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ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1462168233/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part38【限定】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1502767507/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
絵描きが使うシャープペン
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225276958/
【uni】鉛筆・消しゴムスレ【MONO】
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【修正液】やさしい修正技術【切り張り】
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【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド
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らんぷシートのスレ
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カラーインク総合スレッド3瓶目
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【Tria】マーカー全般修行スレ その２【Neopico】
ttp://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/">ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/ コピックを極めよう5
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アクリル絵具/アクリルガッシュ/リキテックス
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【漫画絵】透明水彩専用スレ13【コミックイラスト】
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手描きによる色塗りのコツ【11】
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フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
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980超して24時間レス無いと即死判定でスレが落ちて誘導できなくなるため
次スレは>>1の本文一行目に
「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」をコピペして立てて下さい
前スレでの机
予算オーバーだけれど昇降式だと安定性が高いんじゃないかな？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.fleximounts.jp/product-category/height-adjustable-desks/ 4本脚じゃないから安定感はあるかも
まあ3万だとちゃちいのになっちゃうと思うけど、この時期はオフィス用品の中古・新古品が一気に出回るから安くいいもの買えるかも
中古で安く買ったけど廃棄処分する時に結構金かかった記憶あるよ
ひとりじゃ粗大ゴミにも出せない
引っ越ししたら歪んでグラつくようになってしまった
その後、サブで使おうと思ってホームセンターで買った5,000円の机が最強だった
河下水希だかが似たような描き方しててプロでもこんなんしてる人いるんだ…と思った思い出
対応するペン先はタチカワと日光の丸ペン先
組み立てマニュアルのページを書いてみたので、これで納得できそうだったら出品する
ttp://jump.5ch.net/?http://lil68060.hatenablog.com/entry/2018/04/15/174315 価格はアクリルのナチュラル色で3337円(純粋にDMMの3Dプリント代金だけでこれだけかかる)
これにプレピー本体とコンバータ、インク、またはカートリッジインク代、追加部品のOリング代などがかかる
現状ではまだ設計が詰め切れていない未完成品で、とりあえず一通りペン軸としての機能だけは確認した、という状態
それでもいい、俺は人柱になる、という人が居るなら出品する
Gペンバージョンが欲しいという人が居たら設計することを検討するが、少なくとも2ヶ月はかかる
Gペンバージョン是非作ってみて欲しい
丸ペンあまり使わないしプレピーの本体有り余ってるんだ
今度買うので
人間工学に基づいたなんちゃらはいいんだろうけどダサくてなぁ
コンテッサ
作風は今は細い線の方が流行りかね？
それも抑揚をあまりつけない人ってすげーって思う
誤魔化しが効かないというか、デッサン力が無ければもろにそれがバレちゃうし、
線が汚かったり、ちょっとはみ出したりしてるのも一本線だとモロバレだし、
デッサン力よりも絵柄の味で勝負してるような人も、そのセンスの有り無しが
もろに出てしまうから
重めで長さ短い芯ホルダーいいわ～
詳細お願いできますか？
ずっとテープとかでぐるぐるしてて
重みも欲しいなあと思ってて
何個か買って気に入ってるのは、
KOH-I-NOOR （コヒノール ）芯ホルダーNo.5344 ショートサイズ（5.6mm芯用）だよ。
軸が短め（10cm）太めの三角形（正確には六角形？）だからペン先を差し込む時に位置を自分でうまいこと調整する必要があるけど、気に入ってるよ。楽天で700円くらいだった。
ただ、Ｇペン（日光超研磨）は大丈夫だったけど、日本字ペンはぐらついて使えなかったよ。
軸長め（14cm）ではコヒノール5.6mm  No.5340 を買ってみたけど、とにかく重い！！文鎮みたい！重さ測ったら30gくらいあった。自分は使いこなせないのでしまい込んでる。
芯ホルダーをペン軸に使えるの知ってから可能性広がった。調べたり買ったりして楽しんでました。丸ペン用なら3.15mm用、Ｇペンなら5.6mmがハマるみたい。
ただそんなに試すほど財力もないし、今はコヒノール 5344がしっくりきているのでペン軸ジプシーは一旦終わり。
長々と失礼しました。
じゃないけど面白い情報ありがとう
廃盤になったマクソンのペン軸みたいなのまた出ないかなとずっと思ってたけど
芯ホルダーって原理的には同じなんだね
丸ペン用を買ってみようかと想うんだけどコヒノールの3.15mmって
検索に引っかからないけどでてないのかな
丸ペン用のおすすめってありますか？
ありがとう！
早速探して、試してみまっす
情報が足りなかったごめん！
コヒノールだと、3.2mmの商品になるかな。3.2mm用でも「3.15mmも対応してます」って書かれていたりするよ。
「丸ペン 芯ホルダー」でぐぐると試した人のブログでて参考になるよ。
丸ペンに合う芯ホルダー、自分は結局ひとつしか試してないんだ。（丸は普通のペン軸 スライダS1606に落ち着いた）
なので参考になるかわからないけど…
試したのは、ファーバーカステル3.15mm のTK9400
軸細すぎて自分には合わなかった。
鉛筆みたいに丸ペンを使いたい人には良いかも。参考にしたのは下のブログ
motokochan.doorblog.jp/archives/1064347948.html
重さがあるので気になってるのは
LAMY（ラミー ）スクリブル3.15mm
実際使ってる人のブログ↓
enuyama-journal.blog.jp/archives/36636444.html
アマゾンだと3,000円くらいだった（定価はは6,000円くらい）
個人的には3,000円でも高いなーと手を出せてない。実物触れたらなあ。また長くなってすいません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
いえいえ～！参考になったら嬉しいです
それならステッドラーの製図用の芯ホルダーとかもいけるかなとか思ったら
ステッドラーは２mmだった
ですがいろいろ情報ありがとうございます
芯ホルダーなんて頭の中になかったので目から鱗です
自分は逆に太い軸が苦手だしファーバーカステル大好きなので
まずTK9400試してみます
私もブログ主と同じでマクソンの丸ペン軸愛用してるから
合いそうな気がします
2mmのものだと半額くらいになってるのが納得いかないけどw
LAMY（ラミー ）スクリブル3.15mmも面白いフォルムで気になるし
そのブログ主が使っていたというカヴェコのスケッチペンシルも気になります
赤でかわいい^^
透明軸で調べたら復刻版なんですね
欲しくなってしまった
そうそう、ステッドラーは2mmなんだよね…残念ながら
自分も芯ホルダ―で下絵してた時にペン入れもこれくらい
描きやすい軸あればなーと思い、徐に手持ちの芯ホルダ―に
丸ペン先を無理やり入れようとしたところから今に至りましたｗ
いえいえ、参考になったら嬉しいです！
自分も検索したら実際使っている人いて驚いたし、
情報交換できるネット社会に感謝した瞬間でした(#9661;`)
ホント、ファーバーカステル2mmのだけ安いのなぜｗｗ3.15mmは
結構いいお値段ですよね…むしろ自分のが使い道ないから差し上げたいくらいだ…
ラミーいつか手を出したいです！
わたしもカヴェコのスケルトンで太い鉛筆の気になってます！かわいいですよね～
芯ホルダ―物欲がどんどん増すので（今は落ち着いたけど、ここ書いてたらまた欲しくなってきたｗ）困りますｗ
青い方はブリードしまくって大変だったけど黒いキャップの方はどうだろうか…
あと百均のはけタイプのホワイトも買ってみた
使うの楽しみ
筆圧低い上によく乾かしてもブリードプルーフだとホワイト自体が削れるから何かを上から描く場合はIC使って、ベタの上から白線引いたりするのはドクターマーチンホワイト使ってる
白線もブリードプルーフで描いてた時期あるんだけどなんかホワイト自体がザラザラしてて好みの線がひけなかったんだ
やっぱりそうなるんだ
普段Gペンで描いてるんだけど線がどうしても浮くのでミリペンに変えたら下手くそで下手くそで…
やっぱり画力不足だからなんだなあ
Gなら安定するけどカラーがほんとひっどい
教えてくれてありがとう
ボカシ用のブレンダー使うとどんな紙でもボソボソ繊維出て来るし、水でぼかせるっていうけど全然ボケない
筆状の水性ペンって感じで持て余してるんだけど、使ってる人いる？
昔はマービーって色がキツい印象だったけど今は微妙なカラーが出てるのね
画材屋が「マービーは管理が大変だから置かない」って言ってたけど
今は変わったのかな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.e-kinkado.com/item/kcomichudepensiro1/ これ使ったことある人いたら感想聞かせてほしい
呉竹だけあって筆先は良いけど思ったほど細い感じはないかな
白も思ったほど濃くないから結局ペンホワイトのがいい
乾きはまずまずの早さ
イベントとかで携帯用に手軽に使うにはいい
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GY564
感想ありがとう
便利そうだなと思ったけどやっぱ普通にホワイトの方がカバー力あるのか
イラストや漫画に使うよりも黒い髪に白地で文字書くときとか
に使った方がよさそうだね
メーカー品薄ってことは売れてるんだろうからちょっと気になってたんだ
芯ホルダーをペン軸にできる書き込みした者です。
よかった～！これが広まって、同じ仕組みの物をペン軸商品としてどこかの画材メーカーが開発してくれたらいいのにって思うw
自分もあの書き込み見てコヒノール買った
ありがとう、めっちゃ使いやすい
あとは三角軸じゃなくて六角形くらいなのが開発されたらいいなあw
転がらなくていいんだけど、三角だと持ち直し率が高くて
あれ乾いたあと触ったりしたら手とかに塗料ついたりしない？
よかったー！使いやすいよね！
しかし持ち直し率高いの分かる！六角あればより使いやすそうだね～
まじかー！やったね！
マッキーホワイト極細をモノクロ原稿のホワイトがわりに試しに買ったことあるけど、うまく使わないとインク滲むから個人的にはあんまりだった…塗りすぎると紙（ケント紙）も傷む感じ。
試してないが、カラー原稿のホワイトには使えそうかも？
修正少ない人はいいと思う。つけペンではなくてマルチライナーで漫画のペン入れしている友達は愛用しているよ
ミリペンみたいな描き心地でインクフローが良くて乾きも早い
もう白ボールペンには戻れない
金銀試したけど強くこすると手にうっすら付く感じだった
耐水性だし紙が汚れることはあまりないと思う
遅レスだが。水彩紙使ってる？
にじみ止め加工してあって表面強度がある紙なら
あのブレンダーでもそれほど紙剥けないし、水筆であほみたいに解けるよw
安価な水彩紙ってことで手を伸ばしがちなヴィファールやシリウスは表面弱いから
ブレンダーでごしごしするのには向かない
手持ちのWNコットマン水彩紙で試したら、きれいににじみ・ぼかしができたよ
比較的安いしオススメ
まあ自分も持て余してるけどねw
サンフラワー紙っていう画学紙とマルマン図案、ホワイトワトソンポストカード、マルマンコットマンポストカードは試した。
ただどれも古いから風邪を引いていた可能性は否めないけど、呉竹のリアルブラッシュクリーンカラー90色セットの方が、サンフラワーでも水馴染みが良くて伸びも良いから、先にこっちを買えばよかった。
w&nコットマン買ってきて試してみるよ、ありがとう。
実家にあった昭和なデスクライトの調子が悪くてそろそろちゃんとしたのを購入したい
定番のなんとかいうライト(今名前ど忘れした)使ってる人がいたらお話うかかいたい
他にもオススメがあれば教えてもらえると嬉しい
Zライトのことかな？
自分はそれの蛍光灯のやつ使ってる
LEDは自分の目には合わなかった
自分で使ってるわけじゃないけど、レンダライトとか
Zライト等20Wの直管蛍光灯がはまるスタンドなら高演色蛍光灯が使えるのでよい
E26口金(いわゆる一番普通の白熱電球の規格)の高演色LEDもあるので、そういうスタンドでも使えることは使える
電球はこういうの
ttp://jump.5ch.net/?https://www.syo-ene.net/product/354 それだ、Zライト！どうもありがとう！！！
徹夜明けだったから自分でぐぐる脳味噌も無かったよ、ご親切に感謝します
LEDが合う合わないとかあるのも、電球の解説もすごく参考になった
バレてるかもしれないけどまだ脳味噌回復してない
寝て起きたらきちんと検討したいと思います
本当にありがとう！おやすみなさい！
ていうか手元眩しすぎるとやりづらくて
部屋全体の明かり＋手元のライトはすこし逸らしてくらいで描いてる
蛍光灯とか白い光が苦手でさ
そもそもLEDのってあるのか不明だが
トレース台も明るすぎるとやりにくいんだろうか
気になってざっとググってみたらそんな感じだね＞LED
明るさ調整できるっぽいけど
今のもう多分20年以上使ってるわ
電気切れたら買い替えかな
ほんの5年前くらいまでは調光ついてて3万くらいしたのに今は同サイズで1万切ってる
手元にあるのがまだ使えるので買い直しはしないけど、たまにAmazonの価格チェックするの楽しい
落描きだから我慢出来るが滲まないようにするにはどうしたらいいものか
開明ならコピー用紙でも問題ないんだけどな
前はちゃんと開明墨汁を使ってたんだけど、やはり書道用はつけペンには向かない様子
つけペンの練習が出来れば道具を選ばないから滲んでも気にしない事にします
呉竹の普通の習字用墨汁使ってたこともあるけど漫画用原稿では滲んだことないよ
原稿用紙とコピー用紙では書道用墨汁でも滲まずに書けました
書道用墨汁を早く使いきりたかったから、むしろ本番用でも使えそうで嬉しい
どうもありがとう
今はミスノンに水一滴たらしてるんですが
ノリがいい時との落差が酷くて…
過去スレみれないので聞いてみました
ttp://jump.5ch.net/?http://imepic.jp/20180630/820960 でもサイトを見ると無かったので廃番になったのかも
画像は10年以上前に買ってたやつ引っ張り出してきた
ttp://get.secret.jp/pt/file/1530369797.jpg うわぁありがとう！
廃番かーもうどこの店舗もなさそうだ
自分もミスノンのコンディションにブレを感じたので普通のペンタイプの修正液にした
細かいところはペンホワイト
筆先洗ったり水量調節したりする
ペンホワイト最強
これだけでどんなホワイト表現にも使える
筆でよしつけペンでよし
修正した上から付けペンで線が引けないというミスノンには
無い弱点がある。引くと崩れる
ミリペンで優しく撫でるように引けばなんとか崩れないけど
やはりペンホワイトとはDrマーチンの事なんですね
ミスノンとの併用を考えてみたいと思いまっす
ペンホワイトはホワイト自体の厚みがあまりつかないからホワイトの後でも結構描ける
最近模型用面相筆なんだけどオススメあったら知りたい
アマゾンのレビューでもその2つは差がついてますね
詳しくありがとうです!
