【スキルの】ココナラ８【フリーマーケット】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

ちょっと意味がわからん

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 04:39:10.09

:SEGFv0VO0

スキロッツの手数料がココナラより下がった時点で、ココナラを受け付け停止にする

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 05:47:57.57

:+tB1tk8g0

まあ仕事に取り掛かる前に破談になったんならお互いにとって良かったんじゃないかね

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 05:49:01.22

:0yfHTxf50

オプション1000円しかないのに何故4500円になったんだろ？
詳細な内訳は？
オプションのあの説明だと追加料金1000円払えば対応してもらえるように読める

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 05:49:22.49

:/Itlcbkw0

SS晒してみ

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/09(土) 06:43:29.83

:nXfYo4510

安かろう悪かろう。でもオプション付きでも二千円なのにそれ以上の請求はひどいな。印刷って伝えてるなら解像度72はひどすぎる。発注者、見積もりをきちんと出してくれなかったのか？さすがに意味がわからん。
一言PRに性格が出てる。普段自分の関わりのあるアイドルの仕事ばかり…って、何が言いたい…

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 07:14:52.07

:cwcfoLs/0

ところでこれ1枚の値段なの？

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 07:19:40.38

:5VUDgVSf0

プロフィール見たらこっそり名前変えてるな
それにしてもオプションが1000円になっているのに金額が4500円に跳ね上がるのはおかしいな

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 07:49:09.04

:5VUDgVSf0

複数人の絵もしくは絵を複数枚頼んだとかそういうオチじゃないだろうな

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 08:00:13.10

:b7OMiKBD0

わざわざ追記と強調してるくらいだからやっぱりそこかな
あとは小物ありとかか

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 09:17:34.29

:tPBdGSwP0

①こいつは印刷する場合の解像度が300dpi以上必要だということを知らなかったから逆ギレ
②関わりのあるアイドル＝アイドルヲタで、ヲタ仲間に頼まれてそのアイドルの生誕カードやのオリジナルバッジなどの挿絵を描いてる
そしてヲタからすげーすげー言われて天狗になってる

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 09:32:06.20

:cwcfoLs/0

作業量はよ教えて～

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 10:18:31.47

:UNpCBcvd0

今後の晒し全てに対して警告しておく
SS無しでの捏造、SSを加工しての捏造、情報の一部を切り取った情報操作は、訴えられたら裁判一発負けだから気をつけてな

【偽計業務妨害罪】
風説の流布や偽計により、他人の業務を妨害する罪。刑法第233条が禁じ、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処せられる

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/09(土) 10:45:48.94

:2GFdKIxo0

作業量が多くても最初に伝えてない出品者が悪いよ
追記しても契約後だったら意味ない
今回の出品者はいい勉強代と思って今回は諦めるしかない
自業自得

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 10:53:10.62

:cwcfoLs/0

>>65

それはトークルーム上もしくは事前ＤＭの会話内容によるでしょ

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 11:13:12.85

:b7OMiKBD0

契約成立してないんだから勉強代うんぬんは的外れだな

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 11:53:04.36

:GGXp+3LG0

>>64

その前に解像度誤魔化して情弱から金ぶん取ろうとするのは明らかな詐欺

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 12:49:34.60

:tIELvtpa0

ココナラよりこのスレの終わりの方が早そう

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 13:08:31.22

:VovP3VBM0

出品者と購入者の叩き合いがエスカレートしすぎた結果私怨盛り盛り晒しスレになってしまった

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 13:41:30.54

:mENauGjE0

このレベルの絵でフリーのイラストレーターとかさすがに草生えた
自称かなｗ

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 14:19:09.35

:0yfHTxf50

絵の良し悪しでフリーのイラストレーターが云々はあんまり関係ないんじゃないかな
良さが全くわからないイラストがテレビや有名サイトで使われてたりするし、イラストについては人それぞれ好みがあるってことで

ただ依頼人が礼儀を欠いたりしてない限り、逆ギレしたり、提示してない料金をふんだくろうとしたりする人はだめだよね

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 15:37:20.88

:VovP3VBM0

イラストレーターは自称で名乗っていい肩書きらしいよ

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 16:14:51.04

:Z/OrKf5J0

>>67

購入された時点でその金額以上請求したらだめだよ
もちろん事前説明をしてない場合な

とにかく、DM時に見積もり出してない時点で終わり
買う方はページの額面だと思う
自業自得

いっておくが俺は出品者だからね

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 16:20:33.24

:cwcfoLs/0

>>74

そこなんだけど
この案件に限らず想定外のボリューム内容で
かつ事前ＤＭなしで購入された場合
トークルーム内で値段交渉するってのは駄目なの？

まあ、今回の出品者は単価数量の表記微妙なんだけどね。
目がすべる文章というか･･･

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 16:57:33.02

:d/cjElQC0

見積もり出した時点以上の要求を購入者が後出ししてくる
ことはよくある

そういう場合はおひねり使ってもいいと公式ヘルプにも書いてある
なるべく事前の見積もり通りにするのがトラブルを避けるためにいいと思うが

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 18:37:05.87

:sRULvOfc0

SSも無しでよく盛り上がれるなぁ
子供が増えてきたのかな

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 19:46:30.31

:iwiSd/5w0

まあSSないからどっちが悪いかはわからんが予め料金確認するのは双方大事だね
つーか晒しはwatchとかに専用スレ立ててやった方が使いやすくないか？
ココナラは変わった人多いから晒しの話題ばかりになりそう

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/09(土) 20:52:21.28

:ueMLBlnN0

確かに後出しでとんでもないのはある
内容にもよるけど少なくとも自分はやる
そしてさっさと納品してブロック

500円時代が終わって様子見で3,000円に値上げしたとき
A4片面で購入されて初稿出したあと写真全部入れ替えると新しいのを送ってこられた
その画像はどれも切り抜きしないと現在のデザインでは使えない
デザインを大幅に変更するか、切り抜くか二択で自分は切り抜きを選択した
それからOPで切り抜き●枚以上別途料金にしたけど
ちゃんと書いてる人もいるわけだしこっちも記載なしだからしゃーないと思い
評価後即ブロックした

少しずつ変な客を減らしたり見極めていかないと自分で自分の首をしめてしまう

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 00:11:57.74

:bFmHCWXY0

みんなは、サンプルと現物のクオリティが違いすぎたり態度が酷かったり
問題ありな出品者に当たってしまったら、とことん修正要求したりクレーム入れたりする？

あと、評価はどうしてる？正直に書く？

： 51 [] 2017/09/10(日) 02:09:22.35

:+T1GLWBj0

依頼はヘッダーサイズに簡単な小物と二人

依頼分1000円
サイズ変更1000円
人数追加1000円
小物1500円
著作権料25%

こう言う内訳らしい

詳細に書かれてない事は事前にDMで確認済み
オプションにあるA4の印刷物には300～350dpiが必要で最低でも2480×3508pxサイズになる
サンプル3枚目に4キャラ描かれたから人数追加はサービス内だと思った
他の出品ページを確認しアイコンは小物オプションが500円だったからオプションにないから以下同文
背景あり一枚絵で2000円だから過剰な依頼だとは思わなかった

化野ゆらり（薄幸咲ゆらり）
外部リンク

ttps://coconala.com/users/565965
外部リンク

ttps://imgur.com/HbTwDcM

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 02:38:12.35

:Aihy56i/0

なんかもうオタ絵関係のいざこざは全て
出品者・購入者双方の”未熟さ”が原因の様に思えてくる

それに比べ占いや商材系の玄人感よ･･･

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 03:50:14.61

:NYb+bSDC0

> 「オプションを理解していない！！」
> 「自分の把握漏れの癖に！！」
> 「あなたの様な購入者が現れない様！！」
ss見たがこんな感情的な言い方してないじゃねえか捏造にも程がある

なんというかどっちもどっちだな
出品者側の説明文不足なところと購入者側の認識不足なところが衝突してトラブルが起きたって感じ

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 04:29:36.23

:m7lRZZlF0

結局自分に有利な情報だけ切り出したブザマな晒しだったわけだ
お前が恥を知れよ

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 04:41:35.01

:ovtfC6/70

オプションや説明文にあらゆ起こり得る追加注文についての説明なんて織り込めない
追加料金は個別の案件によって見積もり違ってくるから表示のオプションだけでは
決められない

はじめの見積もりの段階で齟齬があったのだろうけど
料金はA4の印刷物のイラストとしては妥当というかむしろ安いでしょ

出品者の説明文にも足りないところがあったようだから
追加の要求があった時点でお互い料金を正確に確認しておくべきだったね

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 04:55:06.30

:Aihy56i/0

そもそも印刷物のヘッダーサイズってのがわからないんだけど
ワードとかエクセルのヘッダーで使用するってこと？

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 07:17:16.99

:OEBi8kyc0

お前の送った文面も見せろや

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 07:38:56.68

:cEbCNxqS0

>>やっぱり81がキチというだけの話じゃん
今までなかったのにssうんぬん急に言い出すからおかしいなと思ってたんだよね

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 07:55:55.03

:KRQJnk0l0

ヘッダーサイズの依頼で印刷分の料金請求されたって話じゃ

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 08:05:10.29

:KRQJnk0l0

出品者が出してる他サービスのオプションがないって時点で注意書きにも触れられてないし追加料金掛からないと思うのは普通じゃないの
安価で出して追加料金請求するのは道端の客引きの詐欺と同じ手口だぞ
名前変えたの見ればこのスレ覗いてる事も分かるからPCとスマホで購入者叩いてそう
明らかに怒りの顔文字付けて煽ってるじゃん

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 08:26:40.96

:Aihy56i/0

>>89

個人的に印刷物はpxで考えないから
ＷＥＢ上の素材サイズで例えられるといまいちピンとこないのよね

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 09:14:28.27

:aFTJpY+80

オプションにないからって一般的には追加料金が発生するものを定価と思い込んだのは迂闊だった
特に追加料金が発生しそうにない場合も何で追加料金発生するかわからないから

は今度からは確認した方がいい
まあただ、今回のトラブルは出品者が説明不足すぎたせいもあるしどっちもどっちだな

>>90

いや全然普通じゃないと思う

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 09:40:57.29

:frEbFdDb0

>>85

同じ条件でもっとスキルが高くて安い出品者いくらでもいるがw
オプションの内容全部書かなくても

基本以外は別途お見積もりになります。
購入前に必ずDMください。

この2行でOKなんだけど？

問い合わせ用のDMテンプレで
使用サイズ
色数
人数
背景透過有無（レイヤーの分け方）
納品形式
これで回避出来るトラブルだよ

いきなり叩きが始まってるが
誰かが書いてるように本人ここ見てて
絵師()仲間連れてきてんじゃねーのw

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 09:53:48.33

:6+wtp4G60

夏休み頃から急に地雷出品者が増えたのは1000円以下のイラストだけでも5000件超えたからだよ
評価が10以下は買わない
そう言うスタンスで行こう

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 09:57:30.49

:6+wtp4G60

>>93

正しくその通りなのに大した理由もなく購入者がボロクソに叩かれてるんだからそう言う事だろ
名前変えてる辺りでスレに張り付いてるのは目に見えてるんだから
そう言う性格の悪さも含めて紙媒体の追加料金を情弱から騙し盗ろうとする詐欺師の鱗片は垣間見えるよ

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 10:46:56.66

:rSPOksc60

え、マジでヲチ板じゃなくてここで晒しスレやるの？

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 10:54:34.95

:aFTJpY+80

晒しはやるならヲチ板がいいと思うな

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 12:18:14.30

:xLCQ6ctw0

晒しはヲチ板だな
出品者も記載不足だけどそのオーダー条件で2000円で受けてもらえるって思う頭もどうかしてる

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 12:24:10.58

:6+wtp4G60

こいつより上手い絵師に一枚絵500円で描いて貰った事10回はある

100

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 12:28:52.97

:Aihy56i/0

ヲチ板が出来たら晒した人々が次々と運営にアカウント削除されていくのか
胸ア･･･違った運営さんご苦労さまです

あと51の問題は金だのなんだの書いてあるけど
「てめぇの物言いが気にくわねぇ」に収束すると思うんだけ
どうなの51

101

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 12:42:19.37

:ovtfC6/70

晒す人は自分のプロフィールページも晒せよな
購入者情報の評価完璧なんだろうな
変な情報商材出品してたりしないんだろうな

ブロックも捗るｗ

102

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 13:42:14.93

:m7lRZZlF0

いや純粋に、会話を「全部」うpして欲しい
どちらがキチガイかそれでわかる

まぁ

はこれに応じないだろう
自分がキチガイである事を理解して、切り取った会話しかうｐしなかったわけだから

103

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 14:24:43.11

:je2994bC0

絵師きてあw

104

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 14:42:57.38

:qoN8gBdA0

大体晒すような奴はどっかおかしいよ

105

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 14:46:39.10

:xLCQ6ctw0

小物1500円って簡単な小物じゃないんだろうな
っていうか著作権料25%って著作権も買取希望なのか
自分に都合が悪くなりそうな部分は全く書いてねーなこれ

106

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 14:54:49.65

:nT9BX6LT0

>>98

実際いるからなそのくらいの金額でやってくれる人
自分が1番使ってる出品者は
基本1体500円、印刷用データ（300dpi・背景透過psd）納品で1,500円
ラフは夜なら2～3時間、納品は遅くても2日以内
クオリティまったく問題なし
だから毎回予算内でおひねり出してる

107

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 15:14:40.02

:UaqvDLOn0

うーん………

よ
出品者かなり丁寧な対応じゃないか？

俺も他の出品者に見積り出してもらって、想定外の値段だったからオプション削って再見積りしてもらったんだが、出品者に「貴方は私からの要望を何一つきいていない」と叱られたよ
でもまぁ、変な奴を弾くためだったんだと今は納得してるよ

108

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 17:28:59.30

:9KrDn2xp0

出品者をキチガイ呼ばわりする自称イラストレーターゆらり

109

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 17:29:46.73

:9KrDn2xp0

購入者だったわ

110

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 18:22:11.60

:MyXZLnqA0

ココナラの相場は安すぎるとグチグチ言ってる人がいたと思ったら
上手いやつが500円でやってくれたからそれが相場だと言い出すやつが出てきて

なんつーか極端なスレだな

111

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 18:51:53.12

:U3OOwlfF0

1000円以下のイラスト出品は5000件超えてて殆どが依頼履歴が10件もないから安いのが妥当だろ
嫌ならpixivで個人依頼でも待ってな

112

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 19:02:55.58

:Aihy56i/0

検索の絞込みをもっと詳細にしてくれたらねえ
せっかくお届け日数とか評価数とかあるんだから
そしてタグ機能希望！

113

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 19:10:48.22

:9NeSX84/0

>>110

上のやつは正式なイラスト依頼サイトじゃないここで言うのはお門違いだわな
下のやつは下のやつで色んな腕の色んな価格の人がいるここでそれはラッキーでしたね勘違いしちゃダメですねとしか言えない

114

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 19:16:38.31

:nPgTJl+p0

>>111

なんでweb収入板で数時間ごとにID変えまくってるの？

115

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 20:39:36.39

:nbnTTHmz0

1500円の小物って例えばどんなのになるの？
絵を描かないから分からんが食器棚とか？

116

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 21:20:22.35

:pQ0jzxtZ0

純粋に線が多いもの、パーツが多いものとか角度の付いた小物だと人物より手間かかりそう
宝石、鎧、花、武器、レース、鎖じゃらじゃらのファンタジー服とかな
アップじゃないなら簡単に描くだろうけど

117

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 05:53:18.14

:zOfc3y5H0

手数料も高くてイラスト専門サイトでもないココナラのほうがスキマより盛り上がってるのは何故だ

118

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 08:06:23.71

:xl1rtqS/0

絵師()さんは公式なプロフィールやポートフォリオで肩書きなんて書いてるんだろう

119

： 81 [] 2017/09/11(月) 09:20:37.48

:mFdjx+zm0

ttps://selectofficial1025.wixsite.com/selectofficialhp

賛否両論あるだろうけど
「A4以上の紙媒体」の解像度を誤魔化し不当に代金受け取ろうとした証拠はある
画面に収まらない範囲は依頼内容の箇条書き
外部リンク

ttp://https://imgur.com/4jl7RCs"> 外部リンク

ttps://imgur.com/4jl7RCs

下記の画像は上部に
返信内容から推測される通り「ゲームのキャラクターイラストは描けますか？」と言う送信部分が抜けているだけ
外部リンク

ttps://imgur.com/HbTwDcM

出方を見たいからSSを小出しにしたんだけど
出品者擁護は暴言を吐いて無理なこじ付けで叩いてる人ばかり
気分が悪いから退会したんだけど
外部リンク

ttps://twitter.com/yrr_same
所属事務所にココナラで詐欺行為を働かれた事は伝える
外部リンク

120

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 09:22:21.66

:mFdjx+zm0

抜けたが商用利用は依頼していない

121

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 09:38:07.24

:xwVZzyJs0

なーなーこれ結局お金取られてないんでしょう？

122

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 09:49:25.67

:y5sfiujO0

やっぱり

は依頼情報を隠して、印象操作してるだけか
叩かれてやっと小出しで情報を追加するたびに、お前の異常性が明らかになっていくわけだ

おそらく会話ログを全て鑑定したら、精神病院に収容されるレベルなんじゃないか
さっさと会話ログを全部出せよ低脳

123

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 10:01:29.69

:dlnWerGS0

見るに

A4(595x842px = 72dpi)　

以外問題点はないように感じるけど

124

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 10:10:08.24

:FYiEPVEZ0

おいおいおい

が書いたこれ、心象を悪くするための捏造じゃねーかｗｗｗ

「オプションを理解していない！！」
「自分の把握漏れの癖に！！」
「あなたの様な購入者が現れない様！！」

実際は丁寧に書かれてるやん
外部リンク

ttps://imgur.com/HbTwDcM

どれだけ性根が腐ってるとこんな捏造が出来るの？
生きてて恥ずかしくないの？？？
もしかしてまだ隠してる事あるんじゃないの？？

125

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 10:14:31.84

:dlnWerGS0

追記
「A4」と規定しているなら印刷前提サイズ・解像度で最低300dpi（2480×3508px）
ここまでのpxサイズなら料金内にしなきゃならん
解像度は問わないWeb上のみなら
用紙サイズ規定よりpxサイズ規定（1000px四方とか）の方が分かりやすいな

ということで問題なのは「A4サイズ以上なので1,000円」部分だけ

126

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 10:18:08.01

:xwVZzyJs0

51の説明って分り難いから
出品者がＡ４サイズの「以上」と「以内」をうっかり間違えちゃっただけ
ってオチなような気がしてきた

127

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 10:27:59.19

:dlnWerGS0

購入者の態度が悪いが出品者の認識もちょっととは思う

A4サイズ（72dpi）
もしくは
通常料金内72dpi（pxサイズで制限）、印刷用300dpiのものは別料金

と書いておけば齟齬はなかった

128

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 10:38:42.22

:3PdI4uOR0

出品者ドンマイ

129

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 11:25:04.93

:w6vDLKGA0

>>124

＞あなたのような購入者様が現れないよう
これ書き方はどうあれ相当失礼

130

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 11:30:59.49

:KXQScWpg0

沸点低いなとは思うけど2chで晒すほどでもない

131

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 11:40:34.56

:FYiEPVEZ0

>>129

そう書かれるに値する文章を送りまくったんじゃないかな
依頼側の送った文章が一切出されていないこの時点でも、依頼側の知障の度合いがにじみ出ているからね
小学生の日記並の文章連発だったんだろうなぁ

そのうち発狂して　「出品者を叩かないお前らは国際法違反だ！！」　とか意味のわからない事を叫び出すよ

132

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 11:51:49.62

:1HHZIgJa0

A4紙媒体って書かれてるのにweb用だった
料金請求しときながら書き間違えただけ
失礼な言い掛かりにビックリマーク付いているだけで捏造
購入者の文章がないだけで池沼呼ばわり

ゆらり擁護派は低脳精神病等暴言三昧
そう言う事だぞ

133

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 11:53:14.47

:yP6s/7dd0

>>131

あなたはたぶん出品側でココナラ利用してる立場なのだろうが
さすがにもうちょっと公平な目で物事を見た方がいい

134

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 11:57:55.90

:1HHZIgJa0

どうでもいいけど捏造暴言で印象操作しているのはゆらりだろ
証拠が出る度に言い訳苦しくなってんじゃねぇか
ここまで酷いとアイドル事務所の印象迄悪くなったわ

135

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 11:58:57.40

:zOfc3y5H0

ざっとスレ見直してみると出品者叩きがsageも知らない奴多すぎて同じのが混ざってそうだな
自演するにしてももっと分かりづらくやったほうがいいぞ

でもこれ出品者もよく分からんな…
PRだけ見てアイドルの追っかけかなんかかと思ったら地下アイドルなのか…
名前で調べてたら

と思われる人間が他の掲示板で晒してたのは面白かった

136

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:00:56.31

:xwVZzyJs0

>>132

書き間違いじゃなくて
依頼内容を読み間違えたんじゃないかって意味

137

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:01:12.23

:FYiEPVEZ0

>>133

公平な目で物事を見るためにはやっぱり会話を全部見せてもらわないとね
キミも同意してくれそうで何より

138

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:11:08.59

:8xAW46AE0

>>137

この方針で確定だな
画像張るだけなのに、晒した奴は言い分け並べて逃げ回るのやめようぜ

「出方を見たいから画像小出し」　ってなんだよ笑わせるなクソガキ
見られちゃ叩かれる会話でもあって隠してるんだろ

139

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:13:55.97

:NiY7ujmF0

気分が悪いから退会とか出方を見るために小出しとか
非があるのを認めてるじゃん
絵師が可哀想だからもうやめてあげろよ

140

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 12:15:25.43

:1HHZIgJa0

sage進のヲチ板と勘違いしてんのか

>>114

>>135

地下アイドル自称イラストレーター詐欺師【化野ゆらり】大先生は出品者叩きを自演にしたいらしい
本人がいつもやってるからそう思うんだろうな

141

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:18:49.95

:xwVZzyJs0

ドルオタ関係ですでに揉め事が勃発していて
ココナラでの取引どーたらこーたらは絵師叩きのめす為の
手段に思えてきたーｗ

142

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:25:48.70

:yP6s/7dd0

サイズと解像度の件は出品者側に非があるでしょう

それ以外の点は購入者に難がある
特に気になったのは

>サンプル3枚目に4キャラ描かれたから人数追加はサービス内だと思った

サンプルには複数人の一枚絵、但し値段は一人分ってのはココナラでよくあること
購入者はココナラ初心者かな？
そうでなければ、ちっと都合が良すぎる解釈じゃないかな

143

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 12:28:48.41

:1HHZIgJa0

>>136

ttps://imgur.com/4jl7RCs
間違えならブロックする時に追い討ちかけて言い直す必要なくね？
外部リンク

ttps://imgur.com/HbTwDcM

144

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:40:07.06

:xwVZzyJs0

>>143

購入者の発言が意図的に削られてるからねー
予想予測の妄想でしか語れないけど

うっかり間違え出品者が謝ろうとしたら
「お前は詐欺師だ訴えてやる！！！」と
購入者が被害意識丸出しでキレッちゃって
出品者もその発言にブチギレちゃった
とかかなって

もーはやく全文上げてくれ

145

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:43:27.60

:9vDcwLP20

キャンセル処理できてて運営にも通報済みなら色んなところで晒す意味なくない？
運営が悪質だと判断したらユーザー停止なりなんなりするでしょ

146

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 12:52:32.98

:8xAW46AE0

>>144-145

それを含めて晒したクソガキが叩かれまくってる

クソガキは自分の奇行を理解できてないんだろうな
その結果頭がおかしくなって、自分を叩くレス全てが出品者に見えるそうだ

俺たちはクソガキを慰めるママじゃないのにね

147

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 12:59:20.72

:w6vDLKGA0

ここに9/9の深夜3時台に購入者が現れクレームのレス
某掲示板に同日数10分違いに出品者が現れクレームのレス
お二人とも怒りで寝られなかったのかねw

148

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:10:06.84

:gfcH9oo00

論点をそらすのは詐欺の手口だぞ

印刷サイズのA4以上での有料オプションに対し、解像度を誤魔化し料金請求した事は事実
外部リンク

ttps://coconala.com/smartphone/services/289976
外部リンク

ttps://m.imgur.com/4jl7RCs

それ以外に何もない
それで終わりの話だろ

149

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:14:54.54

:xwVZzyJs0

キリッ！ドヤッ！

150

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:18:13.63

:zOfc3y5H0

が同じIDでレスすることはなさそう

151

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:19:36.13

:agemBInR0

裁判長&陪審員　「会話を切り取らずに提出しなさい」

　「出方を見たいから画像小出し」

裁判長&陪審員　「法廷でふざけないでください」

　「暴言を吐いて!!!　無理なこじ付けで叩いてる人ばかり!!! 僕は悪くない!!!」

裁判長&陪審員　「会話ログ早く」

>>148

　「論点をそらすな!!!」

裁判長&陪審員　「いや・・・出せよ・・・数分で出来るだろ」

152

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:21:23.66

:gfcH9oo00

イラストレーターを名乗る以上、印刷物の解像度について分からない筈がない
明確にピクセル単位とブロックの際に有料オプションについて説明している旨を考えれば見間違いとは言えない
購入者が失礼に値する事を言ったと言う推測もあるが依頼に対しての返事はまともでキャンセルの申し出（未修正）から態度が急変している
画像サイズを考えるとスマホのSSから購入者はピクセル単位の綺麗な修正は不可能だと言える

153

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:23:59.20

:6RiZnYG20

>>151

盛大にふいた

154

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:25:25.13

:gfcH9oo00

ttps://m.imgur.com/4jl7RCs

既に退会しているなら画像の用意は難しいだろう
仮にパソコンで編集したのならソフトを使い復元も可能だがスマホで画面内に収めただけならどうだか

155

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:26:47.55

:dlnWerGS0

うーん、言いがかり晒し購入者は置いといて
グッズとか作っているのにA4の解像度72が普通だと思っている出品者はどうなんだろう？

印刷用は最低300が常識だから一般的な受け取り方として
A4（300dpi）以内で追加料金発生するとは思わないよな
A4と書いている以上印刷に耐えられる品質（300dpi以上）であることを言っているのも同然だし

その認識違いをどういうやり取りしたかだけが問題かな

156

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:34:00.04

:xwVZzyJs0

出品者降臨してくんねーかなー
晒し返し！

157

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 13:38:06.02

:6RiZnYG20

誰か出品者にもらってきてよ
ココナラにログ残ってるでしょ

158

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 14:38:46.42

:QnhKo81j0

都合の悪い部分だけが切り貼りしたなら出品者は画面丸ごと撮って晒せるだろ

159

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 15:06:09.38

:HE8fGXSw0

>>148

出品者が解像度に無知だったオチ。ひっでぇなあコレで金とろうってんだから。

160

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 15:10:24.82

:vtBP48N20

ココナラなんて出品者も購入者も底辺ばかりなんだからやるだけ無駄

161

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 15:48:18.96

:H4N52rsc0

なんで出品者叩きはsage知らない奴ばっかなん？ｗ

まあこの件はどっちもどっちだが、金取られてないなら大騒ぎする必要ないやろ

162

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 15:59:47.43

:w6vDLKGA0

ここいつからsage進行になってんの!?

