【漫画絵】透明水彩専用スレ18【コミックイラスト】

1

： [sage] 2018/01/31(水) 14:18:28.19

ID

:mI5HedF5

同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)

>>950

過ぎたらテンプレ談義。次スレは

>>975

が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ17【コミックイラスト】 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1496319129/

※標準ID設定の場合

2

： [sage] 2018/01/31(水) 14:33:39.51

ID

:A2hvcig7

■過去スレ
15:ttp://tamae.2ch.net.../2chbook/1469347829/
14:ttp://tamae.2ch.net.../2chbook/1460475979/
13:ttp://tamae.2ch.net.../2chbook/1441156884/
12:ttp://kanae.2ch.net.../2chbook/1434101194/
11: ttp://kanae.2ch.net.../2chbook/1428723287/
10: ttp://kanae.2ch.net.../2chbook/1413850508/
9: ttp://kanae.2ch.net.../2chbook/1408233800/
8: ttp://kanae.2ch.net.../2chbook/1400807892/
7: ttp://nozomi.2ch.ne.../2chbook/1385180260/
6: ttp://kohada.2ch.ne.../2chbook/1354707700/
5: ttp://kohada.2ch.ne.../2chbook/1331946453/
4: ttp://kohada.2ch.ne.../2chbook/1300758953/
3: ttp://yuzuru.2ch.ne.../2chbook/1269140914/
2: ttp://changi.2ch.ne.../2chbook/1247846864/
1: ttp://changi.2ch.ne.../2chbook/1170839291/

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ttp://medaka.2ch.ne.../2chbook/1316956331/
コピックを極めよう5
ttp://medaka.2ch.ne.../2chbook/1380200615/
カラーインク総合スレッド3瓶目
ttp://medaka.2ch.ne.../2chbook/1454254606/

3

： [sage] 2018/01/31(水) 14:37:17.19

ID

:A2hvcig7

【国内メーカー】
ホルベイン工業 ttp://www.holbein-works.co.jp/
クサカベ ttp://www.kusakabe-enogu.co.jp/
ターナー色彩株式会社 ttp://www.turner.co.jp/
銀座月光荘画材店 ttp://gekkoso.jp/
まっち絵の具 ttp://www.match-japan.com/
HARUZO ttp://haruzo-enogu.com/
呉竹 ttp://www.kuretake.co.jp/
株式会社サクラクレパス ttp://www.craypas.com/
ぺんてる株式会社 ttp://www.pentel.co.jp/

【海外メーカー】
(英) Winsor & Newton ttp://www.winsornewton.com/
(英) Daler Rowney ttp://www.daler-rowney.com/
(独) Schmincke ttp://www.schmincke.de/
(独) Stockmar ttp://www.stockmar.de/
(蘭) Royal Talens ttp://www.talens.com/
(伊) Maimeri ttp://www.maimeri.it/
(瑞) Pelikan ttp://www.pelikan.com/
(仏) Pebeo ttp://www.pebeo.com/
(仏) Sennelier ttp://www.sennelier.fr/
(米) Kremer Pigments Inc. ttp://www.kremerpigments.com/

【紙】
ミューズ ttp://www.muse-paper.co.jp/
マルマン ttp://www.e-maruman.co.jp/
オリオン ttp://www.k-orion.co.jp/
竹尾 ttp://www.takeo.co.jp/
Canson ttp://jp.canson.com/
FAVRIANO ttp://fabriano.com/
Strathmore ttp://www.strathmoreartist.com/
Hahnemuhle ttp://www.hahnemuehle.com/
ID:5TWMOkbg(3/6)

4

： [sage] 2018/01/31(水) 14:38:05.82

ID

:A2hvcig7

【筆】
名村大成堂 ttp://www.namura-tsd.co.jp/
松月堂 ttp://shougetsudo.co.jp/
Raphael ttp://www.raphael.fr/
ピカビア（公式HP無し？ だが、国内画材サイトには結構掲載あり）
田中金華堂 ttp://e-kinkado.net/
藤田画筆製作所 ttp://fujita-brush.jp/ ※音量注意
中津筆工房 ttp://nakatsufude.jp/2_catalog.html
中里 ttp://www.kyoto-nakasato.com/
赤澤屋商事 ttp://www.akazawaya.com/

【日本国内代理店】
バニーコルアート ttp://www.bonnycolart.co.jp/
ターレンスジャパン ttp://www.talens.co.jp/
丸善美術商事 ttp://www.maruzen-art.co.jp/
ペベオ・ジャポン株式会社 ttp://www.pebeo.co.jp/
松田油絵具株式会社 ttp://matsuda-colour.co.jp/

5

： [sage] 2018/01/31(水) 14:38:40.65

ID

:A2hvcig7

※日本では手に入りにくい海外メーカー
ttp://www.nevskayapalitra.ru/
ttp://www.blockx.be/
ttp://www.davincipaints.com/
ttp://www.danielsmith.com/
ttp://www.mgraham.com/
ttp://www.utrechtart.com/
ttp://www.oldholland.com/
ttp://www.lukas.eu/
ttp://www.shinhanart.com/
ttp://www.alphacolorusa.com/
ttp://www.reeves-art.com/
ttp://www.stpetersburgwatercolours.com/
ttp://www.lefranc-bourgeois.com/
ttp://www.qorcolors.com/
ttp://www.cheapjoes.com/
ttp://www.mijelloart.com
ttp://www.quillergallery.com/
ttp://www.naturalpigments.com/
ttp://www.grumbacherart.com/
ttp://www.artpaints.ru/

6

： [sage] 2018/01/31(水) 14:39:09.48

ID

:A2hvcig7

マッチベイシックの使用顔料

レモンPY3
イエローPY14
バーミリオンPR268
マゼンタPR12（独自配合）
ブルーPB15:3
ウルトラマリンPB29
グリーンPG7
ブラウンPR101
ブラックPBk7
ホワイトPW6

イエローオーカー　イエロー+グリーン+ブラウン
イエローグリーン　イエロー+グリーン
カーマイン　　　　　バーミリオン+マゼンタ

7

： [sage] 2018/01/31(水) 14:40:54.67

ID

:A2hvcig7

>>2

　の過去スレの所の書き漏れ
16:ttp://medaka.2ch.ne.../2chbook/1483110627/

8

： [sage] 2018/01/31(水) 14:56:26.49

ID

:W5xocdpC

>>1

乙です！

>>2

のURLが省略されてるので貼り直しておくね

■過去スレ
17: ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1496319129/
16: ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1483110627/
15: ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1469347829/
14: ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1460475979/
13: ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1441156884/
12: ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434101194/
11: ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1428723287/
10: ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1413850508/
9: ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1408233800/
8: ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1400807892/
7: ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1385180260/
6: ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1354707700/
5: ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1331946453/
4: ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1300758953/
3: ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269140914/
2: ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247846864/
1: ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1170839291/

■関連スレ
手描きによる色塗りのコツ【11】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293068203/
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カラーインク総合スレッド3瓶目
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9

： [sage] 2018/01/31(水) 15:24:13.99

ID

:EydYvQ0r

>>1

おつですー

10

： [sage] 2018/01/31(水) 15:48:00.56

ID

:Yv0rLSy9

乙です！

11

： [sage] 2018/01/31(水) 16:08:21.69

ID

:mI5HedF5

テンプレ貼りおつ

12

： [sage] 2018/01/31(水) 16:58:35.89

ID

:v9g0zl8X

1乙

13

： [sage] 2018/01/31(水) 17:12:40.85

ID

:A2hvcig7

>>8

有難う!
そして1乙です。

14

： [sage] 2018/01/31(水) 18:29:30.78

ID

:0HD9ewdN

1乙！
ありがとうー

15

： [sage] 2018/02/01(木) 22:17:32.25

ID

:d8VmaDAn

うぎぎぎ

16

： [sage] 2018/02/01(木) 22:38:43.46

ID

:JIW4cnbF

>>15

どないしたの?

