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重野なおき総合スレッド@4コマ板 その11


□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 03:18:36.15
前スレにはナンバリングがありませんでしたが
まあ11スレですよ。
いわゆる重野単独スレです。仲良く行きましょう。
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者公式HP
ttp://www.interq.or.jp/blue/shigeno/

前スレ
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1326900899/
過去スレ
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1320446119/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1307290481/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1297136961/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1271980201/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1254769862/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1243321123/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1229594882/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1212970384/
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1182155950/
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 03:20:13.97
●重野なおきのあだ名、アフロの由来

グッティー5巻にも描かれているけど、重野先生はかなりのテンパで、放っておくともっさりします。
それを見た、友人作家の一人、神奈川のりこがテンパをアフロっぽく描いたのがはじまりとされています。
さらに、やはり友人のあっきうがよりパワーアップ させて、いつのまにか定着。
最終的に定着させたのは、弟分のアフロをよくいじっていた、しなっちことみずしな孝之の可能性が高いです。
ちなみに、単行本の後書きによると、半年近く放置するとマジで天然アフロみたくなるそうです。
結婚が発覚してから最近は、メタボなネタも自虐的に出しています、自分から(つ∀`)。自分から(つ∀`)。

●藤島じゅんの漫画に眉毛のあるマリモがいるけど、あれはなに?

ダンナさんです。
藤島が自分のエッセイ漫画に、ダンナの似顔絵載せていいかと聞いたら
拒否されたので、マリモが代理になっているそうです。
(基本、嫁さんの描くダンナさんはみんなシゲノイジャーでしたからね)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 03:29:59.96
●重野なおき連載作品
『うちの大家族』(まんがタウン(毎月5日発売)
『信長の忍び』(ヤングアニマル・毎月第2・第4金曜日発売)
『信長の忍び外伝・尾張統一記』(ヤングアニマル嵐・毎月第1金曜日発売)
『軍師 黒田官兵衛伝』 (ヤングアニマルDensi・毎月第1・3金曜日更新)
『政宗さまと景綱くん』(戦国武将列伝・偶数月26日発売)
『雀荘のサエコさん』(近代麻雀・毎月15日発売)
『よんこまのこ』(まんがライフオリジナル・毎月11日発売)

●重野なおき単行本
『うちの大家族 1〜12』(双葉社)
『うちの大家族ベストセレクション』(双葉社)
『よんこまのこ 1〜4』(竹書房)
『信長の忍び 1〜7』(白泉社)
『軍師 黒田官兵衛伝 1〜』(白泉社)
『千秋しまってこー! 全3巻』(竹書房)
『雀荘のサエコさん 1〜』(竹書房)
『GoodMorningティーチャー 全14巻』(竹書房)
『ひまじん 全7巻』(芳文社)
『たびびと 全5巻』(芳文社)
『オールカラー版 たびびと』(芳文社)
『ふたりごと自由帳(※小坂俊史との共著)』(芳文社)
『のの美捜査中!全5巻』(白泉社)
『ぼくの彼女はウエートレス 全3巻』(芳文社)
『オチつく家族 全1巻』(秋田書店)※藤島じゅんと共著

●重野なおきドラマCD
『GoodMorningティーチャー』(トライネットエンタテインメント)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 10:57:00.17
スレ立て乙です。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 13:00:24.83
スレ主さん、自分の嗜好に合わない人を「死ね」というのは良くないと思いますよ。

不快を通り越して、怒りを感じます。

>992 名前:□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日:2014/07/21(月) 03:19:21.74
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1405880316/
>新スレ立てたぞ
>気持ち悪い言い争いはこのスレだけにせい
>できない奴は死ね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 14:21:43.82
乙だけどじょしもんが入ってない・・・
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 14:31:33.98
嫌なら他行ったらw



せっかくスレ立ててやったんぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 14:47:41.91

ははっ そんな奴にスレ立てられてもねぇw

また好みじゃ無い流れになったら、「死ね」っていうんだろ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 14:51:26.54
「死ね」という言葉に含まれる重さ、恐ろしさを考えずに安易に使う輩を許すつもりはありません。

「死」ということはどんなに重く、辛いモノなのか・・・ふざけるな!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 14:56:47.48
 乙
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 15:00:30.67
はよい奴だなw

生きろ
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 15:05:07.53
だから他行けばw



立ててもらって何いってるの?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 15:08:30.90
なんか知らん間に歴史ものばっかりだわ…
普通の書けんようになったんやろか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 15:19:54.96

おことわりですね。今後もちょくちょく出てきますよ。
書き込まれた暴言と一緒にね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 15:21:16.82
老害になりつつある?
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 15:25:29.55
もうなってる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 15:51:29.68

描けないというより、本人が昔から描きたかった題材を好きで描いてるだけだと思う。
その結果人気が出たので、どこぞのライトノベルや漫画やアニメのごとくスピンオフ作品を次々に描くことになったんだろ。
作者は教員免許を持ってるくらいに歴史に詳しいらしいし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 15:55:17.80

ゴルゴ13のさいとうたかをと同じだな。さいとうも出版社の意向で売れるハードボイルドを多作し、人気が出た後やりたかった時代劇を中心に据えたからな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 15:59:15.34
つまり刻一刻と老害になってるってことかw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 16:08:15.15

好きなモノを描いて人気出てれば老害じゃ無いんじゃ無い?
老害って、人気も無いのに居座っていることでは??4コマ雑誌でそんな余裕は・・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 16:13:39.65
単行本商法してない時代ならそういう老害も存在できてたけどね
いまや不人気なら実績あってもあっさり終わらさせられるよ、じょしもんみたくw
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 16:40:30.40
雑誌の顔で4コマキングとか持ち上げての芳の手の平返しは見事だったw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 16:44:15.00
絵も安定してるし、人物のかき分けも多彩、ストーリーも硬軟使い分けもできていて安定感がある。
多作にも対応できている。4コマ作家の中では抜きんでてると思う。中堅ではトップクラスだろう。
このままのペースを維持できれば、老害どころか大御所候補のひとりにはなると思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 17:36:17.25
もう中堅ってレベルではないでしょ。良くも悪くも。4コマ業界じゃ十分大御所ポジション
ファミリー4コマ続けても伸びしろ無さそうだったからこその歴史路線転向だろうし
(小坂のショートストーリー路線転向もある意味同じ)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 17:45:38.30
「大御所」の称号はさすがに植田まさしクラスにならんと使用してはいけない気もする。植田まさしは多作で安定して面白いからなぁ・・。
中堅の次はベテラン、古参でしょう。歴史物で一回りした後、もう一度現代が舞台のほのぼの路線で一皮剥けたら、大御所への道が拓けるという気もする。
あとは新聞の4コマ連載かな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 19:34:42.82
植田まさしを基準にすると、
大御所の数が異常に減るのだけれども…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 19:53:43.37
とりあえず雑誌表紙飾れるクラスはベテラン新人関係なく全部トップクラス扱いでいいんじゃない?(きらら系は除く)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 20:46:31.87
煽りに反応するアホのおかげで
dat落ちラインは突破したようだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 20:52:29.21

なんでそうゆう煽りを呼び込むような表現を使うのかね(怒)
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 21:05:52.82
そうだぞ
すぐ暴言吐く奴が現れるのに
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:10:53.01

あの人は大御所でも全然足りない気がする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:28:07.58
大御所の価値が起きてるのう・・・。
植田まさし級の長期の活躍があってはじめて「大御所」に値すると思うのは厳しすぎるかな?今、候補の候補はいるけど大御所に値するのは植田まさし位だと思う。
まぁ、植田御大という称号はアリだと思うけど。
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 21:29:00.65
重野程度が大御所なら小坂も佐藤も水科もかきふらいも大御所になってしまうぞww
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:32:18.96

あ・・起きてる→落ちてるだ・・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:34:05.17
胡桃、おーはし辺りは「お局」だなw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:42:33.71

4コマの中堅を支えるエース候補といった役どころかな。ただし絶対的な存在ではない状態。
ここでネタが尽きて脱落する人が多いポジションでもあるよね。

ここを乗り越えるとエース格として、表紙レギュラーかな。臼井儀人は存命であれば植田御大に次ぐ
(差は大きいけど)存在になってたと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:47:03.20
胡桃ちのはバブルとバブル後の世情の変化を乗り切って作風もうまく変化させた猛者だからなぁ。85年デビューだし、多作だし。女性作家では総合力トップだと思うよ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 21:57:55.26
まぁ4コマで作者名も作品名も名の通った大御所といえば植田かいしいぐらいだろうなぁ。
4コマは映画化ドラマ化はほとんどされないし
アニメ化も深夜枠で萌え4コマぐらいだし。
重野は4コマでは人気作家だけど
「重野なおき」「グッドモーニングティーチャー」「うちの大家族」「信長の忍」
で一般アンケートとっても知っている人間1パーセントにも満たないだろう
□□□□(ネーム無し) [] 2014/07/21(月) 22:48:28.27
せめてジャンプくらいに書かないとね
それか忍びが大河の原作になるとかw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 01:40:14.33
女性だと秋月りすは大御所扱いにならないだろうか。
長く表紙を張り続けてるし、OL進化論は一般にも知名度あるだろうし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 16:00:02.29
今までツイッターでフォローしてたけど解除した
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 17:37:49.40
勝手にやれ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 18:36:30.80

確かに女性の大御所ですね。現在の流れには批判的みたいですが。
芳文社の植田まさし、竹の秋月りすが東西の大御所といったところですか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 20:25:56.82

さすがにかきふらいは一発屋だろう。しかもアニメ限定
重野や小阪、さなっちは大御所の卵って感じはするが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/23(水) 17:24:34.09

TV東京の12時間ドラマなら有りそうだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/23(水) 18:41:01.89
同じテレ東でも深夜帯とかの方が可能性ありそう。千鳥役がアイドルの子か何かで
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 16:44:14.32

運動神経や剣道の心得がないと見栄えがしないので人を選びますね。
短刀とはいえきれいに振り回すには筋力と手首の柔らかさが必要ですから。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 22:18:02.35
昨今の大河で流行りの平和な世を望むキレイな主人公を見てて思ったけど
重野先生の官兵衛も平和な世を望む可能性あったな

官兵衛「日の本いちの軍師になり、そして戦の無い平和な世を作る…
…さすれば古今東西、未来永劫、日の本いちの軍師の座は拙者のもの!」

とか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 11:41:25.24

まるでこのスレを読んで書いたかのような今回の更新
忍び半分まで来てるということは連載後六年か
千鳥23ってことは信長に仕えたとき10歳か
□□□□(ネーム無し) [age] 2014/07/25(金) 12:25:14.50
あれっ?芳での連載無くなった?
竹も4コマ誌は一つだけだし…

戦国モノも悪くないけどちょっと増やし過ぎなような
そのうち戻ってくるかな〜
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 13:08:30.17

出会った時が10歳だろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 14:40:28.93
信長8巻に小説も入るってことは
本文のページ数は少なめになるのかな

そういえばツイッターで大河の話は便乗でよくしてるけど
信長のシェフの話はしないね、同じ業界だと流石にやりにくいか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 14:42:59.81

出会った時は5歳くらいだよ
第1話見直してみな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 16:03:21.10
仕え始めたのが10才の時だね
織田家中忍術講座を開いた時にそんな風なことを言ってた気がする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 17:04:10.29
「千鳥、17歳でーす」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 19:09:28.89

おいおい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 19:11:17.74

シェフはどっちかの最終巻の単行本でコラボ企画やるんでね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 19:35:40.71
千鳥ってまだ23だったのか。もっと年いってるかと思ってた。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 19:42:04.48
>織田家中忍術講座

なんかちょっと読みづらい書き方してたから訂正

織田家中・忍術講座 → 織田家・忍術講座
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 21:23:45.24
西尾維新、凄いというより面白い発想の持ち主だなぁ
まぁボキャブラリーの豊富さがあってこそなんだろうけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 22:12:27.07
なんというか、すごいなぁって感想だったな
ただそれ以上の感想がないな・・・
宣伝効果としては良かったと思うけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 23:47:58.26

何のこと?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 00:03:42.78

西尾維新、重野なおき「信長の忍び」を小説化
ttp://natalie.mu/comic/news/121996
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 00:05:06.78
1573年で23歳の千鳥は
1551年〜(生没年不詳)って事になるのかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 00:24:43.46
1月に出た「りぽぐら!」にアフロが挿絵で参加してたからなー
タイトルからして関連してるんだろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 00:26:47.37

1551- って書いているのに何で生没年不詳なんだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 19:51:57.12
普通は1551年?〜と書くよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/27(日) 06:05:37.42
白泉社のサイトでのの美1巻無料で見られるキャンペーンやってる
ttp://www.hakusensha-e.net/v_digiman20140725?finish=1

のの美初めて見たけど
やっぱ歴史系以外の普通のも描いてほしいなー
まあ忙しそうだから現状はムリだけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/27(日) 10:38:50.54
今の「忍び」が元々「のの美枠」だからアニマルじゃ無理だね。
しかしのの美1巻はもうちょっと推理ものだった気がしたんだけど気のせいかな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 17:10:39.67
尾張統一記って信長の嫁取りとか道三関係の話って忍びのほうで
やっちゃってるけどどうするんかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 08:21:42.78
室町幕府滅亡編は「信長のシェフ」で一足先に描かれちゃってるから、
いまいち新鮮味がないと感じてしまうのは俺だけか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 10:35:28.99
つかシェフの一歩先感はわざとかと言いたくなるw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/05(火) 12:26:46.85

今までどれだけの小説や漫画その他で信長と室町幕府滅亡がかかれたと思ってるんだ。

それぞれの作者が書く室町幕府滅亡を楽しむのが歴史物の楽しみだろ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 00:31:41.05
ふと思ったけど、義昭が言っているように
彼が生きていて「将軍職を返上していない以上、自分のいる場所が幕府の本拠地(?)だ」
と主張し続ければ室町幕府は名目上は存続していることになるのでは
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 01:28:35.49

そうは言っても、「シェフ」10巻が発売された直後に室町幕府滅亡編が
連載されてるしなあ。タイミングが良いというべきか悪いというべきか。
「これは美食漫画じゃないんですよ」と千鳥が言ってるし、やっぱり
作者も「シェフ」を意識せざるをえないんだろう。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 10:57:53.80

元祖○○とかと同レベルだけどな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 11:27:51.68
展開計算して書いてるとしてもかぶりはもうしょうがないとしか言い様がないよな

いっそ大河に便乗してるのと同じように
ドラマに合わせて今週のシェフは忍びで言うと〜ってネタにしてしまえばいいのに
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 12:17:22.62
義昭「余に居城など必要ない。余のあるところが即ち足利幕府の王城だ。」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 16:06:20.31
ラインハルトか。実態はエルウィン・ヨーゼフなのに
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 07:00:15.68
だからこそ、毛利家は「将軍義昭」(いわゆる「鞆の御所」)を擁していることにより
「天下人」織田家に対抗する大義名分を持てる訳だ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 10:40:05.87
官兵衛伝更新
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 11:34:03.32
三好三人衆の最後の一人は頑張ったんだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 13:15:00.80
そういえばラストに登場の経家さんは先代圓楽さんの祖先なだけに落語ネタでも出すのかな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 16:56:04.26
三村家親が出るとはw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 20:40:08.50
「吉川」つーても鎌倉時代に分家した石見吉川氏の出だから
安芸吉川氏を乗っ取った元春とは直接関係ないんだな。
(結果的に経家の子孫が元春の子孫に仕えることにはなるケド)


むしろ、かつえちゃんネタを(待て
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/09(土) 02:11:28.76
「センゴク」の吉川経家は城兵たちとの信頼関係を築くのに苦労してたな。
落城寸前になってようやく城兵と腹を割って話せる仲になったが、
この漫画では城兵たちとうまく行くのだろうか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/09(土) 16:12:08.72

そこで落語じゃないの?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/10(日) 12:37:15.16
薬缶で武装した一団が討って出てきたり?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/11(月) 18:33:32.49
そういえばこれだけ宇喜多直家を良い人っぽく描いてるのはアフロだけか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/11(月) 19:57:01.39
そうでもないよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/16(土) 04:00:28.56
新キャラ登場らしいけど、これ誰だろ
忍び本編か外伝か官兵衛伝か正宗伝のどれで出てくるかで答えが違ってくるな

ttp://twitter.com/shigeno_naoki/status/500346323078365187/photo/1
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/16(土) 10:02:55.57
ほどよく名将、か。官兵衛伝で宮部継潤とか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/16(土) 10:07:51.38

自己レス。今確認したら年齢が絵と全然合わないから違うな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/17(日) 06:48:25.55
黒田八虎のうち、まだ登場してないのは誰だっけ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/17(日) 08:39:20.78

政宗なら相馬義胤か佐竹義重辺りか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/17(日) 10:31:27.42
最上義光かと思ったが、ほどよくでなく普通に名将か
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/17(日) 13:13:51.78
最上義光はもう出てるよ
□□□□(ネーム無し) [] 2014/08/18(月) 02:17:51.08
蒲生氏郷。ただの願望だけど。

話は変わるけど、蒲生氏郷が既に出てるか調べようとwikipediaの忍びのページを初めてみたんだが情報量凄いな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/18(月) 15:02:59.34

少なくとも官兵衛の弟達は誰も登場してないってことは覚えてる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/18(月) 18:28:41.11
三斎さんは一般知名度はちと微妙かな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/19(火) 00:18:31.03
見たところ、40代ってことはなさそう。30代以下であることは確実。
前髪を強調したヘアスタイルから考えて、元服前かもしれん。
今まで登場してない「ほどよく名将な御方」と言うと誰だろう?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/19(火) 07:59:56.16

知名度は充分あると思うけど、多分もっと幽斎に似せるんじゃないか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/19(火) 13:20:58.43
が想定する「一般じゃない層」って
彼と森長可と伊達政宗と島津忠恒を一括りに認識してる人達?
100 [sage] 2014/08/19(火) 18:21:48.47
確かに一般でないというか。
私が想定してる(特に戦国に興味が無い)一般ってのは
織田、豊臣、徳川、武田、上杉、伊達、毛利、島津、足利義昭、明智光秀、石田三成、地元関係者
以外よく分からないレベル。
細川さんはこのあたりから一歩、いや半歩ずれたあたりのポジだから。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/19(火) 18:27:36.29
黒田と細川は俺の中で似た位置付け
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/19(火) 22:34:53.54
堀秀政ってまだ出てないよね。
本編でも官兵衛でもそろそろ出てもおかしくない気がする。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/20(水) 00:06:25.78
今後登場しそうな新キャラ

尾張統一記
 「センゴク兄弟」の兄、仙石新八郎久勝

信長の忍び
 信長の娘婿、蒲生忠三郎氏郷
 秀吉の親戚 浅野弥兵衛長政
 同じく秀吉の親戚 杉原七郎左衛門家次
 「名人久太郎」堀久太郎秀政
 「ホヒョン殿」細川三斎忠興
 「義兄上」中川瀬兵衛清秀
 「恒ちゃん」池田勝三郎恒興
 「朝倉の仮面奏者」鳥居兵庫助景近
 「功名が辻」山内一豊


黒田官兵衛伝
 「黒田官兵衛に最も愛された男」後藤又兵衛基次

政宗さまと景綱くん
 「いがっぺえ」佐竹義宣
 あと、津軽為信、南部信直、九戸政実、秋田実季
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/21(木) 00:06:57.52
鳥居景近は登場しないと思う。「名将」と言われるほどの活躍はしてないし、
「朝倉義景の切腹を見届けた後に織田軍に突撃して討ち死にした」という
くらいしか武功はないし。
「センゴク」では重要なキャラになってたが、あの漫画は主人公である仙石秀久を
活躍させるためにマイナー武将・無名武将を(仙石秀久の引き立て役にするために)
史実以上に目立たせる傾向があるからな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/21(木) 20:40:45.63
戦国ネタからは外れるがよんこまのこで見る限り
るいくんが可愛げなくなってきたな
自分の事「オレ」って言ってるし

6歳ぐらいまでは可愛げあったけどな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/21(木) 20:56:23.96
男の子は小学生になったらもう、「小学生男子」っていう生き物になっちゃうからw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/22(金) 09:38:31.61

うっとうしいキャラとして登場したね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/22(金) 10:03:05.63
鳥取城のは次回で終りかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/22(金) 21:38:35.87

悲惨な話はサラッと流すことが多いね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/23(土) 01:01:09.37
忍びは「帰蝶、本能寺で討死」説採用の伏線か? と思ったケド
サブタイが「聞けぬ願い」だから違うか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/25(月) 20:14:52.23