163

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 16:25:32.83

:kyBZgIla0

やけに伸びてるなと思ったらひっでえ流れだな

164

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 16:34:29.40

:1HHZIgJa0

前からsageてる奴いたか？
一般に目に付くと相応しくないヲチやらドルスレのsageルール持ってくんなよ
化野ゆらりの話になってから擁護が出品者がageやらid変えてるやら言い出したんだろ

165

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 16:48:24.35

:buSynyLq0

ヲチ板でもないのにいきなり私怨で晒して要は気に食わなかったから出品者潰ししたいわけだろ
最悪な購入者だな

166

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 16:52:57.52

:GOpxdHgg0

久しぶりにまごうことなきクソスレというものを見ました！！

167

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 17:00:06.90

:1HHZIgJa0

化野ゆらり擁護は事実を隠蔽して叩く

紙媒体A4以上のオプションで解像度を誤魔化し請求
外部リンク

ttps://coconala.com/services/289976
外部リンク

168

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 17:02:57.73

:buSynyLq0

>>167

ココナラルール違反で晒したいのかもしれないが晒すならヲチ板なわけ
お前はここのスレの違反なんだからお前が叩かれるんだよ

169

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 17:05:06.83

:6RiZnYG20

俺は珍獣がいるからログ見たいだけなのー！

170

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 17:29:54.52

:1HHZIgJa0

勢いランキングでも見ればWeb収入板で個人晒しスレはいくらでもある
ヲチ板に誘導する地下アイドル板のルール持ち込まないでくれ化野ゆらり

171

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 17:31:28.82

:1HHZIgJa0

>>168

>>1

見えるか？
スレチはお前だよ
嫌ならさっさと別スレ立てて移動しな

172

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 17:42:05.63

:1nLxg9ZQ0

>>1

のすげー適当な一行でルールが決まってるスレ初めて見た

173

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 19:33:07.11

:OIU2xfb70

>>1-4

でテンプレも出来てるんだからスレ民の意思だよ

174

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 19:43:28.28

:xwVZzyJs0

>>173

いや別に
こんな流れはたまにだからいいんだよ

175

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 20:21:15.85

:uqDO0ZP00

>>2

で言われてるけどここまともなテンプレ無いんだよな

176

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 20:34:24.47

:HLqLtP9H0

作者の為に言っておくと
詐欺は未遂でも罪
犯罪者は名誉毀損に当たらない
これだけは覚えとけ

177

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 21:22:34.00

:NiY7ujmF0

話題出すならカテゴリまで付け加えてほしい
あと晒すなら別板で

178

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 21:53:19.60

:lyPqDRu10

>>176

仕事を開始する前に見積もりを出して、購入の意思を確認しただけで詐欺って本気で言ってるの？
こいつまともに社会出てないよね？

後は

が運営に通報したとか、事務所に詐欺で通報したなんて書いてて大爆笑したわ
本人は必死に脅しているつもりな所がお子様感溢れてる

これが通ると判断しているなら社会不適合者だし、正常な判断力が失われているだけなら顔真っ赤って奴だな
どう足掻いても負け犬

警視庁の通報ページと、国民生活センターの通報ページも教えといてやるぞ
外部リンク

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/info/internet_hotline.html
外部リンク

ttp://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

詐欺連呼してる中卒君は、数ヵ月後もこの出品者が問題なく販売を継続してたら、そこでやっと気づくだろう
必死で脅して通報までしたけど低脳晒して恥書いただけってな

おつかれさん

179

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 22:02:18.99

:xwVZzyJs0

ココナラはガチの中学生が購入できる場だからなあ

180

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 01:04:27.48

:lzuScTml0

どっちもムキになりすぎてる気がする
出品者がどうなろうとどうでもいいしもうこの話題飽きた

181

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 01:49:52.63

:YClhDfea0

人がいいサービス受けてホクホクしてる間に何をしとるんだお前たちは

182

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 01:56:35.10

:cZtS9iS/0

ココナラのオウンドメディアっぽいのがあるんだが
外部リンク

ttps://mag.coconala.com/
前からあったっけ？
外部リンク

ttps://mag.coconala.com/articles/knowhow-pr-pickup
この記事とかウザすぎて笑える

183

： 119 [] 2017/09/12(火) 02:31:49.91

:4r67n2or0

ttps://coconala.com/services/289976

退会したからこれ以外のSSはない
作者の返信を見て貰えば分かるけど「挨拶、購入前の見積もり不備」って言われている通り、画面上部に依頼内容を箇条書きしただけでそれ以外は何一つ触れてない
画面に収まりきらなかっただけで都合が悪いなら作者に貰って欲しい
プロフィールや注意書きを何度見ても「購入前の見積もり」についても書かれていない

化野ゆらり
外部リンク

ttps://imgur.com/4jl7RCs
外部リンク

ttps://imgur.com/HbTwDcM
外部リンク

184

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 02:43:50.61

:3tirSYfE0

もういいよ

185

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 02:51:47.16

:Iiv+G3Sn0

　(突然4500円を請求されたように情報を絞る　さらに会話を切り抜いて悪質な印象操作

>>124

説明)

　(叩かれまくって情報をいやいや出し始める　

の異常性と嘘がばれる　晒しの信憑性を失い会話ログを全て出すように言われ始める)

　(画像を出すたびに不利になっていくため、脱退してまで逃亡する)

>>183

　(ボコボコに叩かれまくって悔しかったため、泣きながら捨てゼリフを吐きに来る(会話ログなし)　)

社会常識も身につけず、挙句の果てに嘘と誇張ばっかりのお前の証言を信じろって？
どうしようもない最低のクズだな

186

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 03:25:21.27

:ysl8XeLp0

>>185

こんなめんどくさいことやんのって本人以外考えられんよな
ここの住人のほとんどがもう興味ないしレスなんてないわー
安価つけまくってご苦労様だねぇ

187

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 03:25:30.46

:o7A455cm0

極端にどちらかを叩いて暴言吐いてる人は囲いと思われても仕方がない
特に出品者側。仲間呼んで工作してるように見える
この出品者には絶対依頼しないでおこうと思ったし逆効果だよ？

第三者的にはどちらにも非はあるし、第一そこまで熱くなれない
それどころか、いいかげん白けてる

188

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 03:48:46.55

:V1d7hTbk0

「社会常識がない」
挨拶がないだけでキレる出品者が言いそうな事
内容はただの罵詈雑言

出品者が言い張る捏造前の画像を晒せないのは文章がそもそも存在しないから

詐欺未遂の証拠は出揃ってる
暴れれば暴れる程出品者が自分で首絞めてるだけ

189

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 04:04:03.68

:3tirSYfE0

ここまで自演

190

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 04:14:52.05

:V1d7hTbk0

良い加減見苦しい
自演してるのはお前だけ

「どうでもいい」んだよ

191

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 04:42:47.98

:HALH+0230

>>188

ttps://twitter.com/yrr_same/status/907341951665500165

本人でもないのにここまで必死に出品者叩き出来るのって凄いなあ
いったい何と戦ってるんだろう

192

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 06:41:51.27

:PqxCHeKg0

いつまでこのネタ引っ張ってんだよ
お前が自演してるから反論する意見は全部自演に見えんのか
悔しかったらDMとトークルーム晒せよ出品者

193

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 08:02:33.63

:PqxCHeKg0

2chで暴言吐いて大暴れしてた奴と同じ事言ってるじゃん
印刷物の解像度すら理解してない自称イラストレーターは信用に値しない
Twitterで触れられてないスクショを晒す話を出してる辺りスレに張り付いてるのは間違いない
外部リンク

194

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 08:06:54.60

:9tJKJ/VA0

>>182

著作権関係の内容とかやってくれるといいんだけどね

あと晒し関係はもう突いても情報はでてこないっしょ
ネタループしてきたし
以降はスルーする

195

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 08:24:48.95

:xuGFI5Dd0

運営から非がないうんぬんて…
運営は出品者にめちゃくちゃ冷たいから
そんな優しいこといってくれんよ
自分らで解決しろで終わり

196

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 08:45:13.88

:TxZKjoi50

まだ200レスしかついてないけどここもう次スレは無しでいいと思う

197

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 09:27:46.21

:9tJKJ/VA0

反面教師にするにはいいと思うけどねこのスレ
今回で学んだことは
何も知らない子供相手にはその無知っぷりを
さり気なくフォローしてやるぐらいがいいのかもなと
あと子供は煽るとすぐ乗るから取引中に顔文字は危ない

子供同士の取引はご覧のザマ
関わるだけ馬鹿を見る

198

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 09:45:53.98

:Iiv+G3Sn0

>>188

　クリックで救われる名無しさんがいる 2017/09/12(火) 03:48:46.55 ID:V1d7hTbk0　1/2

>>190

　クリックで救われる名無しさんがいる 2017/09/12(火) 04:14:52.05 ID:V1d7hTbk0　2/2

ID:V1d7hTbk0　「どうでもいい。でも俺は連続レスしちゃう。」

>>192

　クリックで救われる名無しさんがいる 2017/09/12(火) 06:41:51.27 ID:PqxCHeKg0　1/2

>>193

　クリックで救われる名無しさんがいる 2017/09/12(火) 08:02:33.63 ID:PqxCHeKg0　2/2

ID:PqxCHeKg0　「いつまでこのネタ引っ張ってるんだよ。でも俺は連続レスしちゃう。」

さすが、異常者援護はこうやってまとめると際立つわ
指摘されたIDは捨てて同じ事繰り返すんだろうなぁ

199

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 10:05:36.06

:Gaolw8z10

なぜ本スレと晒しスレを分けるのか・・・？

お答えしましょう！
本スレがこうなるからです！！

【自己責任】ココナラ晒しスレ part1 【coconala】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1505176151/

200

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 10:26:36.87

:vVf/jI/D0

本スレよりも晒しスレの方が先にちゃんとした

>>1

の内容で立てられるなんて

201

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 10:37:04.40

:h/TYwPk/0

テンプレに晒し禁止、晒しは

>>199

のスレに誘導
950で新スレ立て？

202

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 11:23:32.70

:lzuScTml0

>>199

乙
やっとこの話が終わる

203

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 11:31:58.30

:jDoF0olJ0

別にこの話が終わっても幾度となく繰り返された相場ガー相場ガーがまた繰り返される
ココナラの輪廻だあ

204

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 11:51:58.46

:6caVzNCr0

>>195

出品と購入垢分けてるけど運営は購入者に優しく出品者に厳しいぞ

205

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 11:52:34.29

:EI0X/x3D0

絵師()と占い師()の話題はなしでいこう

206

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 12:01:01.14

:6caVzNCr0

メンヘラが集うジャンルが荒れる
化野ゆらりはage進は全員id変えた同一人物に見えてるんだろう
何故ならsage進で自分が同じ事をしているから
そう言う事なんだよな

207

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 12:08:11.89

:HALH+0230

twitterでも粘着しててワロタ

208

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 12:09:50.48

:9tJKJ/VA0

>>206

>>207

ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1505176151/
こっちでやれ

209

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 12:44:26.12

:lZif1vvT0

>>204

そう書いてあるがな

210

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 13:28:12.28

:t8Yiizr40

＞購入者に優しい

短期的に出品者は多少減っても問題ないけど
購入者は減らしたくないもんな

211

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 15:42:37.79

:/LtJ19Tp0

化野ゆらりがいないだけでいつもの流れに戻った

212

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 15:47:52.13

:DqhgOx8I0

はあ

213

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 17:02:18.95

:6kkJKEOC0

sage進に晒しスレ立てろとか火消しに必死になってただけとしか思えない

214

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 18:11:35.21

:cJWFDZVZ0

昔に絵を描いてくれた方がココナラにいたんだけど、描いてくれた絵をサンプルにしてて複雑な気持ちだ…それ、貴方のキャラじゃなくてうちのキャラなんだよー…

215

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 18:39:46.74

:lZif1vvT0

スキルサンプルであってキャラどうのこうの違くない？

216

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 18:54:23.21

:PkFbe8MQ0

ココナラで依頼して描いてもらったのではなく？
普通にファンアートか何かだと思ってればいいのでは

217

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 18:56:43.75

:t8Yiizr40

いわゆるお仕事絵としてサンプルに使うのは問題ないと思うけどな
文字入りやら縮小やらトリミングやらの原画そのまま以外

権利移譲されてるなら別だけど

218

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:02:57.84

:G31bn3Xa0

サンプルやポートフォリオに使うときは絶対に相手に確認とらないといけないと思ってたんだけどココナラは確認無しで出しちゃう人いるの？

サンプルで使わせていただく場合があります～等の文言が無かったら控えめに取り下げをお願いしていいと思う
(実績公開NGと購入者側も言っていないようなので一応控えめに…)

219

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:08:30.92

:lZif1vvT0

ポートフォリオ使用の話は過去スレにある

220

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:08:33.25

:G31bn3Xa0

ゆるいお話が多いけど、それが発売前の商用品だったとしたらイラストレーター側がネタバレ投下の大悪人になるのよ(情報漏洩の扱い)

販売者も購入者も自衛してね

221

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:14:18.62

:t8Yiizr40

>>218

礼儀としてはそうする方が良いけど未だに連絡取れる状態か分からんし
初期のやり取りでそこのところ話し合ってなくて権利移譲してない状態では
最終的には作成者次第かな

どうしても気になるなら連絡取るのも良いと思うよ

222

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:20:31.28

:t8Yiizr40

もちろん商用なら取扱注意だけど
今回のはそういうのではないんでしょ？

223

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:21:44.16

:KQ/IIowS0

未確認でサンプルに出すのはどうかと

224

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:30:55.98

:PkFbe8MQ0

とは言っても著作権の移譲と著作者人格権の不行使は
ココナラでもオプション扱いの人の方が多いしな

225

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:32:43.38

:lZif1vvT0

前にも書いたけど当方チラシ出品者
確認はしてない
キャリア10年以上クレーム問い合わせその他過去1回もなし
できる限り連絡先、人の顔はぼかす

226

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:39:48.83

:cJWFDZVZ0

うちのキャラ書き込みした者です。返信ありがとうございます。
その絵は何年も昔に交流板で描いていただいた絵で、商用ではありません。
完全に個人創作の趣味です。しかし私も絵を描いておりまして、自サイトだけでなく企業さんにもポートフォリオで「オリジナルキャラ」として公表しているキャラもあります。
DMを送るのも、個人趣味の創作キャラなのでわざわざ事にするのもどうなんだろうという気もしています。

227

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:55:17.32

:lZif1vvT0

えっ!? 人が書いたものを原案者が自分のもののように公開してんの？？？
そっちの方がダメな気がするんだけど
ちゃんと案と絵の作者は別って記載してる？

228

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 20:14:43.77

:t8Yiizr40

>>227

たぶん226さんのポートフォリオは自分で描いたものだと思う
その同じキャラを描いたものを件の人がサンプルにしているということかと

件の人のページに「過去に依頼されて描いたもの」とかあれば
あとは226さんの思い次第
「自分のキャラ」と書いてあれば問題だけど

あくまでもどういったものが描けるかのサンプルだからなぁ

229

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 20:22:20.83

:t8Yiizr40

ただ226さんも絵を描く人だというのが分かっていて
FAに近いもの（？）を無断でというのは気が引けるかな
今でも連絡取れる状態なのか知らないけど

あと関係ないけど何年も前のものをサンプルということは
よく描けていたとか気に入っているということかな？
そのタイプのものがそれしかなかったという可能性もあるけど

230

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 20:42:35.53

:cJWFDZVZ0

226です。
私のキャラを、描いていただいた絵です。
私もココナラで活動していますため、ＤＭは送信可能です。
公開されているのは「描かせていただきました」等の表記はありません。その方のサイトにも記載は一切されていませんでした。
版権もサンプルにされている方なので、あくまで絵柄のサンプルとして公表されているのだと思います。
自作発言されているような気分でモヤモヤしていましたが、価値観の差もあるので、しばらく様子をみてみます。
貴重なご意見をいただき、誠にありがとうございました。

231

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 20:50:31.99

:9tJKJ/VA0

以前サンプルと同じ絵を下さいって人がいた
それも何度か

232

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 21:15:00.83

:t8Yiizr40

書き方が悪かったかな？
今でもココナラ外での交流があるのか？　というのが言いたかった＞連絡がとれる

おさまりきらず連絡するときは「サンプルにするほど気に入っていただけて嬉しいけど・・・」と
ちょっと持ち上げたらどうだろう？

233

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 21:17:06.40

:8i9FNh750

>>231

俺も似たようなことがあったよ
サンプルに載っているのを無償で使わせてくれ的なDMが来たんで
あれは納品済みの作品で依頼者の了承を得たうえで公開しているものだと説明したらその後音沙汰無し

234

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 21:17:55.95

:o7A455cm0

まぁミクの絵をサンプルとして載せてる人とかゴロゴロいるからなぁ
でもその立場だともやっとするのはわかる

235

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 23:35:07.84

:89J3A49R0

>>226

が描いたオリジナルのキャラデザをパクって描いたイラストをココナラのサンプルに載せてるって事でFA？

236

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 01:38:59.43

:FW0AZD8Z0

これぐらい(デフォルメ強めではある)の絵柄だからオプション無しでいいですか？とかメルカリ民みたいなこと言うやつどうにかならんのか
これぐらいも描けないくせに

237

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 01:39:30.84

:ykEXijb00

暴言吐いて暴れ回ってたのが消えたと思ったら化野ゆらりが夢の国行ってただけか
外部リンク

ttps://twitter.com/yrr_same

238

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 03:22:29.90

:geLtj5Af0

まあメルカリみたいなもんだよな
CMでターゲットにしてた層にしてもそんな感じだし

239

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 06:46:45.12

:tJoOJyox0

>>235

何年も昔に、交流板で私のキャラを描いていただきました。先日、その絵をサンプルとして活用されているのを発見した次第です。せめて一言記載してほしかった、が昨日までになります。

その方のサイトをよくよくみたら、当時描いていただいた絵を「オリジナル」として公開していました。他の方の絵は「ファンアート」と記載しているため、純粋にキャラパクされているようです。この時点でココナラだけの話ではなくなったので、失礼します。
返信くださった方々も、誠にありがとうございました。

240

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 08:59:16.09

:9ENwYf2w0

気になったんだけど、どこまで具体的にキャラの外見指定されると
依頼人が原案者（デザインした人）になるの？

さすがにラフもってこられたら依頼人が原案だってわかるけど
外見の特徴を文章のみで指定された場合はどうなのかなって
ずっと疑問に思ってんのよね

241

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 10:22:14.33

:n3BXpsZ50

難しいね

自分の感覚だと

　ざっくりとした指定（服装の系統とか武器（種類程度）持ちとか）で実際のイラスト化に自由度が高い場合
　　→キャラ原案＝依頼者　　デザイン原案＝受注者

　細かな指定（服装の具体的・詳細な指定とか武器の詳細な形状とか）でイラスト化に自由度が低い場合
　　→キャラ・デザイン原案＝依頼者　　イラスト＝受注者

って感じかな

実際は契約時に取り決めた扱い次第だろうけど
素人同士だとそんなことしないで互いに主張し合って問題化するだろうな

242

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 10:45:03.10

:CvQJ1CH/0

文章でもある程度の設定があれば、キャラ自体は依頼者のものと言っていいと思う
ただ性格的な説明も何もなく、
お任せの部分が多くて人気キャラの○○みたいな感じで～とか、漠然とした設定で依頼したり
修正繰り返して原形なくなってたりすると難しいかもね

ちなみに前スレでもあったけど、
出来上がった絵は絵を描いた人のもので、その絵を自由に使えるのも絵を描いた人
依頼者はその絵を決められた範囲で使える使用権を買っただけ

依頼者がその絵を自分だけが好きに使えるものにしたいなら権利ごと買い取る契約をしなきゃいけない
法律的にはそうなってる

もちろん制作者によって考えやスタンスの違いはあるだろうから、その辺は案件ごとに話し合うしかない
きちんと話合わず、自分の考えが常識だと思いこんでると危ない

したがって、
依頼して描いてもらった絵をサンプルや過去の作例などとして制作者が公表するのは制作者に権利が残っていれば問題はない…となる
「サンプルとして載せる可能性があります」…と記載してる人は純粋に丁寧な人か、またはトラブル回避目的だと思う

243

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 11:47:05.85

:9ENwYf2w0

イラスト制作者には著作権があるとして
キャラクターの原案者には何の権利があるんだろう？
もし原案者がすでになんらかの形でキャラクターを発表していたら
イラスト制作者は二次制作者になるんだよね？

