ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/ ■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/">ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/ ■◇■Lancers ランサーズ - タスク 36 ■◇■
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1521854253/ ■◇■Lancersランサーズ-コンペ58案目■◇■
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1532219159/ 前スレ
■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 24件目◇■
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1531256335/ 次スレ作成は ： [] 2018/09/14(金) 15:06:47.64:B7Rw1i6b0
いつもお世話になっております。
迅速かつ適切におスレ立て対応いただきました。ありがとうございます。
スケジュール感・・・・・・・★★★★★
対応(コミュニケーション)・・★★★★★
予算(コスト)・・・・・・・・★★★★★
知識(リテラシー)・・・・・・★★★★★
総合評価・・・・・・・・・・★★★★☆
なお、当方からは初めての依頼でしたので、
今後益々のご発展を願って★4つとさせていただきました。
今後ともよろしくお願いいたします。
素晴らしい発注者様です！
経験の浅い分野でしたがリードしていただき安心でした。
今後とも宜しくお願い致します。
スケジュール感・・・・・・・☆☆☆☆☆
対応(コミュニケーション)・・☆☆☆☆☆
予算(コスト)・・・・・・・・☆☆☆☆☆
知識(リテラシー)・・・・・・☆☆☆☆☆
総合評価・・・・・・・・・・☆☆☆☆☆
発注者なの？受注者じゃなくて？
乙！
スレ立て業務をしてもらってるから受注者だわな
貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士（クラ、ランサー）の行き着く場所
（ニート、リストラ、定年、障害者、犯罪者）
30超えて結婚もせず一日中ランサーズしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるランサーズ
新鮮素材そのままお届け詐欺商法（全て盗品）、奴隷入りました、使い捨てOKです
ランサーズ = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
ランサーズ = ギルド日本支部
ロゴぺディア
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lancers.jp/category/logo/ BY キングジェイ
ttp://or2.mobi/data/img/187242.jpgBY チン 株式会社FMS代表取締役の芝本智広さん
ttp://jump.5ch.net/?http://www.s-cube.biz/content/pdf/dayori29.10.pdf 
ttps://i.imgur.com/17K6CEY.png クラウドソーシングの劣悪な報酬を晒す [転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1443147106/ ・地雷クラ → 本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ → 専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・ブローカークラ → 社内人件費を抑える為SOHOで奴隷探し、人材使い捨て、「継続案件」が常套句、永久にカモられる
・下請けブローカー → 下請け案件を更にピンハネ 、人件費安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ → 対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ → 自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント → 論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長、ペットショップ案件
・ランサーズお抱えクラ → サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ → 直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求 → プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割増し、修正無限大
・高額固定報酬クラ → 高額固定報酬（例・計30万・単価￥100000）を餌に釣る、契約後に要求割増し、更に時給単価を削る手法
・アフィリエイト報酬目的 → 発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否 → 成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ → コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台 、後出しジャンケン
・乞食案件 → 最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件 → ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選 → 出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング → 「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド → 中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード
・トップランサー → ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
素材集 - 素材サイト - 他人の採用提案 - 同じ提案を何度も使い回しするランサーです、
契約ランサー特別保証制度 = 提案1日20件 ﾗ 20日間（合計400提案以上)で運営から￥300000支給
・認定ランサー → ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター → 著作権や意匠権無視の盗作提案 、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー → 自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子、Mスペ
・自称プロランサー → 高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、理想的人生に歪曲する、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー → フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー → アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・乞食ランサー → 参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー → 後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・空白提案（NO IMAGE）ランサー → 履歴でパクリがバレない為の対策（ロゴ等の縮小提案も同類）、秋田犬
・ランサーズ工作員ランサー → 密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助 → 会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー → 説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷、即決誘導、直接取引き営業
・初回無料／半額ランサー → 初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです
・同一サイト内孫発注ランサー → 30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎
（同一サイト内はアホ、他サイトでロンダリングされると手の出しようもない）
・自作自演ランサー → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、
チンチーム=チン一家（weborg、Karma、hayate）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢
・パクリサイトランサー → 評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、
無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ
・ベトナムギルド → 下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します
・中華ギルド（南朝鮮含む） → アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、規約に盗作は約600万円の賠償とある
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ooopic.com/ ・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる
クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪）、九州地方（福岡）は地雷クライアント多し
クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない
訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる
内容証明郵送、小額訴訟 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
いま見返したけどこれ真っ赤なウソじゃん
運営案件の存在を説明できていない
だからクオントて別会社を作ってそこに運営案件の発注を託したのかもね
関係者とは二度と関わりたくない
時間の無駄だった
詳しくどうぞ
12です
書いたら特定されるので書けないけど中の人が背任行為をガンガンやってる
まさかランサーに安く発注した分をポケットマネーにしてるとか？
んなもん作るやつのさじ加減だろ…。あとこのご時世「女性」で一括りにするのはアウト。
#暮らしの
背任行為って、何よ？
未だにセミナーやらイベントをやってるけど、自社スタッフと基本スタンスを構築、共有するのが先
それと発注部門はもう解散せえよ
フリーランス買い叩いての仲介料収益は誰のためになってるのか、どんな害が出てるのか、よく考えろ
そこでまとめて、働き方やら思う存分長文語ればいいよ
いいんじゃね？そのプロジェクトにおいて運営アカウントって存在感あるし（いい意味でも悪い意味でも
そこでのイザコザがネタとして広がってるんだから
運営アカウントのプロジェクトの話ならいいんだけど、明らかにそうじゃないランサーズ本体の話を語りたい人は違うかなと思って。
そもそも運営アカウントのプロジェクトてライティング(データ入力、収集系はここで話出てるの見たことなし)以外ある？それならライティングスレあるからそこでいいと思う。
ちなみにライターを下に見て、追い出そうとしてるわけではない。自分も運営のライティングやることあるし。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/GROVERDESIGN/feedback ttp://jump.5ch.net/?https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9DeRXfFd8EAJ:https://www.lancers.jp/profile/GROVERDESIGN+ バッジ付きだと直近の300円案件が「提案したランサー」にも表示されるからな
自作自演を隠蔽しつつ、提案を続けるためなんだろう
んーじゃあなんでわざとバッジ外してるんだろ
バッジ外したとしても、クリック1つで300円自演はバレるんだから、
受注履歴の7ページ目にあるような50,000円の自演案件で埋め尽くせばいいのに
情報サンクス ちょっとアポ取ってみるわ
取材訪問、撮影てどんなトラブル？
さらにそれらのトラブルを発注元のせいにする
、〆切迫ってるのに定時で帰る、引き継ぎなしで会社を辞める…
会うとかアポとるとかわざわざするのが怖いよ。
これなら自演やってたやつだけの吊るし上げスレ作れるなw
誰かやってくれないかな
アピールしてるけどあんまり受注できてないみたい
まだ自演で契約数増やしてたほうが効果ある気がする
その辺ってもうランサーズ使わないで直接取引してるイメージ
1人の被害なわけないやろ
情報聞いといて偏った解釈すなよ…都合悪いんか知らんけど
易くたたけばそれで済む世界観を作って
自分達で嘆いてる世の中作ってるバカが集まる所と化した
ね、はまさん(ﾆﾔﾆﾔ)
理解に苦しむ
取材ドタキャンて、店舗側からすると最悪だな。しかも発注元の責任て…
「こんなに早く丁寧に仕上げてくれるなんてヽ((◎д◎ ))ゝ あなたは神ですか？いや、こんどから神と呼ばせてください！！」とか
普通クライアントがそこまで書くか？って思うようなわざとらしいコメばっか並んでる奴見つけたけど、ああいうの見るとゾワっとする
事務所立ち上げてクラウドソーシング漬けになったらちょっと…
結果チャットワーク大炎上
発注元も糞なんすよ
自演じゃないけど大袈裟な評価をくれるクラ様は一定数いるよ
女性に多い印象だな
運営も、スケジュール確保に見合うキャンセル料を徴収してライターに配布すれば、
炎上することもなかったのにね
取材先に企画書提出してアポを取り付けて、
そっからキャンセルになるとか普通では考えられない
自己スレすまん
取材先に謝るのは運営もしくは発注元という前提でだけど
実績がないやつは勉強しとくべきなのか？
ちなみにWeb系、厨房でもできる内容な
悪い事は言わない
お前はサラリーマンやっとけ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/RRR7/feedback/?page=3 質問で聞いてみ。
ご担当者様の想定で構いません、作業時間はどれぐらいで考えられてますか？ 概ねでいいので。
これで1時間越えるようなこと言ってきたらタカれるぞ。笑
確かに自演っぽいのが多いけど、チャイナのように300円とかじゃないしな。
レベル低い書き込みするなよ
素人しかいないと思われるだろうが
殆ど素人だろお互い。
憂さ晴らしにちょうどいい。
それを見積もるのはお前らの仕事なんだよ素人が
憂さ晴らしじゃなくてお互いの仕事増やしてるだけだろ、客からしたら業務妨害だわ
そんなんだから稼げないんだよ
労基法違反とかアホなこと言ってる奴もいるしため息しか出ないわ
どした？笑
ワープアさんにアドバイスしてやったのに聞かないんだよな
あなた様のご多幸をお祈りしております
いや、どえらい感情的だったからさ。笑
開発の仕事で聞いたことあるよ
確かMAX30万円で帳票を50本作って欲しいみたいな仕事で
単純に1本6000円だけど、1本何Hで試算してるんですか？って聞いたら
