【孔明のヨメ。】杜康潤
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2014/07/13(日) 14:05:44.06
- 杜康潤の作品について語るスレです。
＜漫画＞
・連載中
「孔明のヨメ。」（まんがホーム＜毎月2日発売＞）
①～③以下続刊（まんがタイムコミックス：芳文社）
・連載終了
「中国トツゲキ見聞録」①（ウィングス・コミックス・デラックス：新書館）
web連載終了、②は2014年8月23日発売予定
「杜康潤のトコトコ三国志紀行」全1巻（スクウェア・エニックス：ｽｸｳｪｱ・ｴﾆｯｸｽ）
「坊主DAYS」全2巻（ウィングス・コミックス：新書館）
＜文章＞
「三国志魂」上・下（コーエーテクモゲームス：ｺｰｴｰﾃｸﾓｹﾞｰﾑｽ）
荒川弘氏との共著
ドラマCD「孔明のヨメ。」2013年5月13日発売
作者サイト「居酒屋杜康亭」
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~tokoh_kikaku/
作者twitter
ttps://twitter.com/toko_wanko - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/13(日) 14:34:32.63
- いちおつ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/13(日) 17:13:21.17
- スレ立てかたじけのうございます。
今月号でさりげなく、軍事より内政に志向が強いことが触れられてましたね。
実際孔明は内政に真の力を発揮してますし、蜀という三国一最弱の国力で、
魏と互角にやり合うだけの国力を絞り出したからね・・。
ま、奥さんより舅の方に抱きつかれる方が多い可哀相な孔明さんではありますがｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/13(日) 19:16:08.74
- ＞軍事より内政にに思考が強い
正史も演義も読んでいないにわか者ですが、
実際の孔明もそんな感じだったんですね。
杜康孔明も「戦行くぜ行くぜ！」って感じの人じゃないんで、
そうだったらいいなあと思ってましたが、今月号で正式に発表
された感じでしたね。
三顧の礼で、孔明が玄徳の軍師になる決心をするのはどういう点が
ポイントになるのか。
杜康孔明の考えを聞けるのが今から楽しみです。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/13(日) 19:54:36.59
-
中国に限りませんが、あの時代の為政者たち、文化人たちの最優先課題は
「庶民をどう食わせるか」ですからのぉ……。
曹操はその手段として領土拡大を考えただけのことで。無論、野心は満々ながら。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/13(日) 23:51:30.86
- 曹操、郭嘉の陰謀も跳ね返したことだし、孔明さんは均と林ちゃんの仲の進展にも目を向けてあげてはｗ
自分が超弩級のオク手夫婦だからといっても、弟の結婚にも力を貸してはと思う、今回の件も功績はあるし。
舅が有力豪族だし、林ちゃんのご両親を説得する位は出来るだろうに。
すこしお気楽編も見たい今日この頃。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 04:28:53.72
- おお、この人のスレようやく出来たのか
いちおつなり - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 07:16:04.07
- いちおつ。
ところで孔明はいつ嫁ちゃんに手出すの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 09:22:46.88
-
三顧の礼ののち、孔明が出廬する前の晩と予想。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 12:21:52.92
- 年表で言うと、いまどの辺？
ttp://csnw.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce02721/nennpyou.html - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 13:25:06.35
-
え
今話題のセックスレス夫婦だったの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 13:33:01.31
-
セックスレスどころか、あの様子だと、ちゅーもしてないぞ。
裸も見たことないだろ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 16:23:58.23
- 嫁ちゃんがあんまり男女のことに無知なので、
とりあえず一緒に暮らすことから始めよう、的な…
スレ立て乙です
この人のスレあればいいなーと思ってたんで嬉しい - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 17:02:25.72
- この人、東呉はきらいなん？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 17:59:33.17
-
なんで？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 19:01:08.75
-
２０６年 曹操、高幹を討ち并州を平定 ここがまさに今月号ですね。
高幹が籠城したのが壺関城で、今号で落城してます。ちなみにここで出てくる楽将軍は楽進、
李将軍は李典でいずれも曹操配下の名将です。
いずれにせよ荊州に戦雲が近づいてきてます。徐母の運命は、蔡夫人を含めた一族は演義の
悲劇か史書の厚遇か、三顧の礼以外にもいろいろ展開が気になる佳境になりますね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 19:11:50.73
-
この時期は曹操、劉備、孔明さんと絡みようが無いだけですよ。
孫呉はこの時期、孫策横死の打撃から立ち直り、孫権の元勢力拡大に力を注いでいたからね。
曹操は河北平定に全力、江南に目を向けようにも荊州の劉表が大勢力を築いている。
劉備は劉表の客将で雌伏中。孔明さん達は襄陽で精一杯。
取り上げようにも月一回の連載では無理ですよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 20:36:32.57
-
東呉の重鎮が既に登場済みなのですが… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 20:41:29.81
-
ありがとう。
順当にやっちゃうと、すぐに徐兄が軍資になっちゃうのですね。
史実から離れて、もうちょっとイチャコラやってほすぃ(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 22:04:23.65
-
本誌スレでも書いたけど李典と楽進はモブ扱いなのかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 22:37:06.09
-
今のところそうみたいですね。
先の話として戦場での攻防はあるみたいですが、この物語的に絡ませるのは難しいかと。
謀臣は、今回のエピのように城塞都市をめぐる策の応酬で出せますが、李典、楽進の
ように根っからの武人は、絡ませづらいと思いますよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/14(月) 23:40:40.08
- 戦闘シーンやるのかなあ……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 01:06:42.35
-
三顧の礼以降続けるのなら、描くつもりだと思いますよ。戦闘三昧になりますし、
もっとも、徐兄が劉備軍軍師になった際、曹仁との戦闘があるからそれをどう描くか・・。
ただ、当初と異なり、暗い話になりそうな気がしますね。徐母とか・・・。
私個人は、この作者の本気の三国志が見てみたいですね。
色々な作者が解釈し描く三国志を読み比べるのも楽しいですしね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 05:43:04.04
- 自分もこの作者の本気三国志読んでみたい。
孔明の嫁目線から見た三国志を。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 10:18:10.01
- 蔡夫人も嫁目線からみれば可愛がってくれる伯母さんだし…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 11:05:04.81
- 演義じゃ、悪妻の代表みたいなおばちゃんだものなあ……＞蔡夫人
史実を勉強するまで、ホントだと思ってた - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 12:19:12.56
- 目線の違いでの物語を楽しめるよね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 15:52:12.01
-
ロバがロバを用意してましたなｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/15(火) 19:51:17.17
- 蔡夫人、演義（殺害）や正史（曹操に厚遇）いずれをとってもヨメちゃんにとって辛いことになるなぁ・・・。
正史の方がまだましだけど、旦那の孔明（曹操憎悪）さんと叔母の間で板挟み・・・。
うーむ話が進んでほしいけど、サザエさん時空を召喚したくもなる。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 01:03:09.98
- このマンガ読むまで孔明、ホウトウが親戚でさらに劉備とも
親戚関係とは知らなんだ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 07:54:15.14
- 別に演義や正史通りでなくてもええんやで…
徐母が生き残ってもええんやで… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 08:44:49.86
- そうなったら多分読むのやめるな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 11:24:11.92
-
正史をとるのなら自殺の言及はないはずだから、生き残る設定も出来る。
ただし、徐庶が徐母を連れて行かれたことで曹操に仕えることになり、孔明さんヨメちゃんと永遠の別れになることは確実。
黒孔明さんになりかねんなこれは・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 21:01:05.70
-
ヨメちゃんのデコにならした - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 22:26:55.22
-
夫婦のちゅーは唇同士を重ねて、舌をレロレロだろぉ？(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/16(水) 23:44:09.63
- 初めて会ったその日から一緒の布団で寝てます。
byヨメ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 00:28:52.82
-
いまでも、二人の間には石の境界線が引かれてます(ノД`)
by こうめい - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 05:54:23.14
- 立った途端、スレ消費速いな
立ってからまだ話進んでもいないのにｗ
三國志は、横山三國志しか知らないんだが、郭嘉って出たっけ、程度の印象なんだよな… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 06:20:33.25
-
だって三国志ネタだし、軽い物語だからライトな知識でも楽しめるしｗ
作者は造詣が深いからコアなネタも出てくるしｗ
郭嘉は早死にのため、活躍期間が短いから印象が薄くなりますね。
同時期の軍師だけでも荀彧（郭嘉をたしなめる役で登場済み）、荀攸、程昱ときら星の如くいますから・・。
死亡時に曹操が非常に惜しんだことと、後の赤壁の大敗時に改めて曹操が彼の必要性を惜しんだこと
から評価は不動のものになりました。
最近は優男仕様ですが、横山三国志はいかついおっさんです・・。
ttp://i.gzn.jp/img/2009/08/27/yokoyama_mitsuteru_03/b011.jpg - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 07:33:40.68
-
横山漫画からの抜粋かと思ったらｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 19:01:15.50
- 横光は曹操やエンショウの参謀は適当に省略してるから。
まあ原作ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ吉川である程度確認できるが。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 20:22:44.05
- 横山三国志は曹操のキャラを際だたせるために
軍師参謀をモブ化したってのを昔どこかで聞いた(真偽は不明) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 20:28:29.86
- 吉川と聞く度に某作家がちょくちょくネタにしてる
「流星拳砲岩並みに何度も死ぬ張コウ」を思い出すw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 21:15:06.26
-
たしか横山三國志辞典に書いてあったはず - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/17(木) 21:29:53.74
-
作者の描き分け・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 08:01:21.27
- やっぱり、ただの三國志雑談スレになってるな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 08:03:39.59
- で、実際にあんなロリ美少女だったの？
だとすれば孔明マジで殺したくなるんだがｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 08:26:56.00
-
昔聴いた、さだまさしの語りによる三国志だとか、師匠の荒川氏との共著である
三国志魂(スピリッツ)ではかなり個性的ｗな風貌だったかと＞月英 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 09:07:44.14
-
諸説ありあり。「すげーブス」ってのが定番。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 13:41:04.17
- まあ今と昔じゃ基準も違うからどうとかは言えないかと
ただこの容姿だったら孔明殺ってよしとは思うな羨ましｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 20:29:17.48
- 龍狼伝だとインド系の褐色美人、
しばちゅうさんだと不細工ではある（のでゴーグルと化粧で誤魔化している）
ものの、見事にボンキュッボンなプロポーションだったな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 20:40:59.66
- 知性美というやつがあったんじゃないかな。
イチローだって凡人だったらただの茶筒にタラコ男だったけど、努力と実績と自信で一流の風格を漂わせる凜々しさをもっている。
孔明のもとで、己の知性を後世の伝説になるほど華開かせたのなら、親すら醜女と認識していた未婚時代とは段違いの魅力が
滲み出てそうだな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 22:29:42.57
- 黄承彦も不細工ではないし、蔡夫人も不細工ではないから
姉ではある月英母も不細工ということはなかろう…
美人だけど不美人としていたに１票。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 22:47:04.36
-
父親似になったら・・・。よくあるパターンで、娘は父親似、息子は母親似というからね・・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/18(金) 23:45:56.33
- 某鬼灯の冷徹だとオッパイ小さいほうが美人の要件に当てはまるとか。
孔明さんがちっぱいLOVEだったかもしれん。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 01:38:03.27
- まあ、でも、しっかり子供は生まれるわけだし。
……あれ？ 正妻の子だよね？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 02:21:35.55
- この「ヨメ。」バージョンの孔明さんは
側室を抱えるという発想自体がないような気がする
あのヨメちゃんがいつか子供を産む、というのも
イマイチ想像しにくいが
「杜康」はペンネームなんだろうけど、この人
「寺生まれのTさん」になるんだなw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 02:49:26.91
- 均ちゃんと林ちゃんの料理、どちらの方が美味いんだろう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 03:10:56.33
- まあ昔の人だから側室いっぱいいただろうな…
女はモノ扱いだからおヨメちゃんの名前も本当はわからんし、諸葛瞻の母親も不明だし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 06:44:27.25
-
その定番は
例の怪しい仮面のせい、ということではないのか（真顔） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 07:23:24.67
-
当時の基準だとブスだけど現在の感覚で見たら美人、という可能性もあるかも。
日本でも、平安時代辺りはふくよかな女性が美人とされていたし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 07:47:46.38
- 学校に一人はいただろ「お前、平安時代なら凄い美女って言われたのに」って子が
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 12:47:00.58
- 楊貴妃とか今の価値観ならデブスなんだっけ
実はヨメは現代基準だったらちょっと肌黒い金髪美少女の可能性は大だな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 14:28:45.31
- 世界ふしぎ発見！で太った腋臭のペルシャ人かもしれないとか言ってたことがあった＞楊貴妃
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 16:13:25.46
-
あいつ…いつの間に子供を『造』って…
ﾄﾝﾃﾝｶﾝ ﾄﾝﾃﾝｶﾝ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 16:19:50.56
-
/￣￣ ﾍ ﾍ
|◎ ◎ |∩i
| ム |L.|| ﾊﾊｳｴｰ
ヽ∀___/__/
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《||| Å |||《（（）
v /|| //||ﾍヽ || ｜Y
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／フ (/ ７ヽ
／／ /__/ﾉニO
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|T （⌒０ニO
| | ＼ﾍ ヾ
√（⌒（０ （⌒（０ヾ
0ニ))）） 0ニ))）） ヾ ｷｬｼｬｰﾝ
二二二ｺ 二二二ｺ ヾ
諸葛 瞻 （思遠） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 18:14:51.15
- そもそも諸葛瞻って孔明46歳の時の子なんだよなぁ(ヨメは生没年不詳)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 18:29:27.56
-
金髪だと黄承彦パパの血筋じゃなくないかww - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 21:35:35.20
-
こらぁ！ｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 22:27:02.21
-
安定のMAID IN CHINA - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 23:03:24.05
- 西太后の写真見ても、「美人……なの？」って感じしたなあ。そういや。
あれはもう色々なものを越えちゃった後だから、また違うのかもしれんけど。
ホントどういう人だったのだろうなあ。「名前」もハッキリしないんでしょ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/19(土) 23:58:58.15
-
中国のお手伝いさん？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/20(日) 00:53:59.02
-
日本でも昔の女性は名前不詳のが多いからなあ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/20(日) 00:55:26.51
-
そうだねえ。
日本の場合は「名前を教える＝結婚OK」ってことになったらしいし。
平安の頃の話だけど。
ん？ 中国にもそういうのあるのかな、もしかして。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/20(日) 06:16:49.27
- 古事記にもあるねそういうエピソード
「名前教えてくれ(嫁になってくれ)」って言うのが
誰のエピソードかは忘れたけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/20(日) 10:52:22.34
-
あの仮面でなんとか見られるレベルだったとか＞ヨメ←ちょっとﾏﾃｗ
アイヌ系の４コマ(何かバレバレだがｗ)だと本名を知られる＝相手に支配される
ってことからニックネームで呼んでた、って書かれてたな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/20(日) 11:15:35.81
- 考えてみりゃあ……字（あざな）、諱（いみな）なんかもそういうことだものなあ。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/20(日) 11:26:08.52
- Wikiに書いてあったけど
現在は字（あざな）と諱（いみな）ってなくなったらしいね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 04:04:16.94
- 号はどうなんだろう？
孫文＝孫中山、蒋介石＝蒋中正とか最近まであるような
ってWikiで見たら蒋介石は「介石」が字で、郭沫若も号なのか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 16:13:44.84
- 文化大革命で古き良き文化は壊滅してるからなぁ・・。その辺のいきさつも闇の中じゃないか？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 17:55:34.27
- 均ちゃん、あれで将来は高級武官まで出世してるんだよな。文官みたいな適正で描かれてるけどｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 22:24:19.58
- 刃物の扱い上手い。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/21(月) 22:28:29.20
-
へー、そうなんだー。
孔明と兄ちゃんが宮仕えなのくらいしか知らなかった。
なのに字が伝承されてないの？ｗ かわいそー。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 00:54:53.92
-
均ちゃんの字は「子魚」という俗説（日本人が作ったという説も）はあるみたいですが、信頼できる史書には出てないので作者も採用してないようですね。
やはり史書に書かれていないのは臣従後、孔明さんの存在がまぶしすぎるあまり歴史の闇に埋没してしまったか、臣下としての抜きんでたものがなかった
のかもしれません。
まぁ長水校尉という役職は武官としては重要で、精鋭を率いて将軍の次に来ますが、人材不足の蜀にあり、名丞相で功臣の実弟にしては出世して
ないかな・・・という印象を受けます。孔明さんの人を見る目がが厳しかったのかなぁ・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 01:29:30.83
-
あんまり出世させたくなかったとか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 07:33:32.11
-
潔癖さ故に身内を出世させなかった面はあるかもしれませんね。
もしかしたら、形式的には蜀の臣でも、実質は家宰もしくは私的な秘書として懐刀にしてたかも、という妄想も。
長男を造る・・いや成すのも遅かったし唯一の信頼できる身内を手元に置いておくことはありうるかも・・。
林ちゃんは史書にも残る均ちゃんの奥さんだね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 22:30:51.83
- あんまり忙しいと糠床かき混ぜられなくなって腐るじゃん
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/22(火) 22:56:50.17
- 均ちゃんて、どのくらい生きるの？
孔明が死んでからも生きてるの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/23(水) 06:04:55.70
- 林ちゃんも史書に残ってるのか。
ところで均ちゃんと林ちゃんが結婚したらどっちが家事やるの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 01:27:21.83
- 台湾版Wikipedia見たら生没年が出てた
ttp://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%AB%B8%E8%91%9B%E5%9D%87 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 08:24:14.06
-
出典が書かれてないし、かなり微妙かと・・。死亡が蜀の滅亡後、他の重臣(廖化、宗預)と洛陽に護送される途中に病死とあるけど
宗預伝や廖化伝には無いみたいですね。
名宰相諸葛亮の実弟にして長寿の均ちゃんが、蜀末期の屋台骨を支えた功臣の廖化と宗預と共に護送され同時に病死、でありながら
伝に記載されてないのは正直不自然です。
もっとも正史の編者陳寿が孔明さんと孔明さん息子に個人的な恨みがあり息子への酷評もそのせい、という説があるから均ちゃんのことも
あまり調べて書こうとしなかったとも妄想できますね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 11:17:35.56
-
確かに
あるとしたら、正史本文じゃなくて後世の注にあるのかもしれませんね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 11:39:55.61
- ところで、黄承彦（月英パパ）って正史上でもあんなに孔明LOVEだったの?