17

： [sage] 2018/02/01(木) 22:38:53.17

ID

:lyL8q5Ju

いちおつ

18

： [sage] 2018/02/01(木) 22:51:22.87

ID

:d8VmaDAn

>>16

前スレで999の呪いかけたのに1000だったの(´；ω；｀)

19

： [sage] 2018/02/01(木) 23:44:10.90

ID

:wNP1JCgg

instaでcreativeworld in frankfurtのdaniel smithブースの写真が流れてきたんだが凄いな。
色見本がめちゃ大きい。

20

： [sage] 2018/02/01(木) 23:50:26.69

ID

:spmh0I0R

>>15

ごめんw

21

： [sage] 2018/02/03(土) 01:19:52.96

ID

:QqkBEOIs

全体的にスモーキーな絵にしようとしたらどういう色を混ぜたらいいんだろう？
ファンアートが描きたいんだけど原作のくすんだ低彩度っぽい風合いになかなかならない

22

： [sage] 2018/02/03(土) 01:34:13.55

ID

:wt3myfSY

鉛筆とかで先に陰影いれてグリザイユで描けば割と低彩度になると思う。
それか、あらかじめ使う色を混色してミューテッドカラーに揃えておけばいいんじゃない？

23

： [sage] 2018/02/03(土) 02:16:23.90

ID

:Wp5K+YGO

>>20

いーいーよー

24

： [] 2018/02/03(土) 05:32:26.25

ID

:AhzSYGeC

彩度低くしたいなら、白か黒じゃなくて灰色混ぜるといい気がするよ。どちらかだけだと色がくすまない気がする。

25

： [sage] 2018/02/03(土) 10:49:16.38

ID

:3oLu9YSY

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

26

： [sage] 2018/02/03(土) 12:42:29.57

ID

:Qtf6YYaN

彩度はなるべくそのままに明度を下げるのが難しい

27

： [sage] 2018/02/03(土) 16:07:29.96

ID

:wt3myfSY

一度、混色表作って見たら？

とりあえず、自分の混色表のグレイとチタンバフをスマホで撮ってみた
ttps://i.imgur.com/owdGsWB.jpg

28

： [sage] 2018/02/04(日) 07:06:50.64

ID

:z4QeA9aj

マッド水彩は簡単に色がくすむし昔の漫画家みたいなレトロな色にしやすい
耐光性を求めるならおすすめ出来ないが

29

： [sage] 2018/02/04(日) 10:21:54.32

ID

:wDyAR+uc

マットとマッドは字面だとそっくりだけど
意味はえらい違うんやで

30

： [sage] 2018/02/04(日) 16:09:59.88

ID

:Yp5JTfIY

ウェットインウェット苦手だなあ
全然実戦投入出来るレベルじゃないしふつうに筆でチョロチョロぼかせば良いかと思うけど他人の絵見てるとやっぱやりてえ〜〜ってなる

31

： [sage] 2018/02/04(日) 21:52:59.31

ID

:m9zesJ8L

ポワーっとさせたいなぁと思って垂らし込みしたのに乾かしたら何故かクッキリ境界出来ててぶっ殺すぞテメー！みたいな気分によくなるよね

32

： [sage] 2018/02/04(日) 21:56:01.90

ID

:Z7nFPuQA

ドライヤーを使って混ざる途中で乾かすといいみたいですよ

33

： [sage] 2018/02/05(月) 00:19:29.92

ID

:Litr3x2n

あー、アイロン使う人も見たことあるわ

34

： [sage] 2018/02/05(月) 11:07:27.11

ID

:LzfoYkYz

熱機器使わないでやるのは上級テク？

35

： [sage] 2018/02/05(月) 13:39:51.21

ID

:FrIUlVRa

置いた水がタップタプだと絵の具が流れて端に境界ができるので
気持ち少なめにおくか、ほんのり乾いたタイミングでおくといい感じに広がる
予算が許すなら、パルプ紙だと水吸わず表面を流れて端に(ryなので
ウォーターフォードあたりのコットン紙を試してみてもいいと思う

36

： [sage] 2018/02/05(月) 17:28:53.07

ID

:Litr3x2n

ぼかし、狭い範囲内なら水筆使うのもいいよ
広範囲だとムラになるけど

37

： [sage] 2018/02/05(月) 19:55:22.10

ID

:g6OuIXZ4

レスありがとうございます
境界線ほんとため息しか出ないけどやっぱ水が多いんだね
最近はずっとウォーターフォード使ってんだけどこの紙塗った後の修正難しくない？
しまった！と思って水べちゃべちゃにしても色が消えない

38

： [sage] 2018/02/05(月) 20:13:37.11

ID

:20E02T0G

コットンだから・・・
ストラスモアとかもっと吸ってくし乾くの早くて焦る

39

： [sage] 2018/02/05(月) 21:04:35.93

ID

:PUIFgfUP

たらしこみは絵具濃度薄い順でやるとエッジでにくいよ
水分多いのを後からたらすと出やすいです

40

： [sage] 2018/02/06(火) 01:25:46.58

ID

:mza1pzyc

あとクサカベだとエッジ出やすいよね、あれなんでなんだろ?
エッジ表現好きだから多用するけど謎だ。

41

： [sage] 2018/02/07(水) 04:13:10.22

ID

:oSMuWFrh

完全に名前買いしたドラゴンズブラッドだけどいい落ち着いた茶色で褐色肌の救世主になるかもしれない

42

： [sage] 2018/02/07(水) 07:03:03.88

ID

:ZN8NNx4m

>>40

よくわからんけど体質顔料が多いからじゃない？
クサカベって全部の色が白を混ぜたみたいに感じるくらい体質顔料ガン盛りだし

43

： [sage] 2018/02/07(水) 23:23:08.10

ID

:VxwTh525

まっち絵の具好きな人に、居酒屋で隣の人に絡むように
良さを訥々長々語ってみて欲しい

他のブランドのでもいいけどうちの子自慢みたいなの聞きたいｗ

44

： [sage] 2018/02/08(木) 05:11:39.08

ID

:vqqEAswG

どしたのいきなり
まっちは混色してもあまり彩度が落ちないの、これ本当よ
くすみを感じさせる風景画ではなくイラスト向きの絵の具と思う
優しい色合い、少女やファンタジー向けにぴったりなんだよ
あと毒性が無いので妊娠したら全面まっちにしようと思ってるそんな予定は無いけど
おやっさん焼き鳥追加

