了解です 問題ないです」で成り立ってる

時給1000円のクオリティの合格ラインなんて人(客)それぞれ 大変と思うならやるな

618

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 18:36:51.74

ID

:Q+S1lAng0

>>616

何の違法性もない
モラル云々言うなら他人の契約に口を出す方が問題だろ
フリーランスが時給だの最低賃金だの騒いでる時点で恥ずかしいってわかんないかな？

619

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 18:49:29.38

ID

:UTFxkpIQ0

>>618

煽るわけじゃないけどクラウドソーシングで仕事請けてる人の大半が副業じゃない？
フリーランスでクラウドソーシング使っても割に合わない気がするけど

620

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 18:55:17.91

ID

:Q+S1lAng0

>>619

副業ならフリーランスとしての依頼に最低賃金が適用されるのか？違うだろ

こう言わないとわからないかな？
「私は客から必要とされないって無能だから買い叩かれてるんです」って言ってるようなものなんだけど、恥ずかしくないの？
ここに副業か本業かなんて関係ない

621

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 18:57:54.61

ID

:DqNzGGRo0

コンビニバイトでもしたら？w

622

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 19:02:19.44

ID

:FIpB45VV0

>>616

が本来言いたかった事やな？
それなら企業の心配をしたら主張がブレるやろ
高校生引き合いに出すあたり　もうわかるな？

今回は大目に見るけど、次はもうないで

623

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 19:08:48.79

ID

:FIpB45VV0

>>619

　こいつもよくわからん…　クラウドソーシングで副業って何
勤め人してての副業なのか（だとしたらランサーズ限定が意味不明）
いくつかの営業品目におけるサブ的なものなのか
いずれにしても質問に対する答えとして成立してないw

624

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 19:10:42.67

ID

:Q+S1lAng0

>>621

ええー、誰にでもできる簡単なお仕事で最低賃金が保証されている仕事があるんですか！？
素晴らしい！！これは是非

>>616

さんはじめ、ランサーの皆さんに教えてあげないと！！

625

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 19:11:25.09

ID

:FIpB45VV0

>フリーランスでクラウドソーシング使っても割に合わない気がするけど
割に合う仕事だけ取ればいいよね…？

626

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 19:15:14.77

ID

:FIpB45VV0

ストップ　何やこのやり取りは
大人が揃いも揃って恥ずかしないんか

UTFxkpIQ0
ibjZ+yaa0

627

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 20:05:58.25

ID

:ykaBzJDO0

採算取れない依頼は"応募しない"しか今のところ回避策は無いな
発注のクオリティ維持は本来はランサーズのやる仕事なんだけど改善する気無いよな

628

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:15:58.57

ID

:hXot+mjW0

>>619

これで終わらずに真意とその続きを

629

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:28:19.87

ID

:ibjZ+yaa0

>>622

何様だよ、便所の落書きでしかない５ｃｈ仕切るなよｗ
俺の主張は双方遵法精神で、って事だけど
もう少し突っ込めば政府の最低賃金政策は止めて欲しい。
蔵若双方の視点を鑑みてデフレ環境下では600-700円が妥当だと思う。
ベテランでも時間当たり1000円の生産性出すのは大変だし
高校レベルの被雇用者が1000円の生産性出すのは現実的に無理だと思う。
1ドル300円位なら何とも言えんかもしれんけど。

630

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:29:31.80

ID

:ibjZ+yaa0

>>628

そりゃフリーランサーが外に出て仕事すれば時給は3000円〜だがな。

631

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:31:20.25

ID

:hXot+mjW0

>>630

？？
遠慮なくその金額で商売すればいいのでは？
それと副業の関係は？

632

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:32:38.03

ID

:ibjZ+yaa0

>>631

いやむしろ何でわからないの？

633

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:34:28.51

ID

:hXot+mjW0

>>632

それと副業の関係は？

634

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:35:07.23

ID

:hXot+mjW0

>>632

遠慮なく3000円でも4000円でも付ければいいのでは？

635

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 20:36:37.77

ID

:Q+S1lAng0

遵法精神を説いてる奴が法律を理解できてないの面白いわ

636

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:40:47.43

ID

:ibjZ+yaa0

>>633

>>634?

>>635

ねえマジで分からないの？日本語で話してるのに日本語が通じない？
もし君たちが俺の言ってる事にピンと来てないなら、救い難いバカと言う事になるんだが？？

637

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 20:40:58.73

ID

:ykaBzJDO0

なんかどっちもどっちなんだけど一部の偏った業界の話してない？

638

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:41:48.23

ID

:hXot+mjW0

>>636

逃げるな
言葉で答えろ

639

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:43:58.03

ID

:ibjZ+yaa0

>>638

無理だ常識が分かってない奴に常識問うてもしょうがない。
寧ろ

>>619

の一言にピンとこない人間がどんな人種なのか全く分からん。
未開のジャングルにでも住んでんのか？

640

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 20:53:59.82

ID

:FIpB45VV0

>>637

ライティング界隈でも時給にして3000なんて十分にあるある

>>639

仮に本職=正社員、副業=ライティング仕事としたら・・・どうなん？
副業だからどうして

>>618

の答えになるんや？

一応おさらいしとく。ランサーズはどんなサイトか
「プロに直接発注でスピード納品」「専門家による提案だから安心して相談見積もりが可能」
（公式より引用）　

641

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 21:10:26.30

ID

:ykaBzJDO0

たぶんライティング界隈は工数という概念が存在しなくてほぼ能力給だろうから話合いにくいと思うよ
他の一定の作業コストが必要になる業界は工数で概算が算出できるし時間あたり1000円割るようなら見積もりミスだな

642

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 21:10:58.44

ID

:hXot+mjW0

>>639

「主張」って言葉使ったよな
一言でピンとくるか否か、ではない
話を一本通せ

643

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 21:18:43.71

ID

:FIpB45VV0

>>641

いやあ　それも提案の仕方がある思うよ？
仮編集（見出しつけ）＆チェックバック→本文仮編集＆チェックバック●回→本文本編集　とかね
この●回によってパーセンテージ増減したり・・・

644

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 21:29:54.47

ID

:FIpB45VV0

で
正社員で制作仕事してて見積もりの作り方も練られてる人も沢山知ってる
少なくとも副業=経験浅いとはならん
副業やから最低賃金云々の論争に巻き込まれる（のか？

>>619

）のが全く理解できんのやが・・・

645

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 21:38:49.09

ID

:DqNzGGRo0

クラウドソーシングって粘着質のアスペ多くない？w

646

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 21:43:43.67

ID

:Q+S1lAng0

こいつマジでランサーズの契約に最低賃金適用されると思ってるんだろ
労働契約を結んでる訳じゃないから関係ないのにお互い遵法でー、とかわけわからんこと言ってるんだよ
まあ、その前提で読んでも副業の話は全く理解できないんだけどな