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 14:22:18.66
-
諸葛孔明×黄承彦 の薄い本が出そうな勢いでは無いと思いますが。そうとう孔明さんを見込でいたとは思います。
皇族の系譜に位置する劉表、重臣にして最有力者蔡瑁を義弟にもつ名士ですから、いくら醜女（孔明さんに祟られるｗ）で
あってもヨメちゃんの引く手は数多だったと思います（作品でもそうでした）。その娘をパパが自分の意志で無位無冠の青年に
嫁がせたのですから、相当惚れ込んで（薄い・・じゃなく）いたと思います。
もっとも孔明さんの実父や伯父は太守を務めた家柄ですし、名字も「諸葛」という二文字の名字というのも影響したのかもしれませんが。
二文字の名字というのは珍しいだけでなく、高貴な家柄など特別な意味もあったようですね。
代表例が袁紹のライバル公孫賛で、本来の意味は「王の孫である賛」で、春秋戦国時代には王の孫にはそうゆう呼ばれ方を
していたようです。それが時代を経て名字になったみたいですね。だから公孫賛は名族出身ですね。ちなみに王の息子は「公子○」
です。
間違ってたら申し訳ないです。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 14:45:21.15
- 大丈夫。孔明さんは、天の華・地の風で、もうぐっちょぐっちょんにされてるから。
それはさておき。
この作品で嬉しいのは孔明が農業・産業の育成について特に関心が高かったことを
描いてくれてること。治水、鉄生産、農作物、織物等々、あの時代にかなり力を
入れてるわけで。
時代が平和な時に役人になれたら、農業博士として名を残したかもしれません。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 16:29:50.12
-
ぐっちょんぐっちょん・・・('A`) ｺｳﾒｲｻﾝ
作者が崇拝するあまり、神格化するのではなく実像を追求し自分なりに解釈しているところが(・∀・)ｲｲ!! ですね。
孔明さんを生殺しにするのはそろそろやめにしてあげてほしいとは思いますが・・。
抱きつかれる回数やハートマークが飛ばされる回数がおとうさんが断トツなのはｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 21:38:53.88
- 孔明さんのまわりの徐兄、士元がどれも早期にいなくなってしまうのが彼の不幸だよなぁ・・。
孔明さんの周囲は劉備の臣下になってからどんどん孤軍奮闘になっていく・・。
事績を見ても士元は、策謀と戦に長けているようだし、徐兄は臥龍鳳雛に劣るものの、魏でも文武の高位に上る逸材。
これに魏でいう郭嘉のような、軍事の天才である法正（曹操の片腕夏侯淵を戦死させる）が早死にでなければ、
孔明さんの本領である内政に力を注げ、前線や策戦は信頼できる友人達に任せられたのにねぇ。
かろうじて側にいた白眉さんも、のちに劉備の暴走で戦死しちゃうし・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 21:41:47.22
- 馬謖はどんなキャラになるのやら
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/24(木) 22:27:54.49
-
ちょろっとだけ白眉さんの隣に出てたね。気が強そうだったけど。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 09:52:54.60
- 徐州虐殺が無ければ孔明は曹操の幕下にいたんじゃないかな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/25(金) 12:47:38.61
-
父ちゃん、太守だったしね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 07:05:41.07
- 運命って不思議だな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 07:33:10.71
- 史実から見える孔明の性格からすると、曹操に仕えてたらジュンイクと
似た末路を迎えそうな気がするんだよなあ……
（ブラック企業のような職場だけど）劉備が孔明には似合いの主君だった気がする
それはともかく、この漫画の調略戦とか好きだ。
三国志漫画や小説はたくさんあるけど、ああいう調略とそのカウンターを
書いた作品って少ない気がするんで新鮮かつ楽しく読める。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 08:19:33.84
- そろそろだろう徐庶と劉備はどんな出会い方をするのかwktk
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 10:01:57.88
-
中華もので調略だと自分は、宮城谷昌光の「太公望」が好き
商（殷）の都の肉屋のあるじを装いながら、商売の繋がりで王宮に出入りしたり
周に接近したりして色々な人を仲介したり、時にはデマ情報を流して商を撹乱したりと
軍勢ではなく情報で商を追い詰めていくのがなかなか面白かった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 22:41:05.39
- 宮城谷の古代中国ものは、文章が涼やかなんだよな。読んでいるとさわやかな風が吹く草原が頭によぎる（新三河物語は森と土の匂い）。
主人公全員が聖人でもれなく最高の美女が惚れてくれる、というテンプレがあるのが難点だけどｗ
侠客徐兄とべらんめい劉備は喧嘩での出会いが似合うな。徐母の店に飲みに来て、髀肉の嘆の愚痴を耳にした徐兄が戦略のなさに
つい失笑→劉備激怒→喧嘩→拳で語り合う→意気投合なんて妄想ｗ でも劉備軍には一番ウマが合う軍師かもしれない。
あとは、劉表配下で劉備の重要な協力者、伊籍の紹介で出会うとかかな（妄想）。
この辺は歴史の闇の中だから、作者の妄想・・ではなく想像の翼がどう広がるかですね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/26(土) 23:40:34.20
- 孔明の曹操嫌いが徐州虐殺にあるというのは、古来から言われているのかも知れないが、私は陳舜臣で知った。
すごく説得力があるんだよな。
宮城谷先生がどう描くか期待してたが、至極アッサリだった。
主人公を聖人化するために都合の悪い事件はスルーするのは、もちろん小説の技法としてはアリだから問題ない。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/28(月) 22:05:14.54
- ようやく今週末ホーム発売か
話全然進んでないのにスレが100レス突破ってｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/28(月) 23:03:52.47
-
ライトな三国志話でもりあがってるからね、強面な三国志マニアが
いないのでスレの居心地がいいｗ
さて、本編は曹操陣営との謀略戦が終わって、暢気な荘園再生
編再開か・・。しばらくは歴史からはなれてほのぼのイチャイチャがい
いのう・・・。気を抜くとイチャイチャしてくる相手がヨメちゃんでなく
黄承彦になりかねないのがアレだがｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 00:09:04.42
-
同感、同感。イチャイチャ農園生活がまた見たい。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 07:40:06.44
- とりあえずあの嫁さんを
父・叔母以外がどう思ってたのか知りたい
仮面つけてなきゃそこそこ美少女なのに、そういう方面での評価はされてなかったのだろうか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 08:28:09.49
-
そういえば、結婚を知らせてないことに気づいて、孔明さんを恐怖のズンドコに叩き込んだ
お姉様（士元の一族のヨメ）が未登場だな。そのお姉様が出てくれば厳しい目で見てくれ
るかと・・。
もっとも、徐母には愛娘認定、林ちゃんにはお友達（将来の義姉さま）として大好評だし、
士元、徐兄にも大いに気に入られてるから（士元は胸以外）愛らしい＋知性派で上々の
あつかいでいいと思う。
あ、あと徐母の店でも酔客にカワイイ新入りの店員さんとして酌を求められているから
普通に可愛いのでしょう。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 18:44:09.09
- 気だてのいい、幼い外見の子という認識で、庇護欲をそそる意味での「かわいい」ではあるけど
容姿の評価としての「かわいい」ではない気もするんだよなあ。
孔明が市での話で「西域なら美人なのか」って思ってるし。
でも林ちゃんが着飾らせた時はふつうにときめいたから、孔明的には美人なのだろうし……
それともあれは林ちゃんの腕なのかな？ｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 19:14:13.10
- ええ、まあ、孔明はロリってことでいいんじゃないかな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 19:52:17.95
-
ヨメちゃんには化粧下手で普段はすっぴん、という欠点（？）があるからね。服装も簡素で日焼けもしているようだし。
普通の女性レベルの化粧技術とファッション感覚があれば、映えるタイプかもしれないね。叔母も厚化粧美人だしｗ
西方美女で検索すると、健康的で濃い顔が多いなぁ・・
ざくっと調べると、古代中国の美女はかなり濃い化粧を前提にしているみたいですね。全てが細くて健康的美人と正反対、
いわば病的美人という感じですね。こりゃ旦那でなく、馬も乗れる、健康的なヨメちゃんには合わないですね。
ロリ・・といっても10代前半少女と成人男性の結婚はさほど珍しくないかとｗ
育てる楽し・・げふんげふん・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/29(火) 19:56:27.11
-
年齢じゃない。絶壁具合だ！
まあ、でも、孔明とお嫁ちゃんがエッチするシーンが想像できないのが、なかなかｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/30(水) 10:01:54.81
- でも巨乳じゃないとはいえ流石にまな板ではないだろうし…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/30(水) 10:11:17.21
- 何事も中途半端が一番いかん
無論、乳もじゃ！
洗濯板か爆乳以外はわしは認めんぞ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/30(水) 16:27:04.00
-
20世紀末頃、イギリス在住の中国人が10代前半のイギリス娘を嫁にするせいで、
イギリス男性があぶれるという文句が出たことがあってだな。
中国人男性は古代から現代までロリがデフォ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/30(水) 21:52:04.64
- ヨメちゃんの頭脳は半端ないなぁ。四書五経を修め、兵法書は自分なり解釈でき
あの孔明さんと徹夜で模擬戦を行い、古代の戦の研究をし、徐兄の意表を突く戦術（ゲームですが）を使える。
脳筋家臣団だらけの劉備軍で、その気があれば充分軍師がつとまりそうな勢いですね。
劇中では孔明さんが知力100、士元が９７、徐兄が９５だから、ヨメちゃんは９２くらいかなｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/31(木) 09:16:26.05
- 関羽と四書五経の議論しそう
孔明さんは訓詁学は興味ないとあったけどヨメちゃんは訓詁学で学んだんだろうし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/07/31(木) 23:52:07.07
- ヨメちゃんもしかして軍師的気質？
巻末の４コマ、七夕伝説にかこつけて、さりげなく赤壁の戦いの連環の計に近いものを提案しているｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/01(金) 18:38:25.85
- 明日はいよいよホームの発売日だな。
俺の地元は翌日にならないと売ってないけどな。
せいぜい楽しめよお前ら！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 14:21:17.67
- 三顧の礼へのフラグ立て来たか？
確か一回目は弟子が応対するんだよな？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 15:16:39.51
- 弟子はいないから嫁ちゃんが書生に間違えられるんだろう。
張飛と関羽は顔見知りだし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 15:59:20.84
- 精のつく薬←
使う事をした事あるのかなー？という疑問 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 18:20:48.87
- 曹操は被害最小限で戦争を終結させたと思うけど…孔明が曹操憎し
で目が曇っているな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 21:26:27.77
- 嫁ちゃんの造ったロボはいつ出るんだろう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/02(土) 23:52:35.49
- 既に三顧の礼前にして孔明は張飛と関羽（と趙雲）と顔見知りになっちゃってるんだよな…
しかも月英さんも
お互いに素性はまだ明かしていないとは言え、今後の展開にどう影響があるのかな？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 05:10:01.56
- 徐母が狙われるフラグ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 10:31:12.83
- 俺たちは大変な勘違いをしていたかもしれない……
月英ちゃんの男装モードに「きゅん」とするということは、
孔明は「少年愛性向者」だったんだよ！！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 13:24:09.30
- 某三国志マンガで曹操もついに年増にも手を出すか的なネタあったけど、
こっちの徐母なら曹操も手を出すかもしれんな～ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 13:34:46.40
- 「あなたも」って言っていいんやで？ ＞ 孔明
つか言えよ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 15:23:58.33
- 三顧の礼の前に、徐庶を劉備に仕えさせなければ、孔明を紹介してももらえないな…
でも、この流れでは、三人の中で一人だけ劉備の所に行かせる流れにならないな…
どうするんだろうか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 16:56:00.34
-
民草に被害を出してはいけない、が孔明の考えなんだろう。
憎しで曇っているのではなくスタンスの違い。
ここの曹操は「戦を最短で終わらせるのが結果的には民草のためでもある」なのかもしれないが
孔明は「民草に被害を出す作戦をわざわざとる時点で民草のことを考えてはいない」考えと思う。
孔明なら「民草に被害を出さず、かつできるだけ速く勝利する」をよしとするんじゃないかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 19:32:39.13
- 兵農分離の考え方ってことになるんじゃろうかのぉ？(´･ω･`)
早すぎたんだ……孔明の考えは - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 21:20:04.26
- 前から気になってたんだけどさ
士元が左目閉じたままなのって何かあるの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 21:37:57.38
-
そりゃ仕方なかろう。客観的には、曹操が「徐州」をやらかしちゃったのは
例外中の例外なのかも知れないが、それを生で目撃した人間に
先入観を持つなって方が無理だ。127 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2014/08/02(土) 18:20:48.87
曹操は被害最小限で戦争を終結させたと思うけど…孔明が曹操憎し
で目が曇っているな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/03(日) 21:49:33.14
-
蒼天航路だと隻腕（でイケメン）だったな。これは、作者の王欣太（or 原作者の李学仁？）が
「ホウ統は容姿の問題で出世が遅れた」という伝承を、文字どおり「不細工」ではなく
「体に障碍がある」という意味だと解釈してそうしたんだが、杜康潤も同じ説を採って
隻眼設定にしてるのかもしれん。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/04(月) 06:15:33.50
-
時の地平線でも、途中で顔面右半分火傷＆片目あぼーん、だったな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/04(月) 10:49:59.99
-
結果から見るとぶっちゃけたはなし孔明さんって
曹操憎しで天下三分とかやっていらん混乱を長引かせた大悪人ともいえるしw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/05(火) 06:01:51.98
- 孔明はもう嫁ちゃんにベタ惚れなんだろ？
よく一緒の布団で眠れるな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/05(火) 18:48:58.04
- そりゃ毎晩
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/05(火) 23:29:18.79
- 春に嫁いできた、とあったから一年経過したんだな…手を出さない
ほうが失礼にあたるでしょ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 18:56:30.14
- でも実際出した雰囲気はない…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 22:16:59.19
-
曹操さんの所と同じくらい優秀な人が揃ってれば天下とれたんだよ… (´・ω・`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/06(水) 23:12:51.20
- そういうメンバー集められるかどうかも運と才能だからなあ……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/07(木) 00:54:38.12
- 人材という点から劉、曹、孫いずれも運は悪いと思うよ。
劉備陣営は、鳳雛の士元、戦の天才法正が若死し、人材不足に拍車をかけて孔明さんに
政戦両略の過大な負担。苦手な人材登用まで・・・。
結果、関羽軍に有力軍師がいないため、関羽と荊州を謀略により喪う。夷陵の戦いで、法正の
ような軍事専門の軍師不在のため蜀軍の精鋭大半と劉備自身を喪ってしまった。
曹操陣営は、やはりキーマンとなっている郭嘉の早世、２代目曹丕の早世と司馬一族という怪物の台頭。
郭嘉の死後、曹操軍の勢いが明らかに落ちている、寡兵で袁紹を破ったころの勢いは無く、孫権相手では
いわゆる赤壁、劉備相手では漢中争奪戦で宿将を喪う大敗を喫している。曹丕は有能ながら若死にの
ため覇業後の国固めに失敗、司馬一族につけ込む隙を与えた。
孫権は・・・、周瑜の若死にもさることながら、父ちゃん、兄ちゃんが短期間で相次いで死んじゃったことが
大きいよね。ロバさんは有能な人だったけど、突き抜けた人じゃ無かった。
いずれも重要人物が早死にして、それが遠因で国力を傾ける大敗をやらかしてるんだよね。
それでも孔明さんの凄いところは、夷陵の戦いで有力将兵と劉備を喪いながらも、何度も魏を追いつめ
るほどの戦をしていることなんだよね。日本で言えば、四国の国力で本州に喧嘩を売ってるようなもんだもん。
でも、孔明さんも５３歳没・・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/07(木) 02:38:18.84
- そろそろ嫁ちゃんは、赤ちゃんの正しい作り方を習得したんだろうか？
造るんじゃなくて - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/07(木) 19:52:07.75
- 創るのか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/07(木) 20:55:00.14
- 種付けだな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 06:56:45.81
-
「精がつく」云々に関する反応からするに、知識の精度は上がったようだが。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/08(金) 09:41:10.99
- イチャイチャは見ていてほのぼのするんだけれど
周りが嫁ちゃん持ち上げ持ち上げ過ぎて
嫁ちゃんが私なんてそんな・・・というパターンが多いのがどうにも引っ掛かる
頭良くていろいろ作れて旦那の力になれるのを喜ぶ嫁は好きなんだ
しかしどうにも作者さんの思い入れが強く見えて（主人公だからそうなんだけど）
嫁凄いでしょ？凄いでしょ？と言われてるみたいでもやもやするのがある
まるで作者さんが我が子自慢の過保護母親に思えて素直に楽しめなくなっているorz - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/09(土) 09:27:18.46
-
その点は少女漫画の様式美のひとつを引き継いでいるように思える。
逆ハーレムというほどではなく、ただ、多くの女性が好む形態というか。
まあ、あんまり気になるようなら、この作品から少し離れてみるのもいいかもしれない。
気になるあまりこの作品自体を嫌いになってしまうともったいないと思うので。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/09(土) 20:32:36.33
-
今のうちだけなような気がするけどね・・・。
むしろこれからは、ちょっと厳しく寂しい展開が続くから、それだけに今こそイチャイチャ最大値、という気がする。
本気で作者が三国志をやるつもりならね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/10(日) 05:48:58.81
- どこまでどうやるかで大分違ってくるからなあ…
今の多少のほほんしてるのが一切無いのもホーム誌に合わなくなっちゃいそうだし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/10(日) 15:45:50.44
- ヨメちゃんと、孔明さん（あと均ちゃん）の最大の危機、長坂の戦いと荊州陥落をどう描くか・・・。
掲載順や、巻末マンガにも登場させてる所を見ると、ホームは手放す気はないだろうね。
４コマ単行本の扱いの悪い本屋でも、高確率で並んでる作品だし、ホームは新ジャンルの
冒険に打って出る気かもしれないね。硬軟ありの歴史４コマは他誌で安定してきてるしなぁ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/10(日) 15:54:06.73
- 他誌の、のぶながちゃんとか、単行本は安定して売れてるみたいだし。
こういうスタイルが定着するのは嫌いじゃない。
今後どうなるか、とてもドキドキだけどねえ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/11(月) 14:49:24.33
- 劉備が防衛戦して敵の馬(的盧)手に入れ、サイボウの策略で
的盧で河渡りするはめになって水鏡先生宅へ、そこで伏竜・鳳雛
の話を聞いて、その後劉表のとこに招かれた際に自分の太股が
ダルダルの中年になってることに嘆き、街をぶらついている
と徐兄に話かけられ悩み事を告白、そのまま徐兄を軍師に～
だっけ？多分作中の今年一年の話 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/08/14(木) 11:41:48.25
- 嫁ちゃんがエアリスに見えてくる
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/01(月) 07:16:38.88
- 20000キロのネタもここで良いっすか？
三国志好きが高じて８ヶ月(内４ヵ月半は短期留学にしても)も中国を旅するってのも凄いな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/01(月) 11:32:24.82
- しかもその前後にも各地を訪れているという…すごい愛だね
荒川さんのアシになった経緯とか資料撮ってくるエピもおもしろいな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/02(火) 15:27:21.22
- 「あ すみません まずは牀[ベッド]へ行きましょう」
…ふう。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/02(火) 16:33:45.18
- 孔明って、歌じょーずだったのかー。しらなんだ。
周瑜が琴の半音ずれただけでいちゃもんつけるくらいの名手だったのは聞いたことあるが。
あの時代の知的階級ってのは、奏楽もたしなみだったのん？
それにしても、お嫁ちゃんの工学スペックがあがっていくｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/02(火) 18:40:14.92
- 蒼天航路の士元が使ってたなあの仕込み武器
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/02(火) 18:46:49.56
- お姫様抱っこ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 00:55:19.42
-
いずれ、屋敷の防犯装置を軍隊規模まで拡大した石兵八陣、
熱気球として人が乗れるサイズの天灯、
動力源付きで自律走行する「木牛流馬・改」なんかを製造するのか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 22:04:21.34
-
周瑜のような楽そのものに関わるエピは演義とか有名どころにはなかったと思うけど
後年孔明が空城の計仕掛けたとき、敵前で城壁の上で琴を弾いてみせるって話はある。
敵前で弾くぐらいだからそれなりの腕と見ていいだろうね。
そうでなきゃ恥かくｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/04(木) 23:42:41.20
-
孔明「お～れ～は伏龍、が～き大将～♪」
司馬イ「ぐわああああああああ」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 07:49:45.90
-
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%85%B5%E5%99%A8 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 21:08:18.64
- 今月号の荀彧のセリフ「それは公達（きんだち）へ」
配達の命令として「公達（きんだち）へ」という指示は
不確定・不明瞭すぎる（「○○様のご子息へ」とかにするべき）
「公達」は「きんだち」ではなく
曹操の参謀の一人で荀彧の甥、荀攸の字「コウタツ」であり
出版社のミスで間違った振り仮名がふられたと思うのですが、どうでしょう？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/05(金) 22:36:45.13
- 後者っぽいですよね、早めにそれに気がつかないと、
この辺りって11月発売の第四巻にもう収録されてしまうのでは - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/06(土) 02:43:59.69
-
へええええ。なんで、きんだちなんだろ？ と不思議に思ってたけど。なるほどなあ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/06(土) 03:54:35.48
- 杜康先生のTwitterに教えてさしあげろ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/08(月) 22:34:56.96
-
「堂に入る」の語源の論語にもあるよ
論語には食うや食わずの場面もある割に音楽批評みたいなことも並んでる - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/11(木) 18:18:30.31
- しかし、嫁ちゃんを女性と意識してるのが
孔明ひとりというのが悲しいな… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/11(木) 18:42:10.78
- 野郎どもがヨメちゃんを性的な目で見だしたら誌面がイカ臭くなりすぎるｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/09/12(金) 05:58:08.87
-
士元の巨乳好き設定噴いたわｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/01(水) 17:52:20.42
-
ヨメちゃんの魅力が低いのではなく、孔明さんの神算鬼謀の目と勘（孔明自身とヨメちゃんのの気持ちを除く）が恐ろしいだけかと。
欠片でも異性を意識したら、一発で見抜かれ恐ろしいことに・・。
徐兄は確実に自分を上回る実力の持ち主と認めてるし、プライドの塊の士元もまた自分に匹敵する人間に認めてるしね。
プライドの高い士元の設定はまさに、あの悲劇の伏線なんだろうね・・・。
もっとも士元は巨乳好きで対象外、徐兄は商売女のような色気むんむん好きで対象外、均ちゃんは林ちゃんに夢中。
意識する要素もまたすくないかｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/01(水) 21:12:23.55
-
それ以外にも、普通に水鏡教室に男として潜入出来てるからなあ…ｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/01(水) 22:25:15.56
-
_＿_,_/ ｀ヽ, ｀ヾ´ ｀ヽ、
., '´ `ヽ、 i i i｀｀ヽ
_, -‐'-- ､, .! i / i i,､
./´ ヽ .i / ノ ／ / .｀i
i r',ﾆヽ i /._,_／ｰ--'"'ｰ-.<_ ._ノ /
i !,.｀''´ ﾉi,_,..ノ::::::" ￣.ヽ,. ノヽ
/ ヽ, ｀'ｰ‐'"ノヾ;::::::' i /
!. `ｰ- ､, _,zｲ､. 'i;'､::::::::::::.:::.......... ..:::::..|.,ノ
.ヽ,_ r'´r-､ヾ, ヽ'''''''"" ー--､" '",. - '|
（_｀'''"´i y'っi ;i | -,"='ｪｪ'=' ） .i. iﾞrｪｭ-|
｀i'´´. 〉､ヾ､,!::| | ｀ﾆニ -' ヽヾ､ _,.!
｀''''' iヾ`i.! :| | ,､ ヽ i
〉,ヾ!, ,| | , （,.､_ ノ､ i
,／/ .'iヾﾞﾆ''.| | ,ﾉ;;;;;;;;;;u;;;;;;;;ヽ. l
, -''／ .i ヾヽ.l ! ,;;;;;=ﾆ三ﾆ=;;; /
'´ 〈 .i ヾ/ / ,;;;' ,,;;;;;;;;;;;;,, ;; /
i .i ./ i､ '' '';;;;;;;;;'''' ,／ |ヽ,`ｰ ､
.i 'y' ,ﾍ ｀ ｰ ､_ z;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::i.i.i i ヽ, ＼
i .i ./ / /､ヽ ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::.i i i i l ＼
| .i / / i! ヽヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: .| .i i .! | ＼
| ヽ,/ / / ヽ ヽヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: i l i i ヽ | ＼
| .i ./ ./ ./ i i ヽヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / | .| i ヽ| i
| .i / / ./ i i .ヽ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ | .| i .､ i i
.i / / / i i .ヽ ヽ;;;;;;;;;;;;;i | .| ヽ丶ヽ i
i,/ ./ / ! i ＼ ;;;;;;;;;;; | | ヽ丶ヽ i
./ ./ ,/ i i ヽ/;;;;;;' .| | ヽ丶＼.i - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 07:34:31.69
- ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
さあ、みんなホーム読むんだ！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 14:33:19.99
- ようやく牀に仕切りが要らなくなった訳ですな
めでたいことです(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
……アレ？ 劉備が福耳じゃないぞ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 15:45:12.47
- とーとー、子作りに入れるのか。うんうん。
良かった、孔明に性欲があって(´；ω；`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 16:03:37.80
- せくろすみせい
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 18:02:35.26
- 孔明と月英さんの頭をグリグリしてやりたくなったのはおいらだけでせうか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 21:32:04.08
- 安心しろ。私もだ。お赤飯炊かなきゃ!!