45

： [sage] 2018/02/08(木) 07:09:10.10

ID

:btOwSsFc

まっちはウルトラマリンの発色が抜群に良くて好きだけど
耐光性が低すぎてまっち縛りはきつい
自分で実験したら赤系全部とイエローは即色褪せたし
当然それらを混ぜて作ってる色も終わってる
印刷に使うか本当に子供のお遊び用を想定してるんだろうな

というか安全性を重視するなら同じく毒性のある顔料を排除してる
クサカベとかコットマンでも問題無い

46

： [sage] 2018/02/08(木) 09:10:17.04

ID

:snJxmdb5

居酒屋バトルが始まりそうなよかーん

47

： [sage] 2018/02/08(木) 15:57:54.04

ID

:vqqEAswG

自分がスケブに描いた絵は取り敢えず3年位は色褪せて無いから保存状態によるのかもしれない
でもスキャンする事前提じゃなきゃ少し怖いかもね
それを引いても余りある魅力なのはやっぱり、良く言われるけどカラーインクみたいな発色と滑らかさ
三原色セットもあるしそこから気軽に買えるのも良いよ〜

48

： [sage] 2018/02/08(木) 18:33:07.05

ID

:Viwr7dZL

私はまっちのブルーがすごく好き。
色合いも鮮やかで綺麗だし、なんか他のメーカーの同じ色合いより軽いのかウエットインウエットで水の上に置くといい感じにエッジが出来る。
後どの色も透明度高くて綺麗だよね。

あ、私は塩鶏皮と枝豆お願いします。

49

： [sage] 2018/02/08(木) 19:04:35.48

ID

:yceGXiGB

ワイホルベインスキー低みの見物

50

： [sage] 2018/02/08(木) 19:12:26.35

ID

:vqqEAswG

43では無いけどホルベインスキーさん方にも訥々と良さを語っていただきたい…

51

： [sage] 2018/02/08(木) 19:15:37.73

ID

:XUutrwKe

ホルベインはどこでも売ってて安心して使えるのがいい
どんなにいい絵の具や紙でも廃盤したら、輸入しなくなったらと思うと不安で不安で…
質にも満足してるよ

52

： [sage] 2018/02/08(木) 20:30:25.29

ID

:XokbSTW4

低みも何もまっち何かと比べたらホルベインの方が遥かに高品質の絵具やがな
まっちは同じ透明色の有機顔料系でまとめてるだけで
特別他の本格的な絵具と比べて優れてる訳でもないし
あの誇大広告はサクラやぺんてるの半透明水彩と比べてるならまあ分かるけど
ホルベインやw&nと比べてるなら本気で頭がおかしい

53

： [sage] 2018/02/08(木) 21:15:15.49

ID

:yceGXiGB

何かこう特別ホルベインのここがイイ！みたいなネタがないからまっちスキーの熱い語りが羨ましいなぁって
深い意味はなかったんだすまない…

54

： [] 2018/02/08(木) 21:48:24.03

ID

:Viwr7dZL

>>52

確かにホルベインの方が色数多いし、耐光性でもまっちは劣るよね。
それでも凄い使いやすいねん･･･

ホルベインは不透明色が多いし、クサカベは時々硬すぎて溶けねぇ･･･!ってなるんだけど
まっちは水どけも中々良いし色も透明色が多くて使いやすいねん･･･

でも、使い勝手なんて個人の好みだからどのメーカーもみんな違ってみんないいと思うの。
ホルベインのベッタリ塗れる力強さもクサカベのエッジの出やすさも、W&Nの素材を生かしたパワフルさも、シュミンケの繊細さもどれも素敵だと思う。

55

： [sage] 2018/02/08(木) 21:51:03.70

ID

:Viwr7dZL

書き漏れたがターナーもセヌリエもマイメリも好きよ。

56

： [sage] 2018/02/08(木) 22:22:37.77

ID

:W6A32a2q

ホルベインはセットの黄色と赤が糞だからそれだけで悪い印象になっちゃうんだよな

57

： [sage] 2018/02/09(金) 00:24:24.01

ID

:lKZNHaDl

一番最初に何も知らないで買ったのがホルベインのセットで
混色しづらい色が多くて凹んだなあ
ちゃんと情報調べて単色買えば良い品だし、学習意欲にはつながったが
難しいこと考えないで使えるまっちは楽でいいね

58

： [sage] 2018/02/09(金) 05:51:49.24

ID

:Rs9n6Vr2

月光荘の絵具買おうか考えてるんだけど発色よさげな感じ？
使ってみたらどんな感じなんだろ
使いやすいのかな

59

： [] 2018/02/09(金) 17:19:40.44

ID

:yhoOfXzJ

>>58

不透明な色が多い感じ。
あと、コーラルレッド、トライアンローズが人気。
私はウルトラマリン・クロームグリーンディープ・コンポーゼブルーを買ってみたけどあんまり使っていない。
発色はなかなか良くて、乾いても溶けはよかったよ。
ただ、特徴があんまりないように感じた。
優等生だけど飛び抜けた所がない感じ。

60

： [sage] 2018/02/09(金) 22:10:47.29

ID

:cb8WGBJt

そしてやたらとチューブがでかいからな＞月光荘
自分も水彩始めてすぐの頃に興味あって買ったけどほとんど使ってない
友達だったらハーフパンに分けてあげれるのにな〜って大きさ

61

： [sage] 2018/02/10(土) 06:42:55.44

ID

:NxlgDX/b

個人的に初心者に一番オススメ出来るのはターナーの12色セットだなあ
他のメーカーがあからさまに安さ重視の二線級絵具の詰め合わせ状態なのと比べて
ちゃんと長く使える高品質で信頼のある単一顔料で基本となる色を揃えてる
取り敢えずこれ買っとけば発色も混色も保存性も問題ない
ここから始めてホルベインで補充や買い足すのが良いかな

62

： [sage] 2018/02/10(土) 08:15:50.54

ID

:AR+T0C8A

マヤシリーズの色良いよね使ってるよターナー

63

： [] 2018/02/11(日) 03:39:28.18

ID

:hbGeM4vi

ターナーといえば海外向けの色数が148色もあって仰天したっけな

64

： [sage] 2018/02/11(日) 08:29:33.09

ID

:o4mxXJIH

haruzoというのが気になってる

65

： [] 2018/02/11(日) 09:37:39.04

ID

:CGKPn7DL

まっち、ホルベイン、クサカベ、マイメリ、セヌリエ、シュミンケ、W&N、ダニエルスミス、ターナー、文房堂と集めてみたけど本当にそれぞれ良さがあるね。
セヌリエだけは特化した所が感じられなかったけど

66

： [sage] 2018/02/11(日) 10:54:55.20

ID

:QnKHctAF

ネオセーブル使いの方、教えてください
ttps://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/219PzF5oCsL._SX300_QL70_.jpg
↑筆先の幅が2.2ｃｍくらいと3.2ｃｍくらいの物は
何号になるんでしょうか？