647

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 21:57:47.19

ID

:ibjZ+yaa0

>>615

俺が見込顧客と100万単位のシステムの話してる横で1記事50円の話なんかせんでくれよって話。

>でそのおかげで全体の雰囲気が悪くなるのよ。
って話。

>>616

以降のメンドクセーかまってちゃん連中全員への回答で良いかな？

648

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 22:10:09.26

ID

:DqNzGGRo0

【ランサーズ】100万以上システム案件スレッド【50円ライター禁止】

新スレたててそっちいけよw

649

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 22:12:43.30

ID

:dTFMqIRo0

このコミュ力でシステム開発なんかしたら壮大なゴミができると思う…

>>647

で、何が違法なの？

650

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 22:22:13.85

ID

:ibjZ+yaa0

>>649

ド素人のお前と一緒にせんでくれる？
遠慮しろよって話。お前だよ、お前。

651

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 22:34:40.89

ID

:hXot+mjW0

>>639

見てるだろうから最後に
とにかく勉強不足
第一に説明のつかない話をするな
副業でやってる他の人がお前のレス見てどう思うか想像つくか？気づいてないよな
自分の立ち位置も明示しない、突っ込まれたらキョドる 話にならん 主張ってアホか
今後はクラウドソーシング全体に言及するな
自分の経験談にとどめとけ

652

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/15(水) 22:36:19.04

ID

:ibjZ+yaa0

>>651

わかった、もうすぐお前らの息の根が止まるよ。

653

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 22:36:43.94

ID

:dTFMqIRo0

無能に限って無駄にプライド高いんだよなあ
最低賃金について知りませんでした、ごめんなさい
で済む話なのに
時給1000円がベテランでも難しいとか言ってたのに100万システム開発マウント取り始めるし

654

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 23:14:06.89

ID

:FIpB45VV0

>>652

いや聞かせろよw　勝手に話おわらすな

あとこれ受け答えおかしいぞ？w
>わかった、もうすぐお前らの息の根が止まるよ。

655

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/15(水) 23:16:35.44

ID

:dTFMqIRo0

いじめられっ子みたいで可愛い
お前らなんかしんじゃえーってことでしょ？

656

： sage [] 2019/05/16(木) 00:01:31.90

ID

:rOrUS6tW0

100万ぽっちでマウント取れるのか、そっちの業界は。
だったら俺ジャンルは違うが、去年１本250万、おととし300万の受注したぞ。
あくまでも１案件での話だけども。
別に俺はマウント取るつもりはないけど、ランサーズやCWではずっと高い単価で仕事してる人も結構いるから、
100万くらいでドヤしてたら恥ずかしいだけだぞ。

657

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 00:41:27.07

ID

:3wj36WX+0

そんな高単価のをランサーズ経由で受ける人居るのか
手数料考えたらアホらしくない？

658

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 00:46:39.31

ID

:R05liTbT0

さっきの奴でしょ
涙目逃走じゃメンタル崩壊するから最後にマウント取りに来たんだよ

659

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 00:57:24.60

ID

:rOrUS6tW0

>>657

いや、上の方の金額は手数料５％だから250万くらいの案件でも実際は15万くらいしか抜かれない。
自分で営業しないで向こうから飛び込んだ依頼にこれくらいの手数料なら納得できるなオレは。

あと

>>658

、根拠もなく他人と決めつけるのは良くないぞ。
あんな粘着質と一緒にしないでくれ。

660

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 01:17:31.13

ID

:3wj36WX+0

縁がないから知らなかったけど5%なら妥当なとこだな
それにしてもボリュームゾーンの10万以下の手数料で20は取りすぎでしょ

661

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/16(木) 01:23:03.72

ID

:c1XjnujI0

改めて見たら滅茶苦茶
最低賃金以下を糾弾しておいて600-700円が妥当とか
ベテランで時間当たり1000円の生産性出すのは大変とか
ワンセンテンス毎に発作起こしてる

＞俺の主張は双方遵法精神で、って事だけど
もう少し突っ込めば政府の最低賃金政策は止めて欲しい。
蔵若双方の視点を鑑みてデフレ環境下では600-700円が妥当だと思う。
ベテランでも時間当たり1000円の生産性出すのは大変だし
高校レベルの被雇用者が1000円の生産性出すのは現実的に無理だと思う。
1ドル300円位なら何とも言えんかもしれんけど。

662

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 01:34:57.79

ID

:R05liTbT0

>>659

ちなみに250万でどんなシステム作ったの？

663

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/16(木) 10:34:38.64

ID

:JL6fEvxs0

>>656

sageはメールアドレスの方に入れるんじゃなかったか？

664

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 11:09:50.97

ID

:rOrUS6tW0

>>662

あ、ごめん。「お絵描き」方面なんだよ。

>>663

はい、その通りですw

665

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 11:40:25.93

ID

:YA1DYhBJ0

>>664

フリーランスなのに最低賃金とか的外れなこと言う素人についてどう思う？

666

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 12:42:14.61

ID

:rOrUS6tW0

>>665

自分の場合は大学出てからずっとフリーだったから、「最低賃金」とか考えたことないんだよね。
もちろんとんでもなく安い仕事や、笑っちゃうくらいウマウマな仕事もあるけども、相場なんてあってないような業界だし。
一応それなりの覚悟はできてるけど。

・安いけどやりたい仕事だからやる
・やりたくない仕事だけどまあそれなりの金額だから生活のため我慢してやる
…どっちもあるな。
参考にならんですまん。

667

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/16(木) 15:50:08.37

ID

:vq/5bphF0

>ベテランで時間当たり1000円の生産性出すのは大変

全ベテランに謝れよ

668

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/16(木) 18:08:17.11

ID

:cZoL0i7/0

いいビジネスアイデアを思いついたんだけど
クライアントにどうにかして交渉したい。これってこちらから言い出しても大丈夫なん？

669

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/16(木) 18:30:27.33

ID

:PH0D1wUK0

>>668

情報が少ない

670

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/17(金) 14:17:14.38

ID

:ZnZxCSAr0

久しぶりに覗いたらまだ最低賃金だので揉めてんのか…

671

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/17(金) 14:24:11.02

ID

:d4GQ0lHi0

シンプルに「あの企業、最低賃金以下で募集しとるぞ」で吊し上げるなら別にいいんよ

この前の子は要領を得んからさ
企業バッシングなのか無能バッシングなのか

質問されたら照れ隠しで答えんとか女子だろ

672

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/17(金) 14:58:50.21

ID

:KUih3qQB0

erekashiのタスクができない！
というのをしょっちゅう見かけるけど、誰も的確に答えてくれてないのはなぜ？(´｀)？

673

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/17(金) 15:42:30.03

ID

:mFri4PgF0

>>672

このスレの話題ではないよね？

674

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/17(金) 23:00:06.83

ID

:nGlaqqdw0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2408618

笑かしにかかってんな…

675

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/17(金) 23:23:00.16

ID

:6xq5wvY10

まさか30動画作って全部で300円なん？

676

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/17(金) 23:51:45.35

ID

:CoLAohPv0

メッセージのやりとりで、いきなり指示から入ってくる蔵って何なの
あて名省略は百歩譲るとしても、せめて「こんにちは」でもいいから一言入れるだけで印象が違うのに
常に上から物言われてるみたいで気分悪いわ