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 21:34:51.77
- 徐庶は二人の変化を速攻で見抜きそうだな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 22:27:42.10
- らぶらぶあまあまになったところだけど・・・。
年が明ければ、歴史が動き出す。徐兄の活躍と・・・・・。三顧の礼と出盧。
ヨメちゃんにとって辛すぎる展開になりそう・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 23:48:02.22
- とりあえず情報展開。
「「孔明のヨメ。」４巻、11/7発売予定とのこと。
ソースは作者twitter。
ttps://twitter.com/toko_wanko/status/517618924272091137 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/02(木) 23:48:53.22
-
じゃあ、まだ続く……かなあ？
展開的にそろそろ劉備に攫われちゃうから、終わりの流れかと思って読んでた。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 00:42:10.17
-
Twitterで、これからも描いていく、と明言されてますよ。なにげに重要な情報だ。
三顧の礼や孔明さん最大の試練、民が犠牲になる長坂の戦いがあるのか・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 01:08:14.23
-
ああ、そうなんだ。三顧の礼までもまだまだあるしなあ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 11:40:18.52
-
えーと、腕は膝まで伸び、耳は肩まで垂れている……だっけ？ ＞ 劉備 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 12:12:40.92
- 史実を追いかけるなら、まずは徐兄が劉備に仕えなければならんね…
この展開からどうもっていくのかな…？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 15:22:01.35
- で、将来的にはやぁ呉のえらいさん魏といくさしたくないなら
美人と評判のあの姉妹捧げたらいいんじゃないですか(かたっぽアンタの嫁だけどな)をやるわけですな
…この孔明がそこまでやさぐれることできるのだろうか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 17:07:11.86
- 三顧の礼の時に対応する童子を、お嫁ちゃんがやるわけですね？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 20:28:40.90
-
そのエピ、さだ版三国志(朗読)で知ったけど噴いたな＞人身御供にされる美人姉妹
(こういう書き方するとエロい方面への誤解招く事は必至だがｗ) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 20:46:11.30
- 周瑜や曹真にどんな手紙を書くのか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/03(金) 21:19:09.96
- ヨメちゃんと孔明さんがめでたく夫婦になったところで皆さん、先の展開を語り合ってますが・・・。
均ちゃんと林ちゃんのカップルをお忘れではｗ 一応史書にも載ってるしｗ
風雲急を告げるこの先の展開を無視すれば、そろそろ頃合いで条件も整ったしね。
兄は名族黄承彦の娘の婿にして右腕の孔明。姉は士元の本家に嫁ぐ。
本人は変人夫婦の諸葛家を切り盛りする家宰的立場。漬け物職人としてもかなり
のもの。平和が続けば間違いなく安泰ですよね。
あとは父代わりの孔明さんが動く必要があるのに・・・ヨメちゃん攻略の戦略構想を練るためで
忘れてたのかなぁ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 00:55:19.79
- まだキス止まりじゃないの
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 00:59:05.12
- あそこまで熱烈なちゅーをしたんだから。そりゃもう、そのあとは……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 01:20:46.41
-
作者さんが暗に認めてる。月明かりを背景にしてるんだから察しましょうよ（月は暗示）。
てゆうかあれで孔明さんがやめたらヘタレだし、ヨメちゃんが拒否したら夫婦仲に亀裂ですよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 02:51:58.71
- 自分もキス止まりだと思ってた…
二人とも純情だから、もっと段階踏んで進むのかと。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 03:05:05.94
- 戦なんてものがなければ、地方の賢い園芸名人だったんだべかのぉ ＞ 孔明
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 03:21:13.32
- しかし当時の文化を詳しく調べてあって、ほんとすごいなこの作者さん。
自分も昔、この時代の庶民の衣食住等文化が知りたくて色々本を漁ったけど
探し方がよく分からなかったこともあって、ほとんど情報収集できなかった。
作者さんの参考文献を詳しく知りたい。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2014/10/04(土) 04:58:49.08
- 地元でいろんな本拾ってきてるみたいだから日本で出てる本には載ってないかもね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 07:31:43.23
- 参考文献漁りは20000キロに載ってるけど
漁って来た文献どこまで目を通してるんだろう？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 08:05:57.63
- このマンガ読んでたらいつの間にか孔明と徐庶と士元は
玄徳軍に入る前から仲が良かったと思い込んでたけど
実際の歴史でもこの三人は元々知り合いで仲が良かったの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 08:14:45.05
-
あれは画面の端で牡丹の花を「ぼと」って落とすべきだった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 09:35:38.87
-
士元に着替えを見られそうになった際、はだけてるにもかかわらず孔明さんに側にいて欲しがったし、
黄家の往復は馬上で密着してるし、さりげなく段階は踏んでいるよ。あとは・・という感じ。
あれ以上露骨だと、別の雑誌向けかとｗ
あとは均ちゃんｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 10:13:35.41
- 似てる ・・・！兵法とセックスはそっくりだッッ！！
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 10:22:48.33
-
あのコマには[このあと滅茶苦茶セックスした]と書いてある...ようなものだ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 13:47:45.57
-
まあその辺は、それだけ月英さんが孔明を頼っていた、という証明でもあるでしょ
自衛のために罠を張り巡らしていて、一見一人で何でもできそうな（料理は除く）月英さんでも、実はか弱い女性だったということで
だから、ああなるには、もう孔明の勇気次第という段階だったんじゃないかと
で、今回とうとうなけなしの勇気を振り絞ったということで
あれ？おかしいな…
祝福よりも孔明爆発しろ的な気分に… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 14:25:34.90
- 油搾り作業は、油搾り機を使っても大変そうだな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 16:02:13.83
-
そうよぉ。ロウソクもかなり大変だし。
産業革命までは「灯り」ってのは富の象徴だったべさ。
油の生産考えた孔明ってのは、やっぱりすげーなー……と思う。
この時代「肥料」の考え方も、まだ試行錯誤の状況だってのに。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 17:01:19.75
-
食用油より灯り用の油を優先させる孔明ならではなんだろうかｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 17:08:48.05
- 食い物の栽培が絶対的に優先される時代にあって、油用の作物を考えるってのは、
生半可な知識じゃ考えつかないよなー - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 22:34:33.21
- 均ちゃんの結婚エピも期待したいところだが・・。
襄陽開城後、荊州閉廷まではヨメちゃんと孔明さんは別れ別れになるのだろうか・・・。
演義では均ちゃんは孔明出廬後、残って庵を守り曹操の手のものの追求もしのいだ、
とあるがヨメちゃんは不明。
想像の翼が広がる空白期間だから、作者がどう料理するか楽しみではある。が・・ほのぼのいちゃいちゃの
ない寂しい二人、殺伐とした孔明さんは見たくないなぁ・・。
あ、その前に徐兄の件が・・史書準拠でお願いします。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/04(土) 22:35:54.66
-
荊州閉廷→荊州平定
(･д･`*)ｺﾞﾒﾝﾈｰ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/05(日) 00:11:03.24
-
;:;:;.
;:;:; ,、-ー-、 ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ、 明 う
;:;:. リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 る だ
:;:;:;. ,ハ ^7 ,^ !.:.＼ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ つ
从 ＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ リ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＿_ ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
/.:.:./ンく";;〕 ＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
ヽ;::/::::::....;;;ヽ、 ＞ 'ゝ─‐イ、
ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈 ｀ー' ｀`''ー‐'
‘ー.く｀ヽイュ、
ソ´・￣ス＿ お 暗 :::::::::::::::::::::
./ ・ ・、√: : : ヽ ら 靴 く :::::::::::::::::::::::
>.= イ: : : : : ;_;| な が て ::::::::::::::::::::::
／l_"／（ ヽ}: : : : .］ い わ :::::::::::::::::::::::::
`ー――` ＼ : : : イ わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/05(日) 00:13:00.82
-
日本で油かすが一般化したのは江戸時代というしな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/05(日) 00:39:22.47
-
色んなＡＡがあるんだなあｗ 感心しちゃったよ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/05(日) 17:11:51.07
-
遅レスだけど今号の最後のコマは耳たぶが布で隠れてる感じに見える - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/05(日) 19:56:38.50
-
183じゃないけど、俺もそう見える - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 13:40:55.78
- 鉄の質低下という国家機密の相談に行ったらお尋ね者の居候がいた
うん、劉備邪魔だわ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 14:42:19.39
- 視点を変えると、玄徳って邪魔だよねｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 18:41:08.80
- 国家機密の相談だから「お人払いを」か「また改めて参ります」としようとしたら
「かまわん、話せ」と言われて劉備の前で話さざるを得ない展開になるんだろうか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/06(月) 22:48:10.02
-
実際やった事も皇帝の遠縁を詐称して戦乱を長引かせた極悪人といえる、負けたし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 20:07:54.00
-
実家の格は桁違いだけど、光武帝の先例に倣ったんでしょう。
安定した統一王朝が出来たのが漢が最初であり、劉家以外の支配者を歴史は知らない。後漢成立も劉秀をはじめとする
皇族劉家というカリスマと正統な帝国である漢再興の大義名分の存在が大きい。
当時の権力奪取の手段として劉家再興を掲げたのは常識的なやりかたでしょうね。
劉備は献帝死亡を誤認し、本人が先帝の皇叔として後継者になった。
曹操は皇帝にならず、漢帝国の丞相として実権を握り、皇帝を神聖不可侵のお飾りにして曹一族の国にした。
孫権はやる気なし。
曹丕が献帝から皇位を簒奪し、司馬炎が曹奐から簒奪したことで中国の皇位は力で奪うという伝統が
生まれたんだろう。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 21:09:57.33
- その点、王莽さんは偉いよな
武力じゃなくて徳で禅譲してもらったんだから - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/07(火) 22:41:44.85
-
王莽さんｵｰﾓｳﾚﾂ！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/08(水) 10:16:04.91
- 現代人の感覚だけでは分からない、当時の事情というものがあるのね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/09(木) 00:52:51.34
- 荊州を故郷に、という孔明が劉備についていくとは思えないんだが？
このまま黄家継いで嫁ちゃんと頑張っていくほうが幸せのような… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/09(木) 01:43:12.42
-
襄陽はこの先、孔明さんの怨敵曹操の支配下に入るからね。
そして今後起きる、徐兄さん徐母さんの事件もある。
孔明さんの性格ではまず無理かと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/10(金) 21:08:06.16
- 次回劉備と劉表の夜会談が鉄の質、職人の流出、不審な塩の質低下
とかだったら蔡夫人はたまらんなぁ…
逆に劉表に対応の遅さを叱責されるぞ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/13(月) 17:08:54.52
-
蔡夫人は夫劉表のお気に入りの妻で影響力はあるが権限はないからなぁ・・。叱責はないかと。
強いて言えば、鉄の質の件で実家の蔡家の対応を批判するくらいで、他は内政の実務担当者と
治安・情報担当者に別途叱責（処罰？）があるでしょう。そもそも劉表は傑物だからね。
劉表は保守的で領土拡大に興味がないだけで、内政手腕は優秀といっていいし、外交軍事面でも
就任当初、群雄割拠状態だった南部平定と本拠地移転など一定の手腕を示している。
また人材面でも、文官武官と地味ながら一定の人を得ている。
蔡瑁も劉備贔屓の演義の影響で軽佻浮薄の卑怯者の印象がつよいけど、史書では劉表の側近
として荊州平定と繁栄を実現させた能力の持ち主。
劉表死後は、降伏いう形だが劉表の息子を守る（厚遇され高位についてる）ことで劉家の血脈をつなぎ、
自らは重用されたなかなかの人物だよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/16(木) 18:35:45.26
- 今月のまんがホームを読み終えた直後は
やっと本当の夫婦になれた二人を祝福し、
安堵と喜びで胸がいっぱいになったが、
これからの二人に起こる出来事の数々を
思い出すと、次第に胸が痛くなってきた… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/16(木) 23:51:06.00
-
もう一組のカップルも本当の夫婦、というより結婚にいたるほのぼの騒動をみてから
激動編に突入したいですね。
諸葛家の縁の下の力持ちと生活の師匠の均ちゃん林ちゃんの二人に光をｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 01:13:04.17
- 三顧の礼で終わりでいいです(´･ω･`)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 06:21:49.03
-
それが一番平和な終わり方だよね（＾ω＾）
でも続きも読みたいというジレンマ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 07:01:20.93
- 出版社と作者と読者が噛み合えば超長期連載も有り得るのがなんだか怖い
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 07:09:13.27
- もっと平和な終わり方は、徐兄が劉備に雇われて「えがった、えがった」でおしまい……。
無理だね(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 08:41:55.56
- 世の中には孔明が曹操司馬懿をいきなり暗殺して蜀が天下を握るまでを描く
「反三国志」というものもあるのでそっち系の進展を期待するしかないのか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 10:14:00.95
- 反三国志持ってるｗ
しかしあれだけ取材してる作者が反三国志的方向に持っていくとは思えないかな
あっち方向にぶっ飛んだ月英無双のパラレル三国志でもいいけどｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/17(金) 15:25:07.48
-
ご本人もやる気十分で人気も掲載順上位、カラー多し、巻末おまけまんが進出、表紙カットレギュラー、単行本の巻数と
続く要素満載ですね。というか作者にとって顔見せと、プレリュードのような気がする。あの蒼天航路も序盤は歴史より恋愛
や創作の部分が大きかったからね。
あとは戦乱の渦中に飛び込んでからの物語の展開に人気を維持拡大できるかどうか、ですね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/18(土) 07:05:32.94
- 戦場の描写はほどほどでいいから、
戦闘時の裏の参謀達の読み合いとか、戦闘以外での戦い（３巻での郭嘉の作戦とか）
とかを見たいなあ。
杜康さん得意そうだし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 01:44:46.77
-
序盤の弱小勢力時期を除いて、まさに戦以外の戦が中心になると思う。
孔明さんは、劉備陣営に戦略をもたらす役どころだからね。
戦上手の劉備、武勇の関羽、張飛、趙雲がいたから局地戦にはめっぽう強い。
でも目的も無く目の前の戦をただ戦っているだけだった。
「三国鼎立」の大目標を掲げ、その戦略目標のために勝てる戦を捨て、負け戦
に戦略的意味を持たせる。外交を駆使して､負け戦をひっくり返す、その中心に
いるのが孔明さんになると思う。
徐兄や士元が担ってたお友達ポジションは、おだやかな馬良、激情の馬謖あたり
かなぁ。均ちゃんは不動の諸葛家家宰でせうｗ趙雲、張飛あたりも絡んでくるかな？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 06:09:54.87
-
そういうのが読みたいな。
しかしやっぱり徐兄や士元は途中で消えてしまうのか…。
早くに亡くなる士元は仕方ないのかもしれないが、
徐兄は遠方からこっそり孔明に協力したりしてくれないかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 06:46:56.06
- ｰ249
そうなっちゃうと、普通の孔明視点の三国志でねーべか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 11:34:29.21
-
話の軸は孔明さんで、それを補佐しながら第三者の目（ヨメちゃん）で物語を紡いでいく手法になるん
じゃないのか。「死せる孔明生ける仲達を走らす」の孔明ロボを設計製作するのはヨメちゃんと信じてるｗ
徐兄を唸らせ、孔明さんと毎晩交戦（模擬戦ｗ）を行ってる手腕と兵法書を修めているところを考えると、
脳筋集団だけのの序盤戦は参謀として活躍できそうだけどね。もしくは実戦の経験の浅い孔明さんに
別視点を与える役どころ。
荊州の有力豪族の一人娘としての立場や人脈も、荊州攻略の重要な要素になるでしょうね。
伯母と甥っ子は史書どおりなら曹操陣営の中枢にいるし。
政治や外交は人対人の要素が大きいだけに活躍する余地は多いですよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 11:54:33.66
- そうなると、んー、まあ、しょうがないけど、今とはテイストがかなり変わっちゃうなあ……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 12:22:21.90
-
「孔明さんと毎晩交戦（模擬戦ｗ）」
模擬じゃなくなったぞw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/19(日) 13:38:34.35
- 孔明の嫁視点の三国志は初めてかもしれんな。
楽しみ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/20(月) 11:58:00.21
-
鉄塩をめぐる郭嘉との謀略戦を見ると、テイストはさほど変わらないと思う。
うまくほのぼのをはさんできてるし。
私は作者の腕に期待してるよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/20(月) 19:50:10.03
- ４コマ誌は本来新参を受け入れ易い作風が目立つので
超長期連載は一見さんお断りになりそうで敬遠されそうなんだが
題材が三国志と言う事で新規読者も掴みそうなのが怖い - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/20(月) 21:44:12.78
-
スペシャルのマリーや他社で重野なおきが歴史物でヒットとばしてるし、
孔明のヨメを核にした歴史４コマのジャンルの雑誌を作りそうな気がするな。
かつて、やく、みずしなを核にしたスポーツ四コマ雑誌のようにね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 09:27:00.46
- 加藤四季の前漢時代四コマも好きだった
あれもギャグ小ネタ挟みつつも意外と史実に忠実なとこあったな
（最期、許平君が実は死んでなくて、王皇后としてこっそり戻って来てた、という創作オチにはしてたけど） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/21(火) 20:58:44.83
- ここで「お嬢様と私」の話が出るとは
あれも好きだったなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 19:59:19.37
- えーと、君らはいったい何歳だ？
まあ、今現在本棚に「孔明のヨメ。」と共に「お嬢様と私」も揃ってる
自分が言い出すことではないかもしれんが… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 20:58:01.09
- 「わたしのお嬢様」は持ってるんだが「お嬢様と私」は持ってないw
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 21:17:52.73
- お嬢さまとわたし、実家においてそれっきりだなぁ。また読み返したい
孔明のヨメは絶対に手放さないぞ
こんなに萌える二人を手放してなるものか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/22(水) 22:40:26.07
-
コメントしたっけ、自分ｗ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/23(木) 02:37:58.01
- 古代ギリシャや古代ローマをネタにしたギャグとかはありかもね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/24(金) 01:09:50.70
- アテナの初恋とか・・・流石に無理があるか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/24(金) 01:22:23.07
- 少女漫画だと、ギリシャ・ローマ神話ネタのマンガは結構あったな
あと、作中で無意味に登場人物がキトンとかヒマチオンみたいなヒラヒラ衣装
状態になったりとかw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/24(金) 21:56:23.03
-
偶に現代日本にタイムスリップするんでしょ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/25(土) 07:59:20.56
-
スッポンポンでか？＞現代日本へタイムスリップ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/25(土) 09:57:45.92
- ｰ268
斬新な話だなや……。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/25(土) 12:29:16.59
- 散歩にいい晩だね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/27(月) 05:15:08.96
- 月がきれいですね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/27(月) 18:59:54.70
- 死んでもいいわ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/10/27(月) 20:50:47.24
- Ｉ LOVE YOU
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 06:23:43.44
- 今月のホームは今日発売らしいよ～
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 11:33:14.46
- まだそこまでなのこの夫婦(´ﾟдﾟ`)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 11:45:20.95
- 直接文字で書けないから、蔡夫人来訪とあれが同時刻でその後二人の方は～かと思ったけど
やっぱあれだけなのかなぁ まあ～まで行ってたら除庶か士元が気づいて賑やかしそうな気もするけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 12:04:39.47
- 玄徳どの、今月号も耳たぶ隠れアングルのみ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 17:16:50.92
- ……それ以上してないとは言ってない(； ・`д・´)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 22:02:31.21
-
(；･`д･´)！！(`･д´･(`･д´･；) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/01(土) 22:48:55.87
- いやいや、孔明だって男子だ。もう、あのまま押し倒して……
あまりのツルペタぶりに驚愕したことだろうて - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 07:39:04.90
- 孔明「それはそれでそそる」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 10:12:04.10
- 孔明は嫁ちゃんフェチだから
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 10:26:41.74
- まぁ今号の最初のコマで「初めての営みを迎えた頃」と書いたら、絵面がヤバイよねｗ
青年誌行きだわｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 12:17:14.73
- まあ、でも、すべてを孔明に委ねた幸せな奥さん という感じにはなった
うう……こんなラブラブな２人で、ぼくとつな人たちなのになあ……(´･ω･) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 13:44:19.05
- 時代が時代だからなぁ…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 15:02:13.70
- 諸葛瞻誕生はこの話当時から約20年後のお話だからな。
北伐直前までそういった交渉は無かったのかもしれない。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 16:46:48.68
-
まだ、穴がちーちゃくて入らないの - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 17:18:06.15
- 今回、礼物を協力者に配って一つの区切り、ということかな。
曹操方が鉄塩の策を見破られたことに気づき、二の矢、三の矢を放つのか
（オリジナルストーリーを継続）。いよいよ徐兄が劉備軍師として曹仁軍相手に
初陣をかざり、そして徐母・・・になるか。
今回の終わり方、なんか士元、徐親子がこの作品の表舞台での役割を終えた
雰囲気が漂って、ちょっと寂しかった。おそらく徳操先生も。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 18:45:36.27
-
そうなんだ…
ずいぶんな高齢出産に思えるけど、月英さんが母親なの？
もっと若い別のお妾さんという可能性は？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/02(日) 21:50:34.60
-
不明だよ。年齢的にも時代背景的にも側室がいてもおかしくない・・・。
不妊話やレス話はデリケートだから、うまくオリジナルストーリーで避けて欲しいな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/03(月) 02:14:09.34
- こっからどうやって話を続けていくのかどう締めていくのかほんと気になる
このまま正史にしても演義にしてもここまでそばにいた人物がどんどん消えていくわけだし
それこそ子供がすぐに出来てくれていればそっちに目を逸らすこともできただろうに - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/04(火) 00:30:17.55
- テレ朝のぶっちゃけ寺見てると坊主Daysで見たネタが色々出てくるw
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 05:22:27.55
- 地方人の俺はやっと昨日読めた。
キス止まりだったのに一瞬驚いたがあの純情な二人に一気に事を進めろという
方が酷か。
来月からまた新しい展開になりそうな予感。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 07:43:23.72
- 健康な男があの状態でキスのみで止まれると思うかい？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 14:21:44.18
- あの孔明が女を知っていたのかという方が気になりつつあるｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 15:01:22.45
- あの時代の学問、女との交わり方なんぞも教義に入ってるジャンルもあるんだが。
果たして孔明は……。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 16:51:52.87
- 畑耕して種まくのは得意です
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 16:55:37.44
- 悪い先輩と悪い金持ち同級生に花街に連れてかれていたんだろう。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 18:23:14.03
- 房中術の陰陽ともに一通り嗜んでおります
とかこの孔明に言われてもそれはそれで困るがw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 19:07:04.23