8Hだと言ってきたから、「時給750円なんですね。今回は辞退します。」って言っといたｗ
誰か受注してたけど頭おかしいのかな？って思ったわ
とりあえず交渉してみるわ
お前ら頑張ってなー
ホントこれ
なんでも用意してやらないと何もできないゴミしかいない
一般常識はそうかも知れないけど、それが通用しないのがLancersというかクラウドソーシングだろ
1～2万円で募集されてて、自分がやったら2万円貰えても時給換算すると500円だったとする
それを蔵にこういう作業があるから最低でも4万円かかりますって伝えても
1万円でやりますって奴が現れたら終わりなんだよ
働いたことないの？
安いやつが受注するのなんてなんでもそうだけど？
幼い
お、久々に現れたな｢返し｣ガイジ
相手するのも面倒だけどさ、は相手に言われた金額ではなく自分で提案しろって言ってんだろ？
で、が同意してるから、そんなことしても無駄だと言っただけ
理由は糞みたいな時給でもやる奴が居るからって書いたんだけど
開口一番「働いたことないの？」って発言する奴にそっくりそのまま返すわ
しかも入札方式でもない限り安い会社が受注するなんてないからｗ
納品間際に向こうから金額アップの提案してくれるキトクな蔵だっている（実話）。
安けりゃいいって思ってる蔵ばかりではないってことだよ。
とはいえそういうケースは極めて稀だがな。あることはある。
全ては受注者側の判断だろう
そこまで判断できて提案するものとしての最低限のライン
発注者に何時間の作業ですかー？なんて聞くのはアホ丸出しだって言いたかっただけよ
俺が依頼する側だったらそいつとは仕事したくないわ
つか、ここまで説明しないと伝わらない奴がこれだけいるとは…
相手するのも面倒とかいいながら何行もレスしちゃうってどんだけ暇なの？
顔赤すぎでしょw
それがプロってもんでしょ
上司にケツ拭いてもらえるサラリーマンやってるわけじゃないんだから全ては自己責任
常駐してるが一番暇やろ(笑)
俺は二番目
一番は癪に触るレスが来ると必ず｢幼い｣とか｢返し｣の話をしてくるガイジ
知らんけど(笑)
暮らしのかばっときながら暮らしのにブラックリスト登録って(笑)
ドラマチックすぎるやろ(笑)
自己責任なので架空案件を出したクライアントは以後信用しない
ランサーズさんが(以下自粛
お、癪に触ってるな｢返し｣ガイジ
ランサーズは架空案件流すなー！訴えてやる！
中華は評価水増しするなー！訴えてやる！
ってか
ウケる
単細胞で幸せな人生だな。
癪に触ってるのはオマエだろ
馬鹿にされた事をいつまでも根に持ってんと言い返すなりせえよ。
お母さん悲しむぞ。
いいね～こんな煽りでも｢返し｣ガイジには相当効いてたんだな
お前こそお母さん大切にしろよ
こんなことでお困りではありませんか？
・Google検索などで調べても、解決できないバグがある場合
・Q&Aサイトやコミュニティサイトではオープンに相談しづらい内容がある場合
・開発に着手し始めたばかりでどこから進めていけばよいのか分からず、効率的な方法を教えてほしい場合
など
そこで！外部のエンジニアに相談できるサービス「tech craft」です！
ttp://jump.5ch.net/?https://techcraft.jp/ ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180918/k10011634681000.html 社員の「やる気」格付けの公表を決めた東京 渋谷にあるＩＴ企業「クラウドワークス」の吉田浩一郎社長は
「財務指標上は利益が出ていなくても、社員の意識はとても高いということを投資家の方に知ってもらえると思い、
指標の開示を決めた。採用活動にもつながると思う」と話していました。
この会社は去年３月に初めて調査を受けた時、偏差値は47.1で格付けは11段階の下から５番目の「ＣＣＣ」でした。
当時は社員の数が一気に増えていて、調査によって社内のコミュニケーションに問題が起きていることがわかったということです。
そこで社長が全社員に話をする朝礼を月に一度から週に一度に増やし、
上司と部下が仕事以外の話を気軽に話し合う面談も週に一回程度設けることにした結果、
ことし６月の調査では偏差値が68.2、格付けもいちばん上の「ＡＡＡ」に改善したということです。
あれだけがめつくやってるのに利益出てないんかw
意外とランサーズも発注部門が財務指標改善の一端を担ってたりしてw
効いてるのはどう見てもオマエだろって。
暮らし〇さんの一件になると黙り、大人ならケジメぐらいつけろ。
だから幼いと言われてしまう。お前が悪い。
お～しつけぇな～
お前暮らしのの関係者なの？
悪いけど俺は自社でネットの荒らしと変わらないクソ以下のメディア持ってるゴミ会社がどうなろうが知らんよ
会社がつぶれようが社員が路頭に迷おうがどうでもいいわ
お前だんだん何にキレてるかわかんなくなってきてるだろ笑
そんなんだからいつまでも｢返し｣ガイジとか言われ続けるんだよ
なにが｢幼い｣だよ笑
オッサンはいつまでも俺に噛みついて来ないで生活保護受給する方法でも考えるんだな
飛躍しすぎだろ
もう少し論理的にやってよ～
家庭環境が残念だったのでしょう
この人に罪はない
親が悪い
論理的じゃないしただの誹謗中傷になってんよ～
常に呼吸浅そう
やかましいわ笑
パクリはいつか死ぬ
やっぱりライターさんだったんですねぇ
こういうの運営はチェックしろよ
それにしてもまんこの発想はスゲーな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2106890 暮らしのの？
なんでそうなるんだよ笑
頭おかしいのかお前
成果報酬型だから規約違反
いや｢ライターだったんですね｣って書かれたら前のレスの流れ的に暮らしののライターだと勘違いしてるなこいつってなるだろうよ
困るな～文盲かよ笑
どこがだよ笑
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/proposals/2062992 サイト運用開始までサポートしろって案件だからクラ要因の可能性も
向こうの予算安けりゃ納期延ばす条件で交渉する手もあるよ
今後はこちらへ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/ 契約額0円 → キャンセルになった依頼 → 双方合意の上…
実績の表現が変わっている
カイゼンかな
フォーマットが似てるとかいうレベルじゃなくて、経歴とか細かい表現まで一言一句完コピしてやがる
そのぐらいの文章自分で考えろや
勝手に増殖してるクローンを見てるみたいで気持ち悪い
連携している方から連絡があったのですが…みたいな感じで凸った事あるよ。
無視されたけどプロフィール文削除されてて凸り続けたらアカウント自体が無くなった。
直接言えば普通に対処してもらえると思うよ
もしシカトされるなら最悪運営にURL付でチクればいいし
いまメッセージ入れたわ
とりあえずこれで様子みてみる
プロフの文章はまともだけど、納品されたものはひどい、とかまさしくそいつも誰かのぱくってたのかもな。
数回のやり取りで分かるだろ…
それは感覚が鈍いだけだわ。
誤解させた。
クライアントでなくて、自分は検品者です。
納品された文章が酷すぎて、そのライターのプロフを見に行ったらプロフは立派な文章と経歴だった…というのが結構あるので。
どういう風に発注したのか確認すりゃいいじゃん
その取り決め通りでなければ返したらいいし
検品は軽微なのは巻取り、修正箇所が多ければライターに修正依頼。
発注の確認とか、返せばいいとか何をしろといっているのかよくわからない。
一向に返事なし
俺がニートだからか？
嘘でも外国語大学出てるって書いとくといい感じかな？
ランサーズやCWなんて経歴詐称・法人詐称だらけなんだから外語大卒にしてもどーってこたない
なんとプロのトレードをあなたの口座に反映するというもので
勝率95%以上の成績を記録中！
簡単に設定でき、使用するブローカーも大手なので安心。
今なら"参加費無料"でご案内できます。
詳細はラインでご説明しておりますのでお気軽にご連絡ください。
@qyi8550w
全力で調査中です！！
シャンビャクエン(300円～400円)の仕事、イッパイイッパイしているアルよ！
これプロジェクトなんかじゃないアルよ！
中国人はみんな日本へ来て技術者として300円～400円の仕事をしているアルか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上海交通大学を卒業し、中国瀋陽科学技術有限公司のソフトウェア開発チームの責任者として活動しています。な人アル！
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/world_developers 略アルよ！
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/Xiaoyun この人 トップ１００だけど、プロジェクトじゃないだろ！アルよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/beststar831 アイヤー！ この人もアルかー！
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/BestForYou ちゅー国の大学まで出て、
日本へ来て300円～400円 の仕事してるなんてアホあるよ！
自演自作合戦までして結局バレて３００円～４００円の仕事アルか！
Lancers に小銭出して楽しいアルか？
外国人労働者してた方が余程、比呀呀 アルよ！
アイヤー
まあひっかかかる蔵はガタ減りしてチャイナも焦ってるかもしれんがw
こいつらみんな詐欺師なん？
誰か依頼してみてよ
プロフ見て日本語が不自由そうって理由だけで差別するのはどうかと思う
実力で勝とうよ
「プロフ見て」思うのは日本語がどうとかじゃなくて莫大な数の自作自演発注の証拠だろが。
「優秀なエンジニア」が受注の大半を自演して認定もらったりするかよw
差別以前の詐欺かどうかという問題だろが。
あ、ひょっとしてそっち関係の人？
このうちの一人に依頼したけど
エスクローしたら依頼完了してないけど本払いしろって言って来やがった
CWでも問題になってたけど、納品前に検収して先に金を払えとか、半額を前払いしろとか言ってくる奴がいるとのこと。
そんなことはできないから契約解除しようとしても絶対に応じない。これすべてチャイナ。
どうしても予算ない客に対して何回か先払いを条件に出した事たるよ、要は「初回提出で支払う」をまもらせるために
最初に仕様を打ち合わせてやるやら言質取ってるのに「それは当然やっていただくものですよね？」とか言い出され
回収は諦めて納品後キャンセル
SE初心者に多い
頼むから初心者は発注しないでくれー
本人が知ってるつもりなのが一番タチ悪いんだよ
海の物とも山の物とも知れない奴の仕事受けてるんだからリスクは常に存在する
Lancersの話？
エスクロー入金できないくらい金がない蔵の仕事なんてよくやるな
先払いとかLancers使ってる意味ないじゃんｗお互いに
いや先にエスクロー、納品完了、支払い完了を済ませてから着手
予算少ないから初回の提出物(最低限度の仕上がり)で払います →
それなら先に払えるよね？っつう流れ
あんた、それ蔵に一言でも前払いです！って言ってないよね？
前払いはLances で出来ないから
それを１事でも口にしたら、運営に蔵が文句言ったら、
規約で違反されてるから、どうしてそうなった？って運営から連絡くる。
だから本音は言わなくて、ｘｘｘのｘｘｘ作業代として
書いて、理由を尋ねられたら、全体的な経費のバランス等で、
配分してエスクローを分散し、お互いのリスク回避しているんだ！
って説明以外はない。
なぜって、今言った様に、前払いがLancers はNGだから
規約に書いてある（文言は違うけれど、作業しなければダメ）
それ以外に大きな機能の追加等は、別料金になります。
と言っておかなければ、分かってない蔵は無理注文もセットだって思ってる。
そもそもだけど、蔵な人たちって、両極端に分類すると
1.一人で企業してるか、仲間を雇っているかの中小とトップ
それとも
2.大小構わないが、何処かの企業で雇われている平、もしくはオレ出来る人間！って思ってる役職
1.こいつらは、超グロい商売してるか、それともしっかり人道的な金の計算できる人間かの
これまた両極端
2.こいつらは、問題の種、中間管理職だから、１～１０まで分かってなくて、発注してる
こいつらは、自分の組織の上の要望によって無理難題を堂々と持ってくるから、話は後からいくらでも変わる、
下がミスしてたら、それの話も隠ぺいできる範囲内で隠ぺいして、話を変えようとしてくる
つまり、1.の人道的な計算してる人間以外には、
しっかり先にいろいろと話つけとかなきゃ話は進まんよ。
よくあるケース
タイトルに「簡単な」ってつけてる輩、
これも両極端だから、気を付けろ
誰から見て簡単なんですか？
何も決まってなくても簡単なんですか？
とか、状況をお伺いしてからしか仕事しちゃダメだ
つまり、当選してプロジェクトを引き受ける前に、
もう一度、確認しなきゃいけない事はあるから、喜んでプロジェクト受ける前に
よく考える事だ
認定の%減るぞ、プロジェクト受けてから話違うって分かると
※エスクローされなくても※な
Lancers は約束取り付けるのに必死で、人道的じゃない評価だから
約束したら最後までしろよ！って話
蔵によっては、契約、つまり金払うときになって、やっと潜在的な本音が
出てくる蔵いるから、プロジェクト受けてもエスクロー前のキャンセルなら認定に関する％減らすなよ！って
運営には言ってあるが、運営は出来ないしない！って一点張りだからな
Lancers のこの仕組みは、揉め事作ってるだけな部分は大きいよ、前払い無しも含め・・・
自分が理解してないのに見栄はって「簡単」って言っちゃうクラ
開発発注するSEによくいる
揉めるんだよなあ
前払いいるんかな？って思うけど、
機材の入手とか、代理で経費を支払う系の仕事は
経費だけ払って、仕事に使ったけど、プロジェクトが終わらないもしくは、
蔵が拒否したら、蔵だけ機材が手に入って、それ以外何も入らずに、
ずっとずっとNO！って言われて支払の進行が進まない場合とかの仕事
これって絶対に前払いが必要だよな・・・
あと、これって報酬じゃなく、蔵が買う物とかを
代行して買う経費を受け取るだけだから、
これに税金かけられるとおかしい
なんせ働いてない、経費申請を先にしてるだけなんだから
この辺の仕事もLancers では無理
たまにくるよ、何か買って、それを送って欲しいって・・・・
は？ あんたLancers でそれをどうやってやんの？って思って断るけど
Lancers では前払いないから！って
こいつら、詐欺師か、本当にLancers の規約しらないか、
そのどっちか
面倒な蔵は、Lacners の規約で・・・ という会話するところから
ご丁寧に始めるしかないのが現実
そして、前払いで経費払ってもらう仕事はLancers では結果的に受けられない
借金してLancers で安請け合いな仕事をいっぱいして、
Lancers から金が入ったらその分の金、利子分損する様な
得体のしれないループでもしてるSE 居そうで怖いよ
なんでか？って言うと、
１カ月、うちの専属SEやプログラマで月2~3万でやってくれ！
って言ってくるとんでもびっくりな蔵がいるから
で言うにはだな・・・・
「今のプログラマが忙しいのも含め、ミスが多いから・・・」
だってさ・・・
だからな・・・
や す う け あ い
したら、薄利多売が出来ない仕事は、首が絞まるだけなんだ！
技術職の安請け合いが可能な仕組みを作って、
世の中の蔵がみんな、安請け合いさせたいけど、質はいい物がいい！って
それ、矛盾してるって事、気が付いてる？って思うんだが
やっぱ、落ち着いてゆっくり考える時間がないのならば、
そんな当たり前なことも気が付かずにとんでもビックリなことを注文しちゃうんだなって思う
嵌めだよな、嵌め
話乗ってきたら、蔵が儲かる、嵌め、引っかけ
１日6時間労働と、15時間労働にしたとしたら
そりゃ単純に３倍仕事できる事があるだろうから
安請け合い可能だと思う
だけどな、頭脳職は、寝ないと、複数の事を同時になんてこなせない！