67

： [sage] 2018/02/11(日) 10:57:13.56

ID

:o4mxXJIH

部分的にぺんてるFも使っています…肌色と青が良いんだよ〜

68

： [sage] 2018/02/11(日) 11:05:29.00

ID

:LVCY9oM2

平筆で
特大18号が3cm位
大14号が2.5cm位
小6号が1.5cm位
ttps://i.imgur.com/pKSk67H.jpg

69

： [sage] 2018/02/11(日) 11:50:21.79

ID

:QnKHctAF

>>68

ありがとうございます！

70

： [sage] 2018/02/12(月) 00:29:45.52

ID

:U/3RvRhE

アルシュみたいな高い紙を使ってて失敗すると死にたくなる
もう少し安くならないかな

71

： [sage] 2018/02/12(月) 02:09:19.56

ID

:pz99Fk5j

透明水彩始めてみようという思うんだがターナーがいいのか
安いからサクラクレパスにしようと思ってたがそれにしようかな

72

： [sage] 2018/02/12(月) 02:23:42.45

ID

:PKhEsieF

サクラのパレットも綺麗だよ
すごく使い易いし

73

： [sage] 2018/02/12(月) 02:44:31.06

ID

:h+KfSqs/

>>70

死ぬなw
コットンの安いやつっていうとランプライトかな
このスレではサイジングが強いと敬遠されがちだけど、自分はめちゃ使いやすいと思う

74

： [sage] 2018/02/12(月) 09:31:53.74

ID

:P6btUyCW

ランプライトは滅茶苦茶弾きまくるという前評判を聞いてたから案外普通で拍子抜けしたな
初期と比べて少し調整が変わったのか自分がサイジングの強い紙に対応してるらしいパンカラーを使ったからそう感じたのか

75

： [sage] 2018/02/12(月) 09:59:36.54

ID

:lNBDoeC1

ランプライトのサイジング強すぎのは
湿気で劣化したってだけだから
今のは改良されてて問題ないね

76

： [sage] 2018/02/12(月) 21:21:14.90

ID

:T27RnVB7

相談させて下さい。
去年の3月頃に買った水彩紙なのですが色を塗ってみたら一部風邪を引いた？ようで滲みに変なムラが出てしまいました。
四六判を購入して裁断した後、一応乾燥剤を入れて密封はしていたのですが、もし一枚でも風邪を引いた水彩紙があれば同じ袋に入れておいた水彩紙の殆どが風邪を引いている、と捉えた方が良いのでしょうか？
初めて買った水彩紙だったので勿体なくて少しずつ使っていた為かなり枚数が残っているのですが諦めて新しく買い直すべきでしょうか…

77

： [sage] 2018/02/12(月) 21:29:58.20

ID

:e8McQFBK

もしかしたら何枚かは無事かも分からないけど素直に新しいの買うべきだと思うよ

78

： [sage] 2018/02/13(火) 03:28:56.82

ID

:QugTPduo

ドーサ使ってみてダメなら色鉛筆とかで使うしかないね

79

： [sage] 2018/02/13(火) 19:24:43.65

ID

:WY6N2za4

数をこなす！数をこなす！上達！上達！！！

80

： [sage] 2018/02/14(水) 14:45:49.46

ID

:GulMVngB

wn限定もう終わったそうだね（白目）
オススメだった色ありますか（過去形）

81

： [sage] 2018/02/14(水) 14:56:31.61

ID

:e19cMQok

tools通販ならまだあるんじゃないかな？

82

： [sage] 2018/02/14(水) 15:32:18.60

ID

:Ulz/2TOK

>>77

>>78

76です。
少し調べてみて水張りをし過ぎると風邪を引かせる要因になるような記事を見つけまして塗り始める前に3回ほど水張りを失敗していたのでもしかしてこのせいかもしれません(と思いたい…)
まだ線画のまま塗っていないものがあるのでコメントにあったドーサ液を使用してみて、それでも滲み方に違和感があった場合は大人しく買い直そうと思います
貴重なご意見ありがとうございました！

83

： [] 2018/02/14(水) 19:52:12.36

ID

:eqh52sHJ

>>82

水張り3回は流石に紙がへたれそう。
1発で上手く決めれるよう上達するといいね。

84

： [sage] 2018/02/14(水) 21:53:50.52

ID

:4q0/hVEn

背景とキャラがいい具合にマッチしてる人を見つけた
参考になるなあメイキングしてくれないかなあ
Twitterでちょこちょこ挙げてる人いるけど探しにくい

85

： [sage] 2018/02/15(木) 15:03:09.24

ID

:VmIx735W

森薫のカラー絵って透明水彩だったの？

86

： [sage] 2018/02/16(金) 15:37:04.85

ID

:llxvY78y

シュミンケのトランスルーセントオレンジを良く使うのですが、値段が高くてばしゃばしゃ使えない
安価でトランスルーセントオレンジの近似色あったら教えて欲しいです

87

： [sage] 2018/02/16(金) 16:38:57.72

ID

:lqmWsGVn

気になってたターナー買ってみたんだが
バラで買ったマヤシリーズだけなんかババロアみたいにプルンプルンで油ギトギト
試し塗りした分は油っぽくて色が薄い…
セットで買った普通色とは明らかに質感が違ってびびってる…
マヤカラーだからこんなもん？単にチューブ内で分離しちゃってるだけ？

88

： [sage] 2018/02/16(金) 16:50:43.58

ID

:vhbG/nqp

スレで誰かがドラゴンズブラッドは褐色肌に使えるって言ってたからこれで竜の血を体に被った某英雄を塗ってみたいな
完全にネタだけど

89

： [sage] 2018/02/16(金) 17:37:36.55

ID

:4T5mVqBA

>>86

ttps://i.imgur.com/aqXZ5x4.jpg

手持ちの中でSchminckeより安くて近似色のもの
HARUZOは半不透明で使い所によっては代替できるけど粒子が荒い（味をだしたい時は〇）
W＆Nはいい感じだけど人肌に使うとこれじゃない（トランスルーセントオレンジのほうが好み）＆限定色なので×
肌にはDr.Ph.Martinsがいい感じだけれどこれはカラーインクなので耐光性が×

自分は近似色探したあげくに結局トランスルーセントオレンジには代用品はないという結論にいたったよ。

90

： [sage] 2018/02/16(金) 17:59:12.48

ID

:Cl2IdXW0

>>87

マヤシリーズだから
自分も買ってびっくりしたクチ
以前このスレで結構ターナー買うならマヤみたいなレス多かったけど
グリセリンなのかな？多くて筆跡がすごく出るし
パレットで乾かすとカチカチで溶け難くかなり癖があるから
最初にマヤだけ買ってあれがターナーの特徴と勘違いしちゃうと勿体無い気がする

91

： [sage] 2018/02/16(金) 19:43:42.73

ID

:lqmWsGVn

>>90

なるほど安心した。ありがとう
正にパレットで固めてる最中だから乾き上がりがかなり心配だわ…
クセ強くて使いづらそうだけどマヤブルーあたりは良い色だね。上手く使いたいなー

92

： [sage] 2018/02/16(金) 21:34:53.87

ID

:Cl2IdXW0

>>91

とっさに出てこなくて凄く間違った事を書いてしまった
多いのはグリセリンじゃなくてアラビアガム　だと思う
パレットで固めた時も色の上にアラビアゴムが幕を張るみたいになって
事前に湿らせるのは必須＋平均的な絵の具の倍くらい水必要な感じ