自分は穂が長いと穂先が逃げて扱いにくいので
金華堂の版下筆（極細）品印を使ってる
穂の長さが６ミリのやつ
81さんと同じく毛が適度に短くてよくまとまって好き
やっすいナイロン製だから洗うのに気を遣わなくていいのと気軽に使い捨てられるのがでかい
自分もそれ使ってるわ
修正液はぺんてるのボトルタイプのやつ
慣れたらこれでなんでも修正できる
ペンタイプは液の量が自分比でうまく調整できないのでボトルのほうが好き
筆につけたりペン先につけたりもする
模型用品って結構画材になるのあるよね
タミヤの筆使ってる
遅レスだけどこの情報みてすぐにファーバーカステル3.15mm（TK9400)と
コヒノールの2.5mm（5205番）（いろいろググってみてコヒノールは2.5で丸ペン使えるみたいだったので）
を買って見てこの２ヶ月近く使ってみたけど
自分は細い軸に包帯ぐるぐる巻いて使うのが好きなのもあって
ファーバーカステルがものっすごいぴったり理想的ペン軸だった
軽めなのも好みでさんとは真逆の趣味w
コヒノールの方が見た目は好みだし形も好きな上安いし持ちやすいんだけど
やっぱり少し重めなのね
重いのが好きな人にはぴったりそう
セール時にファーバーカステルはまとめ買いするつもり
廃盤が怖いw
あと丸ペン関係ないけど芯ホルダーって今まで使ったことなくて
普通に面白いなとプチハマりしてる
新たな画材の楽しみも見つけられて大感謝です
差し支えなければ質問させてください
包帯ぐるぐるなのはなんで？
自分は筆圧強くてしっかり握り込んじゃうタイプで
力を分散させるクッションがわりに包帯してるんだけどそれと同じ理由なら試してみようかな
のことかな？
包帯ぐるぐるってのはペングリップがわりに包帯を使ってるってことです
自着包帯使ってる人結構いるんじゃないかな
自分は普通の包帯を巻いてから自着包帯で固定してる
そっちの方が握る時ソフトな感じで好き
汚れたら交換できるし太さも自在に調整できるし100均で売ってるし便利
＞力を分散させるクッションがわりに包帯してる
ってのがどういうやり方かわからないけど同じ理由だと思う
あとと同じでタミヤの筆は自分も使ってるw
自着包帯ってのは初めて知った！
ダイソーみてくる
（漫画原稿用紙はそのままだったけど）トーンはもともと10%だったかな わからない 今フェアやってるのは別だけど
アナログ画材だから仕方ないが、
カラーもやっている身としては、高めの紙や筆がさらに上がるのは若干辛い
まああの品ぞろえだし、店員の人も親切だし、これからも利用するけどね
インクや原稿用紙、ペン先やホワイトなんかの大多数の漫画用品は割引率変わらない（むしろフェアで割引している商品もある）ので、安心してね
時代の流れに負けずに、アナログ用品も長く売れ続けてほしいね
独創的アイデアが生まれやすいって学説もあるし、
アナログへの揺り戻しはどのジャンルでも
起きてるからね
なんだかんだ引き継がれてくんじゃないかな
25です。参考にしてもらえて嬉しいよ！
しかも2ヶ月使っての話が聞けるのも嬉しいです
ファーバーカステルがピッタリでよかった！
やっぱり手に合うものは人それぞれだねー笑
なるほど！包帯を巻いてるのか～
自分は重めでいいと思いつつ、なんだかんだ色々試してみたい方なので今度参考にさせてもらいます
コヒノールのデザイン素敵だよね！
そうそう、重めだから人を選ぶなーと
芯ホルダーいいよね！わたしも大好きで色々使ってるよ。新しい画材って楽しいよね、アナログの醍醐味だなぁと思うよ
こちらこそ貴重なレポートをありがとう！
ペン先用じゃなくて普通の下書きやイラスト用のシャーペン代わりに
使ってるんだけどコヒノール専用のシャープナないんだね
ノックのところが削れる機能ついてるようだけど
削りにくいし尖らないし黒煙カス出るしで困ってる
こういうのの芯削りって何が良いんだろう
2ミリの芯だから他メーカーの2ミリ用の安いやつ買えば良いのかな
自分がコヒノールでよく使う2ミリ芯ホルダーは5216って品番でフルメタルのやつなんだけど、ステッドラーの芯研ぎ器使ってるよ。
「ステッドラー ホルダー芯 マルスミニテクニコ 2ｍｍ用 」アマゾンに卵型と煙突型あるけど両方使える。
家では煙突型ばっかり使ってる。力入らずに使えてほんと便利だけど、削ったあと芯ホルダーの先端のパーツが緩むのがネックかな。
卵型はマステで穴を止めてゴミ出ないようにして携帯用に使ってる。
ユニやファーバーカステルの研ぎ器も試したけど、個人的にはステッドラーがめちゃくちゃ芯とんがるからすき。卵型も煙突も両方おすすめ
とりまユニのシャープナー購入した
ステッドラーの卵も高価ではないし2台目として購入検討する
尖って削れるのいいね！
あるしよく解らなくなってきた
私は丸まるのダメだからシャープペンで描いてる
柔らかいタッチで描きたいときは北星鉛筆のシャープナー、キンキンに尖らせたいときはステッドラーのバケツで削ってる
尖らせると下手なシャーペンよりも緻密に描けるから使い分ければいいと思う
ホワイト系はなかなかいいのに出会えないからとりあえず試してみたいな
買ったけど隠蔽力に乏しくて自分的にはナシでした。修正ペンslim最強
リキテックスとかアクリリックの
ペンタイプのアクリル絵具のホワイトに仕上がりが似てる気がする…
油性とか水性とか何インクか全然書いてないんよ
全然違うよ。シグノみたいに上に乗っからない。染みる
シグノとかポスカとかあの辺の使用感イメージしてるとがっかりする
ネオピコラインホワイト、期待して2本買ったけどまじ失敗
自分は面倒くさがりで全部丸で描いてしまう
(というか丸が使いやすくてGに持ち変えるの忘れる
使い分けた方が絵が締まるというかメリハリつくのかな
丸一本で調節できるんなら定説にこだわる必要もないんじゃない？
線の柔らかさやタッチの差を出すためなんかなと思ってたよ
自分は墨汁使っててGだと乾く前に指や定規が当たって
原稿汚しがちなんだよね
丸で何十も線引いて太くする方法なら比較的
汚さないから丸のみに落ち着いてしまった…
(一本当たりの線が細い分、インクが少ないから乾きやすい)
それが面倒、太い線は一気に描く方が綺麗に出来る人はペン変える
自分はその一気に線引くのが無理でチマチマ派
線のタッチと汚しやすさはペン先の種類よりも線引く速度で変わるよ
私も墨汁使っててGより丸の方が汚しがちなんだけど
そこまで扱い慣れてないせいで速度がなくて線の上にインクが多く残るからなんよね
Gはインクが残る前に線引き終わるからすぐ乾く
もちろん線の太さによるインク量も関係あるけどね
速度か！意識したことなかった気をつけてみる
もアドバイスありがとう
できるって言ってたからやってみた
割り箸の割れ先にペン先さしてテープ補強するだけ
ホールドカはバッチリ、欠点は軽い所
でも安いし改造も気楽だから乾電池挟んだりして
楽しんでる
それしか持ってないから他の墨汁と比べたことないけど
汚したりしたことはないよ
Gはヌキが納得いかんのよね…
これって何が原因なんだろう
下ろしたてのペンでもダメだから紙がへたってる？
でも新しい紙でもインクが乗らずにペンが空振りすることある
昔からあってこういうもんだとスルーしてたけど
何がいけないんだろうと気になってしまった
インクはじくっぽい感じだから手の油が染み込んでるとかなのかな
インクが紙の上ではじくことってないなぁ。
紙の上にインクがのらないなら、やっぱり手の脂が原因じゃないかな。
プロのメイキングみると綿手袋つけたり手が触れる所に紙やティッシュを敷いたり、原稿に脂つけないようにしてる人結構いるし、気をつけると改善されるかも。
自分の場合はインクのかすれ、出が悪い時はある。
その時はペン先をインクにつけてから油分のないティッシュで拭くとだいたい改善される。それでもダメなら古いインクを新しくする。
インクが古いとほんとダメ。インクを小さい容器に小出しにして、割と頻繁に新しいインクにしてる。
インクはドローイングゾルK。使う前はよく振ってるよ。
小出しにしててもすぐダメになりそう
開明墨汁以上のスピードですぐベストの線が引けなくなる
色んなインクや墨汁を試してみて、全盛期同士で比較すると
自分にはパイロット製図用がベストって結論が出たんだけど、
劣化スピードが速すぎてあまりにコスパ悪いので墨の華にしている
小分けして本体は冷蔵庫やクローゼットにしまったりと
いろいろ試しはしたんだけど…
めっちゃ伸びとキレがいいし耐水性
手間がかかり過ぎるのだけが難点
開明が良いな
自分は色々試して結局開明だ
自分もそうなりがちだけど、やっぱり手の脂か
古いインクだと思う
プロでも速筆の人(浦沢直樹とか)以外は
手元ガードして描いてるし
それだと原因はインクの劣化か、原稿用紙ではなくペン先についてる方の油が原因
ペン先の油はライターであぶると一発消滅だが、焼きが入ってペン先が
硬くなるからやめた方がいいってよく言われてる。
でも自分的にはあまり影響を感じないので、ライターあぶりは結構やっちゃってるな
紙の油とペンの油のどっちが原因か確かめるのは簡単で、新しいコピー用紙か
ノートとかに試し描きすればすぐわかる
夏は特に手汗隠し手袋必須だね
暑いから指サックみたいなのさがしてみる
油取れて弾きはなくなる
メーカー的にはただティッシュで拭き取るだけでいいってことだったと記憶してるが
なんかインクついてた方が拭き取た感ある
墨汁系は錆びるが、墨液系なら錆びない
墨汁系はゆすがないと錆びるが、墨液系はほっといても錆びない
そして入力ミスが多くてすまそ
ニカワ系は錆びて樹脂系は錆びないことはわかる
プレスで読んで覚えました
最初は劣化を気にせずに描けてたけど直ぐに錆びてきて破損した
新品の丸ペンも腕が悪いせいもあるかもしれないが、墨汁使ってて劣化が早いように感じる
レタリングゾルに戻しても劣化するようなら自分の腕が悪いだけで墨汁さんの風評被害かもしれない
その代わり下ろしたてかつ紙とペンの質がよければ自分史上最高の出来になる
局地的な瞬間風速がすごいのでそれで味しめるとなかなか離れられない感じ
あとは黒々してるから消しゴムかけまくりでも線が薄くならないのは利点
前に良さげだけど値段高杉で手が出ないなってここで話題にした記憶あるんだが
使ってる人ここにいるかなー
ツイやレビューだと好意的な意見しかないから
割と正直な感想聞きたい…
カラーインクも墨汁も使ったら水で洗って拭いているよ
錆びは防げると思う
墨汁もカラーインクみたいにスポイド付いてたら便利なのにね
個人的にはまんが墨汁が滑らかでとぅるとぅる伸びる印象
やっぱり感想は人によって違うねえ
無印良品の白磁歯ブラシスタンドに
同じく無印の白磁リングホルダーを逆さまに刺したの（リングホルダーの裏に1mlくらいインクが入る穴がある）を使ってる。（前スレにも書いたかも）
インクの無駄な消費量少なくなったしマメに新鮮なインクにできてなかなか良い。
歯ブラシスタンド＋リングホルダー合体したやつを、無印の白磁小物入れに入れると更にコンパクトになって良い。
これは前にツイッターで見つけて真似したんだけど、今探すと見当たらないや…
「無印 リングホルダー インク」でググると似たような写真はでる
自分は洗うのが億劫でいつもインク瓶汚してるから
コニック瓶買っても結局ドロドロで放置してそうだ
安くて変えが効く方がありがたい
のびのび綺麗な線が引けるのはいいなぁ～
と思うんだけど、自分は手汗が酷すぎて
墨汁だと原稿汚しまくるwから耐水インク一択だわ
手汗が無くなれば良いのに…
横口のボトル式だから小分けも楽だし
書き味とか伸びなんかは墨汁に比べたら劣るのかもしれないけど
同じく手汗マン
手汗かいている感覚が無い時でも、開明使うと原稿がすぐ指紋で汚物になるから
なんでこんなに開明ユーザーが多いのか不思議でならないｗ
あと黒がしっかり出るからアナログ原稿時代には墨汁が推奨された
有名な安価商品が開明だったってのが大きいのかな
自分はまだ１～２種類しか試してないが、やっぱり開明より
劣るなって思ったけど
無印に行く機会があれば、歯ブラシスタンドとリングホルダー組み合わせてどんな感じか見てみるのもよいかも
たぶんコニック瓶よりもインク入れる穴が小さいから、放置しておくと掃除がちょい面倒かなー綿棒でほじってきれいにしてる
参考画像見つけた
ttp://jump.5ch.net/?https://m.imgur.com/aAeGrhF 
ttps://i.imgur.com/JFECvdN.jpg 指紋で汚物になるの分かりすぎるw手汗かいてる感覚ないのにってのもすごい親近感！
むしろ日頃は手がカサカサな方だから、紙を1枚取るのも苦労する方なんだけど…
ほんと開明墨汁ユーザーが多いのは自分からしたら謎すぎるよ不思議…w
仕上げデジでスキャンするけど細い線拾うためにほっそい線まで黒々させたい
紙のシュッと描いた線とかちょっとでもグレーがかるとスキャンで飛んだりするんだよね…
まさか今になって開明墨汁に戻るかもしれないとか思いもしなかったわ
スキャン時に補正値をいじれば解決するのでは？
