■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 19件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net
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: クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/18(火) 12:58:55.72:iG4pjFqF0 ランサーズ ttp://http://www.lancers.jp/ "> ttp://www.lancers.jp/ 関連スレ ■◇■Lancers ランサーズ - タスク 34 ■◇■ ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1494747329/ ■◇■Lancersランサーズ-コンペ52案目■◇■ ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1495771409/ 前スレ ■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 18件目◇■ ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489971225/ 次スレ作成は : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/18(火) 15:09:16.53:z7qC1p4v0 おつ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/18(火) 15:34:25.59:/SjcApFy0 評価の直接依頼とは特定のユーザー(数人)を招待した依頼とは違いますか? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/18(火) 20:33:57.79:HHdQrRKS0 すいません プロジェクトって報酬金額○○円〜○○円ってなってますが、 提案金額ってその範囲で希望の金額を提示するんでいいんですか? 最低額だと損した気持ちになるし最高額だとがめつい感じがして、 中間を提示しようかと思ってるんですがみんなどうしてるんですか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/18(火) 21:47:24.61:xAoRMl4f0 報酬金額はあくまでもクライアントの希望額だから、それにあわせる必要はない。 依頼内容から工数見積もって、報酬金額の範囲内に収まりそうなら、そのまま提案すればよいだけ。 金額を決めるのはランサーだよ。 それで採用されないようなら、提案内容が弱いか、クライアントがクソかどっちかだな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/18(火) 22:54:43.19:HHdQrRKS0 ありがとう〜〜;; あれは希望額だったんですね 答えてもらえると思ってなかったからうれしかったです;; : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 00:00:07.65:rFQiviW+0 いや、基本はその報酬金額の範囲内で提案する方が良いよ。 まともなクラなら、あらかじめ予算が決まってて、それ以上は出せないことが多い。 前スレにもあったけど、予算を超えて提案すると「こっちの指示に従ってもらえなさそう」って思う人もいる。 法人は特に、予算と、指示したことに対応してもらえるかを重視するから、選ばれない可能性が高いよ。 ちなみに、場合によっては、 「今後のプロジェクトも継続して受けてくれることを見越しての、全体の予算」って意図で、報酬金額の範囲を高めに表示しているクラもいる。 最高額がめっちゃ高いからといって、その1プロジェクトだけの報酬金額じゃないこともあるから注意がいる。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 02:23:40.59:kcIL8kJa0 初めてで相場がわからずとりあえず適当に書いておいたってクラも多い。 クリエーターも金額でクラの顔色うかがうようではダメだと思う。 自分の能力に自信があるのなら、クラにちゃんと自分の相場金額を提示すればいい。 それが高いだの払えないだのいうクラとはもうその時点で縁がなかったってことだろ。 もちろんとんでもない金額ふっかけてたのならそれ以前の問題だけどな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 02:48:34.51:Nv2vf4IB0 自分の相場を言うしかないな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 10:20:38.89:TBb1jkV+0 応募案件にはテストライティング500円ってなってたけど、話進めないままテストライティング記事送れって言うのはダメだよね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 12:12:26.82:qFbhsbOw0 クラ側とライター側のどちらの立場でかいてる? プロジェクト500円の立てれば、何の問題もないのでは : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/19(水) 12:31:46.39:s/pdPYxq0 パクリはやめろ パクリは犯罪だぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 12:43:31.22:TBb1jkV+0 ライター側です。 何度かメッセージでやりとりがあり、蔵が「では〇〇の内容で、納期は〇〇日です。」 と言ったきりです。 こちらから質問もしましたが、30時間ほど経過しました。 基本的には、仮払いが済まないと仕事に取り掛かれないんじゃないかと。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/19(水) 19:38:40.94:j63Bx28o0 その通りエスクロー済んでから仕事はしたほうがいい。 まさかランサーズ本体の仕事ではないよね?本体ならエスクロー後からするから、先にとりかかっといてが運営会社のくせにデフォだけどさ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/20(木) 07:34:46.72:YnFKbKgo0 運営会社がそんな糞な事やってんのか。ありえねーわ。 20%抜かれる意味の大半がエスクローでの金銭補償なのによ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/20(木) 20:28:57.04:hQcZrTLF0 やってる。金曜に先に仕事土日に進めといてください、月曜に依頼立てますから、なんてやりとりもう10回以上あったよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 00:00:02.01:GDDKtcoV0 パクリはやめろ パクリは犯罪だぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 00:34:52.30:XP3FpzYx0 プロジェクトの案件で、募集期間内にキャンセルがあったんだけど、 完全非公開オプションを設定してる案件だから、キャンセル理由が確認できない。 ランサーズからは、 「キャンセルの理由は、依頼ページで公開されています。詳しくはこちらをご確認ください。」 などというノンキなメールが来てるんだけど。 これ、システムの盲点なのかな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 00:59:35.40:FRPl2YjP0 キャンセル理由なんて適当でしょ。 たいていが『必要なくなったから』だけど、実際は、 目ぼしいランサーと交渉して直接依頼 or クラワで同じ案件出してて成約済み or 直接交渉(ダメなやつ) 最初の頃は見てたけど、そんなもんだと悟ってからは、いちいち確認してないよ。 赤裸々に『金額面で折り合わなかった』みたいな理由のやつもあるけど、プっと笑って閉じるし。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 01:57:57.23:GDDKtcoV0 架空案件やめろ 架空案件は詐欺の可能性があるぞ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 02:28:46.58:zOIIVQsf0 架空案件ってどんなの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 10:55:38.04:uEo2qCcw0 ランサーズ新規のクライアントに立て続けに低評価くらった 納期最低1週間かかるっていってたのに納期★2つとか… あちらからしたらこのくらいで1週間かかるとかありえんてことだろうけど 作業時間じゃなくて取り掛かるまでに時間かかるんだってば そんなこといちいち説明したくねーわ、あんた以外全員わかってんだよ あと「感性でお願いします」「すべてお願いします」ってなに 何回聞いても「お任せします」しか戻さんで対応★3とかマジでやめて 朝一からほんと気分悪い : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 16:30:57.06:ZA0mHbhb0 1件ならともかく違うクライアントで2件立て続けに低評価て、申し訳ないけどランサー側にも問題あるんだろな、て判断するわ ランサーズやるならID変えて再出発したほうがいいんじゃね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 16:40:35.11:uEo2qCcw0 ほんとそれ それまでオール★5だっただけに迷惑すぎる 商売あがったりだわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 16:44:29.06:Gn9B5jrL0 ランサー側に問題あるんだろうな…… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 17:30:57.81:uEo2qCcw0 次もそうならそうじゃないのw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 17:53:47.55:mUmxWwUr0 5が基本になっている事を知らないクライアントも多いよ。 3が標準で、ちょっと良い仕事してくれたから4ってつける人もいる。 完全にランサーズのシステム的な問題。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 18:21:37.96:Gn9B5jrL0 え?5が基本なんて初めて知ったんだけど。 一般的に考えて、中央値の3が基本じゃないの? 5が多いのは、ランサーズの暗黙の了解みたいなもんでしょう。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 18:53:40.70:zOIIVQsf0 どういう評価をつけるかは人それぞれだが、5が一番いいに決まっている 自分はどれだけブチ切れそうになったランサーでも、ゴミ納品した奴でも、ドタキャンした奴でも、5点入れるようにしてる 「正当な評価」で得をするのは他人だけで、自分は低評価で返されるリスク背負うだけだからな 社交辞令みたいなもんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 19:01:57.32:E21LZdsZ0 一般的な感覚でいったら5は相当評価高い時だろ 食べログだって3.5いってたら良い店だし、がっこうの通知表でオール5取ったら推薦で良いとこ狙える ランサーズのローカルルール押し付けてるんだから、蔵は悪くないだろう 悪いとしたらランサーズやランサーの説明が足りないってだけ こんな5が基本のクソ評価制度やめれば良いのにね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 19:57:30.21:mUmxWwUr0 いや、本当にその通りだよ。 けど認定ランサーの条件に評価4.8以上ってのがあるんだよね。 つまり3を一発食らっただけで認定外される可能性すらある。 そういう説明も一切なしで5が当然みたいなのは勘違いを生むよ。 やっぱり中央の3が基準になるべきだと思うし、認定基準も4.0以上とかにした方が判断しやすい。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 19:57:49.38:zOIIVQsf0 そこらへんのローカルルール読み取る力が無いんだから、クライアントとしてはかなりダメっぽい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/21(金) 20:13:28.08:uEo2qCcw0 ★3は普通って思ってんだろうねきっと : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/21(金) 20:55:03.29:mUmxWwUr0 ☆3が平均だと思うよ。 ランサーズが明らかにおかしい。 デフォルトで☆5にマークが入ってるとかの措置も無しに、クライアント、ランサー双方で読み取れってのは無理がある。 とても企業のやる事ではないと思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 07:48:28.48:6CYRZ26b0 たしかにな 4.5とかだと???ってなること自体がおかしいわ まぁ学校の成績と違って社交辞令を含んでいるだろうが : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 08:50:27.26:8flHb8LL0 認定ランサー基準の☆4.8が全て悪い。 認定制度なんてやめちまえ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/22(土) 08:53:40.74:KikzuBenO 怪しいPRの仕事を運営は何故掲載許可するんだろう? ビジネス系は半分以上実態の分からないPRばかり。大半はURL貼ってあって直接やりとりしようとしてる。 外資系の旅行サービスだかの案内は5万だか7万だか払って会員になって、自分の下に鴨を勧誘していくと歩合が入っていくような鴨養成プロジェクト。 肝心の旅行サービスはまだ日本では展開されていないらしい。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/22(土) 08:59:34.01:KikzuBenO の続き こんなの掲載してても運営に金入らないし、サイトの魅力や信用も落ちるだけだと思うんだが、鴨が増えると運営にもバックが入る仕組みなのかと疑ってしまう。 連投失礼しました。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/22(土) 15:09:07.53:MTvTZ4Xx0 提案してきた人全員に返信するのやめたほうがいい? 逆に変な期待持たせてしまってる気がする : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 16:30:56.98:b7f0zI2q0 提案したなかのどのくらいの確率で採用されてる? 自分は20パーセントくらい なんか同じメンツが同じ案件に毎回提案してるんだけど 毎回同じ人がかっさらっていってるんだろうか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 17:19:56.33:83cHffYK0 コメント見るとガチのプロは大体わかるからな 直接依頼やたら多いし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 17:26:56.69:JvBrzaQP0 打率2割は相当なもんだぞ。 トップの連中だってちゃんと計算すれば3割そこそこだろう。 オレ? オレは1割バッターだよ。 ファームと1軍を行ったり来たりさorz : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 20:35:09.51:j7bgvJrF0 制作案件で選定期間過ぎて自動キャンセルになって忘れ切った頃にその蔵からメッセージ来た。 応募者たった9人なのに「応募が大変多く選定できず期限を過ぎてしまった」とか 言い訳がまず不審で、しかも代金の支払いは翌々月末払いとか言ってる。 実績なしで利用方法も分かってないっぽいし、アホが具体性のない事を 感覚でふわふわ打ってるメッセージで要件不明瞭でキモいから断ったら なぜかこのページに自分の写真が載ってるからとURL貼って送ってきた。 想像通り普通にキモいおっさんで速攻ブロックした。あーキモ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/22(土) 20:54:20.75:XpfKHb340 今クラが決定する前段階の打ち合わせしてるんだけど 募集の時に後で予算を上げるようなことはお断りします ってあって、なんか怪しいとは思ってたけど資料見て まあこれは無理だろってやつだった 断るとは思うけど確認したいこともあるし、う〜ん、めんどくさい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/22(土) 21:13:06.13:+qhgqSew0 架空案件やめろ 架空案件は詐欺の可能性があるって本当か? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/23(日) 00:13:34.16:1vzgtdDd0 会社名募集で全員不採用にしたらどうなるの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/23(日) 01:08:51.36:IeMN87ul0 なんでみんな直接依頼が多いんだ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/23(日) 13:27:38.71:MMM3UhRN0 そりゃどこの馬の骨かも知らん奴に依頼するより、 実績のある人に依頼したほうが安心だろうがよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/23(日) 14:23:56.31:71DEmJuy0 実績のある人というより、以前依頼したことがある人とか継続して依頼している人 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/23(日) 16:50:24.89:S2i5Cknf0 「相性」ってのもあるからなぁ 実績があっても自分の求めているものと、ランサーの得意としてる・好んでいる方向性が違うこともある。 俺もすごく合う人がいるから、その人には何度も直接依頼しているわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/23(日) 22:20:15.46:ZMOW7CfC0 俺はプログラム系なんだけど、認定ランサーが有利というか、選ばれやすいって印象はないよ。 たぶん安く提案する人のほうが有利なんだと思う。 たぶん、値下げ競争がすごく激化してる。 土日になんにも予定がない友なし童貞プログラマーか、ガキの小遣い同然の収入でもじゅうぶんな ひきこもりだらけなんだと思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/23(日) 23:15:41.64:1vzgtdDd0 ワードで送るときの一般的な送り方について教えて下さい 題名を付けて、書き出し文を書きますが、これだけで1ページを使った方が良いのでしょうか? 見出し毎にページをわけるべきですか? よろしくお願いします : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/24(月) 01:23:40.31:vAANjGht0 架空案件は、詐欺だろ? ムダな労力使わされるんだからな、ふざけんな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/24(月) 04:22:34.12:dpkHZDxw0 クライアントに尋ねることが信頼を築ける : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/24(月) 04:55:19.89:BwX/DJ8g0 わからないことは聞けばいい 相手の要望に近づくわけだから喜ばれるはず それで気分を害すクライアントは核地雷だから避けろ 形式にこだわるくせに、コミュ力ないって事だし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 07:27:14.97:Y799UM8I0 >>55 ありがとうございます 尋ねてみます : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 17:39:25.28:2qwx2E+t0 直接依頼で5000文字/2000円は舐めてるな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 19:11:19.04:uJE6/mwJ0 ダイエットジム?俺にも来たけど無視していいのこれ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 20:51:41.54:9bqiOU+80 運営から流れてきた仕事でChatWork必須のがあったんだけど、拒否ったら「仕事する気あんの?」だってwww ランサーズ上ではタイムラグがあるからChatWork使えっていうけど、イヤイヤその辺の不具合はあなた達運営が改善しなさいよって思った : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 20:56:30.36:1NaUtC/c0 客の指定する連絡方法を理由もなく拒否って何様のつもりなんだよw お前みたいなのがいるからお客様気分で仕事してる素人集団とか言われるんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 21:41:59.80:2qwx2E+t0 チャットワークスを要求してくる=ランサーズを介さないで手数料浮かしたい だぞ? まともなクライアントはいきなりチャットワークス要求はしてこない。 無視でOKだねぇ。 こんなの誰も応募できないでしょ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 21:48:56.91:1NaUtC/c0 なんで運営案件の話が一般案件の話になってんの? 自分がミスっても話をコロコロ変えて絶対に非を認めない社会不適合者タイプだな あんたとは絶対に仕事したくないわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 22:29:49.17:2qwx2E+t0 ”客の指定する連絡方法” ”客の指定する” ”客” って自分で書いておいて何を火病ってんだ? 運営が客か? クライアントは神か? 勘違いすんな朝鮮人が。 こんなところで暴言吐いてないで客のポコチンの1本でも舐めてこいウジムシ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 22:59:08.16:Xd0Nm2dz0 本当に言われた通りになってて草 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 23:21:06.33:BwX/DJ8g0 こんな沸点低い奴とは仕事したくないですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/24(月) 23:24:30.53:qf2BEdUn0 ChatWorkくらい入れても別にいいと思うけどね せっかくの仕事なくす方が惜しい しかし運営の仕事はいつからかChatWorkマストになったね。案件の募集も運営案件のChatWork上でしてるからランサーの顔ぶれがいつも同じ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 00:08:07.47:tKVoyMOz0 チャットイコール直接契約・手数料浮かしと思い込んでるやつは、チャット使って仕事したことのない口だけランサーだろ。 最後の納品さえランサーズのシステムを使うのならなんの問題もない。 これまでCWでもランサーズでも何度となくそのやり方でやったがまったく無問題。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 10:24:37.81:ESbYLY7V0 企業によって使用ツールが色々なんだよな 最初嫌だったけどChatWOrkもSkypeも使うようになった Skypeは音声は使わずにグループチャットに使ったりしてる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 11:53:42.90:IVgRDiXw0 ランサーズで完結するからランサーズ使ってんだよなぁ。 外部ツール使うなら直接契約しろよと言いたい。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/25(火) 12:03:37.63:gSXUChqn0 どうやって探すんだ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 12:59:16.16:OZbexcj/0 逆に考えるとチャットワークを使えばこんな地雷が紛れ込まなくなるわけだ 蔵の皆さん!ガイジを弾く為にどんどん外部ツール使って行った方が良さそうですよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 13:19:49.41:0Sr3AklH0 知らないクライアントからダイエットジムの5000文字/5000円の2つ来たけどテストライティング300円とか書いてあった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 13:50:23.01:IVgRDiXw0 いや俺が言ってるのは、チャットワークスを使うとしても、まずは最低1回でも取引するのが礼儀だろ。という事。 ランサーズで1回取引をした後に、今後はチャットワークスで。と言うならば分かる。 けれども取引実績も無いのにいきなり外部ツール誘引は怖いよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 14:12:54.22:BVvxFgCU0 オレにも来たが税・手数料込みで300円な 「提案金額は222円を入力してください」だってよw つか(笑)じゃなく真顔になったわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 14:23:06.70:BVvxFgCU0 あと、このジム直接依頼のせいで マイページの「招待された進行中の仕事」がジム案件に占拠されてる 本当に請けてる仕事が下に流れて「招待された仕事一覧を見る」を押さないと見えない テロかよ この案件を消すか、マイページの表示設定か 何か方法あったら教えて……ほんとジャマ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 14:48:27.81:1oQNkWGb0 はいはい 君は間違ってないよ いつも正しいよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 15:11:45.29:tKVoyMOz0 そんな「礼儀」誰が決めたんだよ。聞いたこともねえぞww 仮払いが終わった後なら初めての蔵とでも普通にチャットするし、場合によっては電話でやりとりだってする。 それで何かもめたりしたことなんて一度もないわ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 17:49:52.76:A6VvYoHe0 取引てやりとりだけじゃないの?支払いはランサーズ上なら、初回からでも問題ないと思うが : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 19:12:48.28:PV2kwqWt0 すまん、ランサーズでのやり取りとか全く気にせず「いいからチャットワークに来いや」って切り出してた。本当すまん。 でもチャットワーク使うの嫌ならその人には仕事発注しないけどな…… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 23:40:33.24:zb5cmatP0 そもそもチャットワークを嫌う理由が分からない ID 知られたくないのかな? 携帯でもpcでもメッセージ画面のやりとりが見にくい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/25(火) 23:42:24.84:OZbexcj/0 お客の管理コストとか、定職ついた事無い人は分かんないんだろうね ある程度しょうがないとは思うよ むしろ、客を選べるほどの実力と実績とステータスともなった人なのかもしれない いや、ランサーズで客探してるレベルでそれは無いかw でもそれくらい横柄な態度とる奴がいてたまにマジで動揺しちゃうよね ランサーズあるある話 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 00:18:23.53:cNVc032H0 ちょっと何言ってるかわかんない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 00:27:34.38:9oSXnL0B0 誰か73を助けてやれよ フルボッコでレスできなくなっちゃったじゃん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 04:00:30.55:eZXcE0KM0 単純な依頼ならランサーズのみでもいけると思うけどね 仮払いのシステムとか流れがしっかりしてる、基本的にランサーズだけでいい。 チャットワークを使うと複雑な連絡とか、複数人作業、いろんな媒体を使った連絡とかも出来る。 あるレベル以上の規模になったりすると、そういうツールが必要になりそうな気がする。 そのかわり、ランサーズ外の支払いとか未払いとか、連絡の多発みたいなリスクなども発生するから 最終的には自己責任 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 08:06:34.42:KNAjYx4o0 そうじゃなくて客の管理の問題なのだけど…わかんないかな? 俺はめっちゃ優しいから教えてあげるよ >73はランサーズ上じゃなきゃだめー こいつはメールじゃなきゃだめー こいつはスカイプじゃなきゃだめー こいつはLINEじゃなきゃだめー 何人も相手するのにお前が担当者ならそんなワガママいちいち聞いてられないだろ? ましてや金払ってる側なのに、なんでそんなワガママ聞かなあかんねん まずは派遣でもバイトでも働いてみると色々見えてくるんじゃないかな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 08:23:07.11:VEP92ymc0 きちんと管理したり、しっかりとした連絡がしたいならクラソなんて使うなよ。 安かろう悪かろうなのは、クライアントが決めた相場のせいなんだぜ? 俺は悪くない!仕事とはそういう物だ! なんて戯言は、まともな賃金支払ってから言えば良い。 更に言えば、そういう奴らを雇いたくないなら直接雇用すれば良い。 はてブロでスカウトしてくりゃ良いんだよ。 どんだけ搾取側に都合よく考えてんだろうね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 08:28:35.29:KNAjYx4o0 >73さんは本当はとってもすごい人なのかもしれない でも、相手はそれを知らないんだよ 例えるなら、屋台でラーメン食おうとしたら「お前は信用できねーから身分証見せろ」 と偉そーに言われた感じだな こう言えば少しは相手の立場がわかるかなー? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 08:35:34.33:KNAjYx4o0 >73さんが銀座の超高級クラブとか、一見さんお断りの超高級料亭なら通用するかもね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 08:45:59.56:OoMgMH510 断るかどうかは別にしていきなりチャットワークは自分もやだ あくまでランサーズでやってるんだからランサーズ内ですべて完了したい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 09:48:42.75:J6DEzC200 まあ人それぞれ、個人的に思うところはあるでしょ。 皆ガマンして仕事してるのに、自分の思いをありのまま客にぶつける73の人はぶっ飛んでますね。 ああいう人がいるとクラウドソーシング全体の単価低下に繋がる可能性も。 ランサーズとしては教育していかないとダメなんでしょうね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/26(水) 10:11:17.24:HLXVjxgG0 アマゾンで自動購入ツールつくれますか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 11:55:01.57:VEP92ymc0 こんなところで自作自演してる奴がいて悲しくなる。 いくら夏休みでも泣けてくるぞ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 11:55:18.26:VEP92ymc0 誤爆 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 12:00:44.41:eZXcE0KM0 あちこちで煽ってるんだな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/26(水) 16:39:40.76:Pzi1RFwe0 チャットワークスって連絡ツールだと思ってたんだけどで直接依頼する場所なの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 17:43:06.71:VEP92ymc0 俺はチャットワークスで繋がってるクライアントからは直接振り込んでもらってる。 と言っても2件だけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 18:17:42.31:eA2z2/l30 先払いで? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 18:18:02.68:h6hSmUQk0 予め他ツールで連絡取り合って、信用得られれば直接契約ってことでしょ 詐欺でなければお互いに最も理想的な形 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/26(水) 18:23:25.06:Pzi1RFwe0 なるほどーありがとう メールskypeと同じですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 19:01:56.01:/79nP8yq0 別に使いたくない人は使わなくていいだろ… 仕事選べない奴は選ばなきゃいいし、選べる奴は選べばいい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/26(水) 21:24:53.64:VEP92ymc0 うん。先払いにしてもらってる。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/27(木) 08:07:56.67:TijBA0Xq0 へえーやっぱ先払いなんだ? ランサーとしては不払いがなくて安心だけど 蔵からしたら仕事バックレが心配だろうな 蔵には何の担保を持たせてんの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/27(木) 10:04:07.20:gUjlOs5S0 んー。 もう半年超えるくらいの付き合いだし、リアルで顔合わせもした事あるからなぁ。 数万円でバックレるくらいなら、継続した付き合いした方が得だよね。 たぶん、お互いにあまりバックレとかは意識してないよ。 こっちの口座も名前も住所も向こうは把握してる訳だし。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/27(木) 12:09:26.59:lbKEQxbK0 本名明かして顔まで合わせてるなら、このスレでその話が参考になる人て少なそう : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/27(木) 12:34:55.47:4qkzabxC0 それぐらいやらないと先払い出来ないってことやね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/27(木) 15:24:38.56:oBfcY53/0 いや何度も取引してて少額なら合わない人でもできるでしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/27(木) 16:23:11.77:qMlOTGm+0 少額という条件を勝手に付けるな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/27(木) 20:03:03.44:oBfcY53/0 数万円は少額だろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/27(木) 20:36:26.09:5eQET2/90 ライティングって文字だけなんですか? 画像はいらないと記載されていても、word等で表などを利用した方が評価は上がるのでしょうか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/27(木) 20:47:56.00:GIfCcs650 Wordで表なんか作られたら逆に迷惑だろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/27(木) 21:02:16.37:SRu4A7oN0 最初はさ、釣りだと思うんだよ いやいや、こんな奴いるわけ無いだろ?って プロ人材を謳ってるのに、どう考えてもおかしい でも、本当はそんな奴がゴロゴロしてる 言うなれば、中卒未経験の右も左もわからない奴が 個人事業主として紛れ込んでいる それがクラウドソーシング : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/27(木) 21:40:09.31:/0MGc/Mq0 やめろ!余計なことはするな! よくわかんないならtxtで送れ! : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/27(木) 23:13:52.42:0vXLJEDI0 この流れに草 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/28(金) 01:27:16.92:UMYlufeP0 その過程が痺れるんだよね うわー釣りだよ 釣りだよね? いやいや釣り釣り え、マジで? o,oh... となる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/28(金) 13:12:12.06:O++mdlE20 中卒よりもそこそこ学歴や学力高くて社会経験の少ない人が多い印象 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/28(金) 14:22:17.31:iZg7FVFA0 架空案件は、詐欺じゃないの? 詐欺は犯罪だから、やめろ、許されないぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/28(金) 16:16:48.65:6B8BmsaR0 テスト記事で不採用で報酬無しって、違反じゃないの? 通報するべき? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/28(金) 16:32:40.36:msCNPAWc0 違反だよ。