677

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/18(土) 01:18:51.54

ID

:bVzq+SPa0

こういう金額で釣って内容がまるで違うようなのは違反とかないのかね
開く時間が無駄すぎる

678

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/18(土) 01:48:05.38

ID

:G3kjeMhB0

>>677

コイツは論外だけど、動画編集系で「〇分！」で釣ろうとする発注は極めて悪質
そこそこの規模の会社もその手法で募集してる時がある

※騙される方も… だが

679

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/18(土) 10:25:54.90

ID

:9Psb+chU0

>>674

どう見ても地雷なのに提案してる奴がいることに驚き

680

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/18(土) 11:08:16.63

ID

:ziORE6JU0

潜り込んでみよかな
清水は本名ではなさそうだがこれとYouTubeアカウントも掛け合わせたら本人特定につながりそうな

681

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/18(土) 11:10:32.62

ID

:6RGjMXbb0

WEB制作の工程を知らないからだろうけど、
テンプレに会社名当てはめてCSSの調整くらいまでならやってもいいかなと思うが
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2406036

これに至っては頭がアレなのかなーと
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2405971

いつも思うけど「誰でもできる」なら自分か社内スタッフで完結しろやと思う

682

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/18(土) 11:17:10.64

ID

:6RGjMXbb0

こっちは知識がありそうなだけにちょっとな
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2400901

しかもテーマ自作からやって15ページ1万って……
WPなのにHTML渡しますってのも意図がわからんし

683

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/18(土) 11:24:18.35

ID

:ziORE6JU0

>>681

仲介ビジネスに憧れるイキリもいるし

まじで仕事できないダメリーマンもいる

684

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/18(土) 19:41:36.39

ID

:1HG/W24P0

最低賃金の50％以下の仕事ばっかり

685

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/18(土) 23:07:31.80

ID

:xpYtUh960

依頼された仕事の期限が過ぎたらどうなるん？ファイル提出したんだけど、相手が忙しいのかまだOKのメッセージが来ないんだけど。期限来る前に完了ボタン押した方が良いのけ？

686

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/19(日) 11:54:58.15

ID

:Qv9mJYH00

>>685

完了してるなら完了ボタン
そのまんま
評価はまだ押したらあかん
向こうが低評価してきたときの報復用にね

687

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/19(日) 14:39:21.92

ID

:Qv9mJYH00

>>682

こいつは京阪神のライターand編集者にマークされとるよ^^;
今福岡いる…はず 背伸びして外国どうの言ってたらしいが

688

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/19(日) 17:48:39.67

ID

:OP+ceJbX0

>>675

そう。
そして手数料が引かれて240円になる。

689

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/19(日) 17:51:36.96

ID

:OP+ceJbX0

>>685

納期は飾り。
蔵が認めない限りプロジェクトは何年でも続く。
クラウドワークスなら期限に定型メールが送られてくるが、ランサーズは全く何もなし。

690

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/19(日) 20:21:19.41

ID

:1gneV2Rz0

納品するときに「ご確認よろしくお願いいたします」と送って、蔵から「確認します」って返事が来る
これって更によろしくお願いしますって返事した方がいいの？
初めてだからよくわからん

691

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/19(日) 21:36:53.26

ID

:phpBXerA0

>>690

率直な意見は「知るか。好きにしろ」だが
重ねて「よろしくお願いします」の返事はいらないだろうな
くどいし

692

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/19(日) 21:47:29.07

ID

:1gneV2Rz0

>>691

だよね、ありがとう
実は何日か経って蔵から「よろしくお願いしますも言えないんですか？」ってメッセージが来てそういうもんなのか？と悩んでたんだわ
でもそう言ってもらえてよかった

693

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/19(日) 21:57:32.52

ID

:rt2kHycT0

これ、自分も聞きたかった
納品後のメッセージのやりとりも24時間以内返信率に影響しちゃうの？
だとしたら「何か不備がありましたらご一報ください」ってメッセージ送って自分のメッセージを常に最後にしておく必要あるよね

694

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/19(日) 22:46:23.20

ID

:purj1OrF0

自分に落ち度のない事(要らんメールの返信等)で認定取り消されたら電話しろよ

695

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/20(月) 00:24:33.62

ID

:27N3YNb60

>>693

スカウトや相談できたメールへは最初の第一報返事だけ２４時間以内かどうかカウントされるはず。
それ以降は間に時間があってもOKだったと思う。
以前運営に聞いたらそんな答だったよ。

696

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/20(月) 00:25:24.63

ID

:u4dM91580

>>692

有能な人はメールのやり取りが簡潔で回数も最低限なイメージあるけど
それは変態的に仕事できないやつだと思う

>>693

例えば相手側のメッセージが最後で、再度時間が経ってから「検収終わり」のメッセが来たら
それにこの度はありがとうございます的な返信した時点で返信率が下がるというクソ仕様だった気がする
それを避けるには、返信するんじゃなくて新たにスレ立てみたいな感じで新規でメッセージ送るしかないんじゃないか

697

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/20(月) 11:33:24.88

ID

:lJlka2hf0

さあさあ
Adobeにクレーム入れるで

698

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/20(月) 12:24:13.19

ID

:lJlka2hf0

つうことでアドビ使ってる人、ぜひ消費者庁に通報を
デザイナーもそうだし映像屋も

ttp://https://stocker.jp/diary/adobe-cc/

699

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/20(月) 12:53:33.88

ID

:u4dM91580

>>698

Adobeはこの前も簡単にAdobe製品を切れないデザイン業界の事情を知ってか知らずか
CCの月額大幅に値上げされたしな
この調子でガンガン値上げもしていくんだろう

700

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/20(月) 14:48:33.46

ID

:TYW3W/dY0

Adobeはほんと殿様商売になってしまったな
マクロメディアを返してくれ

701

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/20(月) 15:05:51.58

ID

:KEyIpwJI0

CS6の件は殿様商売なのと、、、
「米本社と板挟みで大変なんですぅ」とか抜かしてるみたいだな 謎の被害者意識

702

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/20(月) 15:59:28.18

ID

:lJlka2hf0

代替ソフト代金を請求しようとしたら案外サラッといけそうで拍子抜け
こんなもんなのか
そこに金を使えるなら電話オペレーター増やしたれよ

703

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/21(火) 18:42:35.15

ID

:/CkBVHfK0

前に話題になったGoogleのやつメールきてた
加盟料…



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突然のご連絡失礼致します。
株式会社ト●●●●と申します。

現在弊社ではGoogle認定フォトグラファー様限定に加盟店募集のキャンペーンを行っておりまして、以下内容にございます。
何卒ご確認の程宜しくお願い申し上げます。


※※※※※※※※※※※※※※※Google認定フォトグラファー限定※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

加盟料：50万円（研修費込み）

Googleで今一番熱いMEO。
弊社はMEO対策サービスを全国にわたりご案内し、現在対策店舗は1000店舗を超えております。
そんな弊社の営業ノウハウを聞いてみませんか？