太い(濃い)線と細い(薄い)線が混在するのが良くないのであって
インクはそこまで関係ない気がする
細い線までくっきり太さ均一意識して描けばいいんだけど
髪の毛とかふわっと柔らか細い線ていうかなんというか大量枚数描くからどうしても全コマはできなくて
線が飛び飛びなのを修正するはめになる
CCDスキャナで調整してるけどやっぱり細くて色薄め部分は飛ぶんだよね
生原稿そのまま入稿と比べると差がある
まぁ開明試すよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1608294.jpg すごい！
描き心地やペン先交換時の手間はどんな感じ？
描き心地は普通のペン軸と変わらない
インク供給がちゃんと続くかは、動作試験を継続しないと分からない部分はあるが、
先行して試験している奴の状況から見て、まず問題は出ないと思う
ペン先交換はできるだけ簡便にできるように配慮はしたが、どうしてもインクが部品やペン先の根元に付着するので
多少手が汚れることは避けられない
交換自体はただペン先を抜いて(ペンチなどで掴むとやりやすい)、新しいのを挿して、ペン先に若干インクを付けてやるだけ(コンバータを回してインクを少し出してもOK)
ひとまず今手元にあるのは、
・ゼブラG用
・タチカワG/日光G用
・タチカワスクール/日光スクール用
それぞれ微妙に寸法が違うので、ペン先との接触がタイトな万年筆では専用になってしまう
ただしこの改造パーツを3Dプリントするのが高い(4000円位かかる)
結構シャレにならん感じだが、万年筆程度のものを自作しようとするとどうしようもない
データ自体はタダで公開する予定
3Dプリンタデータ作成までいくのか
本気領域だ
YES
実はもう3D CADのデータあるんよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1610315.jpg 配布はすぐできるんだけど、マニュアル無いと訳分からんだろうから
初期バージョンはすでに2ヶ月以上使ってて、特に耐久性の問題は無い事を確認してる
(ただし、年単位の耐久性がどうかは未知数)
本当は立川やゼブラとかのメーカが作ってくれたら一番なんだが
立川ならノウハウしっかりしてそう
そういう仕事してるのかな
期待しとくわ
力加減は一定なのになんでだろう
よくあることなのかな
インクも新しいんだけどな
ペン先にインクが馴染んでないんだと思う
インクつけたあとティッシュで拭くを繰り返してみた？
あとは力入れすぎまたは抜きすぎでインクがうまく紙に置けてない
インクが紙にのるまでじっくり待つのも手
つけペンは長く同じ位置においてもインクが広がって
にじんだりしないから、インクが伝ってくるまで
紙にペンを置いて待つ
後はもう描きまくるしかないかも
ありがとう
もう一度入念にインクで拭いてみるよ
最初はきれいに描けてたのに途中からうまく引けなくなったり逆に急に線が太くなったりするんだよね
描いてるうちにペンについてるインクが乾いて来てるのかも
付け足す毎にぬぐって付け足すようにもしてみようかな
色々試して練習してみるよありがとう
・吸排気経路の設計不良によるインク噴出
・タチカワG/日光Gでペン先のホールド不良でぐらつきの発生
が発覚した
他にも不具合が無いか検査してから図面修正→3D出力して再チェックになるので、一週間以上かかる
極細ボールペンに頼るのもアリよ
ミリペン003も使うんだけど線の感じがやっぱり違って感じるんだよね
丸ペンの細さで多少線の強弱がつくものがあればベストなんだけど
コピックのそういうのは廃盤になったらしいし…復活してくれたらいいのになあ
そんなあなたに新ペン先
インク降りてこないのはハズレペン先だったり
ペン先と紙そして自分の力量との相性もあるし
丸ペンのメーカー変えたり色々試してみるのもありかもなー
そんなに安いわけでもないから何本も試す気なれんかった
自分も挫折してハイテックばっか使ってるw
Cよりマイカの方がインクの出や乗りが良い気がするんだが気のせいか
丸ペンの書き味が再現出来る都合の良いペンあったらとっくにみんな使ってるよなー
丸ペンがベストなんだけど道具出すの面倒なんでハイテックばっか使ってるっていう話
いいね
100均で出会ったシグノの0.28は潰れないし使いやすい
ペン先変えたりもしてみたよ
インク拭き取りながらこまめにつけ直すと何とか描けたかなあ…
自分はアルコールマーカー使うのでつけペン以外はミリペンなんだけど
確かにつけペンとインクは大変だね
仕上がりの綺麗さの分繊細。
あと汚す心配が半端ないw
そう思ってずっとハイテックCは避けてたんだけどさ
ハイテックマイカは潰れないしインクの出も乗りも乾きも良くて感動したんだよ
自分の感覚が変わったのかと思ってハイテックC試したらこっちはやっぱダメだったw
ねり消しで消した部分や水色シャー芯線にインクが乗りにくい
詰まり易い使用感が気になって
いつの間にか使わなくなった
ダマになりやすいんだよな
ミリペンの先端より頑丈だから一時期多用してたけど、それでやめてしまった
あと中性インクはミスノンだと綺麗に消せないのも結構マイナス
結局0.03のピグマかマルチライナーに戻る事に
前言撤回 急にでなくなりおった
ちな１００均のボールペン
どうにか納得のいく物になってきた
これまでに気付いている欠点は大体解消した
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1649150.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1649151.jpg 物としては、Gペン(ゼブラ・タチカワ・日光共用)とスクールペン(タチカワ・日光共用)の2種になる
ペン先は各社リニューアルした時があるようで、あまり昔のペン先は使えない
費用は3Dプリントだけで3500円程度(1種につき)、
プレピー万年筆(400円位？)、コンバーター(400円位？)、Oリング(450円程度＋送料500円程度)
それに万年筆用のインクが必要になる
乙です
プレピーは極細が432円、細・太が216円、コンバーターが540円だったはず
値上がりしてたら分からん
そこにプラのカーボンインクか極黒か
コンバーター使えるということはカーボンインクカートリッジ（216円）でもいけるだろうけど
初期費用がかさむね
あまり使わないけど使う時はアーテレーズ
消せる色鉛筆も色鉛筆を消せる消しゴムも色々探してみたけど結局発色と利便性からアーテレーズに落ち着いた
シャー芯の方はどれ買っても発色が気に入らなくて使ってない
消せる消しゴムとか
またおもしろアイテムが出てきたー
色々試してみます
一発描きの練習し始めたから、最近あまり出番なくなってきた
でも鉛筆削りで芯尖らせるの面倒でさいきんは0.7のパイロットのcolor eno使い出した
芯削らなくて手軽なんだが、筆圧高いせいか紙が凹んで傷むんだよね…割と芯硬いのもあるのかも…ちょうどいいってない
どのくらいのクオリティなのかな
付けペン自体は新品、インクがお久しぶりだったけどキャップはきちんと閉めて箱に入れて棚にしまってた
描けないのはインクから水分が蒸発したせいと思ってるけどこの状態でも水分は蒸発するんだろうか
自分も古いインクを引っ張り出した時、
棒でインクの底をかき混ぜて、弛さが無いかもと感じたから水で薄めてみたら使えた(落描きに)
古いしどうせ捨てるならその前に試しにと思ってやってみた
年単位で経ってるんなら買い替えた方がいい
私はうすめる用にコンタクト用の安い蒸留水買ってるけど普通の水に比べて傷みにくい気がする
水を加えてしゃかしゃかしたら直りました
ありがとう
画力のなさもあるんだけどつけペンで線引くと上げ底されるから手放せないですね
本当
ありがとう
さかのぼって読んでたらミリペンやハイテックを使ってる人がかなりいたから
このスレですら付けペンは少数派なのかと驚いたの
つけペン使いたいけど便利さでミリペン使ってしまってる
すぐ隠せるようにミリペンで描いてる
ミリペンの替え時に悩む
時々かすれるけどまだインクでるし、先もつぶれてないから
なぞって重ねてごまかしながら使い続けてる
インクの出が悪くなったミリペンは捨てて潔く新しいのにしてるのかな？
しばらく置くと普通にインク出るよね
ドローイングペンPと言う丸ペン状のが出てたよ
5年間くらい販売されて数年前に廃盤になった
そうらしいんだよね
だからコピックでなくてもどこかがそういうの出してくれないかなと思ってる
コピックはあまり好きじゃないから
なんだったらコピックじゃない所から出て欲しい
キャップ付つけペンできた
気になるな～どこのやつだろう
描きやすい？
切り貼り、ホワイトの修正跡やスミベタの濃淡、アクリル絵の具の筆跡とか。
ttps://i.imgur.com/tPa2Fbm.jpg 
ttps://i.imgur.com/0mPvhL2.jpg 三菱のシグノの0.２８だよ
入口がタイトでペンチ使って入れたけど
少し軸にピキッとヒビ入ってしまた
でもホールドばっちりだし軽いしフタできる
探せばもっと穴にピッタリ合うやつありそう
これくらいなら失敗しても痛くないし試してみるの面白そう
ペン先の取り付け取り外しってスムーズにできるもの？
1枚目にペンチが写ってるけど結構な作業になるの？
キャップが付けられるのは魅力的だね
大丈夫、ただグリグリ入れていけばいいだけ
外すのも簡単だし
やりやすいからペンチ使っただけです
軸になる部分がプラスチックだから少しヒビ入る
のは仕方ないけど、今の所問題ないよ
軽いのって素敵
つけペンで書くと汚くなるからミリペンにしようかと思ってた
つけペンは使って何年くらいでその域にいきました？
気になるな～どこのやつだろう
描きやすい？
画像までどうもありがとう！
まさかシグノとは…！これは手軽だし試してみたい！
タチカワの新ペン先は？
スクールはすごく繊細な線が描けるしGは万年筆タイプと思えないくらい強弱のある線が描ける
自分は筆圧強くてミリペン系はすぐ先が潰れるしつけペンはめんどくさいので万年筆系描画ペンはもっと増えてほしい
軸の部分でインク供給できたらな面白そう。
最初から底上げされる気がしたかなあ
でも私は付けペン上手くないよ
ミリペンはインクが薄いから真っ黒な墨汁が好きなのと
ハイテック的なペンと比べると付けペンは線のメリハリや予想外のブレとかのお陰で
PCに持ってきたときに底上げされて見える(と思ってる)
ハイテック的なペンでペン入れすると私の場合PCに持ってきたときにアー…ガッカリってなることが多いです
ただでさえ肉眼で見たときとスキャンされて液晶に出てきた絵って違うんだけど
スレ遡れば安価万年筆にGペン先付けた人がいるよ
初期コストが結構かかるようだけど
見てみた良さそうだね！
丸ペンの細さは無いのが残念だけど
これってコピックとかアルコールマーカー使っても大丈夫なのかな？
まあ中国製なので見事にガリガリザラザラの芯だけど下絵やアタリ線程度になら普通に使えるレベルだし付属の消しゴムでちゃんと消える
カラーイーノがリニューアルしてて気になってたけど100円で12色揃うならもうこれでいいかなって思えてきた
アルコールマーカーは付属のインクだとちょっとだけにじむ
幸いプラチナのコンバーターが使えるから好きなインク詰めて描くといいよ
筆ペンみたいにボタンを押したらインクが供給されるようにできないかなと思ったんだが。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ekouhou.net/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E8%AA%98%E5%B0%8E%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%9F%E4%BB%98%E3%81%91%E3%83%9A%E3%83%B3%E7%94%A8%E3%83%9A%E3%83%B3%E8%BB%B8/disp-A,2009-12440.html 特許っぽいのは見つかったが。
jinhao Gペンと検索したら出てくるのは知っている。
紙を重ねて強くこすっても駄目なんだ
やっぱ水が少ないからかな
気にくわないところを発見して描き直す…
なんてごく当たり前と思ってたけど
私は紙は修正しないよ
デジタルに持っていくときに修正する
前ケシノン(ケシミンだったかな)使ったことあったんだけどえらいことになったから
修正はもっぱらPCです
自分ももう紙では修正しないな
間違えた部分はPCに取り込んでから直す
乾燥後カッターで削ると平らになるよ
小さい失敗なら修正液と違って上に濃いトーン貼っても
変色が起きたりしないのでいい方法
でも大きい失敗を全部削り取るのは手間が異様にかかるし
紙の表面がケバケバで汚れやすくなる
自分が不器用だから修正液が上手く塗れてないのかなと思ってましたが、やっぱり凸凹が出るのはやむを得ないんでしょうか...