244

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 12:08:10.71

:9ENwYf2w0

あと共同著作物というのもあるし･･･

まあさしあたって問題視している身近なことといえば
依頼してくる内容がみんな似たり寄ったりの没個性（でも具体的）で
デザインの権利主張できるほどのもんじゃないキャラを
「私のマイキャラ勝手に使わないで！」とか言われたらどうしようってことかな

245

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 12:24:33.05

:VoNoiZ+s0

キャンディキャンディみたいxw

246

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 12:49:10.09

:J/hjJYpH0

企業案件も含めて、求められるのは大概没個性なデザインだからねえ
尖ってたり奇抜なデザイン起こしても逆にノーサンキューって言われちゃう
流行りもあるし、制作者は求められるもの作ってナンボだからその辺は心配しても仕方ないかと

247

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 12:55:33.39

:9ENwYf2w0

それも事前契約って方法とればなんとかなるのかな
どうもありがとう
参考になった

248

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 12:58:53.85

:9ENwYf2w0

>>246

対企業や商業では依頼側も没個性は承知の上だろうけど
ココナラは対素人個人だから･･･
私の○○ちゃんは超個性的なのよ！と信じている子もいるし
中二キャラは個性的なようで没個性･･･

249

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 13:58:07.44

:+tcdZwwb0

イラストのない小説のキャラ絵を描くとどうなのかって考えれば分かりやすいと思うけど原案って事で良いんじゃないかな
著作権はイラストレーター側にあるけどどうこうしていい訳じゃないからね

250

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 18:24:48.01

:CvQJ1CH/0

原案がどっちになるか？は
依頼時にどれだけちゃんと設定や資料が固まってるか？
ってところが関わってくるかと

例えば依頼者から
「ドラえもんやアンパンマンみたいな感じでデザインして欲しい」とのみ言われて、
絵描き側で設定やアイデアを考えてデザインした場合なら依頼者が原案を名乗るのはちょっと厳しいでしょう
依頼者が与えたのは漠然としたイメージときっかけだけだから

反面、アイデアを反映させた容姿など依頼時に既にガッチガチに設定が固まってて、
資料を元に絵に起こしたなら依頼者が原案と言えるだろうね

でも、本来キャラクターデザインって結構お金取るものだからね…
最終稿に至るまで色んなパターンでデザインやポーズ違いを起こす事もあるし、
2頭身のマスコットキャラで権利の譲渡含めて一体10万円以上でもおかしくない
ココナラ経由の安価なサービスの場合に権利や使用範囲についてどう考えるかは
やっぱり制作者と依頼者の話し合い次第じゃないかな

251

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 18:39:53.48

:Iox4MQNJ0

小説のキャラ絵は文字からの描きおこしで1キャラ2万5000円、相手のみの独占利用権2万5000円の合計5万もらったかな
渋のアカウントからだったから、手数料なしで3キャラで15万円もらった

描いた側が利用できないなら別途数万かかるよ
特にココナラなんて出品価格が低いからこそ、描いた物を描いた側がサンプルに乗せれないならコスト削減できないからね

独占利用を求めるのなら諭吉出すくらいじゃないと、相当失礼なこと言ってるんだぜ

252

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 18:51:38.38

:6j7d+o3S0

プロに依頼する理由としては知名度、納期を守る、納品迄の過去の履歴から安心感を買う意味で大金を払う
ココナラは無名の作家が実力やコネ、知名度を付ける意味で安価だと思ってるけど

253

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 19:04:09.42

:9ENwYf2w0

はたしてメルカリ化したココナラ購買客（中高生など）の中で
独占権やら使用権やらの概念を理解してくれる人が何割いるか
見積すら解ってるか怪しい相手に
著作権の説明せにゃならんのかと思うとツライ･･･

254

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 19:06:18.74

:NMpKqE0w0

>>251

ここはおプロ様のいるべきスレじゃないんで

255

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 19:12:11.83

:Iox4MQNJ0

>>254

なんで？
生首アイコン2000円で出品してるよ

256

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 19:41:16.51

:6j7d+o3S0

先ずプロはラフから違う
何も言わなくても複数枚ラフを用意されている
三角構図、黄金比等、構図が考えられている
同系色の色味はトーンで変化を付けカラフルな色味はトーンを合わせる
カラフルな色味でもトライアド、スプリットコンプリメンタリー等考えられた色が選ばれている
配色はバランスの取れる割合になっている
例えばヘッダーなら実際に合わせて色んな角度から問題ないように確認済みのものが納品される
勿論レイヤーの保護やアウトライン化等こちらで修正しなくてもそのまま使用出来る様配慮されている
ただ絵が上手い、納期を守る、知名度、安心感だけじゃない
これだけがサービスに当たり前に含まれて入りから高い値段を払っても依頼する
何も言わなくても完璧な仕事をこなして来る

一方ココナラはプライドだけは一丁前で実力はおろか対応の悪さが目立つ
その癖値段が安いとぼやく
違う
確認や修正の指示等に一から十迄理解出来る様に指示を出さなきゃならない
その分時間を使う
何度も修正依頼を出して気分を悪くする出品者もいるがしたくてやってる訳じゃないって事を理解して欲しい

257

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 19:51:36.03

:9ENwYf2w0

その昔、プロのドラクエ絵師がおりましてな･･･

258

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 23:46:20.06

:7i6wjLOg0

手数料高くね？
25パーセント？
競合作ればまだ勝てんじゃね？
ココニワとか楽天辺りがやるだろ。
メルカリ→ラクマみたいに。

259

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 23:50:04.25

:ta12v8pi0

競合サイトなんてとっくにあるんだよなあ
外部リンク

ttp://saraemi.com/crowdworker160818/

そして手数料が安いとこほど人がいない現象で困ってる

260

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 00:12:49.27

:81LdSXce0

懺悔します
めちゃオススメできるサービスだと思ったのに間違えてオススメしないにチェックを入れていたことに後から気付きました
お許しください

261

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 01:47:11.48

:uZrNTpy60

許す
これからは大丈夫だ

262

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 08:36:31.45

:WziUadZE0

めんどくさいんだな依頼するのって
ネット小説書いてるけどイラストを描けなくて自由度が低めのを依頼する側でしかない自分からすると
デザイン原案どころか描いたのはレーターだから、実績にするなり好きにしていただいてもいいとは個人的には思う
ただ○○って言う小説のキャラだってわかるようにはして欲しい
ただそうすると権利買取りしないといけなさそうなのがﾅﾝﾄﾓ

263

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 08:42:57.35

:WziUadZE0

ところであるレーターに描いて貰ったネット小説のとあるキャラAがいたとして、そのネット小説が書籍化することになってAのキャラ原案を作者が渡してA'が出来た
もちろん、同じキャラ原案使ってる訳だからA'はAにそっくり
その場合、Aを描いたレーターの心境ってどうなるんだ？
権利侵害といって暴れるのか？

264

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 08:58:12.97

:WW+OvbNb0

初めてでその辺分からなくて、って予め相談と確認してから依頼するしかないんでは…？
依頼内容は事前にＤＭ相談して下さい、ってタイプの人を探せばいいと思う
もしくはリクエスト出すか

取引前に双方同意取れてて、ちゃんとみあったデザイン料も払ってればそんな暴れないでしょ
不都合がないなら、キャラ原案者としてきちんと名前を出してあげればいい

265

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 09:26:14.72

:rhb+Ta3O0

レーターって呼び方気持ち悪いわあ

266

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 10:05:16.05

:fknvxQBj0

1pxの色変化も見逃さないお客さんがいるんだけど
この手のこだわりは男性客が多い印象がある
これぞマニアって感じ

267

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 10:25:20.09

:xdsynonB0

>>262

「公表する場合は○○のキャラだと併記して欲しい」とお願いしてみたら？
権利ごと買わないなら強要は出来ないかな

>>263

これも原案者がデザインを権利ごと買ってたら大きな問題にはならないだろうけど、
そうじゃないなら小説に詳細のない、
前任デザイナーオリジナルの要素を後任デザイナーに踏襲して欲しい場合は
原案者から前任デザイナーへ相談しておいた方が良いだろうね

何にせよ、
制作に入る前に使用範囲や権利を金銭面含めて
互いによく話し合っておくのが一番簡単でスマートだと思う

268

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/14(木) 11:51:09.97

:qFLWfhvw0

殆どの場合【使用権】を買っている訳だから原画師とは言えどサンプル等に無断で使用して良い訳じゃない

269

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 11:57:49.38

:OzyGSKgU0

>>266

すごい観察眼持ってるな
描き手に向いてそう

270

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 12:05:44.80

:DqGyblET0

>>268

低脳チンパンはネットしてないでバナナでも食べてろよ

271

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 12:12:40.29

:fknvxQBj0

>>268

使用権は、専用使用権と通常使用権の2種類あるわけだけど
ほとんどの場合は通常使用権だよね？
その場合、原画師が購入者に告知する義務があるのかね？
まあ、どっちかというとモラルの領域な気がするけど。

>>269

あと校正とかチェックする人とか向いてそうだと思った

272

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 15:49:07.48

:nEf1bsT00

小説の絵を描いてください
用途は自分のサイトへの投稿です

この条件で依頼した場合、購入者が他のサイトに投稿するのは違法
ツイッターとかに乗せるのも当然アウト
契約と支払額は自分のサイトとやらでの使用権のみ

その辺わかってないんだろうな
特にアイコンキッズは報告にない使い方してると、合法的に追加請求されるぞ

273

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/14(木) 15:59:44.87

:1W0LOSdL0

自分は商売やサイトとかに投稿とかしないから
著作権なんてどうでも良いんだけど
良いキャラ（イラスト）だと
著作権ほしくなるね　このキャラの権利を持ってるのは自分だけって
優越感のために　ガチャでレアを狙って金つぎ込む心理に似てるかもしれん

274

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/14(木) 17:16:18.70

:Zc/4LUcR0

ぶっちゃけプロや大手でも泣き寝入りが大半
権利が云々イラストレーターが偉そうに語った所で回収出来ないんだから

275

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 17:51:07.32

:fknvxQBj0

サビ残なんて当たり前でしょ！とのたまう
ブラック企業に洗脳された社畜のようなこと言うなよ

276

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:14:16.69

:7DxhAkmg0

結構揺すれる所からは取れるけどねぇ
例えば進学直前の学生なんかはねらい目で、裁判沙汰になればガキの将来が潰れるから
この辺の親から直接回収できる
もちろんガキが著作権に違反したわけで請求する側は何一つ悪くない

277

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:17:54.09

:fknvxQBj0

>>276

皆さーん、このタイプが性質の悪い悪党ですよー

278

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:20:10.84

:n/iwe4oW0

大人はねずるいんだよ

279

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:30:19.00

:fknvxQBj0

嫌だわあ
善良な大人は子供相手に法の隙くような真似しないわ

上のレスで詐欺だのなんだの書いてあったけど
あんなの詐欺でもなんでもないわい
276こそまさに詐欺師の手口

ココナラはこの手の人が紛れ込んでいるから
気をつけなきゃならない

280

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:31:08.61

:n/iwe4oW0

詐欺でも何でもないからずるいんだよ

281

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:31:15.67

:fknvxQBj0

法の隙くようなじゃなくて
法のスキをつくような

282

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:32:19.32

:fknvxQBj0

だって最初から親から口止め料とるために
わざと何も売らずにうっぱらったんでしょう？

283

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:32:50.29

:fknvxQBj0

ごめん誤字脱字ばっかだ
何も言わずにです･･･

284

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:37:24.20

:7DxhAkmg0

餓鬼が悪い事して、俺が保障を要求して、保護者が責任を取る
何かおかしい事してるか？

285

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/14(木) 18:44:36.46

:QLU6DtLu0

厨二臭いのが混じってるが個人情報を取得するに至らないから安心しろ

286

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 18:57:53.11

:oURwPp5T0

和解って普通民事調停でやるんじゃないの
アホみたいな金額吹っ掛けるのは無理だと思うけど

287

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 19:00:27.01

:fknvxQBj0

これ以上はあれなんで撤退します！

288

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/14(木) 19:20:57.58

:a/CAP3NC0

スレを見て思うけど出品者はキッズばかりなんだな（呆れ

289

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 23:22:25.02

:5hB0IKiY0

ココナラっていう場的に幼い奴が多くなるのもあるけど
オタク界隈で絵で金銭取引が発生する話題となると驕ったり変な奴が多くなるしなんかそういうもんなのかもしれない

290

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 23:59:26.54

:FrTj5u300

例の化野ゆらりがグッズ作成してる商業絵しかやって来なかったって言ってる癖に解像度の事突かれたらミスだって言い張っててワロタ

291

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 00:36:17.43

:eJwd1YOz0

商業（非印刷）しかやってなかったんじゃね？
非商業でもまともにグッズやらの印刷したことがあれば解像度の常識は知ってなきゃおかしいからな
普通A4とだけ書いてて解像度が72基準だとは誰も思わんわ

プロフィールを盛ってるってことか？

292

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/15(金) 03:07:44.04

:iKKCCGUm0

お絵描きを商業のほうの仕事しかしてなかったんですが
商用利用じゃない一般の人からもお仕事受けるようになって、何に使うんですか？って聞いたら「絵がかわいいから描いてほしくて買っただけです！」っていう人がいて泣いた
外部リンク

ttps://twitter.com/yrr_same/status/908337468797157376

293

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 03:50:55.70

:fJY8I5rj0

>>290

>>291

>>292

ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1505176151/
こっちでどうぞ

294

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 06:08:36.82

:cNemDt7A0

やべ、いつも一件ずつしか請け負ってなかったのにいけるだろうと思って複数受けちゃった
なんとかなるだろ

295

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 12:45:36.13

:TuRIi+QH0

>>293

そっちに書いたらID変えまくって叩いてるのバレちゃうじゃん
この前このスレで返り討ちにされて悔しかったんだよ

296

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 14:12:40.04

:aPuHo5rE0

グッズ作成してる商用イラストレーターが解像度を知らないか詐欺未遂する出品者に匹敵するのは今後ないだろうから区別する必要ないぞ
晒しスレの所為で私怨晒しが増える可能性が微レ存

297

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 15:06:49.26

:LdNw5LAL0

裁判とか告訴そかと無縁に生きてきたからまったくわからんのだが
実際にココナラで偽計業務妨害罪と守秘義務違反で訴える場合は
トップページに並んでいる弁護士さんに相談するのがスマートなのかね？

298

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 21:23:28.46

:uoGpPfSU0

>>296

心配せんでもこの流れだとどこでやっても私怨晒しだらけになるよ

299

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/15(金) 21:49:06.38

:xhxpRGPp0

この流れだとってどの流れだよ

300

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 21:54:01.32

:uoGpPfSU0

流れは関係ないな、すまん
とにかく晒しはどこでやっても私怨だらけになるよと言いたかった

301

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 23:44:12.70

:OaLCOBiT0

あんな下手くそな絵で必死にイラストレーター（※商用！！）アピしてて痛々しい

302

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/15(金) 23:48:07.67

:lGPz/5/s0

プロみたいに超絶美麗な腕がなくても気軽に出品できるのがココナラのいい所だろ

303

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/16(土) 01:49:40.55

:BzFIBfNY0

そうね、なんたってフリーマーケットだしね

出品側も購入側もモラルは大事だけど、
互いに期待しすぎない範囲で利用するのが丁度いい場所なんだと思う

304

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/16(土) 17:13:45.03

:c/AFWJTR0

>>300

晒せる場所が出来れば何もしてないのに晒される私怨が増えるって事だよ
これで晒しスレが賑わえば立てさせた化野ゆらりは過去最悪の出品者で伝説になるかもね

305

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/16(土) 19:35:48.45

:OcxK8Lz60

向うだと自演できないからこのスレでやらせてって事だね
わかるわかる

306

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/16(土) 21:40:10.61

:bkbqPA720

ここまで執着できるって凄いな
俺なんか糞みたいな出品者に出会ってもこのスレに一度愚痴書いて終わりだわ

307

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/16(土) 22:22:34.47

:IPF+SyHs0

お互い気持ちよく取引して
最後は互いにお礼を言いあって終わるのが一番楽しいのにな
そういうやりとりもこう言うサービスの楽しみ方なのにな

308

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/16(土) 23:54:51.71

:i0ziBDY+0

age進は未だに同一自演だと信じてるんだろ
反応するから評判が地の底に落ちた事にいつになったら気付くんだろうな
凄まじい妄想力だから次スレから強制コテハン付きに変えるか

309

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 02:20:23.26

:RCaKiIOS0

飽きられたネタをスレを私物化して続けたがる幼稚さと恨みは、鼻息荒く晒しに来て討論に負けて思い通りにならなかった奴くらいしか持ってないんだよ
キミが出品者を貶めるのも、キミが出品者とエア会話するのも自由だけど、それはここじゃないどこかでやってくれ

310

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 02:47:41.34

:+KF7ZH9z0

こういう粘着タイプは良好な関係を築いている時は
バンバン金落としてくれそうなのが何ともね

311

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 04:21:31.53

:NwnpnLd10

どっちかっていうと低価格の出品者のリピーターになって段々と要求がエスカレートしてそうなイメージ

312

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/17(日) 06:09:35.65

:p+v+JEkb0

キミＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

313

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 12:01:46.46

:V7X5/aaK0

晒しスレだとこのようにずーっと飽きもせず終わった話題引っ張り続ける奴はいるけど
ここそもそも晒しスレじゃないからな

314

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 12:11:58.29

:rWMWAoHk0

揉め事の内容と大まかな理由と当事者の把握は出来てるから
晒しとしてももう十分なんだけどね

315

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 22:00:48.38

:p+v+JEkb0

正しくその通りなのに捏造だ私怨だと暴言で追い詰めてる側が出品者擁護してるんだよなぁ

316

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 22:46:52.47

:607DmoTc0

晒し云々の話題はもうここでやらなくてもいいでしょ
別スレ出来たんだし

317

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 22:48:54.85

:rWMWAoHk0

当事者以外の人間にとってはもう情報としては十分なのに
ネチネチ粘着してるから私怨だと言っているんだけれど…

318

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 22:54:12.94

:NwnpnLd10

正直どうでもいいからな
定期的に蒸し返す奴は本人なんだろうけどなぜ晒しスレにいかないのか

319

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/17(日) 23:37:25.95

:KceLM4Hg0

晒してもいいルールでテンプレまで作られた以上sage進で隠れて進行したい人が別スレ行けばいい

320

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/17(日) 23:45:54.56

:vISQAmyp0

晒してもいいルールでテンプレって勝手につけ加えた1のことか
なら次スレで無くしたら消えるんだな

321

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 00:14:05.05

:X5fXFxE+0

晒してもいいルールもテンプレ求めた奴もテンプレ作った奴も別人だよ
このルールの基で人が集まって進行している訳だから都合が悪くなった化野ゆらりが
勝手にsage進ルールを定めて消化出来ない癖にヲチ板にスレ立てて本スレ我が物顔で改変オナニーしても
安価な癖に依頼もない詐欺師暴言捏造出品者の意見を誰が聞き入れるよ？
ランサーズでも晒しはテンプレ入りしてんだから出品者と購入者スレは分けても良いかも知れないね

322

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 00:21:12.59

:jPblmMgO0

それだったらオタ関係をスレ分けしたほうがいいなあ

323

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 00:22:36.70

:n8ONtuTJ0

まだいるのかよこいつ
そんなに晒しスレにいきたくないのか

324

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 00:24:54.20

:X5fXFxE+0

>>322

次スレからイラスト分けてテンプレはランサーズパクりでいいかね

325

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 00:39:45.66

:jPblmMgO0

>>324

そのくくりはどうなんだろうね
似顔絵とオタ絵は別枠だと思うんだ

326

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 02:52:23.05

:r6hXN3ua0

イラストの話以外は興味ないから分けてくれるのはありがたいけど、おそらくイラストを分離した方のスレは書き込みが少なすぎて誰も見に行かなくなると思う
1週間に数レスのスレなんて常駐するか？

327

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/18(月) 14:21:40.59

:2OrfA/fP0

本人による宣伝目的の自演臭がプンプンすらぁ

328

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 16:37:06.90

:4mOLMWXi0

このスレで出品者が自分のサービスを宣伝するなんて、リスクの方が高い
ココナラに対して前向きで良い感情持ってる購入者の多くはこんなスレにわざわざ来ないだろう

329

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/18(月) 16:40:33.80

:2OrfA/fP0

>>328

私怨と自演は紙一重やで
スレ見てる人のことわかるの？占いマンか？

330

：美希 [] 2017/09/18(月) 20:32:54.07

:U+lwyEkZ0

あの、ココナラのアプリ先月からバグってない？アプリでキーワード検索の時、自分の出品が第三者に見なくなってる。

知ってる人おらんかな？

331

：美希 [] 2017/09/18(月) 20:37:29.74

:U+lwyEkZ0

あの、ココナラのアプリ先月からバグってない？アプリでキーワード検索の時、自分の出品が第三者に見なくなってる。

知ってる人おらんかな？

332

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 22:49:26.88

:CGqZyKn80

化野ゆらりはさっさと謝罪すれば大ごとにはならなかったのに煽りDMやらスレで暴言吐いて追い詰めなければアンチにならなかったのでは？
スレ分けるならアイドル板に個スレ立てれば丸く収まるでしょ

333

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 23:25:18.14

:jPblmMgO0

出品者多すぎ
一度も購入されたことがないって人がごろごろいそう

334

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/18(月) 23:26:55.53

:hksNt/ER0

ダメだ間隔短すぎるけどリピートしてえ

335

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 00:27:05.34

:54pjUy/i0

>>334

したらいいじゃん
出品者さん喜ぶんじゃない？

336

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/19(火) 01:05:45.72

:LOx0526n0

>>333

それなんだよなぁ
ココナラ安い安いボヤく出品者は値段倍にすればいいだけじゃね？誰も買わないけどって話

337

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/19(火) 01:20:13.26

:zEUJUcjB0

>>336

倍にしたらお気に入りが増えて購入もそうかわらなかった
早くすればよかった

338

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 01:21:51.41

:svH42gwd0

対応も質も良くて何回でもリピートしたいと思える人がいたし実際してたんだけど
「この値段だとちょっと」って思うような値段に値上げしちゃってから買ってない
自分の薄情さが嫌になったわ

339

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 03:05:54.24

:oapucPxr0

5000円で映像作ってたけど3倍にした
複数の制作に追われるとクオリティに関わってしまう

340

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 03:13:36.38

:uhnmNt3L0

>>339

自分も映像作ってるわ
どれぐらいの尺？編集メイン？

341

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 03:40:43.63

:oapucPxr0

>>340

編集もするけどメインは映像制作でAEで紹介動画とかロゴアニメーション作ってる
尺は１分位だよ
グラフィック制作からしてるから正直しんどいココナラでイラストレーターと組んで制作しようか迷ってるチーム作れたら色々楽になるのになー

342

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 04:07:02.03

:dJVU4hKK0

イラストは出品者多すぎて検索が不便だわ
ランキングなんて何で売れてるのかわからないようなのばっかりで、ランキング乗ってないのは何で出品してるのかわからないようなのばっかり

つまり3000件近い出品の中から自力で見つけ出さないといけないし、この作業になんの達成感もない
リクエストボードはエキスパートが付いてるだけの雑魚と、ついてないただの雑魚しか寄ってこない

わかるか？俺のこの苦痛

343

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 04:31:31.98

:qpp91+iO0

達成感や苦痛は知ったこっちゃないけど
どんくらいのレベルのイラスト求めてるの？

344

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 04:42:01.58

:uhnmNt3L0

>>341

レスありがとう
自分もAeメインで紹介動画やロゴアニメーションとかやってるわ
素材から作って1分の作品を5000円だとキツイね
15000円でも手数料考えたら十分安いと思うけど、お客さん途切れないといいねえ