通報すると良いよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/28(金) 23:13:12.47:sKFsmwDX0 テスト記事を無報酬で(プロジェクト以前)提出させてその中から選びますってキチガイいたよ あり得ないと思って断ってしばらくしたらアカウント停止みたいな感じになってた あんな馬鹿な案件にヘコヘコして無報酬記事を提出する馬鹿が複数いたことに驚く : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/28(金) 23:23:58.24:r2TMyEuq0 コンペってそういう感じじゃないの? あの中から必ず採用しなきゃいけないのかな? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 00:12:23.47:gj5xD64I0 コンペなら公式に選ぶ必要があるし選ばないと全員に分配されるじゃん 俺が言ってるのはプロジェクト以前に無報酬でテスト記事書かせるってこと 高報酬で釣ってタダで記事書かせるのが見え見えだった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 00:31:35.66:Z0Jg7uvl0 プロジェクト不自然なキャンセルが多い 誰がどんな提案してるかわからんから 裏で事前にサンプル渡してバックレてんのかな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 08:08:55.05:UIsHiwrm0 不自然かどうかはわからないが、昨日あった話 4人が応募して俺が採用 このまま進めるのは個人的に好きではないので、ひとまずキャンセルして直接依頼します。 ということでキャンセルしてた : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 08:14:25.37:UIsHiwrm0 あくまでも俺の話だけど、サンプル記事の提出などしなくても、ブログに1000文字から8000文字までの様々なサンプル記事があるから、それでいい それを見て却下され、新たにサンプル書けって言われたらこっちが却下 安値で記事欲しいだけ お金いらないんで、そのタイトルでブログにサンプル作る : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 11:04:45.69:pn5nTWHz0 ちょっと何言ってるかわからない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 13:17:59.33:+4shUP3R0 2ちゃんのレスでこれなんだから、 こいつの書く記事はおおむね却下されてそう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 14:22:39.42:3O4rBa200 も後半意味不明だけど、の個人的に好きでないからて理由もよくわからん。 不自然なキャンセルてそもそもなに? 直接依頼するからキャンセルしてる案件ばかりだと思ってた。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 16:58:15.77:pn5nTWHz0 当選したのに自分からキャンセルして直接依頼にさせた、という事なら相当DQNだろ。 はつまり、自分のサンプル記事を載せたブログに同じタイトルでサンプルを作るって事が言いたいのか。 というか一応はライターなんだろうからさ・・・。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 17:03:58.77:Z0Jg7uvl0 それはランサーズ介さないで直にやり取りしてるってこと? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/29(土) 18:53:37.60:JGNdVm520 何言ってんのかわからん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 20:31:16.01:3O4rBa200 違う。複数採用したい時でも1人しか選べないシステムだから、そのプロジェクトはキャンセル処理して、ランサーズ上でランサーに直接依頼。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 22:00:05.80:FRePnUnd0 源泉徴収ありの仕事となしの仕事があって管理がめんどい 支払調書って各クライアントから郵送されてくんの? 住所教えてないけど源泉徴収ありになってる時点で勝手に向こうに開示されてんのかな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/29(土) 22:16:20.04:iKhXWJ0s0 なら一人採用してもう一人個別に個人依頼すればいいじゃん システム上での評価変わるわけでもないだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/30(日) 01:01:59.85:Omn/YhTZ0 めんどい若がいて、そいつが落選したと知られたくないからキャンセルして別の若に依頼したんじゃないの? 知られたくない理由もわからないけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/30(日) 01:03:47.26:f0Cj/LmM0 自分はランサー側なんで、細かい事情はしらんよ。 ただザックリとした依頼内容で募集かけてたら、金額フィックスさせたもので依頼立てなおしたいとか、色々あんじゃないの。 運営アカウントがもれなく募集かけてたプロジェクトはキャンセル→個別に依頼、てやり方をしているから、なんらかのメリットがあるんだと思うw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/30(日) 08:07:42.12:WJkNYXvV0 プロジェクト契約の金額が表示されるわけでもないし 提示金額より低くても高くても契約は可能じゃん わざわざ条件を変更したからってキャンセルするかな? むしろキャンセルが多ければ表向きには発注率として出てくるわけでデメリットのほうが多い気がするがなあ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/30(日) 16:09:25.18:vSiBNqfn0 パクリはやめろ パクリするやつは死ね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/07/30(日) 16:44:16.64:qotLiuZG0 架空案件の次はそれですか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/07/31(月) 15:22:55.76:FL9p3A0s0 なんかメールの件名が直接依頼から招待状に変わってるな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 00:22:25.23:pXj9ktLE0 ttp://www.lancers.jp/work/detail/1572161 キャンセル理由:この度はたくさんのご提案を頂き誠にありがとうございました。 当選者様へ再度改めてご依頼させて頂く形を取りたいため、今回のプロジェクト依頼はキャンセルとさせて頂きます。 ランサーズ歴浅いんでこの理由がよくわからないんだが、直接取引することになったってこと? それって違反じゃないの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 01:17:22.18:6In9GGH20 直接取引する事になったとは言い切れないし、それであれは違反でも何でもない。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 06:31:00.38:vIqcs1Mq0 これはつまり、複数人を当選させるんだけども誰を当選させたかは非公開にしたいってのもあると思う。 もし先方が仕事を振ってくるならば、直接依頼がランサーズで届くパターンかな。 〇〇様から直接依頼が届いています。って来れば当たり。来なければ外れ。 ただ、待ち時間がどれくらいなのか分からなくなるのがデメリットだよね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 07:15:17.78:3h8VnhFY0 月30万の収入(大嘘 からの実はこの商材で稼げるようになりました…って流れか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 10:17:25.61:pXj9ktLE0 なるほど、そういうことですか〜 依頼来ることを期待して待ちます ありがとうございました : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/01(火) 11:16:59.60:1M/bVsuJ0 安定して仕事があります!ライターのお仕事です!【1記事3万円〜6万円の報酬】 ttp://www.lancers.jp/work/detail/1581652 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 13:02:48.45:1/xJic7G0 納品してOK貰って完了報告してるのに支払確定してくれないのって どのくらい待ってからランサーズに報告したらいいの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/01(火) 13:06:16.10:+EYQBGGB0 三日ぐらい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 14:04:44.84:Gvcv3S9l0 完了報告済みなら2週間経つと自動的に支払確定なるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 14:19:59.20:PLxtP3D90 こいついっつも出しててしつこいよな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 15:32:36.55:1/xJic7G0 ほんと? よかった なにもしないとキャンセルになったらどうしようと心配してた あっちに迷惑かからないならランサーズ経由で連絡督促するより 2週間待ってたほうがいいかな あっちはたぶん終わったと思ってほうっているだけみたいだし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 15:42:17.31:t9sZUwKI0 いや言えよ。メッセージで言えば3分で解決するわ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/01(火) 15:57:09.61:6q4uf1Kr0 まあ催促メールは何度かした方がいいな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 16:16:32.16:1/xJic7G0 メッセージ未読なんだよね ランサーズ経由で連絡してもらうにしてもメールでしょ? 見てないんじゃ意味無いかなと : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 16:44:58.29:Amr4E/9N0 そういうのって、なんでチェックすらしないんだろうな 俺は依頼側だけど、連絡欠かすのとかあり得ない 次からそいつと仕事することもなくなるだろうし いちいち募集して提案受けるよりは、直接依頼する方が楽なんだけどな が二度と頼みたくないレベルなんかもしれんけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/01(火) 23:31:49.56:BE1ff9Uz0 完了報告からMAX2週間で振り込まれるようになったの? 前は一ヶ月以上待ったけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 01:29:28.99:svBv1nDt0 蔵から半強制的に「ライティング勉強会」に出席させられたんだが 交通費も出ないってあり得るの? 夕方だったからてっきり懇親会でもするのかと思っていたけど、終わったら 他のライターと交流する間もなく追い出されたw ライターの中にはかなり遠方から来ている人もいた(2時間くらい) その人にも交通費払ってなかったなぁ。こういうこと経験したことある人いますか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 02:11:57.84:/IEpuNuQ0 間違いなく詐欺なんだが まだ騙されたことに気が付かないならランサーズやめたほうがいいよ 詐欺師なんて裏で結託してるから騙されやすいバカだって情報共有されてるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 07:58:16.49:bAVY9+9b0 逆になんで交通費出るか確認すらしてないのか聞きたい そんなに交通費が欲しいなら予め確認するのが当たり前 お前みたいなタイプに限って重要なことを確認せずに、はいできます、できました、終わりましたー とか言って取り返しのつかないミスするんだよなあ それで確認してない自分を棚に上げて蔵のせいにするんだよ 新人みたいなミスばっかりする : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 09:18:19.89:gJEmvU5N0 の勉強会に出席した人はもう、セミナー詐欺のカモリストに登録されっちゃったかもね。 交通費や参加費について、問い合わせもしないで、黙って引き下がる人って。 自己啓発、ネットビジネス、起業系のセミナーDMにご用心を。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 09:44:47.85:4vjiQtJY0 いい勉強したと思えば良いさ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 10:09:10.36:AsmDMbK50 自分の問題だと多少なりとも自覚があれば勉強になるんだろうけど こいつの書き込みからはそれが微塵も感じられない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 10:33:01.72:eXRgdjLv0 世間の常識は自分の非常識ってな 詐欺とかじゃなくても、勉強会に交通費出るのは会社員ぐらいだろう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 11:34:13.40:pXRN0URk0 世間の常識は自分の非常識ってな バイトや外注の交通費とかセミナー代を負担するところもあるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 11:54:18.66:AsmDMbK50 負担してくれるとしたら当然案内がある 普通に働いたことがある人間ならわかる簡単な事だけど 最寄駅とか金額とか領収書の案内がない時点で気づくべきなんだよ こいつは個人事業主としてろくに利益を出していない素人だって事がはっきりわかんだね 経費で落とすという考え方がそもそも無いんだから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 12:30:13.92:0Li1+j6H0 ランサーズクラブオフの申込対象って案内きたけどナンノコッチャ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/02(水) 13:12:35.81:3c9F3x1Q0 そこまで言わなくてもいいだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 13:35:02.58:5Hy2X2BQ0 ライティング勉強会、クライアントはなんのためにわざわざそんなの開いてんの? 参加費とってるのかな? むしろそんな勉強会しなくてもよいレベルのライターを雇えばいい話だから、ここからマルチやらセミナーやらにひっか借りそうな人材さがすため? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 13:55:53.16:/IEpuNuQ0 いやそこまで言うし言われて当然だろ 基本的に実際に足運んだり 事前に無償のトライアルや特定の教材の購入 セミナーの受講が必要な案件は100%マルチか何らかの詐欺 警告もされてんのにノコノコ受講するバカはいるだけで迷惑 フリーランス向いてないから今すぐ辞めろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 13:55:56.57:8MTDdxtj0 そんな初歩的な自己防衛すらできないやつが、弱肉強食百鬼夜行のフリーランス界でこの先何年もやっていけるわけない。 取り返しのつかない目に会う前に他の仕事を見つけることを勧める。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 14:06:02.43:KVoojukJ0 底辺クラウドソーシングの作業員たちが偉そうなことよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/02(水) 14:18:13.03:C/P/kehC0 肥溜めの中の糞虫だって マウンティングしたいよな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 14:20:49.71:+TDGcWGF0 半ば強制ってどういうことよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 14:22:12.24:f89uh/2O0 底辺の中でも序列が存在するんだよ 経費で落とすために何が必要かもわからないど素人 リモートワークはできてもリアルで動けない>168みたいなやつ リアルでも仕事を取れる、クラウドソーシングは補助的に使っているプロフェッショナル : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 15:23:08.74:KVoojukJ0 でもみたいな奴が、依頼する側からしたら便利な件。 だって、交通費自腹してくれて、クレームも直接つけなくて、セミナーにも参加してくれるんだぜ? 上から目線のお局ランサー様よりはずいぶんマシやで : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/02(水) 15:31:52.95:x7RVZUca0 残念、俺は雇う側だ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 15:44:59.04:ia4h6cyG0 どこをどう読んだら168がセミナーに出て交通費自腹切るなんて書いてあるんだよ こういう日本語通じないやつが一定数いてトラブル起こすんだよね… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 16:00:30.12:8MTDdxtj0 アンカーぐらいちゃんと見て書き込めよ。 底辺以下だな。地底人か? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 16:57:19.32:/IEpuNuQ0 リアルで動くことと 明らかに採算が取れないリモートワークのために動くことは全く別だろ 信頼性もないクラウドソーシングの案件のためにわざわざセミナー参加するのが使えるアピールだと本気で信じてるなら無能どころか害悪だぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/02(水) 17:01:31.71:IQwWsq0E0 害悪とか妄想ちょっと酷いですよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 17:50:50.78:pXRN0URk0 別にアピールしてないし、なんで害悪なのか理由がよくわからんし は論理的に考えられない無能 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 17:57:30.03:/IEpuNuQ0 馬鹿が騙されてもそれは自己責任で勝手に死ねってのはフリーランスとしては正しいと思うが バカ増えすぎると案件が馬鹿向けの詐欺ばかりになんのよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 18:11:47.62:ia4h6cyG0 足運ぶのがイヤってのは、 実力無くて低単価の案件しか受注出来ないやつか、外に出れない準引きこもりだよ お前はどっちだ? 他人の都合無視して自分の都合で全部一括りに害悪だ詐欺だって事にして都合がいい環境作りたいだけだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 18:35:13.46:B6tuycF90 その程度のことがダメージになるなら、おまえが無能ってこと。 自覚しとけ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 18:50:42.69:pXRN0URk0 間違いなく詐欺とか、セミナーに参加するのがアピールで害悪とか、詐欺ばかりになるとか…… 全部お前の想像じゃねえかw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 19:31:36.50:/IEpuNuQ0 ここで募集するライティング程度でセミナー出るの義務付けるのはありえんって話だよ 詐欺クラが書き込んでんじゃないかと思うくらいの謎擁護 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 19:51:40.23:pXRN0URk0 ここで募集するライティング程度って……1記事1万円以上の案件もあるんだぞ。 調査して、説得力もたせて、ライティングルール守って、って難易度の高い案件もあるのに それでも義務付けるのが「ありえん」って言い切れるんか? 擁護じゃなくて、お前の言ってることがツッコミどころだらけだから書き込んでるんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 20:50:20.80:/IEpuNuQ0 それだけの高度なスキルあんならわざわざライティングの勉強会に参加する必要性があんのか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 20:51:10.97:eXRgdjLv0 1記事1万円って高額なんか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/02(水) 21:26:19.63:MvBCV3WX0 もう一桁上のはあった 納品時は5,000字だったから、いわゆる「文字単価」なら20円とか でもセミナーはなかったよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:17:56.58:bwHAPK2G0 実力あるやつだけ使うならセミナー要らないわな わざわざ手間暇かけてセミナーのセッティングするのは、自分の利益しか考えないでテキトーな物を納品するやつをふるいにかけるためだよ 言うて、クラウドには素人に毛が生えた程度の素人がほとんどで、 しかもこのバカみたいに時給換算で目先の費用対効果しか見ていないクズがいる そういう成長性の無いやつをはじくにはセミナーという勉強の場を提供するのは有効なんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:20:47.97:bwHAPK2G0 クッソみたいな素人記事しか書けない 知識もなければコネも無い素人が成長性無かったら目も当てられないからな 使えるやつが多ければわざわざこんな事しない 素人でも見込みのあるやつは育てていかなきゃいけないから手間隙かけてるんだよ それが理解できないやつは蔵側も願いさげだろ 単価0.5円で一生コピペ記事書いてればいいんじゃ無い? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:32:15.79:bwHAPK2G0 この程度の案件でセミナー義務付けはありえない、じゃ無いんだよ この程度の案件をクラウドで金払って買わなきゃいけないお前が問題なんだよ その実力無いお前に成長の場を善意で提供してるのに偉そうに文句ばっかり垂らしてんじゃねーよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:43:43.93:JbTxTPOq0 詐欺業者かな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:48:13.39:c+eeVhw30 がどうだったのかは知らんけど、 ライティングセミナーって、参加費にうん万取られるのもあるから、 無料で受けられたんなら「得した!」って思ってもいいかもな。 内容がクソだったら時間と交通費の損だがw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:48:26.75:Hs0bCWdm0 実力ない外注なら切ればいいんだから育成する必要なんかないよね つまり有料セミナーで金を搾り取ろうとしてるだけです : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:51:21.38:c+eeVhw30 ライティングセミナー全部が良いとは言わんけど、 「セミナーに強制参加させるのは100%詐欺だ!」とか言ってる奴は思考停止の愚か者だと思う : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:52:57.29:Hs0bCWdm0 吉見のマルチまがいのお友達セミナーでも行っとけば?w : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:53:30.63:bwHAPK2G0 実際、有料で悪質なセミナーもあるからそれは相手を見るしか無いけどね ただ、はなから相手を信用しようともせずに最初一発っきりの面談も断る輩は、 人から信頼された事も無いし、人を信頼した事も無い残念なやつなんだよ クラウドの匿名の中でしか人と付き合えない、信用に足らない人物 そんなやつには二束三文のくだらない案件しか回せない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:57:22.23:85Hr6Zr40 押し付けがましい「善意」ほど怪しげで胡散臭いものはないのは世の常識。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:57:53.99:Hs0bCWdm0 人に会わないと良質な案件に出会えないのは同意だけど、現状は9割以上がなんのスキルにもならない参加費搾り取ろうとするだけの詐欺セミナーばかり : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 00:58:45.50:bwHAPK2G0 そういうところだよ 人の本当の善意に触れて感謝した事が無いやつは考え方が卑屈 俺の経験上、そういうやつは仕事できない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 01:00:51.60:c+eeVhw30 実力ない外注なら切ればいい、って その実力のある外注を探すのがどんだけ難しいと思ってるんだ。 お前、依頼したことないだろ? 1記事任せて判断して……なんて繰り返して当たりを探すより、 そこそこの記事を書ける人を囲んで教育したほうが、時間も金もかからんわ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 01:01:47.66:bwHAPK2G0 詐欺セミナーがどれだけあるのかは俺は知らんけど 少なくとも今回の交通費云々言ってるやつは、会費に何万も払わされてたらそっちをネタにするだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 01:03:57.39:HYRkpaOb0 と、深夜に詐欺蔵どもがわめいております : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 01:13:43.87:JbTxTPOq0 クラウドソーシングで知りったライター育てても利益にはならんし そこまでの関係を築きたいならここを通さずライターを見つけて育てりゃいいんだよ そういう手順すっ飛ばして人を使うためのサービスがクラウドソーシングだ 顔も名前もわからず仕事請け負うんだから信頼より疑うことのほうが多い こんなところで成長だ何だちらつかせてセミナーだ勉強会に参加させるようなのを信頼しろってのが無理 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 01:23:48.40:bwHAPK2G0 それはリアルでの付き合いが出来ないやつの意見だと思うな それはそれでいいと思うよ やっすい案件しか取れないと思うけど 俺は君の仕事のスタイルを認めるけど、君は自分の仕事のスタイルを自分の都合で人に押し付けて 詐欺と言い放つのはおかしいと思うけどね 顔合わせて信頼し合った方が変なものを納品されるリスクが減るし、その分単価も上げられる それはそれで仕事のやり方の一つなんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/03(木) 01:24:21.69:W4j714Lp0 信頼できる外注を見つけるために便利なのがランサーズなんだと思うが。 ここを通さずに外注探すなんて、それこそコストかかりすぎて大変だ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 03:22:34.17:JbTxTPOq0 リアルを大事にするなら尚更ここを使うべきぎゃないと思うけどね 単価に二円以上払えるライターを自分の足で探してくればいいのよ そっちのほうが信頼関係は結べるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 07:22:36.22:6FMb7lwf0 足で探すってのが意味わからんけど、そんなん常に探してるよ 足じゃなくて紹介メインだけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 09:28:43.28:85Hr6Zr40 詐欺蔵が黒を白と言いくるめるのに必死だな。 雇用関係でもないのになに上から目線でほざいてんだか。 せいぜい素人相手に威張るしかできない可哀想なやつなんだろうな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 09:29:56.96:zL/2Nnq80 対面の打ち合わせなんてほとんどしたことないけど、ランサーズだけで充分稼げてるよ。 評価200超え。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/03(木) 09:42:24.64:VJOwFDf+0 文字単価二円以上の蔵だけど、良いランサー見つけたら直接依頼しかしなくなったな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 10:55:13.96:6FMb7lwf0 まあなんとでも言えばいいさ 変な地雷が自分から逃げてくから一発会いましょうってのは非常に優秀ですよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 11:51:33.13:mXzsl/hf0 1案件1万円でも200万、2万でも400万だしフリーランスとして見れば残念ながらゴミ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/03(木) 12:37:50.81:wGLQlkyZ0 君は年収なんぼ? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/03(木) 12:39:53.72:ETVeOSKl0 積算ソフト 東京都内近郊隣接付近のエンジニアさま!! ttp://www.lancers.jp/work/detail/1588559 希望金額: 50,000円 ~ 100,000円 納期: 納期は特にないですが、あまりにも遅いと困りますw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/03(木) 20:05:11.57:6Jw/8XSF0 チャットワークとランサーズって繋がってるの? 直接依頼したらバレちゃうん? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 22:37:42.71:Xxtxyyx/0 つながってない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 22:43:24.86:VJOwFDf+0 どっちかがチクったらバレるんじゃね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 23:08:31.21:d20lvZtt0 ランサーズ経由で一度仕事して次回はチャットワーク経由でってのは 別にいいんでしょ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/03(木) 23:12:05.43:qrRwUk460 ランサーズで出会った両者は永久にランサーズを介してしか取引をしてはならないって決まりあったっけ? それ、法的に問題ないんだろうか。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 00:03:22.41:mu/JQqtF0 1案件で1〜2万なんてしょぼい仕事するわけないじゃない。。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 00:14:39.35:SS/b1CtL0 別に取引自体はしてもいい。 ランサーズが使えなくなるだけ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 00:16:30.15:nm22P1Tu0 案件ごとの平均単価と平均文字単価発表してみてよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/04(金) 00:31:50.49:nXArcYMs0 ありがとうございます 匿名希望のランサーとか信頼できないクラでなければ直接依頼できそうですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 00:58:10.63:dybG32aN0 禁止事項 「本サイトを介さずに行う直接取引やそれを勧誘する行為、又は、勧誘に応じる行為。(本サービスで取引開始をした会員と再度取引する場合を含む)」 違反は賠償金プラス違約金100万だから大したことはないよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:06:53.99:mu/JQqtF0 ライティング前提で話されても困るんだけど。。 開発系で案件単価はピンキリだけど、10万くらいかな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/04(金) 01:14:15.98:SS/b1CtL0 開発ってそんなにすぐ終わるのか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:15:30.29:mu/JQqtF0 ライターなさやってる人って、何でいつもライティング前提で話進めるわけ? 結局ライターなんて、才能あって稼げてる人は一握りで、それ以外は何にもスキルないからショボい仕事やってるだけなんだよな。 ちょっと勉強すれば、いくらでも稼ぐ道はあるのにさ。 他の分野について理解しようという気が無いから、話がまったく噛み合わない。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:23:18.71:Ob8moae40 他で仕事取れないヘボSEに上から説教されても…… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:26:11.82:mu/JQqtF0 ありがとう。 僻みにしか聞こえないよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:32:56.12:Ob8moae40 え、なんで僻み? わざわざ2000万円分もランサーズに手数料お布施するとかご苦労様です! : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:35:39.08:HaQ5ovqw0 SEの分野には、IT土方としての激務と人間関係のせいで心身ともに疲弊しきって退社した 半ひきこもりがいるから、技術力だけはけっこう高い人いるよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:39:18.34:Ob8moae40 でも営業力ないからこんなところでしか仕事取れないんだよね? 外出れば2割も手数料持ってかれずにもっといい生活できるのにかわいそう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:43:07.69:HaQ5ovqw0 なんか哀れだね、キミ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:50:04.78:Ob8moae40 そっくりそのままお返しいたします☆ミ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:53:48.39:Ob8moae40 だいたいID変えてまでぽっと出のライター風情に食ってかかって論破されてる時点であんたのコミュ力と論理的思考の絶望的な欠如は明らかだろ 秋にはお外に出られるようになるといいですねぇ〜 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:55:27.90:HaQ5ovqw0 論破かあww はいはいそうね。よしよし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 01:56:47.46:mu/JQqtF0 単価が高くなれば手数料率が安くなるのは知ってるかい? ていうか、提案は自分の工数から見積もれば良いだけだし、手数料の事考えて安くした事なんてないけどな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 02:02:15.25:Ob8moae40 知ってるわバカ もう寝ろよ引きこもりが : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 02:03:53.58:HaQ5ovqw0 必死でがんばってるこの哀れな子、 どうしてこんなふうになっちゃったんだろう? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 02:23:08.43:mu/JQqtF0 フリーランスか会社員か知らないけど、仕事上手くいってなくてストレスたまってるんだろうな。。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/04(金) 02:23:52.84:klOp2BX00 パクリはやめろ パクリは必要悪なのか? そんなことはない。パクリは犯罪だろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 02:25:16.16:2RfWyQWV0 法外に安い案件さらして適当なの釣ろうと思ってたら 逆に冷やかしランサーにからかわれた アホなクラなんじゃね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 02:47:04.03:tNxej2LO0 最近多いわそういうの : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 03:06:33.23:+CZYSgMm0 引きこもりと仕事できない無能のケンカとか無益すぎて草 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 03:08:16.01:cAaqAGUu0 小遣いレベルの報酬しか払えないクラも入れて三つ巴で争ってくれるともっと面白いのにw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 07:53:47.05:V5DXSZWJ0 ここにいるライターさんが内職になる前ってプロのライターだったの? 