大河ドラマじゃあるまいw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/25(月) 23:50:24.11
悲惨な話でも、この漫画の絵柄なら実写でドラマを作るほどの悲壮感は出ないだろうから
城兵が味方の死体を食べた話くらいはするんじゃないかな。
悲惨な話を省略するつもりなら、比叡山焼き討ちをあそこまで詳細に描写しないだろうし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/26(火) 21:53:19.04
今月の政宗さまと景綱くん
政宗は喜多から奥の部屋で何を教わったんですかねぇ・・・(すっとぼけ)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/26(火) 23:25:19.76

開城後に差し出された食糧を貪り喰ってかえって死んだ話かも。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/27(水) 19:10:43.89

比叡山のは光秀の謀反フラグを立てる為じゃないかな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/27(水) 20:10:37.75

かつ江さん?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/28(木) 13:56:50.87

乳母やそれに類する人が筆下ろしをする風習があったって話は聞くが
アフロが作中でそういう描写をやらかすとはなぁ……
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/29(金) 06:43:27.28
鳥取城の結末は切なかったね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/29(金) 22:20:09.34
喜多と愛とで嫁姑戦争というか政宗争奪戦が始まりそうな悪寒。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/29(金) 23:15:28.37

マルモ先生は基本的に下ネタや殺伐としたシーンは極力避けるから
あれが精一杯なんだろうな。

つーか、勘兵衛 今週も更新があった事ですら驚いたのに、来週も更新なんだよな。
まさかの3週連続更新って珍しいな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/30(土) 00:05:17.68
脳内で頼れると言う事は
しっかり身についてるんだなw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/30(土) 01:23:55.80

一回更新遅れたからズレ込んだんだろうな
来月からは通常更新に戻ると思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/31(日) 21:28:10.71
忍び8巻最高だったー

助ちゃん最高。武田家最高。なにげにホモ大喜びのネタ多し。
武田家温泉だけでなく、藤孝のふんどしまで見られるなんて。

千代女は千鳥にあれだけのことしても魅力的すぎて憎めない。
心底死ねばいいのは佐久間とのだ将軍ぐらいだな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/31(日) 22:35:04.24
8巻買ってきたけど、尾張統一記がどこにも売ってなくて結局ネットで注文してしまった・・・
りぽぐらの忍びがもう収録されているのに驚いた


千代女をサエコさんとしてみるとあら不思議
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/01(月) 14:24:16.98

なのだ と佐久間に瀬名も追加>心底死んでいい
狂言で千鳥に襲われたーって、どこのキムチナだよ

自演無しでも、瀬長早死にしてたら息子の切腹回避できた可能性がとか考えてしまう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/01(月) 18:37:12.18

自分の地元(愛知県江南市)だと8巻の隣に平積みされていた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/02(火) 08:50:45.45

信康自身が極度のメンヘラなんで切腹に至ったと考えられるのが史実
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/02(火) 23:13:34.92

瀬名も最悪だよな。これ以上酷いことしなけりゃ「美人なのにドキチガイで
お可哀相」ってことで忘れてやってもいいけど。

のだ将軍と佐久間、重野がめずらしくどうしようもないクズに描いてる2人は、
共通して自分のことしか考えてないんだよな。あと覚醒前の龍興もそうだった。
信長アゲの物語だけど、基本的に敵もブサイクに描かない漫画。武田家なんか
こっちを主体にした作品も読んでみたいと思った。朝倉も有能を強調してるし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/03(水) 01:05:15.62
朝倉義景の見せ場を描いてくれるのなんてこの漫画くらいだよ
逆に敵味方とも憎めないキャラが多いから信盛や義昭が終始いいところ無かったのが意外というか残念というか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/03(水) 10:49:40.10

史実だから仕方がない
結城秀康の母なんてこの瀬名の侍女だったものだから
妊娠発覚時には丸裸にされて縄で縛られ木に吊るされて
流産しろと呪われたんだとさ
(二代将軍となる秀忠の母は生まれつき目が悪くて
不自由な生活をしてきた為にもっと酷い状況にいる
盲目の人がいると知ると手厚く保護していた聖女キャラなんで
流石に殺しにくかったらしいね)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/03(水) 13:34:21.23
コミックス派だけど、今回も面白かった。
政宗さまと景綱くんも楽しみだな(いつ出るか判らないけどw)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/03(水) 21:00:45.58

名前が“愛”だからかねぇ、秀忠の生母
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/03(水) 23:05:09.93

もっと瀬名が嫌いになったw 帰蝶はあまり詳しい資料ないからってことで
重野も自由にあれだけ魅力的に描いてるんだろうけど、そういう醜聞って
やっぱり残りやすいから、資料がないってこと自体、帰蝶はマジで本当に
聡明な良妻だったのかもな。この漫画読んで、もしタイムマシーンがあって
歴史上の人物に会えるとしたら、帰蝶に会ってみたいと思うようになった。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/03(水) 23:13:44.61
「ここだけのふたり」の作者は清宮やボクちゃんを思いきりバカにして
救いなく不幸にして、それはまあ漫画だし作品自体面白いからいいけど、
重野は正義感あるっていうか。千秋しまってこーのみずほ、忍びの助蔵、
ともに「ズッコケ頭でっかちの役立たずキャラ」になりかねないところを、
最大限に特技を生かさせて主役に負けないぐらい大活躍させてる。

千鳥をあそこまでにした最強の千代女の天敵が、助ちゃんだなんて胸熱。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 06:08:52.93

聡明な良妻になりそうなタイプならば義元の生母・寿桂尼が孫・氏真の嫁に迎えているよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 09:31:03.94
それにしても堀さん、油断しない人なのに陣中で病没するんだよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 09:35:04.50

「安土殿」と呼ばれる信長の正室は本能寺の変の後も生きているからね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 11:14:29.23
夏目吉信の逸話が出てたけど、夏目漱石の話はしなかったのね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 11:50:22.47

よかったなあ、あんな蹴鞠バカの嫁にならないで済んで。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 12:10:36.98
氏真のほうが「あんなメンヘラと結婚せずに済んで良かったわ」と何十倍も思っただろうな
実際結婚してたらどれだけの蹴鞠をダメにされていたことやら
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 14:47:55.90
作中では瀬名と呼ばれてるが本名は不明の築山殿
そもそも築山というのは岡崎城から離れた場所の名前で
家康は桶狭間の戦い以降は全くと言い切っていいほど
一緒には暮していない

義元に命じられて仕方なく結婚しただけで愛情は無かったみたいだね
143 [sage] 2014/09/04(木) 16:36:55.20
ああ、は瀬名のことね。はなんでそんなに帰蝶を貶めるんだと
一瞬ムカッときたw 考えてみれば今川家と帰蝶(斎藤家)は婚姻結ぶほど
密接じゃないもんな、よく知らんが。

義元の命令で婚姻か。義元も切れ者だったわけだし、家康が若い頃から
有能だったから潰そうとしてメンヘラ瀬名を押し付けたのかな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 18:10:06.01
潰そうとしたんなら雪斎和尚は付けないよ。
有能だからこそ岡崎には帰せなかったんだろうけど
元康を駿府に置いとくには一門衆にして側近にしとくのが良かったんでね?
手元にさえ置いとけば怪しい動きを見せても氏真に代替わりしてたとしても処断できただろうし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 18:15:10.11
史実の瀬名は義元死んだ父親も死んだ旦那も戻らないのなら
さっさと尼になっていれば良かったんだけどね
キチガイ以前にバカだから無理か
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 20:44:15.67
官兵衛伝2巻
10/29発売
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 06:59:12.50
官兵衛と光との間には二人しか子供がいないのか?
一般のイメージとは違って、実はあまり夫婦仲が良くなかったのか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 07:25:00.34

世の中には子どもが出来やすい夫婦と出来にくい夫婦がいるんだよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 11:40:57.51

あれだけやりまくって子供が二人(それも疑わしい)秀吉殿の悪口は
そこまでだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 13:28:32.05
秀吉とおねは、おねが子どもが出来やすい時に秀吉が不在だったので出来なかったってのはありそう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 17:01:38.98
子供なんて多くて8人やそこら。8人だと愛情1000%、5人だと70%、
2人だと30%みたいな比例計算もおかしな話。めちゃくちゃ仲悪くても
ウソでも抱かれりゃ温かいってヤリまくる夫婦だっていると思うし。

だったら信長と帰蝶も仲悪かったって話になるな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 17:15:36.99

長浜城主時代にもう一人いたはず、こっちも夭折
のちの二人が疑わしいだけに、こっちも疑わしく思えてくるよね
ちょっと付き合った男が、あれよあれよと言う間に城主にまで出世したので
「ほら〜、この子、あの時の子よ★」とおしかけてきた可能性もあるかも…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 17:21:44.17
信長の側室は何人も産んでるから問題があるとしたら濃姫にあったんだろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 19:20:20.70

その時期の子供がまっとうに育てば豊臣家は天下を保ってたんだろうな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 22:19:26.86
家族麻雀したら3卓立つ 利家とまつ・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 23:58:32.05

夫婦仲の良くない両親の間に14歳違いの兄弟が生まれるとは
ちょっと思えないなぁ。


南殿も二人(一男一女。どっちも夭折)産んでるという説もある。
その程度じゃどのみち「男性不妊」といっていいレベルの
種の薄さであることには違いないが。


そうとも限らない。免疫性の不妊
(パートナーの精子は異物として排除されてしまうんだが
 他の男性の精子でならフツーに妊娠能力がある)
というケースもある。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/06(土) 07:37:42.62
半兵衛さまは正室との間に息子一人出来たのが奇跡だよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/06(土) 10:03:38.41

北条氏康もかなりの数の子供を生んだらしい、男だけで7人だったかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/06(土) 10:06:27.27

そこは生んだではなく作ったと言ってほしい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/06(土) 11:40:45.01
男が産んだらナメック星人になってしまう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/07(日) 22:11:46.96
武田勝頼、顔は性格悪いタイプのイケメンなのに普通に優しいのがいいな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/07(日) 23:05:45.03
ドクズ将軍、なんで藤孝に「そのふんどしも余があげたものじゃ」って
言わねえんだよ。死ね、役立たず。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/08(月) 06:31:51.26

優しい人は「何十人でも何百人でも口封じしてやる」とは言わないと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/08(月) 08:15:42.33

あれは馬場さんに煽られたからなあ。優しくないんじゃなくて
単純なのが欠点なんだろう。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/08(月) 16:09:14.81

そんなにも
私の裸を
見たいのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/08(月) 20:42:17.96

嗅いでしゃぶって
出させたい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/10(水) 17:52:49.16

何そのガチホモ
□□□□(ネーム無し) [age] 2014/09/10(水) 19:40:31.04
よんこまのこのるい君の一人称が「おれ」か…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/10(水) 22:48:19.08

つ【揖斐茶】
真性役立たずのマダオ将軍に何かを期待するだけ無駄
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/11(木) 01:30:04.91
内藤昌豊ってなんで四名臣に選ばれてるのに目立たないんだろう?
「センゴク」でも「信長のシェフ」でも出番がなかったし。
むしろ秋山信友のほうがよっぽど目立ってたし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/11(木) 07:50:01.64

戦功状ってのが1枚も無いからかなぁ、目立った話が作れないキャラだと思うわ
信長が総理って設定の漫画だと中日ドラゴンズの選手一人一人にそれを書いて
新監督に渡す話があるぐらい、この書類があるのが当たり前だったもんでさ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/11(木) 10:52:59.42

レイプで目立っても嬉しくないと思うぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/11(木) 13:19:02.79
長篠でもやられても誰も気づかない地味な死に方を見せてくれるさ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/12(金) 09:23:06.32
朝倉滅亡はさっと流すかと思ったけど結構長くなりそうだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/12(金) 09:35:22.30
龍興がいる分それなりにはやるだろう
次回以降織田軍と遭遇、追撃、景鏡の裏切り、龍興、滅亡と
コミックスの次の巻は朝倉戦で終わってもおかしくはない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/12(金) 10:00:49.40
今回は重たい流れが多くて、読み返す気があまりしないな
一緒に買った尾張統一記とか官兵衛の方が面白い
光かわいいよ光
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/12(金) 11:14:14.54
官兵衛伝のほうもだいぶ話が進んだな
本能寺まであと半年くらいか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/12(金) 18:45:11.53
包囲網の朝倉離脱は結構でかい失態に扱われがちなんだけど忍びでは軽くスルーしたな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/13(土) 08:30:12.85

詳しくやってる暇が無いからだろうね
もうすぐ黒官の漫画では本能寺だしさ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/13(土) 08:38:21.39
朝倉景健は?景鏡と同等くらいの一族重臣でしょ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/13(土) 18:05:06.21

官兵衛伝も2巻は重くなると思うよ
主要キャラが2名は死ぬし鳥取城攻めはあるし

8巻おもしろかったけど、
自分も読みなおす気があんまりしないなーと思ったのは
重い流れだったからかな
あとは拷問があったからか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/13(土) 21:58:37.84
今後の展開考えると9巻以降もしばらく重い流れが続くよな・・・
朝倉・浅井の滅亡にどれくらいの尺を取るかで多少重さが変わってくるけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/13(土) 22:16:22.63
殺戮も信玄へのツッコミ役も冷静に立ち回ってたのに
手裏剣の毒なめたあたりから、千代女が間抜けになったのがすべってる
助蔵の活躍につなげるため無理にボケ役やらせた感じで
笑いのツボにかすりもしなかった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/13(土) 23:53:21.97

千代女、俺は最高だったけどな。前巻から「おんせーん、なしよ」とか
「右からチビ、逃げ腰、死に損ない、目立たないです」とか、けっして
冷徹なだけのキャラではなかった。ただ、確かに凡ミス増えたよな。
そうでなかったら千鳥が死んでたわけだが。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/14(日) 00:52:24.46
臆病大名と
本気になればすごい元大名と
筋肉大名の姿をみられるのもあと少しか……
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/14(日) 16:48:59.67
信長は髑髏に蜂蜜入れて飲み干す用意してるかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/14(日) 18:24:15.13
汁粉という案もあった気がする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/14(日) 22:43:48.16
長政の髑髏に桃・枇杷・美濃柿を盛り、酪・醍醐で和えたぞ!
名付けて「安土盛り」!!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/14(日) 23:41:24.92
信玄が病死してくれたのも「天魔の加護があった」せいだろうか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/15(月) 01:59:07.97
別の信長系スレで見たんだが
浅井親子のしゃれこうべに金箔貼って
それで酒飲んだ云々は
今は説としては怪しいってさ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/15(月) 06:47:42.46
最も信頼性が高いと言われる「信長公記」には

古今承り及ばざる珍奇の御肴出て候。
 一、朝倉左京太夫義景の首
 二、浅井下野の首
 三、浅井備前の首
以上三つ、薄濃(はくだみ)にして折敷に据え置き、御肴に出され候て、
御酒宴各々御謡御遊興千々万々目出度く、御存分に任せられ、御悦びなり。

と書いてあるので、髑髏に金箔を貼って酒宴で皆に見せたことはあっても
盃にして酒や蜂蜜を飲んだということはなさそうだしな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/15(月) 08:43:08.59

怪しい説と言われてるがこの漫画でそれやったら凄いな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/15(月) 10:38:43.35

まずは秀吉に飲ませて「拙者が一番とは光栄。なんと美しい杯」とか言ってるところに
「それは浅井長政の髑髏だ」って種明かししてパニクらせるとか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/15(月) 10:46:20.54

カステラも入れて、「安土盛り・極」でw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/15(月) 22:25:48.98

ぼうろ入りだったら、「安土盛り・改」か?w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/16(火) 14:02:03.12
意表を突いて、市が長政の髑髏を弄っている展開があったりして
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/16(火) 23:22:19.28
黒田官兵衛、どこまでやるんだろう。
本能寺の変やっちゃうと忍びでやる時に微妙なような。

とはいえ本能寺前で中断ってのもなあ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/16(火) 23:33:25.90

もともと秀吉側の視点がメインなんだし、本能寺も
完全に秀吉陣営限定の描写とかにすればアリなんじゃないかな

官兵衛バージョンには千鳥が存在しないから、「(信長サイドで
こうだった頃)秀吉サイドでは…」みたいなのはムリだろうけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/16(火) 23:48:17.86

長宗我部、島津、長政、清正正則、三成大谷あたりは忍び
では出番なさそうだから官兵衛は官兵衛で
すごく楽しみ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/16(火) 23:56:40.51
雀王のぶながさんの方だけど
島津四兄弟の「謎めいてるのか投げやりなのか」がウケた
あのまま本編にでてこないかなとか思ったり
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/17(水) 00:25:29.10

島津はちゃんとキャラデザイン設定するんだろうけど
元親は雀王のデザインのままでいくのかねぇ

そのほか雀王でいたキャラで出番がありそうなのは北条家と利休かな
あとは古狸モード家康w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/17(水) 12:49:44.01

涙をボロボロ流しながら骸骨を弄るお市と、「ととさまと遊ぶ」と骸骨で遊ぶ三姉妹とか…。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/17(水) 18:09:38.34
麻雀では、肥前の熊は出て来た?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/17(水) 18:23:12.32

出てきた
見た目が完全に熊そのもので
「もう、まんま熊だ!!」って突っ込まれてたw

あそこまで熊だと本編に出てくるかどうか微妙な気もする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/17(水) 22:34:17.83
そういえば忍びに上杉謙信ってでてないか

あと、官兵衛に光秀って出てないのかな
急に出てきて本能寺ってことになりかねない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/18(木) 10:40:54.17

一回あった気がする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/18(木) 12:53:31.82

128ページの“転機”の3コマめに後姿だけ出ている
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/18(木) 19:13:15.77
もはや忍びと外伝と官兵衛と雀王とサエコさんで登場人物の記憶がごっちゃになってる・・・
206 [sage] 2014/09/18(木) 20:55:40.50

レスありがとう

俺も、この件はもうやったんじゃ?とかゴッチャになることがあるw

ところで忍びの三方ヶ原の辺りを読んでたら、スピンオフで徳川家康伝もやって欲しいと思った
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/18(木) 21:23:53.58

家康ねえ……どっちかと言うとしっかり者のキャラの印象だったのに、
ウンコ漏らして嫌いになった。漫画は面白かったけどね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 01:20:37.93
官兵衛更新きたね!
いきなり病み光秀がきてぞくっとした。
この分だと後期秀吉も相当ブラックだな。
楽しみだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 02:19:07.93

光秀かなりキテたね
そこまでの過程は忍びのほうで
描かれるんだろうが
今から楽しみだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 02:21:33.58

ウンコ漏らしたの史実だし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 04:07:45.67

そこを押し出してほしくなかったってことだろう
知らんがなって感じだが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 04:08:56.17
ついに本能寺か
目のクマがついただけで光秀ヤバい感じが出てた
秀吉はあの絵柄で後半どうなるのかも楽しみになった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 06:49:42.71
しかしこの漫画だと謀反の動機が「帰蝶を自分のものにしたかったから」
しか思いつかん。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 07:26:38.88
久し振りのツッコミで度が過ぎた説
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 08:37:17.39
信長が、自分は人使いがうまくない、と言っていたのがそれなような気もする
こき使われて疲れ切って判断力低下、とか?
ブラック武将に仕えているが私はもう限界かもしれません、な心境なのかも
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 09:25:37.90
信長は功臣粛清が早すぎた
天下統一してからやるべきことなのに
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 11:48:51.16

史実の家康はしっかり者というイメージは無いよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 19:38:35.71
めんどうくさいってイメージがでかいからね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 20:19:37.02
官兵衛のほうに光秀でてきたーー
って割とすぐ本能寺なのね

正直俺は忍びのほうが好きで官兵衛はスピンオフというかおまけな
感じなんで、官兵衛で本能寺先にやるのはどうかなーと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 20:29:37.41
信長の秀吉への言葉かなんとなく遺言ぽかった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 22:20:08.58
官兵衛は大河の終了に合わせて単行本も完結させないとだからな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 22:29:52.13
官兵衛を大河に合わせて年内で終わらせるかな?
それだと秀吉が山崎で光秀を倒して終わりとかになりそうだけど。
最後までやると、秀吉が変わってしまうとかやりにくいかもしれんが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 22:36:23.06
大河終わっても続けるとつぶやいてたぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/19(金) 22:37:45.76

史実の権現様はすぐ「もう駄目や!切腹する!!」ってすぐ言って
何度も家臣に留められてるしなぁ・・・・
あとロリコンだし


大河終わってもまだしばらく続けるつもりだと思うけどな
間違いなくDensiの中では目玉の連載作だと思うし

それにしても今回の官兵衛伝は良かった・・・
光秀がこのまま出番もなく
さらっと本能寺が起こった事実だけ流すのかと思ってたが
初登場があのシーンだよ、たまらん・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 00:47:44.40

ロリコンなのは天下統一してからで、それ以前はむしろ後家マニア
だったと思うが。

それはともかく、官兵衛伝に登場した池田恒興って、他のシリーズを
通してもこれが初登場じゃなかったっけ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 04:32:39.68