pcで修正したほうが時間短縮できそうですね。
カッターもやってみます。
その上から修正するやり方なかったっけ
余分な液は吸収されて綺麗に平らに修正できるっていう
ttp://jump.5ch.net/?https://item.mercari.com/jp/m36853697959/ ゼブラGペン800本以上だって。
ちなみにトレス用の下描きからコピックの着彩にも使ったりしてる
あまりメーカーとか質とか気にせず使ってたんでこの機会に色々試してみたい
とかいう話をどこかで読んだ覚えがあるんだけど
ソースが出て来ない……ｽﾏｿ
これかな？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ishideden/status/939150271493545984?s=20 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メルカリは意見分かれるところかもだけど…
Twitter直貼りとか流石にマナー違反すぎるよ
やめなよ
鍵付をコピペしてる訳でもないし
同人系の板は二次とかBLとかあるからとにかく個人にスポット当たる／当てるのを避ける
問答無用に非難すべきかは場合によるが基本晒しだから避けろ
くらいの認識なんだけど違うっけ？
今度コクヨ買ってみるわ
随分と面倒な
244の人プロだよ
それにアマチュアの絵を叩き台にするためにリンク貼ったとかでもないし
アナログに関連した話題で有益なものなのになぜ
ツイッターを使うってそういう事だと思っていたんだけど？
俺ならこういう場合はアカ伏せてコピペにするかな
プロだったのかそりゃｽﾏﾝ
万が一にも晒しに加担したくないのでアドレスから明らかに公式の類いと判るとき以外は踏まない癖がついてるわ
ただそれならそうと一言添えればいいのにと思うけどたった一言がそんなに面倒？
キッズかよ
なんか脊髄反射の変な子が一人か二人住み着いてるんだなあ…
ツイ垢が貼られてる → 問答無用に晒しだ！ってなっちゃってるんだろうね
は謝ってるしと思ったけど最後の一文さえなければな
Twitterてフランクな場だし
有益情報拡散なんてWINWINでしかないのに
5ちゃんに貼られる=晒されるって感じあるからさ
まあもうよくね？
コピー用紙よりは滲まないはずなんだけど
コクヨがどの程度かわからんからどうかな
この部分は俺が悪かった、この部分はお前の配慮不足って言われたのがそんなに不満なのか
相手に僅かでも非があったら平身低頭謝る以外許さん自分の非など一片も認めん
最近そういう奴多いよな
脊椎反射せずに全体を読んでくれないかな
100枚OPP袋入りなので買いやすかったのと使いやすいだけで特に思い入れがある訳でもない
シャーペンでの下書きからミリペン、コピックやアルコールマーカーの彩色でも特に使いにくいとかもない
てかあんまり考えた事がない
まあ色んな種類がある
しいて言えばなんかおしゃれかも
直リンじゃなきゃいいが
鍵垢でも無いのに今どき直リンどうの言うのかよ
個人的にツルツルしすぎずザラザラしすぎず白すぎずで、しっくり馴染む感じ
画材廃盤の話はやっぱり寂しい
ＩＣの時と同じく喧嘩別れでもしたかと思ったが、原稿用紙やベタ塗りペン等、
他の商品は残ってるからそういうわけでも無さそう
デリーターのトーンが350円に値上げしやがった今、マクソンは280円を
キープしていたのに…
ついでにトーンの値引き率だけ20％→10％にしたり、割引チケット発行対象外にしたりと、
なんだこの最近の世界堂のトーンへの急な冷遇
最初から最後まで一貫してアナログな人ってやっぱり減ってるし
ホッとした
でもなんか値段は跳ね上がりそうな予感…
コピック系のアルコールマーカーで滲むんだな
惜しいなあ
ああ勿論そうなんだけどあれで滲まないインクだったらいいなと
ttp://jump.5ch.net/?http://tachikawa-net.jp/pens/nib_new 極黒みたいな万年筆のインク入れれたら。
私はコピックで滲まない色しずくって万年筆用インク詰めて遊んでるよ
万年筆使ったことないんだけどプラチナ万年筆のコンバーターを買ってセットするってこと？
インクはこれだよね？
iroshizuku＜色彩雫＞ | 筆記具 | 万年筆 | インキ | 製品情報 | PILOT
ttp://jump.5ch.net/?http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/ink/iroshizuku/ なんか難しそうだな
あとtwitterにコピックで滲む・滲まない万年筆インクをまとめてくれてる人がいたのでそこからチョイスするのが良いよ
カートリッジタイプが使えたらなあ
確かカートリッジの方が短いでしょ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=vmoHa1F5UX8 こんなふうに入れるだけ
注射器型スポイトはダイソーにある。
なるほど
はまらなかったら悲しいけどプラチナカーボンインクのカートリッジ買って試してみようかな
インク注入するのはボトルインク自体が高いから失敗したらちょっと泣けるね
これまでもコピックが滲まないって聞いたボトルインク何種類か買ってつけペンで試したけどこれというのがなくて
理想は寺西化学のラッションドローイングペンのミリペンくらい速乾で水にもアルコールにも滲まないで欲しいんだけど
そのクオリティを求めるのが無謀なのかなあ
carmen（オレンジ）は僅かに滲む。
2色しか試してないので黒は分からないけど参考までに
ただコピックとの相性は紙による
紙表面に吸いきれないカーボンが残ると滲むからあらかじめ消ゴムかけると安心
とにかく黒いので証券用で満足できないならこれ
カラーインクは滲みにくいと言うね
ありがとう
証券用インクより滲むの？
証券用インクでも１日乾かしたりしてたのに
じゃあワンドロとかには使えないかー
黒はなかなか難しいね
安価な上に全くもってコピックが滲まなくてコスパ最強だと思うんだけどな
昔クランプがコピックガンガン使ってた時に愛用してたよ
乾きもそう遅くないし乾いたら無敵
水で薄めてペン入れしても滲まない
トレス台は目が悪くなる負担になると聞くけどどうですか？
目に来たりしんどい？
あとライトを消した時のがっかり感が苦手で水色印刷してペン入れてる
開明は
＞開明墨汁の耐水性に加え、マーカーなどの耐アルコール性にも優れ…
ってメーカーサイトにもある「まんが墨汁」の方を使ったけど
耐水もアルコールマーカーも証券用とそこまで変わらない感じだったかな
ちなみにケント紙につけペンでテストした
絵や文字が見えなくなるような滲み方じゃないけど
水やマーカーで擦ると濁っちゃう感じ
今のところ目は悪くなってないけど
使ってると結構目は疲れると思う
滲むってよりインク溜まりがシュッて時々なる感じ
上の人と同じくCLAMPの真似して開明墨汁使ってたけど最強にコピックにじまない
まんが墨汁じゃなくて
ところでタチカワの新商品のジェットブラックインクはどうかな
耐水耐アルコールをうたってるつけペン用
ちょこちょこ休憩しつつペン入れするから目の負担は感じたことない
これから買うならLEDが良いよ
蛍光灯のは夏は暑くてしんどかった
まんが墨汁じゃなくてオレンジ色の蓋の安い普通の開明の墨汁よ
まんが墨汁より普通の墨汁がアルコールに強いってことなのかな？
メーカーが通常の開明墨汁の耐水性に加えて耐アルコールにも優れ…って言ってるから
まんが墨汁の方がアルコールには強いのかと思って。
そうそう、滲みや引っ張りや濁りはコピックマルチライナーみたいな感じ
タチカワのインクは今月発売なんだね
流石にまだ試してないや
これ気になるね
ありがとう
ライト消したときのがっかりは想像できる…
今までは蛍光灯に透かしてアタリを付けながら描いてたんだけど面倒で
LEDのを買うことにする
ありがとう
伸びも開明墨汁よりやや劣る程度だし、2カ月経つが劣化もあまりしてない
（耐水性はあまりないだろうなと思うが）
前にイオンの文房具コーナーで買った100円のやつは
全然駄目だったのに
使い切ったら次はダイソーやセリアのやつも試してみようかな
（モノクロ原稿限定）
原画に拘るのはどんな拘りがあるんだろう
それ突き詰めてくとデジタルにすれば良いのにってなっちゃう話
筆圧高くて細すぎると折ってしまったり割れてしまうこともあるので丈夫で消しゴムかけても薄くならないピグマみたいなペン知ってる方いませんか？
ロットリングも買ってみたけど合わなかった
消しゴムはかけないって選択肢はナシ？
私も筆圧高いし消しゴムかけると薄くなるの悩んでたけどかけずにスキャンするときに飛ばすので解決した
トレスも最初してたんだけど目が疲れて……
ゴムかけしなくてもレベル補正でだいたい飛ぶよ
ペン入れの時になぞる線が分かりやすくていいなと思ったのはここまで
消しゴムかけ疲れるしピグマ薄くなるし紙が痛むし筆圧高いから微妙に黒い線残るしで散々だった
やっぱり水色シャーペンで下書きしたほうが後々楽なんだろうな
個人的にピグマもマルチライナーも消しゴムかけると薄くなるのは同じだと思った
紙質の問題だと思う
すぐインク出なくなるんだよね
もう少し太い線でいいならデスクペンが良かったよ
自分はパイロットのデスクペンに極黒入れて使ってる
見た目そっくりなマービーを間違って買って使ってみたらそっちも良かった
トレスじゃなくてスキャン…と思ったけど下書きも黒鉛筆なんだね
私は水色シャーペンで下書き派でを言いました
ところでツイ見てるとシャーペンで描いたのをそのままスキャンして線画に使ってる人いるけどそんなのって出来る？
水彩ならいけるのかもしれないけどシャーペンの線を主線に使うことって出来るんだろうか
落書き程度のはペン入れしないで
シャーペンの下書きをスキャンして適当に色付ける
本当
私無理だわ
何が違うんだろう
明るさコントラストやレベル補正で背景は白、線は黒になるように調整して線画抽出
カラーモードにしてレイヤースタイルで境界線作って細かいゴミを手動で消す
もっと手軽な方法があると思うけど自分がやってる手順はこう
315は何で引っかかってできないの？
2B芯で筆圧強めで描いても思ってるより薄いらしく思わぬ線が飛んでしまう
代わりにゴミも出やすくなるから処理に時間もかかる
読み取りの方で色々試してみたら出来るのかね
見てみたけどなかなか自分では似たようにできなかったなあ
※一応参考に見る人はスカ要素注意
２種類あるって聞いたけどそれだろか？
モノクロでそこまで関係あるかな
シャーペン線画の人は男性向けでちょくちょく見かけるけど
調整レイヤー何枚も使って補正してる人が多いね
シャーペンだけど線画も補正しやすいように描いてる感じ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387857330/ そろそろこっちへ行こうか
安価なの増えてるみたいで気になってきた
デザイン自体がつけペンみたいw
顔料インクいいね 候補に入れてみます
昔はインクで描いた後ティッシュで拭いてを繰り返して錆びなかった
そのまま10年以上放置したものを再び使っても暫くは落描き出来る程には錆びなかった
最近新しいペン先に変えてから墨汁で描いて使った後は水洗いと拭きをしたら錆びるようになった
昔はゼブラ、今は日光の違いもあるのかな？
万年筆タイプという事ならタチカワ新ペン先は？
いやインクが錆びなくて墨汁が錆びるんだよ
墨汁使ったあとの洗いと拭きが足りてないんだと思う
舐めたの？
インクを選べるコンバーターに魅力を
感じて、万年筆を試してみたくなったのです
カラーで画材を複合したいし
細字はカリカリ描く感じ
あんまり強弱出さないボールペン風というか
いわゆるペン画イラストなら描けるよ
つけペンの代わりではなく別物として使うならアリ
アナログカラーイラストに部分的に使ったことはあるけど
万年筆ていうよりインク使いたいだけだから結局筆使ったわ