だから頭脳職は高いんだよって、
それが分からない世の中作ってどうすんの？って
そこは思うよ
まぁ、例外？はコンビニとか、
昼だけ無駄に人が多いのに、ガラガラの夜中の方が
給料高いとか、あれもおかしいとは思うよ
色々と間違った報酬の設定
この日本ってバカばっかりなのか？って
日本人でも思うよ
政治家さんは、弱者の首を絞めるのが好き
大きな企業との癒着で甘い汁吸うの大好き
話変わっちゃったけどなｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/mypage/nps Q. あなたは友人や知人に『ランサーズ』をお薦めしますか？
薦めたくない ○0 ○1 ○2 ○3 ○4 ◎5 ○6 ○7 ○8 ○9 ○10 薦めたい
打ち合わせの時点でコストは発生してる
だから「打ち合わせ料」名目で支払い、って認識も明文化してる。大丈夫。
無駄な下請けが増えて、クラウドソーシングでそれが極まった
その運営会社まで何故か下請け仕事をしている
別にそれでもいいと思うけど
法人と個人事業主が仕事取り合うような場ならね
今のランサーズはコンビニのレジ打ち以下の仕事ばかりなのが現実
それこそ、中国人のランサーしか居なくなるくらい衰退するまで運営は気付かないだろ
普段からお世話になってる奴に回すだろ
普段から付き合いのある法人や個人が居るなら当然そっちに回すだろうね
クラウドソーシングの本質ってそこじゃなくて
自社独自のHPだったりシステムやツールを作りたい時にどこに相談していいか分からない
中小零細企業向けだと思うんだけど
そういう潜在需要は多いのに、相場を大幅に下回る奴隷市場になってて後戻りできない状態
本来は運営がもう少し手数料取って価格統制と検収まですればいいのにって思うわ
もう無理だけどね
君が言う潜在需要の案件はふつうにあると思ってる
ただし中小零細って基本大して金持ってないし、素人だから相場を知らない
そんなお客様を納得させ金を出させるのが君たちの最初の仕事だ
フリーランスなんだから営業コンサルできて当たり前だよね？
規定違反とか言うならきちんと管理してくださいね。ダボが。
おまえ誰目線だよｗ
色々突っ込みどころ満載だけど会社潰れないといいな！
ライティングにおいては一応その役割を運営案件が担ってるんじゃないの？
あのレベルとか失笑ものだが
直接に作業を請け負うようになり 不定期に報酬を半年くらい受け取ってます。 商法、税法、労働法、などでなにか違反していますでしょうか？
宜しくお願い致します。
死ね
何目線って兼業ランサー視点だよ
つかツッコミどころが多いのはお前の小学生みたいな妄想だろ
最後まで読んだら価格統制と検収やれとか頭おかしいわ
まず検収を第三者に委託するということは簡単な案件でも詳細なドキュメント作らされるぞ
まさかメールやチャットのログを読ませるつもりじゃないよな？
細かい案件を当事者同士で回せるのが強みなのにランサーズとかいうでかい会社が入ると一気に手間が増える
蔵はランサーズ側とも契約が必要になるだろうし
ランサーズも何でもホイホイ受けるわけにはいかんだろうから社内で受託可否について検討も必要になるかもしれない
システム管理と維持運用、トラブル対応だけしてればよかったのがプロジェクトに関わるエンジニアを抱えないといけない
少しの手数料アップでできる話じゃないわ
よく知らんけど運営案件の契約って対ランサーズでやってるんでしょ？
依頼者は依頼者で検収やるだろうからこいつの妄想とは違う
何このキモイ奴ｗすげー早口で喋ってそうだなｗ
営業コンサルとか兼業ランサーとか笑える
ディレクターいわく、運営案件も普通の案件も契約上は同じあつかいらしいよ。
じゃぁ、お前は何者なんだよって思ったけどな。
バカみたいに言われた事だけやって金もらいたいならITドカタやってた方が良いぞ
お前は客とまともに話せなそうだしマジオススメ
違反してるとすれば規約だけだと
しかし関係が構築できれば直か経由かは選べるだろう
ttp://jump.5ch.net/?https://info.lancers.jp/20101 ゴミみたいな単価のライティングが多いことを取り上げて、
「文字単価の相場表」というものを示してる。
その相場を要約すると…
・誰でも調べずにかける記事……0.54円/字 ― 1.27円/字
・誰でも、とは言えないが、専門的でもない程度の記事……0.82円/字 ― 2.01円/字
・専門的な記事……1.20円/字 ― 4.09円/字
さらに条件の厳しい案件になると相場アップ。
・経験5年以上に限った募集では +1.2円/字
・納期3日以内の募集では +0.7円/字
※納品クオリティにご満足いただいているクライアントに限った相場らしい。
直近3ヶ月のデータを集計した実測値らしい。
｢ただしWEB記事に限る｣
そんなことしたらサグーみたいに非承認の嵐で阿鼻叫喚の世界になりかねないかも
どっちも法律違反だろ。
ちゃんと指針作った
ttp://jump.5ch.net/?https://info.lancers.jp/20101 
ttps://info.lancers.jp/wp-content/uploads/2018/09/4b39094dc01ab9e78eba634192a4ba1d.png 正直、遅すぎると思うよ
人間なんだと思ってるんだろうね
と思いつつ、しっかり書いたからまぁよかろうと思う
プロジェクトも穴いっぱいあるから、なんとかすべきだと思う
上みてくれて分かるだろ？？
Lancers はWordPress で出来ている
つまりだ、金があれば、クラウドソーシングのサイトなんて誰でも立ち上げられる
バナー一枚1万円は高すぎるとは思ってたけどそういうことなの？
この手のサイト使用するの初めてだけどこういう技術的なこと聞き出そうとしてくるやつには答えられませんって態度のほうがいいんか？
世間体がアレだから。
それをわかって誰もやらないって。
派◯業者もそうだろう。
こんなゴミサイトから仕事受けるやついるの？
ちょっと副業でもと思って見たらふざけた仕事ばっか
こんなの初心者以外誰が応募すんの？
ふざけすぎだろ
こんなゴミな仕事でもうけたいようなボランティア希望者やコジキが世の中大勢いるんだなぁ・・・・
映像制作集団【カザミドリ】
〔 映像製作メンバー募集〕長期にわたり一緒に活動してくれるメンバーを募集！
利用規約違反の恐れにより一時停止中
なんだ、田舎者か
Lancers のランサーに成りたいなら、心臓の毛くらい生やさないと無理
例えばクラの都合で延期！と言われて招致したら、何時納品されるんだ？
分割されたプロジェクトで支払った分の倍よこせ！と言ってくるヤクザ蔵
自分で督促状＋振込み先書いておくってくるキチっぷり
まぁ、詐欺だろうけれど、途中まで受けてると相手はキャンセルしてくれない
つまりずっと永久的に、詐欺師とのプロジェクトは続いたままになる
３０～ ５０～以上のランサー見てみろよ
必ず完了率が何時まで経っても１００％ならんだろ？
詐欺蔵が喜んでランサーいびってんだよ
なんせ倍金よこせ！って言って脅迫すれば、そのうち心的に参って
金よこすと思ってるんだ
あとめちゃ仕事殺到してそうな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/symfony 426件中94%しか、仕事完成してない
400.44件しか仕事完了してない
つまりだ、22件は、放置してられるくらいな心臓でないと
Lancers のランサーなんてしれられんよ？
頭おかしい蔵だっていっぱいるんだし
ランサーの方も心の底から親身になってる人間が
426件で22件も放置してら、俺様ならハート折れるわ
この２２件の恐怖、お前が味わって苦痛なら
ランサーなんてしれられんよ
ストレスで毛が抜けたり、目がみえなくなったり、
耳が聞こえなくなっても、統合失調症になっても、
誰も助けちゃくれやしないからな
ある程度、世の中のたーけな奴の両方（物事を知らない、法律をしらない一般人、
何でも自己中に話が通せるヤクザ蔵）の話を自分の中だけでも切り分けられる
勇気と知恵がなければ、フリーなんてやっちゃいけないわな
ゴミに見える案件は受けるな地雷だ
そんだけだろ
あと、ゴミ案件でも話には条件（金）次第では乗るなら
提案時に書かれている希望金額より高く見積もって出せばいい
それでも魅力あるならたまには連絡くるだろ
見積あきらかに出し方しらん蔵が
安く受けてくれる人間探してるんだ
自分が分からんから！って言うと、知った様な企業が
５倍１０倍ふっかけてくるから、ある意味正しいと思うぞ？
普通に考えてその仕事を受けて生活できる仕事にするかしないかは、
蔵だけじゃない、ランサー側も理解させて堂々と提示して、
乗ってこないならそれまでだろ
蔵なんて本当にどうしようもないのばかりだと思え
値段の割に大したものが上がってこないと思ったから連絡こないのでは...
パクられるほどご大層な作ってる先生なの？
間違えて直接依頼のコマンドで相談してくる蔵がたまにいる。
それを断っても完了率が下がるんだよ。
それが何度かあったせいでオレはこれまで依頼されたものを100%納品しているにもかかわらず、完了率が90％ほどになってる。
運営に抗議しても、機械で計算してるから申し訳ないの一点張り。
いや、受けるから下がるんだ
話してから受けるのが当然でしょ
と思うんだが
受けなければ完了率下がらない
>運営に抗議しても、機械で計算してるから申し訳ないの一点張り。
この運営はキャンセル系統については、イカれてるから
金が流れてない状況でもキャンセル
仕事受けてもエスクローされないならキャンセル扱い
だから話が決まってないなら受けてはいけない
そうじゃない。仕事は受け付けていない。
蔵が初めての利用でよく分からず、誤って「相談」の時点で「直接依頼」してきてしまったんでプロジェクトページが開いてしまったんだよ。
そこの話し合いで折り合いがつかず依頼を断ると「キャンセル」扱いになるわけ。
そのパターンが何度もあった。
のいうのが正解。
182 も183 も私だ
そしてだな、話は続いているから書いているだけで
の言う通り。
受けなければ率に影響ない
受けて、キャンセル押しただろ？
なんか、Lancers の仕組み、間違ってないか？
受けると、メールが送られてくるだろ？
つまりそれ、受けてるからキャンセル扱いで率は下がる
初めから受けなければ率は下がらないんだ
あと、付け加えるなら、仕事受けて、相手がその時にやっと本音（別の人が担当であったり、別の業者であると述べる）を
言ってきて、は？！ってことになって、危ない！と思って
エスクローするな！キャンセルしてくれ！って頼んでも率は下がる
アホ蔵には注意せよ
依頼受けたらなんでもアリだと思ってるから
だから下請けの下請けの下請けだ！って話もある
今プロジェクト内容を全部チェックしてみた。
蔵が直接依頼してきて、一旦条件変更のため別個で再依頼起こした場合も、最初のが「キャンセル」として「未完了」にカウントされてる。
その後ちゃんと納品してるんだから影響がなければ完了率100％のはずだろ？
＞蔵が直接依頼してきて、一旦条件変更のため別個で再依頼起こした場合も
既にうけてないと、変更できない
つまり受けてるでしょ？仕事・・・
始めに蔵が仕事を振ってらLancers からメール受けるから
仕事を引き受けますか？っていう画面あるよね？
そこで始めにキャンセルしてない
キャンセルしてないなら
「[Lancers] プロジェクトの承諾依頼を受け付けました」
っ件名のメールくるよね？
プロジェクト引き受けてるからそれは・・・
直接依頼を承諾せず放置したらキャンセル率の計算に自分は入ってしまってるわ
実際運営から間違って二本同じの立ててしまった、キャンセル率の調整はするから安心してキャンセルしてて連絡がきたことある
つまり調整しないとキャンセル率にはいるのでは
自分で言うのもなんだけどそうだよ
普段から仕事でやってるしな
というか他のランサーのレベルが低すぎるっつーか
もしそうなら二度とこんなサイト使わない方がいいよ
またそのうち似たようなことに遭遇するよ
>直接依頼を承諾せず放置したらキャンセル率の計算に自分は入ってしまってるわ
放置したら下がるよ？
放置しなければいい
承諾しなくても放置するからでしょ？
嫌がらせで何度も何度も依頼してくるなら運営に言えばいい
例えば１日１００回も１０００回も依頼してくるなら
流石に運営だって手を打つでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、一方的に仕事だけを振ってくる人間もクレイジーだね
エスクローが趣味なんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンペだからこんなのなのかそれともコンペ以外もこんな感じなの？
俺様は日本人だけどな＾ｗ＾
日本人の仕事への意識が高い！と思ってるけど、多分
仕事として人に雇われたい！っていう意識が高すぎるだけで
仕事の内容やクオリティーを求めて言うなら
個人個人が凄い高い訳じゃないだろ
フリーランスしてる人間でも過去の栄光に捕らわれてる人間なんて
まるきり役に立たない奴だっているだろうし
大きな仕事を全く取らない人間で、小さな仕事しか受けない人間も
その426件の奴みてるとそう
大きい仕事になると、Lancers は向いてないよ？
なぜって？
１年に１本10か月の仕事受けて、
それが終わって小さい仕事して、それを断ると、なんと！
例の率が50%にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうするとどうなるか？
大きい仕事を受けられる人間こそ、認定ランサーでなくなるｗｗｗｗｗｗ
意味ないよ？
無駄な評価
形式問わず似たようなもんよ
イラストレーターが使えれば、人がすることが減るから、
イラストレーターつけえる奴が増えて、仕事の単価が下がった
それだけの事だろ
とりあえずだ、エスクローせずに話するのは、ライバルがいて
抜けてもいい情報を述べるとき以外はするなよと
中華様も手を出さないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2115864?proposeReferer=work.recommend ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2111200?proposeReferer=work.recommend みんな知ってるんだろうなｗ
詐欺か、アホかのどっちかの蔵だってことｗ
さっき改めて運営に質問したら、
「蔵の都合によるキャンセルも（若が原因のキャンセル同様）プロジェクト完了率に算入して計算してるので、連絡してくれればその都度修正する」って返事きた。
オレが運営に指摘した自分の場合の８件のキャンセルのうち半分が該当してたようだ。
残りも同様の内容なのにそっちは計算外となっていた。なぜ違いが出るかは不明。
とりあえず、ケースによっては「率」に影響してるみたいだな。
だから計算されたという人と、関係ねえよという人に分かれてるんだと思う。
以前質問した時の「そういう自動システムなんでカンベン」という対応と違う。
なんか対応の仕方が変わったのかランサーズ？
これなら自分で外注取ってきたほうが良さそうだな
マジで時間の無駄だったわ
ファッキューランサーズ
その中に自社は？？？アンタの所の社員のうわさ、色んな所から聞こえてくるよ。
Mさん、wさん、kさん…
どんな噂？
名前伏せてていいから教えて
それで言うなら、受けた仕事、エスクローする前に、
クライアントがいきなり他人に任せるから！って話してきて
エスクローするのやめてくれ！降りるって伝えたら
プロジェクト完了率が下がっただんだが
これも何とかしてくれ
エスクローされてない＝正式に仕事してない
これLancers に言っても対応しない
許して下さい！みたいな言い方
Lancers の規約ではエスクローされないと
正式な仕事じゃないんじゃ？
おかしいでしょ、クライアントが仕事の商談し終わった！って
思った瞬間に話変えてきたんだ
これでもプロジェクト完了率は落ちる
メチャクチャだよ、仕事してないのに、プロジェクトが発生してないのに
完了率落ちる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2118921 営業妨害だろうが!!お前らに責任あるやろ!!