色の出薄いんだけどマヤブルーとか渋めの青ながら薄いからキツくならずに
他の色と喧嘩する心配なく気軽に使えて結構独自の使い勝手の良さがあって面白いよ
よく話題に上がるのはブルー筆頭に青系統だけど
マヤイエローが凄く明るく澄んだ冷たい黄色で他の青味の黄とはまた違って愛用してる

93

： [sage] 2018/02/16(金) 21:42:40.74

ID

:4T5mVqBA

マヤシリーズはウォーターメディウムを少し添加して使ってる。
筆ムラがでにくくなる。

94

： [] 2018/02/17(土) 01:12:05.04

ID

:+BcQdHZv

ターナーは海外向けの色ももっといろんなところで買えるようにしてほしい
シナバーがいろいろ使いやすくて好き

95

： [sage] 2018/02/17(土) 02:11:52.28

ID

:ZGrLx8Ax

>>89

蘊蓄のあるアドバイス…ありがとうございます！
やっぱり代替品ありませんですか。描いてて値段が気になってしまうのですがあんまり考えないよう訓練します。

96

： [sage] 2018/02/17(土) 06:20:58.04

ID

:w3UKCOf/

ターナーはマヤシリーズのせいでだいぶ評判を落としてるような気がする

あえてターナーに手を出す人の大半はまずマヤシリーズを買うと思うんだけど
あの尋常じゃないくらい癖のある絵具をターナーの特徴だと思ってる人がちらほら

本家シリーズは普通に使いやすくて良い絵具だし
マヤシリーズも分かった上で使うなら凄く面白い絵具だが

97

： [sage] 2018/02/17(土) 12:45:26.16

ID

:LH5HYdrS

今正にマヤシリーズが手許に届いたばっかりなんだけどw
んで初ターナーなんだけどwww
マヤそんななのか、ちょっと自分も実験してみる…

98

： [sage] 2018/02/17(土) 14:15:44.05

ID

:CQhsNSOM

マヤシリーズはバイオレットとブルーしかもっていないけど
色が薄い印象があるね
やはり顔料の含有量は値段に比例するのかなーと思った（舶来物のマージンは除く）

99

： [sage] 2018/02/17(土) 14:28:24.69

ID

:Zdyh71I3

いやマヤシリーズが薄いのは含有量云々じゃなくて顔料の性質だから適当な事を言うな
こうやってマヤシリーズしか知らない人間がターナーの評判を落とすんだな

100

： [sage] 2018/02/17(土) 14:30:55.06

ID

:CQhsNSOM

いやいや顔料云々はこちらの間違いかもしれないけど
落ち着いてよくレス読んでくれよ
ターナー自体のことなんて全く叩いていないぞ？

101

： [sage] 2018/02/17(土) 14:44:26.82

ID

:Zdyh71I3

いや落ち着いてレスを読んでも
一部だけを見て全体を語ってるようにしか見えんけど？
使った上で比較してないからマヤシリーズ特有の性質だって事を理解せずに
値段が安いから薄いとかいうシリーズ全体をひっくるめた意味不明な結論になるんでしょ

102

： [sage] 2018/02/17(土) 15:33:42.14

ID

:PptMT27Z

ターナーは確かに値段安いけどウルトラマリンとかベーシックな色を使うとむしろ他メーカーより顔料を多く入れてるように感じる。
マヤはＤＳのー部のジュヌイン系の色でもあるような透明な膜のかかったような感触があるけどそれは顔料の性質で顔料の含有量が薄いわけじゃない。

103

： [sage] 2018/02/17(土) 15:45:26.33

ID

:ZGrLx8Ax

ターナーは自分だけの秘密の絵の具気分だったがこんなに使ってる人がいるのか

104

： [sage] 2018/02/17(土) 17:22:56.38

ID

:XEIGwdA7

単色の定価だけ見たら実はホルベインより安いんだねターナー…
でもあんまりバラで売ってる店無いから贔屓にすると茨道になりそうだわ

105

： [] 2018/02/17(土) 18:05:55.77

ID

:+BcQdHZv

ターナーは通販か、大阪行ったときに海外向けの色も置いてある画材屋があるからそこで買うって感じだな
最初セット買ったときはまさかこんなに店頭に並んでないものとは思わなかったからなぁ…

106

： [sage] 2018/02/17(土) 18:11:12.55

ID

:9hJV9qFo

画材ならなんでも揃いそうな世界堂のオンラインショップにも無いんだよな
通販ってどこで買ってるの？

107

： [sage] 2018/02/17(土) 18:25:39.22

ID

:PptMT27Z

情報ありがとう国内通販ないと思ってて海外通販してた。
探したらあったわ。

108

： [] 2018/02/17(土) 18:49:20.08

ID

:+BcQdHZv

画材販売.jpと笹部画材が自分が知ってる通販してるところ
笹部は海外向けのも売ってるけど、送料が高くて使ったことはない お店の方は行ったことあるけどね

109

： [] 2018/02/17(土) 20:56:55.20

ID

:CURHow1W

笹部画材のサイト見たけどターナーの海外向けって
たくさんあるんだね！
いくつか通販したいと思っていますが
おすすめの色があれば教えてください

110

： [] 2018/02/17(土) 22:48:05.54

ID

:+BcQdHZv

実は15mlチューブを使い切る自信がなくて海外向けのは試しに買ったシナバーしか持ってないんだよね
でもとっても使いやすいし結構なペースで消費してる！

自分は今度モスとエバーグリーン、ターナーマルーンあたりを買おうと思ってるところ

111

： [sage] 2018/02/17(土) 23:03:22.93

ID

:uBXztXMr

ターナー笹部でなんかいっぱいある…?!と思いつつ
正体が良くわからなくて国内向けのしか買わなかったんだけど
あれ海外向けだったのか次通販する時に買おう
顔料・耐光性・粒状化とか情報見て買いたいタチなんだけど
海外向け製品のその手の情報ってネットで見れますか？

112

： [] 2018/02/17(土) 23:20:16.24

ID

:+BcQdHZv

自分も見たことない！って思って調べたらツイッターで問い合わせに対して海外向けのですって言ってた

自分がその辺気にしてないからどれが何かはわからないんだけど
ターナーのサイトの一番下から英語版サイトに飛んだら海外用のカタログが見れるよ

というかずっと1人でしゃべってて申し訳ない
メインがターナーだから話題になって嬉しくてつい

113

： [] 2018/02/18(日) 00:05:58.69

ID

:a7pDsq2t

>>111

turner artist watercolor paintsでぐぐるとタイトルが英語とロシア語？のページが検索に出てくるんだけど
公式のカラーチャートと手描きのカラーサンプルがあって個人的に重宝してる

114

： [sage] 2018/02/18(日) 01:47:48.81

ID

:OEKgw/Jd

742 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 21:48:37
ターナーの営業？の人に、専門家用水彩絵具で面白い色はないか、って質問したら
カドミウムレッドとウルトラマリンが他のメーカよりも鮮やかに発色してオススメだってさ。