新聞なり雑誌なりでコラム書いているような人だっの? 違うよね? だから内職やってるんだもんね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 10:09:51.54:MYK/kVoB0 昨日からのライター煽りは全部引きこもりSEの自演か?これ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 10:43:18.49:IM5VwXnP0 いや、イライラがおさまらないID:/IEpuNuQ0が 相手選ばずネチネチ言いがかりつけてるだけだと思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 11:00:50.62:yFzux6lI0 引きこもりSEが存在するのは事実だけど、技術力は概ね低い(だから仕事がこなせずに鬱になったりした)からあんまり夢見るなよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 11:50:04.89:SS/b1CtL0 こんなところで底辺煽るのとか、仕事上手くいってないんだろうな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 12:48:31.38:CvF7XVtV0 ID真っ赤なのにろくなのはいない、てだけ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 12:49:29.44:XB1TyuCH0 ライターって底辺なの? 内職としては破格の単価を誇ってると思うけど。 俺は煽ってる認識無いんだけど。 ライターって名前変えようよ。 名前だけかっこつけてるから全然儲からないって錯覚しちゃうんだよ ちゃんと、内職として扱ってあげれば働く人の満足度も上がるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 13:01:37.90:kwrHa5j20 ちょっと何言ってるかよくわからない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 13:34:08.33:oL5BDsf80 技術力()の高い引きこもりSE様のありがたい言葉なんだからきちんと意味を理解しとけよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 15:04:40.12:z6X33wNy0 そうか。 俺はフリーで本職としてやってるけど、ライターは内職感覚でやってる人がほとんどなんだよな。 そりゃあ話が合わないわ。。 誰か、ライター専門でやってけてる人っていないの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 15:25:14.38:2ZnlQio00 webじゃないガチのライターさんですか? webライター、通称内職者じゃないガチのライターさんなんて殆どいないものと思っていました : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 16:55:14.55:z6X33wNy0 webでも紙でも、クラウドソーシングでもリアルでも、どっちでも良い。 内職レベルじゃなくて、仕事として生計立ててるライターはこのスレにいないの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 17:31:46.80:2ZnlQio00 フリーターでも生計立ててるっていうからなぁ 自営業として立派にやっていると言えるレベルだと、月60万くらい収入があればいいか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 17:35:18.64:8MyO21Ou0 収入が多いか少ないかは、その人の価値観によるから別にいくらでもいい。 とにかく、ライター業だけで生活出来てる人。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 17:41:41.84:2ZnlQio00 そんな志低い事言ってるから内職扱いされるんだよ いつ仕事が減ってもおかしく無い上に リーマンと比べて保証もなければ税金も高いんだから月20、30万程度で満足してる奴は本職と言えないと思うけどね ttp://jigyou-tax.hajime888.com/j12.html : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 17:54:36.19:8MyO21Ou0 答えになってないから却下。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 18:05:31.97:2ZnlQio00 答えって何の問いの答え? 現実を認めたく無いから却下の間違えでしょう? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 19:26:13.96:IBPq4hVP0 ランサーズで月20万円稼げたら立派なもんだよ。 素直に凄い額だと思うわ。 一般的な感覚は別としてな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 19:30:38.43:dVY0Rdsd0 ライター業だけで生計立ててる人いる?っていう質問。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 20:08:36.62:HRnxgCbj0 つまり、君は日々食っていくのがやっとな金額しか稼げてないのに本職がーとか言って仕事語っちゃってた訳かw バイトリーダーみたいなもんか 良くわかったよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 21:36:01.49:5WrVvQf80 直近半年の平均収入が、ランサーズで40万、直接取引が20万で、月収平均が60万だった。 これって少ない? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 21:47:42.70:JLWfOZUT0 すごいすごい 本当ならめっちゃすごいよ! 君は素晴らしいプロのライターなんだね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 21:47:43.74:kwrHa5j20 す、す、す、すげええええええぇぇぇぇぇぇ どうしたらそんなになれるのですか!?(迫真) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 21:52:33.72:CqAt28kp0 自慢?w それオレの年収に近い 言葉通り「不治の病(厨2的にはかっこいい)」なのでランサーズ的な仕事は歓迎 小遣い稼ぎというか病院代くらいは稼がないと餓死ルートで死んでしまうからね 医療費は自己負担の上限(高額療養費)に張り付いているので年間100万ほど 生活費は貯金を取り崩して何とかしてる ライターというか本名でビジネス書も出してるんだけど 個人でやってる人間が病気になるとすげー困る、つかマジで行き詰まる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 21:54:50.64:kwrHa5j20 好きあらば自分語り : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 22:07:51.89:5WrVvQf80 だから、ライターじゃないんだって。。 Web系の開発がメインだよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 22:20:41.92:JLWfOZUT0 ああ、バイトリーダー君じゃ無いのねw 俺も同業だけどシステム屋としては少ないと思う 月100超える見込みが無いなら独立しないわ 稼働次第ではあるけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 22:28:24.53:5WrVvQf80 月の稼働は180時間くらいだと思う。 地方住みだから、都内で打ち合わせ必須の案件はスルーしてるけど、今んとこプライベートとのバランスはとれてると思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 22:55:36.41:IM5VwXnP0 月平均で60というのは、そんなに悪くない水準だと思う。 ただ、それが、6万の案件を月に10件こなしてるというのと、 50マンの案件をいつも3本か4本ほど抱えてて、いつも月にだいたい1件か2件を fixしてるってのでは、月平均収入が同じでも、ぜんぜん違う。 もちろん後者の方が、将来不安は少ない。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 22:59:56.36:2ZnlQio00 地方から離れられないならありかもね 太客がいるならいいけど、居ないなら厳しい気がする : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 23:28:07.38:5WrVvQf80 俺は、大型案件をこなすのは好きじゃない。 請求・入金の時期が読みづらいし、トラブったときのリスクが大きい。 それより、10万くらいの案件をこなしていった方が、月の収入も安定するし精神的にも楽。 家庭があるから、毎月一定以上のお金は入れなきゃだめだしね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 23:42:18.95:whxJZArR0 ランサーズで10万の開発案件って、リアル社会で法人に発注したら50万くらいに なりそうな案件ばっかだけどね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/04(金) 23:52:46.04:5WrVvQf80 そういうクソな案件はスルーしてる。10万っていっても、追加開発とか改修とか、ただのHTMLコーディングあるからね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:01:43.50:T+El1wAc0 が言いたいのは、ランサーズ使わなければもっと稼げるのにバカだなぁ、ってことでしょ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:18:31.30:5J+mglnE0 何の繋がりもない個人に、法人が50万で発注すると思う? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:22:33.95:gDviR6AN0 開発案件で何回も落ちてると、「採用されてる人ってどんな提案の書き方してるんだろう?」という疑問がわく。 ぶっちゃけ相場度外視した金額を提示してもダメってこともしばしばだし。 何がダメなんだ?どう書けばいいんだ?とムカムカしたとき、ふと疑心暗鬼になったとこがある。 誰も採用しなかったり、結局キャンセルしたりする胡散臭いクライアントって、 認定ランサーとかの提案文を見たくなったランサーが、架空の案件をでっちあげてるんじゃないか、と。 なんの根拠もない疑念だけど、「他人の提案を見てみたい」というのは、不遇なランサーが一度は考えること なんじゃないかな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:26:00.56:5J+mglnE0 もし嫌でなければ、提案文の例乗っけて。 自分の経験からアドバイス出来る事があるかも。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:28:22.34:CFb6FTCx0 非IT企業がIT関係で業者に発注する案件なんて、たいていはその場一回限りのものだよ? 「商品検索サイト開発」でググって発注先選ぶようなところが大多数。繋がりなんてないよ。 一方、受ける業者だって、実質技術者1人みたいな会社も多い。 フリーの事業主とITベンチャーづらの会社って、実質的に大差ない開発環境だってことはよくある話。 法人の看板出すか、「フリーの個人なんで格安ですよ」って看板だすかの違い。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:29:23.93:1P7Qn+y/0 ライターだけで生計立ててるよ。波があって死にそうだけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:29:34.00:9rwLnaga0 俺もそれは知りたいわ 相場で提案してもほぼ無視されるし 相場を度外視しても無視される コンペからの継続以外でプロジェクト案件を受注出来ない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:35:37.04:5J+mglnE0 それを効率よくマッチングさせるのがクラウドソーシングでしょ? それなのに、リアルで仕事とれないからランサーズ使ってるんでしょ?っていう話になるのはおかしくない? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/05(土) 02:37:20.90:88JjtGMC0 予算5万-10万で依頼したらぴったし10万で提案してくるのやめてくりー : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:37:57.18:5J+mglnE0 一番ダメなパターン 「私はこういうスキルがあり、こういう経験があります。一生懸命がんばります。」 何がダメだか分かる? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:44:50.35:YIs76POG0 とても興味深いです。マジで。 ぜひ教えてください。 の最悪なところ、だけじゃなく、どうすればいいのか、どういうのが最高なのか、ってのも教えてください。 寝ないで待ってます。煽りじゃなく、本当に今このスレを覗いて大ラッキーと思ってます。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:50:09.32:YIs76POG0 実績をアピール スキルをアピール やる気をアピール 何がいかんの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 02:53:30.42:T+El1wAc0 もったいぶらずに教えろよ なんでだか分かる?って無意味な質問するのは一番ダメなパターン : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/05(土) 03:19:36.27:YIs76POG0 煽りと思われたか、待ってても来ないね。 じゃ、同じ疑問を思ってる人同士で意見を出し合わね? さっきから考えてたんだけど、的な自分アピールがだめなら、 「相手のことわかってますよ」アピールにしろってことなんじゃないかな。 つまり、 「御社のご要望のシステムは、○○ってことですよね。察しております。 その場合、こんなふうにして、ご要望以上の機能を付けさせていただきます。 御社にはこんなメリットがあります」 的な、相手のことをたくさん書けってことなんじゃないかな。 どんなにスキルがすごくても自分語りは嫌われる、とか。 どうだろう? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 05:32:57.05:9rwLnaga0 なるほど参考になるな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 07:25:58.34:Xc12hJ+D0 みなさんおはようございます。 ランサーズとは関係ないかもしれないですが、企業案件での提案では必須と言われる物があります。 ・メリットとデメリットを予め明記する事。 です。 具体的に言うと、 ・修正回数の限度と、進捗状況の連絡頻度を明文化する事。 ・都度確認をした上で、修正回数が上回った場合には追加料金が1工数あたりいくら発生するか。 などがそれに当たります。 推測ですが自分に依頼をしてもらいたいが故に、自分に頼んだ時のメリットを大きく見せてないでしょうか? クライアントにとって不利な事(と思い込んでる事)を隠して提案をしている節が見られます。 週に1度の進捗確認をしてもらって、ロードマップから外れた修正には費用が掛かる事や、仕様変更にも費用が掛かる事。 その費用はいくら程度を考えて貰えば良いのか。修正は何度までは対応するのか。 こういう情報はクライアントにとって非常に重要な情報です。 提案時に明文化されているランサーが選ばれ易いと思います。 参考までに。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 07:31:53.49:Xc12hJ+D0 例えば納期まで4週間のプロジェクト(30万円)だった場合に、 Aさん:20万円でやります!安いです!上手くできます!実績沢山あります! Bさん:30万円で請けます。毎週月曜日に進捗具合を確認してもらって、都度修正は2度まで対応。 3週間後の月曜日に仮納品→修正→納品の流れを予定しています。 どっちが選ばれ易いかと言えばBさんです。 安請け合いをしてトラブルに見舞われるのであれば、予算内でしっかりと予定を明示された方が良いと言えます。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 09:12:48.19:/IUXsWRX0 ID変わってるかもだけど、290です。 自分の意見は、294に近いかな。 まず、勘違いしてる人が多い気がするんだけど、提案は就活の履歴書ではない。 あくまで見積り。 頑張るのは当たり前。 スキルや経歴があるのも当たり前。 非対面で進行する仕事に対して、そういう所をいくらアピールしても全く信憑性が無い。ランサーズ上での実績がないランサーならなおさら。 やけにがんばりますアピールが強い提案に限って、依頼内容にほとんど触れてなかったりするし、見積り金額に根拠がなかったりする。 そういう提案を見て、クライアントは安心出来ると思うかい? 大事なのは、依頼内容を理解していることと、見積り金額に根拠があることの2点だと思う。 1点目、クライアントの依頼なんて、大事な所が抜けてたり仕様がガバガバな事が多い。 だから、それを提案で明確にしてあげて、「つまり、こういう事がやりたいんですよね?」とピンポイントで突く必要がある。 時には、仕様を簡単にまとめた資料も添付する。 そうすると、がんばりますアピールが多い提案の中で、この人は分かってくれてるな、と評価が高くなる。 2点目。 提案で仕様を明確にすれば、そこから工数も算定できるから、見積り額も出せる。 見積りに根拠があるから、クライアントも納得させやすい。 何となくで金額出してないかい?ちゃんと、金額の内訳を明記してるかい? 長くなったけど、自分の経験から言えるのはこんな感じ。 : 田中 ◆5Wy11LjI0k [] 2017/08/05(土) 09:24:25.73:/IUXsWRX0 です。 煽りとかなりすましとか言われるのが嫌だから、はじめてトリップっていうのを付けてみた。 もし何か聞きたい人がいれば、自分の経験だけど説明するよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 09:42:29.59:YIs76POG0 とても有益なレスをありがとうございます! クライアントに対して「あなたの希望を技術者視点でちゃんと解釈できてますよ」アピールが重要って ことですね。なるほどと思いました。 俺は実績アピール中心の提案テンプレートを作ってて、9割の部分はコピペで作ってるんだけど、それじゃ ダメなんですね。。。 あと、工数の計算。。 「たぶん5日くらいかかるから6万にしようかな。でも金額競争で負けるの怖いから5万にしとけ」って レベルで決めてるんだけど、そういうの、雰囲気でばれてるのかも。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 09:48:11.78:9aBU7/kq0 たまに募集してるんだけど、いつも採用されなくて キレてきた女の人いたなあ 一応会社で窓口の人らしいんだけど、金額で採用されない のは納得いかない 他の人はいくらで応募してるんですか? それより安くしますって いや、だから金額じゃないって : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 10:04:20.96:Xc12hJ+D0 金額よりも大事な事があるって事を認識すると改善されますよ。 安ければ安いほど良いって考えてるクライアントは良い仕事を期待してない訳だから、 そんなクライアントとは組まない方が良いとも言えますよ。 : 田中 ◆5Wy11LjI0k [] 2017/08/05(土) 10:35:43.35:vBfD3EUX0 >>300 多分、実績アピール中心の提案がほとんどだと思う。 実際、採択されたクライアントから「他の提案はまったく内容に触れてくれてなくて。。」っていわれる事もたまにあるから。 工数については、評価が少ないうちは安めにしておくのはありだと思うけど、別にバレてないと思うよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 12:06:18.86:M8wTo3oO0 クライアント側だけど、 プロジェクトに踏み込んだ提案をしてくるアピールってけっこう効くんだよなな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 12:18:46.40:xeBDRrjw0 ここ数日ゴミみたいな煽り合いの中で久々に有益なレスだった 開発系だけじゃなくほとんどの職種に当てはまる重要な部分だと思う : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 13:22:19.15:i9PQvw8O0 相手をその気にさせるある程度の文才も必要なのかなやっぱり。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/05(土) 14:03:22.76:+wyWe/d+0 自分は依頼する側だけど、こいつに頼みたい、こいつには二度と頼まんってのはわかるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 19:37:33.26:eL6xJrdu0 メッセージの返信率ってスルーした場合はカウントされないんだよね。 ここ一ヶ月誰にも返信してないのに、なぜか返信率が下がってる。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/05(土) 23:42:05.13:pk/eMPP10 なんでだろね。 ずーっとスルーしてたら関係ないけど1回でも返信したら、スルーしてた分も計算されるのな。運営から何度も同じのが連絡下さい、お願いします、てくるから、何回もスルーしてたけど無理です。返信した途端、急に下がって認定外れたよ… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/06(日) 10:09:33.51:Lzhmc2SU0 バスケ少女のイラスト制作(個人観賞用) ttp://www.lancers.jp/work/detail/1583330 > コンペ > 30,000円 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/06(日) 10:19:57.88:Lzhmc2SU0 返信率の計算式、更新されてるぞ ttp://www.lancers.jp/faq/l1005/352 相手の1つ後に書いた自分のメッセージの「1年分」が対象になったらしい。 ということは、一度でも相手をスルーしたスレッドは(たとえ24時間以内に新しいメッセージがあったとしても)再利用してはいけないということか。 確かチャットワークに対抗して複数人が同じスレに参加できるようになったはずだけど、1対1の会話しか考慮されていないのかしら。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/06(日) 13:12:11.15:+3o30f7o0 24時間経ってたから再利用しちゃいけないと思って、そのメッセージに返信するのでなく ランサーのプロフからメッセージを送るでメッセージしたら、前にやり取りしてたスレッドでのやりとりにされちゃって返信率さがってたよ。やり方間違ってる? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/06(日) 22:29:31.92:jC2pLowY0 そもそもメッセージ返信率の導入ってメリット少なくないか? 必要性のない返信もしなければいけなくなる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/06(日) 23:06:07.41:u1pSvKlB0 だよな せめて文末にクエスチョンマークが付いているメッセージだけ対象にするようにして欲しい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/06(日) 23:24:04.09:nFz37QLN0 返信率自体は重要と思うけど、それを認定の材料にするのは何か違うと思うわ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/07(月) 11:23:03.26:HiSp/ezC0 律儀なクラって返信しなくていいものまで返信してくるから困る : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 15:19:27.11:44+KakTC0 ライティング 蔵がテーマを細かに決めるんだけど、蔵の知識が浅すぎてテーマ通りに書くと嘘になる 細かく書いてくれた方が楽だからいいんだけどさ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 15:32:37.42:cZ9Mb6zn0 テーマって、記事のタイトルが決まってるってことか? それなら、本当のことを書いたほうが良いよ。 俺もテーマを送って記事書いてもらうことあるけど、 チェックのときに発覚して、結局使えない記事になるから。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 20:14:03.70:y826ALYU0 同じように細かい記事概要もらってライティングしてたけど、 概要に嘘や間違いがあったら、他のライターはガンガン指摘して蔵に確認とってる人多かったよ。 あとで修正もらうより、書く段階で言った方がいいと思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 20:50:46.65:CCa9iGIb0 嘘って客観的に明らかに嘘って言えるレベルの嘘? それともマイナーなものを人気って言ってるくらいのレベル? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 21:43:56.20:xJf5rPPE0 クラウドワークスとランサーズってどっちがオススメ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 22:09:22.10:V1pwKz1l0 どうせろくに採用されないんだから、 どっちかだけに決める必要はまったくない。 両方でひたすら数を打て。たまに当たる(採用)から。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 23:03:40.40:09HcLTjC0 あんなん行くやついんの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 23:25:53.08:y826ALYU0 嘘て表現が悪かった。後者みたいに事実確認ができないくらいこものは嘘とは言わないかな。 効果を断定してるものとか(必ず痩せるとか、効果がありますとか書いてるレベル) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/07(月) 23:27:04.27:y826ALYU0 あ、すまん。317に質問してたのに間違えて答えてしまった。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/08(火) 01:55:39.93:ffumuqTJ0 よく受けられんなと思う 使ったこともない製品のアリもしない効果を嘘八百並べて書くなんて精神病みそう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/08(火) 08:30:26.66:dzzi2+uY0 そんな甘っちょろいこと言ってたら仕事なんかできねー。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/08(火) 11:11:16.34:elQUh7IP0 実績たくさんある人も少額案件に積極的だな 実績0と10じゃ採用される確率ももかなり違ってくるだろうし : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/08(火) 14:16:23.14:91LLHd+M0 プロジェクトにもコンペにも採用されないからストアでコツコツやってたら認定された またプロジェクトやってみようかな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/08(火) 14:48:55.75:bvG6F5s50 スキルを身につけて稼ぐランサーに! WEBライティング技能検定|ヒューマンアカデミー × Lancers ttp://hosting.lancers.jp/lp/cpaj/ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/08(火) 20:34:09.40:tWHwf3UJ0 ttp://www.web-rider.jp/writing-movie/ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/09(水) 16:36:48.42:wU7XI6ie0 凄まじく長いな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/09(水) 21:38:32.50:Vu+9IvzS0 ランサーの甘え論破まとめ 甘えた愚痴をこぼす奴は三流 ・単価が安過ぎる ⇒安い仕事は受けなければ良い ・高単価案件が取れない ⇒実力不足 ⇒案件取るだけの実力が無いのに何故独立した? ・高単価案件を探しているけどそもそも見つからない ⇒クラウド以外で仕事を探せ ⇒クラウド専門なんてそもそも三流以下だと自覚しろ ・クラウド以外でも仕事がない ⇒飛び込み営業でもしてこい ⇒顧客獲得手段がないのに何故独立した? ・飛び込み営業なんて出来ない ⇒就職しろ ・収入が低い ⇒1日中朝から晩まで働いているか? ⇒テレビを見ながら、動画を見ながらなんて言語道断 ・朝から晩まで集中して仕事してるのに低収入 ⇒睡眠時間削ったか? ⇒リーマンですら1日12時間くらい平気で働く ・遊ぶ時間も睡眠時間も無いほど仕事しているのに低収入 ⇒個人事業主として食っていくだけの実力が無い ⇒就職しろ ・就職できない ⇒論外 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/09(水) 23:08:49.25:KZYffTtU0 クライアントも甘えてるんだよ。 みたいな煽りで、「単価が安い案件ならできる限り手を抜け」ってのがないでしょ? みんな、少し甘えてるクライアントの目をさましてやったほうがいいくらいに考えてりゃいいよ。 そういうのも大事なんだよ。 「過剰な責任感を捨てろ。金額が安いんだから安い仕事をしろ。真剣になるな。 検収クリアした後に出そうなエラーなんか気にするな。」 これが大事。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/09(水) 23:47:12.11:hhPhkUxh0 依頼側も受ける側も ゴミしかいない それがランサーズ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/09(水) 23:55:17.40:tLAAbaJB0 修正頼んだところが直ってねえええぇぇぇ 何度同じこと言っても直さねええぇぇぇぇ もう切るわ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/10(木) 01:03:55.97:Tx/Rwjz/0 「前に契約したランサーが途中でバックれたから再度募集します」と言ってるクラもたまに見るから、 安いなりに無責任なランサーもけっこういるんだと思うよ。 ただ、「前任者が半分くらいはやってるので」と言って、前任者との契約額の半額以下での 契約を望むクラも多く、どっちもどっちだけどね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 03:00:30.81:6ruycxLz0 瑕疵担保責任が民法改正されるよ 足元すくわれにいように気をつけようね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 03:05:08.28:6e7IEegS0 民事訴訟を起こしてペイするほどの高額な案件を出してるクラなんてまずいない。 なんなら、契約締結後に要望を追加するバカクラの方が出るところ出たら不利。 そもそも検収でOKを出してる以上、自己責任。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 05:04:58.72:TyTcwRPd0 10秒でわかるWEBライター能力ランク 産廃 スマホで書く奴 ゴミ ライターのくせに自己紹介が読みづらい 無能 どんな単価でもほいほい仕事する 有能 単価交渉してくる 超有能 単価交渉すらせずにこっちを切ろうとしてくる 現人神 ノーベル文学賞受賞経験あり : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 05:23:22.93:ldMqkfMs0 たいていの案件が、文章力なんかどうでもいい、 馬鹿が目にするだけの駄文量産案件じゃん。 発注する奴もバカ、読む奴もバカなんだから、 小遣い銭レベルの報酬で書く奴もバカでも別に問題ない。 むしろ、有能な奴が書いちゃったらバランスが悪い。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 05:34:55.45:ldMqkfMs0 だいたい「あ、そういや俺が書いたのどうなってるんだろ」と思い立って後日検索して、 いろいろ出てくる似たり寄ったりの屑文章の中で、どれが自分の書いたのか 自分でもわからなくなっちゃうレベルの、ありきたりなクズページのクズ記事ばかりじゃん。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 07:02:55.37:6XHQ1RVQ0 俺様は瑕疵担保責任なんて無視するぜー どうせ訴訟してこないだろ! 騙されるバカな蔵が悪いんだ、ってか? こんなやつばっかりいるからクソみたいな案件しか出せないんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 07:33:49.54:Hutu5kUi0 勝手に手を抜くんじゃなくて、手を抜く事を契約に盛り込めって話ならわかる 素人ランサーは調子いいこと言わないと案件取れないから勝手にやるんだよ 勝手に手を抜くから蔵がお怒りになる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 08:37:25.44:G9KjF1aX0 あのな。オレは絵描きだけど、シロウトにはすごくきちんとやってるように見えて、 実はしっかり手を抜くべきところは抜いてるのがプロなんだよ。 「丁寧な仕事ぶりでクオリティが高く大変満足」なんて評価もらったりしても、 内心は「同業者にはわかっちまうだろうからヤバイなあ」とかちょっとヒヤヒヤしてるがw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 10:08:37.38:+q1KI8Jn0 絵はエラー吐かないもんな ライティングもそうだけど業種が違うと話にならん : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/10(木) 10:24:34.86:JmJtWAfa0 文字単価高めにして納期も十分に取ってあげたら うちをキープ扱いして二股の末納品日まで未着手しやがったときはキレそうだった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 10:35:57.97:bD2yQle40 その分最近は底が見えない価格下落が始まってる 手を抜いて一日百枚はさばかんとやってけない : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/10(木) 12:47:26.08:ewzKDAJF0 プロジェクトは直接依頼された場合にしかやらないけど、本当クソみたいなクライアントが多いな…。 1回目は、ありがとうございました!とか言っときながら、2〜3回目と継続になると、もうちょっとこうしてもらいたいと要望を出してきやがったりだとか(同じように書いてるのに) たいてい、何度か継続すると、次々追加で要望出してきたり、修正を調子に乗ってだしてきたりする。 修正するぐらいなら、単価2円ぐらいじゃないと割に合わんよな〜 たいてい、単価が1円以上でも、直接依頼一回受けたらこちらから切るようにする : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/10(木) 16:29:18.44:ZpQA+f0u0 架空案件って 本当にあるのか? どの程度なの? 全部ってことはないよな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/10(木) 17:05:03.36:T++S07wU0 トラストヒューマンの派遣募集ひどいな ここはそういうとこじゃないだろうに : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 19:45:20.27:qKrQ7ffZ0 ここ2年ぐらいクラウドワーキングで働いて俺の活動限界は6時間ぐらいなことが分かった 8〜10はやりたいんだがどうしてもトータル6時間ぐらいで終わってしまう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/10(木) 23:40:44.11:f0ICqzTT0 「この副業情報がヤバイ!簡単作業で長期的に安定収入得る副業紹介」 いや……ヤバイのはお前らだから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/11(金) 00:58:56.67:w1ZLvkaD0 1回目は、いわばお試しよ。 1回目に出された記事なんざ、まともに使えんよ。 裏で9割方クラが修正してるのさ。 2回目、3回目と依頼が続いて、かつ修正依頼が多くなるのは 長く付き合いたいと考えてるからだよ。 3回目あたりになると、クラのイメージ通りのライティングに染まるから、修正依頼もぐっと減るで : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/11(金) 03:34:38.65:RfLii08b0 ああいうのは運営が弾いてほしいよな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/11(金) 18:07:10.61:v67zdA5Z0 プロジェクトは修正ありきみたいなところがあるから、タスクの方が得な気がする 3件以下もしくは、良クラなら拒否されないからね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 00:42:20.17:Q8kyMwX+0 お前らにとっての良クラ=修正依頼なし、拒否しない なんだな。 俺にとっての良クラ=チャットワークで継続して高単価依頼がある だけどな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 00:49:17.27:Q8kyMwX+0 まあ、ライティングスキル磨かずに、 いつまでもゴミみたいな記事書いてるなら、そういう考えになってもおかしくないかw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 01:29:59.68:HMiu2uyV0 ライティングスキル(笑) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 01:38:07.36:xs3lxK1Z0 俺、プログラム系だからいつも見てるわけじゃないけど、 ライティングスキルが必要な求人なんて、ランサーズで見たことない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 01:49:54.66:Q8kyMwX+0 いや、それはない。 