常用じゃなくてスケッチとかの出先で描く用ならいいと思う。
あらー墨汁自体が原因かー
お手頃に手に入りやすいけど結構デメリットでかいなぁ
ペン軸ごとダメにしてしまった
インク買うまでお手入れを丁寧するようにします
勉強になりました。ありがとう
個人的にはプラチナの3000円くらいの金ペン先デスクペンが良かった
カーボンインクのカートリッジそのまま挿せるし
とりあえず万年筆使ってみたいならプラチナのPreppyあたりでいいんじゃないのかな
でもが言ってるみたいにつけペンほど絵を描くのに繊細な線が描ける物ではないと思う
どんな絵を描くのかにもよると思うけど
タチカワ新ペン先にコンバーターぶっ差す手もあると思うけどこの辺は色々自己責任で
興味があるかわかんないけどPreppyのこんな動画あった
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9w41fPA7BY0 万年筆のインクは多色化して選ぶのに不自由しなくなったし
今はミクサブルインクという自分で混ぜ合わせて色を作れるものもあるし
カラーインクの代わりに万年筆で絵を描く人も増えているから
画材として凝り出すと面白いと思う
そっかやはりイリヌキは厳しいんですね
枠線専用くらいに考えてみたいと思います
しかし結局楽な道はひとつもないなあ
デスクペンよりは細く描ける気がする
コンバータ挿せるので極黒あたりの耐水性インク入れて背景ちょこちょこ書き足すのに使ってる
強弱はもちろんほとんどでない
万年筆はインク揮発しやすいっていうかしょっちゅう使わないと乾いちゃうやつも多いから
インクコレクターはあまり使わない色は付けペンで楽しんでたりするよ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ACkCnB3QG2U Review: Pilot vs Platinum Desk Pen
メチャクチャ絵が上手いが故に手が速くて筆を選ばない漫画家が
近所で買いやすくて速乾性タイプだからって言ってた理由以外で利点が全く思い浮かばない
↓
抑揚をあまりつけない画風なら時短になるし、つけペン苦手な人にも扱いやすい
インク溜まりが大きめだけど、それを生かせるなら独特のタッチがでる
画材なんて自分に合ってる好きなものを使えばいいんだよ
自分は原稿取り掛かりが遅くてその中の大きな理由のひとつに
ペン入れになると身構えてしまうというのがある
ペン入れセット一式並べてペン入れながらペン先洗うのにさあペン入れするぞていう気合が必要…
ボールペン・ミリペン・デスクペンだとそのハードル下がって
少し時間あるからちょこっと背景描いておこうかなみたいな感じ
ネット用の簡単な漫画も気軽にちょこちょこ描ける
それでつけペン以外の画材も探してる感じ
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/iij9fSZ パイロットのデスクペンで書いてみたが線が均一すぎるかな。
あら上手いい感じじゃないの
スプーンペンで普通に漫画イラスト描ける人っているのだろうか
ペン先にインクを留めておけないしすぐボタッとやってしまう
早い動きには無理だ
握力は低いけどコントロール力高い人は丸にするとかペン先は絵柄と体力で使い分けるもんだし
前は青シャーペンだったんだけどババアのせいか赤のほうがはっきり見やすい
ぐっちゃぐちゃに適当にかいていい線見つけたら黒のシャーペンでなぞって
それをコピーするかトレスしたものをさらにカラー用の紙にトレス
ペンはカブラか丸ペンだな、筆圧が高いから丸ペンはひっかかりやすいんだが
デジタルの時も必ず下書き色変えるし
ちょうど赤インクなら大量にあるし万年筆でやってみる
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/NJoxaFf ユニボール シグノ ＤＸ 0.28で書いたが、万年筆とあまり変わらない。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/masayuki_takano/status/1072816015908601858 Gペンは年取るとつらい？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 詰まりを取りながらペン入れしないといけない
だけどtwitterで見かけたボールペンペン入れの人に詰まるのが難ですよねと話したら
詰まったことないと返された
何で！
何のボールペン使ってるの？
紙によって、あとは筆圧や描き重ね具合によって、紙の繊維が詰まることはある
カケアミは楽しいけど気をつけないと詰まる
ステッドラーマルスマチックで詰まって再起不能になるとダメージ大きい
インク(粘度とか)によっては芯の粉が着きやすいのかな…と想像していたが、
インクじゃなくて、単純にボール径が小さいと着くってことか
フリクションの色鉛筆タイプで描いた上からマルチライナー使った時も詰まった
どっちもペン先にヤスリかけて復活できたけど太るよね
線拾うの大変
色鉛筆で１回下書きしてみようかな
コスパ考えて開明墨汁にしようかと思ったけど焦り屋だし大人しくパイロット製図用インクで生きていこう
墨汁は錆びるってよく聞くけど今まで使った墨汁で錆びるの開明だけなんだよな
マクソンの水性インクも錆びたよ。墨汁の匂いするから多分墨汁タイプ
墨液なら錆びない
uniのStyle Fitってやつです
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jetpens.com/blog/uni-style-fit-a-comprehensive-guide/pt/889 線を引いても紙だけが凹んで描けない
紙の端でごしごししてインクが出るまでやる
描くってのを繰り返してイライラするし段々詰まる回数も増えてきて
線が汚くてイライラがつのります
紙との相性が悪いか筆圧かペンの角度が悪いんじゃないの
死んだじーさんがペンを寝せて書く人で、よくボールペンを詰まらせてた
な、なぜそのリンクなんだw
スタイルフィットのリフィルは、SignoインクとJETSTREAMがあるね。
多分Signoだろうと想定して…
個人的に、スタイルフィットのSignoは確かにインク出にくくなるケースがあるように感じた事はある。
同じSignoでも、307やRT1はどうよ？
感覚的には、こっちの方がインク出やすい気がしてる。
気がしてるだけかもしれないけどw
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_rt/307.html ttp://jump.5ch.net/?https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_rt/rt1.html ちなみに、ペン入れなら、コストパフォーマンスが悪い多色ボールペンじゃなくて、単色の黒にした方がいいんじゃない？
洗わないより程度はましだけど若干錆びた
驚いてるんだが未だに完全ｎ信用しきれないでいる
もうこれで三か月（ダイソーとキャンドゥのやつ二本併用）、5、60ページは描いたが
まだ信用しきれないｗ
数年で退色だの変色だのしてくるとか…西洋のインクと違って安物でも墨で
そんな事は起きない？
アイシーの凄い昔の分厚いやつは持ってるんだけど、いちいち机にセッティングするの面倒なんだよな
インクもペン先もなんか怪しいけど、気にせず描くぜw
ペン先やなんかも昔の定番はだいぶ廃盤になったけど、チタンとか新しいのも出てるからいろいろ見てみるとええで
ただの連絡不備ならいいのだが…
リンク貼ってくれてありがとう
ど田舎なので中々文具に恵まれないけど都会に出たときに探しに行ってみるね
スタイルフィットを使ったのは黒がくっきりしてて良かったからという理由です
ペン入れまでアナログでした後PCに持って行くんだけど黒が薄いのがたまにあるんだよね
ところで質問なのですが1番目の絵の肩のライン、2番目の煙は何でどうやって描いてるんだろう
私も以前はGペンを使っていたけどGペンでもここまで太い線は描けないよね
漫勉で藤田先生が割り箸を使ってらしたけどそういう飛び道具かなぁ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1753680.jpg 
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1753681.jpg 単行本の写メは本当はアウトだけどお伺いしたく、せめて直ぐ流れるところにしました
すみません
有難うございます！
確かに筆かもしれない
筆はリボーンの天野先生が面相筆での執筆だと聞いたことがありますが筆は勇気要りそうですね
こんな滅茶苦茶上手い絵が描いてみたいけど…
ペン先を切るのも初めて聞いたのでへぇと驚きました
既存の道具だけじゃなく色々な工夫があるんですね
ところでこのロダいつもなら翌日には流れてたはずなのに流れてなかったんですね
すみません
単行本写メなんていけないことをしたのに答えてくださり有難うございました
スピードボールとか使って試してみては？
数年前に描いたカラーイラストは特に変色とか油性ペンみたいな劣化したインクの滲みの広がりとかはないんだけど
長期保管してるとこのメーカーのこのトーンの糊が悪影響出すよとか
このタイプのホワイトとは相性悪くて剥がれてくるよとかの話がもしあれば教えて貰いたい
コピックスレの方がいいかもよ
私もコピックのベタ塗りはムラになりやすくて難しいくらいしか知識がないや。カラーレス0番使うとやりやすいとか。
やっぱり専スレがオススメ。
でも今カードキャプターさくら原画展を大々的にやってるじゃない。
あれ19～23年前に描かれたものを普通に展示してるんだから劣化の心配はそんなにないんじゃないかな。
ずっと部屋に飾ったりしてれば別だと思うけど
アクリルくらいしか浮かばない
コピックで、っていうのが透明感を求めての事なら透明水彩が良いのかもしれない。
色によって退色やムラになりやすさ違うから黒で塗るのとはまた違うと思うよ
コピックといったらカラーイラストのイメージが強くてそのつもりでレスしちゃってました。
白黒原稿のベタに使いたいけど他の画材との相性で原稿が痛み易くならないかって質問だったんですね。
それはわかりかねるのでやはり各専スレをおすすめします。失礼しました。
モノクロ漫画原稿用の画材としてトーンやホワイトなどと併用した時の相性の話は
こっちの方が適切だと思って質問したけどここでもスレチ扱いになるんだね ゴメン
荒れさせるのは本意ではないので質問は〆ときます
普通に油性マーカーで塗ってる人でも、10年程度では問題ないって人は多い
(20年くらいたつとさすがに油分が滲んでくるそうだが)
ホワイト使う時はミスノンよりブリードプルーフの方がいいそうだ
ゲルインクボールペン(シグノ、サラサ)でなぞったら、インクの線がかすれた
つけペン以外で何か解決策はなかろうか
問題解決するかはわからんけど
デジタル環境あるならスキャンで補正するという手も
自分はいつもトレスペン入れか筆ペンで済ませてる
アイシーはツルツル具合がちょっとだけ苦手なんです
所謂上質紙の厚口を使ってる
真っ白じゃないけど、滑り過ぎなくて描きやすいと思う
アートカラーがわりとざらついてた気がする
自分は下書きのノリはアートカラーが好きだったんだけど
ペン入れはアイシーの方が良かったんだよな
原稿用紙ジプシーした結果
コアデとラジカルアートのが段違いでざっらざらだったな。その辺の漫画原稿用紙とは別物
5年くらい前の記憶だから今もかはわからん
その次だとデリーターがそこそこザラついてて結構線が太りやすいから好き
ただ筆力強いとベタフラとかやると表面が少し剥がれてペン先に繊維が引っかかる
筆圧強いもんで少し引っかかるのが心地良いのかも
知れない
色々試していきます!