704

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/21(火) 18:53:42.54

ID

:sbN8LnW60

凄い理由ににわとり卵論法を持ち出す時点で嘘くさい
※弊社は凄い、凄い理由は1000店舗を超えてるから

705

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/21(火) 19:04:07.87

ID

:ZSz6LNdf0

他人の看板で商売してるぶん通信空手より悪質だな

706

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/22(水) 17:10:43.46

ID

:9DDKdj/U0

インドアビューはさておき

Webライティングでマニュアル代とか徴収したり1回目のライティングを無料でさせてる企業なんてないよね？

707

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/22(水) 19:44:40.09

ID

:o9Mv12VK0

皮肉なんじゃないの？
あまりにも質の悪いやつしか集まらないから金取るくらいじゃないとやってらんねー、みたいな

708

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/23(木) 11:56:14.31

ID

:LMX06g2t0

他業種ならいいんだろうけど同業で発注者の方が格下、ってケースが増えてる気がする
募集(と、それの応募者)見ても

709

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/23(木) 11:57:26.51

ID

:LMX06g2t0

他業種ならいいんだろうけどって、一般的なお客さんはほとんどそうだわな 訂正

710

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 14:56:39.88

ID

:Y07oTCxr0

メッセージが来てもメールで通知されなくて、依頼の問い合わせ2通見逃してた…
いつもならメッセージが来てるとサイトの右上に赤く通知されるのに、それも表示されない
こういうの勘弁してくれよ

711

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 15:17:23.35

ID

:RFpqSSB50

仕事ランクなるものが

712

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 15:35:15.28

ID

:8DapG7YP0

AI判定と言いつつ、結局は右の「はい」「いいえ」に頼る仕様か。

713

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 16:39:28.92

ID

:+w+K+brN0

AI判定いいね
「この依頼は適正価格ですか？」に「いいえ」を押す仕事を数ヵ月続けようぜ

714

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 17:17:14.08

ID

:4hxTHco50

ふざけた募集をかたっぱしから「いいえ」すればいいんだな？

715

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 18:43:06.61

ID

:bsqK4q+J0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2416519


取材ありのこの案件

適正価格？

バカにしてるのか

訪問1時間取材だけで5000円だろう

活動屋さんに通知だな

716

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/24(金) 18:44:28.93

ID

:bsqK4q+J0

>>715

の補足 訪問取材(ヒヤリング)代行だけでさらに値段つける人もいる

717

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 19:28:39.06

ID

:S6IBvX+P0

企業に取材経験ありって条件だけで相当ハードルたけーな

718

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/24(金) 19:56:58.38

ID

:UdPqCkXa0

OsakaZINEとやらはai判定抜きで単体でも許せんな

719

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/24(金) 20:35:05.47

ID

:KTJm4/iu0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2416125

だから・・・訪問「有り」の時点で短時間でも5千1万は上乗せしないといけないだろって
AI判定を今すぐにでもやめるべき　既にドロドロのランサーズの看板をさらに汚すことになる

720

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/24(金) 21:03:24.51

ID

:Tl9enArr0

とりあえずここに上げられてる安すぎたり怪しい仕事はいいえ押していくわｗ

721

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/25(土) 01:32:30.51

ID

:/nmaRC+d0

みんなにいいえ押されたら結局どうなるんだ？
出入り禁止とか、せめてその案件削除とか、それくらいにならなきゃ効力がないと思うんだが

722

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/25(土) 01:49:45.62

ID

:A6F55RK60

これ「はい」ボタン要らないよね。

723

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/25(土) 10:02:07.71

ID

:trf3y2c00

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2416987
・1本15秒ととても短いので、30本300円での募集

前も出てたけど映像編集は完成の長さ＝作業時間ではないんだけど
これが優良価格なんてどう説明すんだ？　まさかAI判定のせいにするのか？　
ケツ拭くのはLancers（の誰か）だぞ

724

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/25(土) 11:13:23.73

ID

:/nmaRC+d0

せめて現在「いいえ」数がいくつまでになったかくらいわかるようにすべきだと思う。

725

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/25(土) 11:17:38.94

ID

:1Lq9+gmI0

>>724

ガス抜き目的思われるやろね
裏目に出てる気がするが

726

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/25(土) 14:37:03.02

ID

:gM1/UpE70

>>723

ランサーズAIさんに楯突くと
受注数ゼロにされるぞ

727

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/25(土) 15:21:06.30

ID

:XGwmJjfW0

>>723

誤字や言い回しおかしいところが多すぎて日本人とは思えない

728

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/25(土) 15:46:08.56

ID

:CjfrYXyn0

適正価格かどうかでいいえが溜まってもまさか警告が行くだけじゃないよな

729

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/25(土) 18:42:51.52

ID

:9I95omXG0

逆に発注者も文句言えるよね
「市場と相違があるって、何を根拠に言っとんや？」と
企業名晒した上で発注の質が悪いとか言われるのは名誉毀損、営業妨害

730

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/25(土) 19:25:28.73

ID

:trf3y2c00

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2414891

イベントレポートが1800円…国内でもアウト
杜撰すぎる

731

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/25(土) 23:22:16.49

ID

:sAQtI8Mo0

こんなんで適正か否かなんて分かるわけないじゃん
わかるのは受注者が価格に満足してるかどうかってだけ
ランサーズも単価は上げたいみたいだな、一方で発注者は価格を下げたい
発注者はランサーズに単価を制限され自由競争を阻害される位ならそんなサービス使わなくなるだろう
依ってランサーズが出来るのは、せいぜい発注者に受注者さんが満足してませんよー、単価上げませんかー、と言うくらい

結局、カネを出す奴が1番偉いんだよ
そいつらを黙らせるには、カネを出す奴らから求められるだけの力をつけないといけない

732

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/25(土) 23:33:19.73

ID

:JdkoKr1u0

>>731

確かに、残念ながら取材ありで6000円の案件でも社会的弱者ライターからすると「高単価」と感じるだろな
※ただし、自信なくて応募せんだろうけど

733

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/26(日) 08:56:21.46

ID

:RVLUrPoF0

以前と変わらずちっとも適正でない金額に「適正価格です」と一番上に出るとかえってムカつく
やる意味ねえー

734

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 09:56:00.82

ID

:4YmH3rey0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2415008

何と比べて優良なんだろうか
適正を飛び越えて優良？？
基準はなに？

735

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 11:59:08.95

ID

:lPe409v80

>>734

基準はここに書いてあるが、依頼に対するリアクションも評価の対象らしいから
やっぱり応募するアホが悪い
ttp://https://info.lancers.jp/20737

まあAIは成長するらしいし、フィードバックをコツコツ送り続けるしかないかもな

736

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 12:23:24.50

ID

:5NKULzOv0

市場価格の認識を示してほしいな
会社吹き飛ぶ可能性あるぞ

737

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 13:11:14.84

ID

:lPe409v80

マッチングサイトでこの価格帯が優良価格ってどういうことだよ
ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2413828