チームで制作は楽しそうだけど、やると結構大変だと思う
発注&納品のタイミングや意図のズレとか…

345

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 05:03:41.90

:dJVU4hKK0

>>343

クーポン消費用だからなぁ
期限に迫られて毎度毎度選んでる感じだわ

クソ候補の山から1つのクソを選ぶ選挙みたいなもんよ

346

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/19(火) 05:10:35.50

:qpp91+iO0

別にクーポンを無理に使う必要ないでしょ
使わないで期限切れしたの何枚かあるわ

347

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/19(火) 16:43:21.55

:1FSu+5sd0

>>342

分かる
似顔絵・イラストの出品は9000な
ランキングは納期が早い云々で変わるだろ
リクエストボードは依頼がない糞しか来ない
値段高く見積もってもレスポンスが早く対応が良い神絵師はなかなか見付からない
やっとの事で見付けた神絵師も三度程依頼したら忙しいっつって消えるんだよな
大手商業の依頼主見付けて辞めちまうのかと思ってる

348

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 02:30:00.72

:Sv84bf0b0

怖い話をしよう
安さに目をつけたモンスター購入者と安くても真摯に対応してくれる優良購入者を両方抱える低価格出品者がいた
その出品者がモンスター購入者に耐え兼ねて対策のために価格を引き上げることにしたんだと
価格が上がっても優良購入者はついてきてくれるだろうと思っていたらしい
実際に価格を引き上げた後はモンスター購入者は来なくなったが同時に優良購入者も来なくなってしまったそうな
ココナラ神隠しである

349

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 02:38:16.51

:ylrZe7R50

出品と依頼どっちもしてるけどモンスターは出品者の方が多かった

350

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 02:39:03.94

:rrFV3SCb0

モンスターはダントツでリクエストボード

351

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 02:43:11.52

:dpP8sFPq0

そんなこと書かれると
逆にチャレンジしたくなる高額出品

352

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 02:55:19.07

:GAWddZl20

そもそも買うものがない
全額OFFのクポーンが配られても買いたい出品がない

353

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 04:53:14.73

:uf0MO7d70

出品者の方もいつまでもココナラにいるわけじゃないしね

354

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 15:07:00.80

:JOcesDSf0

ネットだから犯罪にはならないだろうという輩が普通に妨害してきよるな
無料クーポンもあるしお金の取り引きしてる実感ないんだろうな

355

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 15:29:44.52

:dY+Qbebw0

>>348

DMで事情説明して別商品出品しろよ

356

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 15:35:37.05

:ohsiscgc0

もうすぐ200件ぐらい行きそうな購入者だけど購入専門だから
出品の事は全く知らないのに依頼の数のせいか詳しいと思われて
新人出品者から質問（出品に付いて）されて困るわ

357

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 16:25:08.51

:r5q/MhKh0

購入数多い奴は無料枠で水増ししてるだけだから断っちゃうな

358

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 16:28:03.20

:dY+Qbebw0

噛み合ってない気がするのは俺だけだろうか

359

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 18:51:11.89

:kCykw7K60

>>356

運営に問い合わせてくださいでOK

360

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 23:07:13.84

:dpP8sFPq0

無料でも有料でも
イラストを集めまくってる人の感覚がいまいちわからない
クオリティもそんなに気にしてなさそうだし
集めることに意味があるんだろうか？

361

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 23:18:29.30

:vFyxNQHw0

使い道ないけど依頼してる
特に理由はない
応援したいから練習台になってお小遣いあげてる気分

362

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/20(水) 23:21:24.07

:dpP8sFPq0

まさかのパトロン

363

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/20(水) 23:53:33.83

:kBX2aWkV0

>>361

かっこいい（確信

364

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/21(木) 06:30:35.92

:Em98kafo0

もうすぐ第2期が始まるけど
講師陣ヤバすぎでしょ！
で、この価格に豪華特典マジありえないよね
↓
外部リンク

ttps://goo.gl/MRXaHM

365

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 16:07:02.65

:LpSGITaq0

ココナラにパトロンがいたとは

366

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 18:25:58.39

:DW6bMKHf0

>>348

そこはうまいこと個人取引に移行だろう
購入者はお値段据え置き。出品者は手数料も含めて丸取りもできて双方ニコニコだ

367

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 18:27:26.55

:DW6bMKHf0

>>360

自分好みのエロシチュを色々な画風で見たいんだよ
少女漫画風キャラ、BL作品の脇役女性キャラ風、学習漫画風など
画風の違いや絵師ごとのこだわりどころの違いが楽しめていいぞ

368

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 18:27:38.10

:UMSB4mH90

なんで低額で実績にもならない個人取引しなきゃなんねーんだ
低脳もここまで来ると年齢を疑うわ

369

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 18:55:49.56

:FlizeDSW0

個人取引なら低額になるか高額になるか、実績に出来るか出来ないかは自分次第でしょ

370

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 19:01:36.20

:P/td7TAt0

そもそもココナラでの活動も実績になんて入らないのでは

371

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/21(木) 19:22:48.10

:C2CkwV400

ココナラ内での取引では意味あるんじゃね
どういう人間かも分からない人と直接取引するよりはリスクが目に見えて分かりやすい

372

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/21(木) 23:34:03.21

:RjO7MHrQ0

ココナラで個人依頼頼んでまともな相手には商業依頼頼んでる

373

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 01:33:11.07

:r1Pr5DGT0

>>367

それは面白そう

374

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 02:31:46.16

:Jb1L3Zdy0

ラインキッズの書いたDMは臭すぎて読むだけで臭ってくるな
どうしたらいいの

375

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 04:14:00.30

:r1Pr5DGT0

未成年者とはお取引いたしませんと書くんだ
キッズおじさん

376

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 21:56:49.34

:d8Ii0Pax0

500円のサービスでだいぶ前に取引した相手が急におひねり(100円)支払ってきて
こうなっちゃったんですけどどうしたらいいですかってDMしてきて
それくらいならって質問だったから回答しちゃったんだけど
その後画像見て教えて欲しいって言われて
DMじゃ画像送れませんって教えたら
おひねりのならいけますかとか意味わかんないこと言ってきて何も返答してないのにまたおひねり(100円)払ってきて
なんかもうどうしたらいいかわからないのですが、どうしたらいいですか。
もう教えられることは教えたので自分で頑張れって気持ちなのですが。

377

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 22:02:17.16

:DOn0K2CO0

ブロックでおｋ

378

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 22:05:11.34

:d8Ii0Pax0

>>377

最終的にはしようと思いますが、いきなりはちょっと申し訳ないです。

お世話になってるので低額で出品してくれれば買いますって
500円は低額だよおおおおおおおおおおおおおお

379

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/22(金) 22:24:33.32

:jSS+Vo910

厄介なことになってるね、とにかくいきなりブロック嫌なら断固拒否と伝えるしかないんじゃないか
おひねりって取引自体をキャンセルするしか取り消す方法ないっけか

380

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 02:52:15.98

:w27wSLBd0

クローズ後のトークルームからおひねり支払われたら
キャンセルも出来ないんじゃないか？

381

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/23(土) 03:35:42.96

:6PyiwYUT0

マジで何言ってるか分からねぇ
改行読点使う奴は基地外だって言うテンプレを思い出した
画像はストレージサービスを使え

「画像がこうなっちゃった」
１）加工を加えて原画を失くした
２）イラストの赤ペン先生をやっていた
考えられる点は二点ある

イラスト専スレじゃないから主語述語をまともに使える様になってから書き込んでくれ
糖質のそれだぞ

382

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 06:13:57.89

:NLO4QJp60

結局やっぱり教えてもらった方法でできましたってDMきました
お騒がせしました

>>379

取引を完了するというかもうすでに完了し(クローズして評価も入力され)た取引におひねりを支払われてしまったので、受け取りを拒否することもできずという感じでした。

383

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 06:17:08.60

:NLO4QJp60

>>380

その通りです
できませんでした

そもそもおひねりって拒否とかないですよね
おひねりで先にお金払って払ったんだから仕事しろとかいう人現れたりしそう

384

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 06:21:53.11

:NLO4QJp60

>>381

経過を改行でわかりやすくしたつもりだったのですが申し訳ないです

イラストサービスじゃなくてソフトの疑問とかを解決するサービスです

385

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 06:30:59.00

:+lL9aguv0

その言語力だと小学校中退くらいか？
今からでも義務教育受けてきたほうが良いぞ

386

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 07:28:51.25

:lz/2c0QI0

381の言ってることのほうが意味わからない
「画像がこうなっちゃった」なんて376は言ってなくね？
どっちが糖質なんだか

387

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/23(土) 09:50:57.54

:QZ4rgSJg0

リピーターさんに無料でもっと専門的な質問普通にされる
もう慣れた
めんどくさいときはWEBで似たような事例のページのURL貼って終了

388

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/23(土) 14:32:31.81

:BEIuVaAG0

>>386

「こうなっちゃったんですけどどうしたらいいですか」
「画像見て教えて欲しい」
「おひねりのならいけますか」

に書かれている相手の会話内容から推察した
言われた事だけしか理解出来ないのがアスペ

389

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/23(土) 14:57:12.79

:vI+ZhG4r0

言われてないことまで想像して暴言を吐くのこそ糖質じゃないの？
イラストのことだなんてどう読んでも推察できないよ
あなた以外はちゃんと理解してレスしてるんだから、自分がおかしいことに気づいて下さい
スレ汚し失礼

390

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/24(日) 04:40:25.75

:pZmxa3x10

>>389

「糖質」「アスペ」は「風邪」と言ってる意味は同じ
改めて日本語の勉強から始めたらどうだろう

そもそもこのスレはイラストと占いの話題で埋まっておりココナラのカテゴリー一覧には「似顔絵・イラスト」「画像・デザイン」と独立した大きなジャンルがあり

>>384

の言う「ソフト」となれば「IT・プログラミング」の中のサブカテゴリーにも独自したタイトルがない非常にマイナーな話題となる
「見て貰いたい画像に何らかの問題が生じた」と言う事から加工などが困難な「画像・デザイン」を省き

ttp://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php

の「意味のわかんない事」から購入者が低年齢であると考え、低年齢層に人気な「イラスト」からアプリケーションで名前を入れようとして失敗し原画を失くしてしまったのではないか？言う考えに至る
内容を理解してない故に出来ない「キャンセル」や問題の解決にならない「ブロック」と言う提案が出るのではないか？

>>385

を含めず「あなた以外」とする捏造
「（頭が）おかしい」と言う言葉こそ暴言に当たる
レスをした

>>384

や横槍を入れた

>>386

とも違うIDの

>>389

が怒り出す事そのものが真っ当ではない

対応から察するに質問主の日本語では購入者が意図を理解出来ず問題が生じた可能性を示唆する

391

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 05:36:45.41

:Sg3yQU020

イラスト以外の話題って新鮮だから
もっと色々書いて欲しい

392

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/24(日) 09:20:27.97

:ikEWhXBs0

>>390

だから、真偽はどうあれ書いてないことわからないことを勝手に
想像したうえで的はずれなレスをつけるのはおかしいと言っているのですよ
わからないなら決めつけずに確認したらいいのでは
言葉のウラを読むのと妄想は違いますよ
頭がおかしいなんて一言もいっていません、被害妄想が過ぎるよ
あと386と389は同一人物です　別人だというのもあなたの勝手な考えでしょう

393

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 09:23:07.21

:iPgWEc9l0

触れてはいけない人物だったようだ

394

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 09:38:24.38

:iPgWEc9l0

まるで

>>392

に言ったようになってしまった
まあ質問主の問題は解決したようだし、これ以上はスレチになる

395

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 10:12:56.85

:ikEWhXBs0

深追いしすぎましたね、すみません
もうやめます

396

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 12:09:46.42

:xp3P//lg0

イラスト描いてもろて
自分でやっすいソフトで加工しようとして失敗してSOSしてきた
と思ってたけど違うのん
ITなんて1秒も考えなかった

397

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 12:11:13.34

:Q6xKEzuX0

>>392

自演じゃねぇか

398

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 12:46:17.25

:v8yRYOGW0

メルカリがココナラの競合サービスに乗り出す（手数料10%）としたら、ココナラは廃れると思いますか？？？

399

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 13:07:39.31

:nNPJgsC/0

ココナラが廃れるかは分からんけど、
手数料10パーセントならある程度ココナラのシェアを奪えると思う
出品者にとってはココナラのみにサービスを提供するメリットはないし

ただ普段のメルカリのノリで購入側が値引きコメントしまくる環境なら、避ける人もいそうね

400

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 13:16:25.87

:OS35C3Uy0

wow!meに人が移ってほしい……

401

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/24(日) 14:17:22.79

:L6NDD1+80

手数料高すぎるからな
コミッションの文化がもうちょっと根付いてくれたら一番いいけど

402

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 18:05:45.44

:Q/h/AOr10

>>396

わかる

403

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 18:18:50.48

:v8yRYOGW0

>>400

なんて読むの？
サービス名の命名ミスで流行らないと思うなぁ。
メルカリがスキル売買を発表したら、そこに移動した方がいいですよ。

カウントダウンは始まってる気がするけど。
ココナラのお殿様手数料にはウンザリでしょ？

404

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 18:31:45.97

:OS35C3Uy0

なにこのゴミ付き

405

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 22:41:56.56

:o9WAr4Vk0

でもこの手数料で人気あるのは不思議だよな

406

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/24(日) 23:08:32.84

:StM3pRjD0

それだけ経験を買いたい人が多いんだろう

407

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/25(月) 00:03:25.16

:3ej0yS140

購入者としては便利だよね　追加で後からおひねり払える事も出来るからね

408

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 00:45:05.57

:9WO1WDy90

手数料安い分値引きする人とかあんまりいないしな

409

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 00:50:59.26

:hiMO9/mF0

ココナラは広告バンバン出してるのが強い

せめて手数料15％位にしてくれたら良いんだけどなあ

410

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 06:49:59.66

:/gEbKnW30

晒しスレ全然伸びてねえ

411

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 09:10:00.69

:RqyMsg4a0

いつの時代も出品者から摂取する会社は潰れるからね…
3年もあれば逆転するのがITだよ…
出品者は手数料を我慢して我慢して我慢して…
うっぷんを溜めておこう☆

412

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 11:24:28.77

:Po+AD5vY0

>>392

「勝手に想像したうえで的はずれなレスをつける」とは具体的にどこかな？

>>381

で伝えた事は主にこの三つ
１）画像はストレージサービスを使え
２）考えられる点を述べた
３）主語述語を使える様になってから書き込め

「わからないなら決めつけずに確認」について
「画像がこうなった」理由から考えられる点を述べたまでに過ぎず正しい日本語で書き込めとお願いしたまでであって何も決め付けてはいない

>>396

みたいに同じ考えの人も居るみたいだけどどう思う？

「言葉のウラを読むのと妄想は違いますよ」
【提案】と【妄想】は全く違うぞ
日本語を学習しろ

「あと386と389は同一人物です　別人だというのもあなたの勝手な考えでしょう」
先ずレスの使い方を覚えよう
IDを変えていてどうして本人だと分かって貰えると思ったんだ？

413

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 20:59:36.61

:m1xpIr3f0

いつまでその話してるの？

414

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 22:48:30.57

:imY9Xdh70

俺のプライドが回復するまで許さんよ
1週間後も1ヵ月後も続けるから覚悟しとけ
噛み付いた奴が悪い

415

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 23:01:29.35

:dHQBWcsn0

やばいなここ晒しなくても基地外だらけだわ

416

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 23:15:33.61

:Wpnac3m20

>>415

414だけだよ頭おかしいの
そいつが来てから晒しスレを勝手に作るわ長文電波レスは増えるわでホントおかしな流れになった
相手しないのが吉

417

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 23:23:00.79

:imY9Xdh70

>>416

印刷用の納品できるようになったかゆらり

418

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 23:30:47.13

:/gEbKnW30

同じ奴なのかよ…

419

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/25(月) 23:41:02.14

:9WO1WDy90

まさか自分自身の件だけでなく赤の他人の件にまで口出して粘着してくるとはね
絶対に関わりたくないなコイツには

420

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/26(火) 00:00:49.64

:E522rV/Z0

>>414

そんなカリカリすんなよ唐揚げになっちまうぜ

421

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/26(火) 01:37:54.91

:JG4Seddg0

頭おかしい晒し野郎まだいるのかよｗ

晒しスレに行ってくれ

422

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/26(火) 04:54:11.32

:Yb3wZNPK0

晒しの件が流れて消えたと思ったけどまだいるんだなこいつ

423

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/26(火) 08:31:39.10

:oeDGKt8y0

>>412

だけどまだ妄想を続けるつもり？

424

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/26(火) 12:18:47.42

:YFDH26CD0

うわぁ本当におかしい奴だったんだ
相手する方もしつこいって

425

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/26(火) 17:44:51.45

:E522rV/Z0

依頼人がむちゃくちゃな奴だったわ。頼むから人と関わるなら自分の心の健康状態を理解してくれ。
お前のメル友でもないし、修正回数が10回越えたあたりでもう死にそうだった。
しかも値切ってくるし、毎度トークルームの文字数いっぱいのどうでもいい内容を2、3に分けて連投してくるし…
最後まで上から目線で文句たれてきたよ。そんなだからそんな人生なんだよお前

426

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/27(水) 04:36:03.99

:l7ZaFK5h0

過疎ってる晒しスレで晒してこい

427

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/27(水) 06:21:50.53

:sEB9ZTV/0

>>426

知るかちょっと愚痴りたかっただけ
お前も唐揚げかよ

428

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/27(水) 11:09:13.32

:ljI/j/B+0

技術のメルカリみたいなココナラってサイト、下請けの地獄みたくなってる！
価格崩壊起こしすぎてて、動画制作5000円、ポスターデザイン1000円、ロゴデザイン500円とか…
当たり前だけど実データ納品でそんな値段。
アタリ素材でのラフ出しなら無料、て人もチラホラ。中抜き屋の天国ね
外部リンク

ttps://twitter.com/tinasuke/status/912592158439333889

ここ見てると、100マンで取ってきた仕事を5マンで作らせて95マン抜く、みたいなフリーのブローカーが暗躍しそうで、
早いとこ法整備が必要なんじゃない？て思っちゃう??
あと一回下げた相場って2度と元に戻せないから、
マジでこんな値段で仕事すんのやめよう！??ってなる。才能のフリー素材化。
外部リンク

ttps://twitter.com/tinasuke/status/912593508686372864

また趣味でお小遣いを稼ぐ場に物申す輩が現れましたぞー

429

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/27(水) 12:02:01.25

:ChSwe94Z0

>>428

ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1505176151/
こちらへどうぞ

430

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/27(水) 12:36:09.79

:FTyLXTB10

>>256

で結論出てる
安いと依頼主の仕事量が増える
プロはそこの所言わずに全部やってくれての高値

431

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/27(水) 13:13:50.33

:p9+pT0tW0

プロ様と趣味くんは永遠に分かりあうことはできないッ！！

432

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 00:18:27.40

:3Ok20SX80

togetterでまとめられててそのコメントとかツイッターでココナラはプロばっかりいるとか企業が依頼しにくるみたいな論調で憂われてて吹いた
ここそんなのとは縁がないであろう素人さんが大半ですよ

433

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 01:56:07.86

:bD2vaIS70

ここの最低価格って著作権譲渡なし低解像度リテイクなしって条件で
色々使えるためのオプションつけて結果数万って仕組みだと思ったが
今は違うのな
今技術系はワンコインで何でもの時代か

434

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/28(木) 05:09:05.63

:P8A/FPAN0

>>433

昔と違って増えたからねー

435

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 08:40:33.88

:uD4QYLg60

昔って本当に生まれたてって感じの頃の話か

436

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 11:39:41.51

:rs0L5A6u0

ココナラは外部ツール(チャットワーク等)で連絡を取ることは禁止されていますか？

437

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 12:31:13.21

:6KcnsGXx0

>>436

禁止されています。

438

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 13:24:46.42

:rs0L5A6u0

>>437

ありがとうございます

439

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 14:24:20.26

:t98+IJQd0

>>428

の件でココナラで中抜き中抜きってやたら言われてるけどそんな事例って実際あんの？
ちゃんとした企業が目つけてくるような場とは思えないんだけど

440

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 14:53:14.24

:6KcnsGXx0

>>439

業者はいるよ　立派な企業ではないと思うけど
いくら中抜きしてるのか知らないけど搾取する気満々な業者は
追加料金払い渋るし後出し注文するし最悪

だから外注お断りとサービス内容に但し書きいれてる出品者も多い

441

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 15:00:08.56

:uVXT2b/Q0

「ちゃんとした企業」の線引が難しいけど、
発注者→仲介者→ココナラ→サービス出品者ってのは昔からあるよ
自分は実際何度かあったし

納品→仲介者が発注者にOKNG確認→返事だから、
妙にレスポンス悪いのは取引相手が発注者本人じゃなくて仲介者の可能性がある

嫌な人は、
外注お断り、修正は何回まで、改変不可、2日以内に返事なかったらクローズ
とか説明分に書いておけばある程度回避出来ると思う

442

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/28(木) 16:35:30.09

:l6LfRO/K0

ランサーズなんか代理店だらけなのに何を今更って感じしかせん。
金払ってくれるなら業者だろうが個人だろうが別にいいです。

443

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 16:42:22.77

:ircbiint0

ここじゃないけど前異様に安い案件の使用状況追跡してたら
発注価格の十倍の値段で顧客に売りつけてたのみたな

444

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/28(木) 16:52:42.61

:P8A/FPAN0

ココナラに限らず昔からいる。
商用利用可って人はそれを容認してるんじゃないの？

445

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/28(木) 17:31:42.70

:l6LfRO/K0

本人がわかっててやってんのに中抜き屋対策ってなにwww

@tinasuke 9月26日
その他
返信先: @tinasukeさん
ココナラについて私なりに考えてみたんだけど、中抜き屋対策として、ココナラ経由で成立したお仕事はアーカイブでさわりだけ閲覧できるようにして、サンプルとしてギャラ・制作日数を明記したらどうかなー。
「あ！うちが100万で投げたあの案件5万で仕上がってるやん！」て発覚するシステムも作る。

446

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/28(木) 17:55:27.72

:P8A/FPAN0

転売行為を禁じます、じゃ駄目？
転売行為は発覚次第、差額を申受け、しかるべき処置をとらせていただきます。みたいな。

447

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 18:26:17.26

:EIW9rtKB0

>>446

coconala-support.zendesk.com/hc/ja/articles/218092578
実害のある転売はすでに禁止されてるよ

448

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/28(木) 18:46:49.64

:P8A/FPAN0

>>447

ありがと！

449

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/28(木) 22:30:28.24

:jL3NiYG90

中抜きはいいけど相場はまたこの話か…ってなるな
こういう話しだす人ってココナラに限らず趣味人の集まりにプロ視点で物申してるからなんかズレるよね
いくらココナラが価格破壊だーって言っても趣味人の集まりじゃないプロの集まりに影響あるもんかねえ

450

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 00:29:30.59

:69lSZ31V0

全然ない

451

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 01:46:44.14

:TUkm7Rwa0

絶対ない
そもそも価格崩壊とかいうのはプロじゃない

452

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 02:23:50.32

:wQfPASuq0

つってもプロがこの値段で！
販売してるのが山ほどあるけどなここ
都合の良いときだけ素人ぶるのな

453

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 04:07:59.51

:AsyBkbR40

購入者も出品者の「自称プロ」って言葉より
サンプル、過去の実績、評価とかで選んでるのがほとんどでしょ
取引に満足出来たなら相手が自称プロかアマかなんて購入者にとっても些細な事かと

まあ実際、
制作系サービスでプロもいるにはいるんだろうけど
そういう人はお金より宣伝目的で、
お試し的なサービスを出品して、本業そのものは手数料3割取られるココナラではやってないパターンが多いと予想する

454

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 08:57:31.50

:+KyoWC0J0

ココナラに出品したことはないけれど
余裕がある時は募集屋みたいなサイトで技術の無料提供をすることはある。

儲けるというより「喜んでもらえるなら」という感覚で出品している人もある程度はいると思う。

455

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 09:03:04.20

:/0FNcojY0

ココナラで価格崩壊、プロだなんだいうならいらすと屋とかどうなんのよ
中の人結構なプロのイラストレーターだぞ
宣伝アフィ目的で無料でやってんだから
プロだろうがアマだろうが自分のやりたい販売方法でいいじゃん
いらん世話すぎ