- 優しい孔明さんも、牀の中では房中術の遣い手になるのでした……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/05(水) 19:57:09.32
- このスレにはドスケベしかいないの？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/06(木) 07:08:29.15
- あんなロリ美少女の嫁を見たら
そら一般読者でも劣情を催すよ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/07(金) 10:08:26.67
- 今のご時世じゃ通報祭りのテンプレだしなあ→嫁がロリ
そりゃその手の嗜好の方々からすればねえ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/07(金) 11:42:19.06
- 4巻ゲット
いやーやっぱりニヤニヤするねえｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/07(金) 18:51:28.08
- 孔明さんの怪談はどういう系統だったのかなー
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 18:06:00.54
- 4巻読んだ。
一つ一つの問題を解決していく中で
徐々に夫婦の仲を深めていく流れがとても自然で
良かった。
最後の最後で、玄徳もやっと顔を出して、
次巻が楽しみ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 18:08:09.82
- 「戦よりもずっと…」の台詞がとても切なく感じる。
これから先の皆の運命を知っているから。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 19:06:10.78
-
戦術家として戦いに忙殺されるのは荊州をとるまでの間。それ以降は孔明の本領である戦略と内政中心になるから
結構生き生きと描けると思うよ。
名君を中心にした戦のない理想郷を実現する、そのためのフィールドも権限も与えられる。さらには親と故郷の人々の
敵である曹軍と戦える。これまで理想が遠くモンモンとしていた元凶を取り除くことが出来る環境になったという見方も
出来る。
徐兄は曹操陣営の第三者的視点の語り手として徐母は魏の民視点からと出番は多いかもしれんし（願望）、
士元もまだまだエピソードの多い人物だしね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 23:17:30.12
- 演義史観だと徐庶の母は母を案じて魏に下った徐庶を恥じて自決するんですが…
この作品は原作というか底本が明示されてないから困るんだよね
まあ演義とかではないとは思うんだけど、世にある大多数の三国志ものの底本は演義だからちょっと心配 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 23:23:58.26
- 「史実をもとにしたフィクション」だから正史だろう？
底本とまでいうと、メジャーな中華書局版かとかそういう話になるけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/08(土) 23:45:53.28
- 史実というか陳寿が書いた『三国志』を元にしていると考えればいいのか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 03:36:37.36
- 徐母関係は正史路線にして欲しい
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 15:24:23.58
- 作者が現地を歩きまくって得た民間伝承も混ざってるんじゃないの
大まかには史実に沿うだろうけど、マンガの雰囲気に合わないエピは改変されるんじゃないかなあ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 17:03:39.92
- 雑誌の雰囲気もあるしなあ掲載紙がまんがホームだからねえ
あんまり暗く黒くな話はちょっとになりそうだし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/09(日) 20:05:01.02
-
巻末まんがの生活文化編を正式連載として他誌に移籍させれば良い気がするな。
ホームは本編（硬軟あり）、他誌で本編での孔明夫婦の地位にあった生活文化を孔明さん、ヨメちゃん、
均ちゃんたちの生活のドタバタをとおして紹介するほのぼの路線。
巻末を担当させた段階で、その路線はあるのかもしれんな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/10(月) 00:59:48.44
-
張飛の字が演義の「翼徳」ではなく正史の「益徳」だから正史よりだと思う。
趙雲若いけどな！ｗ（見た目若いだけかもだがｗ）
まあ、正史よりでそこに演義や平話、民間伝承のおいしいとこどりだと思うけど。
何か底本一つこれと定めてやりはしないんじゃないの。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/10(月) 01:02:33.55
-
おヨメちゃんの話が、民間伝承ネタ多いし、いいとこミックスでやってほしい。
野暮言わんですよ(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/10(月) 18:43:43.92
- ４巻のオマケに軍師になる前の話とあるから三顧の礼までなんだろう。
種の値段やら目次にしっかり描いてあって親切だし、本当に
三国志が好きで勉強していることが分かるわ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/10(月) 23:25:30.69
-
新野の城にいた時って子龍は合流してたの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/11(火) 00:17:57.14
-
いたはずだよ。この後の長坂の戦いで、あの懐に阿斗のエピソードがある。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/12(水) 23:30:10.48
- 千葉の三省堂で複製原画展やってた。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/14(金) 00:10:22.74
-
ここで話題になったルビ、「公達（きんだち）」は「公達（こうたつ）」の誤植で確定しましたね。
単行本では修正されてますね。
荀攸はかろうじて知ってる人がいても、字が公達であることがわかるのは限られてるから
「きんだち」と間違えても仕方がないよね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/14(金) 00:48:24.33
-
知らなかった人、手をあげて ハイ ∩(´･ω･`)
字を知らない武将って、結構いるなあ。
逆に名前だと思ったら字だったり。
難しい。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/14(金) 05:10:19.98
- ∩(´･ω･`) おお、同志よ！
そういえばそんな話題上がってたなあ。
単行本のその部分チェックし忘れてた。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2014/11/16(日) 01:21:40.56
- 俺の中の孔明は小さい頃に読んだ漫画の、目的のためなら手段を選ばない参謀って
イメージだったけどこの漫画を機会に色々調べてイメージ変わった
でも長期連載したとして後半の戦漬けをどうする気なのかな？
信長の忍びみたいにある程度シリアスにしながらギャグ入れて中和するって感じかな？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/16(日) 15:04:12.33
- 掲載紙がアニマルだったら…初夜がえらいことになっていたのかな～
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/16(日) 17:43:10.05
-
アニマルのみならず他の青年誌でも月英ちゃんがボンキュッボンになりそうｗ
(そうなったら士元が寝取りそうｗ) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/16(日) 20:16:44.69
- 180㎝後半の孔明と140㎝くらいの月英のカップルか…現代だったら
職務質問されまくりだな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/16(日) 20:35:32.16
- 某ガンダム漫画で主人公が同僚とかに妻の写真を見せる度に
言葉を濁されたり犯罪者呼ばわりされたりするネタがあったなぁ
（妻の容姿は最後の番外編で明かされる） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/18(火) 22:38:34.64
- ボンキュッボンだがフツーに不細工な
（但し普段はゴーグルみたいなの架けてて顔面レベルが気にならない）
月英さんが登場する漫画が少し前に講談社の青年誌で連載されてたなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/18(火) 22:58:30.65
- 超好色で変態な孔明さんが描かれていた漫画もありましたのう・・・。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/18(火) 23:58:07.53
- おっと、天の華・地の風の話はやめてもらおうか！
でも、あの作品でもちゃんと孔明さんは、殖産活動として蚕と絹織物の振興を
行ってるんだよね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/19(水) 00:42:12.89
-
あったなｗ＞ボンキュッボンだがフツーに不細工な(中略)月英さん
あの雑誌は某リメイク漫画目的で読んでるが、あれ見て｢こんなボンキュッボンな
月英ちゃんは月英ちゃんじゃねぇ！｣って叫んだわｗ
(アレは承彦さんも｢これちゃうだろ？｣って描かれてたし) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/19(水) 01:44:20.63
- 講談社で思い出したけど
龍狼伝でも月英ちゃん出てたな
数字の８を元にした迷路とか
旦那より力持ちとか書いてあったな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/20(木) 02:22:55.71
-
ガンダムで月英ちゃんといえばガンイージか
孔明さんがリ・ガズィ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/27(木) 13:40:15.93
- 3～4巻まとめて読んだ
三国志は横山光輝のを1回読んだきりだけど
人物をきちんと絡めてて面白い - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/27(木) 20:06:32.16
- 「杜康潤のトコトコ三国志紀行」を電子書籍で読んだが、曹操陣営、劉備三兄弟としっかりキャラ付けが出来てるし
作者の研究者並に行動力と取材（巡礼？）量に笑った。
「孔明のヨメ」ででてきたネタは作者のストックのごく一部にすぎないことがよくわかるし、劉備陣営に入っても生き生き
とキャラが描かれると思う。士元さんの変貌にはびっくりしたがｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 06:11:32.74
-
自分もそのくらいの知識しかなくて読んでるけど面白い - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 08:35:59.25
- 最近読んだ荒川弘との共著の三國志演技本に
「当時の経済状況や風俗考証を盛り込んだ三國志が読みたい！」
ってあって、自分が読みたいものを自分で作ったんだ…！とびっくりした
道理で作品全体から漫画を描くのが楽しくて仕方ないってのを感じるはずだわ
プレッシャー大きいだろうけど喜びも大きいんだろうな
調べ上げて資料揃えるの大変そうと言う牛さんに北京図書館に１ヶ月こもれば揃えますよ！と豪語する作者に噴いたw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 08:41:35.36
- 見聞録2巻読んだけど、衣装着た作者が
顔だけ犬の絵で写ってるけど
結構スリムなんだな！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 09:08:31.26
-
そんな話を聞くと、ホームにその大作を許容できるだけの度量があるか不安になるな・・・。
基本的に読みやすくて簡単でカワイイ上等！というところがあるから・・。
物語が難所にさしかかると人気低落→打ち切りがありえるからなぁ・・。
長編の大河作品には浮き沈みが絶対あるから、掲載誌にはそこを受け入れるだけの
余裕が求められる。
（歴史上の）難しい話より（人気ある）イチャイチャ路線で良いでしょ、と編集部から要求されたら
対抗できるかどうか・・。これから長坂の戦いという第一の難所があるからねぇ・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 12:22:56.93
- そこはそれ、嫁ちゃんが歴史上の出来事に巻き込まれ
ダンナが助けに動くという王●の紋章方式で
助かった後イチャラブレベルが1UPすればよいかなよいかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 16:45:02.45
-
区切りと雑誌の雰囲気的に考えると、三顧の礼で連載終わると思う。
多分長くてもあと2～3巻くらいか。
アニメ化は…して欲しいが多分無理だな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 16:52:04.28
-
三顧の礼で決心した孔明と見送る月英
その後の活躍と月詠の様子
没後あたりまでナレーション付きのラストかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 19:34:11.95
- 週間漫画times移籍とか？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 20:13:33.66
- 個人的には徹底して孔明夫妻の人生を追ってってほしいなあ
アニメ化も希望
勉強になるし面白いし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 20:30:36.56
- 「ヨメ」というテーマでは三顧の礼以降はきつくなるからなあ。
話が重いとかじゃなくて、赤壁関係は孔明一人で出張だし、戦関係は基本的にそう。
フィクションだから男装してこっそり同行ってのもありだろうけど
史実にあまり「実はヨメちゃんの陰の働きが！」ってするのは作者が筋金入りのマニアなだけに避けたいとこだろうし。
まあ、ヨメがどこで区切られるにせよ、この作者の三国志漫画はもっと読みたい。
曹操陣営メインな作品とかさ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 20:33:55.21
- 東呉ファンの私はアンチになれと
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 22:38:23.68
-
月英さんがネコミミモードになるんですね。わかります。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/28(金) 23:40:08.98
-
>
> 月英さんがネコミミモードになるんですね。わかります。
待てやｗｗｗｗｗｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/29(土) 01:08:37.73
- ドラマＣＤ聴きまくってると
アニメも見たくなってくるんだよなあ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/29(土) 16:20:18.01
- 今の状態だと
レーカン→大家さん→ヨメのアニメコンボが決まるんじゃないかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 00:59:43.69
- 趣を変えて孫子の物語が始まりましたね。
江河の如く 孫子物語
ttp://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_CK01000014010000_68/ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 02:23:29.69
-
おお！？ こういうポジションで地位を確立しそうだなあ - ： □□□□(ネーム無し) [] 2014/11/30(日) 12:29:41.89
-
知らなかった、ありがとう！
これは表題だけでも「戦関係いけるよ！」宣言と受け止めた！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 12:31:27.14
- 孔明特化じゃなくて中華歴女だってこと？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 12:46:17.89
- 伍子胥がどんな感じに描かれるか楽しみ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 13:10:56.09
-
孔明の知識の源泉は、春秋戦国時代に確立されたものだからね。
孔明の兵法の元である孫子（孫武）、自らをなぞらえた楽毅。孔明好きなら自然と興味がわくでしょう。
三国志でも孫子の子孫を称する孫呉、孔子の子孫である孔融と結構でてくるしね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 15:00:26.48
-
歴史モノに興味を持つと、勝手に裾野が広がるものなのです(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/11/30(日) 15:50:28.86
- わしも日本の戦国時代を起点に南北朝、源平、幕末明治、昭和、三国志、楚漢戦争、
春秋戦国時代と拡がってきたからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/01(月) 00:29:13.41
-
わかるわかる。
俺は、戦国時代からその時代のヨーロッパの状況調べてるうちに、イタリア史に
どっぷりはまった……。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 03:34:06.11
- 遂に玄徳の福耳が降臨したなw
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 06:10:07.08
- アツアツ
イチャイチャ
そりゃ入りにくいわｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 13:43:13.62
- 史実だと子供はずっと先ってことを知らなければ
「もしかして諸葛家もおめでた！？」と
ワクワクできる展開だったのになぁ…… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 14:28:38.93
-
俺、「うわ……流産ネタか？」とか思っちゃった……(´･ω･) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 18:37:51.47
- 初っぱなのヨメちゃんのツヤツヤ感を見たらもうアレですねｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 19:08:27.27
- えげつないなぁ郭嘉…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 20:54:53.47
-
孔明さんもヨメちゃんも己の幸せを、もう一人のの功労者均ちゃんにもわけてあげないと・・。
そろそろ嫁取りを・・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/02(火) 21:04:01.53
- ボリュームあるなーと思ったら、ｐ１０なのね。もっと・・というのはあれですかなｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/03(水) 00:38:08.77
- ５巻でのチェック項目？ｗ
ttps://twitter.com/toko_wanko/status/539751190712418304
> 併せてお知らせです。
> 「まんがホーム」1月号のP34の左３コマ目にちょいと文字抜けがあります。
> 雑誌）并州から流れる川と 幽州の川と海を結びます
> 正）并州から流れる川と冀州の川 幽州の川と海を結びます
> お手数ですが、補完しつつお読み下され～＞＜！ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/03(水) 12:01:26.03
- 運河を開設するなんて大事業を一年や二年で出来るんかいな？
しかも青州完全平定の後に… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/03(水) 20:18:57.69
- ほぼ無血で降伏させられる目途がついたくらいに調略が進んだんだろ
そうすれば住民（青州黄巾参加者）を動員して人海戦術で突貫工事できる
人足には出来てる分の運河で麦を運んで日当として弾めばいい
人足を出した家は免税することにすればもっといい
ところで、漫画板にComicWalker専スレがあることはあるんだが
実質的には単一作品スレみたいだな……
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1413661061/ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/04(木) 00:09:04.66
- 袁一族掃討、河北平定戦は、袁紹の優秀さを示す戦いでもあるな。
馬鹿息子共が降伏しても頑強に抵抗する忠臣たち。そしてなにより、異民族との間に滅亡寸前の袁家に
義理立てし袁キ、袁尚を匿って、全軍をあげて曹操軍と戦うほどの信頼関係を確立した手腕。
袁紹もまた乱世の英雄の一人だったと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/06(土) 00:25:56.87
- (江河の如く 孫子物語)の更新メールが来たぜ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/07(日) 10:15:24.18
-
孫武の船酔い属性確定ですね。 - ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 06:40:30.20
- 今週もComicWalkerの更新通知メールが来たのは有難いが、
メール中に記載のURLで飛んで行くと自動ログインしていないのが面倒だ...
今回追加属性ありw - ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 2014/12/14(日) 09:16:42.49
- 「日暮れて途遠し」の人もこれから成果をあげようって時期だな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 06:24:32.25
- 今更ながら今月のまんがホーム読んだ。
戦（いくさ）というと、今まではこう、大群と大群がぶっつけ本番でドーンと
ぶつかって勢いのいい方が勝ち！ってイメージしかなかったんだが、
本当はあんなに緻密に事前準備をしているものなんだな…。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 07:25:26.04
- 孫子（だけじゃないけど）のおかげさ。
というわけで『江河の如く』も読もうぜ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 19:47:41.16
- 事前工作というと重野なおきの官兵衛伝２巻の鳥取城攻めでもやってたな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 20:21:30.09
- 鳥取城攻めっちゅーとかつ江さんかいな
エグいよ…あれｗ超エグいよ… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 20:40:48.49
-
戦争は事前準備が一番重要だからね。勝敗の8割は事前準備にかかってると言ってもいいですね。
国力に合わせた戦略目標の策定、戦略目標に合わせた情報収集、調略による相手の弱体化、兵の調練、
兵力配置、兵站の計画確保、戦場の設定、各戦場の戦術目標策定、戦術目標に合わせた指揮官の選定。
いわゆる戦略というやつです。
ここまできっちりやって、ようやく戦場で実際にぶつかる。
おおまかに軍師も二種類いて、上記の戦略担当軍師と実戦担当軍師に別れますね。蜀だと孔明さんが戦略面の
軍師です。これに内政も加わるので過労死もやむなしです・・。（戦術面の軍師としては法正がいたのですが、残念
ながら早死に）
自衛隊の災害派遣も実は戦略面の演習という側面があるんでよね（もちろん最大目的は人命救助）。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 20:44:52.65
-
読んでるよ。
まだ序盤だし、登場人物紹介と時代背景説明といった段階だよね。
まだ闔閭も出ていないし・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/22(月) 21:24:19.43
- おう 「こうりょ」で変換できるな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/23(火) 11:21:41.23
-
まあ、その大軍どうしがドーンッ！ とぶつかる戦でも、兵糧の準備だけで時間いるしね。
1000人同士の戦いだとしても、1日2食にしても2000食×2いるわけだし。
それが万人単位だったらもう……。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/23(火) 22:23:51.06
-
ウンコも大問題。何万、何十万の人間が毎日ウンコすれば疫病の原因にも・・。
冗談抜きで重大問題。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/23(火) 22:44:29.39
-
その視点はなかった！ まさにそのとおりだなあ。
戦争を公共事業として考える人もいるけど、学問が大切になってくるわなあ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/24(水) 07:00:01.10
-
自分もその視点はなかった。
いちいちウンコ埋めたりしないだろうし、
大軍の通り過ぎたあとには、ウンコロードが…。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/24(水) 09:04:56.11
-
疫病の問題あるから、ウンコ用の穴は作ってたみたいよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/24(水) 23:57:04.55
- メシ食いながらスレ開いたらウンコの話かよ．．．
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/25(木) 07:43:48.62
- 駐屯地の衛生管理は最重要にもかかわらず、超地味で取り上げることはほとんど無いからね。
激戦だとウンコに加えて遺体の処理もある。また当時は消毒概念も希薄で雑菌も繁殖し放題。
疫病流行し放題。
三国志でも戦地で疫病による士気の低下は重大な問題として扱われてるよね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/25(木) 13:48:09.57
- うんこも死体もぜんぶ籠城してるとこに投げ込めばえーんや
なおそのままでは再利用がしづらいので焼却による滅菌をおこなってからにしましょう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/25(木) 19:51:35.63
-
遺体の焼却って以外に大変だったりする。焼く薪があったら別に使うよｗ
排泄物は籠城側の嫌がらせ兵器として城壁をよじ登ってくる敵兵にかけたりしている。
排泄物の最悪の使い方は、剣や槍、鏃に塗って毒物（感染症や破傷風の原因）に
近い使い方をしてる。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/25(木) 19:58:51.07
-
味方兵を焼くことはあり得ない。土葬が基本。
遺体は大地に埋めることで再生の力（転生）を得る。
焼却するのは大逆罪などの大罪人の扱い - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/25(木) 23:10:59.42
- 中国人は土葬だね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/27(土) 09:27:33.30
- 日本も昔は土葬だったわけで
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/27(土) 09:43:10.11
- 人一人焼くには相当の火力を必要とするからね
現代みたいな焼却施設が無い以上、かなりの薪を用意しないといけない
そういう状況でみんながみんな火葬の習慣だったら、あたり一面禿山だらけになっちゃう
だからみんな土葬か、地位や財力のある一部の限られた人だけ火葬かになる - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/27(土) 09:51:44.86
- そうだ、鳥葬にしよう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/28(日) 00:52:03.26
- 30年以上前、テレビのドキュメンタリー番組で鳥葬の記録を見たなぁ
遺体にモザイクはかけてたけど、解体シーンとかばっちり撮影されてて
記憶に焼きついてしまったわ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/29(月) 10:07:28.02
- いよいよ天下三分の計の原型が生まれた重要な回だね。
さりげなく国力比も魏呉蜀になっている。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/29(月) 19:07:30.23
- 郭嘉と孔明って、史実では逢ってるのか？
横山三国志見る分にはなさそうだけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/29(月) 19:21:09.49
-
郭嘉はこの後の北伐中で病を得て病死するから、実際に会うことも、恐らく認識もしてなかったと
考えていいと思う。おそらく塩騒動は脚色のエピソードですね。
劉表陣営に優秀な人材も多いから（カイ良、カイ越など）自力で対応は可能だと思いますし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2014/12/30(火) 01:10:17.38
- 郭嘉があと１０年生きたら、歴史はぜんぜん違ってたろうなあ……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/09(金) 12:10:52.18
-
ベルサイユ宮殿にはトイレがなかった、紳士熟女は鉢に用を足し
窓からぶちまけていた・・それでペストも流行った
東洋では１８００年前、いやもっと前からトイレがあったり、排泄物の放置は病気の素と解ってたんだな
さすがだ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/11(日) 03:09:32.03
-
紳士熟女しかない宮殿って、なかなかマニアックな・・・。
汚い道を避けるためにハイヒールが出来たり、入浴が少ないため、体臭を誤魔化すための
香水が発達したり、肉の腐りかけの腐敗臭を誤魔化するために濃厚なソースが発達した仏料理と
当時のヨーロッパは不潔そのものですからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/12(月) 08:36:33.91
- この作品、郭嘉の軍事作戦がすごく詳細に書かれてるけど、史実や三国志演義にも
ここまで詳しく書かれてるの？それとも作者さんが考えてるの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/12(月) 09:44:38.10
- ｳｨｷﾍﾟにもこれくらい詳しく載っている（一例）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/白狼山の戦い - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/12(月) 12:17:39.59
-
ベースは史書と演義でしょうが独自取材も相当あると思われます。
この作者は三国志好きが昂じて中国に留学した上に、帰国後も度々中国各地に事績巡りをしてます。
その際、史書や演義だけでなく中国語の各種書物から相当取材しているようです。曹操好きから諸葛亮ラブ
になってますので曹操方の事績も詳しいでしょう。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/14(水) 03:12:49.49
- ということは、嫁ちゃんがロリ系ちんちくりん美少女なのも
綿密な取材から導かれた結論である可能性が…
ちくしょう、孔明、ちくしょう… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/01/16(金) 05:08:54.23
-
孔明「にやり」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/02(月) 07:53:30.32
- 月英さんが孔明のことを惚気る日が来るとは…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/02(月) 17:36:54.72
- 孔明さんが…エロい…だと?