738

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 17:02:29.57

ID

:dgXe2EGP0

フィードバックじゃなくて
先に聞けよ？知らん領域の相場は聞け
順序を間違えるな
ai取りいれましたアピールは要らん

739

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/26(日) 17:41:18.98

ID

:m3EduMQg0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2417767
ロリンザさん
誹謗中傷は言語道断ですね同感です
ただ出張撮影を時給1400円で募集してた情報は共有されますよ
そこは覚悟してくださいね

740

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/26(日) 19:20:23.52

ID

:XMoRg0pL0

>>738

順序は置いといて、勘違いしてそうだから言っとく
依頼に対して提案があると言うことはその単価で「適正」だよ
あなたのスキルには合わないかも知れないけど、その値段で受けられるスキルセットの受注者もいるんだから
あなたが望む単価、あなたが同じ様なスキルセットの平均が「適正」になる訳ではないって事ね

741

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/26(日) 20:20:48.38

ID

:RVLUrPoF0

相場ってのはそもそも時代によって上下変動するものなんだが、今はどんどんやすい方向へ一方通行で動いている。
クラみんなが真似するから異常に低いところで「相場」が出来上がってしまう。
そしてさらに安くしようとするものが現れると一斉にまた値下がりする悪循環。
こんなのはもう「相場」とは言わん。
諸悪の根源がCWとランサーズ。
これまで暗黙の了解でなんとなくまとまっていたあらゆる業界の「相場」を全てブチ壊したこの２社の罪は大きい。
まあいずれ自分の首を絞めることになると思う。

742

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 21:02:03.04

ID

:EGiiJBKr0

>>740

それが適正価格判定の案件に依頼ないんですよ…苦笑

743

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/26(日) 22:54:47.56

ID

:NIB5b+Cj0

＞＞＞・AI判定の要素例
仕事依頼内容の分量、仕事依頼の具体性、依頼金額、納期の妥当性、仕事依頼に対するリアクション、仕事依頼に対するリアクションの属性、仕事依頼に対する提案、仕事依頼の注目度合い・・・等
　

・・・・なら適正「価格」優良「価格」って文言のチョイスを間違ってる

744

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/26(日) 23:36:55.49

ID

:/yo9Nnqf0

>>741

悪いのは客に対して対価を主張できない、するだけの実力がないお前らの無能さであって、仲介だけしている会社を悪く言うのは筋違いだろ
そんなにクラウドソーシングが嫌いなら自分で営業かけろ
営業できない、客から求められない無能が集まっていたら客から単価を下げられ相場が下がっていくのは当然

745

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/27(月) 09:27:01.50

ID

:5M+q8pdW0

あれ仕様ちょっと変わった？
新規メッセージ作成出来る？

>>696

みたいな理由で新規メッセ作成出来ないと困る

746

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/27(月) 09:57:09.57

ID

:l2CeYLPD0

仕事相談からの仕様になっとるね
昔のクラウドワークスとおなじ

747

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/27(月) 10:24:52.99

ID

:uajl8pMs0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2418002


株式会社Graciasさん
ボランティア精神ってどういう事や？

748

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/27(月) 12:43:50.01

ID

:WP117MPS0

CWやランサーズはあくまでも場所を貸してるだけの立場だから業界破壊の張本人でないという理屈には賛成できない。
「超低価格で高品質！」を売り文句にしてクソ蔵集めにしのぎを削ってきたのはこの２社だからな。
クソが集まりやすい場所を作っておいて価格破壊や詐欺案件が蔓延した途端「私は関係ないです。場所提供しただけだから」というのは通用しない。

749

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/27(月) 13:13:26.34

ID

:m1YvwQho0

>>748

その理屈はどのレスかな？

750

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/27(月) 13:38:09.79

ID

:m1YvwQho0

webライティングの案件って改善どころか腐ってきてるよね？
今更立ち上げてもマネタイズが厳しいのわかってるし、募集要項見る多くの人が気づいてる
計画力の無さが本当に痛々しい

751

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/27(月) 14:10:31.55

ID

:VFtU//Ct0

webライティングは表に出てない直接依頼が増えてるように感じるよ

752

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/27(月) 16:04:56.27

ID

:8GF8ICAm0

でも真面目に、蔵やランサーでそこそこのクオリティの害虫できるようになっていったら、人を雇う意味がなくなる‥

小規模事業者なので、人を雇うリスクがとても大きいからとてもありがたいけれど、いいのかなと思っちゃうわ。
そこそこのクオリティのHPとか、技術は持っているけどまだ始めたばかりで相場がよくわかっていませんといういいワーカーに当たれば、数千円単位で作れちゃうこともあるし。

753

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/27(月) 17:11:51.02

ID

:m1YvwQho0

>>752

んなこたぁない
恨み買ってます
安い金で動かされた事はしっかり覚えてるものですよ(勿論そのときは納得したとしても)

754

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/27(月) 17:43:28.93

ID

:opnKV1sA0

小規模なhpの作成や非専門分野のライティングなんて大してリスクもないし競争に晒されたら価格が下がるのは当然であって…
マネジメント上のリスクが発生する様なデカイ案件や基幹業務システム、専門性が要求される案件はクラウドで知らん奴に投げるのはリスク高いから単価は下がりにくいとは思う

755

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 04:19:32.18

ID

:00f/TLlp0

>>753

>勿論そのときは納得したとしても

ここがポイント。
納得できたのに、恨むのは完全に筋違いも良い所。

756

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 04:23:23.92

ID

:eolKyHcH0

ライターに朗報！
なんと！ランサーズでなくても在宅でライティングを受けられることが報告されています！
ttp://https://bridge-a.co.jp/web-writer-wanted/

なんと10記事で22,500円だそうです！
ですが残念なことに文字数が明記されていません！
テストライティングで2000から3000文字だそうなので、本番は文字単価が1円未満になるのは明白です！
残念でした！

757

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 04:26:19.53

ID

:eolKyHcH0

>>737

実質5ページほどのデザインだろうし、
システムは20万円よりも高くなるんじゃないのか

758

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 04:40:51.27

ID

:eolKyHcH0

ランサーズと提携している在宅ワーク通信講座
Webライティング講座ももちろんあります。
ttp://https://www.tanomana.com/lpo/homework/startpack/

それに今ならなんと「MacBook Air」付きのWebライティング講座が128,000円で受講できます！
パソコン譲渡会のような10年前の型落ちPCとは違いますよ！
ほんの2年前のまだまだ現役で使える（Webライティングにはオーバースペックな）
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ランサーズと提携しているWebライティング講座を！
受講を検討してみてくださいね！