456

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 09:24:49.68

:KPe2ynh60

ランキングにいるやつ、いつも同じなんだよな
レベルもしょーもないやるいるし
ほかにもすごいクリエーターいっぱいいるのに
買う素人はランキング見て買っているんだろう
これの循環

457

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 09:40:42.73

:v0ZPnFnZ0

でもめんどくさいDMいっぱい来てウザいよ

458

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 10:33:43.42

:VP+r6iBs0

そんな物はpixivに投稿してるだけで毎日来るだろ

459

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 11:51:46.95

:w6nSfkuS0

>>458

まーた絵師って決めつけるうんこちゃんがやってきたよー

460

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 12:14:35.78

:ckHRIzcF0

>>459

こらっうんこはお下品よ！
でもまぁしょっちゅうDMくるイメージは絵だわな。ランク、お客様の満足度基準じゃない？数こなしてても低評価はちょっとね…

461

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 12:37:48.75

:BM8loaLS0

化野ゆらりみたいな自称イラストレーターも居る訳ですし

462

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 12:41:43.51

:p+UoYzwt0

ダンピングやめろ！とか言いまくって
誰の目から見てもどアマチュアの出品者に万単位の高額出品を強要させたら
一体どうなってしまうんだろう

463

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 13:52:12.26

:PPfWASS40

客足遠のいてサービス終了

464

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 14:33:39.69

:wQfPASuq0

アマなら絶対に相場崩壊させないなんて言っててそれで実際に崩壊した業界山ほどあるしな
安く売る権利はあるんだし安く買う権利もあるから
せいぜい業界ぶっ壊しに貢献してくれ

465

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 14:37:41.60

:PPfWASS40

安いだ高いだ言われても
アマだから自分のサービスの適正価格がわからん
相場もよくわからん

466

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 14:41:40.62

:uYXJJDwL0

プロも出だしはアマチュアだったんだし、アマチュアが頑張って仕事とるのはいいと思うけどなぁ。
色んなお客様や地雷にあって経験積むのも大事だよ。
いきなり就職するよりバイトしてた方が感覚わかるじゃん？そんなかんじじゃない？

467

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 14:45:18.02

:09pqcdeX0

夏休みから販売数桁一つ増えて単価上がったけど販売実績ないものばかりになった
その上スレやツイッターで晒しや単価に客の愚痴で荒れ始める
それまでは良出品者が多く複数人に依頼して気にいる作品を使用していたけど探す方が怠くなって退会した
メルカリの方が安いしPixivの方がプロ意識高い仕事してくれるし地雷引かない為にコンペ依頼出来る所行くわ
ココナラは実力アマの口だけプロばかり

468

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 14:55:48.29

:uYXJJDwL0

>>467

出版書籍も出してるプロ絵師もいるじゃん。
ココナラ卒業したならそっちで頑張ったらいい。きみはもう次のステップに入ったんだよ。
ココナラで頑張ってる子達も、いつかきみみたいになって同じ台詞を言うさ。
ココナラが好きな人はココナラにいるし。

469

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 15:35:26.66

:BM8loaLS0

気持ち悪い脳障害が書き込むな

470

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/29(金) 16:33:30.84

:uYXJJDwL0

>>469

規約よめや

471

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 19:01:17.43

:kpFBrVO20

会話になってないな

472

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 19:44:28.52

:AsyBkbR40

次スレからはワッチョイを付けた方がいいかもね

473

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 22:20:34.53

:kpFBrVO20

化野ゆらりがアンチはID切替てるだけの自演だって暴れて晒しスレにワッチョイ付いたけど全員別人だったな

474

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/29(金) 22:26:25.58

:OmVumpyp0

まぁ変なの居ついてるから人が増えて賑やかにならん限り無理だろ

475

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 01:05:57.48

:EIjpVvzh0

>>473

1名がスマホまで使って、数日に1回レスしてるだけじゃん

476

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 06:23:53.90

:84+7iuaM0

いい加減にしろ
お前らの糞みたいな揉め事なんかどうでもいいんだよ
ここじゃないどこかで一生やってろ

477

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/30(土) 07:33:24.25

:LAAB4FHH0

>>476

お前は何をしにこのスレに来たんだ

478

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 07:38:51.24

:84+7iuaM0

>>473

>>475

の話な

479

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 07:46:11.19

:T3+4q6lI0

晒しスレで一人でやってりゃいいのにな

480

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 07:51:56.14

:QfRYWsWq0

9 月も終わりだな。お前ら今月の販売額はどうだった？
俺は57500円。5月から初めてだいたいずっとこんな感じだわ。もともとあんまり客のいないカテゴリーだからここらが頭打ちかな。

481

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 08:17:20.87

:UjfXlcSQ0

ドヤ顔が透けて見える

482

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 08:26:50.79

:QfRYWsWq0

いや、全然少ないと思ってる。
イラスト、占い、情報販売で売れてるやつはもっと稼いでるだろ？現在お願い中だけでも結構客抱えてるぽいし。
数日売れないなんてザラにあるし、カテゴリー全体でも1日10件程度しか売れてない時もある客の少ないカテなんだよ。

ほんと、そんな中でこんだけ売れてる俺スゲーわ

483

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 09:27:31.32

:MEOP2tiT0

>>480

今月は13万くらい。平均10万前後
CM開始の少し前に倍にしたら
売上は同じだけど作業量は半分になった

484

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/30(土) 09:49:34.39

:vYZLf4yW0

IDかわってるが

>>483

カテゴリーの中で1番多い価格帯にしたらダメみたいだぞ
自分は値上げしてからガキとコジキがまったくいなくなった
DMでは「え？」と思うこともあるけど、
そういう人たちは絶対買わない（買えない）価格だから自然と良い客が増えた形になった
そんでそういう人たちは個人企業主でも基本決定権があるから
追加料金が発生してもスパッと出す（オレのオプションは10,000円以上しかない）

485

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 10:13:01.30

:lrKwdpYr0

値上げすると客層変わって変なのが減るというのはガチ
格安でやってた頃は何日も反応せずに放置する人やマナーもへったくれもないようなのがたまにいたが
思い切って倍の値段にしたらそういうのがごっそり減ったし売上も安定した

486

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 11:07:17.33

:PBH2FSGW0

渋でエロリク1枚描いたら数万だし、ココナラはアイコンと占い以外は割に合わんな

487

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/30(土) 12:50:47.71

:yOHpciys0

>>475

ワッチョイは一週間固定なのを知らないアホが良くのうのうと書き込んでいられるな
それともデマを吹聴したいのか

488

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 12:53:27.92

:yOHpciys0

ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1505176151
外部リンク

489

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 13:27:42.05

:bUU8YH0i0

つまり数日に1回しかレスしないのは、出先のPCで水増ししてて好きな時に使用できないからか
このスレなら1時間ごとにID変えて連続レスしまくるのに、向うは数日に1回だもんね

490

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 13:40:20.69

:KaVBcjwa0

出先のPCとは例えば何？

491

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 13:40:43.66

:mM5Crf6Z0

ワッチョイ付けただけで、荒らしの自演連投防げてるから次スレでつけてもいいなぁ

492

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 13:57:06.93

:KaVBcjwa0

満喫は2ch規制されてる
公衆Wi-Fiはコテハンが変わる
化野ゆらりは普段から自演してる自己紹介なのかな

493

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 15:14:45.75

:mM5Crf6Z0

だからワッチョイついてるスレでやれよ
よっぽど魔除けになってんだな

494

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 15:36:09.09

:VYaSPh2F0

78万だったわ
でかい案件ココナラ通されるとなんだかなーと思う
リンクしてるウェブから発注してくれよと

495

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/30(土) 16:43:44.44

:EsE7vt300

渋でエロリクってどうやって受注するの？
絵をアップしてれば勝手にDM来る？

496

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 16:57:34.32

:Dy59jH+40

やっぱりこっちのスレも次回からワッチョイつけないとスレが機能しなくなりそうね

497

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 17:26:07.91

:XNjj2ZiO0

身の丈に合わないCMを放送した結果

498

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 22:25:18.45

:GFCw8El30

>>493

晒しに関係ないのに気に入らない意見は自演ガーワッチョイガーっていい加減呆れる

499

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 22:38:35.56

:GFCw8El30

>>488

暴言吐いてあれだけ暴れ回ってたゆらり擁護も晒しスレじゃ書き込めない
ワッチョイなしでID変えて出先のPCで自演と言う捏造話を作るしかないんだろうな

500

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 22:45:59.57

:T3+4q6lI0

同じようなのが新たに2レスほどすると
以前に同じようなの連レスしてた奴が消えてる時点でみんな気づいてると思うぞ

501

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 23:04:33.36

:KLPaZdD60

スルーが一番
さわっちゃ駄目

502

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/30(土) 23:11:50.77

:z+HayCIY0

>>500

四の五の言わずにIP付きワッチョイでスレ立てれば簡単に分かる話
それなら出先のPCでワッチョイ自演の話も消える

503

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/01(日) 06:40:59.06

:3GcZlFZt0

ココナラの手数料って馬鹿らしくない？
もう少し安くならないものかね？

504

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/01(日) 07:47:02.83

:UvPliqLS0

爆死CMの放送予算を回収しないといけないから、値下げなんてするわけないでしょ
例えこのまま潰れるとしても

505

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/01(日) 10:11:10.53

:+kb9B9yK0

例のアルファツイッタラーにも下請けとか相場とか頓珍漢なことじゃなくて手数料に突っ込んで欲しかった

506

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/01(日) 15:49:45.28

:3GcZlFZt0

>>505

本当だよね。
ココナラの手数料は怖いぐらい高いよね…

507

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/01(日) 18:00:45.68

:hVD2uD0Q0

だったら手数料の低いサイトいけよ雑魚(笑)

508

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/01(日) 18:27:51.66

:4Yp372wQ0

安くしてほしいよね

509

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/02(月) 00:38:18.43

:psBwX1rJ0

ここは趣味の交換場所なんだから手数料100%でもいいだろ

510

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/02(月) 00:45:32.58

:/9ILMfWo0

>>508

本当だよね。
底辺騙すにしては高すぎるよね。
信者なら納得して使ってるのかな？

511

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/02(月) 09:10:22.80

:eUB45x/T0

手数料100％は草

512

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/02(月) 09:25:59.89

:aY3maJaU0

9月～10月初旬までに6回投げて5回当選なんだけど
大丈夫なのかHKTは

513

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/02(月) 11:42:51.13

:m8aIDzpx0

壮大に誤爆しててすまんw

514

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/02(月) 19:08:33.72

:OX4d36f60

近頃のアイドルは詐欺師やゴリラでもなれるんだな
外部リンク

ttps://twitter.com/apokalippps_now/status/914461996921376769

515

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/03(火) 12:34:25.42

:L1u9Z5b+0

はぁー初めてひどい購入者に当たってしまったよ。
指示が曖昧すぎるんだよ。
ちょっと険悪ムードなので正直このままクローズしても低評価されて傷がつくのも嫌。
おそらくもう修整はないと思うので、いい感じにキャンセルしてブロックが得策？
クローズ後にブロックすると評価はできるの？

516

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/03(火) 15:27:35.26

:83mqH4qZ0

>>515

クローズしてしまったら、ブロックしても購入した出品の評価は出来る
キャンセルしたら、評価は出来ない

517

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/03(火) 15:35:28.87

:GV3baaS80

低評価が怖いなら、
貰えるはずのお金と費やした労力を捨ててキャンセル&ブロックでもいいと思う
その際は納品済みデータの使用を認めるか認めないかは伝えておいた方がベター

クローズ後にブロックした場合はおそらく相手は評価可能
ただ、低評価を貰ってもその評価に対する返信コメントは誰でも読める形で出来るので反論や弁明も可能

さてここからなんだが
世の中には晒そうとする人もいるので
クローズして低評価を貰い、反論弁明のやり取りをしておいた方が無難という考え方も出来る

キャンセル→ブロックの場合、購入者は自分が誰なのかを公表せずに出品者だけを晒して叩こうとするだろうが、
クローズ→低評価→反論弁明のやり取りまでした場合は
誰との取引でどういうトラブルがあって誰が晒したのかが周囲にも分かるので、晒し行為の抑止になるとも言える

場合によっては良評価を貰えて無難に取引終了出来る可能性もあるし
普通にクローズ→評価のやり取り→ブロックの方がダメージは少ないかもしれない
（良評価→取引完了後に晒される可能性や相手がアカウントを作り直す可能性もあるが、
それはキャンセル→ブロック後の状況も変わらないので考慮しない）

まあ迷ったら
トラブルのあった相手に、自分の作ったデータを使って貰いたいか貰いたくないかで決めてもいいんじゃない？

518

： 515 [sage] 2017/10/03(火) 18:16:03.04

:L1u9Z5b+0

>>516

517
返信ありがとう。
517を読んで低評価がきた場合はそこで弁明もありかと思ったわ。
とりあえず次の相手の返事を見てから考えるよ。
ただ、いちいちイライラする内容を書いてくるのでキャンセル確率のが高いかとおもう。
そして2日は返事がないのがデフォ。何となく下請けにされてる感じがするので、このまま納品データの使用不可で大ダメージを与えてやりたい。

519

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/03(火) 21:02:44.57

:fbknG6f80

次からママに訊いた方がいいよ

520

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/03(火) 21:55:49.14

:fAE4Widt0

ココナラで稼げない奴は今なら動画転載で稼げるぞ
Youtubeは審査とか色々面倒だけど、今勢いあるアプリTopBuzzVideoなら収益化状態ですぐ始められる

人も多いし再生回数もすぐ伸びる。なにより今からなら先行者利益が得られるよ
Youtubeからタイトル変えたりしてそのまま転載するだけで稼げるから、とりあえず試してみるべき

ちなみに招待リンクからじゃないと収益化された状態では始められないから、
登録はここから外部リンク

ttps://www.topbuzz.com/invite/sCQTAojK0u1k?language=ja

収益化状態でTopBuzz始められるキャンペーンが10月14日までだから注意な
アプリだけど動画の投稿はPCからできる
今は1再生だいたい0.05円。Youtubeより低いけど、伸びる動画なら1本で1万再生はすぐ行く

521

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/03(火) 23:49:34.71

:qo8j7Q5e0

出品物が欲しいんじゃなくて
出品者との会話や取引自体を目的に購入する人がたまにいる

寂しさを埋めてくれるサービスあるからな
そっち利用しとけ

522

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/04(水) 00:12:34.17

:GOtc/LTO0

最近DMのメール通知が機能してないわ
このせいで取引おじゃんになったわクソ！

523

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/04(水) 09:31:50.62

:RskiJxQn0

何かの違反で運営に差し止められてるとかじゃないの
自分も一回あるよ　運営に問い合わせて見たら

524

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/04(水) 21:38:32.00

:rRrvJMcG0

既読はすぐ付くのに返信が異常に遅い客や、名前をよく変える客は業者を疑ってもいい

525

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/04(水) 23:02:57.52

://NL1o0Q0

料金を10,000円以上にしたら、すごくいいお客さんが増えた
それでも安いと言ってくれるし、対応もまとも
客層の悪さに悩んでいる人は値上げおすすめ

526

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/04(水) 23:04:21.83

:YBSYbyek0

翻訳とかで洋ゲーのテキストの翻訳ってなんか差し支えあったりすんの？
全くの個人利用だけど

527

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/04(水) 23:53:02.73

:RskiJxQn0

料金を10,000円以上にしたらって言うけど物にもよるよね
どんな物なの？　

528

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/05(木) 01:03:48.65

:lhAFw83x0

>>527

イラストではない制作系だよ　実際にはオプション付けて20,000～30,000円が平均客単価
安い出品があった方が売れやすいかなと安い出品作ってたけど、それやめて最低料金を10,000円にした

ものによると思うけど　値上げはしても値下げはしない方がいい

529

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/05(木) 12:26:58.79

:NvEMjXcB0

それならその辺も明記した方が良いんじゃない
イラストとかならよっぽどうまくないと1万だと
買われなくなるんじゃ

530

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/05(木) 12:29:11.10

:5AYni6Yo0

アイコンで1万は高いけど、全身絵で1万なんて途上国に住んでなきゃ無理だわ

531

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/05(木) 14:18:51.10

:2YphIi6a0

>>530

全身絵だとどれぐらいなの？

532

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/05(木) 17:27:16.23

:dDLOjhAT0

そんな高値で売れてる人がいないことは見ればわかる

533

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/06(金) 05:52:59.07

:Le8V4Wd10

プロフィール欄に卑猥な単語書いている人がいてドン引き中
なんて分りやすい地雷なんだ

534

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/06(金) 20:19:14.95

:cBBh2+DM0

ハロウィンだから悪魔娘みたいな依頼が多くて毎回困る事がある
頭に生えてる角がうんこに見える

形を変えても形の変わったうんこ
色を変えても不健康うんこ
質感を変えても質感の変わったうんこ

お前らは自分が何を依頼してるのかわかってんのか？
俺にうんこ描かせてんだぞ

535

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/06(金) 23:07:06.03

:+11J5Ww80

ゴクッ・・・

536

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 09:33:10.74

:igSnfxzh0

買いたいサービスがあってずっと待ってるのになかなか再開しない
現在●人が依頼中ですの人数も全然減ってないし忙しいのか

537

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/10(火) 10:41:22.07

:ABEDndIE0

>>536

なぜDMで問い合わせないw

538

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 15:06:51.15

:LQv+pCC10

ユウですっていう絵師がクズ過ぎる・・・
今依頼中なんだけどトークルームを見てもなかなか返事をしてこない
肝心の絵も購入からかなり経つのに一向に仕上がらない
それなのにツイッターではカラー絵を上げたり企画の主催者になりたいとか言ってる始末
極めつけはこれ
期限内とかマジでやる気なくす～ってお前
外部リンク

ttps://imgur.com/a/jrDA0
外部リンク

ttps://imgur.com/a/YrhV3
こんなんでちゃんとしたアイコンが完成するのか不安でしょうがない
出来上がったとしてもめっちゃ雑な予感
ココナラ外部リンク

ttps://coconala.com/users/586769
ツイ外部リンク

ttps://twitter.com/y_u_u_00　@y_u_u_00（u-.）

539

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 18:30:57.45

:q4iR0Y5X0

実績が多い人に依頼が来るのも分かるな
そういう人は実績の分だけ投げ出さずにやってきた訳だし

540

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 18:36:09.73

:AIV5Gpru0

絵に描いたような無責任出品者だな

541

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/10(火) 18:46:08.33

:ABEDndIE0

>>538

たいしたクオリティじゃないしキャンセルしたらいいがな

542

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 18:48:41.56

:W9v0GgFr0

これは間違いなく出品者がダメ案件だと思うけど晒しスレでや
晒しスレ落ちとる！！

543

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/10(火) 18:56:37.50

:CuAOC6zH0

>>541

購入者からキャンセルって出来ないんじゃ

544

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/10(火) 19:17:51.95

:ABEDndIE0

>>543

運営に頼んだらできるでしょ

545

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 19:24:09.88

:V+aiRAgs0

>>543

出品者からの連絡が一定期間来なかったらキャンセルリクエストできるよ

546

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 19:28:28.96

:zmRWBpLn0

500円とかで依頼数の制限をかけないですげー依頼が来てる人を見かける
バックレるかやり遂げるかで人間としての価値が決まる

>>538

はなんだかんだいってバックレる、間違いない

547

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 19:31:59.04

:PSUltcjq0

>>546

依頼受け付けの制限をつけると、表示順位が落ちるんだよ

548

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 21:17:34.92

:tyYSQ0v00

安値だから普通にはやってられんからな
群がってきた乞食の中から、気乗りした依頼を選んで描くわけ

受験とか就活でも予備を容易しとくだろ
あれと同じ事だよ

549

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 21:23:00.10

:bHCK6DX30

その例えがもうお子様感

550

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 21:38:44.74

:nXOW73NM0

そういうのは依頼前にDMしろって書いておいて依頼内容確認してやるやらないを決めればいいんじゃないすか

551

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/10(火) 21:48:00.38

:7a9Y0XrM0

500円アイコンで何度も修正をお願いしたとかあるし購入者も頭悪いのが群がるんだろうな

552

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 00:40:38.12

:8uBqXvou0

クソ雑魚出品者どもは、コンビニで鼻くそほじってても500円以上稼げるのに、
チンパンジーから500円もらって、1時間以上の手間をかけて一芸見せるなんてブザマな真似が良く出来るなぁ

553

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/11(水) 02:31:52.82

:e2k6oCTE0

ヤセラーがリクエストしました (No.40034)
子作り
カテゴリ　妊娠・妊婦生活の相談
募集期限　10/27
予算　　　見積もり希望
どれくらいの腰の早さで、何分くらい腰振ってますか？

ヤセラーがリクエストしました (No.40037)
ポケットティッシュ作り
カテゴリ　その他
募集期限　10/27
予算　　　見積もり希望
10万個お願い致します

ヤセラーがリクエストしました (No.40032)
スマホ
カテゴリ　その他
募集期限　10/27
予算　　　見積もり希望
スマホ複数を郵送するのでLINEなどできる状態に。

554

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 06:41:22.87

:6+o7WfV20

これどうやったらおすすめに表示されるん
埋もれていくばかりで売れる気がしないわ

555

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 08:11:28.08

:usFw85970

>>553

リクボで依頼文の短いものは地雷臭がはんぱないな

556

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/11(水) 09:30:35.74

:HVJ/cJsU0

始めたばかりなんですが販売実績ゼロでファンが100人弱くらいいる人からファン登録されました
「違法なものは扱っていない」とか言っていて、ちょっと不気味です
一応こちらもファン登録した方がいいでしょうか

557

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/11(水) 09:48:10.02

:Onbb1QkP0

>>556

無視でいいよ

558

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/11(水) 12:22:38.69

:q4arDIZH0

>>557

ありがとうございます
無視しておきます

559

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 12:54:42.64

:qT4F47R70

サービス売れてないのにたまにいいねとかファン登録とかいっぱいされる時があるんだけどなんでなんだ？
皆もそういうことある？

560

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 15:01:03.43

:4Rm2ywCg0

片っ端から登録連打しているだけで、お前の名前すら記憶にないと思うよ

561

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 15:41:42.47

:x4qKYP400

>>556

>>559

そうやって気にかけてもらうのが目的ってのもありそう
この人どんな人だろう？とクリックさせて、
なおかつ自分のプロフィールや出品物に興味を持って貰えれば思惑通りって感じ
つまり宣伝の一環だと思う

562

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 16:30:52.22

:8P5Rsmrc0

同じ時期に同じこと考える人がいっぱいいるってこと？

563

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 17:58:37.71

:ny5jLVMv0

ファン登録された相手にブロックされてるのはどういう意味なんだろう

564

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 18:07:02.26

:usFw85970

>>559

占いとコンサル系の出品者がよくファン登録してくるけど
購入してくることはまずない

565

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/11(水) 19:16:13.34

:6cjmpfL80

>>563

イタい人として監視対象にされてるとか？

566

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 11:18:26.68

:+NuX5iQF0

事前連絡が必要で有料オプションなしの安価出品者に３倍の見積もり金を提示されて値段の範囲を聞くと依頼は受けられないとブロックされた

567

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 13:15:24.23

:wHMAV7DJ0

>>566

まぁ事前連絡の段階なら良いんじゃないの

568

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 15:50:46.87

:RLMLu6/j0

出品者も慈善事業じゃないしねえ
興味ある内容なら安価でもやるけど、興味持てない内容なら対価次第…って感じなのかもね

569

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 15:54:30.77

:KyIoHfAG0

誇大広告の場になってんのかな

570

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 16:39:40.51

:bm8vqIRE0

それでブロックされるってなんか変だな
値段以外の理由がなにかありそう

571

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 17:14:51.73

:wHMAV7DJ0

正直な話人を見て料金跳ね上げたんだろうなと思う

572

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/12(木) 18:23:22.79

:UgKMdb/30

値段の範囲を聞くってどいうことかよく分からないんだけど
出品者が見積りを提示したときに合計金額だけで内訳が書いてなかったから詳細を聞いたってこと？

573

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/13(金) 19:41:12.42

:c/WjVR410

ココナラって、何で４８時間連絡なかったら自動キャンセルにするんだ？
２日間サイトをチェックしないとか、普通にあり得ると思うのだが、
おまけに購入者通知がメールでこないから、メールをチェックしているだけでは気付かないし