尾張統一記で既に登場してるよ<池田恒興
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 06:52:30.74
官兵衛伝でも出てるよ
29話とか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 14:28:53.84

そりゃあ史実じゃあ恒興ママのおっぱいをシェアした仲だもんな、信長と恒興
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 14:48:25.87
乳首噛み切られた乳母って池田の母ちゃんか
まあ乳やる役は複数人いるだろうし、そもそも話が大げさに伝わった可能性高いけどさ

官兵衛は今回のお話までが2巻収録分かな。光秀が出てきて引きとしてはいいかも
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 15:55:23.13
再来年の大河が真田幸村だから、まだ1年の余裕があるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 17:28:24.59
まだ小学校で歴史の授業を受けていない息子に
信長の忍びを読ませてみたらドハマッた。
官兵衛も尾張統一記も好評。

本能寺の変って超有名な出来事だけど、まだ知らないんだなぁ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 18:47:34.66
信長様でも死亡旗立てるんだな…

あたり
流れに乗り損ねてるが、ずんだ餅宗は出るかな…?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 19:12:15.61

安土桃山時代は小学生だと習わない子も居るかもね
信長の野望武将風雲録で知ってたけど。出すの苦労した…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/20(土) 23:03:39.50

俺は姪っ子(10歳・小5)に「よんこまのこ」を読ませたらドハマッたw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/21(日) 01:26:50.43
うちは子供がよんこまのこ読んで
「サンタさんていないんでしょ」って言ったよ・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/21(日) 07:07:12.30

結構四コマ子供に見せているんだな。
うちも小4の息子が、忍びで歴史を覚えている。
一番の問題は、信長=甘党と刷り込まれた事。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/21(日) 09:41:56.29
そのうち、大河ドラマなんかで信長が酒呑んでる描写見て「これは違うよ」「汁粉飲まなきゃ」とか言いそうだな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/21(日) 14:49:35.30

それ、他の人たち
やたらと噛み切られるから、なり手がいなくなった時に恒興ママがあげたら
大人しくチュウチュウしてくれたそうだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/22(月) 11:29:17.86

当時の酒は今の酒とは味とか色とか全然違うから
現在でも当時の製法で造られた酒飲んだ事あるけどアルコールキツイだけで不味かったんで
もし仮に信長の味覚が現代人のと変わらないのなら甘党になるのも無理ないぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/22(月) 19:18:04.79
でも酒豪もいたんだろ?
マムシの道三なんか相当呑みそうだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 00:23:11.27

現在どぶろくとして売られているモノではなく、アルコールの度数が倍の、生マッコリだからな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 00:35:55.29

黒田節の人とかね
清酒の辛口並みに度数高いし好きな人には堪らんだろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 02:01:11.10

他社の連載で主役張っちゃってるから……


官兵衛伝作中だと思いっきりアル依な描写ありwww
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 09:18:45.93

ホントだ。
1年近く知らんかった…
そして景綱くんと言われて1分近く「誰こいつ?」と思ってた俺…orz
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 09:38:37.28
史実だと、杯では飲み過ぎちゃうからって事で
「へうげもの」の主人公である古田織部が
嗜む程度に飲める、ぐい飲みや徳利を考案したのがあるよ

その古田織部考案の徳利ってのが、口の部分が鳥の嘴みたいに尖っているのは
酒を注ぐ為にそういう形にしたのではなく、酒の香りが鼻を刺激して楽しむ為にしたんだよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 12:29:01.62

徳利やぐい呑みがゲヒ考案の器っていうのはさすがにあの漫画の創作だろ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 12:37:45.31

ソースならば、一応あるぞ

//akiruno.town-info.com/units/36232/yamanooto/
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 12:54:09.34

流石に創作だろうと思うエピソードが、マジで史実でしたのが結構多いのが
あの漫画の特徴
□□□□(ネーム無し) [] 2014/09/23(火) 19:47:47.11
針じゃなくて竹串なのか…って思ったけど竹串のほうが痛そうだな
針みたいになめらかじゃないし水分を吸えば膨張するだろうし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/23(火) 20:56:34.85
忍びから入って、よんこまのこに続き、
ずぶずぶとハマって過去作の単行本を集めている
ウチの本棚の重野作品率がどんどん高くなっていく今日この頃
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 12:55:28.71

ただ、あの拷問見ていて疑問に思ったのは「何で足の指には刺さないのか?」だったわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 14:55:58.51
そういえば官兵衛伝2でるのな
webで読めるけど、やっぱり手元に欲しくなるから予約した!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 17:06:55.71
鬼平だと、竹串刺したあとで蝋燭の蝋をそこに垂らす拷問やっとったな
平蔵さん的には普通の手法
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 17:28:57.94
土方歳三さんも普通の手法だな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 21:07:41.85

両手で無理なら両足やってもどうせ喋らないと思ったのでは
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 21:20:40.89

拷問って一度目は耐えても次に同じ目に合わされると思うと恐怖に耐えられなくて白状するというから
手の爪やり終わって耐えきったところでわざとやめて「次は足の爪」と思って心が萎えるのを待ってるのだと思った
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/24(水) 23:56:18.27
あれ?官兵衛の次の更新10/17 だって?
だいぶ空くなあ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/25(木) 00:30:38.19
単行本作業かな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/25(木) 06:16:50.99
ちょうど1回分スキップする感じか
単行本作業だけでなく、本能寺近辺のストーリーを考えるの大変だろうしな
(忍びよりもだいぶ早い本能寺だし)

むしろここまで休みなしで描き続けてるのがすごいよ
個人的には作品作りのためなら適度に休載してくれて全然構わないな
よつばとみたいに休みすぎたら困るけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 09:16:03.48
あの子煩悩の長政さんももうすぐ・・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 14:22:10.35
今回初登場のお江ちゃんが産んだ息子が家康の孫で将軍になるんだよな
運命って不思議
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 16:47:29.81
ついでに、秀忠に嫁ぐ前に生んだ娘(父親・秀吉の甥の秀勝)が
公家の九条家に嫁入りしたことで、時は流れて大正時代に九条家の姫が
大正天皇に入内、貞明皇后となり昭和天皇や三笠宮を産む
結果、現在の皇族には全て、浅井、織田、豊臣の血が流れています
すげえな、歴史
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 20:55:18.52

あと、細川藤孝のそっくりさんである細川護煕は、母系を遡ると井伊直弼と細川ガラシャが登場する
何気に凄いな、明智光秀の遺伝子
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 21:24:03.39
つまり細川護煕には、後の裏切者日本史代表の血が流れているわけだ。

ところで、ずんだ餅宗が主役はってる漫画が乗ってる雑誌、どこに行っても見当たらんのだが…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 22:38:38.93

競馬のサラブレッドと同じく、まさに血統のドラマだ。
まぁ優秀な血は延々脈々と受け継がれていくんだな。



「政宗さまと景綱くん」は”コミック乱ツインズ 戦国武将列伝”に掲載されてて
偶数月26日発売の隔月刊雑誌。
今の時期はちょうど次号発売との中日くらいだから、大きい本屋くらいでないと
置いてないんじゃね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/26(金) 23:32:34.62
肥後細川家は途中に養子入ってます
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 03:36:23.61
うん。だから護煕の父系では細川ガラシャの血は絶えてる

あと、おまけで大谷善継の家系は途中で石田三成の血を引く男の子を養子に迎えてるので
善継の子孫さんは三成の子孫でもある
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 07:34:45.12
このスレも歴史語りする奴が増えたな・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 09:55:23.36
NHKの官兵衛スレでは、家康はいつ片眼を開眼するのかとちょっと話題だが
(家康役の人が片眼だけ閉じぎみの謎の演出をやっている)
忍びの家康もそのうち開眼するんだろうか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 11:23:09.72
藤孝と光秀は友人だが、息子と娘がのちに結婚するんだな。
作中で描写が無いから忘れていたが
光秀は妻子があるのに帰蝶にあこがれてるって秀吉とかぶってるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 12:13:37.88

初恋の人って、どうしても憧れが永遠に続くらしいね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 15:28:56.25
婿の三斎さんほどじゃないけど光秀さんも嫁ラヴな事を考えると微妙に違和感あるんだよな。

軍師36話ラスト読んで思ったけど地味兄がこの頃まで生きてたらどうなってたんだろうな。
秀吉くらいチート政治力を生かせてたら後世の評価は結構変わってたと思う。
そこを考えると元春じゃ鳥取城を救えなかったのも無理は無い。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/27(土) 16:47:38.70

家康はすでに古狸モードがでてるからなあ
秀吉も日輪モード出てるし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/28(日) 15:06:18.09
そういやアフロの戦国4コマって、信長の息子・信忠といい、官兵衛の息子・長政といい
好きな女(松姫と糸姫)とは悲恋に終わっちゃうけど、どうするのかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/28(日) 22:02:40.21
でもこの前、三谷の清州会議を見たけど、三法師の母親が松姫になってた
(wikiにも、松姫は諸説ある中の候補の一人にはなってた)
信忠に関しては、なんだかんだで結婚したということにもできそう
糸の方は…想像つかん。それこそ今やってる大河の方もどうするんだろ
お家のために泣く泣く別れるパターン?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/28(日) 22:53:31.92
信忠は松姫を正室として迎えるために生涯正室は置かなかった

・・・と書かれていた気がするが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 00:02:51.43
官兵衛は秀吉の黒化が想像出来ない。
大河ドラマでやった宇都宮の件は悩みながらも泣く泣くやった、みたいになるのかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 03:19:34.51
この漫画の秀吉はどうやっても悪役になりそうにないキャラだしなあ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 11:20:42.19
この前出てきた光秀みたいに、目の下に隈作るようになるのかなあ、秀吉
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 15:48:20.36
仮に信忠と松姫が結婚出来てその間に三法師が授かっても
信忠は本能寺の変で亡くなり三法師こと秀信も関ヶ原の戦いがあった翌年に亡くなるなど
不運続きだな松姫…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 18:49:44.23
今、ちょっと昔のとある4コマ漫画見てたんだが…

半兵衛の虚弱っぷりって、嫁からネタもらってた?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 19:09:39.95
先生は野球好きだし案外ネタ元は某タヌラだったりしてw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/29(月) 23:31:00.23

O神やA徳寺やBわこと毎日顔合わしとるABこマン?>虚弱
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/30(火) 08:26:44.79

武田の家督を継いだ勝頼にしてみれば、何の利益も生み出さない織田軍との合戦を続けるよりも
織田の家督を継いだ信忠に松姫を嫁がせて男の子を産んでもらうほうが遥かに得策だもんな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/30(火) 10:43:16.38

うむ。
途中まで読んでて、パターンがまったく同じだということに気づいた。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 08:13:31.89

半兵衛の体はアビコ万太郎、顔は西の台小学校の和泉
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 11:12:33.18
半兵衛さまって病死の所為で肖像画に比べると弱々しいキャラ設定になってる事が多いよね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 15:06:12.59
うん、現存する竹中重治の肖像画にある顔はかなりゴツイ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 18:21:17.51
イメージよりイケイケの軍人だしな。
常々思ってたが今孔明さんはなにげに孔明よりライバルの方に似てるんだよな。
半兵衛さんは周瑜。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 11:05:07.32
そもそも幼少から病弱だと竹中家の家督を継げない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 16:07:41.50

ハリセンボンのはるかや、今の天皇様みたいに、肺結核になってもちゃんと治療すれば治る時代とは違うからねぇ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 07:33:37.66
半兵衛イコール孔明ってのは、半兵衛の息子が
父が亡くなった時に秀吉は、劉備玄徳の息子が孔明を喪った時みたいに悲しんだ
と書いたからってのがあるよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 16:59:29.15
昔は結核が重い病気だったというのを聞く度に、ドラえもんで農民治した話を何故か思い出す
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 18:58:11.01
大吾もう里見さんと結婚しちまえ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 19:36:36.45
里見さん「北条氏康の首持って来たら結婚してあ・げ・る」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 20:51:59.83

八犬伝か。
あれは歴史ものというか時代劇かな。
大河ドラマでやって欲しいけど、忍びのノリで漫画化は無理かなぁ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 23:09:51.59

八犬伝は伝奇時代劇だから大河も木曜時代劇もムリだな
NHKなら土曜ドラマがエンタメ系やる枠だからそこかな

何年か前の正月に民放でやったのみたけどCG処理がショボかったんで大笑いしてしまった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/05(日) 23:03:28.05
「倉井つくし」って、大食らいキャラのネーミングとしては
ありがちなイメージだったんだが、ざっとググったかぎりでは
前例が見当たらないんだよな
鉄筋家族シリーズの作者の前作「4年1組起立!」には
「尾中満子」(おなか みちこ)ってのがいたが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 00:12:43.35

あ、命名の由来そういうことか
なぜか全然気がつかなかったw
個人的にはぜひまた出してほしいわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 14:59:51.45
統一記のほうこうやって敵を着々に滅ぼしていってんのに
信長みたいなうつけではダメだ信行様こそ尾張をおさめるべきって
なるのが謎だわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 19:08:44.00
結果出しても人格アレだといざという時やばいんじゃないかって思うのはいつの時代の一般人でも一緒
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 19:42:09.11
信長の体制で凋落した派閥が再び旨い汁を吸える地位に返り咲こうと信行を担ぎだしてるのでは
国の先行きはそもそも考えてないか俺なら信長よりうまくやれると身の程知らずか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 09:25:32.40

土田御前が散々ネガティブキャンペーンしてるからだろ
それでもって今はまだ合戦とかで失敗していない信行を持ち上げるから
何となくだが信長<<<<<信行に見えるんだろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 17:38:47.62
ホントは土田御前の産んだ息子ではない信長だけに(そういう説がある)
イヤなトコロしか見えないでしょうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 18:01:43.74
当時の感覚だと信長はまぐれの一発屋に見えたんでね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 18:02:05.15
信長本人と接したことのない人々の中では、「うつけ」が定着しすぎてるってのも
あるんだろうね(父親の葬儀でアレだったわけだし)

本人と直接話した人のほとんどが印象を改めてるから、「うつけ」説は
相当強固になってるっぽい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 18:52:49.81
官兵衛2が28日に出るー。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/08(水) 15:55:39.33

まぐれといえば田楽狭間の勝利がそれだよな
司馬遼太郎がそのまぐれ勝ちに溺れず戦を続けたのを褒めてたのを思い出した
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/09(木) 10:35:27.59
要するに土田御前は苦労知らずのお嬢様育ちだから馬鹿なんだよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/09(木) 13:16:17.56

それは濃姫も一緒
衣食住に困った事が無い当時の女性は多少はそういう感じだと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/09(木) 18:31:45.10
信長が土田御前の実子ではないという説があってもこの漫画では明らかに採用してないよな
容姿と言い性格といいあそこまで似ていてはw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/10(金) 09:21:09.65
デブとハチマキ有名な奴だったんだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/10(金) 11:53:25.13
信長を土田御前の実子にした方が信行の悲劇が盛り上がるからだろうけどね
しかし肝心の戦働きが全然ダメな信行は勝家とか家臣に裏切られてどう思ったことやらね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/10(金) 12:53:26.90
何だか信行が気の毒になってきたね
ああいう毒母に愛されなければ信包みたいに程々の幸せを得て一生を終えそうだった訳だしね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/10(金) 19:43:33.45
戦国大名は土豪の連合体だからね。家臣(有力土豪)も己の家の利益のために
動くのは当たり前。君臣の忠義が尊ばれたのは江戸に入ってから。

信秀のような戦上手で内政外交感覚に優れた傑物であれば、己の家の繁栄に繋がるから
従うが、害になる主君は排除するか、見捨てることになる。

だから、若く実績に乏しい上、破天荒な暴君になりかねない人間(信長)を排除し、次善の策として
穏やかで家臣団の進言を良く聞く(操りやすいとも)信行を当主に据えると考えても不思議ではない。

成功した例では暴君である父親(信虎)を家臣の支持の元、追い出した武田信玄。
惰弱な兄(晴景)を隠居させた上杉謙信などがある。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/12(日) 11:40:48.11

そしてデブのほうは本能寺で散る…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/12(日) 12:16:33.61
よほど弟が傑物でない限り兄は倒せないか倒せても弟が周囲の操り人形になるんだよな。
信行を祭り上げるという構図はありえるんだけど本人の為にならなかったとしか言いようがない。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/14(火) 00:06:26.44
風が心底嫌いなるいくんは台風でびびってるんだろうか・・・と思った夜更け
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/14(火) 03:18:24.15

弟のほうが傑物っていうと毛利元就がいたな
しかも周りの連中の操り人形にならずに済んでる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/14(火) 18:02:56.30
元就は兄貴も兄貴の嫡男も早死にしたんじゃなかったっけ。
元就はその後に弟を尼子に担ぎあげられかけて倒したような。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/14(火) 20:58:31.38
結局一番良い形なのは秀吉や信玄とこみたいな
「優秀で言う事は言ってくれるけど基本的に兄を立ててくれる弟がいる」
っていうところかね?惜しむらくはどちらも弟が逝くのが早すぎたこと
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/14(火) 21:19:32.03

武田信繁、豊臣秀長とも早くに亡くなったことで、本家の歯車が狂い滅亡の遠因になったからね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/15(水) 17:00:06.43
毛利両川みたいに本家を護る分家がいると有り難いね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/15(水) 18:21:06.26
両川も本家をないがしろにしかけて怒られた話があるんだが。
正直あの兄貴ならそれでも大丈夫と思ったのかもしれん。
のだけどやっぱ輝は放っておけなかったのかも。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/15(水) 18:28:56.05
両川は成功例だけど
分家が非協力だったり乗っ取ったりした例もあるわけで
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/15(水) 19:40:59.02
暗黒JKに責任なすりつけようとしたら
毛利改易になりかけたキッカー広家の話はよせー
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/15(水) 23:13:27.65

輝元軍本隊の布陣場所、兵力を考えると最終局面でも充分戦局を主導できる立場にあったからね。

広家隊の妨害が無く、全軍突入になれば小早川隊の動向や寝返り予定の部隊に変化が生まれ、東軍
大崩壊もあり得た。西軍のなかでは最上位の名声と不動の地位も得られたはず。

ただ、結果的に広家に止められ大幅減封された史実で正解だったと思う。両川、特に小早川隆景亡き当時、
凡庸な輝元に曲者猛者揃いの西軍大名をまとめて、敗残とは言え狸家康の東軍に対抗できるとは思えない。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/16(木) 00:25:57.30
軍師官兵衛伝は関が原と戦後処理やって官兵衛死んで終わりかなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/16(木) 04:47:00.18
ていうか安国寺恵瓊が暗黒JKなのかよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/16(木) 10:18:17.11
官兵衛の漫画は面白いけど信忍のネタバレになるから読み辛いね
□□□□(ネーム無し) [] 2014/10/16(木) 10:33:29.06
うちの大家族のアニメ化希望!
出来れば、テレ朝かテレ東でオンエアして欲しい!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/16(木) 20:54:58.98

あの憔悴しきった光秀の顔を見ると・・ね。
ああ、やっぱりくるのだなと・・忍びのおバカ光秀を気楽に見れなくなった・・・。

出来れば光秀と信長の葛藤は忍びまで待って欲しい。
西国で対毛利戦線で難儀する間にいつの間に破局を迎え、本能寺が・・という
秀吉目線でやってくれれば、と思うのう。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 02:08:57.21
思うに官兵衛伝のほうでは本能寺は事実関係の報告程度でさらっと流すかもな
やっぱそれは本編のクライマックスだし詳しくは描かないんじゃないかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 08:07:24.89
9年後も安定してうっとうしいな元将軍様ww
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 14:11:23.33

でも、義昭とか氏真とかが命長らえているんだよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 15:35:19.64
本能寺後、千鳥のお腹には・・・ そして全てをわきまえ、理解している助蔵と共に郷里で・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 16:05:20.18

せめて濃姫にして
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 16:24:33.12

50近くで初出産はきついっすわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 16:28:53.43
wikiでは
>足利義昭が後に幕府を追われ、死去した後葬儀を執り行う者もいなかったため、見かねた幽斎が葬儀を主催した。
とある。こうして見ると可哀想な気もする。
ついでに藤孝は十二代将軍義晴の落胤で義輝義昭の兄という説があるらしいね。忍びでは触れてないけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 20:46:08.18

「水影草」という少女漫画で、女ながらも服部半蔵を名乗るヒロインが
信長との間に男の子を儲けて、その子を連れてヨーロッパに旅立ち終わるのがあるよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 21:02:52.54

それが本当ならば、元総理の護煕さんはどんだけ権力者の遺伝子を抱えてるんだ?
って事になるね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 22:35:26.63
足利将軍、大老、総理の3人がいるのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 22:48:20.39
山崎の合戦後光秀の死をはっきり描かず、秀吉と官兵衛が光秀に似た天海に会ってビビる、とかあると面白いかも。
北条攻めの時、天海は家康の陣にいたらしいからその時対面の機会あり。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 23:15:01.72
八巻読んだ
千代女は腐女子だったか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 00:43:17.95
帰蝶様の死亡時期も諸説あるけどどれを採用するのかな
本能寺で信長と一緒に死んだ説とかもあるけど
この漫画のキャラなら普通に信長没後も長生きしそうだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 01:01:34.12
大河の毛利はただの腰抜けみたいな感じだったから
官兵衛伝の、生き残り重視に注目してくれたのは
ありがたい。実際明治まで生き残るしな。
隆景の先見の明がわかる。秀秋を小早川で引き取って
毛利守ったし、こういう献身的な人好きなんだよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 07:00:33.53
うざい将軍が明智光秀に手紙を送ってるということは、
本能寺の変の黒幕は義昭だったという説を採用するってことかな?