となるべく穏やかに詰める
電話して喋ってるかな？さっさと電話した方がいいよ
ちゃんと運営に事情を説明したのか？それもごく最近に。
そのパターンは以前はダメでも今は修正してもらえるはずだが。
なんか、運営さん、自分が金を稼いでいるってイメージの担当じゃなくて
決まり、仕来り、そういったニュアンスで動いてそうな人間の対応だった
つまりだ、どっちが悪い？！って話になって
お互い悪いよね？
とかいう話に
全く話通じないよ？
だって、自分達が運営してて白黒決めているんだ！って感じ
寧ろだったら、どういったらいいか教えて？
>クライアントがいきなり他人に任せるから！って話してきて
これ他人っていうのは、担当が違うって事
ぶっちゃけ、予算が足らないっていうから、３分の２にまで落とした
なのに担当が違うって言い出すんだ、
しっかりやり取りして話決めたと思ったのに、
ちょくちょく、間があったんだよ
それでおかしい・・・って思えてきて
むしろ、他の担当とか言うのならば、また説明しなきゃいけなくない？って言ったんだ
そうしたら、なら自分が間に入って担当すればいい？って・・・
それって、つまり、外部の企業でも、何処かの知らない人がそうであっても、
つまりは請負の丸投げの請負の丸投げでも、
困る訳であって
つまり、こっちに単価下げさせておいて、
この上、対応が遅くなるのは間違いなくて
そして、Lancers 以外の知りもしないサイトでやり取りすると、
承諾したら言い出す
初めから対話を何度も何度もしてるんだから、先に言ってくれないなら、
開発環境も変わるかもしれないし
話してきた意味がなくなってた
いや、貴方と直接やり取りが出来るから、早く済むから単価下げたんだけれど
と言ってたらだったかな
「なんで怒ってるんだ！」とか言ってきて
感情の問題じゃなくて、理屈の問題なんだけど、
感情を持ち出してきた人に、何か言う術はなくて
そんな言い方をされたのは初めてで、困る。
話が間に人を置いて、時間がかかるなら、受けられないし、
話は変わっているので、エスクローしないで！って頼んだ
そしたら「問題が起きても困る！」とかいって問題が起こるから断ると文面で
送ってきたから
「了解です」って答えた
それでエスクローもされてない
これでも評価は落とされる
そして認定なくなる
Lancers はメチャクチャだと思う
Lancers にこの先わんさか入ってきたら
先に中間搾取であり、担当は別だという事を匂わせずに
開始して、後から担当が変わるのが頻繁に起きたらを想像して欲しい
絶対に問題起きるよね？
だかららさ、これは断るべきだと思った
断らないで、それこそ何かが起きたら困る
クラがどういしようもなく、利己的に自分だけ間に入って
うまい汁を吸うか、社内の片手間に受けた様な話だったんだと思える
その人、もうLancers の他の人にも頼んでない
お金がない！って言ってるのに、Lancers で頼まないなら、
他のクラウドソーシング行っても、受けた人がバカで死ぬ思いするか、
それともフリーランス側も片手間で、何か月もかかってでも完成させる様な話を受けるしかない様な金額
でも期日を短く指定してるから、そんなつもりないんでしょ
でも金額は雀の涙
嫌な話だったな
いつも具体的なこと誰かが聞いたらだんまりだよね
少しは教えてくれよ
相手しちゃダメな人だと思うよ
www.wantedly.com/companies/lancers/members
あれで分からないならお前には関係ないといことだ
じゃあ書き込むなよバカ
仲間に入れなくておこなの？
暗い奴は相手にせんときましょ♪
だから具体的な話を言ってみろって言ってんだよ
暗い奴は放っておきましょ♪
言わないと修正してもらえないというのもアレだけど、とりあえず以前より対応はちゃんとしてる。
一方「クオント」は……
エスクロー時に、蔵が外注匂わせて話変わったから、
エスクローさせるのをとめてキャンセルしたら仕事してないのに、
完了率落ちるのは、もう一度言えば完了率戻るかな？
さらっとキッツイこともりこむクズが多いって
本当だな
金はせこいくせに、かついで罠にはめるクズ（５０前後）にあってがっかりしたわ
凄いわかる
大阪の技術者もかなりまずいのいるよ
忙しいのはお互い様だけれど
尋ねると、よく読め！読んでないだろ！謝れ！とか言ってくる
幼稚な大人もいる
こっちがそう思っても、大人なら言わないけれど
「謝れ！」ってなんだろうか
大阪の人間の感覚は理解できない
こっちがその立場だったら、なんで謝罪して欲しいか考えて理屈で分かる
１.こっちが忙しいので何度も訪ねて欲しくない
２.理解がないなら頼んでないから自分でなんとかして欲しい
これをストレートで頼むし、それでも分からん場合に
聞いてる可能性があるし、ほぼ初対面で全ての資料やら何から何まで知ってるはずもない
いきなり「謝れ！」から話してくるし、
大阪の人間って「そんなのしらん！」みたいな大阪弁で
ジョークなのか本気なのか、全く分からん
大阪の人間はちょっと、ノリとか、そういうの控える努力して欲しい
大阪、滋賀、岐阜、三重付近の、大阪のベッドタウンの人間はおかしいと思う
大阪の文化が入ってるから
別に失敗してないけど？
しかも、とは別人だけど？
＞「凄いわかる」って言った次点で
ひとくくりにしてて
ミイラ取りがミイラになってるじゃん
いや、本当に私じゃないんだけど、後、大阪弁はヤクザみたいに聞こえる人には苦痛
ひとくくりも何もない、嫌なもんは嫌でしょうに
それを嫌じゃないよ？って面と向かって誰も傷つかない嘘をつくことはあってもだ、
この匿名掲示板に誰に言ってるか分からない相手に言ってるならOKだと思うが？
後、私は仲間（エンジニア）に言っているんであって、
はクライアント
全く話違うんだが、むしろ、大阪の堂々とした商売っぷりの人に仕事を
Lancers 上でない所で貰ってるから、足向けられんけど
仲間としては大阪の人とは仲間になりたくないわな、
脅されてるみたいに思えるときがあるし、
ふざけてるのか、本気なのか分からん。
女か？
もう分かった、あんた相手にしても仕方ない
あんたも、私にそう思われてると思って諦めろ
数週間前に実績詐称して認定ランサーになっている外国人が居るって通報したのに
運営に無視されたんだけど。。。
こいつらのさばらせたら蔵が居なくなるぞ
これに懲りずにどんどん書き込んでくれ
エンジニア界隈の話は興味あるから
ただ225のレスは正直浅いな、とは思ってしまった
空行そんなにいらん。昨日から読みにくくてしょうがない。
幼いの次は浅いかよw
「普通の」社会人はそんな風にコンプレックス丸出しじゃないからね～
ttp://jump.5ch.net/?https://resource-japan.com/source 誰と喋ってるんだ？
以降を読み進めると技術者の素質と関係ない話（発注者、または前工程の人の話）。
「かなりまずい」がボンヤリした表現だし、何処とどの部分を比較して等、情報が足りない。
「忙しいのはお互い様だけれど 」
このワンクッションは要らない。
「尋ねると、よく読め！読んでないだろ！謝れ！とか言ってくる 」
ここが要点なんだけど、落とし込まれた情報について確認を怠ったことはアウト。
モノつくる仕事なんだから。前工程の指示に応じて進めないと。
「幼稚な大人もいる 」
業務フローや各立場の役割を理解しない上で、理にそぐわない文句をぶつける貴女も十分に幼稚ではないか。
確かに感情をぶつけるのはよくないが。
「こっちがそう思っても、大人なら言わないけれど 「謝れ！」ってなんだろうか 」
自らが起こした問題としっかり向き合ってケジメをつけるのが大人（反省・謝罪・保障・和解）。
謝らないといけない事態が起きていると認識して、自分のスタンスを反省すべき。
「大阪の人間の感覚は理解できない 」
破綻してる。論理がわからないなら経験則でも良いが、例が薄い（即ち浅い）
「こっちがその立場だったら、なんで謝罪して欲しいか考えて理屈で分かる 」
「１.こっちが忙しいので何度も訪ねて欲しくない 
２.理解がないなら頼んでないから自分でなんとかして欲しい 」
解釈の都合が良すぎる。何度も言うが伝達に対して確認を怠って他者を責めるなんてあり得ない。
もし、伝達方法が悪いなら、そこをきちんと説明しないと（問題の根源を捉えきれていない）。
「いきなり「謝れ！」から話してくるし」
最初の引用と覆っているぞ。適当な事抜かすな。
「大阪の人間って「そんなのしらん！」みたいな大阪弁で ジョークなのか本気なのか、全く分からん」
筋が通らない行動対応を堂々と取っていれば、本気で怒る人は出てくる。
大阪かどうかはもう関係ない。経験則で話すには経験が足りてない。
「大阪の人間はちょっと、ノリとか、そういうの控える努力して欲しい 」
結局問題が起きてる根源と向き合う力が養われてないということ。
逆に相手が本当に問題を抱えた発注者（ディレクター）であれば、何が悪いのかをしっかり考えて伝えないと。
その上で関西のローカルルールや人間性も絡んでくるとわかれば有益な話になるが、今はただの愚痴、責任転嫁のレベル。
【まとめ】
この後突拍子も無く「私は仲間（エンジニア）に言っているんであって」と言ってるが辻褄が合わない。
仲間の経験談？それとも同じチームの前工程の人間？いずれも文脈破綻。
本来はこのスレッドで共感を得られるはずのネタなのに、指摘するポイントを間違っていて共感が得られていない。
要は「ツッコミどころ」を間違っているのだから、大阪の人間からツッコミスキルを学ぶぐらいの前向きな姿勢がないと。この先しんどいぞ。
キチガイ
ttp://jump.5ch.net/?https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12193781232 だいぶ効いてるみたいだね >幼い
お、また出たな｢返し｣ガイジ
なのでこのエリアからのクライアントとは仕事しない
返しガイジが現れたあたりからかな
というか、本音を書くとこんな感じだろ
みたいなの現れる
人の欠点探すの大好き！
人に難癖つけようと思えばいくらでもつけられる
だから相手しないのが一番
なぜか？
相手してもキリがないｗ
経験上、先入観持っちゃう地域性の人？
これはぬぐえないから、そう思うなら、本当にその地域性の人とは
付き合わないのが一番
それが地元である人も世の中にはいるし、
そういう人こそ、さっさと都会とか出たら成功する人もいるだろうし
極力、嫌な事とは関わらないのも、生き方の一つだとは思うよ
ただ、嫌な事で具体的に誰なのか？とか書かない掲示板に、
こういう事はあるよ！とはたまには書いてもいいと思う
共感してくれる人もいるし、まぁ反作用な場合もあるね
ややこしいの出てくる
Lancers は時間や場所に捕らわれない仕事！っていうけれど
時間は捕らわれないけど四六時中、仕事を気にしなきゃいけない
後、フリーランスを本業にする為にLancers だけに依存したくても
仕組み上、評価が邪魔で動きにくい（理由はまた何時か）
もうLancers でもクラウドソーシングでも、その他諸々でもない、
新しい働き方改革の場を誰か作ってくれ
時間あるなら作るけど
今の所無いから、金儲けになると思った方はしてくれるといいな
おやすみ
暇人の思考だな
寧ろそれを続けてキチガイ！キチガイ！言ってる奴の方が余程キチガイ
おっと、こんなことを書く為に見に来た訳じゃない
勿論、他のクラウドソーシング等も探した方が楽だから、
他も掛け持っていたが、実際の所、そろそろ大きなクラウドソーシングも
依存し続けないと評価の都合で身動き取れなくなる
つまり、ずっと小さな仕事を連発して取らないならば、
評価は下がりにくいが、大きな仕事をする者は、簡単に評価が下がる
だから、クラウドソーシングで食べていくのは辞めざるを得ない
多分、片手間になんとかなる仕事を探すことはするが、
大きな仕事を探すことは不可能になる、それは大きな仕事をすればするほど
なんで、今のうちに大きな仕事で継続的にもらえる仕事を少しすることにした
またLancers で評価の仕組みが改善されたら、見に来るけれど、
今の状態だと、IDをリセットして、評価を無くす、０からスタートも出来ないので
他のクラウドソーシング、これまで使ってこなかった所も少し登録してみようと思う
思い出したので書き込んだのは、
やっぱクラウドソーシングだけで飯食ってる人って少ない？んだろうか？
と思った点
私が特殊だったのか？
いるよね？クラウドソーシングだけで飯食ってる人って？？？
希少種なのか？？？私は？
関東だけど俺自覚してないかも
商習慣ってどんなの？
ガイジ
普通は自分のコネで仕事がメインでしょ
会社員時代の客だったり、その紹介で広げた客だったり
空いた時にランサーズで仕事拾うくらいで、クラウドソーシングでしか仕事もらえませんなんてやつは素人でしょ
わけわからん客の仕事を手数料払ってまで買うしかないなら、そりゃジリ貧になるわ
流石にこんなのが何人もいると思いたくない
幼
返
見積りは値引きやサービスを想定しているか、してないか。
関西圏ではサービスを含んだ値引きを前提としているから、見積りは概算で仕事の成り行き次第でスケールが変わる。
だから、ランサーズのようなエスクローしてからの仕事だと後出し頻発で面倒なことになる。
後出しの仕事に対して別途見積もろうとすると理解されないことが多い。