上質紙が二種類と、ケント紙
ずっとミューズ使ってたけどメモリが薄すぎて目がつらくなってきて…
画材店が近くにないので直接確認したくてもできず悩んでます
通販サイトの画像見てもいまいちわかりにくいし…
濃い水色で数字もでかいくて見やすい
トーンのパッケージの袋は破棄して、トーン本体（？）だけファイリングしても大丈夫だろうか？
ごく普通のクリアファイルなので、上辺が開いてるんだよね…
乾燥して糊が剥がれてきそう
そうだよねぇ…パッケージごと入れようかな
考えてみたら、切り抜いたあとのトーン片がどっか行ったりもしそうだ
生産終了ものもたくさんあるし、大事に保管します
デリーターはたまに新品でもあるけど劣化した糊はベタベタして原稿に少し残りやすくなる
消しゴムで撫でればすぐ取れるからあまり問題無いけどね
ちなみに網やグラデなど種類別に封筒に入れて保管してる
埃やヤニなどの汚れさえ付かないようにしときゃ大体のメーカーは平気じゃないかな
近所で扱ってるのがJトーンだからトーンコーナー自体無くならないか心配だ
5年くらい前にはすでに入荷未定だった覚えが
Jトーンの詳細ソースがEトーンの告知しか見つからないけど確定なのかな
自社オンライン通販はそのままか
もともとおじさん2人で立ち上げた会社だったし店頭納品も本人たちがやってたからサイトや電子の方まではあまり手が回らなかったのかもね
自社直販もあるけど画材まとめ買いの人が多く利用するEトーンやゆめ画材に納品して販売してもらう形がネット販売はメインだったんじゃないかな
わずか２年ぐらいで一気にトーン環境が厳しくなってきた
サムももう生産はしてないんだっけ？
つかデリーターが値上げしてたの知らなかったよ…
番号ゆっても誰も知らないよぉ・・・っ）
親戚の小学生に漫画の描き方とやらを説明することになって大昔使った道具を引っ張り出してきてるけど
ペン入れの主流はいまだにゼブラやタチカワのつけペンでいいの？
ハイテックやカートリッジ式の漫画ペンを使ってる人もいたような気がするけど
10年以上遠ざかっていて今の主流がわからないや
最初はミリペンでも与えとくかな
デリーターとかもあるけど
ミリペン使いも増えてるねー
ミリペン強弱めちゃくちゃ出にくいから漫画に使うには難しい
ゼブラGなら箱で残ってたｗ
つけペンの規格は昔から変わってないでしょ
ただ普通に使う人減ってるんでアレですけど
サインペンとかで描いてる人もいたり画材は本当に多様化してるよ
なおデジタル
興味が続くようだったらミリペンや万年筆それこそデジタルに移行してもいいし
最初に本物を知るの貴重な経験値だ
手軽なのならミリペンもいいけど万年筆タイプのタチカワ新ペン先が雰囲気出ていいかもしれない
ミリペンより繊細だし
コピック系アルコールマーカーとか使うならミリペンのがいいけど
滲まないしタッチ柔らかめで好きだが
選択肢ありすぎて楽しいけど、絵柄と用途で使い分けるスキルも要りそうだ
どうもありがとう
参考になりました
まとめてのレスですみません
ちなみにミリペンの中ではコピックとの相性は中の下だと思う
俺は一応今ピグマ？の使ってる
コピックに限らずアルコールマーカーとの相性として
個人的にマーカーはスピードこなしたい画材なのでペン画の後にすぐ着色したいんだけどこれ一択でダース買いしてる
0.03～あってコスパもいい
コピックのマルチライナーも今出てる分ならおそらく全色全ペン先持ってるけど
ブラックは滲むっつーかストロークに沿ってインクをひっぱりがち
上から消しゴムかける人なら結構霞む感あると思う
ブラッシュは普通に面白いように滲むw
使わないのも勿体ないので今は着色後仕上げの時使ってる
コピック使いのイラストレーターの友達も黒は最後に入れると言ってたなー
使う紙と使い方によって使用感変わると思うのであくまで個人の感想ね
呉竹のZIGの方がほんのちょっとだけ丈夫な気がする。多分気のせい
マービーのが手に入りやすいね。尼あたりでよく安売りしてる
この銘柄がええんやな
サンクス
ペン先折るってどんな筆圧……？
若干デザインが違う価格はどちらも150円程度
メーカー違っててあんなデザイン酷似して大丈夫かと思ってたけど
元が同じなんだね
教えてくれてありがとう
ミリペンのさきっぽ折れる千切れるってのは過去スレでもよく話題に上がってる
マルチライナーとかピグマあたりは柔らかいからあるある
ほぼおんなじ物になったんかね。まだ試してない
細さを一つ上に上げるとかインクの出がいいように惜しまず新品に変えるとかすれば少しはもつんじゃないかな
乾きに弱い感じあるからインクのつきが変わると無意識に筆圧上がってしまうのもあると思う
たまにインクのつきの悪さが一時的なものでキャップしてるともとに戻ることもあるので
長時間使う時は途中で乾いた時のために同じミリ数のを数本用意して回しながら使ってる
生粋の強筆圧ペン先クラッシャーの人はしゃーないけども
意識したらミリペンだけとイリヌキや強弱を付けれる
もちろんつけペンほどじゃないからたいしたものではないけど…
コピック塗ったら線引っ張るのあるあるだね
ランニングコスト安いよ
マービーの方が使いやすかったわ
ハズレがあるだけかな
まるっきりじゃない
でも多分インクは同じだと思う
使い心地は気のせいだと思う
どんなもんなんだろ
タチカワがニュームのスクール丸Gペンを限定で出してたっぽい
めっちゃ気になるけどレポも見ないんだよね
消しゴムとかホワイトとか原稿用紙との相性とか試していったら満足にいくものが無くて絶望した
発売されてる製品は片っ端から試したけどどれもあちらが立てばこちらが立たずな状態
消しゴムかけずトレスか線画以降はデジタルしかないのか
どっかのメーカーが最強のゲルボールペン出してくれないかな
置いてた。
一般販売は夏頃って言ってたけど使ってみたい。
先が尖ってるサジペンみたいな感触らしい。
コピー機を買うんや!
値段聞いたら向こうもたいして安くないな
へぇ楽しみだなぁ
アルシュ？
アメリカの大手画材屋のセールとクーポン組み合わせで買う方が安いかもしれないね
自分はブロンズ色の日光の丸ペンとコピーフィルム
あとルマのカラーインクも使ったことがないから使ってみたかった
壊れてないからずっと使ってるけど
前スレだったかで使われてた紙特定されてたじゃん
同じアップルなら上質紙の方が欲しい…
セキレイのジツタこな雪のことならすでに入手して試した
同じ紙ではなかったよ
描き味は多少似てなくもないけど水にてんで弱くて
水をこぼしたら間髪いれず拭いてもあっという間に毛羽立って
波打ってそのページは原稿として使えなくなった
アップルケントはすぐに拭けば復活可能だったんだが…
今だと片側はＧ（ｏｒカブラ）用だが、もう片側は丸ペンを挿せるやつしかない
丸ペンは丸ペンで専門のペン軸を使うから、両側に同種のペンを挿せるやつを
復活させてくれないもんか
片側が新品に近いＧペン、もう片側にやや潰れたＧペンを挿して使うと便利だったのに…
ぺんてるのサイトで藤田和日郎が、その両側に同種のものを挿せるペンを使っている
写真が載っていたが、もしあれが壊れたら代わりがなくて困るだろうなって思った
あとついでに言うと両側に丸ペンが挿せるものも新発売してもらえると嬉しい
丸ペンも片側に新品、もう片側に潰れ気味を挿すという使い方をしたいし
お気に召すかは分からないけど東京スライダーの両軸はまだ売ってるはず
ちょっと廃版が連続している
自分はタチカワのマッピングペンかなブロンズの
クロームは特上品も普通のも試したけどなんか合わなかった
これ乾くの滅茶苦茶早くて凄い好きだったよ
もう買えないのが残念だ…
>トリアパントンカラーマーカー
知らなかったからググってみたらなんかかっこよかった
レトラセット社ってマーカーもあったんだね
インクが素晴らしすぎるんだよーフワフワッと紙が染まって衝撃だった
本気で復刻して欲しいよ
CSのリアリティ番組でトリアで絵を書いてる人が出ててめっちゃ感動した
トリアに限らず海外は日本にないアルコールマーカーがあっていいよね
日本はアルコールマーカーはコピックがほぼ独占してるけどなんか大人の事情がありそう
別に外国人の動画見てもコピック多いじゃん
色の名前は違ってるだろうけど
コピックも350色くらいじゃない？
売れるっていうかもう国内はアルコールマーカー=コピックみたいな状態だからさ
選択肢は増やして欲しいと思うよ
水彩マーカーしか出てこないんだけどレトラの代わりってどれだ
Winsor&Newton ProMarkerで検索したら海外サイトがヒットするはず
日本では水彩マーカーが出てくる
ありがとうおかげで見つけられた
うわー欲しいなぁ…
インクは気になるね
ニブの違うタイプのBrush markerもあるよ。
72色と色が少ないけど何故かPro markerにはない色が何色かあった筈。
それはもちろん知ってます。普通の丸軸のやつでしょ
でもあの六角軸が好きなんですよね
藤田さんもたぶんそうだから未だに使ってると思うんだけど
なんか色々と種類あるね
個人輸入で買えないもんか
使ってみたい
ニュートリアは今ないんじゃないかな
ニブ3種いるかなあって言うのとニブが乾燥するリコールがあったからね
ブラシニブは硬かった
インクの粒子の滑らかさはコピックよりネオピコの方が近いんじゃないかなー
コピックだと塗り重ねてくと粒状感が出てしまうけどトリアとネオピコはそんな事はない
色のラインナップの豊富さとニブの優秀さだとコピックに軍配なんだよね
昔はトリアもネオピコも詰め替えインク出てたから空コピックに入れて使えたんだけどね
いるからいらないかは個人の使い方によるよ
あそこまでの極細のアルコールマーカーのニブはないし今使ってるのが無くなると終了だから結構死ぬわ
てか揮発性インク使ってる画材なのに多分十年以上前のものがいまだに問題なく使えてるってだけで有り難いし凄いんだけどさ
個人的には発色や色のバリエーションや塗りのザラ感の無さでコピックより断然トリアパントンだったから残念でたまらん
コピックももっと改良されて質が良くなればなあ
私が使ってるのニュートリアの方でブラシニブはファインニブかって位無茶苦茶硬いです
更にリコール品ですぐ乾燥してしまうので記念品になってしまっています…
インクさえ発売してくれればなんとかなるんですけど
W&Nver.ではインクは存在しないみたいですね…
廃盤してしまったサンスターのトリアートの極細なんだけど
スーパーファインニブは細すぎて水彩紙等インク吸収しやすい紙だと2～3cm描いた所で
インクフローが追い付かなくなってしまう…
無水エタノールとレジン用のインクなんかでいけるかな
セットはamazonでも売ってるみたい。
単色はjacksonsで扱ってるので個人輸入もできるよ。
ツールのところに
Faber castell Polychromos 36
Prisma primer 72
Faber castel classics 36
って書いてあったんだけどどれだかわかるだろか？
クレヨンっぽいならプリズマだけど
色鉛筆の尻の形状が映ってればどれかはわかる
丸くて尻が丸出しならプリズマ
丸くて尻に塗装があればポリクロモス
クラッシックはたぶん丸出しで鉛筆状の六角のやつ
ありがとん！
プリズマだわ
四ヶ月ぐらい前に新宿の世界堂本店でどっちも品切れで、その後にまたスリムだけだが
一応入荷したので、その時たまたま無かっただけかと思ったが、先週また新宿に行ったら
またしてもどっちも無し
それとと今日行った相模大野店はまったく無し、町田店にはスリムが一個だけ残ってた
世界堂にだけ無いのか？と思って地元の普通の文具屋に行ったが、
やっぱりスリムやケセケセは無い
（目薬型、細先端、普通のペン型、ボールペン型なんかは普通にあるのに）
何かの理由で生産を一時中止してるのか？
ぺんてるのＨＰから消えてないし廃番にはなってない…とは思うけど
いつもあると思わない方がいい
店頭をよく見てれば品数が減ってたり
いつの間にかなくなった商品があるのに気づくはず
見つけたら買っておいた方がいい
画材に限らず会社ですら紙を使わない方向へ進んでるんだもんな
買い支えは大事だよ
個人的にはペーパーレスで記録の残らない社会というのはどのくらい継続出来るものなのかと思ってるけどね
需要が無くなって先に消えるとしたら目薬型や細先端（別名・藤田ホワイト）だと
思うんだけどな
ちょっと前までスリムは何処でも置いてあるが、細先端は置いてない店とか結構あったし
それとも一応ぺんてるの修正液の中では一番売れてるのにも関わらず
生産量を落としてるから在庫が無くなり易いのか
修正液を先端から定量流す先っちょは精密加工っぽい気もするし
いや最近無いのは細先端じゃなくてスリムの方
ほんの半年前まではスリムの方が細先端よりも全然よく見かけたのに…って話