見たことないのは、お前が見てないからだわ。プログラム系だし クラは金払って依頼してるのに、適当な記事あげられて、満足すると思う? お前は金受け取って、責任負って仕事してるって分かってるの? 分かってないんだろうな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 01:55:38.29:Q8kyMwX+0 というか、逆に「ライティングスキルいらないです!適当な記事で良いですよ!」 なんて案件みたことあるか?ないだろ? クラは口には出さないけど、文章を書く力が強い人に書いてほしいに決まってるわいや : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 02:12:55.63:Xiph/PU70 スパム系の記事依頼なら適当でいいんだけどほとんどはまじめ系だよね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 03:10:52.23:MALOGU760 でも、クライアントの方も、ろくに文章が読める能力があるとは思えない レベルの募集文じゃね?が図星というか。。。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 03:28:20.96:mv3k//GZ0 >クラは口には出さないけど、文章を書く力が強い人に書いてほしいに決まってるわいや 提示してる金額からいえば「クズの中でも多少マシな人に書いてほしい」ってくらいじゃね? 本気で>文章を書く力が強い人 を求めてるとは思えない マジなら他をあたるだろ というか、>適当な記事で良いですよ という文言がないのは、クラの方もクズだから、 適当なのがそこそこに見えてしまうレベルだからだと思う ランサーズでも、クズなクラを満足させるクズなライターがいくらかいるってこと なんというか、ライティングについては、とても低いところでやってると思う デザインや絵、開発系は、要求仕様がかっちりしてるから必要レベルが明確なことが多い。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 07:42:34.08:OhBxc71g0 極論持ち込むなよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 08:11:03.07:Q8kyMwX+0 思う思ううるせーな。 全部想像で語るんじゃないよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 08:24:43.52:mv3k//GZ0 悔しかった? ごめんね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 08:48:35.53:XSFDWNMZ0 webライターなんて外にも出れない社会不適合者がほとんどだしな 基本的に楽に楽にって方向に行くから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 08:58:32.96:yweacVd50 ただ同然の金額で無限に仕事してくれて 業界トップと同じクオリティとそれを超えるスピードで納品してくれて できれば永久にお金を貢いでくれる人を望んでます : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 08:58:45.01:HMiu2uyV0 ライティングスキル(笑) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 09:07:35.15:/7ZLgD720 ここにいる奴らって月いくら稼いでんの? クラウドソーシングで : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 09:12:44.60:kwXaorkE0 ライティングスキル()が文字単価2円以下しか引き受けられないレベルなので、一日3時間で月4-8万くらい。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 09:23:01.93:OhBxc71g0 クズなライターとクズなクライアントは惹かれ合う ダメな方を基準にしちゃいかん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 09:35:24.24:Q8kyMwX+0 クズはみんなタスクに行って欲しいわ 依頼側になったとき、質の良い記事を書いてくれるランサー探すのに労力かかりすぎる プロジェクトなら、クズはふるいにかけられて少ないかと思ったけど、まだまだ…… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 09:36:00.78:AN7xTA+I0 デザインで実績たまってきたからプロジェクトに移行はじめたんだけど 結構クライアントの方から他の連絡ツールに誘導されるねw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 09:36:48.49:ccSntCHa0 ライディングスキル()が本当にあるならこんなところ以外で仕事探した方が幸せになれる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 10:22:46.36:HMiu2uyV0 ライティングスキルって、具体的にどんなスキルの事をいうのか、誰か教えて。 ライティングスキル()がある人なら、説明出来ると思うんだが。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 10:48:39.13:xHdz+V+J0 色々あるけどまず結論から書いて後で肉付けって構成が普通の人には慣れなくて戸惑うかも 指示代名詞使いすぎると読み飛ばしする人に意味が伝わりにくくなるとかも こういうところが紙媒体と結構違うんですよね ただ大半のライターはWEBライティング特有のスキル以前の問題で国語力が無さ過ぎて話にならない 学生時代に国語偏差値60以下は応募してくんなって愚痴りたくなる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 11:21:53.08:yJTJopJN0 クライアント側は別スレ行ってくれない? スキルだとかなんだとか気持ち悪いわw 短い時間で、さっさと仕上げて修正依頼なければそれでいい 高単価継続だとかいうけど、継続って行っても永遠じゃないし それなら単発単発で別クラから依頼もらうのと同じだわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 11:25:45.74:75Pmc+tE0 そうそう。継続って言っても数ヶ月で終わるし : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 11:36:26.06:d67D5S8P0 ここは1文字0.5円くらいの底辺ライターの吹き溜まりであったか(^_^;) 大変ですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 11:39:20.44:nH28hQfR0 言ってることは分かるけど、すごく読みにくい。 ライターの国語力のなさを批判しといて句読点が一切ないとかマジかよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 11:41:56.61:nH28hQfR0 ランサー側が別スレ行ったら?w 継続依頼もらったことのなさそうなエアプランサーさんが 偉そうな口効かないでくださいね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 11:47:07.89:ScwMEChz0 こういう適当に仕事する素人が圧倒的に多い 人生逃げ続けてきて、顔も本名も出してるわけじゃないからいつでも逃げられる、という考えが根底にある リアルでまともな人間関係作った事無いんだろうな クラウドソーシングの弱点はこういう社会不適合者の吹き溜まりになる事だよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 11:58:23.83:nH28hQfR0 糞ランサーほど「クラウドソーシングは底辺の集まり。こんなところで依頼するクライアントも底辺」 とか言い訳をする。 違うから。質の高い結果だしてくれるランサーはいるから。 そういう人はそれ相応の料金で受注されてるから。 自分が糞ランサーで能力がないから、高単価依頼も受けられず、 狭い視野で判断して愚痴ってるだけ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 12:30:19.04:Et+u7JWf0 ちゃんとしたランサーには継続して依頼するし、文字単価も2円以上出す 生産力も把握してるから納期は十分だし こちらの好みの文章も把握してるからリテイクもほぼ無い : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 12:33:23.06:Xiph/PU70 ライティングスキルとか馬鹿にしてる人は違いが分からんのかね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 12:47:46.06:Et+u7JWf0 スキルにコンプレックスがあるのかな? まともに会話できてない人はランサーとしての程度が知れますね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:00:09.86:xHdz+V+J0 さーせん。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:07:00.35:z9pm3SFc0 文字単価2円なんて額で威張れるところがクズクラの証拠ww のとおり、バカのトライアングルの一角じゃん。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:16:57.58:dE//XLHc0 自称ライター()の罵りあいがまたはじまったな。。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:29:21.67:yweacVd50 買い叩きすぎて金銭感覚狂いすぎてるわ まあクラウドソーシングの金銭価値なんてジンバブエが先進国に見えるくらい貧困極めてるから仕方ない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:38:01.94:lUXOnBal0 偏差値60というけど、ぶっちゃけ、クラもライターも想定読者もぜんぶ偏差値50くらいのもんだろw そもそも原稿集めて編集するのが本業のくせに、ライターをクラウドソーシングで 募集して「優秀なら継続依頼します」とか吠えてることじたい、不安定で雑すぎるw プログラムやデザインは需要自体が単発のケースも多いからそのへんは違う。 デザイン事務所がランサーに丸投げするなんてないし、IT開発企業がコーディングやテストを ランサーに丸投げするなんてない。 そんなのやってるのはライティング関係だけ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 13:38:08.26:yJTJopJN0 質の高い結果だしてくれるランサーはいるから。 そういう人はそれ相応の料金で受注されてるから。 自分が糞ランサーで能力がないから、高単価依頼も受けられず、 狭い視野で判断して愚痴ってるだけ。 笑えるww高単価で2円以上だって?それで高単価だと思っている時点で貧乏クラのくせによく言えるわ。 質どうこういえるほど、金も出せないくせに上から目線イタタタ… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:40:16.32:lUXOnBal0 デザインやプログラムの場合、クラは非デザイン系企業、非IT系企業。 ライティングだけだよ。自分たちの事業の根幹をランサーに丸投げしてる馬鹿は。 しかも二束三文の報酬で集めてる。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 13:40:42.27:yJTJopJN0 いつでも逃げられるだとか、社会不適合者だとか、自分がそうだからといって、全員がそうだと一緒にするなよw クラウドソージングなんか、本業が忙しく、副業がてら適当にやってるヤツの方が多いんだよ。 クラウドソージングで、むしろそこまで必死になって時間かけて仕上げてるヤツの方がこちらからしたら社会不適合者だと思うわ。 もっとまともな人は、作家として、原稿料もらって、効率よく稼いでいるだろう。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 13:42:56.66:yJTJopJN0 継続依頼とかもらって何が嬉しいの? 特定のクライアントの仕事請けるとかなぁなぁになってつまらんし 予定があったら、続きのプロジェクトとか面倒になるし 連絡とかやりとりとか面倒。 別のクライアントの全く別の仕事請けた方が色んなもの書けて要領変わって楽しいことも多いし。 誰しもが数ヶ月程度のたった2円程度の継続が嬉しいだろうと思いこんでんじゃネーよ。クソクラどっかいけよw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:47:04.06:dE//XLHc0 デザイン会社、SIerから丸投げされる事って結構あるけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:49:33.43:xHdz+V+J0 病気のランサーさんは自己紹介にその旨書いておいてくださると大変助かります! : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 13:56:00.20:lUXOnBal0 ほら。 皮肉まで4流なんだから。 この程度なんだよ、安物のクラって。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 13:58:42.38:yJTJopJN0 安物クラ面白い まだいたんだ クラウドソージングサイトwで2円w出せるwライティングスキル(の高い能力の高いランサーさん見つかるといいですねw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:07:03.81:xHdz+V+J0 他のクラさんって酷いんですね… ここまでランサーさんを病ませてしまうなんて! : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:09:27.21:yweacVd50 最近多いのが デザイン会社相場の半額以下の値段で請け負って更にそれを相場の十分の一でクラウドソーシングに丸投げしてる奴だな 企業としての主体が営業だけでそれ以外はありえん値段で全部丸投げ ひどいのになると営業さえクラウドソーシングに丸投げ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:10:34.50:txSSjC7x0 あんなの学生のバイトが過半でしょ。 授業の合間や飲み会前の時間にチャチャッとやるだけ。が現実。 も、そんな連中に舐められてるよ。かわいそうだけど。 就活やってりゃ企業を見る目もできてくるし、カスのこともすぐわかる。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:12:55.64:xHdz+V+J0 クラのフリするとすぐ顔真っ赤になる奴おるけどよほと恨んでんのかお前ら もっとカルシウム摂れよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:16:57.75:txSSjC7x0 あんた何をやらせてもその調子で底が浅いな。 いろいろと典型的だよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 14:17:24.63:yJTJopJN0 ランサーとかみんな真剣にやってないのに、その事実をいうと、カルシウム取れよだもんな〜 こんなとこで依頼だして2円ならまともなのがいると思っている方が病気だわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:20:12.45:xHdz+V+J0 お盆にそんなカリカリすんなよ ご先祖様が泣いてんぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 14:22:13.71:yJTJopJN0 お盆にクラのふりしてID真っ赤とか…親は泣いてるだろうね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:22:40.35:vozrjk/E0 372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41 フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。 高額に見せているけど実際は50万前後 JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。 ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト 473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71 JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる 自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の 間でやらしている。 446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95 JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ? 高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円 JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした 高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした 自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。 JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:23:10.99:xHdz+V+J0 レスバトル楽しいな またやりましょう : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 14:24:21.46:yJTJopJN0 無職は暇でうらやましいなw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:26:45.77:gQzZOHr60 クラのふりじゃなくて、ID:xHdz+V+J0は本物のクラじゃね? 安物とか三流とか、募集も応募も読者もそろって馬鹿のトライアングルとか、 金銭感覚が狂ってるとか、金が出せないのに態度だけでかいとか、頭と性格が軽いとか、 みんなが本当のことを指摘するから、浮足立って余裕あるふりをはじめてるだけで。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:28:59.81:UnOIfXRG0 俺もたまにクライアントっぽい書込すると毎回噛み付かれるんだよな 別に装ってるわけじゃなくてクライアントの立場にも読めちゃうってだけなんだが なんかここの人怖いよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 14:33:19.91:yJTJopJN0 クライアントっぽい書き込みをするメリットなんてどこにあるの? よほど暇で無職で、馬鹿じゃなければそんな意味のない行為して何が楽しいんだか。 怖いとかいう前に、いらないこと言わなきゃいいのにそれすらバカは分からないのか… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:37:04.49:XZ91gYoB0 クラ側からは手続き上できないはず〜 みたいなこと書いたら、いきなりクラ認定されて噛み付かれるんだよ っていうかあんた頭おかしいんじゃないの? なんでそんなキレてんの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:38:23.99:OTyijK0l0 期待してたよりバイト代が得られなくてイライラしてるランサーよりも、 あんなところで刹那的にライター募集するような会社で働いてるクラの方が ストレスだらけだと思う。自分の会社にも自分のキャリアにも将来性ないだろうし。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 14:40:16.89:xHdz+V+J0 まあどっちもどっちってことで 仲良く底辺漂おうや : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 14:40:54.31:yJTJopJN0 おまえが普段何書いてるのか知らないけど、クラ認定されて噛みつかれようが知るかよw 変な書き込みするからだろ 頭おかしいのはそっち : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 14:46:21.47:Et+u7JWf0 コンプレックス持ち多くて怖いね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 15:26:08.16:dE//XLHc0 が頭おかしいに1票 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 15:33:19.59:yJTJopJN0 自分より糞と分かってるヤツに頭おかしいと言われても痛くもかゆくもないよね…w : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 16:15:10.19:dE//XLHc0 糞と判断する基準は? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 16:52:15.52:fcFLbvON0 プログラム系は一元さんクラが多く、 基本「うちのオフィスで使う会計処理の自動化システム作って」みたいな注文が多い。 だから相場を知らない太っ腹クラがたまにある。 それに比べてライティングはクラもランサーも常連の割合が多いんじゃね? 憎み合いが発生する可能性も高いよな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 17:38:15.55:mXe8+U530 WEBライティングは相場不問……というか底値になってるかも? そもそも依頼するクラ側が良し悪しを見極められないので 「安けりゃ良いかな」になってる感じ おそらく検索エンジンにかかりやすいSEO的な文章()を求めてるんだろうけど どこまでOKでどこがNGかを「クラ側が」分かってない だから指示も出せないし修正の方向も出せない つか儲かる文章か否かをライターに丸投げってダメだろ そうなると、せっかく完璧なのを納品してあげても評価されないんだよね じゃあ「分からないクラには本気出さないで良いか」ってなる デフレ・スパイラルってやつ? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 18:21:21.25:yJTJopJN0 はっきりいってプロジェクトなんて、さっさと終わらせて、指示通りのものを書き上げて、支払いがなされればそれでいいw 評価も4.8以上になっていればそれでいい。スピード重視。 真面目にだとかクオリティだとか、クラの基準にもよるし、深く考えて長々時間かけたりしない。 継続がなければそれまで。 こんな適当でも、依頼が次々来て実績もどんどん上がるからな〜。たいして単価も変わんないのに時間かけるのもったいない。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 18:40:37.44:p1gzfNMh0 つーかそもそもクライアントが良いものわかるんならクライアントが完璧なマニュアル作るか自分でやって結果出してランサーズなんか使わないからな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 18:57:40.99:AN7xTA+I0 コンテンツライティングできるライター欲しいから募集いまからしよう思うんだけど 相場観いくらなん?1文字0.05円くらい? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 19:09:44.92:yweacVd50 今の相場は0.02円くらい いつ無料になるのか楽しみ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 20:16:25.14:mXe8+U530 「質より量」でコンテンツを集めてるクラは@0.5円くらい 大量のランサーに書かせてバルクで収支を合わせてる 逆に質を重視するなら@5円でも足りない つか出来るライターには「じゃあブログ書いたほうが儲かるじゃん」とバレちゃう 「自分でリクスを負いたくないから書くだけにしたい奴」を捕まえられるかの勝負 生かさず殺さずのラインは@2〜3円 それ以下のライターはクズで それ以上のライターは他人に使われることなく逃げていく 微妙なバランスなんだろな、と : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 21:08:18.85:P5PQ6kU50 ここの人って人をクズとかバカとかよく言うよねー : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 21:32:02.77:fcFLbvON0 0.1円とか2円とかでライターやってる人、時給換算するとどれくらい? 開発系の俺は、2500円を目標にしてるけど、なんだかんだで1600から2000弱ってところ。 完全に記録をとってるけど、いまのことろ、1700強がアベレージ。 案件を物色したり提案を書いたりしてる時間を考慮に入れるともっと下がる。 みんな食えてる?俺は無理。 時給1800の俺でも無理なんだから、クラウドソーシングだけで食える人ってほとんどいないと思うよ。 ライターではほぼ不可能じゃない? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/12(土) 23:12:19.15:+4KDM4W80 ID:yJTJopJN0やべえな コテつけて欲しい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/12(土) 23:42:34.05:Et+u7JWf0 こういうのがランサーの平均を引き下げてるんだなってわかる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 00:09:49.07:OtTwBYcK0 とりあえず昨日のID:yJTJopJN0 「クラウドソージング」じゃなくて「ソーシング」 Cだからなそこは。 掃除してどうすんだよ。恥ずかしいぞ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 00:13:06.81:0pkiLpC60 これはw最高に恥ずかしいな しかも一度だけじゃく全部間違ってるから書き間違えじゃないし やっぱり根本的に頭のネジが足らない人だったんだな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 00:37:44.43:Lx/Dw+x40 急に伸びてると思ったらただの煽りあいか。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 01:57:58.68:WrpdAPIw0 ライターで分かれてないの? だいたい変になってくる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 02:03:40.88:LnKr7+Vv0 使われる立場のランサーのくせに生意気だ VS 超低額クライアントのくせに生意気だ 永遠の争いだろ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 02:34:28.42:OElCBmLk0 数で勝るランサーは選ばれるという弱い立場 数が少なくても雇用者 バランスはいいのかもね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 02:56:44.97:LnKr7+Vv0 たださあ、ランサーの方は嘘でも 「俺はもっと高報酬を得るだけの実力がある」と強がってるんだから、 クライアントの方も 「本当は一文字30円の予算を組んでるがランサーの実力不足を見てあえて控えた」とか言えばいいのに。 しまいには「クラのふりをして釣ってみただけ」みたいな逃げ口上。これはよくない。 「おまえらなんか0.5円相当の安物ライターだ」と言ってやればいいんだよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 07:29:30.55:OElCBmLk0 嘘でもそんな予算立てる蔵はいないと思う : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 08:29:09.25:Go7pXkDt0 プロジェクトで招待された案件で、 1文字0.2円のやつがあったんで、「1.5円から書いてもいいよ」と提案したら 「小学生からやり直せ、バカ」という罵倒メールが来たよ。 画面のキャプは撮ったし、同じように続けて「バカなクライアント特集」で1本記事 書こうかな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 08:36:18.64:3AIv77Md0 ライティングはこっち ■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■ [無断転載禁止]©2ch.net ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 09:17:04.73:P9uMB/5N0 伸びてると思ったら何だこりゃ 遊びたいだけの奴は他所行けよ クラウドワークススレがこないだ伸びてた時は、規約改訂で炎上してたんだよな ランサーズも出金期限を設ける日が来ると思うかね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 11:09:19.44:0pkiLpC60 ID:yJTJopJN0みたいなのがいる限り定期的に荒れるのはしょうがない 変なコンプレックス持ってていつプッツンするかわからんし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 11:39:48.93:Ru/R7pHb0 ID:yJTJopJN0に粘着してしつこくレスする奴がいるから荒れるんだろ。ひとりで呟かせとけばいいのに。 レスする奴は遊んでるつもりかもしれんが、どちらも見てる方からしたら気持ち悪いのは変わらん。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 13:01:33.34:5m+ouyy10 1000文字3万円をペイできる価値のある記事なんて書ける奴いないだろ 有名人か特定分野での有識者でも無い限り そんな人はクラウドで探さねーよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 13:12:41.86:XyeZMB3b0 誰も絡んでない時点でわめきまくってるからなあ 昔から定期的にクラ死ねだのランサーなんて底辺の集まりとか連呼して、荒れる原因作ってたのこの人だと思うよ 適度な愚痴ならいいけど常軌を逸してる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 13:18:48.61:GCA+L2TF0 ランサーの甘え論破まとめ 甘えた愚痴をこぼす奴は三流 ・単価が安過ぎる ⇒安い仕事は受けなければ良い ・高単価案件が取れない ⇒実力不足 ⇒案件取るだけの実力が無いのに何故独立した? ・高単価案件を探しているけどそもそも見つからない ⇒クラウド以外で仕事を探せ ⇒クラウド専門なんてそもそも三流以下だと自覚しろ ・クラウド以外でも仕事がない ⇒飛び込み営業でもしてこい ⇒顧客獲得手段がないのに何故独立した? ・飛び込み営業なんて出来ない ⇒就職しろ ・収入が低い ⇒1日中朝から晩まで働いているか? ⇒テレビを見ながら、動画を見ながらなんて言語道断 ・朝から晩まで集中して仕事してるのに低収入 ⇒睡眠時間削ったか? ⇒リーマンですら1日12時間くらい平気で働く ・遊ぶ時間も睡眠時間も無いほど仕事しているのに低収入 ⇒個人事業主として食っていくだけの実力が無い ⇒就職しろ ・就職できない ⇒論外 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 13:31:21.69:vkwsa4Qh0 これなんだよなぁ 勝手に自分から低報酬、悪条件の案件に応募しておいて、 クラが糞だのなんだのわめく奴が多すぎる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 14:00:27.94:ZukE2WDo0 いや違うだろ 2ちゃんねる初心者っぽいし クラ死ねはみんながいってるだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 14:07:03.30:ZukE2WDo0 というか疑問に思うけど、クライアントは、なぜ自分たちでスレ立てないのか。 作業する側と依頼する側の意見が違うのは当たり前なんだから、クライアントスレたてて、ブロックしておくべきランサーとか語り合えばいいだろ。 ここに来て、作業者に紛れて、糞だの底辺だの言ってるから、荒れる元になるんだよ。 タスクもそうだけど、クライアントって絶対に自分でスレ立てようとしないようね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 14:09:35.84:ZukE2WDo0 というかあるにはあったな。 こっちは過疎ってるな。ランサーと打ち解けたいのか、何なのか知らないけれど、こちらに愚痴だの何だの書き込んでれば、平和になるって話。 あちらで好きなようにブロックリストでも書いておけよ底辺クラ ■◇Lancers ランサーズ クライアント専用スレッド 1件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1487566642/l50 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 14:11:25.05:ZukE2WDo0 はい 糞クラは、移動移動。さようなら クライアントのふりしたい奴も↓で語り合えば良い ↓ ■◇Lancers ランサーズ クライアント専用スレッド 1件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1487566642/l50 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 14:20:12.58:GCA+L2TF0 こうやって嫌な事を遠避けて逃げ続けた結果、 凝り固まった狭い価値観の偏屈な人間が出来上がる こういうまともな社会生活送れないレベルのやつが集まってくるのがクラウドソーシング : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 14:39:24.25:JC/N3atp0 別にクライアントなんて騙るまでもなく誰でもなれると思うんだが : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:13:24.32:Djanh58O0 共存出来なくて荒れるならスレ分けるのがどう考えても合理的だろ それが嫌なことから逃げる?こじつけにもほどがあるやろ煽りも下手なのか… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:15:00.28:6vTMGWMs0 ランサーの不満 ← いやなら受注するなよ クラの不満 ← いやなら発注するなよ 堂々巡りじゃん。 みたいに、想像をもとに人格を攻撃してても意味がない。 クライアントの方だって、 「もっと高額で質の高いライターと取引できるような事業規模に成長しろよ。甘えるな」 みたいなことを言われても、すぐにどうこうしようもないわけで。 結局、安っぽい取引しかできないのは、どっちもどっちなんだよ。もっと上を目指して頑張るべきだけど、 クラから見て「このランサーとともに成長していきたい」なんて奴はいないだろうし、 ランサーから見て「このクラとともに成長したい」なんてクラはいないでしょ? 「こんな連中とは早くおさらばして上に行きたい」と互いに思ってるわけじゃん。 そういうこと。 愚痴しかでないんだから、別々の場所で言った方がいいでしょ。 それとも、どうしても攻撃したいのかな?相手を攻撃しないとストレスが発散できない? どうですか? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:26:06.89:Djanh58O0 ファンとアンチが共存しないようにスレ分けられているのと同じように、ランサーばかりでイライラするなら別スレいけって話。 クライアント同士で愚痴りあえばわかりあえるんじゃない? ないならともかく、あるのにクライアントが居座る理由は何? 指摘されると誰でもクライアントはできるだとか、くらのふりしてるだとか…w ランサーに構ってほしい構ってちゃんか?w : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:27:29.77:84ujHXfn0 蔵側の努力って高く発注することではなくより安く発注することだから 努力の方向性が違う 0.5円で発注できたなら次は0.1円で それが優秀な蔵というもの そういう意味じゃ際限無い買い叩きで焼け野原同然にしてる蔵は誰よりも努力してる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:29:08.60:GCA+L2TF0 愚痴じゃなくて事実を言ってるだけだよ 痛いところを突かれて発狂している一部の人がいるだけ 精神衛生上、耐えられない人は出て行って欲しいんだろうけどさ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:31:05.98:ZukE2WDo0 誰かを攻撃したくて仕方がないストレスが溜まっているクライアントさん、全員下へ移動してください。 好きなだけ不満をぶちまけておいてね。 心配しなくてもランサーは、絶対に書き込みに行かないから ■◇Lancers ランサーズ クライアント専用スレッド 1件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1487566642/l50 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:31:06.33:6vTMGWMs0 いや、0.5を0.1にするような底辺でのせこい努力じゃなくて、 安物ランサーなんか相手にしなくてもすむような高みに行く努力。 だって、その言い方だと、少しでも楽して逃げ続けながらクラをだまして 適当な仕事で金を稼ごうとするのがランサーの努力ってことになるよ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:32:39.38:6vTMGWMs0 だれがその事実を聞きたがってるの? あなたの吠えてる「事実」とやらを受け止めないランサーはみんな逃げてることになるの? もういいじゃん。 リアルでもネットでも、嫌われ者があがいてもよけい嫌われるってのは常識だよ? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:43:56.43:ZukE2WDo0 こっちからしたら、しつこく発狂している一部の人はおまえなんだけどね。 事実を言いたいのなら、クライアントスレへどうぞ。 いつまで続けるの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:48:35.82:84ujHXfn0 別により良いものを世の中に提供しようなんて高尚な事は思っちゃいない 最低限読める文章になってアクセス稼いでくれればそれでいいし 載せてやるぶんこっちが金もらってもいいとさえ思うね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:49:30.54:vkwsa4Qh0 ID:ZukE2WDo0はスレタイ嫁 どこにここがランサー専用スレと書いてある? お前がランサー専用スレ作って移動しろよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:51:05.73:ZukE2WDo0 クライアント専用スレがあるのに頑なに異動しない理由は何? 全員が分かるように説明してw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 15:52:44.90:3hkWFpnm0 お前はずっといるよなw よほど暇なんだな もう消えろよ鬱陶しい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:55:40.40:6vTMGWMs0 そういうところが底辺ランサーととてもお似合い 自覚ないのか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:59:15.65:84ujHXfn0 俺は底辺で構わないし 実のところ底辺ランサー以外の需要を求めてない 糞なら糞の自覚を持って格安で引き受けてくれ 文句は言うなってスタンス ライターなんて言ってるが所詮クソ生産機でそれを肥料に変えてんのはこっちの手腕だ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 15:59:29.99:SQ9Ujme10 あんた気持ち悪いな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 16:01:58.82:/3/ds5vq0 0.1円だろうと金は金だ。金を出している以上は、とことん偉そうにさせて欲しい。 ↑これがクズ蔵の醜い本音。 誰か「勉強になります。心が洗われたっス。ずっとあなたについていきたいっス。」と言ってやれ。 家族もいない哀れなおっさんだろう。たまにはクラ様と呼んだりして慰めてやれ。 俺はいやだけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 16:06:57.05:/pMazOBe0 手腕なんてほどのもんじゃない 何を思い上がってだかww恥ずかしくないのかね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 16:25:16.59:odQQYHqa0 リアルでも虐められてネットでも虐められて可哀想だとは思うけどね 自分が変わらない限り状況は変わらないよ 人や環境のせいにするのを辞めないと一生そのままだよ あんたに合わせて世界が回ってるわけじゃ無いんだから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 16:25:59.69:QSGgN8H40 偉そうなオヤジといえばこれ ID:bwHAPK2G0 あれ?よく似たレスをさっきも見たような。。。 はりついてんのか : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/13(日) 16:37:49.15:ZukE2WDo0 見る価値ないねこのスレw 時間の無駄 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 16:50:54.34:odQQYHqa0 逃げ癖が染み付いてるな でも本質的に悪い事していると自覚があるから、いきなり逃げるのではなく相手が離れるように促す 隔離スレに誘導したりね まずは就職してみてはどうかな? 就職が無理ならアルバイトでもいいと思う 人とまともな関係を作って継続するところから始めよう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 17:00:46.64:QSGgN8H40 あ、こいつ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 19:44:42.48:Go7pXkDt0 エクスロー後に蔵が「申し訳ございませんがキャンセルしてください」 とか言ってきたんだが(理由なし)、着手しているんだがどうすんの。 適当にやって、納品して完了報告して無視でいいのか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 19:46:31.86:xiMhhjG30 すまんとかいいつつ、ぜんぜん悪いと思ってなさそうで草 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 19:55:50.19:Tr6PqAeT0 既に着手しているのですがって言って その分に相当する金額の支払い用プロジェクトを別に立ててもらう それで支払確定してから元のプロジェクトのエスクローをキャンセルする : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 20:49:26.94:SQ9Ujme10 発注後にクライアント都合でキャンセルになった場合の対処方法、っていうのを取り決めておいたか? それがないなら、あんたの負けだな。 それか、がんばって裁判するか。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 20:52:07.94:CTG/iuHx0 クレカの記事代行全然稼げねえな クレカは文字単価いくらくらい? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 22:29:53.11:HnIIBXLd0 ぜんぜん違う。はい失格。 キャンセルになった場合の処遇を決めなかったのはランサーだけの責任ではない。 そして、エスクローも済んで、双方合意のもと業務が開始された後にもかかわらず、 一方的にキャンセルをしたのだから、責を負うべきはキャンセルした側。 常識で考えなさいね。 あ、あと、裁判とかそういう大口は、裁判を起こせるほどの金額の案件を発注できるようになってから 叩きなさい。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 22:45:25.82:L1SrDkqd0 直前どころか開始後のキャンセルだからなあ。 エスクロー全額とられても文句言えないんじゃないか? 「すでに着手してすべて完了していました。え?成果物? だってキャンセルというから破棄しましたけどそれがなにか?」 とランサーから言われても仕方がない。 裁判したければすればいいけど、 1文字1円とか出してる零細の蔵さん、裁判なんか無理でしょ? だから、ランサーにばっくれられたときいつも泣き寝入りしてるんでしょ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:09:55.33:e39CTDpJ0 エクスローはあくまでランサーズのシステムであって、エクスローが終わったら絶対に全額払うとか割合で払うとかは決められていない 各案件でのキャンセル時の取り決めは個々の契約内容による それを決めていなかったのなら、どっちかが折れるしか無いんだろうな 不毛な争いになるかもね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:13:47.30:L1SrDkqd0 そのランサーズのシステムに則って契約かわしてるわけじゃん。 エクスローというのは、蔵のバックレを防止するのが目的なのは明らか。 キャンセルのペナルティがエクスローから充てられたとしてもなんら不思議はない。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:23:21.47:e39CTDpJ0 エクスローは個々の契約の内容を規定するなんてランサーズの規約に書いてあるか? ランサーズはあくまで仲介 ランサーズは個々の契約に口出ししないし、トラブルは勝手に解決しろってスタンス : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:25:50.27:OkRxCKr10 だから何? 論理的な話が苦手なのかな? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:35:04.74:HxcaYgdg0 これでキャンセルクラが無償なら、もうクラウドソーシングは双方ともバックレ天国になるぞ。 今でさえ、ランサー側のバックレ(仕事放棄)、クラのバックレ(募集逃げ切り選定なし)が目につくのに。 報酬相場壊滅の次がこれか。。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:45:09.10:zDGcFoTF0 だから契約時にちゃんと決めとけよ ライティング程度なら契約書なんて無いのかもしれんけど、素人じゃ無いならメッセージで確認くらいするだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:45:34.69:zDGcFoTF0 のミス : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:51:35.94:HxcaYgdg0 契約時にちゃんと決めてない以上、 キャンセルした側は何を請求されても仕方がないということですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:52:14.33:SQ9Ujme10 こいつバカだ(笑) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:53:28.96:zDGcFoTF0 請求に納得するとは限らないけどね お互い譲らないなら一般的には裁判で解決する 裁判できない程度の単価ならどちらかが折れて互いに最低評価がついて終わり : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/13(日) 23:55:06.07:yqKDIkpX0 まあ、現実的にはそうなるだろうね。 そうやって、汚い文言があふれていく。 鏡 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 00:09:11.85:4M0PeLX80 バカとは言わないけど規約くらいはちゃんと読めよ、とは思う : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 00:39:31.97:IBeWla4f0 双方の合意がない限りキャンセルは成立しないんじゃなかったか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 01:24:50.51:KCtejNS40 俺ならクラに違約金として8割請求する そのうえで最低評価 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 02:13:45.21:CJ+rvqfK0 俺はPG系でウン十万の案件をいくつかやらせてもらったことあるけど、 一回も、クラ都合のキャンセルの場合の違約金について事前に確認したことないよ。 素人同然のバイトと、そいつにお駄賃で作文依頼してるようなクラの契約なら、 なおさらそんなことしてないと思うが。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/14(月) 02:16:40.26:Cj8dvCPC0 クライアント都合のキャンセル食らったことないの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 02:23:33.49:CJ+rvqfK0 キャンセルそのものはない。 ただ、大幅な仕様変更はある。 その場合、開発途中だけど、いったん100パーセント支払のために 完了として、再度、指名受注とさせていただいた。 それまで全体の5割は進んでいて、済んだ分の2割は無駄になったという感じ。 そこから、改めて仕切り直し。 こちらとしては結果的にかなり割のよい仕事になった。 それでも、クラの方から「ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」と何回も言われたよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/14(月) 02:31:04.20:Cj8dvCPC0 それは良かったけど 今の話題は蔵の一方的キャンセル事態が起きたらどうするんって話だから、 あなたのような幸運なケースは参考にならないかと : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 02:40:31.57:CJ+rvqfK0 いや、クラからのキャンセル=クラの責任 だから、 基本的には受注側が強気に出てもいい思うんだけどね。 事前に取り決めてなかったから仕方がないやなんて、受注側が すぐ諦める必要はないってこと。 まあでも、受注側が完成させずに逃げた場合なんかは、クラは基本、泣き寝入りが 通例だから、中途でぽしゃったとき、クラ原因の場合だけクラに金銭的負担がかかるというのも、 不公平かもしれないけどね。 ただ、上の方で、ライティング系だろうけど、社会人としてはもちろん人間的にクズみたいなクラが 威張り散らしてたから、ちょっと応援したくなった。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/14(月) 02:52:35.45:5ImHXeqR0 あの書き込みをクラ側と信じてるのか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 03:16:01.09:H4Vgs8lZ0 契約書に盛り込まれてたんじゃ無いの? というか、ちゃんとした法人として看板出してる蔵なら確かにそんな質問は失礼だわな どこの誰だかわからん個人蔵の案件なら必ず確認すべき 言った言わないのトラブル避けるなら予め確認するべき あんたもプロなら契約するときに揉めそうなところは予め確認するだろ? そのレベルがちょっと低いってだけ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/14(月) 03:20:26.10:H4Vgs8lZ0 俺はクソ蔵の肩持ってるわけじゃ無いよ そんなクソ蔵を相手にしてるからこそ、自分がしっかりしろとアドバイスしているだけ 仮にもフリーランスとしてやっているプロなんだから : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/14(月) 21:02:27.96:A/MGxx7F0 絞込み検索DB作成 って依頼多いけどいろんなサイトがあって全部頼んでるってことなのか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/15(火) 08:05:15.11:6KFPQV1x0 キャンセルしてくれ、ていわれてもこちらがエスクローキャンセルしないと、クラ側からはキャンセルできないから悪評価覚悟なら完了報告してしまって、無視てのができてしまうシステムだよね。 運営案件ライティングで同じことあった時は、運営だけに当たり前だけどこちらに落ち度あるから完了報告してくれていわれて、全額支払われた : クリックで救われる名無しさんがいる (東峰村) [] 2017/08/15(火) 10:37:32.48:2kv+vkXN0 スピード重視厨めんどくせぇ 自分の戻しの遅さはノーカンとかどんだけ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/15(火) 12:50:06.37:3XZJ9fXC0 プロジェクトでマイナスの金額提示してる奴っていんの? 継続して契約することを見越してランサー側がお金払うって : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/15(火) 13:15:40.78:7ipyNOG/0 久々に見たら荒れててワロタwww いつからランサーズはこんなに質が下がってしまったのか…… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/16(水) 21:10:28.35:BqwARESw0 お盆期間が過ぎたら一気に止まったな いわゆる「夏厨」って奴だったのか? いずれにしろ知性の欠片もない書き込みなんて見るに堪えないから どっちも冷静に書いて欲しいぜ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/16(水) 21:23:13.22:61yzqul+0 死語だな〜お前おっさんだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/16(水) 21:48:00.04:JNLiSGp50 が夏厨な件 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/16(水) 23:27:22.01:BqwARESw0 分かるお前も同世代 ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 01:11:41.62:XZ3jK0Vn0 クソジジイ早く死ねよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 03:54:25.38:noSx7SGn0 バレバレだぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 08:15:52.95:grx/SItv0 いいおっさんがクラウドで客を勝手にフリーランス気取ってると思うと笑えるわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 08:16:10.48:grx/SItv0 勝手に→買って : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 08:24:37.06:LXm0qFa90 ? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/17(木) 09:05:48.25:Zqv1zsmv0 MLMの詐欺多すぎ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/17(木) 11:14:23.42:TOQMvprj0 何言ってるの : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 11:41:15.37:5Y+BxExe0 クラウドソーシングに依存して客を高い手数料で斡旋してもらわないと食って行けないくせにフリーランスっておかしいよ フリーランスは会社に依存せずとも自分で仕事を取ってきてその辺のやつよりすごいパフォーマンスを発揮できる一部のエリートの代名詞だった クラウドソーシングが始まってからフリーランスの価値が著しく落ちた : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/17(木) 12:05:49.08:h0C+w/MD0 フリーランスに夢見すぎ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 14:19:00.89:UKaajWTQ0 時代についていけない哀れな人間 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 14:55:44.02:eI9SrGw90 名前だけフリーランスとカッコつけてるけど、 今のフリーランスなんてアルバイト以下の低コストな奴隷に過ぎない 特にライティングは内職レベルという話がこのスレでも出ているな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 15:47:44.12:iqNaSKIB0 初めて一ヶ月目の新人ランサーだけど無事5万円は超えれそうです 今後は10万を目標にやってこうと思うんだけどアドバイスとかありませんか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 15:49:29.19:UKaajWTQ0 職種は? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 15:51:11.21:6tfTW73C0 バイトすれば軽く月10万超えるぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 17:38:28.49:iqNaSKIB0 ライターです バイトは時間が決まってるから嫌なんです 単価も上がっていかないし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 18:11:14.56:bXQVco240 じゃあ死ねよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 18:39:07.95:gVgJY+0h0 何で新人相手にそんなに余裕無いの? まさか新人に収入負けて涙目なの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 18:39:58.30:s9JinRN50 副業としてライティングで10万くらい稼いでたけど(つまり実力はない) 運営の仕事半分、他半分てかんじでやってた。あなたの実力がどれくらいかわからないけど、運営は単価2円くらいまでの継続やら単発案件は切れずにもってきてくれるから、とりあえず確保しとくのにはいいと思う。 他ジャンルはしらんが、ライティングでずっと継続案件があるクラてかなり限られてるから、5万いく人なら常に新規にも提案し続けてたら、10万は普通にいくよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 21:49:52.68:Uez+CtXP0 久しぶりにすっごい案件みてびっくりしたわ それをたった千円でやらせるかっての : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 22:24:33.11:0q8b8ZPS0 初月で月5万越えるのはなかなか凄いんじゃない? 時給に換算するといくらぐらい? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/17(木) 22:39:43.31:Md2COUbe0 本人確認とかしない人って何考えてるんだろう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 22:55:49.27:AlXH3kDl0 10万すぐですか、それはありがたいですね! いつかはとっとこランサーさんみたくなりたいです 時給だといくらでしょうか、大した額行かないと思います。力の抜き方とかわからないですしね!w ちなみにクラウドワークスは稼げるんでしょうか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/17(木) 23:16:57.28:0q8b8ZPS0 ライター業はやった事ないけど、慣れれば時給1500円レベルくらいはいけると思うし、フルでやれば月20〜30万くらいはいけるんじゃね? 自分は開発系で、今年入ってからの月収は60万前後。 クラウドワークスは使ってない。 ランサーズだけに集中して、評価上げてった方が良いと思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/18(金) 00:14:51.52:VwJ563Eb0 ちなみにランサーズとクラウドワークスの蔵の質ってどっちがいいんやろか 開発系っていってもそれが本業の人じゃないと稼げなさそうだよね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/18(金) 00:25:55.15:nXqWiu+f0 ライターだけど月100時間稼働で手取り30万だよ 単価は2円、たまに1円でもやる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/18(金) 01:07:45.42:mF9o0iNI0 それって1時間に3000円くらい、単価1〜2円ならかなり速筆な人なのか。普通にすごいわ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/18(金) 08:12:41.00:SdDEdvbo0 クソ蔵「時給1500円もあるのか、もっと買いたたけるじゃん!」 マジでバイトなんかするよりはライティングしたほうがいいな そのうちパートBBAが大挙して押し寄せるかも : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/18(金) 08:56:02.90:2btot6Cy0 実際勧めてみても、パソコン持ってない人とか文章書くの無理って最初から決めつけてやろうとさえしない人が大半だよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/18(金) 09:26:41.45:jGoOTpFv0 要領つかめるまではめちゃくちゃ時間かかるからなあ 普段から文章書く機会が無い人はなおさら : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/19(土) 11:18:32.26:HIUPFN8C0 たかがライティング程度で夢見すぎ 多少の訓練で誰でも簡単にできる様になる程度の難易度の作業で時給3000円? これバラさない方が良かったんじゃ無いかなぁ 誰でもできる簡単なお仕事だから承認欲求満たされてないのはわかるけどさー、もうちょっと考えな 大学生や主婦がその内大量になだれ込むぞ 田舎のコンビニは時給700円の為に働いてるんだから : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/19(土) 12:24:26.80:8wEhYk7u0 ここって、本当に架空案件多いの? それって、詐欺じゃないの。 許せん。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/19(土) 13:15:22.61:Tzv7Zi5V0 ちょっと手間を省きたい、辞めたバイトの代わりが見つかるまでのつなぎ みたいな感じで、気楽にエクセル内職とか自動化の仕事を募集したはいいけど、 あまりにアツい提案がたくさん来て、怖くなって募集停止するクラとかが見だつだけかと。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/19(土) 23:00:53.04:caT5OXCd0 30万稼げるのは1時間に6000文字、かなり細かく調べながらでも3000文字のペースで書けるからだと思う あと修正が少ないクライアントが多いっていうのも大きい 修正多いクラだと、全然稼げない もっと仕事が取れれば、計算上はもっと稼げるから頑張ってクライアントを増やしたい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/19(土) 23:07:51.20:caT5OXCd0 パートやってる主婦や専業主婦にすすめてみたけど、みんな書くのに時間かかるみたいで、ちょっとやったけど辞めたって人ばっかりだった パートしてた方が稼げるって言ってたよ ライティングは誰でも出来るけど、誰でも稼げるわけじゃない かと言って自慢できるスキルではないから、ちょっと悲しい プログラミングとかイラストとかが、できる人たちが羨ましいのが本音 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/19(土) 23:53:42.67:zr+uBCnp0 “プロジェクトの”ライティングは「誰でも簡単にできる」仕事とは限らないな まあ──確かにそういう“タスク的な”ライティングもあるよ でも、それは何の蓄積もなく誰でもできる「経験談を教えて」みたいなやつ 単価も安いし何回も続けられるものじゃない 一方で、例えば「ワインの歴史について」なんて誰でも書けるわけないでしょ? 「1万字で10万円やるからプロも納得の文章を書いて」と言われても書けない ライティングで喰ってる奴は、何かしらそういう専門分野を持ってるのさ お金と引き換えに売りわたしてるのは「文章力」じゃなく「知識」なんだと思う : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 00:00:16.33:75G63sam0 今は扶養範囲内ギリギリの収入でライティングやってるけど、実働2時間でパートやったくらい稼げるけどなぁ まあ向き不向きは人によって違うから、薦めるのも良し悪しかもね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 00:08:21.99:wCVpRvxq0 ちなみにランサーズで有名な吉見なんかは早々にライターじゃなくなった ライティング知識が枯渇したのに技術で補えないから 今はライターじゃなく「講師」だよね わずかな成功体験を元に「みんなもできるよ!」という悪のカリスマ その点でとっとこはまだマシ 自動車だか何だか知らないけど専門分野があるらしい 奥さんに「飽きずによく書くネタが有るわね」と言われるほど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 01:01:01.97:Y8mSxWL/0 まぁ選ばれた特別な人間しか出来ないんだからどんどん勧めていこうや ライターの価値向上、ランサーズを始めとしたクラウドソーシングの価値向上に繋がるわげだからさ そんじょそこらのやつには真似できない力が俺たちにはある 時給3000円なんて余裕なんだからさ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 01:04:41.80:Y8mSxWL/0 そりゃあ時給3000円で満足できないやつはもっと別のことをやるさ なんせ実力さえあれば時給3000円も余裕なんだからな それだけ投資する奴も居るわけよ それだけやっても時給3000円に届くやつはごく一部なわけだ だからどんどん勧めていこう コンサル事業もそれで潤うから俺たちのプラスにしかならないんだからな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 01:09:04.15:Y8mSxWL/0 マジでライティングは超難しいんだからな タイピングの速度が早いのはもちろん、いろいろな知識が求められる でも対価として時給3000以上は楽勝なわけよ なんせ大の大人の男が就職せずにあえてライターやってたりするからな 真似できるもんなら真似してみろよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 08:59:44.56:v368JyQ80 ここ読んでいて絵描きで良かったとしみじみオモタ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 09:00:08.36:v368JyQ80 ここ読んでいて絵描きで良かったとしみじみオモタ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 09:00:51.75:v368JyQ80 かぶってしもた : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 14:07:46.17:a5e8ofx/0 とりあえずID:Y8mSxWL/0はライターではないだろなw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 18:07:21.21:QtG2iWiJ0 ランサーズ始めたばかりです。 プロジェクトで質問したら(パソコン無、スマホで可能か)、メッセで返してくれたのですが、パソコン無いと難しいが他の案件があると言われ、それが「買い物代行」なようで。 ネットで調べたりすると、代行って詐欺多いですよね。 その方の評価見ると4.5とか。 買い物代行して、最後まで仕事できた方いますか? やっぱりやめておいた方が良いでしょうか? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/20(日) 18:13:11.97:Du7IlGl30 買い物代行はほぼ9割が詐欺 ついでに規約でも禁止されてる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/20(日) 18:19:31.20:QtG2iWiJ0 です ありがとうございます。 やはり詐欺の可能性大ですね。 規約にもう一度目を通してから、また探します。 本当にありがとうございます。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 18:55:39.58:3ZaWw4Cb0 PCなしでランサーズで仕事を探そうという大胆な心意気はすごいと思う。 皮肉ではなく、まじで。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/20(日) 20:22:46.59:Du7IlGl30 まあ スマホだけで登録する人最近は多いらしいけど アンケートくらいしかないんじゃね? 運営は詐欺に対する保証もチェックもしないから何もできないやつは詐欺られるばかりだと思うが : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/20(日) 20:39:14.65:SBAGaGrT0 そうそう 選ばれたエリートにしかできないのがライティングだからな エリートなら時給3000円も余裕だったのに残念だったな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/21(月) 18:37:45.71:MXhXGl3/0 ライターに何か恨みがあるのかなあ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/21(月) 18:59:14.43:7jWpaRPI0 プロジェクトのライターの仕事やろうとして尽く落とされたとかじゃないの : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/21(月) 20:08:47.41:sKHeB0g90 いいライターと知り合いたい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/21(月) 21:12:44.15:tAa4eRlb0 その手の悩みは高額設定にすることによって、たいてい解消される : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/21(月) 22:03:51.97:7jWpaRPI0 実績見て同じ蔵から継続的に請けてるライター見つけてメール送って高額設定で案内するといいよ 請けてもらえないことも多いけど、その探し方が一番手堅い 地雷を踏む確率もグンと下がる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/21(月) 22:28:14.15:bujn5yVa0 今抱えてるライターさんできるもんなら紹介したい 人柄のよさが文面から滲み出てて文も構成も素晴らしい、チャットしてても個人的に知り合いになりたいくらいいい人 こっちの都合でライティング関係を切ることになって非常に申し訳ないんだわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 00:51:14.59:nyo3wtP70 人の実績(評価)が全然細かいところが見られない仕様にいつのまにかなってるけど、クラ側からはみえてるの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/22(火) 04:00:51.77:5etJ/PqC0 レスありがとう やっぱ単価上げるのが一番なんだよね でもどれぐらいが妥当なのかさっぱりわからん。 一文字一円ぐらいの仕事ばかりの中二円で出してたけど、ずっとやってもらおうと思えばもっと必要なんかなあ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/22(火) 04:01:42.04:5etJ/PqC0 高額ライティングっていくらぐらいするんでしょう? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 06:59:31.80:pso7zaFI0 当たり前だろ? 俺たちはプロのライターなんだから単価10円が当たり前だよ 俺が書いた1万文字の記事には10万円ペイできるだけの力があるんだからな それは読んで貰えばわかる まずは単価一円でも二円でも出して実力を測ってくれ この記事はすごいってなったらそいつを逃さないために金を積むんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 07:04:07.01:pso7zaFI0 とは言っても単価二円程度の案件でも時給3000円は余裕なわけよ 俺レベルだとテレビや動画見ながら1日10時間、月15日でなんと月収40万円行くからな ただこれはその辺のやつには真似できないと思うがね まずパソコンに精通していないと無理 それこそ大先生レベルにタイピングできないとね この凄さをわかってもらうには、やっぱりライティング参画者を増やして儲かる業界って事を発信していかないとダメよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 08:18:01.69:gyfjEXzb0 貧民ライタークソウザい ライティングスレいけよカス : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/22(火) 08:29:27.54:GAAB7gfO0 Equiと申します。現在は認定ランサーです。 検査技師有資格、製薬での勤務経験があります。 健康系や薬学系、医学系のライティングをお持ちの方いないでしょうか。 良いクライアントと、長く良いお付き合いが出来ればと考えています。 23区在住なので顔合わせや直接打ち合わせも可能です。 よろしくお願いします。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 08:43:38.66:MofxdTzw0 検査技師って機械を使って病気を見つける仕事でしょ? 病気の治療が専門では無いし、検査を受けた時点でプロの診断はもらえるはずだからライティングの需要なさそう まだ看護師の方が需要ありそう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 08:56:12.96:gyfjEXzb0 的外れすぎるw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 09:06:36.02:N2cpMSbJ0 今welq以降そのジャンルはかなり下火。web媒体だと特に。 ランサーズで、わざわざリスクとってそのジャンルを依頼かけてるクライアントはそんないないよ。 しかも誰かの恨みかってるのか本人かわからないが、そのIDで名前も顔も出るのに2ちゃんに書き込むような奴に誰も依頼しないと思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 10:13:41.88:hehp0Mp70 とっとことか吉見は出てくるのに、名もなきが出てこないのはなんで? 