クライアントは込み込みで考えていることが多いので、正直に工数を見積もると爆死しやすい。
最低ラインで見積もり出しといてあとプラスアルファは別途相談ですよと
情報料25000円であなたも月収100万儲かるよ！
ttp://jump.5ch.net/?https://northcope.com ttp://jump.5ch.net/?http://ufoblogalien.net ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/inbouron666 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前の場合はスレの雰囲気悪くなってもいいから反論をしろ。言葉を覚えていかないと成長できんぞ。
ガイジジジイ
メールなんか来ないぞ？
気付いたらある日いきなり認定されてたから
プロフの一部が未設定なんだよ
それを設定したらにんていしてやるってメールが来た
語彙力語彙力！
ブーメラン
あれほど地雷原で遊ぶなと言ったろうが
出向仕事で３日抑えられてたのにこちらの了承なく１日＋予備日扱いにされた。
さらに出向場所も変更されたので案件自体を断った。
一週間切ってからメールだけで言うことじゃねえよ。
お、返しガイジじゃん
自分の能力がないからそんな奴らとしか仕事できないって気づいた方がいいぞ
（契約額が）0円 → キャンセルになった依頼 → 双方合意の上、途中終了した依頼 → 途中終了した依頼
カイゼンが進んでる。
？？？
いつも違和感を感じる。待つ訳がない。
選定されても遅すぎて断るケースばかり。
何を勘違いしてるんだろうか。
ランサーズ外で取引したら、ランサーズは助けてくれない→当たり前。
ランサーズ内での取引→ランサーズは何もしてくれない。双方で話し合い。→？？？
例えば、クライアントが支払いをゴネると→
連絡督促→クライアントからの適当なメッセージ→連絡督促解除→以下ループ
納品完了しても、クライアントがメッセージを送れば連絡督促は解除されるので、支払いは絶対にされない。
ランサーズ外で取引しろってことなのか？
そう解釈したので積極的に直やってる
ランサーズは出会いの場として考えてる。
システムがエラー出てるうちは手数料は払えない。
その発想はちょっと馬鹿っぽいかなw
周知した方がいいですよね。
エクスフローだから安全は真っ赤なウソ。
正式な手順を踏めば、トラブルの場合に
対応してくれそうだが、実際は双方で話し合いの一点張り。
仮払いがあってもクライアントがゴネれば、
支払いは強制されないから、内外での利用差が
全くない。
これに気づいた物から去っていく。
法人の後払いで焦げ付いたシワ寄せはランサーにいくので、待遇の改善は見込めない。
ランサーズはシステムとしてマッチングの場を提供してるだけで
あくまでクライアント-ランサー間の契約だって事は規約読めばわかるだろ？
どこの誰とも知れない奴の依頼を金払って取りに行かないといけないレベルなんだから
そんなリスクは百も承知だったんじゃないの？
ちゃんと見極めていけ
クオリティが低いとか云々いう前に連絡しろ
と、クオリティの低いものしか作れない雑魚がほざいてます
コンぺで多数の中からこっちを選んでいながら星２つとか３つとかつける蔵が稀にいる。
わざわざ選んでそれかよ、ってんでこっちも同じ星の数で返すけどな。
プロジェクトでシステム開発
パソコンに詳しくないようで最初のうちは丁寧に説明してたんだけど
「難しいことは分かりません」って返されたからね・・・
最低だな
要求したレベルの応募がなかったので一番マシなものを選定したってことだろ
報復の矛先が間違ってるよ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/lancersjp/status/1048117861607067648?s=19 若干、若干不穏な空気に
対企業じゃなければどっなってたか
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 詳しく
知識がないことを露呈
各分野のエキスパートを集められる→エキスパートに指示できる知識がないと色々滞りませんか？→オドオド
※この回ではないです
ホントにイキリ大学生みたいなやつらの寄せ集めの会社なんだな
引くわ
※イメージです
記事を書いてくださいってメッセージが来て、内容聞いて了承したら相手「プロジェクト開始の準備を行いますので、先にSkypeで打ち合わせさせてください」
→Skypeで詳細の打ち合わせ。当初聞いていた納期より早くできないか問われ了承
→納期が近付いて来てもプロジェクト依頼が来ず、何度か問い合わせるも「もう暫くお待ちください」
もう納期的に間に合わない所スレスレまで来てたけど、打ち合わせした感じ担当者仕事できない人間ぽかったし急ぎの案件みたいだったしこれ落としたら上司から怒られるんだろうな可哀想だなと思って特例で先に作業しますと伝える(これ絶対やっちゃいけないやつ
→完成したんだけど、それから暫く反応なくようやく連絡が取れたのをざっくりまとめると
・担当者こっちのこと忘れてたっぽい
・完全にまっさらな頭で別の案件を一から詳細説明される。しかも文字単価が最初より下がってる。
・もう打ち合わせさせていただいたのですが？ と伝えると再び連絡が途絶える
・ランサーズ上に戻って、貴社の○○様とこういうことがあったのですが記事はご入り用ですか？
的にクライアントに尋ねると、別の人から「今回の件はあまりにも○○が悪いということで、状況確認をしております。詳細をお伺いしたいのでﾗﾗというコミュニケーションサービスでお話させていただけますか」的な返答
・応じて、今までの全てをスクショ付きで送るとその新しい担当者もだんまり^^
面倒くさくなってもういいやってなったけど、すっげー企業(？)もあるんだなあって。
別の、取引量も多くないのにお中元まで送って来てくれるクライアントに恵まれてるから今も続けてるけどさ。
世の中ほんと広いですわーって話を……２年くらい誰かに聞いてほしかったんだww
企業というか担当の当たりハズレって大きいよね
担当かわったとたん状況激変するのはよくある
クライアントが難癖つけて連絡督促にメッセージ返信すれば、いつまで経っても支払いされないよ。
マジで難癖つけて納品後→減額要求かキャンセルかみたいなクライアントいるからな。
エスクローされてしまうと評価つけられるリスクが生じるから嫌々でも応えてたが
最近はこのケースで断って低評価付けられても運営に言えば取り消してくれそうだけど
決済者にこちらが切られるorこちらが相手の会社との付き合いを断る なら納得できる
出来損ないのガキを発注担当に置くな、と言いたい 。その損害は双方で無駄に大き過ぎる。
その担当との間で齟齬がありトラブルになっても、その件を吹聴する時は個人名ではなく社名を挙げるから。
このスレにおいてはリスクヘッジもあって社名を晒されることとなる。
そう、ほんと、入金されるまでは何もしちゃいけないんだよね。当時自分の仕事場にいた「仕事できないけど優しいし真面目だしめげずに頑張ってる人」と重ねて画面の向こうの人にも同情したのがいけなかったw
でもエスクロー後でもそんなトラブルが……
そのクライアント自体はわりかし高評価だったから、たまたま当たった担当が悪かった(その後の新担当にも疑問だけど)と思うけど……
リスクヘッジかあ。
一応要注意ってことで情報書いてた方がいい？
もう二年も前のことなんだけど
企業情報はウェルカムですよ
むしろ価値のあることです
NTT東日本と西日本のオウンドメディアだと自称するクラだった。
企画を出させて急いで対応してほしいといわれ、
取材に行って記事を送ったら、そのまま音信不通になった。
事務局に言ってもなしのつぶてだよ。
NTTの名前で信用させて記事ネコババだよ。
本当にNTTから仕事を受けていたのかも怪しいものだ。
セグ〇ントという会社のようだが。
ビズなんちゃら、かな
とりあえず情報ありがとうございます。
有益です。
そこで横の繋がりですよ
干すこともできる
ランサー同士で横のつながり作るの？
情報ありがとう
ライターならライターで繋がり作ってた方がいいと思うよ。
ランサーって、出されると最初疑問だってけど同じ案件受けてるメンバーと連絡取り合えると色々捗るだろうね。
おー、NTT西日本も絡んでたか
凸ったろか
レス全部読めよ。本当にNTTの仕事かも怪しいと書いてる。
便乗して叩けて楽しそうだねw
楽しんでるよっ
ライターの専用スレあるじゃん
ライティングの実務に関するネタは他でやって欲しいが
一押しライター厳選紹介！
LANCER SELECT
ttp://jump.5ch.net/?https://hosting.lancers.jp/lp/lancer_select/hourlywage/ なんかどこにでもあるんですね、まともじゃないクライアント……
の相手、登録名は
「kongou」でした。
保険/金融 関係。
一応個人って区分だったけど複数人ではある模様。
まあまあ良い総合評価から察するに担当によって差が激しい所みたいです念のためご注意を～
ライター以外のネタも出てる。
流れ変えたいなら自分でネタふり推奨。あとライター完全に追い出したいならスレタイに【 ライティング以外】かに入れればいいと思う。
WEB屋、デザイナからしたら業者（受注者）の可能性もあるからね。
「クソ蔵」情報に限ってはこのスレでいいような？自分はね。
大抵はデザインやイラストもランサーズで発注してる
ライターがクソクラ情報をよく持っているのはそれだけライティングの仕事を発注してるからでしょう
俺が見た範囲だと、だいたいライティング５、イラスト２、デザイン１みたいな比率で依頼してる
ライター以外が（というか自分が）関係なければ
ライタースレ池っつうかもしれないし。
「NTTのほうから来ました(^.^)」
な人の仕事を手伝わされてるのかもしれないだろ！
おもしろくない
B：広告代理店
C：WEB制作会社
（D：編プロ）
E：ライター
ぐらいの構造かな
そうかなぁ
俺はライティングの仕事を追い出したいとかじゃなくて専用スレがあるじゃんって言ってるだけ
で、ここで書かれてるライティングの話題は寧ろそっち向きだと思う（糞蔵情報含め）
因みにあなたがいう有益な情報ってどれのこと？
他にも板があること自体知らんかったやつ
最初はライターのクレームばかりだったけど
ゆくゆく多方面からトラブルが出ることになる
。
牽制できてよかった。
eなんとかて病院の取材で、あんな低単価でよく受けるよねていわれてるやつだっけ？
牽制て誰に？
クオントと組出してから字面にはでてきてないが。
あれだけ大きなトラブルなってたら誰か裁判してる気がするが。
そそ。今は料理案件で某地区で炎上中です。
クオントもポンコツ度がなかなかの粒ぞろい
コイツらのタッグ……
【完全在宅】時間曜日自由♪スキルアップできるコーディングのお仕事
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2131719 ライターの書いた記事に色付けしてワードプレスに投稿するお仕事。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/profile/groundstep/feedback **-**-**-**-**
2014年 3月 24日
プロジェクト方式でWeb・システム開発を発注しました
ソフトの開発途中、会社や担当者こと代表者の全て連絡とれず、
他にも被害にあわれた会社もあるみたいなので、信用できずコチラから依頼を断念…
けっきょく他の業者さんに依頼するハメになり、現在お金も戻ってきていない状況。
弊社も出張の時、開発のやり取りにブランクがありましたが、
その時は不安にさせない様にマメに連絡をしましたし、
お待たせして申し訳ないので入金も致しました。
よって返金して頂けない理由にはならないと思います。
きっと弊社に報復評価をされるかと思いますが、
覚悟の上での悪評価です。
ーーーー
現在は吉川利幸氏は株式会社cartにおいて橋本 雅治社長の元、働いているそうですよ
株式会社cart →
ttp://jump.5ch.net/?https://naturacart.com/about/company 吉川氏株式会社cartの橋本 雅治社長、松元 謙児様に雇われる事となった経緯→
ttp://jump.5ch.net/?https://www.codeal.work/contents/archives/6737 株式会社cartさんと顧客の無事をお祈りするばかりです。
他の職種は1つの案件が長いから、毎日ネタに出くわしたりしないしな。
住所も氏名もカードも筒抜け？
ただ暮らしのネタは個人的に笑ってしまうから続けて欲しい
暮らしのネタ書き込む人こそ粘着質すぎてなんらかの障害持ちだと思う
ライティングスレでそれこそ引き取ってほしい
具体的情報サンクス
それなら他のライターネタもこのスレでいいだろ。
面白ければいい
是非見て感想ください。
ttp://jump.5ch.net/?http://soranekodiary.com/2018/10/11/part-27/ だからライターは専用スレに行けってことじゃなくて