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/02(月) 22:57:56.51
- 最後の義兄弟たちもいいなぁ
今月はニヤニヤしっぱなしでしたわ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/03(火) 20:14:13.81
- 劉表の評価点が低いな。一応荊州を二十年くらい戦乱に巻き込ませ
なかった人物なのに - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/03(火) 22:59:50.59
- 疲れていたせいか、目次漫画の「お菓」を見落として焦った
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/04(水) 05:42:44.90
- 徐兄がついに動くんだな…。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/04(水) 09:01:04.67
- 魏でも要職に登った人だからねぇ。蜀に居続けたら確実に中心人物の一人になりえるんだよなぁ・・、徐兄。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 00:08:05.83
- 後年、諸葛亮が魏における徐庶の扱いの低さを嘆いたという話が残っているが、当時の御史中丞は御史台の長官だからなあ。
司馬懿や陳羣なんかも経験した役職で、彼らのような名族でない寒門の出の徐庶がそこまで昇進できたのは異例と言っていいわな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 13:11:21.06
- コミックス派なので、最新刊４巻までしか読んでませんが
孔明のヨメを読んで、祭氏を見る目がちょっと変わったｗ
ｽﾘｰｷﾝｸﾞﾀﾞﾑsで三国志を初めて知ったのだが、蔡瑁と劉表の後妻の祭氏が一番嫌いなキャラだったのだが
孔明のヨメの実の叔母さんと叔父さんだったとは・・
スリキンの後妻の祭氏は漫画と雰囲気が似ててなおさらいいな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 14:15:04.56
-
あの人らは悪者にされがちだねえ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 15:50:45.24
- 月マガの龍狼伝でもひどい扱いだった記憶がある
THE 小物の悪役って感じに描かれるね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 19:05:20.86
- 蔡氏一族は反劉備な上に曹操が脅しをかけたらホイホイと降伏したからな
演義ベースの作品だとその報いとばかりに
たいていの場合は曹操によって劉表の子息共々粛正されるし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 22:44:33.67
- そういや蔡夫人が最初に出てきたときに劉備がらみの厄介なやつがいるって
言ってたけど、あれどうなったん？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/05(木) 23:48:32.72
-
「劉備絡み」じゃなくて、劉備本人が厄介なやつ、って話じゃなかったっけ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 05:25:07.73
-
蔡夫人から見たら、わけのわかんねえ流れモンだし。周囲を固めてるのも脳筋ばかり。
経歴も「おめえ、それホントかよ？」っていう本人談だけ。
政治家＆権力者の彼女からしたら、劉備とその一派が厄介な連中に見えてしょうがない
と思うよ。
劉備寄りの作品だと、蔡夫人が悪者にされちゃうのってそういう部分だし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 10:09:56.64
- まぁ出自すら怪しいのに劉の字で皇帝の遠縁気取ってるだけならともかく
名前利用して劉表にパラサイトなんだから胡散臭がるのは当然でもある
あげくに蜀ageしないとダメな時には簒奪の正当性のために劉表disる必要あるけど
それまで寄生で世話になってた手前本人悪くしようとすると面倒くなるから
周りがトバッチリで悪く言われまくって理由が出来ていく哀しさ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 22:43:31.35
- 徐庶って人は単家つまり貴族でも豪族でもない一般庶民出身で
東呉のカン沢あたりと並んで三国志の著名人でも一番下層出身らしいから
襄陽どころかどこでも出世は難しかったと思う
むしろまだ零細企業の親父レベルだった劉備にあえてラッキーだった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/06(金) 22:51:45.32
- 演義の作者は孔明と蔡夫人の親戚関係を知らないはずもないだろうに
そこらへんは大胆にカットして蔡夫人を悪役にしたんだよな
平話からそうなっていたのなら、それこそ民衆の伝承レベルで蔡夫人は嫌われていたことになる - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/07(土) 07:07:47.24
- 縁戚だからって良好な関係ばかりじゃないし。
劉備にだって父をなくして困窮していた頃、一族の中の裕福な者に金を出してもらって遊学する際、その者の妻がなんで自分たちの子でもないのにそこまでしてやるんだと文句をつけたという話もある。
どの道、劉備の立場と蔡夫人の立場が相容れない以上、反劉備側の人々が悪く描かれるのは避けがたいよ。
> 民衆の伝承レベルで蔡夫人は嫌われていたことになる
蔡夫人はこの話有りきの知名度で、嫌われていたから悪役にされたというほどのものではないというのが実際のところだと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/07(土) 22:47:46.64
- 何度言わせるんだ！はぐれメタルに呪文は使うな！諸葛亮は怒鳴った
ttps://twitter.com/NISE_TOEIC/status/223254123213094913 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/08(日) 14:10:54.71
- 蔡瑁自体が屈指の悪役扱いだからね・・。
史書では劉表が荊州に赴任した際、小豪族が群雄割拠し混乱状態だったのをカイ越らとともに
平定し、劉表の政治基盤を固めた優秀な人物。
曹操降伏後も劉表の子劉琮を護り、重用させ（これは劉琮自身が優秀だったという説もある）
自らも実力主義の色の濃い魏にあって、高官になっている。
演義では劉備が善玉であるために、二人とも無残な最後をとげさせているある意味犠牲者だね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/17(火) 16:42:03.84
- ドラマ三国志スリーキングダムスにも、「三顧の礼」の回にヨメパパの黄 承彦がほんのワンシーンだけ
出て来てたんだなｗ
孔明のヨメを読むまでは気にも留めてなかったけど、DVD見返したら居た
ちょっとコミックスと似た感じのかわいいキャラっぽくて良かった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/02/27(金) 23:57:57.66
- セーラー服と弩ってオイwwww
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/02(月) 17:48:05.28
-
懐かしいネタですなｗ機関銃の代わりに弩弓とは
連弩の方が良かったかもｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/02(月) 18:29:27.76
- 次があったら流星鎚で許さんぜよだろうか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/07(土) 15:34:49.51
- 中国中央電視台の「三国演義」（実写ドラマ）を見てたら
南征のときに象やトラに対抗するのに大きな木製の怪獣が出てきて火を噴いたり
するんだけど・・
あの怪獣がヨメちゃんが持ってる鬼のお面に感じが似ててｗ
あれは絶対にヨメちゃんが造ったんだろうなと思った - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/07(土) 20:03:12.47
- おお、孔明さんの南征でも嫁ちゃんの内助の功が発揮される余地があるのか！
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/07(土) 20:18:59.61
- その頃はヨメちゃんというか、オバちゃん・・・。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/07(土) 21:10:29.08
- 荷物に埋もれていた酒見賢一の「泣き虫弱虫諸葛孔明」を掘り出した
いま読むと「孔明のヨメ。」のビジュアルで脳内再生される
孔明さんの性格が違いすぎるけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 00:20:54.82
-
50になってもあの見た目でいてほしい - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 04:31:20.14
- 子供たちの前ではしっかり母さん。でも、孔明の前ではデレデレ母さん。
そんな人でいてほしい。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 04:54:21.28
-
間違い探し状態、えっとぉ・・目尻の皺とほうれい線とぉ・・・ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/08(日) 06:58:36.91
- 金田朋子じゃないんだからww
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/13(金) 18:20:39.54
- 孫武のマンガの方もなにやら不穏な雰囲気になってきたな。
姉ちゃんたち死なないよね？（；ω；） - ： 【滑ってないもん】 [sage] 2015/03/13(金) 23:02:04.20
- がフラグ立てたばかりに……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 00:37:10.96
- 死ななきゃ史実に反するな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/14(土) 19:35:50.04
-
どっちかというと娘と同い年になった井上喜久子嬢の方かとｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 13:55:29.12
- 伍子胥「たしかに杜康先生もこの場面ではこう描くしかないのである...」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/20(金) 18:27:34.75
- ここだけは史実通りにやらないとなあ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/03/21(土) 13:14:22.47
- 処刑を含めたシリアスな場面での杜康ギャグはさすがに違和感があったな・・・。
「ぶちっ」は余計だったと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/02(木) 09:51:41.60
- これは・・周瑜の登場と予想。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/02(木) 12:41:55.58 :EVX1boL9
- この作者が描く周瑜は髭無しだったような記憶がある
何にせよ孫呉関係者なのは確実だろうね
自分は甘”ニーメンハオ”寧と予想 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/02(木) 12:45:28.66
- しゅうゆーことはわかんねいです
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/02(木) 19:03:59.13
- ああ……ああ……徐兄……そのわらじ売りについてっちゃ……らめえ……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/02(木) 23:44:30.56
-
作者の変装の定番は付けひげだからねぇ・・。
荊州が曹操の軍門に降れば、孫家と全面戦争が避けられない。
天下二分の戦略を持ってる周瑜としては自分の目で荊州の州都の情勢
を確認にきたか、工作にきたかのいずれかと・・。
ニーメンハオはこの時期はまだ脳筋野郎かと・・（後期は知勇兼備だった
らしいが）。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/04/04(土) 15:46:58.98
- 母ちゃん、もうすぐ自殺するのか
ストーリー的には孔明の出仕で終わるのがキリがいいんだろうけど
人気あるみたいだし、どこまでやるかねえ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 15:57:24.00
- 流石に周瑜なら内偵中の街で軽率な刃傷沙汰は起こさん気がする
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 16:01:37.64
-
史書では自殺しませんよ。一緒に魏に行きます。
この作者はどちらかというと、史書や他の史料を重視してるからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/04(土) 18:44:59.57
- 演義のイメージしか無かったから呉以前の甘寧が色々渡り歩いててちょっと驚き
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/04/05(日) 06:21:35.31
-
徐庶の能力的には演義基準で描かれているし、今までの行動から見ても自分から曹操のところに行くようなキャラじゃないとおもう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/05(日) 09:03:11.71
-
儒教重視の当時の価値観として「孝」は絶対。
捕虜になった母親を見殺しにすることは、犯罪行為に等しく社会的信用をゼロにする。
徐母もまた仮に自殺してしまうと、徐兄に親を護れなかった不孝ものの汚名を着せて
しまう。キャラ云々の問題ではない。もっとも徐兄が見捨てるとも思えないが。
母親の身柄を抑えられた時点で曹操の勝ちだよ。戦乱から保護する名目で拉致
されたら抗することはほぼ不可能。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/05(日) 11:21:02.42
- 曹操が徐庶を得るのにやった策と、孔明が姜維を得るのにやった策は、
母ちゃんを囮にしてほぼ一緒だが北風と太陽の違いがあったな、
（演技しか知らんので史実は知らんが・・スマンｗ） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/05(日) 11:52:04.26
- 結局草鞋は売れずに徐母店で飲み食い、塩と鉄の話になって…
で徐母の身元バレもしちゃって後々…(/´△`＼)
てなことに - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/05(日) 20:42:28.99
- STOP劉備くん しか知らない俺には、すべてが新鮮♪
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/04/05(日) 21:28:16.67
- 吉川版は読んだことあるけれど、孔明たちがこうすぐ劉備たちとかかわるとは思わなかった
もっとずっと若いころの話だと思い込んでた - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/05(日) 23:44:16.11
- 江森備版が大好きなぼくは、美周瑜が出てきたか（？）と聞いて、ドキドキです
およめちゃんが、大変な嫉妬をしそうです - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 01:06:02.59
- 後漢末の頃の大袴チラって、現代で言う
テニスプレイヤーのアンダースコートチとか
芸能人やコスプレイヤーの見せパンチラみたいな感じ？ - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/04/06(月) 01:21:53.94
- ブルマ夫人が作ったブルマもかなりすごかったからなあ
あれで抜けるのは現代じゃ兵庫君くらいのものだろう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 12:33:46.42
- 嫁ちゃん「ぱんつじゃないから恥ずかしくないもん」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 12:42:09.20
- ああ……ちと尋ねたいんだが
そろそろ、お嫁ちゃんは、孔明さんと合体したんだろうか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 13:23:34.82
- いくらウブでも夜中にチューしてそれで済むと思うかね
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 13:25:03.38
-
の辺りで済みです
とレスするためにログ読み返してたら別件のロングバックパスしたくなった
ようやく出会ったね。ｵﾒ! - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 17:42:57.96
-
なんちゃってヴィクトリアンメイドのドロチラみたいだな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/06(月) 22:00:35.61
- >473
アレはノルマだから - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/10(金) 15:29:03.85 :LRbpm4yo
- 江河は、これから「楚を滅ぼすまではしたくない」孫武と
「仇討ちのため是非とも楚を滅ぼしたい」伍子胥の確執になってくのかな
んで両者の妥協の結果として「死屍に鞭打つ」が実行されるとか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/17(金) 23:29:52.84
- 紫花菜っぽい紫色の花、日本でもけっこう見るね
もしかしたらハナダイコンの方かもしれんけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/18(土) 13:31:35.13
- 自分には区別がつかないｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/04/20(月) 19:40:52.59
-
兵庫君が万年発情期だったのはスラムダンクのちょっとあとくらいだろ
現代ではない
２０年経った今じゃ美人にフェラされても勃つかどうかも怪しい - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/20(月) 20:12:40.83
-
どっちもアブラナ科だしなー
アブラナ科の花は、色はともかくだいたい
同じ形してるから - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/22(水) 23:22:11.18
-
STOP劉備くんが大好きなぼくは、雑兵Aがでてきたか、と思いましたw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/23(木) 00:38:35.67
-
潜水艦にのるのですね？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/23(木) 06:19:46.43
- 雑兵A「どういうわけか我が国は核を保有している」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/24(金) 23:10:50.13
- 雑兵A［サリ○ンをばらまくアル」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/24(金) 23:35:56.61
- もういいよ。調子のりすぎ。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/25(土) 03:02:32.76
- 最近は劉備のオッサンがいい味出してきたな。子龍のあんちゃんも苦労性属性がつきそうな勢い。
関羽のヒゲと張飛の脳筋がうまくキャラ立ちできれば、今後の展開が期待できる。
というか、徐母徐兄親子、士元、義父のキャラが秀逸すぎて今後が不安。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/25(土) 03:17:36.11
- 荒川さんと共著の「三国志魂」で徐兄や士元の末路が書かれてるけど、
まあ何らかの脚色は入れてくるだろうねえ
あっちの月英さんがアレだったしw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/26(日) 22:33:30.42
- 孔明訪ねて20000万キロ読んだけど
Dr.フーのくだり、問診時ににもらったお茶にじんわり後から効く下剤入ってたなんてことはないかなとか考えちゃった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/26(日) 22:42:39.70
- この劉備キャラと孔明キャラ、どう噛み合わせていくだろうか。
劉備は腹の底を見せないタイプに孔明さんは純情理想家。劉備と孔明が寝床まで一緒にしてしまう
演義印のねっとり君臣関係というより、腹黒なところがある劉備が孔明のツボを見抜いて陥落させる感じかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/04/29(水) 17:46:40.83
- この流れだと徐母の自殺までは確実に描くだろうな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/29(水) 18:37:59.17
-
史書では死なないけどね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/04/30(木) 22:29:47.52
- 関羽ロボだってw
ttp://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/52701589.html
杜康さん的には、関羽自体にはあんまり興味ないんだっけか（孔明や
曹操に比べれば、って意味で） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/01(金) 23:22:17.16
- 関羽…ロボット…ガンダム…
ttp://img.amiami.jp/images/product/rthumb/103/TOY-GDM-1233_03.jpg - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/02(土) 09:10:01.23
- まんがホーム発売日
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/02(土) 09:22:51.06
- やっぱり周瑜かなぁ・・。ホウ家にお忍びで泊まれるところを見ると、江南の名家周家つながりであってもおかしくない。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/02(土) 17:13:23.66
- 魯粛さんじゃね？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/02(土) 17:18:16.65
- 髭が付け髭だとして隠してみると、確かに美周郎っぽい雰囲気だなあ
襄陽の政治腐敗に反応してたのもそれっぽいし
…周瑜が敵地でチンピラ相手に軽々しく騒ぎ起こしかけて良いのかとも思うがw - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/05/02(土) 21:22:54.94
- 周瑜が今更墓参りに来るかなあ
孫策時代からの家臣なんだから来るならその時だと思う
このイベントで劉備と顔がつながったり、今一冴えない風貌、やるときゃやりそうだが温厚そうな人柄
魯粛っぽいと思う
武闘派の描写も史実の魯粛ってかなりの任侠で周瑜に気に入られたわけだし
史書の徐庶はここまで諸葛亮と仲良くないだろ
母もすごくキャラ立ててるし、こんなかっこいい徐庶は演義基準だと思う - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/03(日) 01:43:45.85
- 史実を元にしたフィクションなんだし作者の描きたいモノになるでしょ
まぁこのタッチで凄惨な感じになっても悪くはないかなぁと - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/03(日) 02:49:54.72
- 仲達を走らすまで付き合いますよ
…ってもしやったら何年掛かるんだろう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/03(日) 08:31:02.14
- 結婚したのが200年くらいとして、30年ちょい？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/03(日) 08:50:31.56
- 『ぼのぼの』級の長期連載か...