574

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/13(金) 19:57:36.70

:Ygx/V0B/0

購入通知は通常来るハズだし、
その上で連絡無いまま48時間経過した際の自動キャンセルは必要だと思う
互いにストレス溜まるだろうし

通知が来ないのはココナラ側が悪いのか受信側が悪いのか分からんのでなんとも言えんねえ

575

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/13(金) 20:58:44.46

:/AexNrPK0

48時間はちょっと短いかなとは思う

576

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/13(金) 21:01:15.66

:Yskx+5Ld0

2日間確認しないのは流石に

577

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/13(金) 22:32:36.35

:zii1MgH30

客は仮払いしてんだから48時間以内に礼のメッセージぐらい入れろよカスってことじゃね？
俺は3時間以上DMの返信しなかったら「遅くなってすみません」と絶対書くぜい

578

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/13(金) 23:00:27.84

:LA/7UR/G0

3時間？3秒以内にレスしろや

579

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/13(金) 23:17:32.67

:1iFauY1P0

え、メールこないの。購入者側には来るのに変な仕様だな。

580

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/14(土) 05:59:23.11

:rl8rS9wt0

バイナリーとかfxとか興味ないのに上にばっかでてて、最近欲しい物が全然ないわ。
つまらなくなったなぁ。

581

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/14(土) 08:02:53.52

:NvlE9oCY0

48時間でも長いって感じる
出品者だけどメールちゃんと来るよ

582

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/14(土) 08:27:13.87

:VnQ0ejtc0

クラウドワークスの自民ネトサポがヘイト･殺害予告までに悪化
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1507849120/

583

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/14(土) 22:32:57.69

:pIWeg7sI0

イラストをお願いしたくて9月末にＤＭしたら10月上旬から中旬には受けられます
のでまた連絡しますねと返事があったけど、未だ連絡ないしその人のページみたら
受けられるのは10月末以降ですって書いてた
値段もＤＭして翌日くらいにしれっと1000円上がってた

金額とか結構重要だし納期も変更なら一言ないんかね？？
それともこれが普通？？？購入も何も相手の連絡待ちだけの状態なんだが
待ってるしかないのかな、もうけっこうやる気無くなってるんだが

584

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/14(土) 22:38:50.67

:69VNCgsj0

>>583

①お前のことをすっかり忘れてる
②お前のを受注するから他の人のは10月末からしか受けない
③空気読んで購入しないでね
④なんも考えてない

585

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/14(土) 23:00:09.09

:pIWeg7sI0

>>584

やっぱその辺ですよね
しれっと金額上げられたしなんかあんまり信用ならない気もするが
せっかくＤＭしたしもう少し待ってみようかな

これでマジで１０月末以降に何もなかったようにＤＭきたら断る理由考えよう

586

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/14(土) 23:12:10.26

:GQV9iowL0

手が空いた時に連絡くれるって言ってもう1年間連絡来ないのあるわｗ

連絡していいか迷う

587

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 03:09:13.06

:f45+SXuN0

それ空いた時に連絡しようなんて今後絶対思ってないから聞けば？
聞いたら聞いたでこいつうるさそーだなって思われて断られそうだけど…ｗ

588

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 04:20:05.68

:1BnnL5la0

>>583

値段は出品者が自由に決められるんだから値段を維持する義理はないよ
DMの中で見積もり額を約束してるならともかく
大体出品者のほうから「そろそろ手が空いたんですけどどうですか？購入してくれます？」
なんてDMしにくい
それまでに他の人に頼んでる可能性あるんだし

589

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 08:40:52.64

:1vkkqtU00

副業系でステマなしでおすすめあったら教えてくれ。

590

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/15(日) 09:15:57.82

:97DLVmmZ0

>>589

PBW系。打ち合わせいらんから楽やで。受注文通りに描いたら修正もないし。ただ絵を支部や呟きにアップするのに規約があるのがネックだ。

591

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 11:51:31.49

:2p20EXAJ0

何故すぐイラストの話になるのか

592

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 12:14:20.08

:Ua1CnDo+0

依頼してる人もいなくて問い合わせしたらこそっと値段上げてるのは印象悪いなって思う
値段を維持する義理はないけどこっちも依頼する自由はあるわけだから頼まずに終わらせたけど

593

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 12:23:23.14

:1BnnL5la0

そうそう嫌なら頼まなきゃいいんですよね
問い合わせ聞いて要求が多いなと感じたら料金上げていくのは当たり前だと思うけどね

594

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 12:26:39.05

:Ua1CnDo+0

>>593

要求酷いとかならわかるけど人数一人顔アップ複雑な衣装なし簡単なポーズで値段上げられてたから印象悪いんだわ
問い合わせの返信で人柄もわかるしいらないトラブルに突っ込みにいくこともないしな

595

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 16:44:30.98

:eNhGJsKD0

元々値上げ考えてて、たまたまタイミングが被っただけでしょ？
ダイレクトメッセージで相談があったからって、その人が購入するまで値段一緒だなんて思わない方がいい
サービス販売してる側は常に色んな人から相談きてるわけだし、結局どこかで値上げしてくもんだよ

596

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 17:16:58.45

:DuowfF1F0

親切な人はちゃんと何時何時から値上げしますって商品説明に書いたりするけどな
あとは値上げしたあとに追記したりとか
値上げすることは悪じゃないよ
ただ値上げのタイミングも対応も購入における判断基準にはなるよね
実力がある人や対応がいい人は値上げしたって引く手あまただし

597

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 18:15:08.65

:t9uXGS280

上手くて安くておまけに親切じゃなければ叩かれるのか
ハードルたけえなあ

598

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 18:48:19.49

:51KEcXae0

日本は接客にうるさい国だからね
そりゃフリーの人も例外ではないよ

599

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 18:54:55.06

:4PTQ2o8y0

言葉少なにやり取りしてると評価に書かれたりするしね

600

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 19:46:18.63

:W7OJM3Ik0

依頼の連続の中で現状の値段だと割に合わないと気付くとどこか適当なタイミングで上げるしかない

601

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 20:04:12.88

:51KEcXae0

いきなり上げるのもあれだからって、数日前に告知したりすると
駆け込み重要で殺到したりもするから難しいな
値下げ前のタイミングで必要な依頼をされ尽くしてしまう可能性もあるし

602

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 21:17:35.57

:oGk9oRLi0

これは・・・・・

ttps://coconala.com/users/683248

603

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 21:48:35.25

:dQxK5xJ00

購入したけど納期ブッチされたから連絡したら
ログインは24時間以内になってるのに
こっちのメッセージ開封済みにならずに
ブログには遊んでたりどーでもいいこと書いてるしで
キャンセルするべきか？と悩んでる
自分の前の購入者はスムーズにやり取りしてるのに
自分の番になってからなんで急にこうなったんやこの人

604

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 22:26:05.28

:0EWi+bBO0

相手の状況関係なく
納期ブッチされた時点でキャンセルでいいんじゃないか？

605

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/15(日) 22:35:07.22

:dQxK5xJ00

>>604

いいよな
一週間ぐらいは一応待つべきかと思ったけど
運営にキャンセル申請してみるわ

606

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/16(月) 01:09:36.37

:fdXEp5WR0

受けたけどめんどくさい内容だったら自分もついやっちゃうなw

607

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/16(月) 01:10:58.00

:fdXEp5WR0

堂々とメルアド載せてるんだがw
外部リンク

ttps://coconala.com/requests/40434

608

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 05:52:01.56

:3JSgEf9I0

俺なんか3日くらいですとか言っときながら3ヵ月くらいスルーされてたことあるぞ
ある日ひょこっと顔出してすみませんでした～(泣)とか言ってきやがった
ふざけたクソ野郎だと思ったがその根性を買って☆5をつけといてやった
地獄に堕ちてくれることを願ってる

609

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 07:32:09.78

:Wt7Tuixm0

その出品者はもちろん問題だし
608も最後までよく付き合ったなーと感じるけど、
極論それがココナラのサービスクオリティって気もする

安価、納得のクオリティ、納期厳守、修正無制限…とかは購入側として嬉しいだろうけど
普通に考えて出品側の気持ちも体力も続かないだろうし、
もしもそれを続けられる出品者がいても、
そういう人はココナラにいつまでもいないで良い意味で卒業していきそう

610

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 08:09:37.08

:0BXuGIIv0

>>606

お前最低だな
納期守らないのはいいけど
できないならできないって問い合わせがあった時言ってやれ

自分はダメ元で頼んだ気でいるんだから
やっぱりやーめたなら言ってもらったら別に気にしないのに
気まぐれなこういう人の評価とかもつけられて作品の評価外も記録に残ればいいのに

611

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 08:13:40.31

:gETXfQAR0

>>610

最初からザックリしか納期いわないよw
守るつもり最初からない

612

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 10:13:07.90

:3JSgEf9I0

でもどの出品者見ても評価は星4以上が基本だよな
2や1をつけられてる人なんて見たことねえ

613

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/16(月) 10:33:53.11

:/r93v2F/0

>>612

誰しも報復評価がこわいもん

614

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 12:25:00.71

:xtqT4z/r0

>>612

たまに文章は褒めてるのに評価1とか見る
☆5と☆1の評価を勘違いしたんだろうけど

615

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 12:30:51.35

:9BPwkaD30

>>612

イラスト頼んだ時あまりにサンプルとかけ離れた出来のが来てがっかりしたけど結局☆5つけたな
向こうから評価来たら知らん顔して無評価貫くのも後ろめたいし

616

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 13:59:35.47

:4+GZt14z0

サンプルはその人が時間をかけて描きやすい構図で描いてたりする事もあるから、
苦手な構図かつ納期があるとクオリティが全然違ってたりする事も。
そのために依頼者に許可取ったうえで依頼品をサンプルとして表示してる人もいる

617

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 16:45:01.26

:4+GZt14z0

いろんな分野で素人が簡単に商売できるようになってきてるけど、トラブル多いんだよな

618

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/16(月) 21:27:44.92

:Ee59e0d90

>>592

安価で釣って置いてDM来たら値上げ何回かされた事あるわ
勿論購入してない

619

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/17(火) 14:49:08.66

:nU8rcKTn0

おひねり入れたらおまけのイラスト送ってくれた人は神的にいい人だかロァの枠に入れといた

620

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/17(火) 17:59:04.00

:YtWS8TIE0

>>619

いい対応してくれたね
おひねり入れたけど（元々支払った金額の1/3ぐらい）全く触れられなかったこととかある
おひねり渡したよな？って不安になったわw

621

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/18(水) 00:03:32.66

:qHVTgr5u0

>>620

もらった方も心理的にいろいろ考えるんだよ
礼儀、トラブル回避、距離維持、毎回おまけ用意すんの・・・？とか

622

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/18(水) 12:23:31.49

:FkyhqxiJ0

初めて使ってみたけど酷いな
相手が悪かったのか
依頼したのはいいけど返事は遅いしやっとデータ送ってきたと思ったらミスがあり、、そのミスを指摘したらSNSで愚痴を言っている始末
「やってやった」っていう感覚なんだろうな
子供か
やりたくねえなら初めから断りゃええのに

623

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/18(水) 12:28:27.33

:lZvooRoZ0

CM出たくらいから全然売れなくなってしまった…
前はちょこちょこでも売れてたのに……

624

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/18(水) 12:48:40.36

:BFN59XBx0

>>621

貰えたら嬉しいだろうけどおまけはいらない
感謝の気持ちで送るわけだし
でもお礼すらないのはまぁ礼儀としてどうかとは思うけど

625

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/18(水) 13:16:44.52

:ZgtcV2z/0

>>622

もしも安価なサービスならそんな人も珍しくないかも

622の取引とは無関係に、
安価なサービスを出してる出品者は承認欲求とか価格面以外に価値を見出してる事もあるだろうし、
それゆえに責任感とかクオリティとか納期とか重要視せず気軽にやってる人も多そう

626

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/18(水) 23:23:25.00

:n8y3WdyO0

>>624

お礼を言うのが失礼なのか、お礼を言わないのが失礼なのかって葛藤があるんだよ
マジで

627

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/19(木) 00:11:07.23

:LIRiZvIM0

お礼言うのに失礼とかあるのかよ
俺はおひねり入れて一言でもお礼言われたら嬉しくなるけどな

628

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/19(木) 02:52:41.81

:PFzmLCyV0

ミルクシーフードヌードルの広告のあのクソみたいな修正指示が
ココナラでは普通に発生するから恐ろしい

629

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/19(木) 03:08:43.58

:jlZp24gX0

>>626

わかるｗｗｗｗ

630

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/19(木) 10:25:47.68

:ZBKYSOX00

ミルクシーフードのやつ見て、
こういうふうに指示出せばいいのか！
と思うクソクライアントが増えないことを祈る

631

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/19(木) 12:55:29.12

:Lw4umMTr0

アレ笑えなかったわ

632

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/19(木) 19:02:25.80

:+5GhPmsB0

絵描きの人にはどのくらいのキャラ指定していいのか迷う
はじめに伝えてないと後から修正してもらうのも相手の手間だし
かといってあんまり指定すぎるのも相手が面倒に感じそうだし

633

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/19(木) 20:31:54.24

:qy1Uw71q0

>>632

ラフで修正を頼めば良いよ
修正のたびにおひねりで100円でも払っとけば良いんじゃね

634

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 00:59:53.63

:AaAQzNxV0

これからイラスト作成で始めようかと思うんだけど月平均どれくらい稼げる？
自分から売り込まずに依頼待つだけみたいだから
よほど人気にでもならないと万は難しいかな

635

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 03:52:22.70

:tZr1qgR+0

>>633

子供でも喜ばんぞ、バカにしてんのか？

636

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 04:20:04.60

:7i52n2/i0

>>632

それは人によるからスレで聞いても意味ないな
本人に直接確認しろ

637

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 08:01:58.45

:Mt1ShRoe0

>>632

どんなキャラにするか悩んで描いて結局修正になるのであれば
予め詳細な設定を聞いて描くだけの方が楽そう
悩む過程を楽しむタイプもいるかもしれんが、そういう人は説明にそうだと書くんじゃないかな

638

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 13:21:04.55

:OXPaTd7m0

出品者だと分かると思うんだけど、やっぱ競合・ライバル出品者がいるわけじゃん？
負けないためにより時間と労力使ってたんだけど最近効率が良い方法考えたｗ

友人知人に協力して貰って、ライバルの商品を購入→最悪の評価をする
これが一番効果があると思うんだわ
正直な話、1件でも☆1つある商品って買いづらいと思う
それを知人の数だけ付けられるんだから、スゴイ効果だよね

ちなみにこれ使ってライバル商品からシェア奪って一位独走になりましたｗ
簡単だしめっちゃ効果あるからおススメしとくわ

639

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 13:51:09.94

:4blt/6350

マジ天才だなお前

640

： 515 [sage] 2017/10/20(金) 14:28:52.99

:flYIhkCB0

>>638

そんな事考えるやつもいるとは思うけど、明日は我が身だぞ。
結局は真面目に頑張ってるほうがいい
仮に急に評価1とかついてたら変な客がついたんだなと思うわ。

641

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 15:20:01.07

:im/5ZRSZ0

トラブルとか多いけど、数戦～数万円で仕事をして貰う文化、おひねりを渡すという文化が日本に無いからやりづらいんだろうな。
アメリカのコミッションと同じ感じでいいだろうと思っている人と、日本の多くのサービスと同じように考えている人では全然違うだろうしね。

642

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/20(金) 17:57:37.84

:KhxTz6B20

>>638

昨日の刑事ゆがみでも見たのかもしれないけど
似たようなメンツで低評価付けてるならまとめてヲチられてバレバレになるのでは

643

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/20(金) 20:25:18.92

:S5f6C7Io0

>>638

類は友を呼ぶってかんじ。そんな暇あるなら努力しろ。
人様を僻んで足引っ張る程度の奴には客もこないよ。頑張ろうぜ。

644

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/20(金) 22:22:43.19

:pvGThrwf0

出先で既読にしてそのまま忘れて修正ほったらかしてたwwww
すまん

645

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/21(土) 11:03:30.94

:2mBjf0Dl0

買いたいサービスがあって、事前に問い合わせて下さいって買いてあったからDMで問い合わせした

そしたらDMは既読になったんだけど、そこから即問い合わせしたサービスを受付停止にされて、1週間音沙汰なし
その間ちょこちょこログインはしてるみたい
実績もあってエキスパートの出品者なんだけど

多忙で無理、とか一言言ってくれればいいのに

646

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/21(土) 11:13:14.59

:U6uXmp/j0

週末なんだし許してやれよ

647

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/21(土) 21:45:30.13

:PBGrhmC/0

>>645

サービス受け付け停止が返事だと思って
忘れるのが良さそうな気配だな

でもモヤモヤするのはわかる
自分も出品者がログインはしてるけど既読つかない返事待ちだし
一言でいいような質問しかしてないんだから一言でも返事しろよっていうかw
まぁクリエイターにはよくある事だよなー

648

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/22(日) 01:29:39.11

:1907NsbA0

ここって出品者と購入者どっちが多いんだろう
俺は出品者だけど、面白そうな商品購入しようかな

最近ココナラの通話アプリ？かなんかで
どれだけ通話してもお金がかからないの出たけど
使って見た奴いたら感想教えてくれ

649

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 07:18:09.61

:bxTUG/dF0

ココナラが電話アピールするから、電話で打ち合わせできますかってのがジワジワ増えて迷惑すぎる
こちら女なのでホント困る

650

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2017/10/22(日) 09:49:04.91

:4ksG5gPI0

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
外部リンク

ttp://blog.livedoor.jp/super_junior12345678

651

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 11:25:37.72

:Fv8v0eO/0

>>649

鏡と録音した自分の声を確認してごらん
誰もお前のマンコに興味ないんだ

652

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 12:49:56.41

:/uNUuLIS0

>>651

残念ながら以前別件で電話番号を掲載したとき
1日20件以上のイタ電があって仕事にならなかったんだよね

653

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 12:50:04.63

:OB4idJyf0

>>649

その場合は普通にプロフとかに電話対応は受け付けてませんとか書いとけばいいんじゃ？

>>651

みたいな下品な人間対応するの嫌な人もいるのも仕方がないw

654

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 13:56:31.79

:g9EDWZLo0

プロならともかく素人ではやりたくないって人は割といるだろうな
ココナラは素人メインなんだからそういう所フォローがあってもいいと思う

655

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/22(日) 21:19:17.44

:v9/7HVoV0

この人に引き受けてもらいたいと思っていた人が
受け付け再開したり停止したりしてたので再開した時に
出かけなきゃいけなくて後で依頼しようと思ってたら受付停止に
次の機会待つかと思ったらなかなか再開されず
そしてその人のツイッター見たら家庭の事情でお休みしますで
その事情がどう見ても半年以上は再開しなさそうだなんて
あの出かける前に無理してでも聞いておけば良かったー
その時聞いてたら再開時期予定も教えてもらえたかもしれないのに
受付停止してるのに再開の明確な期限わざわざ聞くのもはばかられるわ
とりあえず販売再開するお知らせメールはチェックして見たけど

656

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/23(月) 16:15:47.22

:Yu5WSwk70

いくら単純作業だからってこの日数でこの金額はないだろ…
引き受ける方もどうかと思うぞ
外部リンク

ttps://coconala.com/requests/40930

657

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/23(月) 16:30:35.85

:yeqD2EcW0

量2000ファイルて…

658

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/23(月) 17:49:29.60

:TedqJDwv0

>>656

この人たぶんすんごい安くランサーズかなんかで受けたんだと思う
あっちでは実績多数なのに評価が低くて全然認定ランサーになれん人
リクエストボードでなんじゃこの金額と思ってのぞいたら
デザイン系では90%くらいこの人いる

659

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/23(月) 18:46:45.24

:faZ8zlTT0

ttps://crowdworks.jp/public/jobs/1650421
これだろ、受注は2万枚以上だぞｗ

660

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/23(月) 19:31:04.51

:3wk0MfhC0

2000ファイルは草

661

： クリックで救われる名無しさんがいる [age] 2017/10/23(月) 22:06:24.98

:yeqD2EcW0

>>659

それだろうね
相談・応募状況の欄に

>>656

と同じユーザー名がある

662

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/24(火) 18:26:11.50

:SeQSQLkp0

すげーな同一労働同一賃金なんて言ってるけど
ネットの場合無限に価値下げられるのか！付加価値がなければただで作業させていいってネットは素晴らしいな！
俺もタダでバイト委託しようかな

663

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/24(火) 20:20:33.84

:Y7BQ2Qt60

業務委託は仕事の完成に対して金を払うので何時間かけようが料金は変わらない
1分で終わらせるか1年かけるかそれは受けた側の責任であって委託側は無関係

664

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/24(火) 20:28:26.26

:mGx/tT900

>>662

安価だと納期守らないとかってやられまっせ

665

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/24(火) 21:27:43.90

:B9V/ky170

クラウドワークスのその人の評価見るとそいつ自身も納期守ってないことが書かれてて笑った
安価で仕事請けなきゃいいのに

666

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/24(火) 21:54:47.18

:Tc6PIJyG0

>>663

それは時間給換算で妥当な金額にしなくていいってことじゃなし
それがまかり通るなら偽装請負だらけになってる

667

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 11:56:21.98

:Y6qR+mBX0

スマホAndroidで急にDMが見れなくなったんだけど同じ人いる？
ブラウザからログインしても見れなくて困った…

668

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 12:02:19.28

:2v54BTXB0

スマホは分らないけどブラウザでは普通にDM見れてるよ
ただサイトのヘッダーだけ広くなってUIに変更はいってるから何かしら弄ったんだとは思う

669

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 12:10:08.96

:0uZSzFB60

ui変わってるなんか右にお知らせある

670

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 12:43:32.96

:64NVBXV00

さっきはブラウザのヘッダー不具合あったが今は直ってるな。
「出品者ページ」が「出品する」しか見れなかった

671

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 16:27:13.75

:IQcX7psM0

アプリの更新したら直った
言ってくれた人ありがとう

672

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 19:16:28.44

:5ojuLwkZ0

リクエストボード見てると頭がおかしくなるな

673

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/25(水) 22:30:38.81

:QpBpK2bJ0

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
外部リンク

ttps://t.co/Q0ThWWxGKO 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

674

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/25(水) 22:35:00.11

:mzMYLTMD0

>>666

偽装請負ってのは勤怠管理等どう見ても派遣なのに支払いだけ請負ってやつのことだから
金額の多寡は関係ない

675

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 04:11:01.81

:h0aPl4ge0

自分のサービスがいつの間にか受付休止中になってる
なにこれ解除も出来ない何もしてないのに

676

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 13:29:02.33

:aAOyKk+F0

>>675

出品停止なんじゃね？　運営に問い合わせてみたら

677

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/26(木) 16:40:07.81

:GYvxJ5jF0

>>656

手が足りないほど忙しいはずなのにリクエストに応募してるな
外部リンク

ttps://coconala.com/requests/41173

678

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/26(木) 16:44:28.46

:nXg3Bd2x0

ココナラってめちゃくちゃ価格崩壊してるのに値下げ交渉してくる人多すぎ
某匿名掲示板より民度低い

679

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/26(木) 16:53:39.87

:HnGpWirz0

頭おかしい奴多いからこっちまで頭おかしくなりそうだよな

680

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/26(木) 17:47:52.90

:/SvOJtzS0

>>677

ここにも

ttps://coconala.com/requests/41108

681

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 20:36:47.28

:djbu+N930

ココナラって購入されてもメール通知こないんだな…
これじゃあ見逃してしまうよ…

682

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 22:53:35.41

:rDlqRzpQ0

フリーマーケットなんだからタダが当たり前だろ

683

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 22:55:51.37

:aAOyKk+F0

flea marketな
蚤の市

684

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 22:57:34.27

:qXfVBxyx0

釣られんなよ

685

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 23:00:26.09

:vAq4OZJ70

プロフィールに実績とか書いてる人って変な人多いよな

686

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/26(木) 23:20:26.56

:4PM4uoNk0

>>681

ちゃんと設定してても通知が来ないのなら一回問い合わせたほうがいいよ
メーラーのほうで何回か弾かれると配信停止になるらしいからそれが原因かもしれない

687

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 05:26:36.57

:68SZ8smI0

>>686

いや、評価されましたとかのメールは届くけど、購入されましたの通知がない。
そもそも存在しないの？

688

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 08:16:52.58

:1vy7Yyon0

>>687

自分の場合はお気に入り・購入・トークルーム関係は通知来てたけど
出品レポートや以前は来てたリクエストボードの新着とかも何度チェック入れても通知が来なくて
問い合わせてみたら