信長包囲網の時もバカそうに見えてなかなかの腹黒だという展開だったし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 10:40:12.76
追放された将軍の命令に従うとすれば一応大義名分が光秀に出来上がるからねぇ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 10:47:17.76

実際に本能寺の変でお亡くなりになったのは“お濃の方”と呼ばれるアラフィフの女性と伝えられてる
これを濃姫にしたのが司馬遼太郎とかの小説にあったね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 11:28:53.96
濃姫の死亡時期場所は

これまで物語の展開で側室とかを出さないところを見ると、通説のひとつとして本能寺濃姫討死説を
採るんじゃないかな。物語としてもそれが一番華があると思う。

千鳥をかませるなら・・、本能寺の変に直面した信長が「最後の命令」として、千鳥に濃姫を託し脱出
するとか、千鳥が濃姫の身代わりになって討死にし、濃姫は一介の老尼になり信長や千鳥、道三
をはじめとする戦国に命を散らせた者達の菩提を弔いつつ余生・・とか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 11:42:02.69
落ち延びる途中の光秀の首とってその後千鳥の姿を観た者はいない 完

と予想
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 10:08:41.71
信長の御台所と言われる安土殿は信忠の息子である三法師こと秀信が亡くなった翌年に亡くなった説あるから
これが濃姫だと家康が将軍になった年まで生きていた事になりそうだよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 13:09:29.89

でも本物の光秀は殺しきれず、そこらで討たれた奴の首を替え玉にしての、光秀=天海説エンド・・・とか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/20(月) 14:20:54.44
幾ら天海が当時では珍しく百歳を超えてからお亡くなりになったとはいえ
光秀は本能寺の変の時点で五十歳をとっくに過ぎていたから無理があると思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/20(月) 21:38:47.75

「信長協奏曲」の光秀(実は本物の信長)よりは有り得る
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 04:56:53.13
官兵衛伝のほうでは本能寺よりもその後のほうが気になるな
特に柴田勝家と秀吉の関係とか
両者のお市LOVEっぷりの行く末がどのように描かれるのか興味深い
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 09:37:29.85
清須会議でも「お市殿ラブ」だったら秀吉を軽蔑しそう
何ていうか、おね殿が可哀想
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 11:24:52.97
そういや最近の研究だと、秀吉が柴田とお市の縁談勧めてたんだっけ?
そんな書簡が残っているとか
漫画にするなら、憧れは多少残ってるけど、清州会議でのバランス取りのために
お市様と柴田の縁組を涙ながらに推進する秀吉、といったところだろうか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 13:14:48.95

某セクシー4コマでもくノ一が信長とデキてたな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 13:22:26.92

本宮ひろ志の漫画でも信長が女忍者と出来ていて息子が産まれていた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 13:46:58.16
イブニングで昔連載していた「影風魔ハヤセ」も信長がこの影風魔のくノ一との間に息子を産み
その息子が石田三成として暗躍してたな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 22:09:59.83

なあに一番好きなのはねねでござるよ


お市様は殿堂入りでござるから
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 11:35:53.19
そういえば万福丸は結局出番無しで終わりそうだね
いくらお市殿の子どもである可能性が低くても長政の子どもだからあるかと思ったけどな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 16:37:29.24

そこは小谷落城後、後処理の説明のなかで触れられるだけでしょう。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 17:59:28.45

天海が光秀の縁者(息子)である可能性はあるかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/24(金) 09:23:06.50
朝倉家悪夢の一週間スタート
長政音痴で馬乗れないとか面白すぎww
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/25(土) 13:13:39.98
とっつぁんや龍興もそろそろか・・・
戦国漫画は良いキャラでもどんどん死んでいってさみしいのう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/25(土) 20:21:49.69

時代小説は格好良く死んでいく漢達を描き上げる作品だからね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/25(土) 23:30:38.67
今連載されてる一乗谷城が終われば次は小谷城か・・・
浅井とお市をどう描くのか興味深い。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/26(日) 00:00:37.29

小谷落城をもって、順風満帆だった織田ファミリーにはじめて修復不能の亀裂ができるんだよね・・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/26(日) 19:55:09.79
官兵衛2巻にはペーパーやらの
特典はないんだろうか
もうすぐ大河も終わるし
ここでもう1回特典来てほしかったんだが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/26(日) 22:01:30.11

特典は特定の店舗だけだね(COMIC ZIN、とらのあな)

なんかキャンペーンやるのかなと思ったけど特になしかー
ちょっともったいないな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/27(月) 01:18:36.75

ありがと!
情報来てたのか
8月の忍びと信長はZINにしたが
今回はどっちにしようか
ゆっくり考えるよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/27(月) 21:00:37.19

信忍の今川義元は従来のカッコ悪さ全開だったよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/27(月) 23:07:59.14

マリモ先生のツイで告知してるで
ttps://twitter.com/shigeno_naoki
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/29(水) 23:13:47.56
単行本派だが、官兵衛伝2巻の本編最後のページ右下と次巻予告…ガッチガチにホラーで怖すぎるわw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 00:16:09.55
あの3巻予告にはビビッた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 07:55:01.88
この一連の歴史シリーズ、各戦国大名のキャラはもちろん各家臣団のキャラもよく立ってるから面白い。
武田家あたりは外伝で数巻は出せるくらいよく練られてる。

温泉狂でありながら比類なき名将の武田信玄、個性的な4名臣、底知れぬ恐ろしさとボケを併せ持つ女密偵。
未登場の謙信一団との絡みが見てみたいですね。このまま消えるのは勿体ないなぁ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 08:37:45.90

再来年の大河で真田幸村やるから、そこでまた戦国4コマやり、武田信玄再登場したりして
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 09:20:47.01

あー確かに
幸村マンガもう依頼来てそうな気がするな
いや絶対来てるな
官兵衛があとどれくらいかかるかで
決まるか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 09:26:14.35
真田丸という要塞自体は「進撃の巨人」に出て来てるから
アフロだったら、どういうテイストで描くかは見てみたいね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 18:11:04.87
武田の地味さんはそのうち見せ場があると信じたい。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 18:39:37.48
野球少年ぽい小山田信茂はワロタ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 18:54:49.64

幸村マンガだと生真面目な信幸が野心家の爺と戦好きな弟に挟まれて、苦労を一手に背負う作品になりかねんなw
某マンガみたくw こだわりの強い作者が「幸村」を使うかどうかも。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 19:57:56.39
96ページ右のタイトルで盛大に噴いたw

あとお馬鹿ポジションと思いきや最後に決める森下中村にぐっときた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 20:54:15.88

黒官のときのように「信繁」にはサラッと触れる程度で、後は通りの良い幸村を使うんじゃないかな?
道山の国取りも父親の事とかスルーだし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 22:24:46.68
大河ドラマでは三成の罠(文禄の役での嘘報告)に嵌って、サルから蟄居を命じられたが
あれって史実通りなんだろうか?
もしそうだったら、マリモ先生がどう描くか楽しみだ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 22:53:20.16
その手の話は初めて聞いたから、大河独自のオリジナルエピソードじゃないかなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/30(木) 23:17:00.89
官兵衛2巻、思ったより面白かったな。印象として
千鳥がいない分まるっと信忍より格下感あるんだが、
やっぱ重野は安定してるわ。目薬盛り過ぎ最高w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/31(金) 17:50:19.06
千鳥は信長の忍びの主人公だから出張はないか。のぶながさんの時はちょろっと出てきただけだし。
のぶながさんはパラレルなせいか登場人物みんな贅沢で面白かったー。


半兵衛最後の計略、松寿丸帰還の下りはちょっと泣いちゃったよ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/31(金) 20:12:59.40
荒木村重って武将のせして茶碗ばっかいじくりまわしてその時点で
死ねチンカスクズって思ってたけど、自分からウンコになったか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/31(金) 23:14:17.57
へうげものの荒木は名物狂いで欲深だけど、欲深すぎて憎めないところもあったな。
しかしこの漫画の荒木はなんか小物っぽい。
一族郎党を見捨てても名物を持って逃げるという覚悟も感じられないし。
同じ裏切り者でも松永久秀が強烈すぎるキャラに描かれているだけに、荒木のスケールが相対的に小さく見える。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 00:20:21.42
逆に小物なところがへうげの荒木とは違ってて、そっちの方向でキャラ立ってるなと思った
時代の荒波の前に右往左往してしまう哀しき小物って感じ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 01:21:29.11
しまった官兵衛2巻31日発売だったか…(田舎者)
10時になったら買いに行こう。

やっと餅宗くん読めたわ。
こっちは本能寺の前年か。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 14:57:33.08
松寿丸の歌って聞いてみたい。大河ではやらないのかな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 17:40:53.69
センゴクの荒木村重よりはマシだと思う。
あれは安国寺恵瓊の「信長は高ころびする」って言葉を盲目的に信じてるだけの
ただのデブ中年って感じだったし。

まあ、へうげものは茶道など戦国の文化面をテーマにした漫画である以上、
茶器収集で有名な大名(しかも息子は有名な絵師)を目立つように
扱うのは当然だけどな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 23:44:13.94
新刊の最後で光秀が完全に病んでてわらた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 22:52:04.47
10月の新刊はヒラコーのドリフターズでも完全に眼が死んでる光秀出てくるし
偶然とはいえ病んでる光秀大売出し月間みたいになってるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 23:28:07.84
マリモが光秀と信長の関係の変化をどう描くのかは気になる
今のキャラ像からは中々想像できない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 00:03:22.06
秀吉の朝鮮出兵や秀次事件とかも想像出来ないな。
鶴松の死がショック過ぎたか、高齢によるもうろくとかにするのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 02:37:37.24
官兵衛伝2巻読んだ。
松寿丸の件で信長が詫びを入れる辺りで涙目になった。

宇喜多直家の最期、お福との話でボロ泣きするとは思わなかった…。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 03:03:04.47
眼科か心療内科を受信してみては?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 13:33:46.94

長政の一件では自分も泣けたぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 13:49:44.74
感受性のなさを誇りたがるのが2ch
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 15:11:00.60
2巻は全体的にドラマ性が高かったからな
自分は半兵衛が好きだから、25話が配信された当時
25話のラストでマジ泣きしてしまった
あれは反則
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 15:34:46.67
しかしまぁ小学一年生ぐらいの男の子を殺して首を捧げろなんて残酷過ぎるわな
半兵衛さんに限らず、後に片倉小十郎が幸村の二男を守る為に、病気で亡くなった子を身代わりにしたけど
それはそれで怖いわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 15:38:49.29
先代萩…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 19:10:50.34

当時としては、また、信長のイメージからはまだソフトな処刑方法だよ。
浅井長政長男も10歳で串刺しにされてる。お市の助命嘆願も撥ねのけてね。

また、人質の乳幼児が磔、串刺しというのもあった時代だからね・・。

特に同盟や臣従の裏切りの制裁は凄惨を極めたと聞く。母親の目の前で泣く子供を順番に串刺しにして
(押さえつけて目を閉じさせないようにする)、次に母親を殺すという手法とかザラだからね。

まさに見せしめ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 20:20:31.29
別所長治や吉川経家がイケメンというか公達風。
清水宗治もそんな顔になる(なってる)のか?でも宗治はオッサンだからな。

似た立場の長治がいた分損してるが、長治よりもかなり条件が悪く、客観的
に見ても勝ち目の薄い中奮闘し、ついに城内から裏切り者を出さなかった経家は
もっと評価されてもいいと思うのだが。

山県長茂視点でスピンオフ書いてもらえないかな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 20:48:57.91

清水宗治はヤングアニマルdensiの第39話で登場してるよ。
眉毛が太くて眼光が鋭い、いかにも「猛将」という感じのキャラだった。

吉川経家の評価がいまいちなのは、別所長治や清水宗治のような
かっこいい辞世の句を残していないのも原因のひとつだと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 20:54:02.50

このアフロの漫画からは想像もつかない残酷なことをするのが秀吉だったりする
耳塚怖過ぎ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 23:53:17.33
逆にこの人の漫画の中の秀吉がどのタイミングでそういうキャラになるのかも気になるな
信長は史実でのキャラが余りに凄過ぎなので誰がどんな風に書いても信長になるけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 00:28:30.38

その代わりに子供たちへの遺書の文面で印象的な人物だな
「籠城した他の皆の命を救い、家名を上げて死んでいけるのだから
 お父さんは幸せなんだよ(だから悲しまないでくれ)」
ってな感じ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 00:40:57.52
不滅の法灯って復活してたのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 00:44:15.02

そんなに変わらない気もするけどね。結構最後まで人たらしは健在だったし、派手な装飾好きは
本人の性格はあるかもしれんが、基本的に信長の重商主義を踏襲してのことだし。

秀吉の名を堕とした文禄・慶長の役も、当時の情勢から見ると仕方ない一面があるんだよね。
天下があるていど定まったものの、領土拡大の意欲が強い有力大名がひしめいている状態。

成り上がり故の悲しさで、譜代の臣や親族に乏しく、武家政権の定石である要衝に親族や譜代の
家臣を配置して政権基盤を固める事ができなかったんだよね。唯一信頼できる子飼いの加藤や福島、
石田は有能だけど海千山千の徳川、島津、毛利らと比べると年齢的にも経験的にも力量不足。

秀吉の耄碌と言われてる出兵だけど、諸大名の領土拡大欲を満たし脆弱な政権基盤を守るためにも
外国侵攻に活路を見いださざるを得なかった部分もあると思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 01:40:43.54
TBS関が原の加藤三成の「そうか・・・もう与える領土が無いのだ」
っての思い出した
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 01:51:49.81
俺的には横山光輝の伊達政宗の最終巻を思い出す
それで思い出したけど又兵衛の登場ってぐぐったらもう少し先なのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 04:38:29.66
後藤又兵衛って長政と左程歳変わらない所為からか、幾つの時に仕官したかよく判らないからか
「センゴク天正記」だと官兵衛が幽閉されて身の置き場が無いから困っているところを仙石秀久に助けられる設定だったな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 07:33:01.18
後藤又兵衛、黒田官兵衛伝ではいつ登場するんだろうな?
それなりに有名な武将だから、ずっと出さないというわけにはいかないと思うのだが。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 07:59:55.86
なんせ戦国武将列伝で
又兵衛単品の連載あるからなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 18:17:08.90
>>与える領土が無い
鎌倉幕府が元寇からその流れで最終的に滅んだのと似たようなもんか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 19:51:53.36
官兵衛伝2巻を超えるシンプルに怖い次回予告はそうないな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/06(木) 10:23:02.08
投石の小山田信茂の子孫は「のの美」に出てきたライバル署の沢村だな。
どこからも指名受けられなかったってのの美に傷を抉られてた奴。

野球選手も警察官も汗臭いのは同じだから道は外れていないと思うが。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/06(木) 10:24:33.51
西尾維新さんってすごいね。もっとも、面白いかと言われると……
変化球の名手かもしれないけど、ほかの作品をどうしても絶対に
読みたいとは思わなかった。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/06(木) 13:08:10.27

>横山光輝の伊達政宗
そういえば横山先生も政宗・信長・家康・秀吉・信玄と描いているな。
重野先生も家康や信玄伝も描いてほしいな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/06(木) 19:40:35.29
時々でいいから大家族のこと、思い出してあげてください・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/06(木) 19:59:22.73

家康の厠
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/07(金) 07:11:45.60
お福さん、やるなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/07(金) 09:50:27.00
本能寺まであと三ヶ月か
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 14:08:00.87
大家族長らく6ページだったのに今月のやつは5ページだったな
人気落ちてきてるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 07:29:08.43
だいぶ前からだけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 17:48:46.82
大家族は細々とでいいから続いて欲しい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 18:00:39.23
細々と…ついでに時間も進めて欲しいな
□□□□(ネーム無し) [] 2014/11/12(水) 00:02:01.77
うちの大家族全巻持ってる重野マニアなんだが、2、3ヶ月前だったか
コンビニで立ち読みしたら、とおるの石けりの話だったかな、悪いけど
めっちゃしょうもなかった。重野らしくなかった。体調悪いのかな?
それくらいやばかった。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 08:29:58.93
戦国に力入れてたら他のジャンルがダレてくるのは仕方ないこと
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 11:35:19.54
何ていうか作者がゼロから創り出すキャラよりも
戦国時代を生きた人物を二次創作したほうが面白い
という漫画家って結構いるよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 17:23:04.35
大家族は戦国ものを始める前からかなり微妙になってたからなあ…
グッティーとかが最終回に向けて盛上がっていくのと平行して
マンネリ化が進行してて、低位安定で現在に至るって感じ

「ひまじん」みたいにある程度のシバリがあるものは別として、
この人のマンガは基本的に「人間関係や周囲の状況がちょっとずつ
変化していく世界」が面白いと思うので、完全サザエさん時空化してる
今の大家族は、はっきり言ってつまらないと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 18:01:47.74
はっきり言ってなんで終わらんのか不思議だわ、人気あるのかね?
今月のワライタケの話も何も中身無かったし笑いどころも無かったわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 21:30:24.67

ゲームとかのアンソロだと面白いのにオリジナルはいまいちって作者も割といるしなぁ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 21:33:42.36
今のタウンは思った以上に柱が無い気がする俺的に
あつあつが休載がちでど先端が迷走気味な現状で急激に購買意欲が落ちてる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 22:06:11.31
大家族が終わるのが先か、タウンが休刊となるのが先か
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 22:30:12.53
ジャンボに載ってた生物部だか動物部だかのは、まだ連載してるの?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 23:13:15.37

「じょしもん」はとっくに終了しました
単行本が全4巻出てます

…これも微妙だったな…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/13(木) 10:05:12.17
ひまじんもあるあるネタ言うだけのワンパターン選挙候補者出してから微妙になりだして
最終巻なんかほんと酷いからな

状況の変化も逆に酷さを誤魔化すためだと思うわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/13(木) 11:59:52.98
グッティーは面白いまま終わったろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/13(木) 13:24:11.31
サザエさん時空はネタ出しきったら終わりだな
定期イベントが変化無しに繰り返されたらもうグダグダ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/13(木) 13:33:45.07
グッティーも恋愛関係で引っ張ってた分他よりマシ程度で
やっぱ初期の頃のような面白さは薄れた気がするなぁ
誰得デブネタ引っ張り続けたり

たびびととか千秋とか「まだ続けられそうなのに」ぐらいで終わるほうが
グダグダにならずに綺麗に終わっていいな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/13(木) 19:00:22.57
時々でいいからよんこまのこのこと、思い出してあげてください・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/13(木) 21:22:33.93
じょしもんとのの美以外はたまに読み返す程度に好き
□□□□(ネーム無し) [] 2014/11/15(土) 13:31:43.83

この流れを見てスレを読み返したらほぼ忍び官兵衛スレになってるな
というかそれを通り越して戦国時代談義スレになってる気がする


こち亀なんかと一緒でなまじ歴史があるから切るに切れないんだろうね
終わるとしたらいきなり数年後に飛ばして音也がでかい会場でライブやるみたいな感じかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/15(土) 22:32:20.44
久々にのの美を読み返したら、明らかに妻が仕上げをしたコマが多々あるな。
特に軍平が口を大きく開けてツッコんでるところとか。
□□□□(ネーム無し) [] 2014/11/17(月) 23:30:58.00
今、4コママンガ下火だからなあ。
俺中学生(30年前)の頃、1ヶ月に4コママンガ4誌勝ってたわ。
まんがタイム、まんがタイムオリジナル、まんがスポーツ、まんがタイムファミリー
おとぼけ課長、かつあげ君、ぼくんちのヒロミちゃん、がんばれエガワ君
ドリアンが好きだったかな。
今なんか少女コミックみたいな4コマ多くなって全然面白くなくなった。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/18(火) 22:42:36.02
>458
今も12誌(芳6誌、竹4誌、双1誌、ぶ1誌)購読してる
スパイラーアラフィフ親爺ですが何か?
貴方には下記のスレをお勧めしましょう