ライターだけのネタはそっちでやれってことだろ？
余計なことすなよほんまに
人の写真じゃなきゃダメなのかね
受注者だけがリスク背負う格好だからな
対応に偏りがあるっていうのは…Lancersさん、差別違うんか？
個人事業主差別と捉えるぞ？
結局それだけじゃ蔵が安心できないってことなんだろ。
だったら認定制度もやめてしまえっての。
風俗真似たランサーズかっこいい
その場凌ぎの対応すなよ。
丸っと同意
なんでランサーだけ晒すんだか
蔵も代表だけじゃなく担当者を特定できる情報を出すべき
同じ名前、メアドで中の人変わるの禁止な
整形しなきゃならんじゃないか
オレ一重まぶたなんだよな
しかもあからさまな。
説明聞かないと分からないな。
ルールとして優位性が定めるのはおかしい
しかも何故に立場の弱い側だけ…
ストレートに差別だろう
でも顔写真と本名を晒すことが信用に繋がるのか？
この会社アホだな笑
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2117489 と言いつつ気に入ったデザインが無いからキャンセル？
デザイン性を完全に無視して良いって訳でもないだろ
運営会社と代表者見たら
あ・・・(察し
だったわ
リアルなら大事故だよなぁ
勿論クラウドだから仕方ないなんて筋通らないし
コメント一覧みたら、提案されてるものもたしかにこれ出したのか…てもの多いな。
・コンペ方式のキャンセル手数料
コンペ方式において、提案が1件以上ある依頼をクライアントが取り消した場合に、クライアントは弊社に対し以下に定めるとおりキャンセル時の提案数によって依頼金額の20%~50％若しくは300円（税込）の大きい方の金額をキャンセル手数料としてご負担頂きます。
キャンセルを行うことができるのは、選定確約がされていない場合で提案の募集期間中のみとします。
募集期間終了後や募集期間を延長し、再度募集期間中となった場合はキャンセルを行うことは出来ません。
提案数が5件未満の場合は、20%のキャンセル手数料
提案数が5件以上10件未満の場合は、30％のキャンセル手数料
提案数が10件以上15件未満の場合は、40%のキャンセル手数料
提案数が15件以上の場合は、50%のキャンセル手数料
は募集期間の１日延長やってるから、キャンセルはできないんじゃないのか？
田舎でLancers は絶対受け入れられない
自宅で仕事してる事は年寄り連中は受け入れない
顔写真なんて置いたら、嫌がらせの原因になる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんにちは。
いつもランサーズをご利用いただきありがとうございます。
2018年10月中旬頃から、ランサー様の「フリーランスをさがす」での検索表示順位について、
下記の２つの設定を行うことによって上位に表示されやすくなります。
(1)プロフィール画像を本人顔写真で登録
(2)公開設定で「名前を公開する」をONにする（※デフォルトではOFFになっています）
設定方法はこちら：「ランサーをさがす」での表示順位基準の変更について
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キチガイアップデート
Lancers
Lancers は自分で認められない様に進めているし
仕組み自身がピハネ率多すぎてどうしようもないし
しかもエスクローの信用、信頼できる機関だって認定してるものLancers
アホみたいなものの規約の上で同意してるクラとランサー
でもゴミを作った人に払うのは筋が通らない
コンパでも足切りラインがあるって考えでいいんじゃない？
レベルが低ければキャンセルやむなし
技術が中堅くらいになると自分の未熟さが客観視できるようになるからね
で、「あそこのコンペは当選者が出ないこともある」って噂になると、開催者の思惑に反して、底辺しか応募しなくなるんだわ
筋の意味
お前の所の仕組みが極端すぎて
使いたくて使ってるのではなくて、仕方なく使ってるのに
それが気に入らないなら他へ行け！と言わんばかりだが
それの八つ当たりがこういったランサーの首を絞めることに繋がる
仕事はとやかくとやかく言われながらも、
きっちり終わらせればそれまでの話で、
アホなクライアントなんて幾らでも難癖つけてくるさ
特に金持ってないクラは
全部の人間に参加料を出して、それで人数割りしてでも、支払うべきだと思うが？
頭おかしいクラだから、レベルがとうとか問うが
働かしているのに、金払わない仕組み作ってるなら、行政に苦情が行って
この働き方が出来なくなるに決まってるだろ
しっかり金払えよ、クソ蔵
流石にここまでいくとゆとり乙
実力もないのに勝手にコンペに応募してきた素人まがいに金払うなんて、頭おかしいだろ？
頭おかしかったのか、ごめんw
ダニングクルーガー効果
筋通すの意味わかる？？
まあゴミには一円もやりたくないよな普通に考えて
それは気持ち的にわかるんだけと
「筋通す」の意味わかる？？
実際、ネット以外のコンペだと、実績のある人たちにお金を払って参加してもらうこと多いもん。「すんません採用されたら金額プラスしますから」とか言って
無料で募集かけてそこから選ぶのは新人賞とかコンテスト。それだってプロに参加を頼むときはお金を払う
実力があるか、実力が無いかって、誰が決めるの？
見た者が決めるだろ？
アホじゃね？
って事だろ？
そうなると、都合悪くなれば、実力ないから！っていちゃもんつければ
なんでも通ることになるよな
そんなの仕事じゃないだろ
プロがそんな暇人のコンペにむしろ付き合うかよ
バカじゃね？アホ蔵
こいつには金払ってもいいと思われればプロだし、逆にどんなに技術があっても客が金払う気が起きなければ「自称」プロに過ぎない。
「見たものが決める」って言っていながら「プロが」って自称してるのは矛盾してるだろが。
普通の企業とか行政のやつだったら参加料とかもらえると
思ってるのかね？
わざわざ時間かけて作ってくれてありがとうございますって
ゴミ寄越してる段階で筋通されてないんだからこっちも筋通す必要なんてない
その通り
＞＞＞客が金払う気が起きなければ「自称」プロに過ぎない。
客一括りにしない。プロ一括りにしない。
自分が理解できないクリエイターに金払う客もいるし、状況はある。
オール・オア・ナッシングで考えないこと。
基本的な文脈立て（筋書き）は勉強しときや。
プロフェッショナルの考え方と
開催中のコンペで応募を集めておきながら一方的に中止にするのは繋がらない。
恥かくぞ。
「自分が理解できないクリエイターに金払う客もいるし、状況はある」
↑
そんな特殊な例を持ち出してなにドヤ顏してんだよw
自分が理解できないものに金払う蔵なんてよっぽどのお人好しかただのアホだろ
読解力は大丈夫かな？
応募者と連絡取って必要なら加勢しようかな？
特殊でも何でもないわ。苦笑 世界が狭すぎ。
もっと人との接点を増やしたほうがいい。
Lancersは受注者同士が連絡取り合えるのもポイント。
連携してクソ蔵を追い込むのも最高に楽しい。
こいつ次反論来たら｢幼い｣って言い出すぞw
幼
反「論」なら受け付けるよ
論になってないから
いくらでも反論してよ
うん、そう思えるよな、でも、私の客は、顔も知らずに
仕事だけコソっと秘密にしてほしい人が顧客でもいるから
顔なんてどうでもいい
むしろ、顔にこだわるクラなんかと仕事しない
頭湧いてるんじゃないか？って思う
信用信頼で言うなら本人確認をLancers 側でしてるなら十分でしょ
Lancers 側も頭湧いてる
もう、最近のLancers はキモくて仕方ない
バカなのか？金もらってりゃプロ
金もらってなきゃ、アマチュアだ
それだけだ、それがとてもとても、うまかったか、
とてもとても、下手だったか
そんなの関係ねぇーよ
お前がしっかり仕事してほしければ、
バカみたいに上から言わなくていい批評しまくってるよりも、
お前がしてほしいことをしっかり伝えて見守れよ
それが技術者(人)との付き合いだろ
お前が毎日毎日、会社の同僚や上司から
「あいつは～～～だ！」
「今日は～～～だった！」
「何だ！今日は～～～か！」
ｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ って言われてたいのかよ？
頭お前も膿んでるだろ
お互いに余計なことは言わない付き合いあってからの信用、信頼だぞ
バカじゃねーの？
無駄に年齢重ねてるだけの貧乏ジジイがえらそうにしてんなよw
何でこんな決断が通ったのか？
自浄力がここまで無い組織だったことにびっくりですわ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s 「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&t=3606s 美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための３つの思考
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU 視覚障がいを乗り越えた活法家
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&t=805s 運が良くなる話｜今日から幸せになる行動と考え方
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=hstKHSl4T9I&t=4308s バカはお前だよw
「金もらってりゃプロだ」なんてのは所詮１、２年たまたまそれで食えたんで「オレはプロだ！」って勘違いしてるガキの考えだ。
何度でもいうがそいつがプロかどうか判断してくれるのは手前じゃなく他人様だ。
「プロだプロだ！」と自分で叫んでる奴ほど三流以下だってのはあらゆる業界に共通してる。
まあお前みたいな素人には永久にわからんだろうがな。
↑
これはおかしい
何もフォローはないようで、今後の対応はこれから考えるとのこと。
畑は違うけど出来ることがあらば協力する旨伝えました。
誰と喋ってる？
強制的に支払いされない(修正依頼発動でカウント0日になる)
クライアント側の納品物に納得できないが
まかり通るのが問題。エスクローは全く
安全ではない。
ランサーの抵抗は絶対にキャンセルに応じない。これしかない。
信じられないかもしれないが、
こんなことがまかり通っているのがランサーズ。
それ絶対効果ない
AとBの間に関連会社のNTTコム○ーケティ○グが入る。
笑えるほど無能。
じゃお前のいうプロっていうのは、
金もらってる何％のことをプロっていうんだ？
頭、ウジでもわいてるんだろ？お前？
ちなみにｘｘ年、プロしてますが何か？
2桁年プロしてても手数料払って仕事紹介してもらって、しかも専スレに書き込むほどズブズブやってる時点でお察しかと。
悲しくなるからアピールすんな。
まだ自分で「プロだ」って言ってるw
救いようがないな「自称プロ」は
お前自身だろう
プロって言葉に抵抗を持って後ろめたさを感じてるのは
恥ずかしい奴だ
ただそいつらは自分の客くらい自分で探すからな
年収は1000万はあるだろう
少なくともそれくらい無いと独立する意味がない
そうじゃない人間がいて、そいつらが群がるのがクラウドソーシング
自分で営業ができない、コネもないから客は買うしかない
仕事ができたわけじゃなくて会社員をまともにやり切ることができずにドロップアウトした奴らだから仕事もできない
自覚しろ、素人どもが
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/sns/1539396757/ ただの厨二病か
「年収1000万 」「 プロ 」「素人どもが」
お前は就職しろ
1からやり直しな
なに目線だよおっさんw
「年収1000万 」「 プロ 」「素人どもが」
厨二病だろ？
筋が通らないって最初に書いたの俺だよ
採用レベルに満たないものしか応募がないならコンペ自体キャンセル可能
そうじゃないと仕組みとして筋が通らない
お前が執着してるのは「コンペ応募者への筋」だろうけど、そんなものは無いよ
採用レベルに満たないゴミを送りつけて筋通せって乞食だろw
そもそも筋の使い方違うくない？
それ新人賞やコンテストだからw
コンペに参加を呼びかけたら普通は金は払えよってなる
ランサーズのコンペがコンペの形式を満たしてないって話なら、まあその通りやろな
｢返し｣｢幼い｣の次は｢筋｣か？ガイジ
学生でバイトしてるならOKじゃね？
むしろ他に職があって掛け持ちなら書くべきじゃね？
どっちも年齢と、現在の職業と、掛け持ちか、掛け持ちじゃないか
掛け持ちの仕事もOKかどうか？
それが重要ならそう書けばいいだけじゃ？
後だ、頭カッチカチの固い仕事の会社から話が舞い込んでも、
結果的にLancers なんて通さないぞ？
はい、会いに来てね！
って言って直接交渉開始
基本そう
だからLancers はどうしようもなくないか？
なぜか？
初めから知ってる同士がLancers のエスクロー使って約束をお互いに果たすのに
使う可能性だってある訳
だから初めから知ってる、知らない
それら含めて、直接取引になるか、ならないかなんて
運営側が決められない
そしてだ、顔見知りになって飲みに行って、