本当ならあいつ稼ぎすぎだろ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/22(火) 11:46:03.69:nhDygoan0 糖質だから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 09:23:15.26:ELPIWmtn0 ライティングは夢の職業だな 単価1-2円の案件でも時給3000円、その気になれば5000円も夢じゃ無い しかもテレビを見ながらでもできてしまう 社畜が毎日しにそうな目で働いてる中、悠々快適に年収600万を叩きだせる そのうちyoutuberみたいに目指すやつが大勢出てくるかもな みんながみんな、それだけ稼げるようにはなれないだろうけど なんせ俺たちはパソコンに精通しているからな そこにたどり着けるものは選ばれし者だけよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 09:29:35.72:G5KhgaKj0 仲間の絵描きもデザイナーもみーんな田舎へ帰ったけどな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 09:35:28.92:ELPIWmtn0 俺たちはプロって事を改めて自分に言い聞かせよう テレビを見ながら単価1円の案件でも時給3000円行くかもしれないし年収400万とれるかもしれない でもそうじゃ無いんだよ そんな甘い考えで続けてちゃダメだ クラに力を見せつけてやれ 単価10円出しますから記事を書いてください、と糞尿を垂れ流しながら土下座する姿を一緒に見ようや それを肴にみんなで一杯やろうぜ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 09:39:48.95:G5KhgaKj0 時代は変わったなぁ webが価格崩壊の現況だよ 1文字1円とか2円とか 貧乏出版社だって400wぺら換算で最低2000円からだっつーのに : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 10:58:27.05:lDezeYEe0 まじめなアフィ系はそれくらいの単価で当然だよ 1ヶ月でペイできてしまう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 12:51:26.45:UpRByKFM0 専門記事ばかり書くのに飽きてきたわ 似たような内容の依頼来るから、完全に作業になってる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 14:30:18.08:qzNrtLtU0 変なの湧いてるけど、実際のところ一文字いくらぐらいなの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 15:40:54.39:jnYurIN80 はい、お前向いてない! 俺が散々書いてやってんだから、さっさとやってみりゃあ良いんだよ まぁ俺が信用できないという考え方は100歩譲ってありとしよう ただ、そこですぐに自分で試そうとせずに便所の落書きで更に情報収集してるのは遅すぎる フットワークが大事なんだよ しにゃあしないんだら試してみれ センスあるやつなら時給3000なんてすぐ超えるんだから向いてるかどうかはすぐにわかる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 15:59:21.33:dfUvP8L20 じゃまだから移動しろ ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/l50 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 18:25:56.59:BQMCigRd0 ライティングの「プロジェクト」に関する話をしてるのだから何ら問題無い そもそもライティングの話ばっかでシステムもデザインも全然話題に上がってないやんw そんなに嫌なら少数派が動くべきじゃないかな? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 19:05:38.03:dfUvP8L20 該当スレがあるのに移動せず「少数派」が動くべきとかいってるからライターバカにされるんじゃね?w 数時間で落ちるから保守がてらってならまだしもほんとライターこんなのばっかり : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 20:00:11.66:HkKMyWIl0 延々と文字単価と時給の話の繰り返し。 あとはたまに自慢したくてウズウズしてるやつが湧いてくる。 ほんとライティングってヒマなんだな。 俺はライティングじゃないけども。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 20:12:17.58:dfUvP8L20 ザ・底辺 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 20:17:20.11:9Pxqwfga0 ヒマなやつはド底辺だろうね ホントにとっとことかが豪語する金額稼ごうと思ったらWebライティングなんて馬車馬のように働かなきゃならん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 20:53:12.94:jnYurIN80 プロジェクトなのでここが該当スレですわー、残念 貧乏ヒマなしっていうけど、俺は底辺ライターだから月15日で月収40万円程度だから馬鹿にされて当然ですよね 技術を持っているエンジニア様はさぞ稼いでるんでしょうなー : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 21:06:11.73:BXmJgF6o0 ライティングの話を別スレでやったら、このスレ消滅するんじゃない?w : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 21:47:41.56:dfUvP8L20 お疲れサマーw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/23(水) 22:28:07.56:/cLgVtFo0 プロジェクトしかチェックしてないお前らへ ライティング案件のご紹介。 ttp://www.lancers.jp/work/detail/1618497 当選すると20,000円のコンペ。 文字数は1,000文字いかない程度。 コンペなんで、1つを除いてみんな却下されるわけだが。 どちらかと言えばネーミングに近いか。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 22:39:47.00:9Pxqwfga0 誇れるほど稼げてないぞゴミライターw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 22:51:49.49:FjEOZH9e0 ご自身はいくら稼げてるんでしょうか? 証拠画像と一緒に教えて下さい! : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 22:52:24.09:F79PKzTg0 そのくらいだと○月の獲得報酬がライティング部門で●●位〜●●位にランクインしました。おめでとうございます。 みたいなメール毎月来るよな? だいたいいつもどのくらいの順位? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 23:26:59.74:OtGhEdiZ0 単月の受注が90万くらいだったことあるけど、そういうメール来たことないな。。 上には上がいるって事か。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/23(水) 23:31:57.17:PLHNFoBI0 エンジニア? ライターなら完全に嘘〜 副業で最近毎月20万近く受注してるけど、ここ3ヶ月くらいいつもトップ100どうこうのメール来てるわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 00:10:07.22:Uw6eARR50 貧乏出版社といっても、記事そのものが商品なわけで、 検索に引っかかってきた奴に広告見せればそれでよし、ってところじゃぜんぜん違うでしょ。 2円ライターなんて、本当はライターですらないと思うよ。商品を作ってるわけじゃないんだから。 つまり商品としてはまったく値がつけられないだもん。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/24(木) 00:49:17.32:8vpfnguT0 まじかー二円でも喜んでもらってるのに : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 01:10:06.75:05msRZlC0 単価2円でも月収40万余裕でした^^ 他のクラウドソーシング併用してるからずるいかもしれませんが : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/24(木) 01:17:54.18:vDcQwmO80 コンペなんて盗用できちゃうんだから縮小したロゴ以外ややっちゃだめ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/24(木) 15:33:41.29:EyAwX4Wk0 ランサーズって、架空案件多いのですか? それって、詐欺じゃないの。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 17:51:26.22:ph773YTG0 コンペとプロジェクト両方で何聞いてんだこいつ? そんなものは悪質なデマに決まってるだろ。 ランサーズに不正があるわけないじゃないか棒読み。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/24(木) 18:20:03.60:8vpfnguT0 なんでクライアントを敵に回したがる奴がおるん? 仲悪くなって良いことなんかあるの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 18:30:30.67:qsrsPypO0 は定期的に書き込むスパムみたいな奴だから無視した方がいいよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 18:30:33.93:TLtjPFNW0 たまにキチガイじみたクライアントにあたると愚痴りたくなる 良いクライアントや普通のクライアントのときは別に書かない その結果、悪口ばかりが目立つようになる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 19:22:43.03:OjUX5lYG0 の割にはランサーの主張がおかしい書き込みばかり目につくけどな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 19:56:29.95:oyYPj2zN0 目につくのはお前が気にしているせいだろw ただの認知バイアスや : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/24(木) 20:02:55.04:8vpfnguT0 クライアントと仲良くやってるランサーはおるん? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 20:10:09.70:aryGomYj0 仲の良さを説明するのがめんどくさいw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 20:13:29.26:05msRZlC0 真面目にこのスレになってからクソ蔵に関する書き込みを見た記憶が無い 意外とまともなランサーは仲良くやってんじゃ無いの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/24(木) 20:41:57.16:qsrsPypO0 🐒 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/24(木) 22:01:09.55:1BG455jx0 糞クラはおるけど許容できる範囲やし 自分は金さえ払ってくれるなら取り敢えずは許容しとるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 00:53:11.02:VsK/7bC30 極端なITオンチで、ちょっとしたプログラムでも異常にありがたがって 大金(リアル世間での相場レベル=ランサーズではありえない高額)を払うクラは、 年々減ってる気がする。 逆に、「このくらい、PCいじるしか能がないオタクならすぐできるんじゃね?」と、 びっくりするくらい安値を想定してるクラが増えてる気がする。 あくまで俺の印象。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 06:26:34.82:DFt1prCA0 食べ物でも何でも安すぎると何か問題があると思うものだけどな 口だけの伝票通し発注者は自分が賢いと思ってるので騙されるとか考えない 入札がなくなるまで単価を下げるだけ 何かあってもランサーに丸投げ 潰れたり手に負えなくなったら捨てて新しいのにするだけ 成ってる実を残らず食い散らかし来年は他の畑に移動するタイプ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 07:02:12.44:5bmXFUHb0 その程度でクソ蔵クソ蔵言ってるんだったら勘違いもいいとこだな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/25(金) 08:38:38.54:GDPOdy1k0 俺だけかも知れないけどその人が過去に提案した金額と乖離した金額では発注したくないな 例えば同じような案件で2-5万表記の依頼で受注してたらそれが基準になってしまう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 09:43:21.72:0P6bqcVD0 クラと仲良くなって料金も良くてウホウホだと思ってたら だんだんクラが甘えてきて指示適当にしてあとからがっつり修正依頼してくるようになってきた 付かず離れずがベストだわ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/25(金) 09:54:41.82:48NzkSl90 それって受注側も適当になってたんじゃないかね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/25(金) 11:55:02.80:+U3juggP0 付かず離れずは基本だろ 面倒くさくなってきたらプロジェクト完遂してから適当な理由つけて契約解除するだけや : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 14:12:34.21:pRcJEHM10 サイト落ちてない? 俺だけ? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/25(金) 14:20:38.58:4MRaAhk60 納期1週間のところを4日で納品して★4つとか勘弁してくれ しかもめっちゃわがままなリピーター 切りたいブロックしたい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 14:30:07.47:Oq2/XUsD0 実績サマリーは1とかなのに評価コメントは何十個あるのってなぜ? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/25(金) 17:30:48.93:yswB6l360 こいつマジでヤバイ!! ttps://www.youtube.com/watch?v=CvUI6GI26lE 稼げるとこんなに一瞬で報酬上がっていくんだなwww ↓早くこんな風に稼げるようになりたいw ttps://line.me/R/ti/p/@god7 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 19:37:25.02:FPwJHY9s0 リンク踏む気さえ起きない…… 貧乏人を引っ掛けるにしても文章力は大事だなと改めて実感する : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/25(金) 19:38:00.21:DFt1prCA0 こいつ鯖読んで1週間分の工数請求とかマジないわー とか : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/25(金) 23:44:36.85:7kdRpzvG0 かなりのリピーターなんだよね マジ縁切りたい みんなリピーター切るときどうしてる? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 04:00:32.13:oiv6uYAB0 単価を上げる 忙しいので : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 08:06:16.65:wSzbVn3G0 デザイン関係のプロジェクトなんだけど 成果物をポートフォリオにのせるのってクライアントの許可取らないとだめなの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 08:23:51.43:uZYKvdp10 納期1週間のところを4日で納品して★4つとか勘弁してくれ !って直接言えば? わがままな奴に気つかってもしょうがないし こっちが納得できる形じゃないと受けないって宣言するのが一番いい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 10:40:20.07:u9itFeir0 「ポートフォリオ 許可」でググれアホ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 11:05:31.47:FKeYyIzH0 許可取らずに載せるよ もちろん相手の公開後だけど どんなものを作ることができるかの見本でしかないのに 著作権だの所有権だの守秘義務だのアホらしw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 11:33:24.94:u9itFeir0 たまにこういうバカがいるけど、プロとして長くやっていきたいならキッチリやるべき。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 11:39:14.57:8U32I4ZS0 本当は認定ランサーってもっと少なくしたいんじゃ無いかな? 安定的に客を納得させ高評価もらえるだけがなれるみたいな ランサーが勝手に基本星5とかいうローカルルール作ってない? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 14:31:48.03:uIKHMTSz0 プロとしてかなーり長いけどポートフォリオ載せるのに許可なんて取らねーわw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 14:34:27.26:4hQvtR8G0 ダメな奴はたいてい先に言われる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 14:49:14.71:wSzbVn3G0 ほんま? まだ始めて数か月なんだけど最初の頃はいちいちクライアントに許可取ってたんだけど(ダメだと言われることはなかったけど) 最近は金額交渉時とかさも引く手あまたな雰囲気で対応してるからポートフォリオ許可くれって聞きにくいんだよねw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/26(土) 15:06:08.66:U93UzAyF0 ココに登録したらツイッターツール無料でもらえたwww ttps://line.me/R/ti/p/@god7 無料なのに高機能だったぞw アフィリの相談ものってくれるし、最高すぎるwww : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/26(土) 16:36:46.87:3890BjZp0 クライアント公開前はまずいだろうけど、 過去20年以上1回もクレームなし 大企業中小企業個人、●●省、県市町村…なんも1回も : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 17:59:47.38:wSzbVn3G0 クライアントの公開がいつどこでとか別に興味ないから確認には行かないけど 数か月たったら載せてみるわ ありがとう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 19:12:32.89:rRIppnY+0 厳密にいうと無断公開はやばいんだけど、99%蔵は何も言わない。 それよりもあんたのポートフォリオ見てパクったヤツが出てきたとき、そしてそれが著作権譲渡してある蔵にわかったとき大変。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/26(土) 20:18:35.96:FlzIuVnC0 月収200万超えしてるライターで一文字31円で請け負ってる人いてびっくり : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 21:20:06.14:VRzlxQKu0 見たことも聞いたこともないやつからメッセージ来たんやが 個人事業主として独立したい人サポートしてるからどうたらこうたら言ってんだけど運営に通報したほうが良いんか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 21:39:23.88:ExLZSNm+0 ソースは? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 21:59:42.09:T39/Regi0 メッセージどころか何のやり取りもなしにいきなり直接依頼が来ることもあるぞ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/26(土) 22:13:12.37:+P/IX6rt0 丁寧に断ったらすぐひいたよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/26(土) 22:18:50.60:VRzlxQKu0 見ず知らずの蔵からの依頼は流石になぁ… 今回のは1度も取引したことない奴な上に依頼ですら無いからな あんなのにも返信してるのか ワイ面倒くさいから放置しとくわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 00:27:20.57:ejVgLOEG0 文字単価3円にのせたいなあ 今んとこ1.5円だから2倍か、まあ始めて1ヶ月しか経ってないし3か月くらいやったら3円行きそうな気がしてきた : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 01:10:27.87:oW7Hht2s0 楽観的なとこ悪いが、3円のクラは1,5円出すクラよりどっと数が減るからね ランサーズ使うなら3円クラの仕事うけるよりも1,5円こなすスピードをあげる方が簡単そうなきがしてしまう。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/27(日) 07:41:05.24:yMz/ZBk40 ttp://toshitsu.hatenablog.com/entry/2015/04/11/120419 ttp://toshitsu.hatenablog.com/entry/2015/05/12/212730 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 13:31:59.91:WyEeaVsR0 実力無いくせに単価が高い案件に群がるのマジでやめて欲しい 蔵だけど、そのせいで単価上げられない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 13:47:10.15:oFWEUZIF0 特に高単価じゃないけど未経験ですがチャレンジしたいです とかやった事ないけどお願いしますっていうランサー多いな それでいて金額は提示している金額とかw まあ安くても依頼はしないけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 14:21:39.94:nCMrS6m90 発注してないのにどうやって実力がわかるんですかねえ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 14:43:38.89:BoHLs+mY0 クラ側に見極める目があったら問題があるないかと。 高単価にしないと、ふだん高単価の仕事してる実力者ある人は応募すらしてこないのは当たり前 クラから提示している金額で出すのが、そんな草生やされることとは知らんかった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 14:51:36.72:5nxlobye0 たかだか数千円、数万円の値下げを気にしてるクライアントとかおっかなくて仕事したくねえよw どんだけ自転車操業なんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 15:15:37.92:WyEeaVsR0 実力ある奴なんてそもそも殆どこねーだろw 大半の雑魚がプロフィール捏造して調子良いこと言ってくるんだから時間の無駄で終わることが大半 選別にもコストがかかるの、わかる? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 15:24:04.58:IJvcybJT0 これはこうばしいクラが来ましたねw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 15:31:48.32:oFWEUZIF0 専門的な事で素人に頼むつもりは全くないような事 1件、2件だったらあれだけどけっこう多い 進学が決まった高校生でこちらの都合になりますが 学費にあてたいのでって高額な提案してきたのもいたな 知らんがなw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/27(日) 15:34:34.87:kut0Yi130 なんでランサーズに仕事出してるんすかね… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 15:38:43.10:nCMrS6m90 そもそも専門的な案件をランサーに頼むのが間違ってるわw 頼むつてはないのかよw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 16:27:47.25:WyEeaVsR0 それはランサーズが悪いな プロを紹介すると誇大広告打ってる 単純作業の為の労働力を安価で提供します レベルやコミュ力はお察し下さい と、宣伝されていれば誤解は生まれないだろう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 17:03:49.82:xDyiMK6D0 すこし考えればプロが登録するようなシステムじゃないって分かるんだがな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/27(日) 17:43:54.04:8lkktu9I0 つまりお前らみんな素人か : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 17:59:47.54:nCMrS6m90 だって安いし値段に見合ったものしか集まらんよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 18:25:47.36:d3accHWJ0 会社が有名なら著名人は面識なくても依頼を受けるかどうかは別としてとりあえず会ってくれるし、仕事を受ける側も名が知れた人なら直接依頼が来る。ランサーズで新規開拓するは時間の無駄 お互いそれ未満の人が集まっているのがランサーズじゃん : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/27(日) 18:33:28.26:tt6iaVjz0 クライアントといちいち会いたくない 都心に住んでるわけでもなし面倒だし人見知りだから 家にいながらポートフォリオだけで仕事が入るなんて楽でいいじゃーん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 18:36:18.84:d3accHWJ0 あなたは「それ未満の人」なんだから別にいいんじゃね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 18:50:08.95:lr1u2QP60 蔵側に不利すぎるシステムもどうにかして欲しいわな どんな理由があってもエスクロー入金まで行ったらキャンセルも出来んのやろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 19:06:53.54:oL8+Bbi70 下請法ぐらい守れよw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 20:47:17.52:oW7Hht2s0 どういう立ち位置で書いてるの? だから自分含めて、未満同士仲良くやろうてことなのかw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 21:05:40.82:yh484uXo0 こいつの態度がでかいから、「なにを偉そうなこと言ってんだランサーズ使ってるクセに」って意見が集まってるだけだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/27(日) 21:17:33.02:mLAMv9LX0 本職あって時間のあるときの副収入なんだから「それ未満の人」にすら当てはまりません、でもランキングに入ってごめんね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 21:23:55.88:13rzw54e0 めちゃくちゃ早口でしゃべってそうw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 21:52:52.27:1eb5b2j90 実力ってどういうモノサシで計ってるの? 知識?文章力? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/27(日) 22:10:16.63:mLAMv9LX0 ゆっくりでしかも滑舌悪いっていわれる まぁそんなに嫉妬せんでくれよ なんとか好きなもの買えてる程度の副収入だからw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 22:13:35.08:1eb5b2j90 俺は兼業のライターだけど、こんな簡単な案件誰でもできるだろってやつをやってるわ 本業知識を生かした記事のみを執筆してる で、2か月目で5万。自慢とか少ないとか興味ないからどうでもいいけど、毎回似たような依頼来るのが飽き飽きしてる だからその程度のレベルってことでしょ? 本業にする気はないけど、かなりの案件断っててこれなんだから、レベルが低くても稼げるのは間違いない そしてレベルの低い記事も需要がある : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/27(日) 23:30:37.25:KjMUfOL30 高校生の踏み台レベルなんだよ、オマエが。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/28(月) 00:24:16.35:zHeRnciW0 ガンガン品質下も値段も下がってるし それでも底が見えない まともなところに頼んだら最低50万はかかるだろうものを上限5万でだしてる蔵がいて それを喜んでうけてる馬鹿がいてどうやって捌いてるのか非常に気になる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 00:58:50.40:/jwyxz2n0 ほんと、品質と相場の下落が止まらないという印象。 「俺、プロとしてフリーで仕事してるんだよ」って言いたいだけのニートの無能と、 「俺、上に立って仕事はぜんぶ下請けにやらせてるんだよ」って言いたいだけの零細の無能 この両者が出会う場所みたいに感じてる人もいると思う。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 01:30:48.95:2c7TJNBt0 だって、たとえばイラストみたいに見た瞬間に優劣が分かる物は別として、それ以外の仕事だと優秀な奴もダメな奴も採用率がそれほど変わらなくなってしまうから、優秀な奴ほど去っていくわけよ ランサーズ使わず自分のルートで仕事取るほうが楽だから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 03:27:26.17:iYR/BabJ0 法律ならしゃあないやろうけど翻訳依頼とかでgoogle翻訳掛けて終わりととかやってるやつも居るらしいやん 流石にそんなんに蔓延られたら依頼出す気が失せるのも分かるもん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 07:04:53.15:dOlD7Yc70 そもそもそんなので通っちゃうわけ? 機械翻訳は文体が明らかにおかしいと思うが : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 07:41:09.84:yu4E4Xhj0 ほんとこれだわ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/28(月) 08:52:20.32:Xr3tUULm0 零細の無能だけど稼げてごめんね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 10:37:12.30:Q8B+WSYZ0 まとめると、 ランサーズの広告のせいでプロやプロを求める蔵も少数集まるが、大半は素人、副業者、ニートもどき プロを求めた蔵が単価を上げるとそいつらが群がるが非常に効率が悪い、騙される蔵も出てくる 蔵は単価を上げない、あるいはランサーズを去る 低単価帯は低単価帯で、 単価が低いから手を抜く→品質が悪いから単価を下げる→単価が低いから手を抜く→… の無限ループ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 10:40:38.96:6mfDoqMd0 腕磨きたい人はどこ行きゃいいんだ 口先だけで稼ぎたい人はもっとお金のある人相手に詐欺してくれよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 12:00:35.11:yFoQoc200 タスクの依頼ってどうやってやるの? いつも受ける側だけど、蔵なら蔵、若なら若しかできない? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 12:01:55.78:yFoQoc200 間違えた、クラワの方でした。 スルーしてください。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/28(月) 13:44:03.78:9wIB27HI0 副業者は余裕あるから群がらない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 14:58:34.43:iYR/BabJ0 ヒューマントラストの高橋ってやつなんなの? あれがお前らの言ってる業者? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/28(月) 15:00:24.74:sP2tdGlI0 どうみても人材派遣会社だろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 15:27:27.85:iYR/BabJ0 つうかあれタダの求人やのに何考えとるんや運営は : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 15:31:09.31:uAdNQgyc0 いちいち案件チェックしてないとは思うけど あれはダメだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 15:35:05.55:R0CfeUJI0 うちにも来てたわ求人案件 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 16:05:04.16:yLItihZq0 こんな板があったんですね。ランサーズ初心者でプロジェクトには箸にも棒にも引っかかりません。。 先日やっと自信あるプロジェクトに提案したんですが、ちょいちょい締め切りが伸びてます。こういう場合は現提案者に満足いってないってことですよね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/28(月) 16:22:10.84:2c7TJNBt0 やっぱり案件チェックちゃんとしてないんだな 自分でしっかりチェックしないとダメだな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 06:30:02.39:1ZUPGEEe0 どんな提案だろうと実績評価★がないとねぇ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 07:45:37.22:h46UgoBs0 実績は直接依頼で★5個貰いましたよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 11:01:46.16:m1HKqd+20 先日、コラム系文章を納品したライターです。 納品して3日程たったけど、 クライアントから「確認します」と 連絡が来たきり、音沙汰なしです。 いつも、他クライアントなら、納品した 段階で「完了報告」を押していたのですが、 (もちろん修正にはきちんと応じます) 今回、紙面記事だったため、沢山赤ペンが 入ると思って「完了報告」を押しません でした。全て終わってから、そうしよう と思ったのですが…。 このようなクライアントさんは ふつうですか? 連絡してみるべきですかね? 長文すみません。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 12:20:23.33:9dH2UsQU0 普通だから放置でいいよ 気にしたら負け : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 12:53:49.96:m1HKqd+20 です。 713さん。ありがとうございます! もうひとつ。みなさんに聞きたいのですが、 納品してから音沙汰なしの場合、 どれくらいの日数で、こちからの確認 メッセージを入れていますか? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 15:07:32.27:Th/3yctz0 パクリはやめろ パクリは犯罪だ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 16:06:25.28:javb2sVN0 LP制作って初心者が行ってもいいの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 16:12:03.50:6LuQLV5A0 糞安い案件が跋扈していて、それを淡々とこなして単価が暴落してる諸悪の根源が判明したんだけど、 ここに書いてもいいのかな。 実際に現場を見て来たから間違いない事なんだけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 16:38:24.54:48fFHiFq0 現場とは : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 16:48:06.14:6LuQLV5A0 A型作業所って言って、障害者が国の支援金貰って職業訓練するみたいなところがあるんですよ。 そこのPC作業っていうのがランサーズやクラウドワークスだった。 つまり、補助金が出てるから採算度外視で職業訓練やってる連中がランサーズやってたんですよ。 単価安いのをやる奴=暇な主婦 じゃなかったって事。 補助金出てる人達に単価で叶う訳ないわ。 更に品質が低いのも、単価が安いのも、コピペ記事が多いのも全部納得出来た。