男が4コマ雑誌なんか買って恥ずかしくないの?
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1208178732/
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/19(水) 10:01:46.03

まんがスポーツ、がんばれエガワ君懐かしいな・・・エガワ君全6巻
持ってるよ、その芳文社もいまや萌え漫画ばっか
□□□□(ネーム無し) [] 2014/11/19(水) 10:32:15.66

あの頃のやくみつる(当時はハタ山ハッチ)は絵がスッキリして見やすかったな。
今じゃゴチャゴチャして見辛い。まさに老害。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/19(水) 17:46:11.07
「パロ野球ニュース」という雑誌が、神戸の震災で買えなかった読者の為に
自分が買ったその雑誌を提供して下さいと呼びかけていたんで1冊送った事があったな
(送料とかは編集者持ちで後で送られてきた)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/19(水) 18:37:55.95
そろそろスレチじゃないのか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/20(木) 09:38:42.41
そんじゃま、話を戻すか

「センゴク」の清水さんは切腹する前に信長死すの情報を掴んでいたけど
潔く散りたいからそれを黙ったまま最期を迎えた訳だが
クロカン4コマの清水さんはどういう最期を迎えるんだろうね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/20(木) 22:07:17.24
雑誌じゃなくてコミックス派だが、重野先生の単行本はほぼ全部揃えてる。
歴史者を除くと、グッティーとたびびとは面白かったなー
他のも嫌いじゃないけど。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/20(木) 22:17:03.49
もう戦国時代板に忍びスレ建ててそこでやりゃあいいんじゃねぇの
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 00:02:32.41

たびびと好きな人もいるんだなあ。
いや、別に貶すわけじゃなくて、人それぞれなんだなと思って。
自分はたびびと・ひまじんはそれほど面白いと感じなくて、
あまり人気のなさそうなウエイトレスとかのの美とかが好きなんだよなあ。あとはふたりごと自由帳みたいな路線とか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 02:14:42.82
あれ?官兵衛の更新1週間のびた?
元から28日だったっけ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 02:53:48.44
たびびともひまじんも、ウエイトレスものの美も好きだな

大家族は1巻(特にラストのお花見話)が神がかってたので
今までずっと買い続けてるけど…次の新刊は買うかどうか
わからんな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 07:19:06.83

うん。伸びた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 14:03:34.95
個人的にはウェイトレスは普通すぎてなんか一番物足りんなぁ
たびびとは最近読み直したら思ってた以上に実在のものに頼ったネタが多いのと
毎回前回の危機を何事もなかったかのように展開するのが不満で
ちょっと思い出補正入ってたかなぁといった感じ

まぁどっちも最近のよりは格段に面白いんだけどね……
たびびとのグラサン二回割られるやつとかほんと良かったわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 16:21:53.42
過去ログより
538 :□□□□(ネーム無し) [↓] :2014/01/30(木) 23:49:11.10
重野なおき@千葉県 ?@shigeno_naoki 11月30日
4コマはコマ割り考えなくていいから本当に助かる。同人誌で普通の漫画描いてた時期あったけど、コマ割りのコツが全然つかめなかったし向いてないのもわかった。

ストーリー漫画進出には消極的っぽいな
短距離走者がマラソンに挑んだらだめだったようなもんか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 17:53:31.49
>毎回前回の危機を何事もなかったかのように展開するのが不満で

珍しい人だ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 21:04:19.39
1話完結ならともかく、続き物で前の展開を踏襲してないことに不満持つのは普通だろ
忍びで本能寺が炎に包まれたところで次回に続いてその次回で
そんなもん何事もなかったかのように日常話とかしたら
絶対文句出るだろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/21(金) 22:10:19.47
本気で言ってるのか
□□□□(ネーム無し) [] 2014/11/21(金) 22:35:06.76
忍びの件はそりゃそうだろうが
は具体的にどういう描写を指して言ってるのか

1話毎に場面を変えつつオチも付けつつ
全体として話が進んでいく形式だろ
特に1話の最後の四コマなんてそこでオチてりゃいい

こんなシーンはなかったけど
みちる「○○したら△△が襲ってきたー」
三郎太「そこは××するとこでしょー」
みたいなオチだったら次回そこから続く必要なんかない
(意表をついて続くこともある)

それが漫画の文法ってやつだろ
前回別れたキャラが普通に登場とかそういうのじゃないんだから
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/22(土) 11:54:33.78
アフロも後1、2話の命か・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/22(土) 11:56:27.01
子供の頃はアラレちゃんやうる星で世界が崩壊しかけた次の回で
日常をとりもどしているのが不思議だったよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/22(土) 12:13:00.60
つまりが子供
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/22(土) 22:27:49.77
33年ぐらい昔の小学校低学年の頃「ゲームセンターあらし」であらしが
宙吊りのままゲームをクリア、ウンコ漏らしそうになって「洩れるー」って
叫んでるラストシーンで終了。翌月はウンコもりもり漏らし展開かと
股間を膨らませながら次号を待ったのに、話がまったく変わってた。

コロコロコミックなんて嫌いになった。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/23(日) 08:23:07.98
おまいら贅沢だなあ。
グッティーでの沖田先生の誰得デブネタひっぱりはあんなに叩いてたくせに。

あれこそ、話が変わったらリセットでよかった。
一瞬でリセットはしないまでも、せめて巻をまたがないでほしかった。
…叩くまではいかなくても、そう思ってる人、多いだろ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/23(日) 13:35:45.70
わりとどうでもいい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/23(日) 14:14:36.21
どうでもいい
もっとも結果的に柳沢との結婚式に結実したわけで、ただ引っ張ってただけではないわな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/24(月) 22:32:58.35
引き伸ばしって信忍だと幾らでも出来るがクロカンはそうもいかないだろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/24(月) 23:04:37.14
その略し方はなんか違和感がある
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/27(木) 23:23:10.49
>467で、たびびとあんまり面白くなかったって書いた者だけど、前言撤回。改めて読んだら結構面白かった。
1巻ごとに違ったキャラがいて、それぞれに味があっていいね。個人的にはポーさんが好き。
ストーリー的にも山あり谷ありで、どうして「つまらなかった」って印象が残ってたのか不思議なくらい。
勢いに乗ってるときのグッティーほどかと聞かれると答えに困るけど、5巻で完結してるがゆえの?凝縮感というか
ムダのない感じはいいと思う。
この流れでひまじんも読み返してみるわ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 03:52:10.82
少し前の戦国大戦全国大会で、重野先生の顕如様が大暴れしてた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 06:52:47.93
官兵衛の漫画に出て来た小六どんは、出身地のあま市では鉄地蔵を抱えて桶狭間に参戦しようとしたが
重過ぎると馬が悲鳴を上げてしまい仕方なくその鉄杖だけを持って行った逸話が残ってるから
それ振り回しながらの外交ならば完璧だったかもね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 09:35:05.26
源氏物語みたいなのは出来ん方がいいと思うぞ官兵衛ww
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 12:41:13.48

長政といと姫の悲恋はちょっとそれっぽいけどな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 12:59:15.60
今回の佐久間に切れるのはしょうがないわ信長
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 16:47:26.60
魔王からは逃げられない、ってバーンかw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/01(月) 04:54:16.26
官兵衛は次回更新日の予告が
なくなった?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/01(月) 21:44:32.49
ここ、びっくりするぐらい月9ドラマの話が出ないね。禁忌なの?
個人的にめちゃくちゃ面白い……なんて言ったら叩かれるのかな。

信忍を教科書みたいに愛読してるもんで、歴史嫌いだけどドラマも
楽しめる。秀吉がやたら聡明で黒いからキャラ造形自由なドラマって
わかるんだけど、信忍6巻のあれに泣けたから、ドラマのモリリンには
さすがに引く。武功もある重臣という史実をあそこまで壊すなんて。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/01(月) 22:15:56.19
スレタイと板名読んでそれでも話題に出ない理由が分らないんなら首吊って死んでこいド低脳
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 00:17:29.10

漫画板だけど「信長のシェフ」の話題は出てきた気がするんだけどな
通り魔に刻まれて早逝しろボケカス
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 00:25:20.52
なんだ、ただのガキか
それとも精神異常者か知的障害者か何かなのか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 00:51:47.12

やはりこのままだと本能寺の変に突入するから、更新停止なったんじゃないのかな。
高松城攻城戦の決着=信長の死後だからね。

信長の忍びが追いつくまでまつかたちになると思う。
(外伝みたいなものだし)

ちょっとホッとした。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 02:15:13.22

なるほど、そういうことなのか
単に前回の更新みたいに
急に予告日よりよい遅れたりするから
原稿上がり次第更新に変わったのかと
読みが浅かったわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 02:17:01.00

× よりよい遅れたり
◯ より遅れたり
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 03:44:46.58
あと何年かかるんですかねぇ…
作中も大体1年あたり1巻だからあと10年くらい?

真面目にアニマルが残ってるか怪しいぜ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 03:50:23.20
いや忍びが官兵衛伝に追いつくのは不可能だろ
1年くらい休載しても追いつかないくらい年代に差があるよ

単に年末進行で忙しいから少し待ってもらってるだけと思われ
ttps://twitter.com/shigeno_naoki/status/539424334964473857
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 22:35:02.13
どうやったらみたいな考えになるんだよ・・・
densi連載陣のすべてに更新予告がないってことは
普通に考えて編集部が今後の更新計画を練りつつ
作家とスケジュール調整中なんだろう

そもそも連載開始前くらいに本人が
「官兵衛伝は忍びよりも先に本能寺がくる」って言ってたはず
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 23:00:06.19
densi編集部自体に内部トラブルが起きてるなんて事は…(多分考え過ぎ)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/03(水) 01:38:59.32
単に年末進行で予定が立たない
だけだろうな
それか下手に予告すると
ずれた時に面倒だからだろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/03(水) 18:18:35.47
19日らしい>次回更新
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/04(木) 06:17:18.34


やっぱり年末進行で他の連載との兼ね合いとかで
いろいろ調整に時間がかかってただけってとこだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/04(木) 06:45:34.97
今更新予告を見たら他の作品と共に19日だと書かれていたよ
□□□□(ネーム無し) [] 2014/12/11(木) 20:59:39.83
アフロ来週死にそうだけど
死なないでくれ!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/11(木) 22:55:24.40

作者死にそうなのか?

というボケは置いておいて、来週は出ません
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/11(木) 23:01:15.56
年末進行の影響で今月閉め切り12本だそうな
単純計算だと70p弱といったところか…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/12(金) 00:58:39.32
山崎のとっつぁん、安らかに眠れ


先週の尾張統一記で出た「本当に裏切られたら」云々って帰蝶の台詞
やっぱり本編で薄濃髑髏をやらかすことの伏線なんかねぇ?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/12(金) 07:45:01.31
山崎吉家が逝ってしまったか
順番から行くと次は斎藤龍興の番か
その後朝倉義景と来てついに浅井長政へと
戦国ものだから仕方ないけどいいキャラがどんどんいなくなってっちまうな
□□□□(ネーム無し) [] 2014/12/12(金) 12:35:04.45
マジかよ、斎藤龍興ってそんなにすぐ死ぬキャラなのか
最後まで打倒信長で頑張ると思ってたわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/12(金) 13:12:03.51
ここ何回か死亡フラグ立ててたな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/12(金) 19:08:57.46
戦国物の宿命とはいえ、良いキャラ同士が殺し合うのは切ない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/13(土) 01:17:15.84
立ち読みだったので台詞が正確かどうかアレだが、山崎のとっつぁんの
「それは死に様ではなく、生き様!」
で、グッときた。

あの時代、鮭の孵化の研究は成功したのだろうか…。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/13(土) 08:34:57.13

そんな事を言ったら織田信長や大谷善継の最期が出たらどうなる事やらだな
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/13(土) 19:54:37.97
死に描写が酷くなりすぎず、かつ心に残る描き方をしてるから
小学生の子にも安心して読ませていられるなー。

どんな端役も丁寧に扱ってるっていいな。
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 06:00:38.63
お陰で龍興や義景に肩入れして見てたから、こっから切ねぇ…
山崎もギャグにして壮絶、台詞とは裏腹に戦国は死に様がキモだよなぁ、と思ったり。


最後〆るのがあの光秀ってのがまたなぁ・・・
最後千鳥に殺されて終わるのか?


どっかのみたく、スイーツで髑髏作ってすませたり・・・しないか
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 09:26:44.56

俺もこの漫画で朝倉肩入れするようになって益々織田が嫌いになった

本能寺までやるかね・・・1582年千鳥32歳だぜwどう描かれるんだろ
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 11:05:39.19
し…忍びだから! 秘伝のなんかで若々しさを保ってられるんだよ!
あの当時の三十路とは比べ物にならない三十路なんだよ!
忍術とは縁のない森さんだってイケメンだったし!
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 11:11:54.06
某ガンダム漫画のヒロインは20年後を舞台にした続々編で容姿がまるで変わってなかったなぁ
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 13:40:42.81
多分、千鳥は最後、信長と一緒に本能寺の炎に消えて
戦国最大のNTRを達成する
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 14:29:40.14

帰蝶だっていまだに老けてないし
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 15:56:21.69
本能寺で密かに千鳥が信長を逃がしてたとかいう展開だと萎えるから史実通りに
名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 16:59:47.37
信長は本能寺で退場するけど、もう一人の当事者である光秀は山崎で〆だから
光秀の死で作品は落着するかなーと思っている。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/14(日) 21:35:42.80

むしろ最期まで供をしようとする千鳥を信長が「忍びは生き延びるのが使命」とか言って
太平の世を見届けるとかの任務与えて逃がしそう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/14(日) 23:22:30.29
本能寺で千鳥ちゃん32歳かぁ。
その前に助ちゃんと結ばれるのだろうか…。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/15(月) 01:01:47.25

あるいは秀吉に知らせて光秀を討てという指令を出すのかも
指令を出された以上、千鳥としては逆らい難いもんなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/15(月) 07:42:06.43
そうかな?自ら考える忍びになれって言われてるし、
なにかしそうだけど

何巻だったかな、将来茶筅丸と千鳥が絡むっていう
コマがあったよね?
それまでこの漫画が続くかどうか判らない、とか作者が
書いてた記憶もあるけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/15(月) 16:02:53.56

伊賀絡みで絡むけど、今の浅井朝倉片付けて、毛利と睨み始めたような頃合いの話なので当分先だね
官兵衛では伊賀と中国方面で全然舞台が違うから、時系列的には被ってても話に絡む余地がない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/15(月) 17:19:11.38
伊賀攻めで絡む以外に考えられるのは本能寺の変と清須会議かな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/18(木) 18:59:55.40
ツイ見たら意味深な笑いがw
ここの皆の予想と期待通り
やっぱり真田ものやりそうだね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/19(金) 06:55:53.58
備中高松城の水攻めは、やっぱり従来通りの説をとって3〜4kmの堤防を築いたことにするのかな?
それとも現実路線を採用して、最近の研究結果に基づき300mくらいの長さとするのかな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/19(金) 16:07:23.18
それにしても長政って今被ってる兜が後の世で「ゴモラ」と呼ばれるとは思ってもみなかっただろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/19(金) 17:44:34.91
太閤はんも大阪城がゴモラに壊されるとは
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/19(金) 18:48:11.08
液晶テレビと言われちゃってるカブトもあったな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/19(金) 20:31:41.88

あの兜は福島正則のだと思っていたが、後に交換したんだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/20(土) 21:18:11.00
漫画で忠家が出てくるとかレアだよね


入門用にぴったりだし奥深い
小学校図書室に置いて欲しい
死をうやむやにしてる絵本よりいい教育になると思われ

ただ児童図書にはちょっと登場人物多過ぎかも
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 19:59:41.13
ワンピースを愛読してる子だったら登場人物の多さなんて気にならんだろうけどね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/26(金) 11:19:49.77
龍興ついに逝くのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/26(金) 22:41:27.74
山崎のトッつぁんといい龍興といい、死を覚悟した武将の
最期の間際って格好いいな。

これで朝倉のキツネ顔まで格好よかったら、チト萎えるがw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/27(土) 04:57:30.05
官兵衛伝でいつ本能寺の変になるのかと緊張して身構えてたら
シレッと政宗くんのほうで先に来やがったw
フェイント喰らった気分w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/28(日) 17:25:06.68

自分もびっくりしたよ
年号的にそろそろとは思っていたけど
本能寺一番手が「政宗さま」とはw

よく考えたら官兵衛伝、信長の忍びとあと本能寺は2回起こるんだね
ループする世界みたいだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/28(日) 19:09:28.16
鳥居兵庫助景近なんていうドマイナー武将、主人公の恋敵というキャラを
半ば無理やり演じさせされた「センゴク」くらいしか登場させてもらえる
戦国漫画はないと思っていた。
この漫画でもちょっとだけとはいえ登場したのは驚き。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/28(日) 21:04:16.92
「今度戦場で龍興見かけたら殺す」とか言ってたけど

千鳥が知ってる武将殺す気満々なのって珍しいよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/28(日) 21:38:24.70
知ってるからこそ「殺す以外に止める道はない」と判ってしまってるからかも
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/29(月) 00:15:44.02
忍びとしては成長してるのだろうけど、成長が極まったとき忍びの理想と乖離した自分の本性を、
自分の命ごと消してしまいかねない方向に向かってる気がする。本人の忍びにかける故の一途さがこわいね。

熟練した作家のよくある話として、キャラが独りで動き出し、作者の意図しなかった方向に物語が進むケース
があるというしね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/29(月) 03:57:36.61
「少しでも情の移った相手を殺せない」という弱点を遠藤直経の一件で克服し
さらに因縁の深い龍興を今回討つことになりそうだ
これっていずれ百地丹波や明智光秀を討つ布石なのかもな
終盤に行くほど情の深い相手を殺す役が回ってきそうで不憫ではあるよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/29(月) 21:12:12.42
皮肉な話だけど龍興のようなアホなキャラがいた所為で
修羅道を生きる羽目になる忍びが生まれるんだよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/30(火) 10:51:23.37
杉谷善住坊が苦痛を長引かせるノコギリ引きで処刑されるのももうすぐだな。
さすがにこの漫画では詳細に描写はされないだろうけど。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/31(水) 12:22:44.33
ノコギリ引きの刑って、横山光輝版徳川家康で
築山御前と共に武田に内通した家臣がやられたのを見たな。
そういえば信長が信康切腹を命じた話はやるのかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/31(水) 12:50:26.93
大河ドラマの徳川家康でもやってたな
あの断末魔はガキのころなかなかのトラウマになったわ
【1等組違い】 【1688円】 [sage] 2015/01/01(木) 20:24:33.52
あけおめー
アフロ氏の今年の運勢を占ってみるか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/01(木) 20:39:13.67

なんか微妙なの出たw
まあ組違いでも当選は当選だからアフロの前途は明るい模様
今年も期待してますよー
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/01(木) 21:02:58.02

この漫画では信長はいい人として描かれているし、それはないんじゃないか?
そもそも徳川信康の切腹が信長の命令であるというのも確かな話ではないし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 03:11:56.12
いい人は比叡山焼き討ちなんてしません
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 09:02:31.71
いい人じゃなかったら、罪悪感で落ち込む千鳥に
「実際に殺したのはワシだからおまえは誰一人殺していない」って
なぐさめたりもしないと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 10:26:41.30
情も理もある一人の人間なんだが、ボロ泣きしたことをバラしたら討ち首にするというくらいには苛烈
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 11:19:24.94

あれはどう見ても照れ隠し
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 12:29:33.93

千鳥はあれで救われたかも知れないけど

あれって要は優秀な千鳥が使い物にならなくなったら困るから言っただけじゃね?
最後に今はもっと人殺してくれって言ってるし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 15:50:42.25
信長自身は目的の為には人殺しを厭わない人として書かれてるから
部下を気遣うのとは別問題じゃない?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 16:04:59.93
そもそも戦国時代の武将に『いい人・いい人じゃない』そのまんまの行動求める方が間違ってるのでは
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/02(金) 21:17:57.36
戦国時代って要するにやくざの抗争を表舞台でやってるようなもん。
やってる当人からしたら綺麗事もクソもないよ。負ければ自分だけでなく家族全員斬首もよくある話。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/03(土) 05:16:40.06
信長って「降伏?良いよ」→「やっぱ嘘w皆殺しねw」
な人物だろうがw伊勢長島と岩村城でのこのやり方で
そういうイメージある
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/03(土) 10:16:59.19
>戦国時代って要するにやくざの抗争を表舞台でやってるようなもん。
勝つために手段は選ばないとは言え
世間体とか評判も気にするから意外と
ド外道な手段は自重したりするんだよね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/03(土) 10:27:24.17