そこで決まった仕事ならば、むしろLnacers 通さなくてOKじゃね？って話
つまりだ、そもそもクラウドソーシングは、エスクローで
どちらにも極力つかない立場の人間がほしいだけであって
Lancers でなきゃいけない話でもない
むしろ、銀行とかがしろよ！って思うんだが
Laners だって時代の過渡期の一部でしかない
あほな新興宗教とかでないんだし、Lancers に埋まってなきゃいけない理由もない
だから複数のクラウドソーシング掛け持ちしてもいいと思うし、
自分で名前を広げて、個人で経営しだしてもいいだろうと思うよ
なんか、本当にランサーもクラも、Lancers に弄ばれすぎ
他のやり取りの方法考えようぜ
是非見て感想ください。
今回は少し皆様にご報告があります。
ttp://jump.5ch.net/?http://soranekodiary.com/2018/10/14/part-30/ だけど
はの中二病ていうのに、本物の学生なんじゃないかてレスつけたつもりだったんだけどリロってなくてが間に入ったんだよ
だから、お前が何かレスしてくれてるが誤解してる
どこまでも自分中心のガキの屁理屈だな
あ、ただの妄想かw
？？
意味知らない言葉使うなよ
どうした？
カッコいいとでも思ってるのか…
お前が知らないだけだろ
金にならないゴミしか作れないならvipでも行けよ
何気ガイジって言われるとすぐ反応するよなw
Lancers よ、ある意味永遠に、そしてもう終末を迎えるか？
顔出しはFacebookだけで十分
あれでもやり過ぎてどうしようもないっていうのに
余計なことをすると、今度はその余計なことの対応に追われなきゃいけなくなる
スマートでシンプルでないのに誰が集まるのか？
ランサーもクライアントも知らん奴また集めて
お遊戯させても、レベル低くて余計に離れる
顔出しでお互いに怖くなって嫌になる
面接行けば履歴書をネットに上げたりするのはほぼしない、不可能
当事者同士の話だし
当事者同士じゃないのが絡んでくるなら
イザコザの元だから、誰も顔写真なんて好きであげたりしない
Facebookですら嫌いな人間は万といるんだし
嫌いだけでなく、問題があったから、いっぱい出来ないことが増えた
規制や条件付きも増えた
Lancersの規模ではそこまではしないだろ
そもそもLancersで働いてる奴なんてタダ飯喰らいみたいなスタッフも絶対にいるだろ
無理難題作って、ランサー引き抜きでもするんかね？
サービス自体がもうオワコンに近くなってきてる理由を作ってる運営
すぐ反応するのは中二病の方だわ
あとで証拠おくるわ
何がご選定させていただきます。おめでとうございます。じゃ。
とっくに決まっとるわ。
しかも全部フルタイム拘束で月給に直すと30万～40万とか
そんなのやるなら普通に就職するだろｗ
他も相変わらず労力に見合わない仕事ばっかなのに
10万も出せば10人以上提案してくれるとか
発展途上国なみの時給で働くのやめようぜ
いらねーw
Lancers でない、クラウドソーシングで
月半分くらいでそれくらい貰う約束つけたわな
正社員じゃできないことをできるのがフリーだ
正社員なら30~40万で地方なら働けばいい
正社員じゃない人間は20～30万で在宅で、月半分で働く約束してればいい
フリーなんてほぼ、請負だからな
２つの仕事を同時にして、正社員みたいな保障はないけれど
月、40～60万になる生活くらいしないとな
それか、時間ばかり余って、その間に腕磨いたり、何か模索してだな
それこそ、時間が自由に使える自由業の特権だし
どっちにしても、小さな案件でも８～１６万貰えないなら辞めた方が無難な案件多い
危ない橋渡って評価下げられる、Lancers の仕事なんてしてない方がいい事も山ほどあるよ
なんせ時間も場所も束縛されない！なんて嘘ばかりだし
時間は常にLancers の仕事がないか探す！だろうし、束縛されてるよ、どこでも！仕事を探す！ことになる
自由業を活かせる環境にない人間はフリーしちゃダメだ
あの報酬額の設定は謎だよね
エージェントから出禁食らったゴミか未経験者しか釣れない単価設定
募集しない方がまだマシなのにな
ここ見せたらヤベー奴ばっかじゃんって蔵が逃げ出すぞ
蔵が逃げる？ とは？
日本人？
日本語わかりますか？
寧ろこんな破格で仕事してる連中は全員ヤバいだろｗ
ランサーズとクラウドワークスで働く意味って法人と直接契約する前に
お試しで仕事する場所でしかないよね
(^^;
うーん。。。。
これもさぁ 無神経よね
なんで他社との取引の詳細を晒さないといけないのか
そう 期間が長いとデメリットになりうる訳だわ
発注側の検閲が遅れてるのに作業が遅いとかね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2138908 「働き方」のインタビュー記事をこの条件で作れっつう「働き方」って何だろね(;_;)
えっお金？受け取れるって何？ビックリされたかと思います。
しかしそうなんです！お金を貰う事が出来るのです！しかも毎月、毎月！！あなたの代わりにお金を稼いでくれて、そのお金を受け取る事が出来る！
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しかも5000円なら最低ラインと分かりきってるはず
顔写真と本名表記じゃなきゃ仕事頼めないなんて蔵はこっちからお断りだわ。
重ね重ね恐れ入ります。個人事業主に対する差別ではないのでしょうか。
誰と喋ってる？
ここでも問題定義して
両方したらいいかと
ここでの問題定義になんの意味が
考えろ考えろ
労働で金を貰いたいなら就職しろ
リーマン気分でいるからバカにされるんだよ
早くコンビニバイトでも始めろよ
面接受からんだろうけどw
479⇒480
レス間隔4分以内
うわぁ
その詰めの甘さでやっていけんのか？
ここの人怖いんだけど
今のクラウドソーシングってWin-Winじゃなくて
金のない蔵が奴隷を見つける場所になってるからな
それをランサーの顔が見えないから金出せないってのを真に受けて
写真出せとかアホすぎる
本業の人はともかく副業でやってる人は別の稼ぎ探して過疎らせようぜ
素人ばかり増えてギャーギャー文句言ってるだけでこのままではジリ貧
単価は下がり蔵の質も下がる一方
この悪循環を断ち切るための第一の矢が顔写真、本名掲載者の優遇か
二の矢、三の矢にも期待だな
人と人の付き合いができるまともなランサーだけ残るようになればまともな蔵も戻ってくるかもしれない
人と人との付き合いを重んじるタイプはリアルでクライアント探すよ
おまえがどうかじゃなくて客がどう考えてるかだぞ
金もらう側の癖にお客様気分のやつの多いこと多いこと
顔も出せない奴とは仕事したく無いと思ってる蔵が意外と多いんだろう
顔写真とかくだらないことやってるくらいならとりあえずサーバー強化しろよゴミ
報酬から2割もガメてるんだからよぉ
客がどうってランサーが減るから客も他所に移るだけでしょw
その程度のことも分からんのか？お前アタマ大丈夫け？
これだよ
客の気持ちも考えられない奴がフロントに立って仕事ごっこしてるんだから
こういう無能を排除してまともな奴を集めないとマズイ
本当なら本名開示は義務にしても良いくらいだな
いきなりは無理だから少しずつ移行するんだろうけど
本名晒すなら「互い」じゃないとおかしい
別にサービスの意味で己が自ら開示するのはわかる
関係のないランサーズとかいう会社が推奨、というか開示しないとデメリットが生じる仕組みを「一方だけに」課すのはおかしいわな
なあ渡辺
ゴミディレクターの渡辺
これだよとかwww
渡辺に指示出したコンサルタントかなんかかお前はwww
まともなやつならSOHOで探すか直にリアルで雇われに行ってる
ランサーズって要はWeb版スポット派遣みたいなもんなんだってのを自覚してないのかよ
ランサーズとはWeb版日雇いのようなもんだというのを皆が認知してしまってるというのに。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
違ったらすまないが、その名前もう3年くらいみない。古い話してる？
渡辺が出世してるのか教えて？
二人いたと思うんだけど
一人は去年くらいに辞めたかな確か
絡みある時に彼はとっ散らかしてたからさ色々
【スマホでカンタン作業】ツイッター運営者募集中
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2141879 1アカウント：月額2万円+インセンティブ
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・リツイート数30件突破ごとにプラス3,000円
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そんな簡単なら自分でやるわ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2143076 せめてもの妥協案としてそれだね
でも“実質”ギャランティーからの手数料差し引きなわけだから
やはり公平に、じゃないとオカシイ話
私はバカですって堂々と書いてることに気付け
そもそも勘違いしてるやつが多すぎる
群がってるゴミを排除して正しい形にしないとな
どこの離島で暮らしてるんだ？
相手方と連絡取り合うよ。ランサーズは案件ごとに手数料とってるのなら、双方で話し合いして、うちは100%知らないからな（笑）とするのはどうかと思う。なら、案件ごとに手数料とるなよって話だよ。
ワオミーはランサー有利にし過ぎてクライアント集まらなかったからバランスが難しいが、いくら何でも自社が有利すぎる。クライアント優遇でもない。匿名性で稼げるとデザイナー集めしておいて、このザマだ。
人間、暴利をむさぼりだすとヒトではなくなるいい例だよ。
あくまで場所、と思ってたんだけど
確かに２割（だっけ？）は取りすぎだな
あそこ笑えるよね
何でも500円とか1000円ｗ
ExcelのVBAなら何でも作れます！500円とかｗ
実は発注された後にもっと請求するのかもだけどアホすぎだよね
渡辺は使えないディレクターの代表格として超有名だろ
今もグループチャットでてんやわんやしてるのかなぁ
加藤
丸山
元マガラニカ三銃士
クオントにそのまま引き継がれたのかな？
未だにしょーもないことやってんのかな～
正にダブルスタンダード
甘えてるだけじゃん
2割という自分の言い値でちゃんと利用者が付いているランサーズ
相手を納得させることができずに客の言い値で商売している事を他人の責任しているお前ら
話にならない
何をもって2割が高いと言ってるの？
2割が取りすぎならもっと安い金額で同レベルのサービスを展開すればええやん
ランサーズの客をごっそり取れるぞ
個人事業主は個人経営の会社みたいなもんだ
大企業ともタイマンしなきゃ行けないし力の優劣が契約にも金額にもダイレクトに跳ねる
労働法では守ってもらえないんだよ、わかったか素人ども
お、しょーもないとか言われすぎてイライラしちゃったか？
渡辺？加藤？丸山？
お前らのいるサークルノリの会社のしかもいち社員が分かったような口きくなタコ🐙
2割でも決まった案件はこなしてる
冷静に考えて2割はどうかな？いや、高いなって考え
どうしたの？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.waca.associates/jp/member/WAC21257726/ 売り手が弱いと客の言い値で売らざるを得ない
低単価案件を泣く泣く受けて小銭を稼いでるやつが沢山いるやろ
おー、懐かしいな～
しかしこいつのやってる記事プロとかいう事業凄まじいな
1記事3万とかぼったくりもいいとこだろ
これをライターには1文字2円とかで卸すんだからやってられないだろライター的には
こんなことある？
仕事が続かず転職繰り返してます…の方が可愛がってもらえるぞ（笑）
オマエが己でとった仕事違うだろうが！！！
<代表的な実績例>
・渋谷ヒカリエのプロモーション支援
・リクルートの「Airレジマガジン」の企画運用支援
・エス・エム・エスの妊娠/出産/子育メディア「イクシル」の運用支援
・ 「EPARK歯科」のコンテンツ制作支援
自分が絡んだ時の印象としては「邪魔」しかしてなかったぞ？
仮に外部だとしてもクレジットこんな感じ⬇️になってるからさ。
の書き方だと恰も個人として参画した、みたいに…。
営業：渡辺 敬吾 (ランサーズ株式会社)
うんうん、だからLancers 通すな！って事だな。分かるよ。
金を与える方が金額を勝手に決めて相手に渡してんだから、コジキと同じだわなw
ネットで得体のしれない金儲けしてると思ってる輩がいるっていうのに
顔だしたらいじめや嫌がらせされるだけだろ
運営、頭悪いの？
田舎で顔だしたら嫌がらせされるだけなんだけど
Lancers って田舎から引っ越せって？
なら東京で生活して、いい仕事もらった方が無難だわ
どんなランサー拾いたいんだ？
顧客拾っても、安く働けるランサー失うなら、意味無いと思うけど
安い！ってはじめに銘を売ったLancers が安く使えない人材をどう取得するの？と寧ろ思うんだが
Lancers から離れる人間は多いだろうな
会社に合いに来てくれ！って言われたら、交通費とか出してくれるなら