という自分はマヤブルーを買ってきた。


古い情報で済まないが抜粋

115

： [sage] 2018/02/18(日) 04:33:44.55

ID

:hktLOi53

>>112

,113
ありがとうございます！

ターナー公式サイトの英語版リンクは今はページ上部「？サポート」の横になってるみたい
グーグルの検索結果を日本語ページにする設定入っててしばらく迷ってしまったけど
オフにしたら無事113のサイトも見つけられました
手描きカラーサンプル凄く良いね！凝ってて見るだけでも楽しい
マヤシリーズの筆跡出る感じもわかりやすく見えて親切だなー

これで買える嬉しい〜改めて助かりました！

116

： [sage] 2018/02/18(日) 05:52:00.29

ID

:qCzPPTq6

世界堂ってないものだらけの印象しかないんだけどな

117

： [sage] 2018/02/18(日) 09:10:07.42

ID

:zWXKI0gI

世界堂オンラインショップはサイト未掲載商品も
見積もり依頼すれば買える印象だったけどそれも駄目なんかしら

118

： [sage] 2018/02/18(日) 12:21:35.13

ID

:c8l9Xjqw

笹部画材知らなくて調べた
本当に送料高すぎワラタ

119

： [sage] 2018/02/18(日) 14:50:09.90

ID

:rYXLCteJ

笹部はお店で買うのが楽しいわ…大阪に行くたび寄ってるわ道民だけど
伊東屋とか世界堂と雰囲気違って楽しい

120

： [sage] 2018/02/18(日) 17:20:43.31

ID

:/QZafYo6

笹部こないだ久しぶりに行ったけどいつのまにシュミンケ取り扱いはじめたんだろ
前行ったときはなかったのにうっかりたくさん買ってしまった

121

： [sage] 2018/02/18(日) 19:32:44.76

ID

:zWXKI0gI

ターナー独特の臭さがあるね
臭いに敏感な方ではないがこれはちょっと苦手な臭いだ

122

： [] 2018/02/21(水) 04:35:15.74

ID

:ZOvE0zOQ

用途とか好みの問題もあるだろうけど両方持ってる人に聞きたいんだがハーフパンと普通のパレットだったらどっちが直感的に使いやすい？
チューブがかなり増えたんで色数多く入るパレットと空のハーフパンのセットどっちを買うか悩んでる。外に持ち歩いたりはしない

123

： [] 2018/02/21(水) 04:42:11.64

ID

:ZOvE0zOQ

ちなみに最初は普通のホーローパレットにしようと思ってて、でもこれからまた色数増えるならハーフパンの方が並び替えできるしいいかなと考えたけど使っていくうちに隣あった色がごちゃごちゃに絵の具上で混ざりそうなのを恐れてる

124

： [sage] 2018/02/21(水) 07:39:13.14

ID

:mdpy03HX

大きな絵を描くならチューブ 小さな絵を描くならパン
混ざるの気になるならチューブ 気にしないならパン
自分はチューブを梅皿ちまちま出して使うのが一番使いやすいです

125

： [sage] 2018/02/21(水) 09:17:22.51

ID

:pbIMFor9

個人的には固形は気分転換で気軽に場所を変えられるのが大きい
チューブだと気になっても場所替えが面倒過ぎる
あと絶対に乾燥させてから使ってたからその手間が無いのが良いのと
中途半端に残ったチューブを管理しなくて良いのは楽

126

： [sage] 2018/02/21(水) 15:11:14.89

ID

:RMk7UBUD

チューブをパンに絞って使ってみたら最初から固形だったものに比べて取りづらかったんだよなぁ
個人的にチューブはパレットに出した方がストレスなく使える

127

： [sage] 2018/02/21(水) 15:22:28.37

ID

:XP3Qnl/0

クサカベのチューブをパレットで乾燥させるとポロっと取れる（はずれる）と聞いたのですが本当ですか？

128

： [sage] 2018/02/21(水) 15:58:37.70

ID

:ojHl0S7L

クサカベの手持ちの色でポロった事は無いが
ホルベインのローシェンナは面白いくらいボロボロになってパレットから落ちるな
何度か水垂らしてたら安定したけど

129

： [sage] 2018/02/21(水) 17:07:50.38

ID

:rPPqzsiU

>>127

クサカベは乾燥しきると縮まって勝手に外れる
自分は空のパンに入れてるけどポロっとなる
隙間が空くからそこに他の絵具が入り込んで汚い……
乾かしたら一回ポロっと取り出して隙間に絵具充填してから使ってる

あと縮まるときにホーロー塗装を剥がされたって話もここで聞いたｗ

130

： [] 2018/02/21(水) 21:49:52.83

ID

:ZOvE0zOQ

>>0124 >>0125 >>0126
ありがとう。三人の意見どれもわかるわかるってなってしまったから両方一つずつ買ってみることにする！
優柔不断なのと収集癖が相まってどんとん透明水彩に関係する画材が増えていく…

131

： [] 2018/02/21(水) 23:19:26.02

ID

:yKvxX9nS

色の管理はパンの方が楽だけど気持ちよく使えて直感的に筆を動かせるのは普通のパレットな気がしなくもないから
ハーフパンで気に入った色(あるいはよく使う色)が出てきたらその都度普通のパレットに絞ってる
一年でやっと３色埋まった

132

： [sage] 2018/02/22(木) 00:12:24.88

ID

:6VH2Qc1P

自分は毎回チューブからちょっとずつ皿に絞る派
これでも同人絵くらいの大きさなら透明水彩は全然減らない
皿は洗いやすい日本画用の陶器皿使っている
混ぜやすいしオススメ

133

： [sage] 2018/02/23(金) 16:18:26.70

ID

:aLanshfm

最近水彩をはじめた初心者です

水筆ペンって買いでしょうか？
筆洗いが楽そうで気になっています

134

： [sage] 2018/02/23(金) 17:06:38.45

ID

:QazS/QTL

外で使うにはめっちゃ便利だしSNSには水筆一本でスゲーうまく描く人もいる まずは100均ので試しては ただし当たり外れがある…個人的にぺんてるの水筆使いやすいよ
しかし、学童用だとしても普通の筆の方が水のコントロールはしやすいと思う

135

： [sage] 2018/02/23(金) 18:07:25.10

ID

:ffEn+v9Z

わざわざ筆洗用意するの面倒くさいからちょっとした塗りや実験に使うけど
一定の濃さで塗れないから意外と難しいよね
水でだんだん薄くなるからグラデっぽく塗るには良い

136

： [sage] 2018/02/23(金) 18:49:40.09

ID

:GYPwNuzY

平筆もあるけど135さん仰る通り基本細かい部分を塗る方に適してる
パレット上での混色より紙上での重ね塗りに良い
チューブより固形に使い易い
私は大好き　

安いものだしひとつ買ってみて良いと思うよ
最初に買うなら細筆
でも結局使い易いのは中筆ｗ
私もぺんてるのが好きだけど
ダイソーにもあるしAmazonにもセットの廉価品もあるよ