759

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 09:58:46.88

ID

:eVvxEo6q0

>>755

受注側が悪い、確かに

…では終わらないんですよ
発注者も大いに反省がいる

760

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 10:06:37.36

ID

:TouB22jf0

>>759

終わるわ
その価格で受注してる段階で逆恨みもいいとこ

761

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 11:11:25.78

ID

:hphfc18A0

>>760

そこで直接何か文句付けるのは筋違いだわな

「因果応報」で間接的にかえってくるものだよ

762

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 11:54:55.55

ID

:O8KzgcGJ0

ランサーズ始めた当初は実績数を稼ぐために金額の安い仕事もやってたけど、いまはそういう案件は一切やらないから金額面で不満もつようなことはないな。
たまに冗談で言ってるのかと思うくらいクソみたいな金額を提示してくるやつがいるけど、たとえ時間が空いててもそんな仕事は引き受けない。
で、こっちが金額を見積もってやると「もう少し安くならないか」とか値切り出したりする。
そういうやつには、「もっと安い金額でやってくれる人はたくさんいるから、そういう人に依頼したほうがいいよ。仕事の早さとクオリティーは知らないけどね」ってはっきり言うよ。

763

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 12:20:57.08

ID

:CnkLqz1O0

そう、安くても受ける奴は沢山いるし何ならこれからもっと増えるんだよな

764

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 12:41:42.76

ID

:hphfc18A0

>>762

　ちなみに俺も請けないよ？　請けないんだけど自分の地元で悪質（自分の感覚）な募集をしてる業者は「リスト入り」

765

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 13:22:57.67

ID

:rJh8Eys70

[Lancers] 仕事依頼がキャンセルされました
↓
キャンセルの理由は、依頼ページで公開されています。詳しくはこちらをご確認ください。
（URLにアクセス）
↓
完全非公開オプションが設定されているため、依頼終了後に詳細情報を閲覧することができません。


このサイクルなんとかならんのか？w

766

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 13:59:26.08

ID

:xZfa5ST10

>>761

じゃあ根拠のないそういう妄想を信じておきな

767

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 16:03:06.81

ID

:f3yZVR710

因果応報に根拠もなにも…オトナなら経験則で実感してるだろ

768

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 18:34:00.47

ID

:xZfa5ST10

>>767

自分の経験でしか物事を語れない人生って虚しいね

769

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 18:55:04.88

ID

:Pj63v+Gv0

768
因果応報に突っ込むのはなぜかな　日本人ならほとんどの人が備えてる感覚だと思うんだが
自分の経験に限らず周りの人ら見ててもそうだろう

770

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 19:19:19.90

ID

:00f/TLlp0

>>759

受注が悪い、じゃあないな。
安い値段でも受注したのなら何らかの意図があるんだろ？

俺も今は発注側に回ったけど、最初の3件くらいの受注は10万案件を1万でやったよ。
去年の正月は1万案件に2週間かけた挙句にクリスマスも年末年始も潰した。
で「素晴らしい技術者に出会えました！」とか評価貰ったけど、それは当然で、
そういう評価が欲しくて仕事した訳で。

でそのうちマトモなお客さんが出来て60万70万貰うようになったから、発注側に回ると。
重要なのは手を抜かない事だな。今のお客さんには申し訳ないけど、仕事の熱量は
1万案件を何苦礎と思いながらやってた時の方が全然高かったね。

771

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 19:31:38.86

ID

:+OpJYGYd0

それなんだよな
将来を見据えての赤字覚悟の受注なんてそこら辺のデカイ企業でも普通にやってる
本当に実力があれば信頼を勝ち取って将来的には有利なビジネスができるのにそのリスクを取らないのは何様なのかと問いたい
最初から甘い汁を吸おうとしている発注者をお前たちが嫌う様に、最初から甘い汁を吸おうとする受注者を発注者は嫌うって事
何処の馬の骨ともわからない奴にリスクを負って出血大サービスするお人好しな発注者は今後減ると思うぞ

772

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 20:19:01.19

ID

:Pj63v+Gv0

>>771

>>何処の馬の骨ともわからない奴

と不信感があるなら無理に買い物して貰わなくて結構かと…

773

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 20:20:40.12

ID

:NhQISD0o0

しかし「因果応報」ってそういう時に使う言葉じゃないと思うんだがな

774

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 21:51:00.64

ID

:46XGs4sb0

>>773

あってますよ(^^)

775

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/28(火) 23:17:02.18

ID

:LfmTC6Ex0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2420462

調子にのるな
何が優良価格じゃ

776

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/28(火) 23:53:08.06

ID

:FtM928UI0

>>775

妥当でしょ

777

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/29(水) 09:25:25.26

ID

:Kw0WvIXp0

>>776

は普段はどんな案件してるの？

778

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 09:57:25.15

ID

:Kw0WvIXp0

ここ来れないので先に言うと、これで妥当とか言われるとちと困るね
所謂まとめ記事こたつ記事が比較かな？
それとは値段の付け方が抜本的に違うんだよ


蛇足だけどこの募集は「ランチパスポート」の後継、と予想

779

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 10:18:56.80

ID

:HT95RSSb0

じゃあ妥当な金額提示してよ
あと気に入らなきゃやらなきゃいいだけだろ

780

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 10:57:16.15

ID

:G3n4feRv0

最後には必ず「やらなければいいだけ」という結論で終わらせてしまう
それでは問題提起もクソもないだろ

781

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 11:00:01.06

ID

:HT95RSSb0

でも実際そうだろ、こういうクラウドソーシングなら尚更だ
あんたがやらなくたってこの金額で満足な人がやる、ただそれだけだよ

782

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 11:18:48.77

ID

:qwHZX8Ir0

クラウドソーシングやりだしてから案件詳細を疑心暗鬼で見るようになったんだけど
取材場所でそれぞれ100件ずつ1ヵ月半とあるけども納品は1件と矛盾してるのだがどういう契約になるんだ？

783

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 12:34:42.11

ID

:KQBaQQ2J0

納期の延長をお願いしたんだけどいろいろグチグチ言われた
時間はかなり余裕があったんだけどとにかく決まらない
もう時間がないからこれで進めますって言ったらこういうパターン
はどうなる？ってな感じで決まらない
もう進めるときもこの部分あとで変更できます？って
だから今決めてねってw
イヤミ言い返そうか迷ってるけど何だかねえ
疲れる

784

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 13:01:51.85

ID

:qwHZX8Ir0

まずは仕様を決めろとは思う
分岐を考慮するにはそれだけ汎用化をする工数をランサーに負担させてる
それは要件定義の段でする事だろーがと

785

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 13:09:05.02

ID

:dS0Ea6c80

ハズレだな
帳尻しわ寄せぜんぶ押し付ける気満々のクライアントいるよな・・

786

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 13:58:54.85

ID

:jsz1HCnE0

>>785

むしろ全部押付けられれば、自分で全て決められるから良いんじゃないの？
上の人は、蔵が中途半端に自分で決めたがってる様な？

787

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/29(水) 14:37:37.02

ID

:bL40rIOU0

>>781

知らんなら口出しすな
まだ話題を広げるレスならいいが
突っ込まれてから「じゃあ妥当な額示してよ」って順番が違うだろうが
ROMっとけ

788

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 14:41:58.67

ID

:k8AHViOu0

>>787

そういう返ししかできないあんたも同類だけどな
だったら妥当な額示してみ？

789

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 15:29:43.50

ID

:RcRzYybd0

>>788

素直に、謙虚に聞きなさい
教えていただく側なんだから

790

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 16:06:46.65

ID

:NrnmZ3On0

要件の話なのか仕様の話なのかでだいぶ変わってくるな
仕様の話なら客が懸念するケースを網羅した提案ができてないコイツが無能
要件の話なら要件があやふやな案件に要件定義の工数を見積もって受注してないコイツが無能
あ、結局コイツが無能だった