でも先端部分に問題発見ってのはありえなくはないかもね
スリムの先端部は細先端よりもさらに細くて精密だし
必要な部品を作ってた会社が業務停止したりすればその部品を使ってる商品がつくれなくなって
すべて自社でつくるメーカーでなかった場合は協力他社がつくらなくなったら詰んでしまう
普通に買うより下手すると高い気がするし質もあまり期待出来ない
思いつきは悪くないけど
けん玉とかめんこみたいな
小学生のころ初めて買ったトーンが比較的高いやつだったけど、紙ごと切ったりして、最終的に作品にはできなかったｗ
マンガ用原稿用紙も、使い方が分からずじまいで、仕方なく裏側の無地のほうに描いて消化したな
アナログ画材が消えゆくなかで、これからも色々出してって欲しい
今回原稿の消しゴムかけでサクラクレパスのピュアスリムを使ったら、
ミリペンでペン入れしたところの線が全部薄くなって絶望した…
ドローイングゾルKでペン入れしたところは
鉛筆下絵にした部分は問題ないけど、ユニナノダイヤのミントブルーで下書きしたペン入れはかなり薄くなった…
ピュアスリムは落書きや字消しにはすごく気に入ってだからこんな欠点があるとは思わなくて。
ものけしとかまとまるくんとか柔らかい消しゴムの方が向いてるのかな…
紙とインクの間に残ってインクを弾いてしまうから他の消しゴムを使っても似た結果になるよ
ミリペンもインクは濃くないし定着性も弱い
道具の特性と使い方を熟知した方がいいんでは
あとはペンの手入れが若干手間になるけど墨汁でペン入れすると比較的薄くなりにくい
ミリペンは薄くなるものなので、水色芯のみで描いて消しゴムかけないとか
下書きしないで描き足すようなところにしか使わないもんだと思う
偉そうな物言いすんなボケ
スレタイ読んでとっとと出てけカス
消しゴムの問題ではなく、色芯が原因なんですね
やっぱりミリペンは薄いですよね…
今までトレース台を使ったペン入れで消しゴムかけとは無縁だったのですが、
最近眼精疲労がひどいのでトレース台を使わずに色芯や鉛筆下絵から直ペン入れし始めて気付きました
助言くださりありがとうございます
ここで聞くのは程々にして己で研究したいと思います
練りけし使ってます！便利ですよね
デッサンで利用する画材の印象ですが、漫画を描くにも使ってる方いらっしゃるのですね。周りに絵を描く友人などいないので、大変参考になります。
墨汁ですかなるほど～何度か挑戦いたしましたが手汗がひどく原稿用紙が指紋まみれになる弊害がありまして…
ミリペンは消しゴムしたら薄くなるものと言っていただけて納得です
アドバイスありがとうございました
色芯使用は背景や人物配置などアタリをとる程度にとどめて
下絵そのものは鉛筆・シャーペンにした方が無難です
あとつけペンのインクはよく攪拌したものを使う(証券用など上澄みが薄くなる性質のインクがあるので)
トレス台はインバーターのものにすることで目の痛みが軽減することがありますが
これも背景トレスなどの写し描きや逆向きの顔を描く時など使用を最小限にする工夫をした方が疲れにくくなります
あとは滑り止めシートと雑誌などでトレス台に傾斜をつけて首への負担を減らすことくらいかな
墨汁はニカワがベタベタの元凶なので機会があったらニカワ少なめの「墨の華」を試してみるといいかも
文具屋やホムセンで扱ってます
アナログ画材の情報はネットで調べるにも限度があると思うので質問すること自体は別にいいと思いますよ
コピックマルチナイナーは使えなかったなあラッションドローイングに落ち着いてる
歳とってくるとプロでも付けペン使うの結構疲れるからミリペンにしたって人わりと聞くけど
消しゴムや鉛筆の粉への負けなさでは類を見ない
トータルで自分に合うものがいいよ
通常の墨汁でも、軽く水足すとそんなべたべたしなくて乾きが早くなるよ
入れ過ぎると薄くなるから全体量の1/15以下で
ミリペンタイプがいいなら、イソグラフに極黒いれて使う事も視野に入れてみては
これだっていう1本に出会えない
よろしくお願いいたします。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/GTanpopo/status/1125966303355785218?s=19 ソースはこれしかないんだけど本当なのかな
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 製造そのものがなくなるのかがわからないね
国内販売中止って言ってるからこの店だけでなく年内いっぱいですべての画材店が店頭在庫を引き上げてしまうのか
卸が新規入荷を扱わなくなるだけでしばらく店頭在庫は残るのかも
他の画材店、特にチェーン系が声明を出してくれないと何とも…
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bonnycolart.co.jp/news/detail/134/ 大幅値上げしたので、今後取り扱わない
小売店の在庫があれば、来年以降も買える
とのこと
せめてラディアントだけでも値上がってもいいから続けて欲しい
代わりになるものが何もないじゃないか…
買いだめにも限界あるしどうにかしてくれないかしら…
ペンホワイトも使ってる
固まっちゃう事考えると買い置きもたくさんはできないなあ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.docmartins.com 公式はJPY表記にできるし日本発送多分してくれるんだろうけど送料どんなもんかな
>>543
代理店販売がなくなるのはその通りだけど
amazonはamazon.comでって事かな？
JPは公式の取り扱いあったっけ？
そういうのが加速していきそう・・・
自己レス
amazon.jpに公式ありました
こんなんもうIC買うわw
一晩置いても絵が臭い
コピックよりも臭い
書き味はわるくない
アナログで描いたのをSNSとかにUPする時にいつもスマホを使って撮ってるんだけど広角レンズになってるから歪むんだよね
スキャンアプリも試したけどいまいちだった
二万しない価格帯のスキャナーが欲しいなと思うけどおすすめある？
とりあえず複合機でなくていいと思ってる
色々調べてみてるけど選ぶの難しくて
あーそれ「アナログイラスト スキャナー」で検索すると一番上にブログで出てくるやつだね
そんなにいいの？
二万越えだけどEPSON GT-X830の後続機も気になる
キヤノンでもいいけどフォトショで読み込むなら使いやすいからエプがいいかも
複合機よりスキャナー単独の方がきれいって聞いたんだよね
アナログで読み込んで彩色や加工する場合はクリスタでやる
EPSON GT-X830だと水彩紙の氷面のテクスチャーまできれいにスキャン出きるらしい
ただ高いんだけどね…
迷うなあ
そこまでいきなり高性能である必要があるのかって話
個人的には今持ってないんだから複合機の安いのまず買って使ってみて
作業に慣れたり画力が上がったり懐に余裕ができたら最高級高性能の買い足せばと思う
複合機は汎用プリンタとして使えばいいんだし
今スマホなんでしょ？
言い方悪いけど違い分からないし使いこなせないよ
自分は複合機のショボスキャナの方がいい感じにいる部分だけ取り込んでくれて楽だったな
アナログのモノクロの細い線を同人誌原稿にするためにスキャンするなら
いいスキャナのほうがいいけど
そうでないなら複合機で問題ないよ
自分はB4複合機とA3スキャナ持ってるけど
オフ用原稿以外のウェブ用とかは気軽に複合機スキャナ使ってること多い
複合機という選択肢を元々考えてなかったんだよね
アナログで描いたのをデジタルで取り込んでそれをまたプリントアウトして紙にするって発想がなかった
今スマホでしょというのがよくわからないけど取り込んだ後作業する時はPCだよ
なるほどなあ扱いが繊細になるよね大変かな
色んな紙を使うからアナログの紙のテクスチャまでわかるっていいなと思ったんだけど使いづらいのかな…うーん
EPSON GT-X830っての勧めてくれたEPSON GT-F740の後続機でハイエンドモデルと言う訳じゃなくてランク的には同じで
ただ今年発売されたからまだお高いってだけではあるんだけどね
あ、いや、フルアナログのカラーをスキャンしてネットに上げたいのと
アナログカラーをスキャンしてデジタルで加工したいのと
線画をスキャンして彩色+加工をデジタルでやるの
この三つが主な目的です
アナログカラー再現したいなら
CCD方式のEPSON GT-X830やEPSON GT-F740でいいんじゃない
横からだけどオフ用モノクロ原稿に使ってるスキャナーとどのくらいのサイズで取り込んでるか教えて
自分も今モノクロでだけどアナログ原稿に向いてるスキャナー探してる
A4ならキャノンとエプソンの選択があるけど
B4原稿ならA3スキャナしかなくてエプソン一択
スマホのカメラなんでしょって意味
まずはスキャナ使って慣れるところから始めたらって話
カラーでもどうせフォトショップするから複合機の方がいいって人もいるし
高性能機で色を繊細に拾いたい人や紙目の陰をなくしたい人もいるし
自分に何が向いてるのかは使ってみないとわからない
高いの買っていらなかったってなるより安い複合機なら
プリンタ機能は使わなくてもらくがきやグレスケなら問題なく使えるし
まずはお試ししてはどうかって提案
横からだけどの言う通りでアナログ投稿用の場合は
エプのA3スキャナを買うかコピー機で縮小した後A4スキャナ使うかしかない
性能としては複合機程度でも解像度1200いけるしグレスケ600ならなんの問題もない
そういう意味ではアナログ漫画原稿に向いているスキャナは特にないというか
特別マイナーなのじゃなきゃどれでもいけると思う
サイズと取り込み速度で選ぶといいかも
大抵は５ミリか８ミリを使ってる人が多いと思うけど、皆さんどのメーカーの
何ミリのを使ってますか？
ちなみに自分は５ミリではやや細く感じて、でも８ミリではわずかに太く感じて、
帯に短し襷に長しな感覚だったんだけど、最近ステッドラーのピグメントライナーって
ミリペンは他のメーカーには無い６ミリや７ミリがあると知ったので、
今度試してみようかと
もしピグメントを使った事のある方がいたら、ピグマやマルチライナーとの
違いなんかを教えてもらえると嬉しいです
枠線の太さなら折れる詰まるとかまずない
大きい文具屋ならあるかな
0.6mmは太さが半端だからか売れ残りやすいし墨の華くらいなら詰めても大丈夫で定規に沿ってまっすぐ立てて描けばきれいな枠線が引ける
実店舗で買うなら画材を扱ってるユザワヤの大型店や世界堂、その他画材専門店で探すといいよ
ユザワヤは会員になってれば最大3割引で買えることもある
(画材が割り引き対象内だった場合ね)
ありがとうやはりその辺が良さそうなんだね
そうそうスマホで撮影してる
広角レンズだし色も出ないから画像編集するけど
＞カラーでもどうせフォトショップするから複合機の方がいい
という所がよくわからないけど…
プリントアウトする機会はないしアナログの質感出したいからEPSONのスキャナーの最新モデルが少し安くなってから買おうかな
丁寧にアドバイスありがとう
ネットで探すというのは？
あとヤフオクやれるならたまに探すと出るよ>ロットリング
中古より新古品ストック狙いで
一時期デザイン事務所などの人がデジタル移行するからと大量にアナログ画材を出品してた時があって
普通に買うと数百～数千円するテンプレートや製図用品を安く売ってもらったことあったなぁ
ロットリングって、何の事言ってる？
ティッキーグラフィック？
ラピッドグラフ？
イソグラフ？
ロットリングラピッドグラフとステッドラーマルスマチックの0.18と0.13を愛用していたけど
詰まりやすさと途切れがちなのにそろそろ耐えかねて、丸ペン練習中
製図ペン、ニブの調子がいいときはさっと描けていいんだけどね
ミリペンの0.8mmはピグマは細かったりマルチライナーは太かったりして
メーカーによって太さに差があるから試し書きしたほうがいいよ
あれ面倒くさいけど、鮮やかさでは多の追随を許さないよね
持っているけど何年も使っていない
今は筆やマーカー、あるいは罫線テープとかかな
使い古したGペンの先をペンチで折って
カリグラフィー用のペン先みたいにして
それで枠線を書くとかいう先生もいたようだけど
それはちょっと怖いかも
確かに描き味は綺麗なんだけど
確かに２度目に同じ太さに作るのは大変そうだな
楽しみだ！
ドクターマーチンのペンホワイトぶち込んでみたら、
すごく便利な極細修正ペンが生まれた。
明日になって乾いてなかったらいいんだけど……。
0.3より細いのにペンホワイトを入れるのはダメ
廃盤になった手持ちのトーンを増やしたい…
それとも原画を描いてコピートーンを作る意味での自作?