のだのだ将軍とかピカピカ顕如とか真田一族とか、
降伏した相手の命を取らなかった例もたくさんあるけどな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/04(日) 03:37:06.30

伊勢長島は信頼する弟や森をはじめとする重心を喪ってる。何より劣勢時にさらに厳しい状況に追い込んだ連中だから
怒り心頭で容赦ない。浅井朝倉も徹底的に滅ぼして一族なで切りにしたしな。


のだのだとピカリンは幕府の権威と全国屈指の戦闘宗教指導者という利用価値が怒りを上回ってたからね。
本能寺が無ければわからんよ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/04(日) 03:38:00.53



の間違え(*_ _)人ゴメンナサイ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/04(日) 11:20:38.98

>浅井朝倉も徹底的に滅ぼして一族なで切りにしたしな。

浅井の場合はお市と三人の娘は助けたし、朝倉の場合も一族の朝倉景鏡を助けて後釜に据えたけどな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/04(日) 16:35:00.59
家康だって何れは瀬名姫を部下に殺させ秀吉の亡骸を墓から掘り出して何処かに捨てるとか
結構エグイ事をするようになるんだけどな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/04(日) 17:47:08.45
正直、あの瀬名は早めに殺しておいたほうが徳川家のためだと思う。
息子の信康はそれほど悪いやつじゃなさそうだが。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/01/04(日) 19:06:40.79
というような頭のおかしい奴こそ死んだ方がいい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/05(月) 00:41:47.54
瀬名という人物は、この漫画に限らず各種の歴史漫画・小説で悪く書かれ過ぎだと思う。
愚妻・悪妻の代名詞というような扱いになっているが、「武田と手を結んで家康を殺して
徳川家を乗っ取ろうとした」という死罪の容疑だって本当かどうか怪しいもんだし。
江戸幕府成立後に家康の権威を守るためにことさら瀬名が貶められたんじゃないかとも感じる。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/05(月) 11:03:28.22
漫画家の佐久間智代が描いた短編(角川がちょっと女の子向け歴史系漫画雑誌を出してた頃に掲載されてた。二十年くらい前だったか)
瀬名いい人だったな。なぜか超能力者で自分が信長の命令で死罪になることも悟ってて(徳川家に対する圧力の一環でいわれなき罪)
でもそれを受け入れて、死後は精神体となって家康を守り、天下を取らせた、という話

あとはやる夫スレとかにもあったな。やる夫家康の瀬名も、基本史実通りで今川よりのヤンデレで、
織田寄りになる家康に不満を募らせて岡崎衆に担がれる形で武田と結ぼうとしてそれを察知されて死罪になるのも史実通りなのに
最期に家康に送った手紙がのちのちも彼をはげます原動力になっていたもんだから、なんだかいい人風味になっていた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/05(月) 11:21:01.94

>秀吉の亡骸を墓から掘り出して何処かに捨てる

家康そこまでやってたのか・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/05(月) 14:12:59.97
大阪の陣の後で豊国神社を廃祀して甕に移したんだが
明治になって再祀するんで甕を開けたらバラバラの状態で頭蓋骨が無かった
なんて言われてるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/05(月) 17:04:52.03

処刑された三成の場合でも髑髏と躯が一緒の棺に納められていたというのに、だからな
この中にあったのは秀吉本人なのか確認の仕様がないもん
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/06(火) 19:58:22.46
瀬名は劉邦の奥さん見たいなもんと認識してる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/08(木) 07:22:11.75

秀吉と仲が良かった西本願寺への嫌がらせだとも伝えられているな
お前らは空っぽの墓でも守るのかよ?ってヤツ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/11(日) 00:25:25.52
龍興の最期で思わず泣きそうになったが、信長&半兵衛の「えー、誰?」の
リアクションで出そうになった涙が引っ込んだw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/11(日) 06:16:59.84
そういえば信長も半兵衛もイケメン龍興とは一度も対面してなかったか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/11(日) 09:55:49.06
北条氏康久々に出番あったな、そしていよいよ雪斎の出番が
終わりに近づいてきてる・・・
□□□□(ネーム無し) [] 2015/01/13(火) 18:13:25.95
龍興死亡回ははなんかイマイチだったな

信長に冷や汗かかせるとか
信長に認められるくらいは欲しかったかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/15(木) 01:08:05.96
このマンガの斎藤龍興も「怠け者が敗北をきっかけに頑張って名将になる」という点でいいキャラだったけど、
死に様という面では「センゴク」の龍興ほどの盛り上がりはなかったな。

出番すらなかった「信長のシェフ」よりはましだったけど。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/15(木) 11:05:14.12
一忍びの千鳥に認められて納得しちゃうのは何か違うと思ったな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/15(木) 11:06:03.87
一忍びの千鳥に認められて納得しちゃうのは何か違うと思った
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/16(金) 00:34:20.59
真田始まるのはいいんだけどお兄ちゃんの扱いが超気になる。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/16(金) 08:55:31.40
昌幸が知より武の方が長けてる人に見えるw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/16(金) 14:57:14.72

お兄ちゃんのヨメの方がもっと気になる。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/17(土) 08:29:59.77

瀬名を除けばこのマンガの奥方キャラはみんないい妻ばかりだから、
小松姫もきっといい嫁に描いてくれるさ。
本田忠勝もわりとイケメンに描かれているし、娘がブサイクってことは
ないだろうし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/21(水) 06:50:04.33

土田御前は悪妻って感じ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/22(木) 16:44:05.62
真田、思ったより早く来たのはうれしい
官兵衛もちゃんと月1で更新してくれるんだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/23(金) 08:40:50.98
真田は幸村の祖父からやるのかな。
だとしたら信玄の若い頃も出番多いといいな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/23(金) 13:39:46.38

それやるとなると、仙石秀久を出してくる気がするわ
□□□□(ネーム無し) [] 2015/01/23(金) 23:29:45.21
義景裏切られんのかよ!

流石にかわいそうだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/24(土) 06:41:16.41

仙石とか豊久とかゲヒ殿とか功名の山内とかマイナーながら他の漫画や映像作品で主役張ってる武将って出しにくそう。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/24(土) 12:42:38.03
仙石…いまやメジャーの部類やん
いや、あれも本編では他の武将の方が活躍しているけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/26(月) 23:56:50.27
へうげの豊久はドリフで知名度が急上昇したからこそ出てきたような気がする(チョイ役だったけど)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/28(水) 18:11:54.23
戦国無双3の関ヶ原ステージにゲヒが出てきたのを見て
へうげ効果か、と思ったもんだ。
出てきても何かイベントに絡むわけでもないし、西軍でプレイしてるとただの経験値。

知名度の低い人物を主役にするとそれに追随するように
他の作品にも登場する、どころか目立つようになる
・・・気がする。いいことなんだろうね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/29(木) 00:37:58.87
さすがにカタパルトで小早川秀秋の陣地にダイビングしたりはしないか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/29(木) 10:36:06.60
官兵衛4コマだと、太兵衛が善助を「アストロ球団」よろしく、ぶん投げて敵陣を強襲させそう
□□□□(ネーム無し) [] 2015/01/29(木) 23:44:13.23
この漫画の義景好きだったから退場は悲しいな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/30(金) 07:31:01.83
真田なら北条家の出番あるな、やられ役だけど出番あるだけ楽しみ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/30(金) 21:38:21.22
真田魂、ああいう目ん玉は誰かさんが欲しがりそう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/30(金) 23:19:07.85
同時に進めるんじゃなくて、そろそろ一つ終わらせてから次初めてほしい
戦国時代でいくつやる気だよ・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/30(金) 23:24:27.46
大家族とかのオリジナルが不評まみれなんだしいいんじゃねぇの
別に不満感じながら読む義理なんてないし
さっさと切ってもっと別の事にお金や時間を使えばいいよ
俺も最近のはもう一切読んでないし買ってもない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 07:44:42.00

真田は大河ドラマの便乗だろうけど、官兵衛を進めて欲しいな。
しかし歴史ものをやるなら、花燃ゆがらみで幕末とか
麻雀に出た足利尊氏を主人公にした太平記も見てみたい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 08:06:26.03
また新たな連載始まったのか。
信長本編に、終わり統一時代の信長、黒田官兵衛に今度は真田か。
歴史物以外にもやってるんだよな。
重野さん、過労死するんじゃないか?
□□□□(ネーム無し) [] 2015/01/31(土) 08:08:45.20
歴史物はストーリーや書くべきエピソードば決まってて
そこに重野節を加えるだけだからオリジナル作品よりは負担が無さそう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 08:18:21.68
信康切腹は信長は関係なくて、家康と信康の路線対立とか、
家康に不満を持つ家臣団が信康を担ぎ上げたためというのが最近の研究結果らしいが、
そうなると瀬名まで殺した理由が良く分からないな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 09:13:29.48
瀬名もその対立路線に同調して乗っかってたからじゃないかな?
家康と言う当主に対抗するために新当主候補に信康、その後見として瀬名、という布陣だとしたら
信康を排除しても、あくまで家康に対抗しようとする瀬名が他の候補を後押ししてくるかもしれない
そういう構造だったら、瀬名も消さないとお家騒動の種が消えないままになる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 12:11:17.87
この辺突き詰めようとするとスレ違いになるけど、
今川の血の排除ということも考えられる。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 16:01:15.71
官兵衛の本能寺を先延ばしにするために真田との交互掲載にしたとか邪推してみる
まあ、それで忍びが追い付くかと言うとアレだが。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 16:37:01.59
真田魂始まったか
昌幸の目はやや宇喜多目だな
山本勘助がどうしても西田敏行に見えるw

真田太平記や大河の信玄好きだったから
この辺りの話はかなり嬉しい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 17:36:49.27
官兵衛の更新を減らしてまで、この時期に真田を始めるのは
完全に大人の事情だろう。
先行してなきゃ大河に遥かに遅れるのは、官兵衛で実証されてる。
ただの言うように、忙しすぎて体調を崩さないように
気を付けてほしいものだ。
今連載何本だっけ?8本?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 18:49:31.62
大人の事情・・・
つまり官兵衛はそろそろ打ち切り
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 18:56:50.87


俺も同じこと思ったw
官兵衛の方が先に本能寺になっちゃうけど、どうするつもりなんだろうとは思ってたし。
でも、忍びはまだ朝倉滅亡の辺りだよな。
本能寺までは相当かかるから、真田で引き伸ばすにしても限界あるだろう。
もともと大河ドラマに合わせた題材だったろうから、官兵衛もあまり間を空けられないだろうし。
それで忍びが駆け足のやっつけにならないか、少し心配。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 23:12:57.54

うちの大家族
よんこまのこ
信長の忍び
軍師 黒田官兵衛伝
信長の忍び外伝 尾張統一記
政宗さまと景綱くん
雀荘のサエコさん
真田丸

8本やね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 23:14:59.77
過半数が歴史物なのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/31(土) 23:47:41.56
大家族ってまだやってたのかw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/01(日) 01:15:13.59

真田を大河に遅れないようにするってだけで、
官兵衛の打ちきりはないだろうね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/01(日) 08:15:06.94
せめて秀吉が天下取るまでやらんと、最強の軍師(w状態に
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/01(日) 09:17:10.07
朝鮮出兵をスルーする可能性も考えると、そんな気がしてきた。
その後は出家した光さんのモノローグ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/01(日) 12:58:04.61
暇よりは忙しい方がいいだろうが、8本て凄いな

しかし忙しさにまぎれて「今週の大河は俺がこんな風に〜」って
いちいち官兵衛キャラのイラスト描かなくなったのはむしろ良かった
別にこの漫画のドラマ化ってわけじゃないし
あと俺は大河ドラマ好きでもあるので、ドラマに対しても失礼だと思ってしまった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/01(日) 14:52:53.37

確かに秀吉が天下を取るまでやってあとは纏めた方がいいかも。
秀吉が黒化したり官兵衛を冷遇したりを描かなくて済むし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/01(日) 21:01:45.11

自分は楽しみだったけどな官兵衛絵
忙しくなったのか、官兵衛伝より先の話になるからなのか
途中で描かなくなっちゃったのはちょっと寂しかった

真田も大河に合わせての連載は良いんだけど
大河始まるまでに単行本発売間に合うのかな
1話目はページ数多めだったけど、このままページ数維持なら
月1連載でも大変そう
□□□□(ネーム無し) [] 2015/02/02(月) 00:46:29.54
俺はあの官兵衛のイラスト好きだったけどなー
いきなり爆死かよ!とかは笑ったw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/02(月) 11:21:55.08
も言ってるけど、本編(信長近辺)だけなら
秀吉は純粋に三枚目役でいいけど、
官兵衛の対柴田、織田(信孝)の戦以降や
真田魂の豊臣への臣従後を書くとなると少なからず
秀吉の黒い面も書かなきゃいけなくなるよな。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/02/03(火) 07:40:11.33
というか大河関連は最初から12話構成にしとけば、重複してやらんで済むのに。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 19:17:35.36
官兵衛更新
以下ネタバレ





やっと水攻め堰づくり&梅雨入り
更新が月1になるとやっぱり辛いな
あとどのくらいかかるのか・・・
でも官兵衛は好きだからついていく
あと、小六w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 20:21:37.91
費用w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 23:24:50.05
費用はさすがにケタが違いすぎるw
堤の全長が短い説が存在するのもその辺りからなのだろうか
確か従来の説より十分の一くらいとする仮説だったはずだから
単純計算であの費用の十分の一と考えたら、
それでもまだ結構な大金ではあるけれど、大軍率いる将としてまだ現実的な金額だと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/07(土) 08:26:49.20
費用で思い出したけど史実三成が税を免除する仕組みが画期的だったのはこういう事があったからなのかなと感じた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/08(日) 14:53:45.91
10,20年近く時代がずれるけど鉄砲300丁以下と考えると織田家ではなんとか現実的な額ではあるな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 16:54:32.92
信長の忍びって
1巻の序盤みたいな緩い感じのって
何巻まで続いてますか?

8巻を少し読んだら
難解な歴史物になっていたので
ちょっとこういうのは受け付けないかなと

緩い感じな巻だけ買おうと思ってます
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 17:14:32.26
ゆるい感じが好みなら大抵の巻にあるけど一巻内の比率的には全然無いから買わなくていいよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 17:38:40.82

なるほどそうでしたか
他のにしたほうが良さそうですね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 20:02:48.63
というか8巻が特別重いんだよなぁ

個人的にはガチでゆるいのは2巻まで、それなりにゆるいのは4巻までって感じ
5巻以降は信長包囲網が展開されるから、どうしても重い感じになってしまう
9巻も重そうだし、展開が明るくなるのは10巻以降くらいからかな
ここいらで明るいノリを求めているようなファンが離れる危険性があるかもね・・・

1巻みたいな明るくゆるいノリが好きなら
「戦国雀王のぶながさん」の方がおすすめ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 20:20:58.48
もう十分今までのファン離れてると思うけどな
忍びの話ばっかりだし

あと雀王は麻雀分からないとつまらんから
ゆるいってだけで手放しでお勧めは出来んわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 20:33:29.09

麻雀さわったこともないけど面白かったw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 20:39:49.65
戦国物が成功しているのはいいことだけど
戦国以外ももうちょっと描いてほしいな

っていう話題ループ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 21:06:12.46

具体的にはどの辺が?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 21:20:15.52
>642じゃないけど雀王は麻雀わからなかったけど面白かった
死なないキャラ達とはっちゃけた勢いが好きだ
あと今川がかませ役だけど出番多くて嬉しい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/09(月) 22:45:19.26
麻雀漫画は、手牌を組むプロセスなんかをやたら詳細に描写する、
とかでなければ格闘ゲーム漫画なんかのノリで読めるよw

「なんか知らんけど必殺技(=役の名前)を叫んで強い方が勝つ」
程度の把握でおk

後にちゃんと麻雀のルールを理解してから読むと、また別の楽しみが出てくるけど
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/10(火) 00:10:39.48
露出して変な必殺技使えば勝つという脱衣麻雀もびっくりな女子校生麻雀漫画もあったな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/10(火) 00:28:16.19

でもでもないけど
時代的に絶対会えないキャラが平気で卓囲んでコントしてるとこ
小ネタだと地味に活躍してるマム郎、七対子に「東」「北」の牌入れる某ずんだ餅がツボ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 11:09:06.59

>格闘ゲーム漫画なんかのノリで読めるよw
>「なんか知らんけど必殺技(=役の名前)を叫んで強い方が勝つ」 程度の把握

おれは麻雀知らないけど、こういう認識で読んでいた。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 14:39:46.53
戦国4コマも戦国時代の事に詳しいほうが十倍は面白く読めるよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 17:34:56.98

例えば伊賀国ってのはイガツという人が治めていた国って意味があるそうだしね
米作りとかの農業のリーダーにイガツヒメがいて、食料を守る為の兵士のリーダーにイガツヒコがいて
このイガツヒコの集団が伊賀忍者の始まりなんて言われてるらしいよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 17:49:54.32
どうでもいい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 18:02:41.45
そうはいっても“変”と“乱”の違いは覚えておいたほうがいいよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 20:57:36.41
>653のそれもそうだけど
「〜の戦い」とか「〜合戦」てどういう基準でつけられているんだろうと
疑問に思うことはあっても積極的に調べようとはしないなぁ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 22:20:52.73
ttp://hello.2ch.net/sengoku/
ここでやれ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/11(水) 22:42:36.06
忍びの話自体そっちでスレ立ててやりゃあいいのにな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 11:19:36.67
立てても直ぐに圧縮されて消滅するぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 11:51:02.94
こっちでこんだけグダグダ垂れ流してんだから大丈夫だろ
しょっちゅう脱線してるし歴史談義したいならそっちでやるほうが相応しいだろ
忍びだけで心配なら歴史もの漫画総合でも立てりゃあいい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 13:36:15.23
自治会長気取りのやつこそ、どっか他所に行けよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 13:38:55.18
他作品語りたくてもできない雰囲気だし専門の板あるんなら
そっちでやってくれた方がありがたいかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 13:42:08.07
まぁもう一度、を読み直せ
邪魔な奴を排除したら自分以外は誰もいなくなったって事になりそうだしな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 23:16:25.04
忍び好きは重野ファンじゃないとかなにそれこわい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/12(木) 23:45:27.73

歴史もの4コマ漫画総合スレらしきものなら、わざわざ立てなくともこの板にある
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1314710145/
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 06:52:14.91

嫉妬を拗らせているんだろ
正直この作者の一次創作は面白くないけど
二次創作的な戦国ものは面白いからここでよく話が盛り上がるんでさ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 07:15:06.81
そういや今日はヤングアニマルの発売日か
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 09:52:32.46
嫉妬ワロタ
日本語ぐらい正しく使えよ在日
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 18:11:22.00
それにしても坂を転がる石のような朝倉さんの運命だな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 20:25:00.75

度重なる実のない出兵で、褒美のもらえない家臣団に不満が蓄積してたのだろう。
武田家も今川家も織田家もそうだけど、瓦解するときは一瞬だからなぁ・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 20:33:15.81
スレあるんだからそっちでやればいいのに
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 21:46:07.41
盛り上がる話題を提供すればいいんじゃないのか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 22:11:18.10
ここで信忍の話題を出すと文句言う人がいるけど
大家族のここが良いとか言って盛り上げろよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 22:35:30.71
んじゃ、よんこまのこの話題
自分は通学に時間がかかる、造成されたばかりの郊外の育ちで
且つ週5日半制年代で、現住所は(いずれまだ幼いわが子が通うであろう)
小学校の近所なもんだから、今月のローカル&ジェネレーションギャップ
ネタには物凄く肯首できた
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 22:41:40.03
フジワラさんって何歳なんだろう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 23:00:16.12
20代後半…かなあ
30にはなってないんじゃないかって気がする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/13(金) 23:36:15.70
いざもう一回、今の小学生をやれと言われてもそれはそれで苦労するんだろうけども。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 04:04:12.24

何故かむしろ重野夫妻より年上じゃないかって気がすることもあるんだが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 05:12:59.74
今日のふじしまの同人誌の描き下ろしから、夫妻より年上ということがわかる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 06:21:26.98

今の小学校は20-30年前とはだいぶ違うのかね?