791

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/29(水) 19:55:41.74

ID

:ZIaGYOkw0

ライターやってる奴は大変だな
こんな依頼にイチイチ腹立て晒してんのかｗｗ
まあ気持ちはわからんでもない
大したスキルも要らんから真っ先に価格破壊されるのはライティングだからな

792

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/29(水) 20:12:18.02

ID

:lK/pwmLP0

>>780

>>791

これが運営で、さらに「優良」とか宣ってるのがポイント
請けてグジグジ文句言ってる奴に対しては俺も「やらなければいいだろう」って言うよ

793

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/30(木) 11:34:36.74

ID

:2qKiU6OM0

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2422977

こういうのやな

ま、アポ無しでいけるだけ幾らかマシだが

794

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/30(木) 19:04:42.92

ID

:epFjvQG70

wordってjoshinが一番安い？
今だとクーポン使うと13800なんだけど

795

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/30(木) 20:38:02.37

ID

:iDUfMfU/0

納品してから新たな仕様出してきて修正しろっていうんだけど、追加料金請求してもいいもの？
ていうかそれやるとやってきた作業より時間かかるんだが…

796

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/30(木) 20:39:39.30

ID

:Od1t/f3i0

タダでやってくれ
次いい案件回すからサ〜

797

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 07:10:05.85

ID

:VOyqZlGY0

>>795

相手次第。

798

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 07:14:41.62

ID

:VOyqZlGY0

>>794

マイクロソフトから買うとExcel他も付いて1,274円。
ttp://https://products.office.com/ja-jp/compare-all-microsoft-office-products-b?tab=1

799

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 07:20:28.47

ID

:VOyqZlGY0

>>791

ランサーズのライティングはそう。
同様にランサーズのデザインや
ランサーズのシステム開発にも
大したスキルは要らない。

800

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 07:47:42.11

ID

:4GnVb7nk0

>>799

そうなると若手にもできる雑務を大量に安く発注するための場所になるだろうな
たしかに力のあるならわざわざ手数料取られるところで客探す必要もないし
フリーランス爆増時代になればクラウドソーシングとしては安泰だろうけど単価は確実に下がるだろうな
それをどれだけ抑えられるかは各クラウドソーシング会社の腕の見せ所か

801

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 07:54:12.01

ID

:VOyqZlGY0

>>783

そういうふうに案件の成功まで責任を持つのは
やりがいを求めてやってるの？

802

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 08:06:04.73

ID

:4GnVb7nk0

案件成功の責任なんてコイツにはないし、責任感を感じて動いているようには見えないけどな

単に契約を完遂するためのベストを尽くさず、客のせいにして時間を消費しているだけだよ
残るのは短い時間で仕事をこなした疲労と中途半端な成果物、客の不満だな
契約的には俺は悪くないと突っぱねることはできても客は満足しない
仕事できる奴なら客をコントロールして満足させるからリピートもされるし単価も上げてもらえる

803

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 09:07:12.07

ID

:Wky1NU410

VOyqZlGY0

適当なことを抜かすな
知らんなら黙っとけ

804

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 09:13:56.13

ID

:udZhpsUZ0

>>803

なにも知らん子供が粋がってるだけだろ
やった事ないのが見え見えw

805

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 09:15:39.61

ID

:4GnVb7nk0

知らんならって、あの情報量じゃそうとしか読み取れないだろ
あれでみんなからヨシヨシ酷い客だね、って慰めてもらいたかったのか？
客が決めるべき事を決められないなんて往々にしてあるんだから、そこでお前がどうアクション取るかが腕の見せ所だろうに
正直、客の前に立つレベルに達していない

806

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 09:16:55.54

ID

:Wky1NU410

>>804

なんで教えようとするのかが理解できませんわ
これとか吐き気したわ　→相手次第。

807

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 10:18:42.57

ID

:udZhpsUZ0

>>799

同様にランサーズのデザインや
ランサーズのシステム開発にも
大したスキルは要らない。
　　　↑
こういう大口は一度でも採用されてから叩くようにしろ

808

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 11:29:25.90

ID

:GWUcHJw70

超低価格の仕事なので「デザインパターンを複数作れ」と言われ、断ったら星２つ評価だったよ♪

809

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 12:06:15.78

ID

:Kz8OTjNp0

ああ
GW中にフルボッコにされてたクソ蔵がいたけど
またここに来てるようだな

810

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 12:09:53.46

ID

:9QEONJXc0

情弱がアドバイスしてるだけでも目も当てられんのに、よりによって自分と関係ない領域にまで口出ししだしたら地獄絵図やぞ

811

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 14:39:41.73

ID

:9whSG8F30

>>798

それ一月だけど買い切りは陳腐化するまで使えるよ

812

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 18:17:39.36

ID

:eRc4Q62C0

急に月額プランの話しだすのもどうかと思うよ　　

>>798

813

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 20:49:55.24

ID

:R1JFV7v60

「同様にランサーズのデザインや
ランサーズのシステム開発にも
大したスキルは要らない。 」


こんな舌っ足らずで無責任な事よくほざけるな
親泣くぞ

814

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/05/31(金) 21:20:14.44

ID

:D4WLfL3E0

かんたんな作業なんで安く請け負ってクレメンス

815

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/05/31(金) 22:21:08.85

ID

:WaukpAjb0

>>814

自分でやれよ
簡単な作業ができず発注ができる、ってのは説明つかん
発注舐めてるお前みたいなアホがあちこちで事故起こしてるんや
自分でやれよ

816

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/01(土) 08:05:05.07

ID

:WRcPt9yk0

Adobeの騒動に巻き込まれてる人いる？
全く電話繋がらず困り果ててる

817

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/01(土) 13:48:02.37

ID

:tXsuC1KZ0

>>816

殿様商売だからな。沈静化するのを待ってるんだろ
つーか騒動っていうほど騒いでなくない？

818

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/01(土) 17:21:41.13

ID

:P6kdF7V00

>>817

企業さんは公にクレームつけれないし
ネット上には「Adobe信者」っつうのがいるんだわ…

819

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/01(土) 19:47:37.26

ID

:ba+ANGFa0

ランサーズが全社をあげて取り組む #採用やめよう キャンペーン
ttp://https://www.lancers.co.jp/saiyo_yameyo/

すごいからチェックしてみて！

820

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/01(土) 20:21:05.03

ID

:Mr6iAp2j0

準備も商品も揃ってないのに客を呼び込もうとするアホ商店みたいな記事だな

821

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/01(土) 21:26:39.98

ID

:RxzjzwAk0

このタグでツイートしてる受注者はライバル増える可能性があるの気づいてんのかねｗ
雇用が減って確実に得するのはランサーズ始めクラウドソーシング会社だけじゃないの？
受注者が増える以上に発注が増えればいいけど、そうとは限らないからな
正直、ランサーズは良い広告を考えたと思う
バカなランサーを拡声器に使ってかけた値段以上の効果が期待できる