海外でも東京、北海道、沖縄でもどこでも合いに行くわ
でも交通費も出さない人間には合いに行かない
前は一度、酒を飲ませてくれそうだったけど、外国から来たクライアント
だけど商談で酒飲まされても困るし、断って、交通費も貰わなかったから損しただけだ
普通に考えて、人間関係を疑うクライアントは、初めから
Lancers なんて使うな
単発の仕事でLancers 使うなら、誰でもいい仕事をさせろ
問題あるなら、交通費出してでも、合いに来てもらえよ
交通費すら出したくないけれど、長期で付き合おうなんて
色々矛盾してる気がするんだ
Lancers なんてピンハネ率２０％や１０％だぞ
なんで交通費は出せないが、Lancers の手数料は出せるんだ？
言ってることがケチつけてるだけだろ
本当にLancers の仕組みが今は、世の中を悪い方向へ進めてるだけでにすぎんよ
元の程度のLancers の仕組みに戻せよ
クライアントの顔でもいいし、むしろ仕事くれるなら、顔なんてどんなクライアントでもいい、
寧ろ顔なんて見せたくないからクラウドソーシング使うんだろ？
だからあえて、そういいたくない人間もクラウドソーシング使って欲しいなら、
変なことを銘打つなよっていう
頭悪いのか？
言わなくて済むなら、言わないのも礼儀だぞ？
Lancers の運営は、ちょっとうまくいったらアホになったのか？
地方に住んでたら重要度高いから切実なのはわかるけど
この顔出しの一番の問題点って受注側だけ一方に求めた点と
案件に関わらない企業（Lancers）がクリエイター＆制作会社の（結果的に）営業妨害をしてる点だと思うよ
ランサー取り分ﾗ1.25(手数料)ﾗ1.08(消費税)がクライアント支払い分。
だから、手数料と消費税はクライアント負担に案内しないと。たまに全込みの案件があるから、ランサーズ始めたばかりの人は気をつけてね。1文字1円で1000文字書いて全込みなら、
740円しかランサーに入らないから、
文字単価0.74円。
ランサーズ通したら1文字あたりいくら
ピンハネされているか計算してみよう。
これで安心ならまだいいけど、
仮払いシステムは全く安全でもないし、
ランサーズは1mmも助けてくれない。
相談しても知らないから（笑）って定型文送られてくるだけ。
10万以下は手数料20％なんだが。
どこのランサーズの話をしてんだ？
計算式や金額もグチャグチャだし、大丈夫か？
2割前後と捉えても、なかなかの殿様商売だわ
もう一、二社、競合が出てきてほしいな
作業（データ抽出と選択・貼りつけ）固定3.5万/月 30分から60分/日 平日のみ 最低半年以上できる方
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp/work/detail/2144545 1件数分で100円は超える作業。
最低時給をクリアするほどの超高給案件ですよ。
式は合っていて、ﾗ1.25で手数料20%なんだ。
あとは、消費税はランサーにも入るし、ランサーズにも入る。
年商1,000万円にならない限り、自分の懐に入れていい（国に収めなくていい）ので、740ではなく800円が正解。
式とクライアントの支払い分は合ってる。
確かに独占市場だからな。
競合が無いと手数料なんか変わらないだろうな。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.lancers.jp にある > 依頼総額 2165億194万3138円
が全部成立した取引なら、この10%から20%がランサーズの売り上げ。
ランサーズが10年となると、1年あたり平均で200億から400億の売り上げか。
社員数160人ということで、1人あたりの年商が2億超えるかもか。
競合が一社でもあれば、そんな暴利にはならないはずなんだが
噂だけど
だからランサーズで顔出しすると集団ストーカーっていうのされるらしい
顔出ししない方がいい
創価学会っていうのは頭悪い奴使って何かさせるテロ組織に成り下がった宗教らしいぞ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gangstalker.info/20.html こういうのな・・・・
僕、怒らないからもう1回計算してごらん？
ごめんねランサーズ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/19/news118.html 2016年で黒字転換とのこと。
その調子で成長が続いていても、さっき想像した1/10ぐらいが現実か。
後先考えずに始めるから赤字ばっかりだろ
金も無いのに従業員巻き込むから
初期メンバー以外はすずめの涙
うまく生き残るのは氷山の一角
こいつ前はスカイプに文句垂れ流してたやつだろ？
同一人物だと信じたい
ランサーズにこんなのが何人もいたら困る
君はこのスレでもクラウドワークススレで公開処刑されてただろ
長文ガイジって返しガイジかね？
多分違う
返しガイジはただ陰湿なだけのコミュ障
長文ガイジはマジモンのあかんやつ
そのコミュ障とあかんやつにおちょくられてる(虐められてる)のが中二病って認識なんだが…
それなら・・・・
許してやるか
これ苦労してるように見えるか？
相変わらずふざけたことやってるようにしか見えないけど
今やってる事も？だけど実績欄がイラッとした
あれは書くなら「○○在籍時に」って補足は必須だわ
過去レスも見返す限り強いコンプレックスがあるよな
●正規雇用で働き続けられない劣等感
●ワーキングプアの劣等感
●Lancersをメインに仕事取ってることの劣等感
いいとこタスクでしょ
かわいそうなガイジだよな
年齢しか取り柄がないから｢幼い｣でマウント取ろうとするとことかも
どの範囲でどうして統計とったかは不明
0075
俺は二番目
一番は癪に触るレスが来ると必ず｢幼い｣とか｢返し｣の
お、ずいぶん前のレス引っ張って来たなぁ
ワープアで悔しかったねぇ
ランサーズでかかわる職種的には最もワープアに近いと思うよ
おーいいつライターだなんて言ったよ？w
どうせ遡るならもうちょい前まで遡ってからレスしろよ
自分の現状が恵まれてないからって他人を貶めるようなマネはしないようにしろよ～w
自分の悪口言われてないか毎日監視してんのか？
普段の社会じゃ見られない底辺とキチガイがいっぱいいるから楽しくてねw
普段の社会…？
このあたり詳しく
外出ろよキチガイ
あとIDいちいち変えなくてもいいぞ
お前と俺しかしゃべってないんだからw
実生活でも浮いてそう
見るぞ(笑)
IDで煽ったところでお前がワープアなガイジっていう事実は変わらないけどなw
厨二病は煽るポイントがおかしい
ID 、三点リーダー 、(笑)の表記etc
おかしいのに「見ないよな」と同意共感を求めるから対処に困る
ざっと見てみたけど幾らでも目につく。
それより5chの他のスレも出入りしてるのか。。
。。とかゴミ付きだし
ちなみにほかのランサーズ関連スレ（笑）のレスゼロだったわ。このスレ常駐でここしか迷惑かけてないならそれでいいかw
ただ別に「>>○○だけど」と書くのが面倒なだけで同一であることを隠す意味やメリットなんてない
そこはニュアンスや論調で察するべきところ
どうしても確認したいなら堂々と聞け
阿呆が
生きてる世界が狭いと自ら露呈しているようなもん
>それより5chの他のスレも出入りしてるのか。。
なんて書くやつが、人に生きてる世界が狭いとかよく書けんなw
2chのスレッドをどれだけ見てるかが生きてる世界の広い狭いにかかわるか…？
その価値観だと話ついていくのは無理
タスクスレの方が良いかもしれんよ
読解力もひどいが、もしかして2chじゃないのも気づいてないのか？
タスクスレの方がいいとか
こんな低レベルな会話してても、プロジェクトスレにいるだけで上にいるような気がしてる時点でお察し。
あっちの方がよっぽどお金になる話してるからむしろ見てこい。
どうした？
久々にメンタル崩壊か？
自分で気づいてる思うけど
で、このどうでもいいとこに執着する癖は何かの病か？
ID 年収千万 (笑) 三点リーダー
誰と戦ってんの？w
どうも俺のレスと違うやつのレスを拾って同一人物に認定してるっぽい
集団ストーカー被害者の方かも知れん
病院で診て貰った方が良さそう
実生活を引き合いに出してすぐに5chではどうのこうの言うあたり特に
デザイン系って細かい仕事しかないよね
今もそうなのかな
クライアントが出す定ではあるけど、
実質2割引きは直接やりとりにしては大きすぎるね
これならネット以外の仲介会社とやりとりしてた方が余程いいなぁと離れた
2割も引かれたら直接やりとりするメリットが無い これなら完全にランサーズ側が仲介してほしいレベル
デザインつうか作業よね
過去にDTPオペと言われた人達がやってたような
印刷屋崩壊して宙ぶらりんの仕事がクラウドに集まったんだろう
そういう感じだよね
細かすぎて見積もり出すのも面倒というか
そういう仕事を副業で気楽にするのが本来の使い方なのかもしれないけどさ
クラウドソーシング、もう少し画期的にならないかなとは思ってる
海外のこういったサイトはどういう感じなんだろうか
米とかだと凄く盛んで開発系のエンジニアなら安くて時給50ドルとかだよ
それでも英語ができる海外のエンジニアが多い印象
普通に日本人とか顔出しでいるし、時給50ドルでも米のSI企業に出すよりはるかに安いから案件も多いみたいよ
手数料は確か同じく2割くらい取るけど、あっちはトラブルと訴訟のリスクが大きいから
かなり間に入ってくれると聞いた
Lancersとかの日本企業とは別物だねｗ
ココ経由で何回か仕事して、
後で直接取引になった所にラフ盗まれた
押しても何しても返信無し
だいぶ大型の仕事なんだが
はー、だいぶ切羽詰まってる時に限ってこれだよ
信用してたのに
どこが詐欺ってくるか分からんな
きっつい
やっぱどこか仲介挟まないと無理だな
わいは保険料だと思って払ってるわ
欲かいてしまいました
つかこの為に大きく予定開けてたからやばい
バイトでもやらんと
若い駆け出しだといいカモなんだろうな
絶対許さんわあいつ
あの会社潰れてくれ
差し支えなければ伏せ字で…
援護射撃しますよ
その企業さんとは絶縁にはなってしまうけど
具体的にはどういう流れ？
直接までいくってことはそこそこやりとりあったんだよね
そこからいきなり音信不通？電話くらい会社なら出るんじゃないの？
共有までは同意だけど方法がクソクラの代名詞ChatWorkってのが無い
運営が糞蔵の見本になってるからね。
上に出てる渡辺君なんか可愛いもんです。
相変わらず非常識だな
何の案件で絡んでるの？
ディレクターの〇〇です。
チャックワークで入った時に名乗られないの？
あの会社は誰も教えられないんだろう
20:08 - 2016年5月11日
名もなきライター(S.Watanabe)さんのツイート
19:10 - 2016年5月11日
名もなきライター(S.Watanabe)さんのツイート
どっかの会社に１０年２０年続けて働いてきた奴よりも
さっさと半年～３年くらいで会社辞めた奴の方がフリーランス向いてると思う
会社に養ってきてもらってきた人間は
会社に最後までこきつかわれつつも、養われておけ
そう思うよ？
最近は元弱者のフリして弱者の味方みたいなことやってるから騙されタワ！
みたいな感じかな
最近の運営案件やってない人？
もれなくチャットワークに誘導されるけど、
今は社員はみんな姓名いれてチャットワーク登録してるから、自動的に名乗ってる状態だよ。昔のメール時代は名字だけしか名乗らなかったと思うが。
ランサーズ広告塔の三馬鹿よりはずっとマシだが
メールで名乗らん屑おるよ？
●●だからそいつが糞 ってのがようわからんのよ、いつもいつも
第三者に広げたいなら伝わるように書いてみて
自分で調べろや
もしくはもっと汲み取れ
自分で調べないといけないならその話はもう良いよ
605とか606とか感情がこもり過ぎてて
冷静に書いたら良いのに
曲解しすぎだろ色々とw
病気？
セミナーのクレームに過ぎなかったからな
月400万収益とかハッタリかまして中高年層から搾り取る戦略か？
思わせぶりnoteにハウツー本、中身スカスカだと自分は思った
セミナー云々はLINE@でやればいいのにツイッターのフォロワーからもまだ掠めとろうってのがセコい
ワナビー相手じゃ稼げないから転職激推ししてワナビー耕してさ
広告塔にするにも人選どうなってんだよと思うが、ヤバい人材ばかりの運営に人選なんかできるわけないか
稼いだ額アピりがちだが、クラウドソーシング初期に稼いだ額なんか今はアテにならない
現役でライティングで稼いでるならまともな記事晒してみろっての
運営ズブズブ、マッチポンプ案件で実績作りそうだが
そんな嫉妬に聞こえるな
うーん厳密には嫉妬じゃないんだ
単に運営に踊らされて哀れだな～ってのが強いかな～
それがただの嫉妬じゃんw
三馬鹿に捕まらなくても別な奴のカモになるだけだ
三馬鹿もそれが分かってるから罪悪感無しにカモを探せるんでないの
セミナーとかコーチングブームだからね
何かの具体的な糞エピソードが無いと嫉妬と取られるって
馬鹿？
理解出来るor理解出来ないの、極端な考えは卒業しよう、な
個人事業者を上手いことだまくらかして金掠めとる仕事なのに理解してないのはいかんでしょ