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 17:06:00.60:d/IRiOk/0 引きこもりを救済する為のボランティアじゃねーんだよ、みたいな事書かれたけど なんだよ、マジでボランティアだったんかい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 17:20:05.00:48fFHiFq0 20000字のデータ入力が400円弱とかナニソレな案件もあったもんな ちょっと納得 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 17:32:36.65:BAIDtsBL0 マイページに常駐管理ってのが増えとるんやけど、 常駐案件クソうぜぇ、絞込みで非表示にさせろや、なんで放置しとるん? って思ってたけど、運営が推奨しとるってことなんか。めんどくせ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 18:45:16.37:UdmOV6DK0 なるほどねー ライティングって結構頭使うけど大丈夫なんだろうか?って思ったけど、健常者がついてチェックすればいいのか : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 18:53:40.18:javb2sVN0 奴隷生産業やなぁ… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 19:05:39.81:mjtB9gqy0 そんなのに頼むしかないレベルの5流零細の蔵がいるのも問題。 そんなのに頼んでもいいレベルの仕事を出す蔵がいるのも問題。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 19:09:51.02:cY09TQya0 クラウドワークスの方は発達障害者の働き方推進に協力するって言ってるし 新たな搾取産業として完成しつつある : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 19:14:07.05:GC8tdn370 それはそれで分けてほしいと思うけど そうするとまた差別とか言われんのか : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/29(火) 19:16:16.29:cY09TQya0 別れてく可能性は高いだろうね 障害者の社会復帰支援を目的としたクラウドソーシングサイトが出来て全依頼無料ってサービスが出てくりゃみんなそっち行くだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/29(火) 19:17:15.13:javb2sVN0 国から補助金貰っといて採算度外視の案件になってるんやからワイらが差別されとるんやないか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 00:19:30.36:cGUaKt6H0 今のデータ入力の相場わからないんだけど、ただの頭使わない入力なら二万字400円てそんなひどく思えない。 昔何も知らずにやった、レシートや名刺入力のほうがもっと単価低かったな… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 02:29:41.48:ugZ8wk/c0 安くても構わない自慢なんて全員地獄に落ちてくだけだからいうだけ無意味 かんたんな仕事でもなるべく高く買ってもらえ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 05:27:34.69:Evls0EI40 別れるわけねーだろw 別れた先のサービス運営者はどうやって儲けるんだよww ランサーの都合しか考えられないアスペの多い事多い事 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 07:47:25.37:hTJx3JqF0 買い叩かれてるといえば、音声の文字起こしも何だか酷いな 募れば集まるから成り立ってるのはわかるけど、 一字一句とかかなり厳密で60分で2,000円とか : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 07:48:44.90:hTJx3JqF0 でも、その一方名前ある企業が活用し始めてるのも事実 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 09:46:50.53:HRdvfat80 有名企業って言ったって運営案件が殆どだろ ランサーズが営業かけて、ランサーズが品質担保して、ランサーズが責任を取る前提で利用されているだけ 決してクラウドソーシングとしてのフリーランスの力が認められたわけでは無い そこまでしないと品質が酷すぎて使えたもんじゃ無いから : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 13:06:33.17:ugZ8wk/c0 国の助成金と障害者の家族からの支援金で運営すりゃいいよ 仕事するたびに社会復帰支援費用として働く側が払ってもいいし その需要はあるだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 13:08:39.97:zDyYGl1t0 無茶言うな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 13:58:41.65:HRdvfat80 端的に言って頭おかしい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 14:17:22.91:OSJKY2Sq0 この間こんな記事があったのを思い出した 目は見えなくても原稿は超クオリティー テープ起こし専門集団「ブラインドライターズ」ライター&運営インタビュー ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00000006-it_nlab-life : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 14:47:16.56:ugZ8wk/c0 フリーランスのほうがお金払って働くって今も十分ありえることだろ 次回以降の継続契約前提で一円やマイナスで見積りだしてるランサーもいるくらいだし : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 15:02:02.96:z0Bigejf0 障害者を食い物にするとかヤクザかよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 15:37:19.40:L9+GrdQQ0 マジで障害者食いは法律で規制すべき。 補助金の使い方も考えて欲しい。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 15:51:19.28:Obnt+G710 君はステークホルダーをちゃんと把握してないから言ってる事滅茶苦茶なんだよ 俺は優しいから説明してあげるよ まず、このケースでは4つのステークホルダーが考えられるな クライアント、サービス提供者、ランサー、就労支援団体だ で、君はサービス提供者のランサーズが分離して、障害者向けの専用クラウドサービスができるとかわけわからん事言っている ここで問題なのが分離したサービス提供者はどうやって儲けるか、だ @補助金をもらう これをやるには就労支援として障害者の面倒を直接見なければいけない つまり、就労支援団体になるって事だわ しかもこの補助金とやらの収入はクラウドソーシングのサービス提供とは全く関係ないわけよ よって、サービス分離自体は全く無意味 まー、ランサーズが就労支援事業の法人を作るって話ならまだわかるが A障害者家族、ランサーが金払う 低単価ながらランサーズで金貰えてるのに、誰が金払って分離先のサービス使うの?バカなの? B蔵が金払う 意味わからん 金払うならランサーズの仕組みで十分だから分離する必要無いよね? つか、同じ金額払うなら健常者に仕事してもらいたいよね? という事で現実味が無い事がわかったかな? みんなも相手の立場に立って仕事をしてみよう : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 16:23:29.44:Da5UrtMf0 こいつとは仕事したくないなw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 16:34:57.10:ugZ8wk/c0 別に悪いことじゃないだろ クラウドソーシングなんて最終的には一律無償化だろうし そこまで行かなくても月額五百円で提案させ放題になるのは間違いない そうなったときフリーランスが生き残るには仕事の収益以外に収益を得るシステムにしてかなきゃならない 障害者ならそれが可能なら最大限活用するのがシステム存続の最適の手段だろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 16:58:27.36:Obnt+G710 誰がこいつの就労支援してあげて 俺は補助金もらっても面倒見たく無いわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 17:36:45.81:L9+GrdQQ0 なるほど、血税を使って職業訓練に使うって事か。 その意見は別に構わないけれども、ずいぶんライティング技能や開発技能も甘く見られたもんだな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 18:16:44.39:JbrLMoVu0 クラウドソーシング自体が半ば公営化してくのはあり得る話じゃない? 障害者じゃなくても ITに強い服役囚を使って超低単価の開発を受注させたり 長期入院患者のリハビリで使ったり スキマの人材を最大限最低単価で活用するための仕組みとしては最適じゃん : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 18:32:38.41:LOXvm4JV0 クラウドソーシングの仕事の殆ど ライティングや簡単なデザインやシステム開発は AIに取って代わっていく んなモノに税金使うかね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 18:54:07.99:c8mYzoiw0 クラウドソーシングが公営化はありえねー 公営団体が既存のクラウドソーシングを利用する、ならありえるかもな クラウドソーシングってwebで仕事と作業者を集めて引き合わせてそのマージンで儲けようってビジネスだからボリュームが大事なんだよ 一部の特殊な低単価作業者に仕事を与えるためだけならHPに告知のっけとくだけで十分だよね 安いんだからいくらでも応募があるだろう わざわざクラウドソーシングとしてwebサービス作るのはコストでしか無い : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 19:55:26.01:JbrLMoVu0 だから半ばなんだよ これからの時代ゼロ円でもいい奴らとの競争になってくし ゼロ円でできない人間以外は生き残れんだろ 今数万かかるデザインもAI使えば数円で秒間百枚捌けるようになる そんな時代に相場はもうない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 20:10:23.11:L9+GrdQQ0 AIと国からの補助金は別の話だろ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 20:38:04.11:JbrLMoVu0 どちらも無償化で収益を得る手段だから 将来コンテンツは必ず無償化する運命にある デザインもイラストもプログラムもただでなければならない その時代で生き残れるのはAIによる大量生産か奴隷による完全無償労働のどちらか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 21:09:13.45:Evls0EI40 自分をどれだけブランディングできるか、じゃ無いの? 確かに価格競争していたら負けるよ だから他人にはできない事をやって客から金を取れるようにならないと生き残れない 本来フリーランスってそれができる人たちの事を言うんだけどね 時代は変わったね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 21:29:14.56:u5eTY8xK0 この手の話は昔からよくあって、フリーランスのイラストレーターやライターが、プロにしかできないような質の仕事を高単価でやろうとしたら、クライアントが「そこまで上手くなくても良いから安くしてよ」ってなって、その流れで今の下落があるんじゃないの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 21:39:30.42:JbrLMoVu0 実際多くのクライエントが求めるそれなりのものならもうタダでオーダーできる時代になってる 上から下まで全部タダにはならなくても大半はタダになるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 22:16:51.63:Evls0EI40 じゃあプロは昔に戻るだけだな 自分の人脈で食っていく クラウドから始めた凡人は凡人なりに就職でもバイトでもしなさい クラウドソーシングは低単価専用って事で : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 23:10:17.84:ytTeyadc0 あとは人と人の付き合いだと思う。 オレは絵描きだが10年以上レギュラーで連載などの付き合いをしてる会社が何社かある。 こういうのはAIの時代になってもダラダラと続いていくと思う。 無人のコンビニやマーケットができても、全てが無人化はされないのと同じだな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 23:20:15.11:31Qj5EO30 日本社会はなんやかんやオフラインな付き合いが大切にされるから、まあしばらくはAIが直接的な脅威になることはないよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 23:29:36.36:vIq66UgB0 今50位のジジィ世代は乗り切れるかもね その下はもう付き合いとか気にしないでしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/30(水) 23:37:36.37:Evls0EI40 日本社会は…とかいうやつに限って外国でビジネスはおろか、海外旅行ずらした事なかったりするんだよなw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/08/30(水) 23:54:47.27:JbrLMoVu0 クラウドやパソコンでどうにかなるようなのは 人と人とのつながりも温かみも無いから今後は作業としては廃れてくんだろうね パソコン使ってできるすべてのことは人間よりAIのほうが高品質にできるわけだし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 07:32:18.14:Y1HWI12e0 AIを使う仕事を依頼されるだけ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 11:18:39.26:hTFic8qm0 雑魚PGには依頼来ないと思うけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 11:23:03.17:gUxyRAFQ0 リサーチの仕事受けたら、その後メールでの連絡に案内されて本当は買い物代行の依頼と明かされた ランサーズの方に通報して数日経つんだけど音沙汰無し こういうのって黙認されてるのか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 12:49:04.78:9VlsmKpb0 当たり前 そんな小事に構ってる暇はない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 14:24:13.01:Y1HWI12e0 昔は傘を内職で作るとかあったろうが 自動化が進み量産されても 検品の仕事は残るだろう 6σ、99.999,,,%の歩留まりが出るようになってきたらなくなるだろうけど : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 18:02:18.97:LWg7oPxW0 ブロック機能みたいなのなかったっけ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 21:32:21.11:tg6UvKVY0 やばいクライアントの依頼を受けてしまったようで修正無限地獄にはまりそう こうなったら低評価を食らうの覚悟するしかないんでしょうか… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 22:01:03.73:Me37/2zb0 就労支援はいらんけど障害者並に税金安くしろ(イライラ) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/08/31(木) 22:39:58.41:WtFCYzhU0 今からでも、「修正対応は○回まで、それ以降は追加で料金が発生します」とメッセージで送っておく。その上で「ご満足いただけるように努めますので何卒宜しくお願いいたします」的な、下手に出ておく。 あなたの修正地獄がどんなものかわからないけど、私も一度ハマった事があるので気持ちは分かります。ちなみに私は修正要望通りにしたら、今度はまったく違って箇所の修正来て「いっぺんに言ってよ!」的な。 あと、今なら月末までだから「月末なので一旦完了報告させていただきます、修正対応には○回までなら応じますので」という手段もあるけど。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 01:45:46.52:Zpj53FSz0 低評価喰らうやつには訳があるんやなぁ 今度からは気をつけよっと : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 02:11:38.01:c1nh3NYU0 まあ前回の修正と違うこと言ってくるクライアントではあるんだよw ただ言われているようなアクションを取ると、どちらが悪いかはさておき、クライアントに悪い印象を与えちゃうでしょう。うるせえ奴だなって そうなると最終的に低評価をつけられちゃうわけで、なんだかやりきれないなあって思ってしまいますよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 06:47:47.96:yWG/q4em0 それとビジネスとは別問題。 言うべき事をしっかり言わなきゃダメ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 07:28:00.80:AQzCxVVY0 低評価をつけられたらビジネス的にはマイナスだろw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 09:41:37.71:Zpj53FSz0 わりーけどウチ、サービス料金は含まれてないんっすわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 10:43:36.00:Mq7pgsyG0 ライティングのプロジェクト募集要項でテスト記事を書いて送れってのは規約違反? 選択肢が2つあるんだけど、一つは過去記事のURL貼り付け。 これはわかるけど、タイトルも見出しも指定されてるって、それはもうタスク案件じゃないのかな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 14:50:52.35:LSCoqcNQ0 同じとこから直接依頼来たかも、お断りしたけど 契約料金の何割かでテスト記事は一般的、でもあまりにも安い金額だとダウト タイトル見出しありのプロジェクト案件はよくある : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 17:44:19.21:wYrV26SW0 一度依頼を断ると次からも別の人に回される可能性が高いから断れずにいたら 短納期の仕事が4件もたまっててヤバい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 18:26:03.56:Mq7pgsyG0 いや、提案するメッセージ内に記事貼り付けだよ? それで全員落とせば丸儲けやん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 18:45:18.97:heP8DAuC0 それはドブラック蔵だわ…… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 18:46:30.85:heP8DAuC0 コンペでも似たようなことやってアイデアだけパクる蔵いるみたいだけど、まあそれらも含めて野放しだろうな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/01(金) 22:14:56.51:RTdt4Wn10 評価をするクラが基地外だった、という可能性もあるわけか 運だよなww : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 00:26:30.97:fjM4p35R0 ランサーの甘え論破まとめ 甘えた愚痴をこぼす奴は三流 ・単価が安過ぎる ⇒安い仕事は受けなければ良い ・高単価案件が取れない ⇒実力不足 ⇒案件取るだけの実力が無いのに何故独立した? ・高単価案件を探しているけどそもそも見つからない ⇒クラウド以外で仕事を探せ ⇒クラウド専門なんてそもそも三流以下だと自覚しろ ・クラウド以外でも仕事がない ⇒飛び込み営業でもしてこい ⇒顧客獲得手段がないのに何故独立した? ・飛び込み営業なんて出来ない ⇒就職しろ ・収入が低い ⇒1日中朝から晩まで働いているか? ⇒テレビを見ながら、動画を見ながらなんて言語道断 ・朝から晩まで集中して仕事してるのに低収入 ⇒睡眠時間削ったか? ⇒リーマンですら1日12時間くらい平気で働く ・遊ぶ時間も睡眠時間も無いほど仕事しているのに低収入 ⇒個人事業主として食っていくだけの実力が無い ⇒就職しろ ・就職できない ⇒論外 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 03:20:13.15:wT6brutE0 単価が安いって意見2パターンに分かれてるね スキルがあって専門の事が安くなっているっていうのと 誰でもできる素人案件が安くなっているのと まあ素人案件はメチャクチャになりやすいとは思うけど 代わりなんていくらでもいるし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 03:59:37.47:L5LDmkB60 >代わりなんていくらでもいるし 常に求人出してる会社ってあるよなw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 09:25:39.09:Er727Hf30 それに適した人ってかなり貴重じゃない? そもそもいるかどうかが怪しいけど : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/02(土) 12:24:03.05:AK56WP3U0 代わりはいくらでもいるは、雇用者側を引き止める方便よ 似た文言にはこの会社を辞めたらどこにも雇ってもらえんぞがある 企業側にとって(まともな)働き手は本当に貴重 ぜひ引き止めたいが、だからと言って待遇(主に報酬)を優遇とは考えない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 16:09:03.89:9PlC6Nrw0 能力が低いランサーが、 「ランサーズにはまともな人材はいない」キリッ って言ってるのを見ると滑稽で笑える : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 17:02:36.48:jyaO82yF0 確かにまともなランサーはオレだけかもな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 17:51:40.93:v3RM3Onl0 コンペの質問欄でここにまともにできる人いませんよ 自分に依頼してくれたら知り合いに頼みますよ って人いたな クラはコンペでやるからって言ってたけど : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/02(土) 20:20:05.17:1TeBnRrT0 ランサーズって本人確認書類出さなくてもいける? 勝手に年齢と性別公開すんじゃねーよ クラウドワークスは隠してくれるのに : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 20:27:29.22:eA44oTEP0 なんで隠したいの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 21:07:27.43:RLHXYjAl0 トランスジェンダーなんでしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/02(土) 21:44:18.92:1TeBnRrT0 ババアなんだよ 30代 女性と表示されたくないんだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/02(土) 23:03:23.26:jyaO82yF0 萌えイラスト描いてんのにおっさんだってのがバレてしまうでわないか! : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/03(日) 16:20:48.60:5i6C2l+N0 ツールのモニター求められて、参加したんだ 全然使えなかったから、ありのまま思ったこと回答したの そしたら、お前は何も分かってない、今までのツールの考え方は古いとか言い出し、 他のモニターのアンケートを見せ出しからさ 賞賛の評価してほしいのか、って聞いたんだ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/03(日) 16:44:36.54:yAFQCIf20 なにその蔵、独りよがりがひでえなwwww そしたらなんていったの? って聞いてほしいのか?wwwwwwww さっさと続き言えよ、レス乞◯wwwww : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/03(日) 16:46:41.39:5i6C2l+N0 草生やして気持ち悪い : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/03(日) 17:05:02.09:/FLYgCrD0 実際、気持ちの悪いクライアントはいる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/03(日) 18:19:25.74:fEclREoW0 レスも乞食してやってる仕事も乞食とか救いようがねぇな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 02:21:44.58:m0NO5AiF0 チャットで一言話せばブラクラかどうか分かるようになったわ… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 10:33:16.11:NBgNF+FL0 いいライターさんと出会えたわ これからも長く付き合いたいもんだ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 11:53:29.96:yzBWXc330 飼い繋いでおけるだけの金が続けばね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 12:31:30.19:2EqXqqQS0 いいライター(やっすい金で頼めて、修正バンバンかけても文句一つ言わない従順なライター) : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 12:40:43.71:NBgNF+FL0 修正出したことないし、他の人の依頼の三倍ぐらいは出してるから悪くない仕事と思ってるんだけどね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 13:19:26.75:SEjwUwBe0 安く使い続けるんじゃなくて、良い仕事に対してはちゃんと対価も付けてあげると良いよ。 ライターのモチベーションが上がれば上がるほどお互いが利するからね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 13:28:25.04:61t2BuEe0 他の人(0.1円/文字) : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 13:34:40.00:NBgNF+FL0 だよね 何回か仕事やってもらてるけど、何割か報酬増やさせてもらってる そのせいか認定も取れたみたいで喜んでた : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 13:42:45.01:yzBWXc330 認定が取れたっていって喜んでんの??? あれってランサーに何のメリットがあるってんだよw どうしょーもない無垢か、何かの為のポーズだと思うなそれはw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 13:57:18.55:zjcbccjl0 報酬アップしますって書いてるクライアントは多いけど、実際にアップした後じゃないとランサーはお値段以上の仕事をしないでしょ 「この人は頑張った分はちゃんとプラスしてくれる」ってわかれば自然と気合も入ると思う : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 14:15:44.83:RzS4loR80 素直にはいいクラだと思った : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 14:33:39.52:MddEScQV0 指名料もらえるw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 14:50:19.54:yzBWXc330 指名料ってランサーの収入になってんの?? 何か訴訟になった時のための補償料として徴収されてるんだと思ってたけど 俺はたいして稼いでない頃からこいつに認定されたと通知されて これで当選確率下がるなと思ったけどな そうするとそんなケチなクラは相手にするなとかランサーズの回し者みたいなレスが必ず付くんだけどw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 14:55:17.62:FbzrLfuC0 指名料はランサーに直接1件あたりで、はいってくるよ。だからこまめに分けて依頼されると、ランサー側にはおいしい。ほんのちょっとの金額だけどね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 15:17:42.29:IawnFNPq0 認定ランサーが提案してくると、早く契約しろとかシステムが煽ってくるんだよね リストも目立つし ランサー慣れしてない普通のクライアントにはそれなりに効果あると思う で、採用した奴は地雷だったけどw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 16:10:37.33:JsL/sDf60 別件で忙しくて3ヶ月以上ランサーズ放置してたら 今日「獲得金額が上位20%を割りそうなのでこのままでは認定が外れます」ってメールが来た。 別に認定外れても大した影響ないので「外したきゃ勝手にすれば?」って思った。 「うわー!認定外されたら困る!」って思うくらい「認定」に美味しい付加価値があるんだったらともかく 認定されてても屁の足しにもならないんだから意味のない制度だよな。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 16:30:52.05:IawnFNPq0 放置するぐらい他にも仕事あるのを自慢したいの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 16:58:34.38:J53ufr0L0 どんだけ卑屈な捉え方してんだよ これだから底辺は : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 17:03:13.30:KydyJuUQ0 ランサーオブザイヤーの受賞者でその事ものすごく アピールしてる人いるけど仕事取れない人は 取れないっぽいね けっこう効果はあると思うんだけどな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 17:11:23.09:IawnFNPq0 認定取ったらすぐさま収入数倍みたいなもんじゃないってだけで 効果はあると思うよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 17:43:11.42:JsL/sDf60 実際仕事を頼むときに認定があるかないかを気にする蔵がどんだけいるか疑問だな。 チェックするのはプレゼンの内容とかポートフォリオなんかだろ? 認定なんて性別や年齢程度の参考にしかならんと思うがどうなのかね? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 18:00:31.58:IawnFNPq0 差が特になければ認定を選ぶ 認定登録料みたいなもんは無いんだから、あるに越したことないでしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 18:06:07.17:eNMOjw2J0 発注数が少ないやつのほうが自分のやり方でやりやすいと思うクライアントはいる 地雷くさい考えだがな 逆にたくさん仕事をこなしてサイトにもなれてるやつなら途中で逃げないだろと思うクライアントもいる 人それぞれだな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 18:15:01.48:2EqXqqQS0 考え方が卑屈すぎてわろたw どん底だな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 18:46:38.14:Z5z138z70 最初の提案なんて中身ほとんどないでしょ 認定と実績で判断してるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/04(月) 19:36:15.18:m0NO5AiF0 やっぱいい仕事するには金が必要ですわ モチベもやけど色々手を回せるし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 19:39:50.23:zjcbccjl0 2000字500円とか、時給1000円換算で考えるとどっかのサイトコピペしろって言ってるようなもんだしなw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/04(月) 19:48:49.00:2U4UQnBI0 メッセージって未読かどうかわかるようになってるけど あれって直接ランサーズのサイトに見に行って既読になるの? メールに飛ばされたのを見た時はまだ未読なの? だれか教えてください : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/05(火) 00:29:06.47:UWqIsTuC0 あんたITスキルないでしょ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/05(火) 00:50:39.47:4sna2eKx0 ないから質問してるのに、いじわるだね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/05(火) 04:00:43.91:q8FeBLxF0 まるでコピペしないで書いたお前の文章に価値があるみたいな書き方だなw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/05(火) 04:08:24.93:q8FeBLxF0 2000字の記事100個集めてサイトでもサービスでも作ってみろよ それで稼げる金額がお前の記事の価値だ 要はゴミみたいなもんだよ 即金でてめえらの記事じゃ絶対稼げない金額を積んでやってるんだからグダグダ文句言うな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/05(火) 05:29:39.45:DZKYRSlc0 字幕ツールで字数制限以上だとハイライトしたりして一目で確認出来るツール無いかな 一つ一つ確認するのつかれたお…… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/05(火) 06:52:02.97:iHbvPoPx0 言ってる意味がわからんのだが、ツールって言うくらいなら自動化って発想があるんだろうな そこまで来たら自分で作っちゃったらいいんじゃない? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 15:55:33.59:8Af1qKx90 VBA : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 17:08:02.30:VLHvorVd0 まともなデスクワークもやったことがない奴はエクセルすらまともに使えないから作業効率がとにかく悪い。 人の2倍3倍の時間をかける奴に限って時給換算してくるから愚痴でスレを汚す。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 18:38:21.46:QDkdx97I0 1000文字200円のライティングとかどんなにPCスキルがあっても考える時間短すぎるだろ 時給換算すると「10分で考えた原稿をください」って案件だからw 時給換算の話はそういう話 作業時間の話ではない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 20:03:28.25:VLHvorVd0 それは最低賃金を考えてるからだろ。 素人はアルバイト気分が抜けてないからダメだ。 業務委託契約は労働契約ではないので最低賃金はない 。 別に1000字200円でも好きなだけ時間をかけて作業すれば良い。 最低賃金から単価を計算するからおかしくなる。 まぁ君みたいな素人は5時間かけても200円の価値がある記事が書けるかどうか。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 20:12:34.40:FeCcYHOB0 だからその単価じゃサイトコピペする奴しか集まらない という話なのに何言ってんだ? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 21:02:11.39:ccTZeIgZ0 最後の一行は言わなければいけないのかね? 性格ねじ曲がりすぎてる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 21:11:17.72:Kv0O5YH10 つうか受けてるやつがスゴイんだよ 普通に考えてネット料金になるかも怪しい金額なのにやる意味あんのか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 21:49:35.60:BcCqVbOm0 昔レシート入力やってた頃なら、1000文字200円でもやろうかなと思ったろうな。 世の中一円のお金にもならない日記ブログ書いてる人が大量にいる。自分の文章でお金が少しでももらえるなら、有意義なことしてる気になるし、別に金額自体はどうでもいいんだと思うよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 22:08:27.56:HovMSnTr0 1000文字200円の発注しておいて、コピペ不可とかレギレーションとかやたら要求が高いクラは頭おかしいんじゃないかと思うw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 22:32:16.68:Kv0O5YH10 安く請け負えるって事は安いなりの理由があんだよ 韓国製品なら安い代わりに爆発するとか代償があるようにそれなりの代償をまるで理解してない つうか昔はもう少しまともな金額だったのにどうしてこうなった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 22:34:52.67:GSVcOPfC0 安い案件は最初から請けなきゃいいじゃん ちゃんと金額書いて募集してるだろ? 