822

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/01(土) 23:25:09.62

ID

:TyeL03zt0

どうでもいいけど、写真に風景写真使ったら顔判定されててわろたわ

823

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 11:08:04.06

ID

:c+7vQkkC0

＞＞＞＞ただ、企業が人材がほしいと思った時に「正社員だけが人材である」という考え方

「正社員だけが人材である」という考え方なんてどの企業がもってる？
バイト、派遣、委託も昔っからある　
この契約形態で食べてる人らに失礼だろう

824

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 13:18:42.52

ID

:uOkgFCeG0

【急募、今日中に仕上げてくれる方】みたいのに当選して金曜夕方に完成メールを送ったのに、まだ開封されてない

締切は月曜朝までで良かったんやろが（震え）

825

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 13:21:42.12

ID

:8XYnSwZo0

クソ安い案件が蔓延しているランサーズが採用やめようって言うと正社員なんか雇わないでフリーランスを使えば法外な給料でも仕事をしてもらえて得だよ！って言ってるようにも見えるわ
というかいい事ばかり書いてるけど素人に毛が生えたようなフリーランスも参入してるからプロ意識全くない奴もいるし困ったらバックれる奴も多いから企業にとってもいい事ばかりじゃないんだけどね
ランサーズは何を考えてあんな広告を出したのか

826

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 13:37:27.51

ID

:kv+aesqt0

「時給に換算すると1000円程度の仕事内容」って募集で、実際やってみたら時給50円にもならない仕事
記事作成なら百歩譲ってまだわかるけど、個人差あまり出ないような単純作業でこれは酷いわ
これ違反申告したら運営は何かしらの対応してくれるのか？

827

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 14:28:59.71

ID

:c+7vQkkC0

>>826

運営に言ってみ
多分対応しないし、対応おざなりにする運営は悪い
発注者も悪い


でもお前も悪いんだよ
反省の素振りも、そもそも引っかかってしまう思考力のなさ(思考しない無責任さ)も反省しなさい
まずはそこ

828

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 15:02:42.35

ID

:EcH5mxpt0

>>826

基本蔵の出す詳細は信用しない
明確になってる仕様や手順から自分で工数を計算する必要がある
そういった意味であいまいな仕様や手順の蔵は無視安定

829

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 15:24:53.18

ID

:2vWQTvrQ0

>>826

個人差あまり出ないような単純作業……の工数想定、見積もりができなかったのか

830

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 18:39:35.86

ID

:gSFMujL50

ttp://https://www.lancers.jp/work/detail/2427044

働き方をテーマにした執筆
その依頼を直雇用以下の報酬設定で依頼してしまう

株式会社Graciasさん

831

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 18:54:36.45

ID

:kv+aesqt0

ランサーズで副業始めてまだ一ヶ月、今回が2件目だったんだが、クライアントの詳細を信用してはいけないような場所だったのか
確かに俺も悪いが、恐ろしいサービスだな

832

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 19:07:49.65

ID

:gSFMujL50

なぜに話が違うと伝えず、受け入れたのかな？

833

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 19:17:54.61

ID

:Zq/o+CGK0

>>830

1500字で600円とか舐めてんの？ なんか要求もたけーし

834

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 19:22:49.14

ID

:zkjCAYeY0

嫌ならやらなきゃいいだけの話だし
その程度の記事しか扱ってない法人メディアなんだろ

835

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 19:35:07.55

ID

:kv+aesqt0

>>832

提案後指示がきて、少しだけ作業した時点で、話が違うと途中でキャンセルさせてもらったよ

しかし、募集内容に嘘がある前提だと、良い仕事見つけるまでに相当な時間かかるな
慣れたら、地雷クライアント一瞬で分かるようになるものなのか？

836

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 19:47:56.53

ID

:y7QECS790

アメリカでは3人に一人はフリーランスらしいよ

837

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 20:52:50.58

ID

:MqcdJilw0

空案件、釣り案件、やめてください。

838

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/02(日) 21:07:48.41

ID

:RZsFikWf0

転送の転送情報+クラウドワークス情報だが
依頼内容が違うってので派手に揉めた話を聞いた
ベテランに無料で作業させたのを同じコミュに属してる後輩君がブチ切れて正規の値段で払わせたのだと
今年の話

839

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/02(日) 23:19:10.06

ID

:LS9DiDEQ0

『＃採用やめよう』全面広告で物申す　ランサーズ社長「正社員だけが前提になっている」
ttp://https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325392

840

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/03(月) 09:30:40.20

ID

:tT4N6DLS0

>>839

(前提に)なってない。
直雇用でも色んなパターンがある。
増えすぎると問題だが非正規雇用も選択肢にある。

コピーが間違ってるし、金の使い方も間違ってる。
あと、社員の連中のコミカルな写真載せてるんだけど勘違いすんなよ。自分の仕事(裏方 )に徹しとけ。

841

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/03(月) 12:44:30.50

ID

:JxyqfGMs0

しれーっとユーザーの結婚式に呼ばれたアピールしてるけど基本的に嫌われてて敵が沢山いることを認識してや

842

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/03(月) 22:20:59.19

ID

:fEi06CcK0

『正社員に負けじと』　
誰かの言葉の引用らしいけど・・・　秋好とかいうやつのフリーランスに対する位置づけが分かるわな

843

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/04(火) 12:12:02.29

ID

:gRRsprWy0

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844

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/04(火) 12:35:45.86

ID

:8R/EKP/E0

>>843

既に貰ってる

845

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/04(火) 13:12:15.63

ID

:iOmmImQH0

>>839

最後の方で新卒でフリーランスになることも視野に入れて欲しいみたいな事が書かれてるけど新卒なら普通に正社員として会社に勤めるのが最善だろ
逆なら副業や失業した時などいつでも出来るけど、新卒でフリーランスになったけどやっぱり就職したいって言ってもなかなか出来ないのにすごく無責任なことを言う社長だな

846

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/04(火) 14:23:31.21

ID

:4ljdVXxd0

＞新卒なら普通に正社員として会社に勤めるのが最善だろ

これは同意ですわ
正社員でなくとも、とりあえず直雇用で入り込んでチームでの仕事を身に付けないと

847

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/04(火) 14:24:40.39

ID

:4ljdVXxd0

特に制作の仕事は厳しい　

848

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2019/06/04(火) 17:31:00.65

ID

:LLU1zLbq0

オレは特殊なスキルがあったんでたまたま新卒後すぐにフリーでやってこれたけど、これは特殊な例だと自分でも思う。
普通は就職してスキル身につけてそれからだろ。

849

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2019/06/04(火) 20:34:56.20

ID

:wLfH5bse0

評価が下がる「バグ」で終わらさないでね

営業妨害

損害でるで

落とし前つけてよ