>>686

の回答がきてチェックした項目の通知は全部届くようになったよ
たぶん購入通知だけ配信停止になってるのかもしれない

689

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 09:36:41.84

:yKcGzP1l0

Gmailだと通知が来ない時もある

690

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/27(金) 13:46:12.79

:hDtBiAH80

gmail使ってる人どのくらいいると思ってんだ？
gmail使ってると通知が来ないとかそれが本当なら大問題じゃね？

691

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 13:48:55.38

:Q+jRQ2W90

gmailだと通知来ないっていうか　通知遅いときがある

692

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 13:55:16.14

:Mb2KutZk0

あれ俺だけだと思ってたけどお前らもそうだったんだな

693

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/27(金) 16:49:40.27

:LfZxOQFC0

アプリ入れりゃいいやん
アプリ自体は使わんけど通知だけは便利だぞ

694

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 20:18:58.35

:wGBHsIUu0

(あかん・・・スマホ使ってない)

695

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 21:36:27.00

:Q+jRQ2W90

タブレットにアプリ入れて通知用に使ってるで
メールだと確認遅くなるから

696

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/27(金) 22:33:22.11

:VY3gr5CH0

でもアプリの通知は余計なものまで通知されるうえにバイブ絶対なので使いにくいという……

697

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/28(土) 02:43:30.40

:p13xMqCw0

リクエストって販売件数に反映されるの？

698

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/29(日) 13:49:55.28

:kQVBjIP20

アイコン画像が無くてプロフィールに何も書いてないユーザーから依頼やDMが来ると
この人は業者なんじゃないかと身構えてしまう

699

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/29(日) 14:32:42.38

:AyBUXzs20

ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/52313307.html

１億５０００万ウォンでココナラに依頼しとけばもうちょっとマシだったんじゃね？

700

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/29(日) 14:45:15.51

:cl/PO5QU0

お試し枠の人が評価してくれないorz

701

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 00:11:14.83

:dtms1/l90

>>697

されるよ

>>700

お試し枠で出品して購入されてもランクに影響しないし意味無くない？
評価稼ぎのためにやってるの？

702

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 00:28:07.21

:PXKThBPG0

>>701

そうです　はじめたばっかなんで
最中に2回も言ったのに終わったら無言で逃げられたorz
完全奴隷だと思われてる

703

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 01:28:16.78

:AWYfoc9Z0

お試し無料枠意味ないからやんなくていいと思う
お試しで釣られてくる客は質が悪いってことがよくわかったでしょ

知り合いに評価書いてねって約束した上での無料ならわかるけど

704

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 06:56:10.70

:J6SA5Qur0

お試し枠って意味無いの！？
ショック…一生懸命奴隷してたわ

705

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 10:38:01.98

:wD6zV52+0

初心者がろくに仕組みもわからないまま高額サービスを出品してやらかすよりも
とりま無料枠でお試し出品したほうが無難なような気もしなくはない

706

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 12:07:32.03

:1CI4rbVu0

そんなわけない
500円を高額だと言ってるわけじゃないよね？

707

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 12:29:41.42

:AWYfoc9Z0

無料枠で消耗するんなら500円で一度経験積んでから相応な値段設定すれば良い
無料枠は実績にならん

708

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 12:38:03.97

:BOZBa2bU0

500円でも売れないから、無料でやっと依頼受けてんだろ
その辺の現実から逃避するな

709

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 13:13:02.25

:IGPs83cy0

まず無料ってのがフリーマーケットの在り方だろ
500円ってフリーマーケットの値段としては高すぎる

710

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 13:15:33.89

:k1eAeA990

フリーの意味が間違ってる定期

711

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/30(月) 13:58:19.73

:uqgWFWRe0

>>709

おまえしぬほど無知だな

MARCHE AUX PUCES（マルシェ・オ・ピュス）の直訳がフリーマーケット：flea marketでPUCESが蚤でありflea：フリーです。
free[自由]ではなく、flea[蚤(ノミ)]です。
パリで毎週土・日・月曜日に古物の露店市が出されるところがあり、それを蚤の市と言います。

712

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 15:37:58.66

:gKFvC7ht0

無料じゃなきゃ実績作れないようじゃどのみち有料では売れないと思うよ

713

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 18:11:36.74

:IGPs83cy0

語源がどうかは関係ない
個々人の取引で利益が生まれるのは道義に反する
無償かそれに準じる形でやれ

714

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/30(月) 18:26:06.78

:uqgWFWRe0

>>713

恥ずかしさでわけわかんなくなってるぞwww

715

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 18:53:32.54

:f/npmhWi0

どこの道義だろう…
北朝鮮かな

716

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 21:13:42.02

:AWYfoc9Z0

ちょっと前もこのやり取りあっただろ＞フリマ
釣りかと思ったらマジモンのアホだったか

717

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 21:52:38.30

:wD6zV52+0

>>706

さすがに500円を高額とは思わんが
売買取引を理解してない709レベルのアホの子ちゃんなら
無償からスタートしたほうがいいような気がする

まあそんな自覚すらないからアホの子なんだろうけど

718

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 22:05:21.72

:pXN2YEqs0

かまってちゃんでしょ、NGしてスルーでOK
やっぱり次スレはわっちょい必要やねえ

719

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 22:20:40.99

:O8ZhsIn80

うわー評価とか見て絶対大丈夫かと思って依頼したら

>>606

のようなめんどくさい依頼購入者キャンセル待ちのクズ出品者だったのか二ヶ月音沙汰ないからキャンセルしようとしたら
ウェブマネーの返金されるはずのカード番号紛失しちゃって
キャンセルも簡単にできない・・・

まさかキャンセルすることになるとは購入した時は思ってなかったからなぁ
三ヶ月までには納品くるかカード見つかればいいけど
高い授業料だったなぁ
今まで依頼した他の人は納期前とかお値段以上の仕事してくれる人だったから油断したよ

720

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 22:28:25.55

:+oRNXUIU0

非公開の評価ってこれ誰にとっての非公開なの？
出品者には見れてそれ以外には見えないってこと？

721

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/30(月) 23:33:59.19

:AWYfoc9Z0

>>720

これ気になってた　今は運営だけ見れるってことだよね？
本人以外から見れるようになったらありがたいんだが
地雷案件弾ける

722

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/31(火) 08:02:59.83

:bcuDyt780

>>719

なぜ運営に相談しない

723

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/31(火) 08:05:29.17

:bcuDyt780

>>719

そのレス俺だけどどんなに待たせても全部★満点
なんかごめんな

724

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/31(火) 09:41:58.37

:jSrClDfg0

マスターランク限定出品者交流会行く人いますか？
異業種交流会みたいなものなんですかね？

725

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/31(火) 10:16:36.49

:bcuDyt780

ココナラのランク意味全然ないからなー

726

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/31(火) 10:54:43.97

:2HgDI9OD0

登録情報と異なった名義の口座に、振り込みって可能なんでしょうか？

どなたか教えていただけませんか。

727

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/10/31(火) 18:11:01.92

:RJCq/7MI0

>>726

登録情報変更するだけでいいんじゃ？

728

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/10/31(火) 18:34:48.76

:eLxgZg8N0

本人確認できないとダメになったような

729

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/01(水) 17:36:26.66

:+Xyym7E80

定価で買ってくれる人は全員星5評価くれるしレビュー内容で褒めてくれるが
安くしてやった人は今まで全員低評価アンド性格ゴミ
貧乏人は心も貧乏だって勉強なったわ

730

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/01(水) 17:44:39.86

:WM9nDf+N0

>>729

ほんとそれ
あと自分とこの都合で修正入れまくるやつとか

731

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/01(水) 22:04:57.21

:ltWavA9L0

定期的に低価格購入者叩きを行う人を良く見掛けるけど定価だと全く売れずに割引して売れ出したり安価で売れてたのに高価にしてから客足が遠のく人を見てると哀れになる
どこぞの有名プロイラストレーターがプライドだけ高くて依頼が来ないより安価でも良いから描けって言ってた事を思い出す

732

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/01(水) 22:17:34.76

:iNcFpjPR0

プロが安く仕事を引き受けるのと
アマが安く描かせることしか考えない素人を相手にするのとは意味が違うと思うけど

733

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/01(水) 22:46:28.19

:hW5HzrbB0

貧乏人が発狂して長文書いてて草

734

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 02:13:42.14

:5YCx61Z60

お金が出せない人程
説明がいい加減なパターンが多いのは、お金に対する価値観の違いもありそう

イラストカテゴリは人気で競争も激しいからか、
サービス過剰になってる気がする

735

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 02:24:22.52

:kPnXkWRM0

貧すれば鈍す
ということわざを体現してるな

736

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 08:40:55.77

:vJVySRqV0

ココナラの専用掲示板で
購入前のDMで丁寧で情熱的な人ほど音信不通になるってあったけど
本当だなと思うくらいDMでは即レス丁寧だったのにいざ購入すると音信不通多すぎる
今日も音信不通キャンセルくらったけど
裏ではツイッター呟いてるのを見るのまでテンプレ
システム上でわかるんだから音信不通キャンセル出品者の評価も付いてたらいいのにと思うわ
はじめに高評価とってれば購入者キャンセル釣り放題じゃないか

とりあえず頑張って気を使って書いた
仕事依頼のDMを次の購入時も使えるとポジティブに考えるしかないけど
無駄な待ち時間使う可能性がある人間には依頼したくないから目安作ってくれ

737

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/02(木) 10:01:24.61

:1UYwlofy0

ファーストコンタクトで長文、依頼内容の仕様がわからない文面は地雷。
貧乏な精神異常者に絡まれて筆を折ったわ

738

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/02(木) 12:25:27.72

:ortudumL0

>>737

逆にものすごく詳しく指定してあるのに修正の度に変更しまくって
最終的に原型を留めず時間食ったとかなんとかで星減らすやつもいる
素人が最初から詳しいラフ書くなよ邪魔だからって思う
時間食って損するのはこちらなんだが

739

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 13:10:31.57

:2Y9Ful6t0

ワロタｗ

日頃より弊社アフィリエイトプログラム

TVCMで話題★50万人にハンドメイド作品を販売できる！【ココナラハンドメイド】(17-0222)

にご協力頂き、誠にありがとう御座います。

さて、弊社と致しましては、A8.netを介して皆様と末永く
アフィリエイトプログラムを継続してゆきたいと考えておりますが、
この度インセンティブの見直しをさせて頂く事となりました。

つきましては、成果報酬内容を下記の通り
変更致しますので、ご了解賜りますようお願い申し上げます。

変更日：2017/11/3～

　＜現在の成果報酬＞

　　新規作品販売500円

　　　　 ↓

　＜変更後の成果報酬＞

　　新規作品販売1円

今後もスタッフ一同努力して参る所存ですので、
ご協力の程お願い申し上げます。

どうぞ宜しくお願い致します。

株式会社ココナラ
アフィリエイト担当

740

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 13:45:32.87

:kPnXkWRM0

なんとなく割合をだしてみた

■イラスト　9616件
146件お試し 1.5%
2874件 500円 29.9%
2412件 1000円 25.1%
1631件 2000円 17.0%
1177件 3000円 12.2%
201件 4000円 2.1%
767件 5000円 8.0%
227件 10000円 2.4%
181件 20000円～ 1.9%

741

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 15:30:40.78

:E56Q/Vob0

500円で出品しといてオプションでそれ以上を強制してくる出品者とかいたりするしなんとも言えない

742

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 15:37:53.48

:kPnXkWRM0

オプション無しの価格でしか検索できないから
競争率ぐらいはうっすら分るかなと思ったんだけど
あんまり意味無いか

743

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 17:31:42.27

:O2o8XZGN0

coconala.com/users/631034
なんでその写真なんですかね

744

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 19:27:48.20

:tuglbDeW0

優れてれば一作品に一万は余裕で払えるのに500円出すのも惜しむ絵師しかいないのが問題
なのに貧乏呼ばわりは何とも言えない気持ちになる
総額10万以上はとっくにばら撒いてんのにな

745

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 19:28:30.85

:tuglbDeW0

お前の絵にそれだけの価値は無いって事だぞ

746

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/02(木) 20:13:56.88

:1UYwlofy0

>>745

ゲームメイン絵師で出版書籍も出してるんやけどな
見積もり出したあとで素人が値切ってくるんや。お前の財布が寒いだけやでってかんじやで

747

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 20:14:37.88

:5YCx61Z60

絵の価値なんて決まったもんじゃない
誰かにとっては500円以下でも、また別の誰かにとっては10000円以上の価値があったりする

なぜならほとんどの絵の価値を決めるのは
「好みかどうか」または「ビジネスに出来るかどうか」だから

例えば80年～90年代のタッチを古臭くて嫌だという人は一定数いるだろうが、
最近の広告業界ではわりと人気のタッチだったりする

748

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 20:33:29.28

:kPnXkWRM0

前スレでも同じこと書いてなかったか？
あれから額が増えて無いぞ十万ばら撒きマン

749

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 21:23:14.14

:bmELCN8O0

500円の価値すら無いなら買わなきゃいいだけで、それを売ってること自体は別に構わんだろ

750

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 22:54:06.05

:vJVySRqV0

>>747

たしかに金額高い人うまい人多いけど
1000円ぐらいにいる今時風な絵柄が好きなので頼む
しかしそういう絵柄の人って、ツイや交流に力入れてたり
若いからか同人屋によくいる気まぐれで音信不通になる人が多いw
あとは書いてもらいたい絵によっては今で言うオバ絵とかでも依頼したいし

751

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/02(木) 22:58:23.15

:vJVySRqV0

>>719

カード無くしたら自己責任運営知りません的なことヘルプに書いてるけど
今日来た電子マネーで買った購入キャンセルに電子マネー会社にお問い合わせ番号書いていたから
もしかしたらそこに連絡すればいいかもしれないと思った
参考までに

752

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 00:00:13.27

:/9RCoMrC0

>>750

イラスト制作で1000円だと制作者がモチベに左右されるんだと思う
その辺りは学生さんも多いだろうし

そのぐらいの金額だと求めてるのはお金よりチヤホヤされる事なのかもしれんね
SNSとかに投稿すればRTやいいねをもらって気軽に承認欲求を満たせるからそっちを優先したがる…みたいなさ

よって解決策としては
相手を持ち上げてモチベ上げてやって「作品待ってます！」
…とか、そんな感じて褒めたらすぐ作って送ってくれるかもしれない
で、届いたら満足出来なくても「最高です！」って言ってあげるとw

そう書くとバカじゃないの？って思われそうだが
ココナラで安価で絵を描く、描いて貰うってのは
それぐらいでバランス取れてるんじゃなかろうか…とも思うんだよね

理想のものを仕上げて欲しい、
ちゃんと納期守って責任もって仕事して欲しい、
購入者優位で進めたい！
…って事ならやっぱり相応の対価を払わないと厳しいのでは

長文失礼

753

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 00:32:42.66

:NCQ2LJo/0

>>752

まーそう言うのはあるだろうけど
一応、千円スタートで色々オプションつけてるから
実質千円で頼んでるわけじゃないんだけどね
向こうの言い値でオプションとかおひねりつけて一枚3000円～5000円で頼んでもバックれられるw

754

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 07:21:53.67

:tpOF7DvR0

予算と好みは人それぞれだが実績がないと作品以外に問題があると考えて買わんわ

755

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 16:04:42.24

:eQTxaEZH0

CM流し出したからクソ出品者が増えたんだよ
正直500円の価値と責任感がない奴が大量にいるのが原因
しかもそういう奴に限って3000円とかで売ってたりするｗｗｗ
1万の占い売ってる俺が言えることじゃないかもしれないけどな！

>>753

若すぎる女はバックレ率高いからDM入れて反応見てから買うようにしてるわ
社会経験ないから責任感がないんだよな
ちょっと修正してって言っただけで音信不通ｗｗｗ

>>754

同感
やたら上手いのに買われてない奴は地雷だと思ってる
下手な奴はしらん

こいつのQ&A欄　絶対ここ見てるだろｗｗｗ
外部リンク

ttps://coconala.com/services/392148

756

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 17:22:47.38

:jX5N4aHX0

認知バイアスの治療受けたほうがいいよ

757

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 17:47:08.39

:QoCN3OWV0

例の殺人犯のアイコン、どう見ても本人が描いたものじゃないけど
こことかで依頼されて描かされたんだとしたらその人可哀そうだな

758

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 18:00:27.20

:lpWnzYpX0

確かにココナラっぽい

759

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 18:08:39.60

:yjnjtvsQ0

色んな意味で怖すぎ

760

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 18:59:23.78

:rLKkDIDE0

堂々とニュースで報道してたけど絶対絵師に許可取ってないよね

761

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 21:47:21.38

:C7FXYnls0

>>739

くっそわろた
限られたスペースに誰がそんなんわざわざ貼るかw
クリック1円ならまだしも、販売1円とかありえねえ
アフィリエイターは馬鹿じゃねーぞw

762

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/03(金) 23:15:40.97

:27+TfUeu0

アフィリエイターに金はやらんが広告露出だけは続けたい、マジ糞企業ですわｗ
皆さまと末永くアフィリエイトプログラムを継続していきたいｗどの口が言うかｗ

763

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 11:22:29.17

:QEzbuPUv0

高い手数料取ってる割にやることがケチ臭すぎる

764

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 12:17:16.94

:MlmZYFBh0

数万以上売り上げの場合は手数料減らして欲しい
一人の意見じゃ変わらないから同感な人はご意見フォームから送ろう

765

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 14:00:18.44

:1O2mVHZN0

じゃあ手数料下げてやるわ！とか言って30%から25%になったけど
8%の消費税負担させる対応をする運営だし無理だよ

766

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 14:01:13.76

:1O2mVHZN0

消費税は消費者が払えよほんと

767

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 14:48:09.45

:gAyuCIKM0

>>766

払ってるじゃん
馬鹿なの？

768

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 21:09:01.06

:axkIen+z0

リクエストでいっつも「新体操の絵かいて～新体操のエロ絵かいて～」って言って
すぐ消してを繰り返してるヤツ、マジでなんなんだ・・・（困惑
つかエロって規約違反じゃなかったけ？

769

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 21:47:15.76

:VItp564t0

>>768

そいつはマジでキモイ乞食
名前で検索かけると片鱗が見える

770

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 22:19:57.01

:axkIen+z0

>>769

提案しなくてよかったわー
なんか釣り？か、転売目的っぽいなソイツ

771

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 22:33:43.91

:cGoqvomx0

購入者情報で購入回数が2桁以上でやたら多く、評価値のばらつきが大きいのは
地雷っぽいので警戒してしまう
1桁代で多少のばらつきは問題ないこと多いのだが

772

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/04(土) 22:44:44.58

:VItp564t0

>>770

ツイッターでソイツの名前検索した限りじゃ
釣りや転売ってより図々しい乞食ってだけだと思う

773

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/05(日) 00:42:54.35

:fcyYmRW80

リクエストにも地雷物件いるんですね。
まだ始めたばかりで実績ほしくて片っ端
からアポ取ってるけど当たりたくないので
気をつけます。

774

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/05(日) 08:18:04.38

:QmT5HWp00

リクエストボードは地雷だらけの地雷原みたいなものだよ
提案する時はそいつの評価見たり名前で検索したりして問題のある人物かどうかしっかり調べたほうがいい

775

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/05(日) 10:58:04.80

:AzExyTRJ0

最初の一歩が辛い
無料で何件か感想ついたけど、有料での売り上げがまだ一件も無い…

776

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/05(日) 15:02:18.77

:0gSE0fQT0

半年くらい前に乳首描いてくださいと粘り強く修正交渉してきたクソ依頼者のアカウントが消えてた

777

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/05(日) 15:04:51.23

:Kj9NoseB0

乳首描いてやりゃよかったじゃん

778

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/05(日) 18:03:43.88

:Z0j0xRiW0

パソコンの使い方がわからんとか依頼と関係ない段階でバカすぎる質問してくる購入者に疲れる
まあ商売だから仕方ないけど

779

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/06(月) 16:05:14.90

:Rhcg3Cm/0

＞お互いビジネスを提案できると思いますので、情報交換できればと思います。
＞お互いが有益な情報であればビジネスパートナーとして今後関わっていければと思います。
＞お返事お待ちしております。

DMが来たので相手のランクを見てみたがポピュラーランクだった
ココナラでポピュラーランクしか取れない人間が何を提案できるというのか？
迷惑なので糞DM送るの止めて欲しいわ

780

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/06(月) 22:29:43.15

:9xK+5/IL0

>>779

ドンマイです
変な客いるよね

こっちはイラスト出品してるけど、昨日「〇〇が描けるなら買います」ってDM来たよ
そのあと要求が続くよ。しかも超上から目線だよ
僕はもう疲れたよ、パトラッシュ…

781

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/06(月) 22:42:23.17

:hXjR0+v/0

そういうのはさっさと見切りつけて断ったほうがいい
依頼受けると要求がエスカレートするから

782

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/06(月) 23:07:00.88

:xyXS9hCB0

本人以外に見れる出品者からの評価とか、ブラックリスト表示があったらなあ

783

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/06(月) 23:25:46.24

:PXXAxfMO0

>>782

2垢作れば見れるじゃん

784

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 00:33:01.88

:EVtxSKLD0

>>781

もちろんやんわりと断るつもりです
まあ、まだ連絡は来ないんだけど（嬉）

785

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 12:45:06.50

:bQRX4Xov0

オープニング制作頼まれたんだけどさ、
何をどの様にアニメーションさせるかの
「何を」の部分を共有する為にモデリングした静止画出したら動いてないのでキャンセルしますって言われた。

画像だったら僕にも出来るとか言われたけどアニメーションを踏まえてモデリングしたイメージを共有する為の静止画なんですよ

しっかり説明したはずなのにこういう事言われたの初めてで困惑してる
断る理由の為のイチャモンだったのかな

786

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 12:50:40.33

:s2julxHX0

>>785

確かにそれは断る理由を探してたのかもしれんねえ…
おいくらの仕事だったの？

787

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 12:55:13.89

:bQRX4Xov0

>>786

2万くらいで見積もり出してた
ラフ案とは言えどそれだけでも成り立つ見せ方してたのがダメだったのかな思い込ませてしまったのかもと思いたい

788

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 13:09:50.24

:s2julxHX0

>>787

早とちりした相手に問題がある気がするけど、
どちらにせよ意思疎通を図るのが難しい相手なら、
別の段階で面倒な事になってたと思う

静止画から想像出来る完成形が相手の理想と違ったから早々にキャンセルしたってパターンも微レ存だが、
どちらにせよ終わった案件を気にしても仕方ないので
切り替えて次行こう～