137

： [sage] 2018/02/23(金) 21:33:37.33

ID

:Bm1cftdZ

外でのちょっとしたスケッチには便利
最初に水を置くのとぼかす用、マスキング用に一本
どんどん濃度が変わるからこれだけで絵を一枚描くのは自分には向いてなかった

138

： [sage] 2018/02/23(金) 23:27:06.93

ID

:omyMwhwL

水筆でマスキングってどうやるの？
詰まったりしないのかな

139

： [sage] 2018/02/23(金) 23:36:09.98

ID

:mivYDmzF

>>138

中に洗剤水入れる。くどうさんが書いてた

140

： [sage] 2018/02/23(金) 23:37:07.73

ID

:mivYDmzF

まあはじめたてなら1本買ってみていいんじゃない

アマゾンで色んな名前で出回ってる、キャップのクリップ部分が黄緑の水筆
100均で1本100円で売っててわろた。普通に使えるよ
私もぺんてるのが使いやすいな

141

： [sage] 2018/02/24(土) 05:56:31.65

ID

:b8NWJ6Cs

133です
参考になりました
とりあえず1本買ってみようと思います
ありがとうございました

142

： [sage] 2018/02/24(土) 21:35:23.00

ID

:JIdTunHK

はじめてターナー水彩のパンフ見つけた
マヤシリーズにかける熱量が伝わるw
54色の見本が乗っててありがたい

143

： [] 2018/02/26(月) 21:25:28.16

ID

:NJqqndWH

水筆ぺんてるとスタッドラーと呉竹の3種類買ってみた
自分はぺんてるが気に入った
ただ、単に1番最後に使ったから使い方に慣れて上手く使えたのかもだけどな
しかし、本当に細かい所だと水筆は向かないね

全部大きさ違うの買ったから一概に言えないかもだけど、スタッドラー細筆とぺんてる太筆は、水出さなくてもティッシュに付けるだけで色がとれた
呉竹中筆は水出しても少し筆に色が残った

144

： [sage] 2018/02/27(火) 14:24:51.19

ID

:VH89XTm/

W&Nのダークブラウンに似た透明絵の具ってある？

145

： [sage] 2018/02/27(火) 16:48:53.79

ID

:GmFSX0XI

0号より細い筆でおススメありますか
キャムロンプロが気になっています

146

： [sage] 2018/02/27(火) 17:29:36.99

ID

:mxiNeLtR

ダークブラウン地味だけどいい色だよね。
特に混色に使うと派手な色もほどよく落ち着いたいい色になる気がする。
似て見える色でも混色するとずっと暗くなるので混色した時に暗くなりすぎないのがこの顔料の特性なのかも？
自分はストック1本追加した。

147

： [sage] 2018/02/27(火) 17:46:52.34

ID

:NppPTxft

W&Nのダークブラウンってどれ？
公式サイト見てもその色名が載ってない

148

： [sage] 2018/02/27(火) 17:52:55.06

ID

:NppPTxft

あー限定色なのか

149

： [sage] 2018/02/27(火) 18:10:00.27

ID

:HSmg2Dr3

不透明の絵具は混色しても暗くなりにくい

150

： [sage] 2018/02/27(火) 19:55:36.69

ID

:VH89XTm/

そう限定色、自分も１本追加したよ
同じく限定色のフタロサファイアと滲ませるとんんんんってなる(好みすぎて)
ありそうでなかなか出会えないから他に似てるやつあるかなーと思って聞いてみたんだ

151

： [] 2018/02/27(火) 20:29:21.79

ID

:E136/kJL

細い筆なら精雲堂の猫毛筆が個人的にイチオシ

152

： [sage] 2018/02/27(火) 20:30:55.37

ID

:sDcI4sUf

セリアの和の色絵の具やっと買えたー
今晩使ってみるの楽しみ！

153

： [sage] 2018/02/28(水) 00:13:00.85

ID

:kxXJtkk+

自分も買ったけど使い方難しかったわ
感想まってる

154

： [sage] 2018/02/28(水) 20:21:35.94

ID

:27Thd9FB

>>151

ありがとうございます、探してみます！

もう一つ質問すみません
近所の画材屋がレンブラントの取り扱いをやめてしまうらしいので、駆け込みで試してみようと思うんですがレンブラントのおすすめ色があれば教えて下さい

155

： [sage] 2018/02/28(水) 23:05:39.95

ID

:XF1MwM17

>>153

一色不良品だた…orz
振っても全体しゃばしゃば
最近の100円商品には珍しい

色はホントキレイだね
普通に使うといわさきちひろみたいな世界になる
混色するとちょっと濁り易いかなー

156

： [sage] 2018/03/02(金) 14:01:13.25

ID

:D57xRgl4

セリア絵の具使ってみたけど8色中4色は100均にしては伸びが良くて驚いた
あとの4色は全然伸びない
中間色ぽいのは混色するとすぐ濁る
しかしこれで100円はすごいと思う

こういう伸びのなさ、どこかで触ったなと思ったけどwnのポッターズピンクだ
こういう伸びない絵の具はどのように扱えば良いんでしょう
色は好きなんだが

157

： [sage] 2018/03/02(金) 16:41:45.29

ID

:Ht76EnfQ

セリアの絵の具って透明水彩なんですか？

158

： [] 2018/03/02(金) 18:34:42.50

ID

:rHDcpXqN

>>156

ポッターズピンクは水少なめでポンポン叩いたり、濃く取って濡れた画面にでジワーっと滲ませるのが使いやすいかなぁ。
上手くいくと紙の模様が出て綺麗。

159

： [sage] 2018/03/02(金) 20:32:34.45

ID

:0lHXaMqo

セリアのはふつうに不透明水彩じゃないの

160

： [sage] 2018/03/02(金) 22:49:32.20

ID

:MV1XzdoQ

透明〜半透明かなと思った

161

： [] 2018/03/03(土) 00:07:43.07

ID

:Ff2wtRbE

透明水彩初心者です
塗るのが遅いせいか、顔のベタ塗りが終わってから頬の赤み入れようとしても既にその部分は乾いてて、塗ると水彩境界が出来てしまう
水彩境界をぼかすとしばらく経つと修正入れた箇所に別の水彩境界が出来るし、ぼかしたあとすぐティッシュで水分拭き取ろうとすると色が剥がれる
これらを懲りずに何度も繰り返して心が折れそうです
乾かないうちに色を置くしか方法はありませんか？また、綺麗に修正出来る方法があれば教えてください

162

： [sage] 2018/03/03(土) 00:28:54.95

ID

:k7gVa7e9

>>161

太平洋側なら冬場は加湿器ないとダメな感じじゃね
まあ乾燥速いから画風によっては逆に良いって人もいるかもだけど
グリセリンを少し入れると10分くらい乾かなくなるけど流動性悪くなる
あと色をふき取るのはティッシュじゃなくてその色を塗った筆を軽く絞ったので吸い取らないとダメ

163

： [sage] 2018/03/03(土) 00:39:58.93

ID

:oLZXueYJ

>>161

じんわり滲ませたいなら、やっぱり濡れてるうちに滲ませた方がいいよ。
だから、顔全部に色塗ってから頬の赤みを入れるより、まず赤くしたい所に少し薄目の赤を塗ってそこから肌色にグラデーションさせていくと乾かないうちに塗れるんじゃないかな？

手順的に今の貴方は「肌色を塗る→乾かす→頬の赤みを入れる→水彩境界orz｣だと思うので
｢頬の赤み→そこから色を伸ばしつつ肌色に繋げる→反対の頬の当たりでまた赤を入れつつ肌色に繋げる→残りの顔の肌も塗る→乾かす｣という手順だと少しはやり易いと思う。