SFのリプレイものみたいに今の記憶を持ったまま昔のある時点からやり直せるなら
小学生からやり直したいと思うことはあるな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 11:01:00.84
正直土曜日も小学校があった時代のほうがラクだった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 17:15:44.15

oh・・・マジか・・・
アシ歴考慮しても30代前半くらいかと思ってた

マリモ先生の絵だとギャルに見えるのに
40代なのに若々しい喜多みたいなもんかな

おっと誰かきたようd
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 22:54:02.74
年下のアシなら下の名前でちゃん付けだろうからなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/14(土) 23:53:40.85
面倒なんでふじしま姉ということにしているってどこかで書いてたけど、
年下ならば姉とはしないよな・・。>フジワラさん
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/15(日) 18:39:45.85
フジワラさんって40越えてるのか・・・
漫画読み直すの怖いな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/16(月) 15:13:12.71

難しいことはわからないけど、重野漫画がツボだから面白いとしか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/16(月) 17:04:16.77
4コマ漫画のどこが面白かったか具体的に説明するって物凄く難易度高いからしかたがない
ああ言うのって理屈じゃないから
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/17(火) 07:23:28.64
この作者のだとサブタイトルが5コマめというのが面白く感じる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/17(火) 14:46:26.13

小坂王子も同じ傾向だな。
この2人から4コマに入ったせいで(おかげで?)、サブタイトルのない4コマ作品は物足りなく感じる…。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/17(火) 17:14:38.41
みずしな孝之もサブタイが5コマ目な傾向あるよね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/17(火) 21:06:43.61
最初にその手法やったのはみずしな孝之
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/18(水) 11:19:06.88
スレ序盤の四コマ大御所の話題…岩谷テンホーは大御所扱いされないのか…所詮は下ネタ作家か…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/19(木) 08:48:25.42
逆に、4コマ目が無い、4コマ漫画を描いたのは、しりあがり寿だろうな
(オチが無いから、落ちないで、受験生のお守りのつもりで描いたらしい)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/19(木) 22:39:13.19

今も朝日新聞の連載で毎年1回はやっている
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/19(木) 22:40:12.02
しょうもないことしてんのな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/19(木) 23:55:28.76
でも、しりあがり寿って紫綬褒章受章してんだよな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/20(金) 18:43:30.85
話変わるけど、今日の「真田魂」を読んだら
昔長男があの六文銭を見て「50円玉いっぱい」と言っていたのを思い出した
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/21(土) 19:50:30.72
昌幸もげろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/23(月) 23:28:53.55
信玄が真田魂でも温泉好きでほっこりした
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/26(木) 21:31:33.46
調べたら、景綱の息子・鬼小十郎重長の後妻が真田信繁(幸村)の娘で
大坂夏の陣では重長の率いる部隊が後藤又兵衛を討ち取ってるんだな
「政宗さまと景綱くん」が白泉社各作品ともこんなに繋がりが多いとは
思わなかった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/26(木) 21:42:03.77
大河ドラマの独眼竜政宗がNHK-BSの再放送でその辺までやったな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 13:59:00.63
信長が生きていたら、ずんだ餅ひとつで
所領安堵できたな、伊達家
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 14:09:15.45
十字架の先にずんだ餅包んだ風呂敷くくりつけて現れるのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 19:46:28.83

気になって調べたら雀王の頃は温泉設定なかったな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 21:06:55.16

仙台駄菓子も一緒に贈ればさらに安泰…と思ったら作られるのは信長の寿命までに間に合うかどうかなのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 21:07:51.70

官兵衛一生目薬キャラだとしたらちょっとげんなりするな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 21:29:33.06
最期の時は信玄の温泉みたいに玲珠膏で一時的に目に活気が戻るとかやるんだろうか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 21:38:19.55
真田はやっぱり、紐マニアになるのかなあ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 22:06:35.96
幸村は要塞マニアになるんじゃね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 22:12:22.33
朝倉義景、寺に滞在中家臣に裏切られるって本能寺の変みたいだ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/28(土) 11:58:20.05
戦の中で討取ろうとする景鏡を殴って止めて義景に自害させてやる、みたいな流れ?
なんか上から目線で出しゃばってくる千鳥が最近特にウザい気がする
「忍びの目から見た戦国モノ」って線をあんまり外れんで欲しいわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/01(日) 00:31:52.92

今回のは後から作中で何かあるんじゃないかと思ってる。
家中の者の諫言ならともかく、余所者が将を殴り倒すなんて
敵の義景の面子を優先して景鏡の面子を潰してるわけで
流石にそのままにしないとは思うけど・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/01(日) 10:10:43.81
>708
家臣にじゃないけど、源義経の方を連想した。
ほんとえぐいな景鏡・・・
戦国裏切り選手権で明智光秀に比肩するよ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/01(日) 16:50:17.35

信長を光秀に討たせない為に千鳥が出しゃばる展開になる伏線かな?
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/01(日) 17:04:58.81
千鳥最近調子に乗ってるよな
また大敗北して欲しい
□□□□(ネーム無し) [sag] 2015/03/02(月) 09:47:01.64
千鳥が正義の忍者なら分かるが
比叡山で命乞いする無抵抗な僧や遊女ぶっ殺してるからなぁ

他人の非道行為に対して出過ぎた真似をするなはどうかと
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/02(月) 11:09:26.30
それは自分も思った
信長の命令なら無抵抗な女性や僧侶も殺しといて景鏡だとダメな意味がわからん
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/02(月) 17:45:56.96
これで信長が「よくやった千鳥!自分で考えて動いて偉いぞ!」とか言い始めたら嫌だな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/02(月) 17:46:30.75
土壇場で主君を裏切り死に追いやった人間を信長は許さないからじゃないの。
下手したら一族郎党処刑になる。武田家の小山田信茂と小山田家の末路も悲惨。

余計な女子どもの虐殺は避けたいと・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/02(月) 22:09:38.68
これで信長が千鳥叱れば良いんだが・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 03:38:06.36
前田利家もしばらく追放されてたくらいだから千鳥もそうなる可能性はあるんじゃないか
史実では景鏡は信長から偏諱を賜ったほどだからそれを殴るのは大事件だと思うよ
今後の展開に期待しよう
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/03(火) 12:22:07.42
影が自分の考えで動きだしたらそれはもう影じゃない
千鳥=主人公という部分を加味しても、忍が大将ぶん殴ってお咎めなしじゃリアリティなさすぎだが、次回は景鏡が千鳥に説教くらって改心しそうで怖い
□□□□(ネーム無し) [越前一向一揆軍による族滅 sage] 2015/03/03(火) 13:29:51.98

敵からの裏切り者に対する処遇のバランスって難しいよね
一切登用しないんじゃ離間させるための調略が難しくなるし
かと言って誰でもホイホイ受け入れてると今度は自分が裏切られる側に
回る危険が増す


それだと(メール欄に史バレ)は美化されて描かれるかな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 17:28:29.71

信長は裏切り者を冷遇してるからね。稲葉山城攻略を決定づけた、美濃三人衆も冷遇しまくって、
安藤氏は追放、氏家氏は殿やらされて討ち死に。生き残ったのは将才のあった稲葉氏くらい。

信長政権下で、劣勢になった段階で寝返った武将を重用した例は正直まり知らない。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 17:48:46.81
景鏡関連は単純に忍びは義景アゲの方向だから景鏡サゲなだけだと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 20:22:32.64

信長は気に入った者にはだだ甘で気に入らない者に厳しいところがあるから。
今回の千鳥の言動に対して甘い信長に不満を持つ者が抗議するけど聞き取れられずに
千鳥よりも役に立っていないものが!と逆に怒られ、冷遇される。
それを見ていた光秀に裏切りフラグが…なんて展開にする為だったならありだと思うんだけどな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 21:31:03.16
それは良い流れで光秀に叛意を芽生えさせれるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 21:33:23.06
そのかわり千鳥は抜き差しならないくらい追いつめられるのう・・・。特に本能寺の変後。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/03(火) 22:08:06.97
生き残ったら、千鳥は廃人になりかねのよね、これだと。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/04(水) 03:10:29.86

柴田勝家は劣勢になって寝返ったに入らないかな?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/04(水) 17:28:47.62

> 影が自分の考えで動きだしたらそれはもう影じゃない

でも既に信長は千鳥に「自ら考えて動く忍びになれ」なんて言っちゃってるんだよね
まあ何らかのお咎めはあると思うしそれが今後のストーリーの伏線になるとも思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/04(水) 17:41:20.01

勝家は織田家の筆頭重臣という立場に「掛かれ柴田」と称されるように猛将として
有能であり利用価値があったからでしょう。また、謀反時織田家は小さく、投降組とは
いえ影響力の大きい筆頭重臣を排除する訳にいかなかった側面もある。

同じ立場の筆頭家老林佐渡守も利用価値のあるうちは重用されたが、後に謀反を名目に追放されている。
本能寺の変がなければあるいは勝家も追放の対象になったかもしれませんね。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/04(水) 18:02:55.31
あくまでも忍びとして自分で考えて自分で動くべきで
気に入らない大将を殴るとかは何か違う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/04(水) 18:39:15.57
すごく忍びに高い倫理観を求めてるけど、しばくぐらいはいいと思うよ。
信長も表面上は咎めるかもしれないが、本心では怒らないでしょう。

信長にとってのうつけ時代からの股肱の臣であり千鳥にとっては縁の深い
森可成を宇佐山の戦いで朝倉景鏡らの軍に討ち取られてるからね。

ぶん殴られるだけで済めば恩の字と言ってもいいと思う。殴ったことが信長に
伝わることで信長の股肱の臣を殺した恨みの一部分でも晴れるという
展開になってもおかしくない。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/04(水) 20:23:50.36
いや、景鏡は実際信長から認められてるから
恨みが晴らせて満足する信長とか書かれたら困るわ
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/05(木) 09:45:25.66
歌詠む人に松永久秀とうまくやれ?みたいなこと言ってたし、自分の怨みだけ持ち出されたら信長()になってしまう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/05(木) 13:53:11.30
細川藤孝も将軍を見限って信長についてるよな。
作中では、その前に光秀が「あきらめて織田家に仕えろ」と誘ってるけど。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/05(木) 15:28:27.50
次回が色んな意味で楽しみだな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/06(金) 00:44:07.30
笹舟百個www
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/06(金) 15:29:01.08
信光 あっさり退場www
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/07(土) 23:31:23.47
忍び含めていよいよ初本能寺間近だな。
光秀の病みっぷりが気になる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 00:22:13.98
じゃ、雀王で一回・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 10:53:21.23
今まで考えた事なかったけど高松城水攻めって、
井戸水と兵糧だけでなく汚物とかはっきり言われると嫌な攻撃だよな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 18:18:08.16
水攻めは土地もダメにする。
飢え攻めも陰惨。
籠城ってのは嫌だな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 22:08:18.68
現代でも洪水の後は土砂が流れ込むだけでなく
下水道が溢れて悪臭がただようからな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 23:02:18.48
……それでも「下水道」に集約されてるぶんマシにはなったんだぜ……

汲み取り式が主流だった頃なんてなー、なんてなー
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 23:33:30.15
真田始めたからか忙しそうだね
政宗さまはあと2号くらいで単行本1冊分くらいのページ数が溜まりそうだけど
ちょうどいいからそこで切られそうな気もする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 09:44:17.71

北条氏政「籠城して上杉謙信と武田信玄から守りきりましたが何か?」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 10:44:06.29

豊臣秀吉「ほほう・・」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 10:51:54.50
基本的に籠城は援軍前提だからなぁ。三木城も備中高松城、鳥取城も毛利の援軍を前提に籠城している。
毛利が健在なだけに、城将が援軍の期待を捨てられず踏ん張ったため、結果として城兵に悲惨な目に遭わせている。

小田原城くらいの規模になると、攻撃側の疲弊を待つという戦術がとれる。城下町も城の一部のため物資も豊富
城下町焼き討ちも出来ない。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 20:31:35.14
成田長親「せやな」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 20:41:36.23
そう考えると野田城はよく守ろうと思い立ったもんだ
(信玄の容態に関する詳細な情報があったとも思えんし)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 21:36:10.48
真田や政宗みたいな武将物は一巻で終わらせて
色々な戦国武将の本出して欲しいなー
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 22:05:19.19
後々1つ2つが無事終わったらマイナー大名武将列伝みたいなオムニバスは見てみたいかも
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 22:21:03.10
それ何てみなもと太郎
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/10(火) 22:35:42.75
麻雀にチラッと出てきた熊やコウモリ、島津兄弟なんか面白そう。
あと立花宗茂とか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/11(水) 00:35:43.32
あの天真爛漫な濃姫が本能寺の変を迎えるすがたを見るのが辛いなぁ・・。

この作者の天真爛漫で天然系キャラが好きだし、たぶん主役級でこの系統のキャラが
非業の最期をとげるのははじめてかなぁ・・。

生存説をとっても、最愛にして最大の理解者信長と永遠の別れという悲劇もあるし・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/11(水) 12:56:12.58
この漫画はギャグやってても死ぬキャラはキッチリ死ぬのが良い所だし
信長や濃姫だけ生き残るとかはなさそう
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/11(水) 17:55:36.11
史実で(その時点で)死なない人物は死ななくていいだろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/11(水) 20:07:09.62

濃姫は本能寺の変で信長と共に戦死という説、変後も生きながらえた説、
美濃攻略時には死亡していた説と諸説があって定まってない。

劇的だから本能寺の変で戦死とい説が、時代小説や映像作品では
多用されているみたい。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/11(水) 20:14:16.36
忍びの帰蝶様が(実力はともかく)武闘派なのは、
本能寺で信長とともに…の布石だろうなと思ってる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/12(木) 13:03:15.26
史実では全く目立たない濃姫だからこそ、創作世界では何でもありになってるな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/12(木) 13:31:29.51
てす
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/12(木) 13:32:41.65
正直、濃姫に関しては孔雀王よりすごいのは無いと思ってる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/12(木) 13:48:54.92
さらば義景
ただの外道として扱われなかった景鏡の描写も良かった
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/13(金) 13:04:34.47
義景の最期「宗滴爺ちゃん、家潰してゴメン」辺り言わせて
絡ませると思ったが残念
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/13(金) 13:08:39.54

吉乃やお鍋の方みたいに信長から愛されていた証拠が無いとああなるんだね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 00:56:44.67
濃姫に関しては司馬遼太郎が方向付けたね。本能寺の変で信長と共に戦い討ち死にする。
そして大河ドラマがビジュアルで様式美にした。

結果として一緒に死ぬするほど相思相愛の仲というイメージがついたみたいですね。

役所広司の本能寺の変が壮絶で一番好きですのう。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 06:34:15.02

元フィギュアスケート選手が本当に信長の子孫だった場合
この二人の側室の血も引いている事になるんだよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 06:43:18.27
重野氏のキャラはどの作品でも「完全な悪人」というのがいないよね
どんなに悪い奴でも人情味とかちょっとした愛嬌とかギャグ要素とかがあって
嫌悪感しか感じないキャラというものを描かないから安心できる
そういうのは劇画系の作家に任せて、あくまでもギャグと暖かみで勝負し続けてほしい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 08:56:10.42

土田御前が残念ながら嫌悪感しか抱けないキャラになりそうだけどね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 09:14:47.63
アフロの漫画だと土田御前は信長の生母になってるからねぇ
お気に入りの息子に気に入らない息子を殺させようとするなんてとんだ毒母だよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 09:15:59.36

そう? 俺は土田御前に嫌悪感とか全然感じないけどな
信行推しなのも権勢欲とかじゃなくて織田家の行く末を案じてのこととわかる描き方されてる
信長の容姿と性格がほとんど母親譲りなところに妙な安心感もあるしw
史実でも本能寺の変の後まで織田家を裏でしっかり支えてた印象
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 09:21:46.64
あと、ギャグ漫画のキャラとしては初登場時の足音が
「どた どた どた」だったのがポイント高いw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 09:22:31.10
それ言ったら政宗の方も…(本誌見てないので出てきてるのかは知らないけど)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 14:14:08.93
朝倉義景退場か。
まだドクロの杯で出てくるのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 17:34:42.94

義姫なら出てるよ


ドクロの薄濃(はくだみ)な。「杯にした」という一次史料は無い
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/15(日) 00:15:54.26
ただ、漫画の中で「ドクロを盃にして蜂蜜を入れて飲み干してやる!」って言ってるから、
ホントにやる可能性も十分あると思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/15(日) 00:40:11.56
本能寺の変では木の焼ける臭いと同時に、べっこう飴のような香ばしい砂糖が焦げる香りがたちこめそうだな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/15(日) 01:22:34.36

麻雀ではカラメルじゃなくて焼き饅頭こさえてたような
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/15(日) 16:58:53.76
本能寺は光秀の行き過ぎたツッコミが原因かと
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/15(日) 17:25:31.53

どこまで世界観を共有してるのかはわからないが、官兵衛での変貌っぷりを見る限り
ギャグ的な描写は無理っぽくないか?>光秀
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/15(日) 19:41:03.32
光秀がああなるまでの過程は信長でやるかな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/15(日) 20:04:25.96
波多野征伐における光秀の母親の見殺しを絡めてくるか、
官位返上に畏れた朝廷の密命あたりか・・。あるいはその両方か。

単純なキンカ頭などの罵倒ではなさそうだなぁ。キャラ的にも無理が
ありすぎる。義昭首謀説もアレだしw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/16(月) 08:09:40.18

母親の話は史実じゃないだろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/16(月) 12:47:02.49
今週のアニマルどこも立ち読み出来ねえ!


単行本待ちや
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/16(月) 15:25:40.84

それをゆうたら、土田御前だって信長の生母に非ずという説もあるけどね
信長の父は二度結婚していて信長は最初の妻である小嶋御前の息子だから
後妻である土田御前は信長がうっとおしくなって殺そうと仕組んだってコトらしいぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/16(月) 20:09:23.49

漫画喫茶で読めよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 09:39:00.29
結局千鳥にお咎め無しかよ

一応反省してたけど、今後も出しゃばるんだろうな・・・
誰かがガツンとやらんと
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 10:19:13.82
出しゃばるもなにも戦力最強で信頼感もありまくり
ガツンとやるなら、自分でやったことが全く利益にならずに
誰かしにまくるくらうじゃないと
そして千鳥がそんなヘマするとは思えん
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 15:25:17.66
やっぱり千鳥って自分の能力の高さや信長からの気に入られっぷりを鼻にかけてる所あるよな
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/17(火) 16:55:05.04
【実戦対局】「ブラコンJDの天鳳反省帳」の西園寺靖子氏の対局生放送!!【出版記念】


2015/03/17(火) 開場:18:57 開演:19:00
ttp://live.nic ovideo.jp/gate/lv213789726
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 17:18:19.08
自分で考えて動く、の部分が仇になったか悪いところが出てしまったか。
千鳥がただの傍観者になるってのも物語を読んでいる方としては少々物足りないが。
難しいな、考えて動くって。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 18:16:09.32
別に出しゃばりとも咎めるべきとも思わんけどな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 20:20:08.57
俺はちょっとしゃしゃり出過ぎだと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/17(火) 20:40:39.20
登らせといて長政、久秀、伊賀侵攻あたりで梯子を外すとか?
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/18(水) 10:36:03.57
久秀爆死前には絶対に城に単独で乗り込んできた千鳥と会話させる
そして一回はエロネタやる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/18(水) 11:23:23.93
しゃしゃり出過ぎっていうが
わりかし最初からこんなもんだったようなw
鼻にかけてると思う奴は別の漫画みてるんだろうなと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/18(水) 13:09:19.81
千鳥の増長っぷりは徐々に増してる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/18(水) 15:09:54.89

信雄が北畠の養子になった際にちょこっとそれらしい事が描かれていたような気がする
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/18(水) 18:18:21.70
増長という表現に強い違和感を感じるなぁ・・。行動中の裁量は自己判断に委ねられているし。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/18(水) 18:23:49.30
まあ違う作品を見てるんだろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/18(水) 23:13:44.38
千鳥も朝倉滅亡時で23歳かぁ・・・。
うぶでおぼこ娘な成人女密偵って大丈夫なのか?寝所にも潜り込むだろうし、護衛という意味ならば
信長夫妻の寝所にも。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/19(木) 08:10:29.27
屋根裏でエロを見ちまったばっかりにムッシュムラムラ。
助けた女密偵が気を失っているのをいいことに突っ込んで抜けなくなった若かりし頃の服部半蔵が登場する
半蔵の門という漫画がありましてだな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/19(木) 09:01:56.48
未経験の女(男も)がアレを見てムラムラでなくとも冷静でいるのは難しいだろう。
普段の理性ある人間の姿ではないからね。
一瞬の隙や感情の揺れが命取りの原因にもなりかねん。

望月千代女のように平然と男湯には入れるくらいが密偵には必要かもね。
まぁ未亡人だし、配下(恐らく本人も)色仕掛けを使ってたからなぁ。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/19(木) 10:40:48.55
くのいちで色仕掛け知らない訳なかろう
女であることがある意味最大の武器
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/19(木) 17:26:56.73
千鳥は作中で決して「くノ一」とは表現されないんだよな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/19(木) 23:30:52.46