1000文字2000円で募集して後からゼロ1つ間違ってましたとか言われるわけじゃないよな? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 22:45:19.04:FeCcYHOB0 いやみんな受けてないでしょ たとえば5000円〜10000円の設定で、タイトルが4000字以上って書いてあるような案件を見ると、実は4000字10セット5000円だった みたいな釣りに引っかかって、とりあえず仕事内容読んで知ってるだけだよ 俺の場合はなw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/06(水) 23:05:11.88:SP8P5h6O0 いまはAI使えばパソコンでできることは全部人間より早く完璧にこなすんだから AIでどうにでもなるもんなら価格はゼロ以下になんだろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 23:07:18.03:Kv0O5YH10 AIどうたら言ってるやつほどAIが何かも分かってないくせに草生えますよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 23:45:21.25:VLHvorVd0 だから、そういう案件に文句言う奴は品質高い商品を作れない能無し野郎だって話だよ。 単価十円だろうが、価値あるモノが作れる奴はそんな低単価案件なんて見向きもしない。 ゴミしか作れない奴が時給換算して文句垂れてるんだよ。 自分が望む単価で客が満足するものを作れって話。 それがプロってもんだ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 23:53:42.39:VLHvorVd0 基本、ランサーズの大半のライターは自分書いた文章でアフィってもろくに稼げない無能なわけよ。 そんな商品価値のないゴミを売りつけて、自分の無能を棚に上げて時給換算で蔵からぼったくろうとしてる。 お前はお前が吐き出したそのゴミに2000円払うのか?と100万回問い詰めたい。 売りに出してる時点でそれだけの価値がないごみなんだよ。 ゴミを売りつけて口だけは一人前に偉そうにほざいている。 そういう無能は就職した方が幸せになれるよ。 会社に守ってもらって生きていくしかないんだよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/06(水) 23:59:40.26:HovMSnTr0 今日の書き込み1文字いくらの仕事なの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:03:29.49:Q1GBOoIq0 俺はランサーズの単価下落に一石を投じたいだけ。 ランサーの一人一人がもっとプロ意識を持たないと将来的には消えて無くなるサービスだと思っている。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:16:39.97:Q1GBOoIq0 現状、客が満足してないから価格が下がっている。 品質に満足してないから単価を下げて帳尻を合わせようとしている。 でも実は単価が下がってるうちはまだマシなんだわ。 単価を下げてフリーランスが手を抜く、とわかったら客はもう依頼しないよ。 そうなったらクラウドソーシングなんてジリ貧だわ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:22:47.16:OrWleeXm0 一貫1000円の寿司に満足できなかった 次からは一貫500円の寿司を食べる 満足できないので一貫300円の寿司を食う そのうち100円の回転寿司を食べて、まずい寿司しかねえのかよと文句を言うようになる バカか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:27:25.55:Q1GBOoIq0 まちがってるな。店は変わらない。 一貫1000円でお試し。 1000円の価値はないな、このレベルなら500円位か。 500円だとさらに品質が低下する。これじゃあ300円だわ。 以下繰り返し。 そして破格の5000円を出してもそれだけの価値があるものは出てこないというジレンマ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:29:09.21:qgWg+9zs0 個人的には、単価は上がってきてると感じてるんだけど。 プロ意識がない奴が多いほど、仕事が取りやすいからありがたいね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:30:57.14:Q1GBOoIq0 原因は、ランサー側にプロ意識が足りない。 自分のじきゅうや収入しか考えてなくて客を満足させる、という観点がそもそもない奴が多いんだよ。 自分のおなにーで作ったまっずい牛丼を1000円で売りつける店が生き残れるか、否か? という簡単な話。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 00:43:24.99:78horHjp0 300円しか出さない客しかいないところに、5000円の価値がある人は来ない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:02:55.66:a5fnG/Cf0 どうでもええけど1日ごとに同じ依頼でも単価下がっていってるよな 株価とは正反対や : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:05:05.05:a5fnG/Cf0 つうかここライターしかいないやんけ ライター専用のスレはどうなったんや : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:07:21.99:a5fnG/Cf0 コンビニバイト以下の単価がゴロゴロとかすでにもうジリ貧やろが プロ意識だか何だか知らんけどプロがやるわけないやろこんなもん : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:18:59.57:Bv+lDhfv0 字幕入れる作業でエクセル使うの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:21:36.40:DaIClJVd0 プロがいないから単価が下がる。 客の満足度を蔑ろにして、客を騙して甘い蜜のみ吸ってきた弊害。 相手も満足しないとビジネスは続かないんだよ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:22:33.82:DaIClJVd0 別に文字数カウントするだけならいくらでもやり方はある。 ツールに直にカタカタ文字打ち込んでる時点でお察し。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 01:50:30.40:Bv+lDhfv0 そうなの? ツールであれば秒数を自動で算出してくれるし動画の再生機能もついているからそれが普通だと思ってたわ 皆エクセルで自作してSRTに変換してクライアントとやりとりしているの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 02:25:14.12:a5fnG/Cf0 だからもうジリ貧言うとろうが その悪い頭かち割って近所のドブ川に流したろか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 02:29:42.58:wkTHtF+80 発注する側の方がやばいと思う。 ランサーの側は、バイト気分の学生とか準ニートも多いが、そんなのは自他ともに認める底辺。 問題なのは蔵だろ。そんなクズ相手に驚くほどの低額出して「プロ意識」とか威張ってるの、やばくないか? どんな会社なんだ? もともに「プロ」ってのに相手にされないってことだろ?しかも「個人」じゃなくて「会社」なんだぞ? プロと仕事ができず、子供みたいな金額しか出せずニートを相手にするしかないような会社の社員って、 だいじょうぶなんだろうか。将来性とか。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 04:03:34.43:iUSe1+fz0 蔵が会社と思い込んでる時点でやばいぞ まともな企業は中々こんな募集かけないわ それこそ運営案件くらいだ 大半は副業アフィリエイター だからこそ、こんな記事は金にならないと身をもって知ってる連中が大半 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 04:51:12.99:iUSe1+fz0 落ち着け ここにいるランサーの皆様は皆プロフェショナルだ リアルでは超大手ホワイト企業に就職して出世街道まっしぐら 幼馴染の処女と結婚して超勝ち組な人生を歩んでおられるのだ バカにするのもほどほどにしろ 時給換算で1000円wは当たり前なのだ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 06:04:47.94:hOK5IHmb0 ちょっと気になったんだけど、とっとこってなんでランサーズにしがみついてるの? あれだけ有名で平均70も稼いでるならランサーズ無くても余裕で依頼来ると思うけど ランサーズにブログやら紹介、取材してもらう広告費として手数料払ってるのかな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 06:25:13.47:a5fnG/Cf0 まあ単価上がらろうが下がろうが今更どうでもええけどな 10年前やったら人が飛びつくような依頼ですら終了まで0人とかなってるし確実に人減ってるやろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 06:54:34.94:Fnk/WjQY0 どんなに安くても趣味でやる人が居ると市場原理が働かないか 依頼者も適正価格でなくできるだけ安くとしか考えてないだろうしな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 07:08:02.42:a5fnG/Cf0 10年前や無くて1年前やった ワイは定期的に依頼出してくれるクライアントいたから最近探しとらんかったけど 先々週あたりから見てたら提案一人とかざらになっとったしホントにここで請け負ってるやつおらんやろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 08:13:39.37:X5qQ95ox0 吉見と組んで怪しいセミナーやるため あと広告塔みたいになってるし運営とズブズブなんだろうよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 09:22:24.39:NXdhSORZ0 どのコメも面白いけど全部ライティングばかり。 絵描きでよかった。オレには別世界だわ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 10:50:10.13:cLkh88I70 運営の鵜だよ 新たなランサー増やすため 10分の1でも稼げれば、と思わせたいんじゃまいか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 11:24:58.33:a5fnG/Cf0 まあライターだと色々都合いいからね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 12:23:39.73:7jsh/8bg0 やっぱりそう考えるよな no name writer の方が稼ぎまくってるから、単純にライターとして凄いと思うけどな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 22:59:14.46:fPkBHljZ0 ttps://info.lancers.jp/19051 何なんだこれ。 求人サイトを始めたのか(呆れ) : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/07(木) 23:20:46.76:7jsh/8bg0 よく読んでないけど、引き抜いたら罰金あるの?w : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/08(金) 03:35:55.55:VsS03FUf0 人材派遣… : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/08(金) 05:48:58.81:sxGUZwSz0 ん? ランサーズって派遣事業者の登録取ってたか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/08(金) 11:35:30.22:tFWBE9vA0 派遣業始めたとしても面談は違法じゃなかった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/08(金) 14:59:09.46:FyIPoVGr0 だからやたらと安い奴はA型作業所のあーうーがやってんだよ。 国から補助金貰ってるから単価なんていくらでもイイワケ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/08(金) 17:55:00.40:hbok/LSa0 なんかCWのスレと話題がいっしょだな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/08(金) 21:26:01.38:HuC+SQZP0 似たような案件多いからしょうがない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 06:56:38.88:gtetTHnG0 ランサーズとcw サイトに登録してんのも、ここ見てるのも同じ人達でしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/09(土) 08:42:22.69:pfxLuLTz0 まぁ、どっちにしても、依頼してくる奴がそのあーうーにでも やってもらおうって頼って、 バカだからやってもらえなくて頭に来て怒ってるのが趣味みたいな クライアントがキチガイさんだから問題なくね? そもそも単価下げてやってくれる奴で1〜2日で終わる仕事でもないのに 2〜5万で引き受けさせようって輩が自分でマトモだと思ってるから 見てて笑える もうLancers は終わったよ マトモな案件も少ない : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/09(土) 08:46:55.86:pfxLuLTz0 阿部夫人とLancers って仲よかったんじゃ? でもって、クラウドーワークスは 政治関連のアプリ作ってって奴の党が出してるし 完全に阿部の一家に対しての癒着はあるかもしれない またあの忖度おじさんみたいな裏話なんて軽くあってもおかしくないでしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/09(土) 08:47:27.24:pfxLuLTz0 婦人だな ごばく多いわw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/09(土) 12:30:27.85:7psRqQWB0 新しい業界は「育てていこう」っていう気概がある程度必要だけど クライアントもランサーも、そういう気概の無い奴の比率が多いんだろうな : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 02:19:12.49:ldA3/M/v0 目からうろこだ。 蔵も素人の個人だとは思わなかった。 そりゃ奴隷価格で奴隷を釣ろうとするのも無理ないか。蔵側も大差ない身分だから。 こういうところで愚痴吐きあってるのがほとんどライティング関係な理由がわかったよ。 少なくともデザインや開発系は、素人が発注しても意味がないような案件がたくさんあるからなあ。 ま、それでも相場下落は続いてるんだけどね。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 03:41:26.41:Qwz6yLYU0 吉見とかとっとこみたいなやつって何で顔出ししてるんだろう ブスとブサイクの顔なんか誰も見たくないしついにバカから金巻き上げはじめたしクズすぎるわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 07:36:21.90:NcfusZEj0 ライターなんてアフィリエイトで失敗したやつがほとんどだろう で、ダメな記事を頑張って買ってもらおうとするんだけど、稼げる記事が書けないからライターになってるわけで… そりゃあ単価も下がるわな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 08:55:47.56:cVzXpBdV0 クラウドを正しく使おうとしてる人には安く提案してたよ 群衆による一挙開発 開発中に直接取引求められて断ったらいきなりログイン禁止されて他のやつが引き継いで未払いだったけど トラウマだわ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/10(日) 09:05:00.16:E3h4Zq740 金の余裕のない蔵に、良い働き手は見つからない 良い働き手は自分の首を絞める様な仕事を取らない よって、Lancers は8割9割は、バカばっか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 11:34:18.91:3s/rqexq0 値引き交渉してくる奴にろくな奴はいないというのが結論 面倒なんでしてきた瞬間断ってる ほかに仕事あるんで 実力がある人はもっとだと思うぜw 趣味でやってる人も値引き交渉が趣味というわけではないだろうし : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 16:29:09.43:L8VeP+sY0 自分で値段提示しといて値引き交渉とかアホとしか思えんもんな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 18:17:08.91:3VOxLyZ50 出版記念 感謝 祭 で金取るの?カネカネカネだな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/10(日) 23:05:46.49:+BWxtPDy0 継続的に依頼くれてた蔵から 再度依頼が来たんだけど エスクローしてくれない・・・ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 06:35:24.17:MRPgf/GM0 吉見のクラファン見たけど馬鹿から金巻き上げる気マンマンかよ 一時間一万円とか恥知らずだな あとまんじゅうみたいな顔したブスとキチガイ顔のやつの写真見るだけで不快になるからきつい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 15:12:45.12:hRzRsO970 吹いたwww 受講料高いよな…。そんなのに金出せる なら、ランサーズなんかやってないわ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/11(月) 15:14:45.88:hRzRsO970 エスクロー忘れてるかもしれないから、 メッセージで確認してみた方が 良いんじゃない? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 20:37:42.74:aObQPAHR0 905さんの対応に加えて、クレカならそく反映らしいけど、銀行振込だとエスクロー反映1日くらいかかるみたい。 当たり前だけど、エスクロー前に納品するなよ! : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 21:13:31.29:MewQBbUm0 エクスクロー後にクライアントにキャンセルされて、未払いになることってありますか? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/11(月) 22:31:21.89:u43wEHLy0 エスクローはランサー側の操作でしか戻せないよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 08:22:48.39:AUJxf6Sg0 一般的なビジネスの話をするけど、儲ける為にはどうすれば良いか、というと相手の信用を得る必要がある この人がいなくなると困る、というレベルまで持っていかないとダメ 最初はそこまで持っていくのに採算度外視は当たり前 小売でも開店セールだとか還元セールとかやるだろ? 信用がない中で儲けようとするのは相手への寄生と同じ 客は信用できない店にいきなり金を積まない クラウドソーシングでは寄生してるやつが多すぎる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 08:26:37.50:j5VsGa2Z0 てか根本的に代わりの人なんていくらでもいる ランサーズごときに何を入れ込んでるんだか : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 08:33:27.95:gETzSZHe0 じゃあ単価は下がっていくのみだな せいぜいランサー諸君はチキンレースを楽しんでくれ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 10:43:04.74:AhG5BN5+0 アホか。 年中開店セールやってる店が信用できるわけねーだろ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 11:26:35.33:gETzSZHe0 じゃあどんな店なら信用できる? それを突き詰めていけば良いんだよ 激安だけど手抜きの粗悪品しか作らないメーカーに高級品の製造なんて誰も頼まない 多少身を切ってでも良いものを作っているメーカーに高級品を作ってもらいたいと思うのが普通の客 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 11:54:24.96:xC95s9fM0 まんじゅうw あの界隈ってなんか手帳持ちっぽいの多いよね 顔もやることもキチっぽい : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 12:38:51.58:CLPR7+dM0 資料作成のプロジェクトのキャンセル多い… 提案集めてアイデアもらってるだけなんじゃと勘繰りたくなる : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 13:06:59.14:vE9nPt300 価格破壊 たのしすぎる あえて格安単価で案内しといて その市場全体の単価を落として奴隷労働者を増やす : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 15:05:22.94:fhomfxfe0 身を切る高級品なんて聞いたことない。 付加価値つけるのが高級品なんじゃないの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 15:10:13.67:htp5IK6P0 お前がそう感じてるだけ お前一人がやったって、そう簡単に相場は変わんないから : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 15:22:58.84:AUJxf6Sg0 だから低単価でも自分の身を削って、納品物に付加価値をつけてアピールしろと言っている 安いものを安く作るだけならただの価格競争で終わる : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 15:26:39.77:AUJxf6Sg0 なんでそんなわけわからんこと言うのかと思ったら言葉の定義というか使い方が変なのか 身を切るって商品の質を下げるって意味じゃないぞw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 16:08:08.59:fhomfxfe0 高単価、高品質で売ってるから、 なんで、身を切らなきゃいけないのかわからない。 ランサーに身を切らせて、自分だけ得したいっていう乞食クラが多い。 いまのクライアントはそんなことは言わないし、提案金額に上乗せしてエスクローしてくれる。その方が、やる気もでるし、丁寧にいいものをつくって納品してる。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 16:12:35.42:4JWT1Epd0 ところで誰も今キリトが会社経営してるって言ってた証拠貼らないけどもう勝利宣言いいすか?w 年齢詐称→保険証で正しいことが判明 国保だから無職→そもそも会社経営なんて言ってない。アウアウカーの捏造ww ほんとゴミだなwwwww : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 16:13:20.53:4JWT1Epd0 誤爆してもうた : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 16:53:06.92:gETzSZHe0 クライアントの信用を得るまでの話をしてるんであって、信用を得て高単価ついてからの話ではないんだけど 日本語の通じなさがやばい 頼むから蔵とはちゃんと会話してあげてね : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 17:50:11.29:gajM76cp0 むしろそうして欲しい そしてもう、囲いは始まっている アホでは稼げないのに稼ごうとしてるやつは仕事にならないから どんどん、アホクライアントが、アホのなんちゃってプロを潰して同士討ちしてくれ 金持ってないやつはどっちも客じゃない : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 18:07:41.29:htp5IK6P0 そしてもう、囲いは始まっている…… 中二病みたい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 18:22:15.68:bjrhC52o0 ID:gETzSZHe0はクライアント側じゃなくてランサー側? 安く請け負ったランサーの単価を、クライアント側が引き上げてくれるなんて思わない方が良いよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 18:45:33.60:x6/v5tI00 むしろ下げてくるからなw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:02:25.43:bjrhC52o0 安く請け負うのは最初だけ。 実績数が貯まってきたら単価を上げて、高単価でも雇う「まともな」クライアントも狙っていく、 運良く縁があったらそれこそ全力で誠意みせて、付加価値を見せるって感じじゃないの 低単価クラに付加価値とか(笑)でしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:29:27.18:gETzSZHe0 低単価で手抜いた仕事しかしてない奴が誠意ww そんな奴は高単価の案件なんでずっと取れないよ 延々と低単価案件を文句言いながらやり続けて更に単価を下げていくんですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:30:36.58:gETzSZHe0 単価を下げられるのはお前の仕事がハナクソ以下だからだよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 19:49:48.97:x6/v5tI00 安い値段で募集かけてるクラは下げることはあっても上げることはない 仕事する前に値引き交渉してくるくらい貧乏だぞw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 19:54:33.30:bjrhC52o0 俺はクライアント側だよ。 手を抜くとかどこにも書いてないんだけど、日本語の通じなさがやばいね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 20:04:43.17:5Y2/N7oo0 クライアントに直接振り込み誘われたんだけど、これってランサーズにチクったらクライアントは垢BANされるのかね? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 20:09:05.42:bjrhC52o0 賠償金(100万)もあるらしいね。 まともなクライアントじゃないし、リスク背負うだけだから断ってどうぞ 直接取引禁止ってのを知らない場合もある : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 20:15:15.65:gETzSZHe0 クライアントだから単価を下げたくてそんな事言ってるのか! 納得したわ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 21:05:22.42:zi44bcZx0 単価なあ もともと別のことで依頼受けてたんだけど、こういうのできる? って感じで受けている案件がある はじめはサービスのつもりで安くうけてたけどボチボチ依頼 がきて単価は前よりは上げた もう少し上げたいけどどうしようってホント今考えてる ランサーズストア見ても自分より安いのいっぱいいるし 多分もっと安くできますって人いっぱいいると思うけど 自分に依頼してくれてるし 今やり方から見直し中 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 21:13:20.90:aXx8iCCs0 直接依頼してきて入金直前でドタキャンってのが数件続いてるんだけど 誰かオレの悪口言って回ってるんじゃないかと苦しい : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/12(火) 21:30:49.39:bjrhC52o0 「安くする」ってのは実はサービスにならなかったりするんだ 安かろう悪かろうって、安いと腕も悪いんじゃないかって見えたりする ある程度は値段交渉しても良いと思うよ。もう少し上げられませんか?みたいに : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 21:49:26.18:jBOBgyIe0 しかし半年前に比べて単価鬼のように下がってんな 1文字2円以上の案件がホント少なくなった : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/12(火) 21:50:59.77:qWTZSIpd0 依頼主のアカウント新しいもん 入れ替わっているんやろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 00:15:23.94:sypCKKoc0 単価1、2円の案件ばっかやってるけど月15日で月収40万余裕な俺が通りますよ そりゃあ単価は高いに越した事はないんだけどさ、 昔のやつらはどんだけ儲けてたんだろうねーと思っちゃいますわ さすがに欲張りすぎなんじゃないかなって : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 07:02:41.82:UJtbo2+z0 どういうこと?案件を20万〜40万件こなしてるの? : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 07:56:34.17:akF2wI1B0 今までコンスタントに依頼を受けてた 案件があるんだけど、担当者が変わった途端、 依頼が途絶えた。もう一ヶ月ほど、音沙汰なし。担当者変わるとこういうものなの? : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 08:30:34.00:9zuRYS6J0 担当が変わった風のさよなら : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 09:42:45.94:i0EH/IjI0 バカが、プロジェクトにタスクやコンペの内容らしき1円2円の話を持ち出す お前らが暗躍してくれてると、とても助かる Lancers はよ潰れろ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 10:11:32.77:BFH5Bw8A0 文字単価2円 稼働日数15日 ヒト記事あたり文字数3,000字 手数料本人負担と考えると 3,000字×2円×1.08×0.8=5,184円/記事 月収400,000万円÷5,184円=77件 77件÷15日=5件 つまり15日で月収40万は最低でも1日あたり5件の記事を書くことになる 文字数で言うと15000文字だな : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 10:27:35.42:NUErfJbd0 手が8本あるタコライターなんじゃろうてw : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 11:47:54.81:awe1jBQD0 そうやって数字にしてもらうと、意外とたいしたことない量なんだな。 1時間で二千文字くらいかける人はごろごろいるだろうし。あとはそれを続けられる気力の問題か。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 11:56:02.34:PU2TYo/00 いや、タイピング速度の問題じゃなくてさ 1ヶ月に20万文字ぶんも書くことあるかなって話よ だいたい文庫1.5冊ぶんの内容量だよ 同じクラに同じ内容の原稿を何回も提出するわけにはいかないし 知識枯れちゃうでしょ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 12:43:56.74:MJzIPBzr0 私は別人だけど今月40時間稼働で手取り20万超えてるから、珍しくはないんじゃないかな 知識は枯れないよ 知識なんていくらでも増やせるしねー : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 14:18:35.64:f3c//j0O0 それぐらい安定して書けるならもっと単価上げれそうなものなのに : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 14:35:37.55:EX+WrD5l0 どの分野の専門家よりも知識量があるな 毎月文庫1冊分の執筆ってラノベ作家でも1人か2人しか達成してないぞ どんだけ内容薄いんだ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 16:21:46.80:nJTWg5p70 ランサーズのこの辺の単価のライティングってそんな専門的な知識いらんやろ 専門家だったらもっと高単価狙えるし 知識というか地頭の良さの問題な気がする : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 16:29:35.04:UX9M/Fu20 >知識は枯れないよ >知識なんていくらでも増やせるしねー 地頭の良さは感じられないなw : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 16:53:16.40:OlJ+/EEC0 君は年収低そうだね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 17:21:54.92:BFH5Bw8A0 ぶっちゃけこの副業で年収100万も増やせれば十分だな、俺は あとは徐々に件数増やして信用増やして単価も上がってけばいいわ 年収100万ペースが1番無理なく作業できるレベル : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 18:09:46.91:MJzIPBzr0 確かに私は地頭は悪いかもねw ランサーズの青汁とかサプリとかのライティングに、深い知識なんていらないから 依頼来たら公式ページ調べるだけで充分よ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 18:23:55.53:nJTWg5p70 知識が枯渇するーとか言ってるやつは、根本的に頭悪いんだよ 飲み込みが遅い、要領悪い、応用が利かないから知識量で戦おうとする 頭悪い奴に限って丸暗記しようとするけど出来なくて失敗する系の人 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 18:24:54.47:yWs5A5Dp0 頭が悪い人の典型みたいな書き込みですね : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 18:39:59.61:nJTWg5p70 まぁ多少頭悪くても人は生きていけるよ 頑張れ : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 19:06:10.90:yWs5A5Dp0 ありがとう 頭悪い俺でも稼げてるから助かってるよ : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 19:25:01.33:BYQR/XTN0 青汁とかサプリって… : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 22:37:33.87:F7/Gao0W0 そういう記事は書いててたのしくないから書けないわ 金儲けするためにロボみたいにタイピングしてるんでしょ ネットに載ってる情報かき集めたところで単価なんて上げてもらえるわけもなく : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/13(水) 23:10:00.90:/NVPln3B0 断るときのメッセージの定型文、すげえまどろっこしい言い回しでワロタw >ご提案について検討を行いました結果、貴殿とのお取引は願ってもないことに存じますが、 >ご提示のありました(金額/納期/仕様/条件)ではご要望にお応えすることができず、大変心苦しく >存じますが、今回はご提案のお断りという形にさせて頂きたく、ご連絡させて頂きました。 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/13(水) 23:16:29.15:MJzIPBzr0 結構楽しいですよ 色んな商品の良いところ探してアピールするの 単価を2倍にしてくれたクラもいます 新規さんは、最低1.5からしか請けません それでも専門的な記事書かれてるライターさんの単価に比べればゴミみたいなもんでしょうけど、、 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 00:18:03.06:ERHqdwyi0 1年もやってたら辛くなってくるよ ソースは俺 : クリックで救われる名無しさんがいる [] 2017/09/14(木) 00:32:26.73:7WdMiS4b0 確かにそうかもしれません。 4年やっていますが、1日5時間書くようになったのは最近なので、辛くなる日がくると思います 家族を養わなければならないので頑張らねば : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 01:14:11.43:tZlHeLJT0 自分も色々な商品やらサービスの説明記事3年くらいやってるけど、一つの商品なわけじゃないし飽きないよね。 すっかりネットの情報は信じなくなるが。 みたいな人は単価高い記事普段書いてるんじゃないかな。文字単価1-2円に楽しい楽しくないとかの気持ちはあんまりついてこない。サクサクこなす作業てかんじ。 : クリックで救われる名無しさんがいる [sage] 2017/09/14(木) 01:32:12.70:gFsl/xQw0 商品やサービスの紹介で単価1-2円あるんだ 見た感じ0.2円とかばかりだがな
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