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/03(日) 09:18:23.97
- たぶん作中の孔明が逝くよりも先にリアルに俺が逝くだろう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/03(日) 09:20:56.92
- その後に孔明の息子を30年程
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/05(火) 12:17:21.87
- できれば、劉備が逝ったあと、残されたアホの子阿斗に振り回されて苦笑いする
相父孔明とのほのぼのアットホームストーリーも入れて欲しい - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/05/06(水) 13:08:30.36
- 三国志ってえと蒼天航路が軸になっちゃってる､ゆがみひずみまくってる身としてはホームの孔明さんとのギャップに苦しむばかり
ホームの孔明さんマジイケメンナイスガイ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/06(水) 15:31:59.19
- 横光スタート者だと大丈夫
違和感ないわけでもないが - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/06(水) 17:59:40.66
- SWEET三国志スタートは俺くらいだろうな(´・ω・｀)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/07(木) 02:23:04.10
- STOPりゅ…ごめんなんでもない
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/07(木) 05:00:58.07
- 天の風…いやなんでもない
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/07(木) 11:02:15.95
- そろそろ子供が生まれそうですね
もう、孔明さん。ちゅうだけですませてるとは思えない。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 06:22:59.19
-
だとしても作品中の日にちがみた感じあまり経ってないししばらく描写は無いでしょ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 10:01:07.52
-
チュウで倒れなくなったという説明があるから、その先はまだでしょう。
なんとなく、三顧の礼で劉備の配下になり、出立する前の晩にいよいよ・・という気がする。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 10:20:47.80
- そんなに先を急がなくても、劉備に仕えた徐庶の動きやその裏で活躍する二人とかすれば
２年や３年の連載分くらいは・・・
三顧の礼まで後十年かけるってのは流石に待てないが、雑誌的にｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 11:09:05.11
- この孔明さんだと、劉備が来たことを聞いたら「ありゃ！ そりゃ悪いことをしました」って
逆に会いに行っちゃいそうだけどなｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 12:12:17.43
-
単行本の売り上げ（煽り文句で部数付きは初めて見た）、巻末漫画進出を考えると、
完全にエース格だから、人気が維持できれば20巻とかまでは行かせるんじゃないか。
ホームで本編、他誌で周辺雑学エピ（今のホーム巻末の拡大版）というのもあり得る - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 12:37:51.20
- ラディホス100万部
ごちうさ25万部（２巻で
キルミー11万部（一巻だけ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/08(金) 18:12:59.83
- 重野なおきが「信長の忍び」やりつつ、別の視点から「軍師黒田官兵衛」やら「真田魂」やら
描いてるのと似たようなパターンならできるか
歴史物はこういう他視点ネタもできるから面白いね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/09(土) 01:41:29.98
- 三顧の礼が最終回になるのかなー
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/09(土) 10:42:51.91
- 就職がゴールとか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/10(日) 05:03:20.93
- 最終回は魏延がろうそく倒す話だろう…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/10(日) 22:50:53.03
- 最終回は孔明の死後に追撃してきた魏軍を月英が作っていたからくり孔明ロボが殲滅
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/11(月) 00:25:22.16
- 仲達を走らせたのはヨメの方だったか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/11(月) 01:42:39.51
-
三顧の礼のちょい前に終わるような気がする
劉備が軍師に迎えようと決心するあたり - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/11(月) 20:56:19.51
- 三顧の礼で終わるんなら呉の人間は出さない気がする
とりあえず石兵八陣の顛末は見てみたい - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/12(火) 01:54:42.72
-
それ何てしばちゅうさん？
そっちは屋敷の防犯装置の応用で説明つきそう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/13(水) 21:00:27.94
-
そういえば嵌まり迷った呉軍を道案内したのは黄義父 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/14(木) 08:10:46.66
- 演義の作者、あそこでよくも陸損脂肪という捏造やらかさなかったな
まあ大物はあまり捏造しないからか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/14(木) 13:36:28.24
- 演義はあそこで陸遜殺す改変ができるならまず関羽も張飛も死なせないところから改変してるだろうし
それ以前ももっと劉備有利で劉備が天下取る話にしてるだろうさ。
なおそれをやったのが反三国志。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/14(木) 20:01:22.10
-
反三国志は・・諸葛亮の策がことごとく的中して、司馬懿をはじめとする魏呉の名将が
塵芥の愚将状態で戦記物としては最低だったな。国力差という重要項目もガン無視・・・。
蜀無条件愛であれば無問題。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/14(木) 23:38:07.14
-
劉備ファンの中学生が妄想の赴くままに書いたような作品だったね。
半分読んでさすがに厭きた。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/17(日) 20:16:03.16
- あれは本人の中では作品じゃなくて「権力者にゆがめられた事実を伝えるもの」じゃなかったっけ？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/18(月) 08:59:39.44
- 何か現実の政治批判と聞いた
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/05/21(木) 20:51:28.12
- そりゃ、現実への憤慨を妄想でごまかしてたってだけの話だろ
たぶん - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/02(火) 09:03:48.17
- 天灯（狼煙に比べて夜間でも使いやすい、信号用の熱気球）の発明を
前倒してきましたか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/02(火) 12:41:33.00
- 魯粛さん、武官として登場とはなかなかこだわりが感じさせられる。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/02(火) 17:01:34.25
- 誰なんだろうなあ……？ と思ってたんだが、魯粛さんだったかー。
まったく想像してなかった。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 08:26:48.50
- 孔明さんが一番喜ぶのは、身を任せる覚悟を決めることなんだけどな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 10:01:45.97
- やばいまだホーム買えてない
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/06/03(水) 18:23:56.05
-
的中おめ
「とっくに12月号で済んでる」説支持者も少なくないため
それ以外の案でおながいします - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 20:04:24.08
- ちょっと気になったんだが
あれほんとに卵の殻は浮かぶの？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 21:54:33.79
-
鶏卵の体積を65mlと仮定、
空気の密度を1.29g/lとした場合、
卵殻の重量が0.083g以下でないと浮かばない。
多分、卵殻膜の間違いではなかろうか。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 21:58:34.18
- あぁ、薄皮？ でも薄皮だけ剥ぎ取るなんか出来るのか?
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 22:15:46.65
- 錐で穴をあけて中身を吸い出し一度水ですすいで酢を入れる、暫く放置して酢を捨てて殻を軽く割って剥がせば
卵の薄皮の袋の出来上がり。
なんてのを昔に本で読んだ、やった事は無いので強度は知らん - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/03(水) 22:18:41.04
- 生卵に小さな穴をあけ、中身を吸い出す。
その後、酢などの酸に漬け、
卵殻の主成分である炭酸カルシウムを溶かす。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/04(木) 02:11:19.30
-
あんた学者か？ すごいな……。
そんなのすらーっと出ちゃうなんて。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/04(木) 02:25:56.16
- 卵の薄皮で作る風船（のようなもの）は
マジックとかミステリーとかでもわりと
よく出てくるネタだから、知ってる人は
結構知ってる
…昭和生まれだと、子供向けの学習雑誌とかでも
よく見たからな… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/04(木) 13:00:55.25
- 理科の実験でやらなかったかね？
酸で何かを溶かす実験ではかなりポピュラーだと思うんだけど。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/04(木) 13:06:29.23
- 作中には出ていないが
孔明灯の読みが「こうめいとう」なのがなんだかイヤーン - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/05(金) 06:07:45.81
-
昔、さだまさしさんの三国志独演会ｗで｢投票するのは孔明党｣って言ってたのを
思い出したｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/06(土) 19:33:09.86
- タイだがどっかの祭りみたいにすんのかな、浮かぶ提灯を多数空に放つやつ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/07(日) 00:13:21.18
- 空中精霊流しか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/07(日) 13:46:58.42
- 塔の上のラプンツェル？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/07(日) 15:25:46.74
- 伍子胥さん、次回は鞭打つのか...
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/07(日) 16:08:14.71
- 漫画の流れだとスカウトしてきた人材が大当たりで王さまのおぼえもよくて
「日暮れて道遠し」って感じはしないなあ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/13(土) 14:07:33.27
- 鞭打つところはあえて控えた感じか...
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 16:42:04.35
- CSで曹操のドラマを放映中だが、なかなか面白い。
これを見ていると、赤壁で「曹操様～！」と叫んだ
杜康先生の気持ちが分かるようになりそうな気がする。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 17:00:21.75
- 勇壮だいなあ。
でも、その赤壁の地に、でっかく「赤壁」って書いちゃう中国人の感覚だけは
わからない……。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 21:56:13.04
- 関ヶ原に関ヶ原って書かないしな
桶狭間に桶狭間って（ry - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 22:19:16.74
- 今回、事故起こしたクルーズ船旅行、俺も何年か前にいったのよ。
そんときに「赤壁」って掘られてたの見たときはガッカリ……。
一緒に乗ってた年配のチャイニーズたちも、「あれはなあ……」と仰っていたんだが。
中国ファンのセンセは、あまり気にしないんかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 22:55:42.09
- 藤崎竜の封神演義は「崑崙山」ってでっかく書いてあったな。
舞台から考えるとあの表現は妥当だったのかｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 23:01:41.75
- 赤壁まんじゅうとか売ってるの？(´･ω･｀)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 23:23:20.46
- 赤壁月餅はあった。赤壁じゃない場所で売ってた。
つか、赤壁、ただの丘陵地だった。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 23:31:29.88
- 赤壁自体実在を疑われてるし、戦場は凄まじく広いからなぁ・・・。
赤くペンキで塗らなかっただけマシと考えた方がイイかも。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 23:46:23.81
- いや、それが、赤ペンキなんすよ(´･ω･`)
少し周りを削って文字にして。
ttp://www.e-asianmarket.com/asia/chibi04.html - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/14(日) 23:46:56.24
- あ、webは勝手に転載しました。私のページってわけじゃありません。
（スレ違いすぎるので、この辺で消えます。すみません） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/22(月) 18:26:22.20
- アニメ化まだ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/29(月) 23:05:06.36
- よーしパパ声優を予想しちゃうぞ！
とりあえずドラマCD組は置いといて
襄陽組
徐兄：三木真一郎
士元：勝杏里
徐母：根谷美智子
丁さん：チョー
蔡夫人：小山茉美
新野組
劉備：山寺宏一
趙雲：ZAZEL
許昌組
曹操：池田秀一
郭嘉：置鮎龍太郎
荀彧：矜羯羅童子
うむ、妄想がはかどる - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/06/29(月) 23:42:30.87
- 声優ネタは荒れる場合があるからほどほどにね。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/02(木) 11:42:59.60
- 引き抜きかぁ…孫権は重用しないんだよな、不細工という理由で。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/02(木) 13:18:19.56
- 酒に溺れ、諫言する部下をごとごとく死に追いやった孫権の晩年を地味に暗示していて笑う
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/02(木) 20:46:56.95
- 孫権の人生を考えると、溺れたくもなるよ。
孫堅、孫策と器量も曹操劉備に匹敵する才幹を持つ肉親を喪い、周瑜、魯粛といった王佐の才を
持つ忠臣や、自ら引き立て全軍を託すに足る成長を遂げた呂蒙といった長く自らを支えるはずの
股肱がいずれも若死にしている。
陸遜という俊英を得たものの、魏や蜀を前に孫権にかかる重圧や孤独はいかばかりか・・・。
最後には期待していた太子にも先立たれ、精神にトドメを刺された格好になっている。
孫権は大虎、感情的という欠点はあるものの、それ以上にまわりが早死にしすぎる不運が強い。
周瑜、魯粛、呂蒙といった草創期を支えた名将達が一人でも残っていればまた違ったかもしれ
ない。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/03(金) 10:29:39.54
- 漫画だとブサイクというより片目が不自由（？）っぽく描かれているから
それでお断りされんのかな。将来的な健康に不安をもたれるとか
片目がだめなら残った片方もそのうちダメになるんじゃないかとか
古代社会にありがちな偏見で - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/03(金) 18:27:32.91
-
ヨメちゃん西方美人説もそうだけど、美醜の基準は時代で大きく違うからね。
この作品の士元は伊達政宗のように幼少時疱瘡で片目を失明、顔にあばたが残り
基礎体力も劣る設定のような気がする。
当時、外交などの政治の場でも見た目は非常に重視されていたようなので、
今以上に、病的な失明は大きなマイナスポイントかもしれない。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/03(金) 19:02:01.21
-
そもそも孫家が江東の王者として認められたのは
地域最高レベルの名門出身の周瑜が孫策を認めたからであって
他の連中にとっては居座ったよそ者、下手すりゃ侵略者扱いだからね
赤壁の時ですら孫権のこと想って事態を考えたのなんて周瑜と魯粛だけだし
周瑜の死後なんてそりゃひどいものだったろう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/03(金) 21:11:07.25
- 「江河の如く 孫子物語」完結
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/03(金) 21:38:30.35
- あの2人の従者（？）は結局何者だったんだ…
男の方はともかく、女の方は
単なる子飼いの間者だったってことでいいのかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/04(土) 00:37:52.45
- 黄義父さんの出来る漢な感じがハンパない
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/04(土) 01:29:30.83
- 「公瑾とそなたを比較すると？」
士元「珠と瓦」
「顔の事は聞いておらん」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/12(日) 14:34:59.27
- 孔明のヨメ9月7日に5巻発売か・・。
中だるみみたいな状態になってるから、ここで盛り返すか、「私たちの戦いはこれからだ」になるかの
岐路だろうね。そろそろ荊州編もネタ切れかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/12(日) 14:54:36.95
-
荊州のこのあたりは劉表が平定するまで盗賊の群雄割拠の無秩序状態。
劉表も?越や蔡瑁の両雄を用いて平定したくらいの状態。
そこにあって有力豪族であり続け、劉表に滅ぼされず、仕官せずの中立状態
でいたのは相当な人物だよ。ヨメちゃんの才覚がおそらく父ちゃんの本当の
能力だと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/25(土) 20:31:42.00
-
婿殿まで大当たりとかどういう運勢なんだろうな
しかも陣立て分かるんだよね(石陣から救出した話) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/07/25(土) 20:46:53.16
-
娘の才能を潰さず、育て上げた懐の深さこそ運を呼び込んだんだろうね。
陣立ての理解は、乱世の豪族なだけに将としての経験もあるだろうし自宅には兵法書だらけ
だったから智将タイプだったゆえかもしれないね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/01(土) 06:48:46.82
- この月英さん考案の催し物って、レッドクリフでもいっぱい飛んでたアレだよね？
他にもあるのだろうけど、というかその前からあるのだろうけど、浅学なもので… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/01(土) 21:46:57.15
- 現代では、タイとか秋田でもやってるらしいけど･･･
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/02(日) 01:15:37.57
- 次回、趙雲が今回の警備の件
（後ろにいたのは誰？）を問いただす相手として
陳到あたりが出てきたりして。
これから出番が増えてくるであろう
劉備護衛役の相方として使えるし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/02(日) 06:13:56.60
- 主役は嫁ちゃんなんであまり広げないんじゃなぁいかなぁ？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/02(日) 10:06:37.17
- 孔明はこのまま黄家の後継ぎとして暮らしたほうが幸せな気がするわ…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/02(日) 10:22:08.75
- 史実の黄家はどうなったか記録ある？普通なら同姓の縁戚から養子を取るけど
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/02(日) 13:59:31.76
-
演義で父ちゃんが孔明の策を邪魔した以外見たことない。
中国に留学して現地の図書館に籠城、民俗資料まであさった作者なら、
なにか伝承を見つけていそう。
中国を近所扱いしてる人だから。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/05(水) 18:24:52.06
- 表紙の孔明さんは髪を纏める布がないと判別しにくいなぁ
一瞬子龍さんかと思ったよ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/30(日) 14:58:19.47
- 9月7日に5巻と「江河の如く孫子物語」発売か
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/08/30(日) 17:32:13.02
- なんか突然ComicWalkerに現れたコラムは
単行本に収録するのかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/02(水) 20:15:16.15
- 杜康先生版の「君と余だ」的なシーンが見たくなってしまった
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/03(木) 03:50:34.44
- 英雄を論ずるとこか…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/03(木) 05:43:41.65
- このスレの白井理恵子認知度は高過ぎないか…と思ったが、どっちも４コマ三国志なんだなぁ。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/03(木) 06:05:51.70
- 曹操「（略）雑巾がけができなくてどうする」
劉備「どうするもこうするも嫁の尻に敷かれてるだけじゃないか」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/03(木) 18:15:41.96
- 作品を読んでの妄想だけど、杜康センセはおちゃらけ三国志は描けないんじゃなかろうか？
いや、白井センセがおちゃらけてるってんじゃなくて、あそこまで壊すのはなかなか
センスがいるべさ。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/03(木) 22:42:53.65
- このままだと、劉備と孔明が畑作業仲間になりそうだw
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/04(金) 01:32:48.13
- 表紙の孔明さん、艶やかすぎてやらないかの人か、
褌締めて「そいやっそいやっ」とやりかねない色気がある。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/04(金) 14:16:44.45
- 目次漫画、均ちゃんがトドメ刺しちゃってないか...