前者です。
赤豚のトーンなんだけど大分前に販売終了してた事を最近知り、コピーしてオリジナルトーンを作れるシートも今や売ってないようなので手持ちの1枚しか在庫がありません。
赤豚トーンはまずこの板の売買スレやヤフオクなどで現物を探すのが先じゃないかな
コピーシートとして売られてたものは各メーカー全滅したんだっけ？
スタートレーパーもなくなってたら複製案も手詰まりだね
これも店頭在庫か中古を探すしかない
そこで他の人達はどうしてるのか気になったんです、諦めてるのか販売目的でないからと手持ちをコピーして使ってるのか、手持ちをトレースしてるのか。
今もその柄を使ってる漫画を複数見かけてて、作者が買い溜めしてたのかトレースしているのか気になったのもあります。
今でも廃盤になった模様や効果を使ってる人の殆どはデジタル仕上げだと思うぞ
トーンで著作権云々言うのは背景カットブックを切り貼りするのはパクリ！と言ってるのと同じだから無視しとけ
背景カットブックはあらかじめフリーで使用出来る許可つきで出してて
トーンは基本的にそのものを貼って使う商品として出してる
コピー複製して使うことは本来想定されてないからグレーであってOKではない
昔はざっくりしてたからなんとなく黙認ムードもあったけどこれからはわからない
アイシーはデジタル用スキャンOK、他メーカーは許可してないんでしたっけ。
私もデジタルに移行した時はスキャンして使っていました。
最近アナログを再開しようと思ったので情報が5年前で止まってた状態です。
そこでメーカーに、販売目的でない自分だけのトーンを発注する事が出来るという話を思い出し、実際にやられてる方がいたらと思った次第です。
売買スレは盲点でした。探してみます。ありがとうございます。
もともとデジタル原稿にスキャンして使われる想定はしてなかったってことで(そもそもデジタルのない時代から作られてるアナログ用の商品)
使用を快諾したというより黙認かその時点では承諾するしかない感じでしたし
あの頃コミスタのトーン不足に悩まされててアナログ時代と同じトーンを使いたい漫画家たちが
かなり先走って使っていいって！と広めてた感じもします
デジタルを想定してなかったのは以前デジタルトーンとして販売してた過去があるデリーター以外他のメーカーも同じでしょうね
ある日許可が下りなくなる可能性を心に留め置いて使うなら自己責任で、くらいで止まってるんじゃないでしょうか
で、市販コピートーンシートにコピーして使う件ですが、個人利用の範囲を超えなければまぁ…というところでしょうね
アナログコピーは画質が劣化しますがそれでも何百枚も作ったり他人に売るようなのはアウトでしょう
メーカーに自分だけのトーンを作ってもらうのは
同人印刷同様ロット数がかなり多くならないと原価が高いです
たしか自分で作った原画かメーカーに依頼して原画から作ってもらう以外は無理なので
赤ブートーンを持ち込んでの再生産みたいなのは難しいでしょう
中古やこの板の森のバザースレみたいな売買スレで探す、ツイッターなどSNSで赤ブートーンの○番探してますとゆる募をかけて眠らせてる人から譲ってもらうのが無難でしょうね
詳しくありがとうございます。そういう経緯だったんですね>アナログトーンのスキャン
発注での印刷も部数と費用の兼ね合いを考えると厳しそうですね。
各フリマアプリやヤフオク、ebayなど虱潰しに探しましたが現時点で同じものが無く、アイシーにも今朝問い合わせましたが返信がないので、望みは売買スレか594さんが挙げてたスタートレーパーかなと考えています。
簡単な柄なので最悪トレースすればいいんですが、トーンとして使いたい欲が捨てきれず…
長々とお騒がせしました。
スタートレーパーはクセが強くて使うのにコツがいるから
アイシーのコピーフィルムなどが不要になった人を探した方がいいかも
ちなみに出品してるとしても名前そのまま出してないケースがほとんどで
ひどいのになると「漫画画材一式まとめて」みたいな雑なタイトルだけで出されてたりもw
どんなトーンかわからないけど見つかるよう祈ってます
助言ありがとうございます。
画材まとめ売りから調べてみましたが骨が折れそうですね…w
地元の画材屋など店舗も併せて探してみます。
代替品の販売を考えてるってことでの廃盤だったけどいつ代替品が出るんだよ…
赤豚トーン販売終了前にあらかた買い漁ったから実家探せばあるかも？コピーフィルムも
後で探しとくわ
602だけどお気遣いありがとう。
売買スレに書き込んだもののメールは無く、ゆっくり探していこうと思ってます。
ＩＣトーンの定番で使ってたのが廃盤になってた…
613と614がなくなったのは痛すぎる
これからどうしよう
検索してみたら尼にはあったよ
買い占めちゃえ
瞳の色が本当に丁寧できれいだ
きたがわ翔のアナログイラスト講座（29）七海のモデルは僕の姪っ子 七海ちゃんの着彩
ttp://jump.5ch.net/?https://creators.yahoo.co.jp/kitagawasho/0300023378 ひでえな、280円から350円に値上げしてからまだ１年ぐらいだろ
レトラもＪトーンもサムも無くなって足元見てるとしか思えん
ＩＣユースやマクソンは280円のままずっと据え置いてるのにな
350円でもかつてのＪやサムと同じ値段だからまあいいかって思ってたが
金の問題以上に短期間の二度の値上げにムカついたんでもう買うのやめた
世界堂で値引いて買う事にこだわるのもやめてＩＣユースかマクソンにする
（今や世界堂のトーンはデリーターしか置いてない）
なぜか世界堂も他の画材と違ってトーンの値引き率だけ20％から10％にしやがったし
コピックもないでしょ？
昔けんかしたんだって
だから世界堂でトーン買うのはもうやめてトゥールズかアニメイトあたりで
ＩＣかマクソンを買う事にしようかと
あとマクソンはまだトーンを生産してないわけじゃないのに、なぜか世界堂に置くのを
去年からやめちゃったんだよな
ＩＣは喧嘩したかららしいが、マクソンはトーン以外の画材はまだ置いてある不思議
とうとう代引きのみとか、マジで画材事業から手を引きそうでこえーよ…
トーンが売れないなら売れないで、データ化してクリスタ用に売ったら需要あるだろうに
アイシー、動きました。
【重大発表!】この度アイシーより『J-TONE』を
復刻することとなりました!! 復刻する種類は30種、全て皆様からの投票にて決定!『J-TONE 復刻総選挙』本日より開始です! 投票していただいた方の中から抽選で10名様に復刻30種が当たります! 投票はコチラ
ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/mCQs2a0MMI ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/hKyM4zeZ7w 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
売れるかわからん新商品や新柄で博打うつより
実績のある柄復刻した方が確実だもんな
復刻第二弾や新種発売に繋げないと製造から撤退されたらマジ困るし
と思ってググって見たら
コピーフィルムは現在も代替素材を探し続けております…
っていうアイシーのツイッターの返信があった
代替素材ってことはもともとの素材は使えなくなったってことか
原価高騰？
復刻はかなり先になりそうで哀しい…
多少高くなっても買うよ 必要だから！
ＩＣがんばってくれ
普通のビール瓶みたいな注ぎ口だったら補充する時こぼれそうで怖いんだけど
使ってる人はどうやって補充してるの
ビール瓶みたいに直じゃなくて
ボトル醤油の注ぎ口みたいになってるから
小さな容器に補充も簡単だよ
去年のニュースなのになんで今更騒ぐかね
BBケントの代替品が見つからないし、近所ではもうBBケント紙ないからコピックPMペーパー使ってるけどペン入れの時線が太るから、シャープな線を維持できる紙が欲しい
というか、イラストレーションボードという存在もそのうち無くなりそう・・・
どうも
安心した
ミニ色紙の方が扱いやすいしな
これを何度か繰り返すっていうけど全然効いてる感じかしない・・・
やっぱり水溶性のミスノンだけかな、ボコボコになるから嫌なんだけど他のもそうなのか、水の量が足らないのかな
他にいいもの知ってる人いたらぜひ教えて頂きたい
これで小さいとこから広範囲まで全部
上から描ける
他の紙にギュッと押し出して液量調節してから原稿に使うのがポイントだね
むかし普通の開明墨汁使ってたときもぺんてる使ってた気がする
半乾きだと墨溶け出したけど完全に乾いてたら使えたような気がする
昔過ぎて記憶あいまいだわスマン
さらに染料使うと余計カバーできない、顔料には染み込まないから
アナログで描いてるくせに原料の知識とか分かってなくて…助かりました。
ぺんてる修正液も気になっていたので、墨からインクに変えるのも検討して使ってみます。
描く分には粛清したくなる
まあわかっていたけどちょっと残念
もしかしたらと思うので、復活した中で使えそうなものは積極的に買おうと思う
第二弾もあればいいなと思う>Jトーン復活
また写植の印刷はみなさんコピー用紙ですか？もっと薄いものの方が良いのかな
或いはシール用紙に印刷でしょうか
シールかなぁ
フィルムタイプのきれいに印刷できるやつ使ってた
印画紙の写植をセメダインで貼り付けてるのを見て衝撃を受けたのを思い出したw
ペーパーセメントは変色劣化するから長期保存には向かない
同人用なら100均のシールになってる白いシートにレーザープリンタ印刷でいいと思う
コピー用紙よりは薄いから影も少しは出にくいんじゃないかと
まとめてですいません大変参考になりました
ありがとうございます！
同人用なのでシール用紙＋レーザープリンタでやってみます！
BBケント死亡してたんだね・・・とてもショック
少し含まれてる黒ずみは沈殿物か何かで無視していいものだっけ?
無地でいいんだけど、漫画用を買うと高いんだよね、40枚くらいしかないし
漫画用と明記されてなくて100枚とか多いと500枚とかの上質紙で
インク滲まないやつってないのかな？500枚買って滲んだら勿体ないし
誰か知らん？つけペンでインク滲まない上質紙のお徳用
なんならプロの漫画家の現場でもそれだったところがある
漫画家じゃないけど知り合いのプロのレーターもコピー用紙
コピックとかのアルコールマーカー使う人もコピー用紙使ってる人多い
コクヨのケント紙100枚入りをペン入れ練習用に使ってるけどやっぱちょっとは滲む
でもデリーターの原稿用紙（古いやつだけど）は
専門紙のくせに滲みまくるのは何故だろうか？w
アイシーの原稿用紙にしておけばいいと思うよ
腕がたつなら安い道具でもカバー出来るけど
並みなら道具はまともなものを使った方が少しは見栄えがよくなるから
ほしいタッチなどでも違いが出るから紙は自分でいろいろ試さないとダメだよ
滲むんだよ、不思議だけど
何のための専用品だかまるで分からない
そうだね、紙は安物やめとくわ
基本IC使ってるけどコピー用紙もそこそこいいやつならイケる
ただ紙面が傷まないようトレス前提なんで
安いコピー用紙に下絵描いて高めのやつにトレス
紙が薄いのでめっちゃトレスしやすいスケスケ
ご近所で売ってるマットコート紙135ｋｇを
トレス台使ってペン入れしてる
B4100枚で580円、にじまなくて愛用してる
紙屋だけあって製図用インクとの相性がすごい
デリータは滲みすぎて使いものにならんかったわ・・・
なぜわざわざあそこまで酷い紙を選ぼうとするんだｗ
いいなそれ
転売してくれよ
九州の端っこ住みだから転売は別の方におまかせするわ
A4だとメール便使えるけどB4は送料跳ね上がりそう
昔、夢ワイドっていうのあったけど、それの描き味に近いよ
尼でマットコート紙＜135kg＞白 B4 1000枚 丹羽紙業 っていうのもあるし
近場の人同士で分けてみるのが良さそう
残りの数百枚が無駄になるからお試しの販売欲しいよなぁ
ペンの種類によってはめっちゃ滲んだ
そこらへんのホームセンターで売ってるプリンター用の
100枚200円くらいのヤツのほうが滲まなかった
というか、線が明らかに太まる
自分の未熟さだけじゃなかった
昔ながらのちょい黄みがかった上質紙が1番使い安いかな
B4判50枚600円くらいで買える
なぜインクが滲むのか不思議、というかおかしくない？
あり得ないでしょ、何なのデリーターって
寧ろつるつるしてて滑る？感じだったけど今は違うのかな
アートカラーがざらっとしてて下書きはいいんだけどペンが滲む感じがした
いろいろ試してアイシーに落ち着いたけど
が使ってたのはケント紙タイプだったんじゃない？
描き心地も上質紙タイプはザラザラというかモサモサな感じだし
少なくとも上質紙タイプは恐ろしいほど滲む
使い物にならないから仕方なく分厚いペーパー用紙として消費したわ
（レーザープリンタなら滲みは起きないので）
安さを理由に使う人が多くて驚いたな
原稿用紙は好みや欲しい線の質にもよるけどデリーターはにじみやガサついたきれいじゃない太った線が欲しい人向け
少しでも線をきれいに上手く見せたい、印刷映え狙いならアイシーかなくなったアップルなどプロユースのメーカー、あとはケント紙など
マクソンやミューズはクセが強かったから万人向けではなかったな
紙とインクの相性は欲しいものが人によって違うから自分で試すしかなくて
私は墨の華+アイシーまたはアップルの組み合わせに落ち着いたよ
製図用、証券用、開明墨汁、漫画用墨汁・インクその他いろいろ試したけど
インクの乾きが早すぎてペン先がすぐ開いてダメになったり錆びやすくなるインクは嫌いで
足の長い定規線の先がしっかり抜ける墨汁系に戻った
上世代が基本的に使うトーンがレトラかアイシー、たまにマクソンだったのは自分で使ってみて理解した
自腹切りたくない余ったらもったいないって気持ちもわかるけど
余ったらヤフオクやメルカリに出せばいいくらいの気持ちで実際買って試した方がいいよ
今まで誰からもクレーム来なかったのだろうか
Paypayフリマでアップル原稿用紙出してる人いるね。
足元見てるのかな???
定価とほとんど変わらない値段にウヘるわ
古くてもう売って無いにしてもプレミア品みたいな売り方は
正直言って良く無いし、許せない。
紙って相当保存状態よくないと劣化するから
いくら好きな用紙でも古いものはちょっと
土下座するみたく値下げするしか
無いだろうし、紙は劣化すると
上の者も言ってるからね
出品者はここ見てたら
さっさと値下げしなさい
だと紙も安いし使いやすいのかなと思ってた
ちびまるこ的な画風で
紙が厚くてザラついてるぶん鉛筆でも描きやすいから水色下書き鉛筆ペン入れでスキャンする
前提で使ってるケースもありそう
値下げしてほしいだけならこんなとこに書いても意味ないしみっともないよ
出品者に掛け合ってくればいいだけの話
紙の繊維がざらつくからインクやつけペンには合わないけど
ミリペンで描く人が増えたから生き延びたのかもね>デリ原稿用紙
滲むのを活かしたい場合以外でわざわざ買う意味が分からない
果たしてそんな使い方をすることがあるのだろうか？
かくいう自分も絵を描き始めた頃にまんがツールセットみたいなのを買ってもらった記憶
何も知らなかった頃はたくさん種類ある中でとりあえず知ってるメーカーのものを選んじゃうから
滲みまくりのデリーター原稿用紙買ってなんじゃこりゃってなったなー