10歳で仕官だからな、さすがに房中術の習得は無理かと・・。
戦闘と諜報活動特化型かな。


くノ一は忍者と同様、総称じゃないかな。
忍者も隠密や草、忍、乱波、透波など流派によって呼び名が違う。
くノ一も望月千代女が仕切る「ののう」、「歩き巫女」というのがあるしね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 03:53:45.14
千鳥を女性扱いしてるのは松永久秀と助蔵と服部半蔵くらいなもんだろ
散々ネタにされるくらい色気が足りないからなw

それよりも真田魂の最新話に千鳥登場してたぞ(シルエットだけだけど)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 09:57:46.65
信長の忍びと真田魂、長篠の戦い辺りで同時期にやって、
今週は織田視点、来週は武田視点、ってのは無理かな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 11:40:37.48

同性だと濃姫がいる
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 17:38:39.73

あとは酒井忠次を筆頭にした三河衆(本多忠勝を除く)でしょう。
男臭い集団だからわかるのかもw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 17:38:52.29
影武者徳川家康だったか、女の忍びが性の経験ないことそのものを武器にしてたってやつ。
未通女には未通女のやり方があるってこと。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 17:59:37.40
千代女もオンナ扱いしていたよ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 19:53:54.30
信長も大切に想ってるのなら誰かと夫婦にさせるか、手を付ければいいのに・・・。
姥桜な年齢にさしかかってるしなぁ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/21(土) 09:34:02.78

北畠具教は?一騎打ちの時千鳥が身軽になるため
服脱ぐのかと勘違いしてたじゃん、確か「貴様、色仕掛けか」
だったかな?
□□□□(ネーム無し) [] 2015/03/21(土) 11:02:00.15

織田家最強の武人をくノ一扱いする必要も無いだろう
もはや全身傷痕だらけ(拷問や戦で)で色仕掛けとか無理だし


官兵衛は不明だが真田の方は千鳥が存在する世界みたいだね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/21(土) 13:40:21.95

官兵衛のほうでは本編では会わせるつもりはないそうです。
その代わりイラストで会わせてますね。

そのころ千鳥は三十路・・・、個人行動には限界が来る年齢ですね。
重傷も多いし、千代女のように頭領にふさわしい年齢かな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/21(土) 18:10:48.24

チェックが甘いな
千鳥は官兵衛伝の第1話に既に登場してるよ
官兵衛伝の世界に存在はしているけどストーリー上でかかわることはないってことだな
たぶん真田魂でもそうなると思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/23(月) 07:01:39.71

クィーンエメラルダスのような、顔に傷を持つ女に萌えを激しく感じる男もいるけどね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/24(火) 22:46:13.69
ブラックラグーンのあのお方だと逆に恐れおののく。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/03(金) 11:34:54.68
官兵衛の漫画更新されていたけど主人公がいない…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/03(金) 12:04:52.60
一応2ヶ所出てるw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/03(金) 12:13:13.67
毛利サイドだから台詞とかが無いのは致し方ないか
それにしても来月か再来月ではいよいよ本能寺の変か
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/03(金) 12:19:21.96

セリフならちゃんとあるぞ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/03(金) 12:28:04.13
はどこの
官兵衛を読んで来たんだw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/03(金) 21:12:20.16
元春の「信長が毛利家をほっとくと思うのか いずれ領地を削られ
小大名まで落とされる!!」

これを広家に語ってたらどうなってたかね・・・家康が毛利をほっとく
はずないのに所領安堵真に受けちまったからな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 00:59:15.66
【医療】織田信長は糖尿病だった!?©2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428054040/
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 01:17:09.32
いよいよ本能寺待ったなしか…
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 08:55:36.26

実際、信長と争った後に和睦して無事に済んだ例って無いしな。
北畠家は信長の息子を養子に取らされて実質的に乗っ取られたし、
朝倉家も景鏡が跡を継いだけど一向一揆に滅ぼされたし。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/04/04(土) 17:44:55.64
ついに囚われた市を取り返す聖戦が始まるのか
信長頑張れ!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 18:48:18.43
実話w
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/05(日) 12:18:20.04

今の進行具合じゃ、市様奪還(信忍)より先に
市様とファンクラブの最期(官兵衛伝)を見る破目になるんじゃなかろうか・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 22:37:44.21

北畠はあの大食漢が跡取りである限り滅びるのは時間の問題でしょ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/07(火) 15:41:21.88

月一回の更新だから次回はお休みが入れば、同時進行になるかもしれない
第一、あと八か月もすれば大河で幸村の話が始まるんで、そっちを進めたいだろうしな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/07(火) 16:14:13.16
信長の忍びで歴史を追ってる人は、思わぬ所でネタバレ食らいそうだな
ネタバレって言うのか微妙だが
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/07(火) 19:01:55.74
本能寺をネタバレと言う奴はさすがにいない…と思いたいが
(昔、新撰組ネタがらみで沖田総司関連のエピをネタバレ
扱いしてた女の子がいたからなあ…)

お市の「次」の嫁ぎ先あたりが微妙かな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/07(火) 20:49:25.22

本能寺の変に至る理由あたりは作者ごとにオリジナリティーや考察が反映されるから
(時代小説が好例)ある意味「信長の忍び」側からすればネタバレになるとは思う。

作者も中断するつもりはないみたいなので、恐らく備中高松城の陣からの視点で
情報(シルエットだけで事実のみ羅列)としての本能寺の変を描くと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/08(水) 01:16:20.91

女子高生が、大河の「龍馬伝」を楽しみに見てるのに、
歴史の授業で龍馬死んじゃうってネタバレされた!って怒ってるコピペ思い出した。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/08(水) 09:39:19.50
個人的には、死に方や成し遂げた事でも印象が違うな。
高齢での寿命・病死と暗殺・自害
天下やそこそこの地位に就くか・目的を果たす前の死か。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/08(水) 09:40:17.49
歴史物にネタバレとかもうこれわからんな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/08(水) 11:13:07.57
歴史の授業でネタバレとかはともかく

同じ作者の同じく連載中の作品にネタバレされるのは中々のレアケースじゃね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/09(木) 07:20:33.72
他は「センゴク」ぐらいだもんな
□□□□(ネーム無し) [] 2015/04/09(木) 09:22:56.80
麻雀漫画繋がりで「天 天和通りの快男児」と「アカギ」が思い浮かんだ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/09(木) 22:08:07.14
一話目でいきなりアウステルリッツをやって後にもう一度やったナポレオンは
自身のネタバレをした事になるんだろうか(多分違う)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/11(土) 11:19:45.63
信長の忍び、ああいう状況で朝倉のお姫様が一人で生き残れるものなのかね?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/12(日) 18:54:23.91
野盗に犯されて終わり
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/13(月) 07:06:02.33
生き残っても売春するしかないわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/13(月) 21:49:50.97
まぁ史実だと顕如の息子と結婚するんだから孫市が身柄を確保して本願寺まで護送かな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/19(日) 01:14:58.47
朝倉が滅びたのに義景の娘と結婚するメリットは有るのかな。
道三の国譲り状みたいに本願寺が越前を支配する大義名分にするとか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/19(日) 11:10:58.34
まあ、美人だったら家柄とか関係無くメリットや
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/19(日) 11:29:32.93

名族の血筋は有形無形の力を持つからね。子を産ませて本家再興の選択肢もある。
江戸幕府でも今川家をはじめとする没落した名族を高家など厚遇した。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/19(日) 12:04:49.32
誰だって姫様とセックスしてみたいからな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/19(日) 13:21:30.55

豊臣秀吉がまさにこれ。
正反対なのが徳川家康。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/20(月) 21:12:27.31

秀吉ってそんなやりチン野郎だったのかよ、伊達に猿じゃないな・・・

折角取り返してもお市様の操が危ない!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/21(火) 21:20:37.14

麻雀ではキレたねねにボコられ退場してたな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/21(火) 22:05:07.42

前田利家という親友の娘も貫通式しています。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/21(火) 22:50:09.15
娘の処女捧げるとか前田利家何やってんだよw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 03:06:13.29
しょうがないじゃん、自分の(後ろの)はもうあげちゃってたんだから。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 10:17:13.74
>857
ちょっと紛らわしい書き方だな(「秀吉に」じゃないんだから)w
しかしアフロ作品には全くといっていいほど衆道描写がないな
一次史料に明記されている戦国武将も少なくないらしいのに
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/04/22(水) 11:18:22.93

一応信玄と昌信については説明はあるよ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 12:41:45.72

え、ごめん、そういうつもりで言ったんだけどwww
自分のは信長に既にあげちゃってたから親友秀吉には娘を、って言わせんなバカ///
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 19:14:33.87

さすがに現代の価値観にはそぐわないからね。
時代小説でも触れる程度で描写のある作品を読んだことがないよ。

もっとも性愛的な意味合い以上に、裏切り上等の戦国の世で
背中を預ける君臣の絆を高める(体に刻み込む?)最良の手段という側面はある。

異性間でも性的な本能を晒し合うことは、親密度が最大である証拠だしね。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 20:40:59.99
ホモの件は触れない約束になってるらしいからなw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 22:03:31.70
衆道の話になったら、千代女が興奮してまうw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/23(木) 01:16:22.42
利家がまつより信長とイチャラブしてたりしかねない・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/23(木) 18:27:49.70
むしろオープンになってきた現代にそこら辺の描写はありだと思うがな、
価値観が古いのと掲載誌の都合で需要がなければしかたないか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/24(金) 05:43:19.61
この漫画の武将は正妻とラブラブ仲良し夫婦に描くという基本方針があるからなあ。
側室や衆道について意図的に無視するのも当然だと思う。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/24(金) 06:28:42.54

徳川家康「・・・・」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/24(金) 09:42:51.71
家康も「あんな奥さんだけど好き」って言ってたじゃん
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/25(土) 01:34:27.40

共依存的なラブラブか・・。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/26(日) 19:38:56.85
官兵衛伝、回想で隆元やるチャンスだと思うんだけどやってくれないだろうな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/28(火) 15:28:01.75

でも、秀忠ママを殺されて「自分が間違っていた」とばかりに
部下に殺せと命じるんだよね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/30(木) 00:08:35.03
明智光秀も妻と仲が良かったというエピソードがいろいろあるのに、
「帰蝶に惚れていた」という設定のせいで全然紹介されないのは
可哀想だと思う。
メインキャラで妻とのラブラブが描かれない武将は逆に珍しいぞ。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/30(木) 03:43:13.47
某エロ漫画でも明智は帰蝶にずっと惚れてた元許婚って設定で、嫁の存在無視されてたな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/30(木) 08:06:34.83
最後は悲劇で終わるから割愛された可能性はあるよ
光秀の正室といえば大河ドラマで光秀の首を愛おしそうに抱きしめながら
琵琶湖で自殺するのが切なかったわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/30(木) 19:18:16.90
光秀って結婚してたんか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/30(木) 22:18:25.88

してないと細川護煕が細川藤孝のそっくりさんにはならないよ
(護煕の母系を遡ると光秀の娘である細川ガラシャ夫人に辿り着く)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 08:43:29.81

言いたいことはわかるんだけど、護煕の母系、って言っちゃうと、初っ端で近衛文麿方面になっちゃうんでは?
(その更に上に細川家があるならごめん)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 09:48:40.25

近衛文麿の何代か前に井伊直弼がいて、更に何代か前にガラシャ夫人の孫娘がいる
父系のほうはガラシャ夫人の旦那であり、藤孝の息子である忠興の血は一応引いているんだが
この忠興の息子を産んだのはガラシャ夫人とは別人なんで辿り着かない
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 09:55:39.50

側室もいて、跡取り息子もいたんですが…
この息子、光秀が亡くなった後は出家しただけで許されているから
本能寺の変は余計に謎が多いものとなっているな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 10:18:54.24

なるほど、やっぱしいたのね。でも井伊直弼の時点でまた父系にならない?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 10:21:44.16
光秀子供居たのか、知らなかったわ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 12:15:34.97
話変わるけど真田魂で信玄の死亡フラグ立ってるね
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/06(水) 18:47:10.36
そういや真田魂で十勇士が出てくるとしたら三好兄弟はどうなるんだろうか
(モデルの人物が信長の忍びであの扱いだけに)
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/07(木) 10:03:32.40
官兵衛伝でもうやっちゃったけど、半兵衛の最期は忍び本編でもやるのかな。
半兵衛の臨終シーンを描かなかったのは、看取ったその場に千鳥もいたからだと思うんだが。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/07(木) 10:49:45.25

あの病弱な半兵衛さまにだって息子が一人いるぞ
多分官兵衛の漫画で松寿丸がこの息子を助ける為に奔走すると思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/07(木) 20:43:11.25
ハシラの戦国 歳 強 真田一族・・・って、わざと?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/09(土) 13:20:06.82

それ以前に「ハンラの戦国 歳 強」と読んでしまい、一瞬焦った。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/11(月) 14:12:27.38
センセイ、あそこは父親らしさよりも、漫画家としてをとってかないと…
□□□□(ネーム無し) [] 2015/05/12(火) 08:27:11.33
俺はパパすげーと思った
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/12(火) 22:40:05.42
しかも息子の目の前でHRを打った草野球の試合の後に
麻雀を打ったら役満を上がったらしい。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/12(火) 23:11:15.69
ナオキ〜子持ちの闘牌〜
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/15(金) 02:38:57.30
ついに光秀があの台詞を吐いてしまったか
忍び本編との兼ね合いもあるし官兵衛伝ではどれだけの内容が描かれるんだろ
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/15(金) 10:33:02.15
とうとう本能寺が起こってしまったか
信長の最期の詳しい描写は忍びの方でやるだろうから、結果のみしか伝わらない感じかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/15(金) 11:32:02.83
光秀ついにやってしまったか・÷・

千鳥ーっ、はやく来てくれーっ!!
□□□□(ネーム無し) [Sage] 2015/05/15(金) 13:56:30.94
官兵衛の方は結果だけ伝わる感じで詳しくはやらないでしょう
今の所忍びの方では謀反のタネのかけらも見えないだけに、今後の光秀が楽しみ。
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/15(金) 22:22:43.01

本能寺の時点で千鳥が信長の側にいるかどうかは不明だからな。
前年(1581年)に伊賀攻めもあったし。
武田攻めの際に千代女と相討ちになって……という可能性も。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/15(金) 23:26:39.76
光秀の目がイっちゃってるのが怖い。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/15(金) 23:53:13.25

東国の情報収集、攪乱のため派遣され、上杉の軒猿もしくは北条の風魔と死闘を繰り広げてたとか。
それで本能寺の変の兆候に気付くのが遅れて・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/16(土) 11:25:03.15
だとしたら関東行ってるかねぇ?
相手忍軍の知名度もだし、一益とも既に絡んでるし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/16(土) 18:12:34.78
本能寺のインパクトで見落としそうだったけど、安国寺の予言当たってて笑ったw
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/17(日) 01:05:07.41

助蔵「誰も僕と所帯持って忍びをやめたとは考えないんですね(泣)」
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/17(日) 01:29:11.96
ここまで助蔵が生きてるかの方が怪しい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/17(日) 02:17:10.44

信長の死後は忍びをやめて隠棲すると思うよ。助蔵と一緒に。
お腹の子は信長の子・・なんてオチもあるかも
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/17(日) 07:53:51.63
仲良しの秀吉、光秀、勝家による争いは耐えられんだろうな…
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/17(日) 12:05:34.85
千鳥が本能寺の変の時は信長の近くにいないのは確定だろうな。
千鳥が無双したら信長脱出できてしまうし、光秀が謀反決行したのも千鳥がいないからだったりしてw

本能寺の変での千鳥の所在予想。
1.柴田か滝川か丹羽と同行して敵の情報収集中。
2.死亡か隠棲。
3.実は光秀一派になっていた。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/18(月) 17:11:48.89
秘密兵器が裏切りやがった!
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/18(月) 17:58:38.05

ラスト1行、流れを承知しつつも「『ひかりしゅういち』って誰」と
思ってしまった

…まあ千鳥が光秀に付くことはないだろうとは思うが…
千鳥の忠誠は信長個人に向けられてるし

万が一、可能性があるとしたら「信長が己の狂気を自覚し、
自身の暴虐を止める為の命令」くらいかなあ
忍びの信長では、それはないだろうと思うけど
□□□□(ネーム無し) [] 2015/05/18(月) 22:05:46.73
裏切った秘密兵器は許されず処刑なんだよな。
土壇場で一族が裏切るのは当時でもルール違反な感じなのかね?
それとも使い道があれば生かされるのか?
裏切りは計画的にな松永さんは何度も許されてるけどあれは特別なケースだろうけど。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/19(火) 09:41:10.38
秀吉の所に派遣されてる可能性は?
毛利軍の偵察に千鳥殿が必要でござるよーとかの軽い要請でw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/19(火) 11:20:53.31
実際問題千鳥が光秀側についてたら
秀吉に勝ち目が無いような
□□□□(ネーム無し) [] 2015/05/19(火) 12:08:44.21

官兵衛伝に千鳥は関わらないと明言されてるから、本能寺直前に秀吉軍に派遣される可能性は無い。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/05/19(火) 14:58:48.26
千鳥(比叡山で光秀を殺っとけば良かった…)
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/19(火) 15:13:47.40
接待役兼護衛兼監視役として家康に同行してたとか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/19(火) 15:27:11.13
普通に信長の近くに千鳥は居るが多勢に無勢で信長守れずって流れで良いと思うがな、
光秀が千鳥対策してると知将らしくて尚良い
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/19(火) 16:43:16.70
現状、光秀謀反の原因って何だろう?
1581年暮れの時点でだいぶ病んでたけど。
あれだけ松永久秀や朝倉景鏡を批判してきただけに余程の事があったんだろうな。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/19(火) 17:45:26.61
朝廷からの命令だとか
自分が天下取りたかったからだとか
今までの鬱憤が爆発したからだとか
暗殺のまたとない絶好のチャンスが到来したからだとか
秀吉に謀られたからだとか
年下のくせに変なあだ名で呼ぶのが前々から気に入らなかったからだとか

・・・実際の所もうわからないよね。
□□□□(ネーム無し) [] 2015/05/19(火) 19:58:45.83
信長の忍びという作品内の信長はかなりいい人に描かれてるから、それを裏切る説得力ある動機が描かれるかどうか、作者の腕の見せどころですな
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/19(火) 20:34:46.20
今のことろ伏線としては足利義昭がダメ元で信長討伐の手紙が送ったくらいか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 00:06:28.82

そんだけあったら十分な気がするw
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 09:26:22.87
母ちゃんが信長のせいで殺された
もあるからな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 10:22:40.74
謀叛は母親と接待の件で十分だと思う
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 19:32:07.71
母親の件は出典が割と後世に編纂された物らしいから信憑性は今一つと聞いた覚えがある
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 21:20:58.87
それを言うなら磯野さんの姉川十一段崩しとかもやっちゃったし、世間一般に通りの良い逸話を拾っていくんじゃないかな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 22:38:35.34
光秀の死ははっきり描かないで、天海になったかも?と思わせる描写をして欲しい
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/20(水) 23:08:05.18

接待麻雀要員に嫌気?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/21(木) 01:05:11.77

光秀の千鳥対策か・・・

甲斐攻めの時に望月千代女を拾うとか?
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/21(木) 08:42:54.69
あの千鳥の師匠を雇うとか

次会う時は戦場じゃ、とか言ってたけどまだ出てこないし
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/21(木) 22:02:42.39
いよいよ小谷攻めだねぇ・・・
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/21(木) 22:43:52.15

史バレすると本能寺の変の前年に誌にます
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/21(木) 22:55:40.54
本能寺から千鳥の手引きで若狭方面に脱出、大陸に渡ってチンギス・ハーンになりましたとさ−Fin−
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/22(金) 07:04:50.46

あの爺さん本当に居たのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/22(金) 09:31:53.14
本能寺の明智は多分突っ込みに行ったんだなと今回の話を
みて思った
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/22(金) 18:31:20.60

将来的にはもっと大変になるからだなw
光秀「寝る間もなく北は北陸、東は関東、西は中国へツッコミ……もう嫌だ、謀反してやる!」
□□□□(ネーム無し) [age] 2015/05/22(金) 22:21:52.88

磯野さんといえば、もう出番無いような描き方をされてたけど杉谷善住坊を捕縛してるんだよね。
まぁこの漫画で描写するとしたら、千鳥が捕縛して磯野が連行する形になるんだろうか。
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/23(土) 01:17:41.54
そういえば信雄が千鳥に大きく関わってくるんだっけ
伊賀攻めで関わってくるのか本能寺後のやり取りで関わってくるのか
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/23(土) 07:51:30.74

まずは伊賀攻めで、だろうな
□□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/24(日) 06:12:27.47
信雄が勝手に伊賀侵攻で伊賀と険悪に
千鳥が交渉に向かうも決裂、伊賀と敵対って流れかね

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