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/04(金) 23:28:04.49
- 市場で猛威を振るう均ちゃんの漬物とは．．．
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/05(土) 15:30:06.61
- 江河の如く 今日もう売ってたわ（とらのあなとメロンブックスにはあった）
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/05(土) 18:02:31.20
-
孔明が髭はやしてる - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/09(水) 19:27:40.92
- 江河の如く
コラム13ページと「その後」の2ページが追加されたし、
まとめて読むと読み応えあるね。
この勢いて伍子胥と夫差の最期まで描いて欲しかったぜ… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/09(水) 19:59:53.24
- 孫子物語なのに、そんなもんいる訳ない。
あんた構成力がないから、無理に批評とかしない方が墓穴を掘らずに済むぞ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/09(水) 22:09:54.38
-
すごい上から目線・・・。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/09(水) 23:07:09.45
- こんな過疎スレで煽ってどうする(´・ω・｀)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/10(木) 02:55:28.64
-
ちょっと日本語おかしいな
読んでて気持ち悪くなる文だ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/10(木) 03:43:21.20
- 孔明さんは、あとどんくらいで三顧の礼されちゃうの？(´･ω･`)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/10(木) 07:35:53.27
- 的盧のエピとか徐庶の話（偽手紙）とかまだたから、だいぶ先だろ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/10(木) 08:53:31.62
- あ、そか。先に、徐庶が雇われるのか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/10(木) 12:47:39.14
- あの出会いからどうやって仕官するまでになるのか楽しみ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/10(木) 19:37:47.17
- 徐母のエピは演義じゃないほうで行ってほしい。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/11(金) 01:30:32.37
- お母さん死なないんだよね？ ＞ 演義じゃないほう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/11(金) 13:21:40.21
- 今日で５回目の訪問
昨日まででとうとう勝率５割越え
実行した者だけが逆玉だね
sn＠n2c※.net/s11/276pyo.jpg
＠を取って ※をhに変えて - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/11(金) 19:45:14.58
-
そうです。徐兄も魏に仕官してそこそこの高官に出世します。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/11(金) 20:26:27.26
- 今の和気あいあいとした一同を見てると、赤壁での士元と徐兄の再会は切なくなりそうだな…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 16:10:53.26
- 某三国志サイトに均ちゃんの妻は習氏とあってヨメだとどうなるんだろうと心配してたけど
wikiには林氏または習氏とあってその林氏説を採用するんだろうな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 17:16:55.96
- それならむしろ林ちゃんのライバルポジションで習ちゃん登場
→最終的に均ちゃんが二人とも娶るそれなんてエロゲなオリジナル展kうわなにを(ry - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 17:42:59.95
- 評判の悪い女性を嫁にしたら、じつは仮面で顔を隠してたロリ可愛い才女だった。の時点で十分に……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 19:44:11.07
-
均ちゃんもそこそこの高官になるから二人いてもおかしくないよね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 20:18:44.13
- 今さらだけど、二人が結婚してから初ちゅーするまで一年数か月も経ってるんだな…
一年以上年頃の嫁ちゃんと一緒に寝起きして何もなしって、孔明さん仙人か何かか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 20:41:35.30
- 嫁ちゃんもタイミング外すのが絶妙に上手いしｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 21:46:21.28
- しかも、案外巨乳……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 21:58:35.08
-
えっ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/12(土) 23:14:49.61
- ﾎｳ統「認めんよ」
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/13(日) 00:47:20.20
-
徐母クラスでないとダメなのか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/13(日) 09:16:48.65
- 蒼天航路の孔明を二人に読ませてやりたいわ
正史演技に詳しい人には今の所の展開はどう？許容範囲内のファンタジー？
ちぐはぐ朧気に知ってる身としては凄く楽しめてるんだけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/13(日) 14:25:38.81
-
４コマにガチガチの展開は求めてないです。この後の展開が悲劇の連続なだけにね。
歴史の狭間のほのぼの展開を楽しむスタンス。
ただ作者本人が三国志のために留学し、北京の図書館の資料を読みあさるくらいの勉強家、
ほのぼの話にでてくる庶民から貴族までの文化的な情報は読み応えがあるよ。
物語の土台にあるのは確かな学識。その上でのファンタジーだから気にならない。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/13(日) 19:02:06.21
- やってみると分かるけど、中国（というか支那か？）の庶民レベルの文化って
資料がものすげ少ない。有り余るほどある日本が異常ではあるんだけどさ。
この作家さんはホントによく調べててすごいと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/13(日) 19:46:35.44
-
横山光輝を筆頭にここまで文化、習俗、民の暮らしに光を当ててる三国志は
ないと思うよ。孔明たちが気軽に使ってる杯の形にしてもきっちり考証が入ってる。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/13(日) 19:49:32.19
-
三国時代は表面舐めただけなんで風俗わからんのですが、考証しっかりしてますか。
さすがだなあ……。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/13(日) 22:26:11.23
- 相思相愛のヨメちゃんに手を出さない展開が続きすぎてるのが、不満だなぁ。
ここは作者が女性ということもあり、若い男性の衝動的な機能を理解していない。
娼館に行って発散してもおかしくないレベル。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 00:01:09.64
- 4巻ラストから5巻の間に ちゅー以上のことやってるらしいぞ？
月明かりがどうのこうのの暗喩でお察しくださいとかなんとか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 00:40:42.37
- 円満夫婦に描かれてるんだから濡れ場とか要らんと思うの(´・ω・｀)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 07:20:56.01
- 遅ればせながら単行本読んだ
孔明の兄のブラコンの理由に涙出そうになった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 11:41:56.29
- そりゃまんがホームで夫婦の営みは描けんでしょ
週刊漫画TIMESとかならヤリそうだけどさ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 11:54:46.72
- 釣りバカ日誌みたいに「合体」とか描かれたコマ入れられても萎えるだろうし
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 12:50:25.07
- 光栄の三国志3及び爆笑三国志、横山三国志から入った身としては
市井の営みが垣間見れるとこが面白いと思う
反三国志と北方三国志は肌に合わんかった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 14:06:13.60
-
北方三国志は脂っこくてなあ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 14:37:27.90
- 反三国志は作者の怨念じみた感情の発散で、読者に楽しんでもらう話にしようってもんじゃないからなあｗ
ヨメちゃんと孔明がゆっくり奥手夫婦やってるのは子供ができるのが遅かった史実踏襲した上じゃないの。
やること普通にやってるのに子供なかなかできないだとほのぼのしようとしてもあの時代だとどっか陰さすぞ。
ヨメちゃんがああいう性格だから、そこをわかってる父親や叔母も子供まだかってせっつかないんだろうし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/14(月) 20:59:46.95
-
だね。新人小説賞に反三国志で応募したら、酷評されるレベル。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/15(火) 08:11:14.56
-
リアルな陰ですなあ… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 02:55:22.35
- しかし、あのロリ嫁相手に暴走しない孔明は
聖人君子どころか男根の存在を疑われるレベルだぞ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 03:28:31.06
- ババ専
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 03:46:16.02
- いや、まあ、もう夜はさすがに、すっごいことになってるでしょう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 03:48:59.64
- 均「また兄さんたち模擬戦かよ」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 06:30:53.93
- 均ちゃんだって、いい具合に漬かってるんでしょう？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 06:40:21.79
- アンタらのロリコン趣味はわかったが、皆がそうだと思わない方がよいぞ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 15:43:27.10
- 独り立ちしてないからとか仕官していないとかが理由じゃないの？
子供を作らないっていうのは
農業とかしてるけど飽くまで研究だから農家ってスタンスではないわけで
実際の諸葛家はどうだったかわからんけども - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 22:14:47.03
- 孔明自身は夫婦の営みを意識してるけど、子作りの方法をヨメちゃんが知らない上に見た目幼いから困ってる描写は何度かあったから
研究のためとかそういう理由で孔明が自粛しているわけではないのは明らかじゃん。
わりと孔明側からはやれるならやりたいのは見て取れる。祭りの出し物相談の時とかどさまぎでキスしたりしてるし。
孔明夫婦がなかなか頻繁にやらないのはヨメちゃんがそっち方面ひたすら疎いのと
そんなヨメちゃんを傷つけたくない孔明が急がず自制してるからでしょ。
でもちょっとずつ慣らしていってはいるｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 22:27:32.18
- つまり、指は挿れたと？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 22:49:35.05
- べつにエロ方面にシフトするわけではないのだし
月英が疎くて奥手だからの言葉で説明つくでしょ - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/18(金) 22:56:14.08
-
いえ、ガチ戦です。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/18(金) 23:29:47.16
- 描写無しで子供出来た展開だと処女懐胎したとか言い出す人が出そう(´・ω・｀)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 00:01:54.52
- 後の世で発明家として知られるようになるヨメちゃんのことだから、
子供もﾄﾝﾃﾝｶﾝﾃﾝと、木とか釘とかバネなんかで「造った」という説が、
某三国志魂で… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 00:08:59.82
- 先行者？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 17:44:38.10
- びーむびーむびーむですか。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 17:52:13.80
- 孔明さんはろりこんじゃないので
ヨメちゃんが育つのを待ってたから子供を持つのが遅くなりました - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 17:54:54.47
- いや嫁ちゃんていい年だろ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 19:03:54.18
- 子供でも産めばもちっと乳尻に肉もついて孔明さんも手を出す材罪悪感減りそうだが
そのためには罪悪感がでそうか行為をする必要があるという矛盾連鎖
まぁやればできるってのがあるから展開がいろんな意味で面倒になるの避けてるっての大きいんだろうけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/19(土) 19:36:14.58
- 古代中国には見初めたときにはロリだったので育つのを待ってた武将がいてな。
項羽っていうんだけど。ロリは虞美人。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/20(日) 08:36:05.92
-
ちゃんと待つとはなんという紳士 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/20(日) 09:54:33.14
- 自分好みに育て上げるある意味嗜好レベルが高い取り組みだな
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/20(日) 11:05:20.92
-
古代日本には見初めたときにはロリだったので育つのを待ってたはずが待ちきれなかった貴公子がいてな。
光源氏っていうんだけど。ロリは紫の上。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/20(日) 11:29:16.99
-
光源氏と紫の上はモデル居たかも知れんが創作上の人物。
項羽と虞美人も後世の創作と言われれば否定できないが。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/20(日) 11:59:22.61
- 力は山を抜き気は世を蓋う
時が経ち おまえはロリータじゃなくなった
虞や虞や 若を奈何せん - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/09/20(日) 13:11:45.29
-
しまった、マジレスされてしもうた - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/20(日) 13:16:40.46
-
紫の上は別にロリじゃねーし……
現代基準から見れば若いが、結婚適齢期に入ってるよ。
だいたい手元において同衾までしながら５年手を出してない光源氏なめんな？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/20(日) 21:10:34.17
- まあ光源氏さんは
その頃は他の女性とあんなことこんなことしまくってましたから
孔明さんは嫁ちゃんだけだしなあ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/20(日) 22:48:44.36
-
それに対してロリのまま攫って嫁にした張飛さん。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 01:07:03.69
- 某漫画で利家とまつがネタにされてたなあ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 02:12:48.71
- そういやあ、三国志ってあんまり「側室云々」の話でないのね。
史書の執筆者が追求してないだけ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 07:18:59.79
- 張飛ってまんま外道のイメージだけどまさかのロリ外道とは
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 07:50:49.77
- しかも攫った少女が曹操配下の縁者だからなあ、いろんな意味で夜は楽しんだんだろう
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 11:28:51.99
- あれ！？ 張飛の嫁さんて、そんなご身分なの！？
俺の記憶違いだなや……。
人形劇三国志のさ、最終回だったか、その前の方でさ、シンシンとロンロンが
煮売り屋台やって。そこに張飛嫁が来たときに、「あなたも、私らと似たような
身分だったじゃないですか」みたいなことを言ってたような気がしたんだが……。
記憶、作っちゃってるってことか。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 15:13:12.39
-
(追贈されたのも含めて)皇帝の(それなりに重要な)妻なら側室でも伝はあったりする。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/09/21(月) 20:55:37.15
-
あの頃なら複数の妻がいてもおかしくなかったろうし
人形劇三国志は
正史でも演義でもない改編が多かったからなあ
正史では夏候覇の従姉13歳が張飛の妻になり
その子達が劉備の息子の皇后になり
のちにそれを頼って夏候覇が蜀に亡命してくる - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 14:22:27.47
- 昨日最新話出たのに書き込みなしとは…
月英さん、だんだんと女になって来てますねぇ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 15:05:38.61
- この作品読む前は張飛と趙雲が別人ということすら知らない程度でした。
毎月かみさんにわかんないところについて講義してもらいながら読んでます。
こんなど素人ですが三國志について入門書みたいなのって何がいいですかね？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 15:08:10.50
- 龍狼伝
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 15:33:49.91
-
超スタンダードは横山光輝の「三国志」、丁寧に描かれている不朽の名作。欠点は古典だけあって
絵が古いことと動きが緩い。
最近であれば「蒼天航路」かな。主人公曹操が無敵すぎるが、端役まできっちり描かれてる。
脚色もあるが作者もきっちり原典他を調べている。ただ2巻までは完全別作品。
漫画喫茶でもたいていは置いてあると思う。
小説は吉川英治「三国志」でしょう。電子図書で無料になっているはず。横山光輝の三国志の
原作。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 16:17:36.70
- 三国志Vハンドブック。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 16:24:42.09
- 横山光輝三国志読めば大体の流れがわかるのでいいね
問題は60巻あるからコストがなぁ
魏の文官に殆ど触れてないので荀彧郭嘉とか全然わかんないトコもネック - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 17:19:44.75
- 短くすませるなら陳舜臣の「小説十八史略（四）」とかは？
（自分が読んだのは父親が買っていた「サンデー毎日」の連載でだからどんな記述だったかほとんどおぼえてないけど） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/03(土) 18:28:15.63
- 荒川さんとの共著の「三国志魂」は……
間違った知識を身につけてしまう確率が高いかw
荒川さんの４コマが強烈だからなあ - ： 680です [sage] 2015/10/03(土) 19:30:23.25
- みなさん色々な情報をありがとうございます
かみさんに教わりっぱなしなのもしゃくなので、ちょっと頑張って勉強してみようと思います。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 00:29:25.50
- アニメ化するとしたら、やはり国営なんだろうか。
今日び、登場人物の9割が成人男(オッサン多し)の作品で
アニメは商売になりにくいだろうし。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/10/05(月) 00:36:47.78
-
つGANGSTA
制作会社がつぶれたけどな(´;ω;｀) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 02:05:52.95
-
張飛「みんな愛紗や鈴々みたいに女の子にしちゃえばいいのだ」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 02:41:56.91
- 髭の絶倫を巨乳女子高生にするのはヤメロ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 03:14:41.47
- 女子小学生にしろという要望ですか？
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/10/05(月) 07:15:45.23
- 小学生は最高だぜ！
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 14:09:12.26
- お巡りさん、こいつらです。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 19:31:53.44
- 今さらだが、月英は人妻なのに
人前に出まくってるのって
別に問題ないんだっけ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 20:53:14.57
- 庶民レベルじゃいいんじゃないの？
ゼニ持ちは囲うみたいだが。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 21:06:16.03
-
伝承でもいろいろ活躍してるからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 21:07:46.69
-
行商のおばちゃん（人妻）とかいたし。
ええとこの嫁、娘だと、融解の可能性が高かったんで外に出さなかったのもあるんじゃ
ないかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 21:36:41.96
-
融解にびっくりしたｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 23:23:29.18
-
ええとこの娘は人前に出ると溶け出すのかー - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 23:32:39.29
- どっかのスライムっ娘じゃないんだからw
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 23:36:03.41
- …………そうだよ。溶けるんだよ。うえーん(つд；)
春秋時代の物語に、
「あれ、いーとこの嫁さんじゃね？」
「じゃ、融解……じゃなくて誘拐しとくか」
っていう、実に軽い感じで誘拐する男たちの描写があってさ。
なんつーか、「道ばたに財布が落ちてるから拾った」感で攫ってたみたいよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/05(月) 23:37:16.55
- 炉で槍を作ってたらうっかりドボン
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 00:24:20.27
- 作者が女性だと知った今日この頃
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 03:27:49.06
-
ハガレンの人も女性だしな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 07:06:29.16
- 孔明たずねて20000キロ読み始めてもしばらく女性だとは気付かなかった
マッサージしてもらう話でわかった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 20:14:11.97
-
とーちゃんは荊州の有力豪族だからな。今の感覚で言うと、山口組のお嬢さん。
融解・・でなく誘拐しようものなら仲間はもちろん一族郎党が滅ぼされるよ。
この時代、国主が一目置くほどの有力豪族であることは表の世界のみならず、
闇の世界にも力がないと勢力を保てないからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 20:55:51.02
- ヨメ買いに都会の本屋に出かけた
何故か坊主DAYSを読んでいる・・ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 21:23:48.76
-
俺は見聞録の1巻を今日買ってきたｗ
2巻もう出てたんか(；´Д｀) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/06(火) 23:08:56.38
- 漏れは見聞録2を先に買って
1はあちこち探してやっと見つけたわ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 01:10:32.50
- ヨメちゃんの話って全て想像だろうか
伝承が残ってたりするのだろうか
工作好きとかｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 02:07:28.97
-
嫁さんが発明した……って言われるものが色々あって。
その辺から、工作好きキャラになったんじゃないかな。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/10/08(木) 12:20:11.02
- >691
落第騎士の話ですか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 16:56:48.15
- ヨメって歴史上の有名人だったのか
漫画以上にスーパーとはｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 17:39:02.99
-
そうよ。まあ決してメインの人ではないけど。
それだけに、この視点で物語を作ったのは凄いことだと思う。
資料が潤沢なわけでもないし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 21:26:38.88
- 作者の推察どおり西域から逃れてきた亡国の姫だったのか
にしてもスーパーすぎるから史実は多分
宇宙人だったんだろうなぁかぐや姫同様の月人
であれば本物と間違うような木製犬や木製料理ロボットも
納得がいこうとゆうものよ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 21:43:44.72
- 「孔明の嫁は、超絶科学力を持った宇宙人だったんだよ！！」
「なんだってー！！」
じゃあ、どうして蜀は負けたのかしら？(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/08(木) 22:45:30.18
- 週末は秋葉通いのバリバリ理系腐女子中生がこの時代にタイムスリップして
孔明の嫁になるラノベや漫画誰も思いつかなかったのかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/09(金) 18:42:35.78
- それなんて天河って思ったけど単にそこまでやって勝てないで終わる話はやりづらいと思うぞ。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/09(金) 19:42:22.31
- ワシが生きとる間にレッドクリフ見れるじゃろうかのぅ・・
50巻くらいか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/09(金) 22:21:36.12
- 劉備さんとこに採用されたら、それで終わるんじゃないかなあと思ったり
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 00:10:18.88
-
普通の女子高生がタイムスリップして孔明の弟子になる乙女ゲームならあるぞ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 00:11:11.61
- 三顧の礼をあの漫画でどう表現するのか…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 00:33:24.49
- 曹操側のエピも交えながら半年くらい掛けて描くんじゃないかな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 01:28:04.36
-
マジで留守とか、でも寝てるの起こさないとかは普通に
あのヨメちゃんと均ちゃんならやらかさない気はする
寝ざるをえない(起きていられない)病気やけが? - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 05:13:26.92
- 木製番犬一体何の動力で動いてるんだろう
ヨメちゃんの科学力現代科学より進んでね？・・
木でそんなカラクリ作れと言われても無理やで - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 11:36:27.77
-
よめちゃんを下女にまちがえる。ちいさい弟にまちがえるあたりは鉄板かな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 13:50:02.30
-
中に犬を入れれば本物みたいに動くんじゃないかな！？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 14:06:41.09
- 崔州平は出てくるのかな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/10(土) 15:34:45.10
-
中に杜康さん？ - ： 【ぴょん吉】 [sage] 2015/10/10(土) 17:11:45.23
- その声は、我が友、李徴子ではないか？ 
（時代が違いすぎる） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 15:47:36.51
- 三顧の礼って本当は行きたくなかったから断りたかったけど
３回もこられたので仕方なく腹くくった、ってことだったんじゃなかろうか
劉備では後が続かないことは当然見抜いてたと思うなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 15:55:14.46
-
すごい解釈だわねｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 21:24:16.76
- 孔明「ツンデレでは駄目だ。ツン・ツン・デレこそ至高」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 22:46:11.75
- 三顧の礼は後世の捏造だろ
何度も断ったから後の人が面白おかしく脚色したんじゃないの - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 23:05:05.57
- 三顧の礼は三国志（歴史書）にも載ってるだろ
まあ大袈裟に書いたりしたのは後世の人達だけどさ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 23:15:33.11
- 杜康さんの漫画だって資料や取材に基づいてるけど、
妄想成分も多分にあるだろうに(´・ω・｀) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 23:49:07.47
-
勝算はあったと思うよ。実際、かなりいい所まで行っている。
関羽の守る荊州失陥で中原の足がかりを喪う。
劉備の暴走による夷陵の戦いで兵を国が傾くほど喪う
この二つのアクシデントがなければ、荊州を足がかりに勢力拡大、
魏呉に相当圧力を与え、呉と組むことで魏を倒せる国力になりえた。
夷陵の戦いで軍が壊滅し、劉備まで喪ってもなお、7年で国力と軍を立て直し、
街亭の戦いで馬謖の愚行がなければあわやというところまで持っていくんだよね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/11(日) 23:54:34.34
- まあ みたいな解釈に行きつくのもわからんでもないw
いくら時の皇帝が家系図を調べてお墨付きを与えた漢室の末裔
（それも客観的な証拠がほぼない自称みたいなもの）とはいえ曹操とでは力の差がありすぎる
曹操の最終目的が漢室からの王位簒奪とはいえ現実的に国の安定を図るためなら曹操に使えたほうが国の役に立っただろうし
曹操の王位簒奪に手を貸すのが嫌ならだれにも仕えずに在野で生涯を全うしても問題ない状況ではあったよね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 00:05:14.33
-
関羽を荊州に居座らせざるをえなかった時点で荊州失陥は不可避だったんじゃないのかな
以前の約束通り荊州を呉に無血返還しても同じことだろうし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 00:22:39.36
- 長く続いて腐敗して倒された皇室の血筋（災いのもと）
力自慢ヤクザ者２人と義兄弟（他から不平不満が起き災いのもと）
人情に厚い（公平に法で裁くべきところで人情に負けるのも災いのもと）
これでは長くは続かないと知恵ある者なら想像できる
国のことを考えれば曹操に手を貸して早く統一して戦乱を終わらせるのが最善と分かるはず
だから孔明も何度も断ったけど情に負けたのではなかろうか
孔明個人に曹操を敵視する理由がなければ、だが。
史実は漫画のように曹操＝にっくき敵、だったんだろうか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 14:25:51.83
-
そもそものその資料や取材元が妄想成分過多だからなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 15:30:50.08
-
妄想といっても素人のそれではなく、歴史の重みが加わったものだからね。
殷周時代も記録上確認されたし。
だいたい庶民の文化史がわかる古文書が多い日本ですら、西暦200年前後の記録は公文書を含め
皆無。弥生時代から卑弥呼の時代だよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 19:40:48.35
- >殷周時代
太公望の妖怪大戦が実は実話だったと - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 20:00:04.24
-
紂王VS太公望の朝歌の戦いはあったらしいけどね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/12(月) 20:32:12.28
- 殷周伝説が実話だとすれば、
日本武尊の父が身長3m超で自分より4世代も年上の嫁を持ち
子供が80人居て百数十年生きたという古事記記述も実話だった可能性が高くなるな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/13(火) 00:29:45.21
- 歴史オタクのうざさが、皆さん、おわかりだろうか？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/13(火) 19:37:46.99
-
凡百の三国志オタクのはるか上を行く作者のマニアックな視点の三国志だから、
読者層も当然そうなるだろう。
人間関係は一部オリジナルだけど、文化や生活様式をここまで詳細に書いてる作品は
知らない。歴史背景も丁寧だしね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/13(火) 19:48:08.27
-
いや、うざいって - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/13(火) 19:50:26.42
- >紂王VS太公望
これって三国志なんだ。へー。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/14(水) 20:53:47.68
- 6巻いつごろですかのぅ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/14(水) 21:01:03.97
- 5巻出たばっかじゃん。そこからまだ2話しか進んでねえし。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/14(水) 22:26:50.24
-
掲載誌が増えない限り来年の7月頃でしょう。
でも少しづつページが増えてるから、掲載誌追加があるかもね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/14(水) 23:28:39.00
- 掲載誌追加したら、話をどう展開していくんだ？
片方ほのぼの路線という手もあるけど、それだとほぼ全部オリジナル話になるから大変だろう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 00:07:59.30
- やるとすれば片方は襄陽の市井編、もう片方を曹操編（あるいは劉備一味編）にするとか。
後者に月英は出せないから題名に偽りありにはなるだろうけども。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 00:18:54.06
- まさかの諸葛瑾主役とか（地味すぎる）
外伝と銘打てば月英出なくても大丈夫だと思う - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 11:50:17.58