789

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 13:10:40.95

:UyT1tpzU0

急に金が惜しくなったんじゃね
ヤフオクやメルカリではよくある

790

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 13:12:22.60

:bQRX4Xov0

>>788

ありがとうびっくりするくらい落ち着けたよ

791

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 15:14:44.75

:bQRX4Xov0

落ち着いたらわかった
このラフ案ガイドにして自分でフリーの画像で差し替えれば実質タダじゃん
って事が理解できた orz

792

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 15:15:16.83

:bQRX4Xov0

次に活かしますありがとうございました

793

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 17:44:48.72

:cBjNCudJ0

つか技術のメルカリ
奴隷市場のココナラだとはいえアニメーション制作を二万で受けんな
馬鹿みたいに安い値段で引き受けりゃ何も知らない素人や悪党ばかり寄ってくるぞ

794

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 18:05:28.67

:s2julxHX0

個人でロゴアニメーション含む映像制作を受注してるけど、
「アニメーション」って付くと
どうしてもTVアニメを連想する人が結構いて、まずその誤解をとくところから説明しなきゃいけないんだよね…

795

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 18:41:36.82

:7hp4mNDn0

動くロゴ作ります！とかでいいんじゃね？
その手の誤解って、まさかそんなこと誤解するやついないだろ～って角度から攻めてくるからびっくりするわ

796

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/07(火) 22:37:31.80

:2sLACnZT0

技術のメルカリってなんだよ
意味分からん

797

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 07:11:53.80

:OZo3FGJm0

ある絵師のアイコン見て
あれ？この人新しいサービスはじめたんだと思ってアクセスしたら
絵のレベルが違うサンプルばかりで？？？ってなってたら
別の絵師がその人にアイコン絵依頼してたみたいで
アイコン詐欺状態になってないかこれ？と思った

798

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 07:36:09.70

:tnmh3LNd0

絵師()
インターネットお絵描きマンでしょ

799

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 07:49:40.40

:ReBsBWce0

アイコンは別にサンプルのためだけのものじゃないから
他にしっかりサンプルが出してあるなら別にいいんじゃないかと思う

800

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 09:05:59.03

:SVYHkb480

同じく
イラスト出品してる人のアイコンが自作絵である必要はないと思う

801

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 13:00:31.67

:QhJeGykh0

いや趣味サイトならまだしも
金取ってるのにそれはだめだろ

802

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 18:01:55.08

:SMTgqx7E0

価格崩壊だの下請地獄だの言われているから
「あなたのサービスの適正価格をお教えします」なんて
運営がやれよ！と言いたくなるようなサービスが出現するかな？
というかもうあったりする？

803

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 20:05:57.07

:C0SfFDJi0

商業絵を描く訳でもなく個人依頼を受けるでもない唯PixivやTwitterのファボが多いだけの絵師は無料配布のティッシュの様な印象を受ける

804

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/08(水) 21:44:07.68

:ZjDvOWo00

ココナラのクーポンって譲渡できたっけ？
さっき「クーポンあげます」みたいなツイート見たんだが

805

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 07:24:05.61

:eGrPWQkF0

絵師()

806

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 08:43:23.85

:8xoBBbrX0

モンスターデザインの依頼をした時にダイレクトメッセージで
「女神転生のミシャグジ様みたいなペニスの化身的なモンスター、
モザイクをかけなくて済むギリギリのチンポ感でお願いします」
みたいな事を書き込もうとしたら『不適切な単語が含まれています』と表示されて
以後ダイレクトメッセージが使えなくなったんだが
これってどうやったら解除されるんだ
アカウントは停止されてないから一時的なものだと思うんだが……

807

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 08:45:55.95

:lUEVMY3+0

不覚ｗｗｗギリギリのちんぽ感ｗｗｗ

808

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 08:50:40.88

:jkF6iUd30

変な客の話じゃなくてお前が書き込もうとしたのかよ！

809

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 12:33:01.58

:vfns5Tuf0

ギリギリのチンポ感などというモロな言葉を使ってしまうココナラからの挨拶だ

810

： 806 [sage] 2017/11/09(木) 19:24:39.54

:8xoBBbrX0

変な客ですまない
規制されてから18時間ぐらい経ってるけどまだ解除されてない
このまま24時間経っても解除されなかったら本当に困る
正直絵や写真ならともかく発言としてのチンポがここまでオオゴトになるとは思わなかった

811

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 19:47:19.45

:rkAgXQnb0

運営に連絡してみてはどうか
言葉はあれだけど真面目な依頼みたいだし考慮してくれるかも？

812

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 20:05:54.77

:nfJuY+Y90

806みたいな依頼文は絵師が女性か男性かで心象がかわるな

813

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 20:08:33.98

:Jq4dNL4p0

ギリギリどころか完全にチンポやん

814

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 20:17:43.24

:AsrNUkwM0

女性にエロ絵描いてもらうなんてドッキドキやね

815

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 20:28:50.05

:nDU/0nPg0

変態！イヤァー誰かァー！

816

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 20:33:46.44

:lP00Geyv0

ギリギリちんぽ感って、足出すところが広めの短パンで体育座りした時のあの感じだろ？

817

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 20:38:58.37

:nfJuY+Y90

そっちのギリギリじゃねーよ！

818

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 22:00:06.37

:pmQ9exfK0

ギリギリって言ってる割に言葉がギリギリじゃなくて吹いた

819

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/09(木) 22:19:49.22

:sdJjeasA0

ペ◯スとチ◯ポで完全アウトですわ

820

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/10(金) 00:16:57.50

:eEBtSMHE0

せめて男性器とか秘所とか言葉遣いをですね…

821

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/10(金) 04:56:30.37

:Zs76BXoT0

規制されて一ヶ月ぐらい経ったけど解除されてないからたぶん自然に解除はされないと思うよ

822

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/10(金) 12:56:57.31

:+mScO8rD0

ヤフオクやメルカリも一度垢停止食らったら復活はほぼ絶望的だもんな

823

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/10(金) 19:00:10.18

:ukD+o6WS0

ココナラって、ログインしているときとログインしていない時で順位変わる。
っていうか表示されないサービスがある。

表示されない奴って何がダメかわかりませんか？

824

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/10(金) 19:49:37.42

:AQeyPtTm0

伏字にするとかしろよwwww

825

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/10(金) 19:55:25.83

:IAldiExe0

可哀想、描いてあげたいｗ
出品側じゃないのなら新しいアカウント作った方がいいかもね

826

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/10(金) 22:58:31.46

:urML7aUO0

今まで5回ほどココナラで依頼したことあるが、1回しか当たり引いてないな。
そのうち二回は納期無視、一回はそのまま連絡取れず。一回はデザイナーにロゴ発注したらフリー素材のシェイプ貼り付けただけ。
当たりっていうと聞こえがいいけどちゃんと納期なの間に合って普通に仕事してくれたのが一回だけという意味。
ひどすぎる。
出来ないなら出来ないでいいからせめて連絡はしてほしいよね。急いで自分でやるか別で依頼するから。

827

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/10(金) 23:15:25.46

:Hr0Oe6hw0

仕事履歴で企業ものがたくさんある奴は信用できる。
ないやつはどんだけ上手くてもアウト

828

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 01:02:51.21

:OMgIhimg0

>>826

お金はともかく時間を無駄にしたんだねえ

829

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 10:05:09.77

:kBN1QWjj0

リクボは犯罪案件が紛れ込んでて怖ぇな

830

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 10:15:13.25

:OMgIhimg0

>>829

ココナラじゃなくてもあるけど、自衛しないとねー

これ絶対権利者に許可取ってないでしょ…みたいな案件あるし、
金額良くても問題になった時に責任を押し付けられかねない

831

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 10:33:22.24

:kBN1QWjj0

無許可でどうのこうのはよく目についてたけど
身分証偽造レベルもあるのかと驚いちゃってさ
他でも証書改竄や偽造って普通に出てくるのか･･･

832

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 11:19:26.56

:b8AoEQvO0

IDカードのやつ、通報しといた
どうでもいいエロDM規制するならこういう犯罪ものも弾いとけよｗ

833

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/11(土) 13:33:58.82

:6jMU4Io80

>>832

なにそれ

834

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 14:22:41.34

:b8AoEQvO0

>>833

だからリクエストボードの犯罪案件

>>831

が言ってるのはこれでしょ
外部リンク

ttps://coconala.com/requests/42320

835

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 14:38:53.23

:zvRsMOEm0

労働のIDカードって就労ビザのことかな…

836

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 14:42:25.54

:nodPNljUO

>>834

予算500円～1000円でIDカード偽造の依頼かよ
凄い時代になったな

837

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 15:43:08.41

:b7ufAvhB0

リクエストボードは前々から危険な案件が紛れ込んでることはよくあったが
ついにガチ犯罪案件を依頼する奴が現れたか…

838

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 19:20:03.45

:+63Jtvr/0

排除はできんだろうね
今までないのが不思議なくらい

839

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/11(土) 19:46:16.93

:CXxAl18N0

>>834

もうなかったー！

840

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 20:36:53.51

:EVEOnYWr0

>>823

これ誰かわからないかな…

841

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 23:00:47.35

:kBN1QWjj0

これの他に偽造関係で最近目にして慄いたのは
借金返済期日の数字をいじってくれってやつかな
個人的にIDよりこっちのほうが怖かった

842

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/11(土) 23:35:06.09

:kBN1QWjj0

ちなみにその案件は既に消えている

843

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/12(日) 00:55:10.16

:xQ+76Uxg0

>>840

受付停止中は表示されない
くらいしかわからん、ごめん

844

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/12(日) 11:22:41.63

:feQt8LFO0

>>840

念のためそのユーザーはブロックしておいた
プロフィールページを晒すのは抵抗あるので
過去のリクエストボードを貼っておく
外部リンク

ttps://coconala.com/requests/11418

845

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 16:22:16.84

:+dbeRV9D0

ＤＭ事前に送ってやりとしてそれでお互い納得して購入しても商品を手に
入れられるわけじゃないんだな
ＤＭで快諾してくれてそれで購入した絵師が他に依頼を受けまくってさばききれずに
最初の連中だけ残し後を軒並みキャンセルしてった、自分もキャンセルされた
なんで明らかに無理な件数を馬鹿みたいに受け付けたんだ……

ＤＭで手が開いたら連絡くれるはずの別の絵師にも結局スルーされっぱだしな
もうＤＭお伺いをやめようかと思う、真面目そうにみえても結局わからん

846

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 16:26:42.70

:PNDYxDjA0

ココナラ絵師()は素人、趣味でやってる人多いからきちんとした仕事意識持ってない
人もたくさんいる
特にイラスト出品者多すぎて全体のレベルは低下してるし
イラストはTwitterで公開の状態で頼んだ方が監視が働いてまともな仕事するんじゃ

847

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 16:58:25.71

:+dbeRV9D0

ちゃんと買えたらラッキーくらいに思ってるほうがいいのかな
設定とかアレコレ言った後でラフももらった後でキャンセルはせつない

848

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 19:42:48.46

:Er9/lALn0

事前DM必須じゃないけど確認の為に送ったら受付休止されて
同時期だった忙しいからであって意図的じゃないってツイッター更新しまくってる中で返事来て気分悪い
同じ時間帯に送った手前のミスだって言い分が酷いなぁ

849

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 20:15:27.67

:/fIguVET0

「また請けられるようになったらこっちから連絡するよ」は９割方二度と連絡来ないというのが俺の経験則

850

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 20:42:55.37

:Q+/XT3qx0

ココナラだから仕方ない
そういう場所だもの

851

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 20:43:55.22

:+dbeRV9D0

>>849

　こっちから連絡した？今更するのもモヤモヤするからもう良いけどさ

852

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 20:44:32.05

:h+hdo3pl0

二度と連絡来なくなるのは俺が原因なのかと凹まずにはいられない

853

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 20:48:40.30

:/fIguVET0

>>851

しないなぁ　結局連絡されないなら積極的に請けたい案件ではなかったという事かもしれないし、
そういうモチベなら改めて頼みなおしても良い成果は挙がらないんじゃとか思ってしまうから

854

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 21:09:01.47

:+dbeRV9D0

>>853

　そうか、ありがとう

お伺い立ててる段階なんだし最初っからお断りしてもらって結構ですけどね
待ってる時間がもったいないし、じゃあなんであんなやり取りしたんだよってなるし
難しいなあ

855

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 21:40:14.03

:OOTS0/WY0

他の人にはまた是非よろしくお願いしますって評価返してて自分には機会があればよろしくお願いしますって書いてあると深読みして凹む

856

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 21:47:41.79

:kBepJCZe0

絵師（）ってそんなに態度悪い人多いの？
自分はそんな人に当たったことないから信じがたい話ばっかり…

857

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 21:59:36.72

:eG0QNQgM0

ピンキリですよね

858

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 22:20:29.13

:kpO/w+L30

15人くらいと取引したけど何だこの人？と思ったのは2人くらいだな
片方はもう一度依頼してもいいかな？とDMしてたら本当に急に途中で連絡途絶えてもう片方は依頼受けたはいいもののツイッター更新しつつの完全放置だった
前者はなんかトラブルかなと思ってあまり気にしないことにしたけど後者はちょっと

859

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/13(月) 23:31:34.71

:e5xyvKhX0

絵師以外はおらんのかw

860

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/13(月) 23:47:51.30

:Er9/lALn0

妥協で選んだ絵師に限って態度が悪い
上手い人は依頼数が多かったり商業もあるからしっかりしてるんだろうな
何処にも書いてないのに普通は事前DMするって暴れられてからお伺い立てる様になったけど碌な事がない

861

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 00:01:05.97

:+0p2KdG90

DMの返事が一週間かかる購入者は地雷案件になりそうで断ろうか悩んでいる
取引の連絡にそんなに時間かかってたら拘束時間長くなるし辛いんよね
ココナラは低価格サービスだからちゃちゃっと片付けたい

そもそも連絡は2日以内に返信するのがマナーだと思うんだけど

862

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 00:18:20.12

:B5PPtxX90

DMいっぱい来すぎて流れちゃう人何人かいる
ごめんね

863

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 00:24:05.26

:VJ4x0+5R0

>>854

わかるわー
自分も二ヶ月連絡こないよ
このスレに出没する受けたけど気が乗らなくて
期限切れキャンセル狙いの出品者なのか
できないならできないで本当にいいから連絡してほしいし
そういう変なキャンセルしてるやつはそういう評価ついてれば
初めから頼まないのにと運営仕事しろって思う
ちなみに自分が購入したのはマスタークラスだし評価もかなり高い
ツイッターする余力はあるんですよねとイライラしてるw

864

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 01:14:01.35

:I/Xjezua0

売れない絵師（）の自分としては
評価欲しさに頑張ってる初心者のほうが態度もいいしバックれたりしないよ！と推したい

865

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 02:26:02.88

:mggVwyVq0

500円でまともなものが手に入るわけ無いじゃん
時給以下の値段でプロ並みのクオリティと対応求めてんの？

866

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 04:51:29.22

:2t8v40M30

>>849

この手のやり取りをみると京都の「ぶぶ漬け」が頭によぎる

867

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 08:19:09.94

:0n5f7Zhk0

500円は安いしそれで色々お願いするのも申し訳ないかもね。
まあ最近はすぐ値上げしてたり最初から注意書きしっかり書いてたりするけど

プロ絵師の絵でなくて、サンプル画像を見てそういうのが欲しくなるわけでしょ？
対応ってもちょっと連絡くれたらいいのに…っていう話だし

868

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 09:49:33.03

:midPXBKp0

プロ絵師とはなんぞやと。
職業イラストレーターか？イラストレーター名乗れんやつが絵師絵師と名乗ってる

869

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 10:19:26.38

:9C7qhMM+0

>>868

単に文字数減らすためだろ
漢字なんてまさにそのための文字だし

870

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 10:36:30.49

:rDm++cxK0

>>868

納期を守り、クライアントの求めるものを提供出来て、なおかつ
その対価として自分が絵だけで生活出来る程度のお金を受け取れている人が
プロのイラストレーター、プロ絵師なんではないかねえ
呼び方自体は別になんでもいいでしょ

871

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 12:20:14.44

:mggVwyVq0

たかだか文庫本一冊にもならん値段払っただけで人を自由にできると思うなよ
プロ以前の問題

872

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 12:33:09.19

:5KWYyCF60

じゃあ500円のサービスには「適当な対応になります」とか書いといてください

873

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 12:38:12.07

:9Jj1ZG3e0

500円しか出さんやつに500円以上のサービスをする必要はないよ

874

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 13:16:58.64

:2t8v40M30

下手っぴの500円とプロ級の500円ではサービスの内訳が違うと思うぞ

875

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 16:11:16.47

:B5PPtxX90

100均とか牛丼引き合いに出して泥沼の議論から最終的には宇宙の話になるとこまで予想できた

876

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 17:39:27.44

:bru1k5M50

イラストの話ばっかなんだなこのスレ

877

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 17:57:26.92

:0n/nDU990

>>874

その通りなんだよなぁ

878

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 18:46:39.33

:Z1WLSNpK0

500円の仕事を真面目にやれないやつは100万円でもやらないよ

879

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 19:33:49.46

:aIFUlk9Y0

やりがい搾取のブラック企業がいいそうなセリフだな

880

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 20:23:23.57

:mggVwyVq0

フリーマーケットであって
個人が趣味の範囲内で技術出品してるもので仕事じゃない
出来も対応もプロに劣るのは当然
安価な奴隷だと思って使ってたらそうなる

881

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 22:58:26.38

:B5PPtxX90

サイトトップのランキングがサブカテゴリのランキングになってる
せっかく上位取れたのにふざけんな

882

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/14(火) 23:13:18.54

:2t8v40M30

ちょこちょこリニューアルしてるね
検索画面の下部にポイント・コツなんてあったけ？

883

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 02:10:24.69

:EH5btjfL0

>>876

その節穴でココナラのトップページ見てこいや
どのカテゴリーが需要1位だ？んん？

884

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 02:39:59.30

:ywu30KLJ0

1位、アイコン作成
2位、似顔絵
3位、イラスト作成
5位、ロゴの作成・デザイン

絵師様つえええｗｗｗ
他の業種は黙ってろよ

ココナラはお絵描きサイトだ

885

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 04:47:13.11

:trSVE5Xu0

占いって強いイメージだったけどそうでもないのか

886

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 04:53:56.28

:+d+TthPO0

イラストの話ばっかなんだなこのスレ

887

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 07:44:03.43

:U6BE8QXO0

イラスト専用サイトって他にもあるのに何でココナラばかりがこんなに発展してるんだろう

888

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 09:29:20.60

:3npHvcyT0

500円からって無茶な値段設定が敷居を下げてるからかも
プロだったら500円とかふざけるなって思うだろ
でプロが3万とか5万とかで出しまくってるとこはちょっとアイコンやらイラストを
描いて欲しいだけの素人には行きづらいんだよ
企業様の依頼は～とか書いてある人のとこなんかは特に

889

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 09:31:02.36

:lcUoemaU0

そりゃ参入の敷居が低いしだろ。
お絵描きレベルでも500円稼げる、そういうコンセプトのサイトだろ元々。
Twitterや2ちゃんなどで自己顕示欲を満たすために、無償で描いて自発的に公開していたものが500円で売れちまう。
描いてもまあ500円なら買ってやっても良いかな

890

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 16:57:44.99

:NF+8ca+W0

言うて500円でも糞対応してるのは一部だけでスレで暴る出品者がやたら多く見えても９割以上はまとも
嫌なら値段上げるなり糞対応になりますとでも書いとけゴミ

891

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 17:27:21.00

:toGMxQ220

趣味や内輪用の絵に万単位ポンと出せるのはそんなにいないからなぁ
描く側が正当な対価だの相場だの言っても結局買ってもらえなきゃしょうがないわけで

892

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 17:38:09.44

:AvCP0Vot0

フリマで一番必要な技術は交渉術だよなあ
相手から情報を上手に引き出すとか
気取られないように自分に有利な条件にもっていくとかさ
そういうの大事だと思うんだけど
後それ先に言っておけば問題にならなかっただろってのが多そう

893

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/15(水) 18:24:09.98

:ek1ry+Ha0

連絡クッソ遅いタイプの客だった時のガッカリ感がやばい

894

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 19:24:46.44

:BOzLbRUo0

買い叩くのも慈悲あってこそか
たとえ五百円でも買ってやるだけ感謝しろとでも言いたそう

895

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 20:18:55.25

:NF+8ca+W0

売れないよりマシだろ
幾らでも値上げしていいんだぞ

896

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/15(水) 23:24:04.72

:S0cY8z3R0

500円連呼してるけど
自分が頼む最低金額3kからだし
背景かけとか無駄に細かい指定してるわけじゃないのに連絡スルーされるからな
背景なら自分で書けばいいし細かい模様も自分でかけるけど
人物がオバ絵だから人に人物だけ頼んでるだけなんだけど

897

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 00:16:16.80

:6uDZ90i60

500円から上げた瞬間全く買われなくなった人見たことあるからこういうの外野からやいのやいの言う気分になれないわ

898

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 08:55:51.59

:XmX+3PxG0

最低賃金ってやつもさ商売として成立するだけ稼げなきゃ払えないんだぜ
何百万何千万と投資したはずの店でも消えていくんだ
素人雑魚絵師でも食えるだけ稼げなきゃおかしいみたいな前提は間違ってるからな

899

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 09:29:01.21

:KXI7AQim0

>>893

凄くわかる
今の客が異常に返信遅いタイプでウンザリする

900

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 09:33:29.38

:JOTyMD5n0

相場の話になると荒れるし
同じ内容ばっかで飽きた

901

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 09:50:51.54

:V5BsEzm80

本人が○○円でいいと思ってるからそれで売ってるんだし後に値上げの判断もするんだから
そこに他人がごちゃごちゃ言うなってことでいいじゃんもう

902

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 09:53:25.43

:emfihGZU0

クライアントと制作者の中で決める事だし、
周囲がどうこういってもしゃーないものなあ
まさに価値観は人それぞれ

せめて購入者は見る目を養い、
出品者は自衛の為に説明や注意書き、Q&Aだけは色んなケースを想定して作っておくのがいいと思う

903

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 11:28:29.45

:8jozjkWS0

映像の素材として使いたいから透過PNGじゃなくてαチャンネルのXAVC-S HD 30p素材として30秒クリップで納品して欲しいと頼んだら対応できる絵師様()が一人もいなくてワロタ。仕事としてやるなら絵が上手いだけではダメなんだよなぁ

904

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 11:38:58.14

:JOTyMD5n0

絵師様()ってオタ系絵師だけかと思ったら
動画素材屋さんも絵師様()と呼ぶのか
間口広いな絵師様()呼称

905

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 12:23:49.02

:qcNOVK/V0

絵師とは一体・・・うごご！

906

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 12:59:00.15

:NX4MFFUj0

お前らがこっちの都合は一切知らないし興味ないのと同じこっちもお前らに興味ないよ
たかがワンコイン払えば何でもしてくれると思ってんのか貧乏人

907

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 13:00:37.18

:qcNOVK/V0

いやあなたが500円で売りたくなかったら1000円とか上の値段で売ればええんとちゃいますのん・・・？

908

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 13:01:46.48

:HEM3jmvz0

だったら絵だけ描いてもらってそれを動画素材に出来るひとを探すなり自分で作るなりすればいいだろ
なんでもいっぺんに済ませようってのがそもそも間違ってる
適材適所って言葉を知らんのか

909

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 13:04:13.02

:SoRRuSBJ0

その条件をココナラの価格でやるやつがいないってだけ
こういうバカは1000円も出さないで無限にリテイク出してくんだよ

910

： クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/11/16(木) 13:12:10.84

:qAyyKuhq0

乞食

911

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 13:48:53.36

:2kaaPmc90

>>906

5000円で販売したらいいんちゃう？
気分でやる気失くすならココナラ使わずに個人取引したらええやん

912

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 13:55:58.06

:2kaaPmc90

有料オプションに要望入れるなり＋500円でモチベが上がりますとでも書いとけ

913

： クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/11/16(木) 15:03:06.73

:nMSfujLn0