- 今のが三国志の外伝みたいなもんなのに、その外伝をやるのか？
目次ページの4コマみたいなほのぼのラブラブネタで良いよ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 18:31:44.02
- 諸葛均主役というのはどうだろうか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 19:54:13.34
- 弟さんは、仕官とか全然なかったのん？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 20:09:54.13
-
長水校尉という高官に準ずる地位までは出世してます。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/15(木) 23:53:39.70
- 曹操サイドで新連載とかでも良くね？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/16(金) 01:03:53.67
- 蒼天航路？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/16(金) 19:44:41.47
- 周瑜さん出して
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/16(金) 21:44:44.84
-
三国時代で別の陣営を平行して連載するという、重野なおき方式も面白いと思う。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/16(金) 21:45:31.02
-
ごめん
の間違いでした(_ _) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/17(土) 02:46:08.78
- 5巻まで読了してスレに来たら昨年の夏からレスがあると思わんかった
続きが読みたすぎて横山三国志の20巻を引っ張り出してしまった - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/18(日) 11:39:00.15
- >横山三国志
一気に読んでると気が遠くなっていく・・ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/21(水) 14:07:43.79
- 蒼天航路の孔明
どうしてこうなった・・ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/21(水) 21:27:36.96
- そりゃ原作が原案になったらアノ男はねえ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/22(木) 18:20:28.50
- 完全に妖怪じゃないかｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/22(木) 21:11:39.21
- 曹操にしてやられて、妖力を喪って以来、まともな軍師の姿にはなるけどね。
曹操に存在を認識されない不思議な設定もあった。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/22(木) 21:21:26.35
- 蒼天航路読んだことないんだが、すげえ読みたくなってきたｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/22(木) 22:05:28.43
- ヨメちゃんのところの士元は独特の渋みがあるけど、蒼天のも数話のみのキャラなのにスゲー格好良かった。
台詞回しもいいし、モデルがベッカム様。もっと活躍して欲しかった。徐兄は・・・まぁ・・アレだｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/22(木) 22:56:29.83
- 曹操様に抱かれたくなること受け愛
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/10/22(木) 23:01:10.74
-
...つ、つられないぞ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/22(木) 23:55:00.09
- 玄徳に嫁ぐ呉王の妹がめっちゃかっこいい
浪花節ｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/23(金) 08:35:19.59
-
> 曹操様に抱かれたくなること受け愛
何その薄い本が厚くなりそうなの - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/23(金) 12:36:56.58
- 孔ヨメでの玄徳の言葉遣いは（単に正史ベースを意識した結果かも知れないが）
蒼天でのそれに似てるな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/23(金) 17:05:29.79
- スマン、蒼天読んでないので分からないが
曹操の紙エピソードはもっと壮大に描かれてるのか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/23(金) 18:08:57.28
-
正史ベースでしょう、ヤクザの親分みたいな位置づけだから。
時は乱世、清く正しく美しくの演義劉備はちときつい。
>>紙単体はなかったはずだが、「儒教」「儒者」によって縛られ、軽んじられて
いた医学等の学問、彫刻や絵、織物などの工芸、詩歌や音楽などの文化を解放し、
それぞれの才能を重んじるというのがもう一つのテーマになっているよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/23(金) 20:29:33.38
- 軍師になってからはヨメ出番無いだろうから
女三人並んで斜め上を指さして
俺たちはまだ登り始めたばかりだからなっ
この長く険しい女坂を！
エンドかなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/23(金) 21:52:08.13
- 3人て…林ちゃんともう一人は？ おばさま？ 叔母様？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/24(土) 01:39:40.03
- 男装ヨメは仲間に入れず画面隅っこで(T_T)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/24(土) 21:52:24.14
-
女装孔明さんがど真ん中ですか。わかります。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/24(土) 21:58:50.96
-
軍師といっても、劉備陣営はずっと人材不足。
孔明は戦場の軍師というより、内政と外交を担当する宰相タイプの軍師だからなぁ。
内政の相談役としてヨメちゃんが市井の人と交流しつつ情報収集というかたちもあり
だと思う。入蜀するまでは劉備も小領主だからね、 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/25(日) 01:21:14.26
- なんか于禁を貼れと言われた気がした
ttp://i.imgur.com/7gucLJ6.jpg - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/25(日) 13:44:55.03
- 愛に生きる美女さんじゃねえか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/31(土) 00:35:41.37
-
孔明の手紙でこの時期振り返った記述があるけど相当キツイ状況だったらしいしね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/31(土) 00:46:49.47
-
後半も期待の士元が・・・、戦術の天才軍師法正も若死にと参謀タイプの人材に
最後まで恵まれなかったんだよね。馬良は孔明と同じタイプで実戦向きではない。
才気煥発の輝きを持つ（ようにみえた）馬謖に過剰な期待をしたのもわかる気がする。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/31(土) 01:32:28.93
- 髪の毛斬るくらいで済ましておけば……
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/10/31(土) 20:00:54.11
-
その措置も含めて孔明さんの人材登用力の弱さ、なんでしょうね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/01(日) 02:09:09.58
-
馬良が夷陵の役で勲功第一等って言われた仕事も現地の少数民族を投降させて兵員と地の利を得た事を重く見られたからだしね。
孔明同様行政官タイプでしょう。
この時代って科挙ないから人材のリクルートはコネだからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/01(日) 15:10:37.84
-
プライドの高さゆえ、自害するだけだと思う。
年長者の副将王平を文字が読めないという点で見下し、適切な進言も退ける。
なにより将器を見抜けなかった（蜀後期の軍を支えた名将）。
孔明に庇護されることなく、一校尉あたりからのし上がった方が、挫折も経験できて
大きく育ったかもね。
あの作戦も王平が総大将、馬謖が副将であれば違った結果になったと思う。
また馬謖にも貴重な経験が積めたと思うと惜しい。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/02(月) 12:50:02.01
- 徐兄もうすぐ就職しそうということはかなり終わりに近づいてるのかな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/02(月) 16:07:20.94
- 猫がいいという結論ワロタ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/02(月) 17:05:16.02
-
まあだいぶ近いけど、まだ続くべさ
仕官して、実績あげて、徐母が曹操さんちに騙されて…… - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/02(月) 22:09:04.36
- 曹操の所なら徐兄の前科も問題にならんな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 09:28:56.52
- 徐兄の前科って、なにやったの？(´･ω･`)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 11:49:01.75
-
殺人（仇討ちを引き受ける） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 16:44:33.66
-
そうなのか - ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/11/03(火) 19:25:20.92
- なら劉備なら大丈夫か
．．．劉備が人喰ったのってこの前だっけ？あとだっけ？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 19:54:04.52
- 前、めっちゃ前。
- ： □□□□(ネーム無し) [] 2015/11/03(火) 19:57:37.41
- そっか、ありがと
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 20:16:04.59
-
おお……なかなかへびぃなことをしてるのだなあ
劉備、人食ったの？ 物理的に？
まあ、あの時代の中国ならあるか。孔子も食ってるそうだし。
嫁ちゃんは、孔明さんに毎晩食べられてるんだろうな。最近は。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 23:39:31.07
-
山のなかである家に泊まったら
家の旦那が妻を殺して食べさせてもてなした
翌朝知った劉備は落胆する
正史にはなく三国志演義にのみあるエピソード
昔の中国では一種の「美談」的に扱われているのだが
さすがに日本ではあまり受け入れられないので
カットされるか言い訳つけて描かれる
吉川英治なんかは小説「三国志」のなかで作者の言葉で
日本と当時の中国では価値観が違いすぎると言ってた - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/03(火) 23:56:01.41
-
中国の美談の典型例だよね。あくまで劉備の人徳深さを際立たせるための逸話扱い。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/06(金) 07:28:31.00
- 今回の話を読むと、蜀の人材不足はずーっと続くのだなあ……と改めて思う
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/06(金) 09:10:54.40
- 蜀の場合曹魏みたく「唯才！(ｷﾘｯ)」って居直れないのがキツイからなぁ。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/06(金) 18:40:52.02
- もうそんな話なの？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/07(土) 03:29:43.29
-
ロバでちょっと笑ったわ。
諸葛氏之驢だな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/13(金) 08:21:56.56
- この作品じゃ諸葛喬が孔明の養子になる話はスルーなのかな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/13(金) 11:41:57.82
-
>諸葛喬
どちらさま？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/13(金) 18:13:05.48
- 謹兄の子。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/19(木) 13:50:49.79
- 諸葛恪「ワイ、いつオトンに
駄目だしされるんやろ」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/11/29(日) 23:35:30.39
- アニメ化しないかなぁ
ＮＨＫとかで10分アニメでいいんだけどなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/01(火) 01:11:51.70
- 何故か人形劇に…
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/01(火) 01:41:55.16
- 前座は漫才師か
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/03(木) 07:54:28.17
- 今月号のヨメちゃん、可愛かった。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/03(木) 13:57:42.96
- ヨメちゃんは巻末での作成物が素晴らしいな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/03(木) 21:56:31.97
- 劉備は孔明が仕えたすぐ後にもさっそく死にそうな目に遭うんだよなぁ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/04(金) 09:49:41.75
- 蔡夫人マジで劉備嫌がっててﾜﾛﾀ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/04(金) 13:57:57.54
-
この作品は正史ベースだから蔡氏が玄徳を襲う→馬の的蘆大ジャンプで助かる件はなしかな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/07(月) 20:15:30.42
- 嫁ちゃん実家では御飯作ってもらってたのかなあ
お条様だし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/07(月) 20:55:36.44
- そらそうだべなあ
この時代、庶民を雇用するのも上位者の努めだったし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/10(木) 22:20:35.14
- しばちゅうのヨメは登場すんのか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/12(土) 12:08:36.15
- 均も劣らずオクテかい・・。
手すら握ったことがないんかい。この兄弟はもう・・。
まあオクテ同士のお似合いカップルだが。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/15(火) 13:10:48.82
- 曹操「十代前半で妾持ちのワイ、高みの見物」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/15(火) 15:00:10.52
-
主メンバー「うらやましい…」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/15(火) 15:09:23.24
- 曹丕「19で人妻拉致したワイ、高みの見物」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/15(火) 15:18:54.08
-
お前はダメだｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/15(火) 20:48:35.68
-
玉取られなくてよかったな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/22(火) 08:48:51.20
- 何晏「同母妹と結婚したワイ、高みの見物」
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/23(水) 13:22:17.96
-
紀元前の王権の相続ってそんなんばっかりなイメージ
エジプトとか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/24(木) 05:49:40.66
- なにこの流れｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/25(金) 13:21:38.65
-
何晏と金郷公主が異父兄妹って説は「魏末伝」著者の誤認らしいぞ
（何晏の母親は尹氏、金郷公主の母親は杜夫人） - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/26(土) 01:32:09.37
- 何晏ちゃんはヤク中思想家
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 14:42:38.52
- 弟の均にも春を迎えさせてやれよ・・・。
ちょっと兄ちゃん自分たちのことしか考えてないなぁ・・。
均に寂しさをかんじさせてるところににすこしイラッときた。
まぁ林ちゃんは将来の夫人だけど。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 16:44:42.46
- 寒さで引きこもってないで林ちゃんに会いにでも行って来いという孔明の策（違う）
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 16:48:09.95
- 均ちゃん職業メイン主夫では迎えに行けないだろう当時の風習的に
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 17:33:53.19
- 来月劉備が水鏡先生についに会うのかな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 17:40:39.19
- 張飛の絵がうまいのって史実通りなの？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 18:15:31.50
-
実兄が地元の有力豪族の娘を娶り、荘園や重要行事を任されるほど信頼を得る。
その実弟にして兄の家の事実上の家宰。姉もホウ家に嫁いでいる。兄つながりの
知人士元もホウ家の一門で郡ナンバー２の要職。
名族でもない普通の家の娘の嫁ぎ先としては地縁血縁としては充分すぎるよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 18:42:21.08
-
均ちゃんの矜持としてはどうなんだろ
男の面子ってこの頃は大事じゃないかなとか思っちゃう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/29(火) 19:59:29.54
-
漬け物職人として市場で名を馳せてるし、独立する能力は抜群だろ。
むしろ兄夫婦をほうっておけないから家にいる気がする。幼少時は養ってもらった恩があるし。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/30(水) 08:07:11.56
-
劉邦「ワイは呂家のヒモやったで」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2015/12/30(水) 08:09:00.45
- せめて居候って言ってやれよ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/02(土) 10:46:21.85
-
嫁に妾を殺されて家出をした隋の文帝の悪口は止めてくれよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/03(日) 08:30:14.63
- 劉表さん劉氏じゃなかったら袁術陛下と変わらんなw 袁紹も劉虞擁立しようとしたりしてるし、この時点で漢室の権威ってなくなってるんだな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/03(日) 11:25:02.32
- 権力者や後の権力者のサイドストーリーって大体が笑える話なイメージですよ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/03(日) 11:48:34.39
- 南匈奴のくせに漢室を慕って「俺は漢の甥だ！」ってドヤ顔しながら司馬一族を倒して新王朝を立てた劉淵ファミリーって変わり種もいるしな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/03(日) 19:34:10.82
-
献帝は董卓に擁立されたってのがマイナス要素すぎるんだよ。
曹操がいなかったらどっかで殺されたろうな。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/04(月) 07:13:53.57
- 官度の戦いで曹操の勝利を一番願ってたの実は献帝だったりして。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/06(水) 23:02:53.91
-
史実は知らんが、5年位前のアニメでも使われた設定だね
ttp://f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jagabata/20100613/20100613223410.jpg
ttp://f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jagabata/20100613/20100613223409.jpg - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/01/13(水) 11:50:07.53
-
徽宗@北宋「武人にしては中々の腕前じゃな」 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/02(火) 20:57:35.16
- いよいよ徐兄就職活動か
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 07:05:00.40
- 本編よりおまけ漫画より巻末漫画に笑ったｗｗｗ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 10:41:01.52
- ホーム見てきた
的蘆は出てこない模様……残念だが正史ベースなら仕方ないか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 18:04:37.64
- 単行本派だけど徐兄の扱いが気になるな。
魯粛の扱いは微妙に変だったけど。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 18:11:22.02
- 良かった……正史ベースなら、徐母は死なないね？(´･ω･`)
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 18:22:49.60
- とはいえ魏に行くのは変わらないし
母子揃って退場扱いだからなあ…死ぬのと大差ないじゃん？と言ったらおしまいか - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 18:31:05.03
-
生きていてくれれば、いいのです(´･ω･`) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 19:01:05.26
- あの威勢のいいかーちゃんが息子の行状を恥じて憤死ってのはなあ…
ヨメちゃんが母のように慕ってるってのもあるし
確かに退場でも生存しててくれればいいや - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 19:01:17.19
- あの徐母なら
「忠義に反する息子は育てたおぼえはナイよ、このスットコドッコイ」
って手紙に書きそう - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 20:10:04.76
- 正史だと徐庶は御史中丞(4品)にまで出世してるな。
曹丕四友メンバーのしばちゅうや陳羣や曹爽グループの諸葛誕が就任してた。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 20:24:11.16
-
今後継続する場合、魏サイドの政治、文化の語り部にはなってくれると思う。
そこそこ出世するけど、歴史の表舞台にはいないから動かしやすい。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/03(水) 21:11:09.90
- 孔明は徐兄経由で三曹や建安七子の詩文をいち早く入手出来るな。
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/05(金) 00:49:52.55
- 孔明にそっち方面の趣味ってあったっけ？いや文学方面って意味で
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/05(金) 10:18:51.30
- あの時代の知識人って、軍事から詩文までやるんじゃなかろうか？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/05(金) 11:07:43.72
- 孔明さんは楽毅の文章に影響受けたんだっけな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/05(金) 12:34:20.13
- あの時代、意見を言うとき、四書五経から引っ張った逸話や
今で言う格言や詩文を織り交ぜて婉曲的に表現しないと下品とされたからね。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/05(金) 21:12:58.32
-
それは盲点だ。
確かに正史でももうちょっと出世する予兆はあったんだが。
魏で睨まれないようにするにはちょっとそれは難しいかと。
件の御史中丞の事も北伐期に聞いてショックを受けてたくらいだから。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/06(土) 02:14:44.19
-
しばちゅうさんの悪口は止めろ。
しょぼい四言詩しか作れなくても
良いじゃないか。
ttp://www.geocities.jp/sangoku_bungaku/ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/06(土) 02:16:11.58
- 872の訂正。
讌飲詩（晋書-高祖宣帝懿紀より
ttp://www.geocities.jp/sangoku_bungaku/shiba_i/enin.html - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/02/16(火) 08:08:35.44
-
泣き虫弱虫諸葛孔明の徐母ならマウントとってタコ殴りにするなw - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/02(水) 12:36:16.54 :JsadAian
-
的蘆じゃなかったケド崖跳んで川越えて逃げたってのは
演義リスペクトな描写だったのかもね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/04(金) 11:28:14.54 :oEnLaATX
- 三顧の礼の前に顔合わせちゃいましたねぇ
まぁ、お互い自己紹介とかはしてないけど
というか、孔明の方では認識してないけど - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/04(金) 13:35:02.02 :rvn+7aqc
- 孔明とは会ってないじゃん
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/04(金) 18:49:46.11 :1toMaiy4
-
劉備と同じ勘違いですよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [] 2016/03/18(金) 19:32:46.72 :GP+r+YNj
- 「孔明のヨメ」は三顧の礼で終わってほしい
正史準拠なら、徐母が曹操にさらわれるのは長坂の戦いの時なんで
孔明を推挙するのも曹操のもとに去る時でなく、劉備にある程度信頼されてから
「会いに行ってみませんか」というにとどまるので
雑誌のカラー的にもそちらのほうがいい気がします
あと、この孔明さんの性格的には自分から劉備に売り込んだエピソードもありの気が
劉備が徐州の牧になるのは曹操の徐州虐殺の時に救援に赴いたのがきっかけなんで
案外最初から好感持ってたとか - ： □□□□(ネーム無し) [] 2016/03/18(金) 19:39:34.23 :GP+r+YNj
-
何の本だったかは忘れたけど、美人画をよくした、とありますよ
文官コンプレックスのある人だったんで、ただの軍人じゃあないと勉強してたんでは？
個人的には春秋左氏伝が愛読書だったのって関羽よりむしろ張飛だったんじゃなかろうか
蜀漢って史官おいてなかったんで、間違って伝えられたのでは無いかと、ってこれは版違いですねすみません - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/18(金) 21:13:34.01 :BjI5J50B
- 長坂の戦いとかは描くのが悲惨すぎて回想程度にして、荊州南部の時代に飛んでもいいと思う。。
中国に留学するほど三国志愛がありながらBL要素のない女性作家の描く作品をとことん見てみたい。
視点が面白い。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/18(金) 21:17:13.17 :E+nLnKN3
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この作品レベルまで行っちゃうと
出版社的に鶏肋になるまで終わらせてもらえない可能性がちょっとありそう
ホームって単行本の売り上げ的にはらいかぐらいしか看板作品がなさそうだし - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/19(土) 12:48:43.75 :ou++azmA
- 880ですが、張飛の出身地に張飛が書いたと伝えられる美人画があるとかいう話がなんかの三国志本に載ってた気がする
作者中国中を取材してるから見たことあるのかも - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/03/21(月) 00:48:16.87 :JtNyQgbx
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正史だと張飛さん士大夫グループに入れてもらうのに必死だったからなぁ。
娘が皇后に立てられた時は歓喜絶頂期だったんじゃね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/02(土) 14:25:35.86 :/9cDYj4D
- 今回のおまけの増ページ企画、面白いね。
他にもいっぱい拾って来てるんだろうな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/02(土) 15:20:02.10 :/djq23H0
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面白いねえ。
昔、中国人の先生に聞いたことがあるんだけど、あーいうのは日本でいうところの
一休とんち話みたいな形だそうな。中国で生まれたのもあるけど、インドから伝承
とかもあって、んで、その一部が日本に流れて大岡政談になってみたりと、繋がりを
感じるねー……なんだそうで。
文革でずいぶん廃れちゃったんだが復興されつつあるんだとか。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/02(土) 17:04:13.68 :0bxQXjtM
- 頓智話は世説新語で孫晧が司馬炎やり込める話がツボだわ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/02(土) 20:28:39.04 :1MpzQCIg
- お、的盧設定生かしてきたか
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/02(土) 21:28:51.32 :kDpRpW8/
- 二人が順調にラブラブで何より
何よりも孔明さんがぞっこんで嬉しい限り
あんだけぞっこんですぐに抱きしめたくなるくらいなら、当然営み的なことは毎晩なんだろうなぁ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/03(日) 00:03:33.87 :vrwRdse5
- 人前でカミさんを抱きしめるのは、儒教的にいって「礼に外れた行い」だから
人目につかない所に連れてった訳ですな - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/03(日) 01:25:41.21 :eAtlms8d
- 礼法が喧しくないのは唐王朝ぐらいだもんね。
なおちっぱいは女と見做されない模様。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/03(日) 01:37:49.85 :N0Q5Nhln
-
相手は呉を口八丁で煽った論客だぞ？ ちっぱいvsおっぱい 口論で勝てるとお思いか？ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/03(日) 19:53:31.71 :li+2amWG
- 特別編の徐庶は例の前振りですかね？
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/04(月) 01:00:58.46 :U6Z3uwGI
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あれとくちづけが精一杯の模様。
していたらあれくらいで赤くなりませんよ。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/04(月) 08:23:37.60 :EmAU0EEs
- そりゃ下半身フリーダムな曹操や曹丕と孔明じゃ相容れませんわ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/06(水) 13:37:51.55 :3GtfQfYI
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「本編の徐庶」の間違い？
水鏡先生が劉備を試した言葉は、明らかに的盧と徐兄を重ね合わせたものだよな
んで、大耳のおっさんは、凶相持ちの馬だろうと凶状持ちの男だろうと
それを理由に邪険にするような小物じゃないって訳だ。先生もまさか
「向こうから去ってゆく場合は仕方ない」まで重なることになるとは思わなかっただろうが - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/06(水) 13:49:57.85 :zhgbq2+H
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母の手紙エピのことだろうね - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/04/07(木) 00:52:14.50 :XK7wuXsq
- つまり両方とも前振りなのだな
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/02(月) 11:19:51.12 :Gl5DNOXu
- まんがホーム発売日ですよ
>まんがタイム編集部 @mangatime_sp 2時間2時間前
>
>「孔明のヨメ。」（杜康潤）追っ手から劉備をかくまい、劉備に仕えることになった徐庶。
>その初仕事とは？コミックス第５巻大好評発売中♪(HO６月号) - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/02(月) 18:26:02.69 :ZB2h4yMZ
-
犬か？→犬だ！
に吹いたｗ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/03(火) 00:16:31.45 :8JnpKzBw
- 劉備から見れば、徐庶は頼りになる新入りだけど
今回自分の命を狙った蔡家の親戚である黄家（のお嬢さん）と面識があったりするわけで
でもその黄家のお嬢さんが荘園をうまく回しているところを劉備はたまたま見て知って感心したわけで
細い糸だけどなかなか面白い繋がりだよね
劉備はどのあたりで黄家、しいてはそこのお嬢さんを嫁にした一介の書生の存在を気にし始めるのかな
ちょっと楽しみ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/03(火) 06:40:07.79 :kLNNk3qC
- こっから孔明が「左将軍！荊州乗っ取っちゃいなＹＯ！」にどうやって持ってくかが見物だわ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/03(火) 16:00:36.20 :lquAeaYk
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徐庶の活躍を見て鬱屈をはじめる気がする。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/04(水) 14:25:13.49 :nke59JuX
- 蔡瑁さん、ここでも情けない役回り・・。
劉表が荊州内で覇権を固めるために活躍した武人。
劉琮の安全を第一に考え、曹操に降伏。その後は劉琮とともに重用されるほどの傑物。
できればシスコンの情けない役回りより、蔡瑁VS徐庶といった役回りが見たかった。 - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/04(水) 16:25:04.62 :NNzps5Yc
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まぁ正史・演義関係なく、孔明サイド（というか劉備）と敵対しているからねぇ - ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/04(水) 17:46:35.77 :9qY924cv
- 同じ降伏組でも文学者の王粲や江夏太守を長くやってた文聘と違って分かりやすい事績がないもんなぁ
- ： □□□□(ネーム無し) [sage] 2016/05/17(火) 09:31:11.11 :M3B9QWqd
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屈伸を始めると読んでしまって、「孔明さんがアップを始めました」なのかと思った…。
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