後は少し邪道だけど色鉛筆やコピック、パステル、化粧品のチークなんかで後から色の調整とかかなぁ。
ベタ塗りだと塗りムラ気になりますよね、少しでもお役に立てばいいのだが。

164

： [sage] 2018/03/03(土) 00:46:17.12

ID

:oLZXueYJ

修正は私の場合は色鉛筆の塗り重ねで修正するか、元々滲みやむらを活かしたですよ〜風にするために最初から紅茶や珈琲で紙を染めたり下塗りしてから余り目立ってない･･･と思うw

165

： [sage] 2018/03/03(土) 00:58:49.18

ID

:r0qjIqAO

化粧品は油分でのちのち変質しませんか？
スキャンして終わりなら良いのかな

166

： [sage] 2018/03/03(土) 01:50:07.11

ID

:O5XdFE57

>>161

紙は何を使っているの？
紙によって保水力が違うから、現状で乾いてしまうのなら、紙を変えるのも一つの方法
初心者+画用紙+にじみとか難易度嵩上げ だから！
コットン100%とまではいかなくても、コットン配合の水彩紙を使うと楽に塗れるよ

167

： [] 2018/03/03(土) 02:05:51.66

ID

:lUSxaBhv

>>161

筆は何を使っているのかな？
ナイロンやコリンスキー筆を使っていた頃は自分も塗りが上手くできなくて、リス毛や日本画、書道用の保水率が高い筆を使うようになってからは色塗りが楽になったよ
あとは画風にもよるだろうけど、線画からはみ出す勢いで大胆に肌色を乗せて後から赤みを入れる方法はエッジができにくい気がする
はみ出した部分はぼかし用の筆でちょちょっとぼかしてあげれば目立たないし…

168

： [] 2018/03/03(土) 10:13:33.38

ID

:Ff2wtRbE

161です、皆さん貴重なアドバイスありがとうございます！
162さん>確かに、湿度を上げたら乾きにくくなりますね！今まで思いつきませんでした、加湿器つけてがんばります！
163、164さん>赤い色を塗ってから伸ばすやり方是非試したいと思います！デジタルに慣れてしまって水彩には水彩のやり方があることに気付きませんでした、ありがとうございます
コーヒーなどで塗るの玄人っぽくてかっこいいです、いつか勇気が出たらやってみたいです！
166さん>vifartというノートの紙と、ホワイトワトソンを使っています！同じ紙でも凄く綺麗に描けてる方が沢山いるのできっと自分の画力とテクニックのせいです、精進します！
167さん>密林で買った1000円くらいで10本入ってるナイロン筆のセットと、ナムラの動物の毛の筆を使ってます！
初心者だからと安めの筆を買いましたが、やはり毛によって描き味が全然変わるものですよね…水の含みが良い筆を買いに行こうと思います
描き方のアドバイスもありがとうございます！
確かに塗るとき、髪の生え際や目の周りなど細かいところに時間を結構取られて他の部分が乾いてしまった気がします、今後そうしてみます！

169

： [sage] 2018/03/03(土) 11:24:53.05

ID

:Bens7yvh

>>168

>vifartというノートの紙と、ホワイトワトソン
>密林で買った1000円くらいで10本入ってるナイロン筆のセット

自分と同じだw
紙は模索中だけど、ナイロン筆やコリンスキーだと難しいとは考えたことなかったな
特にコリンスキーなんて高級品やん！いいに決まってる！と思ってた
リスや日本画、書道用かあ、考えてみるわ

170

： [sage] 2018/03/03(土) 11:42:12.79

ID

:XnaiAfUx

湿度対策で冬場は浴室で描く人もいるもんね

171

： [sage] 2018/03/03(土) 16:12:46.04

ID

:VYhZVkS7

コリンスキーって保水性高くない？ラファエルの使ってるけど保水性えらい高いけど。

172

： [] 2018/03/03(土) 17:19:07.69

ID

:6wFphGWr

>>167

です。ごめん、書き方が悪かった
自分もラファエルのコリンスキーが大好きで、軟毛に迫る保水性はあるしコシもあって使いやすい良い筆ではあるんだけど
面塗りを重視するとコシの強さに振り回されるというか…初心者の私にはコリンスキーの良さを活かしきれなかったｗ

軟毛の類は良くも悪くも水に素直で、動物には申し訳ないけど値段も安くて大胆な筆使いも覚えられたから、柔らかい筆で水の扱い方に慣れてしまえば後々が楽かなと。自分語り入ってすまん。

173

： [sage] 2018/03/03(土) 19:26:04.50

ID

:zg3fAO7x

ダニエルスミスほじいよ〜〜
日本代理店どこか頑張ってくれ〜〜〜

174

： [sage] 2018/03/04(日) 01:09:29.75

ID

:bGFq6dOj

>>173

ほんと欲しいよねー
日本アマゾン覗いても目玉飛び出るような値段だし
海外通販だとちょっと怖くて手が出せないし

英語とか多少分かるならアメリカのアマゾンもいいらしいけどなぁ
不良品とかだったり届かないなんてのあったらショックだし

でもジェニェイン系とか分離色とか綺麗だから悩むわー
カスケードグリーンの分離とか、アメジストジェニェインの煌めきとかネットで見てるだけでも美しい。

175

： [] 2018/03/04(日) 15:49:27.86

ID

:L3f1z+y+

すっごく今更で恥を忍んでお聞きしますが、このスレでよく名前が挙がるW&Nはプロフェッショナルのことを指していますか？
ホルベインのチューブを使っていたのですが、固形タイプにもちょっと興味が湧いてきたので…
コットマンのほうが財布的に有難いのですが、発色などはやはりプロフェッショナルより結構劣りますか？

176

： [sage] 2018/03/04(日) 16:23:42.79

ID

:bGFq6dOj

>>175

ほとんどプロフェッショナルじゃないかな
コットマンはコットマンって言わないと伝わらないし。

プロ用高いから悩むよね、一気に買わなくても全く問題ないからほぼコットマン、気になる色はプロフェッショナルで1~2色買って使ったりしたら良いんじゃないかな。

プロ用のやつはやっぱ色数多いし、パンフレット眺めながらどれにしよーと悩むだけでも楽しいよw

177

： [sage] 2018/03/04(日) 16:35:12.46

ID

:bGFq6dOj

コットマンとアーティストだとやっぱりアーティストの方が発色と一筆で取れる濃度が違うので個人的には好き。

おすすめの色はポーターズピンク・グリーンゴールド・インダスレンブルーかな。

178

： [sage] 2018/03/04(日) 16:50:43.90

ID

:N64XXM3N

W&NがプロフェッショナルでW&Nのコットマンはコットマンていう人がほとんどじゃないかな
コットマンもいいよ。
ハーフパンの使い心地を体験したいとかなら気軽に使えるコットマンやヴァン・ゴッホで数色思いっきり試して見たらいいと思う。
プロフェッショナルやその他アーティスト向けとの違いは色味であったり、広がり方や質感だったり。
フタロ系とかだとあまり違いは感じられない。
あと、ホルベインのパンもいいよ。

179

： [] 2018/03/04(日) 18:02:29.05

ID

:L3f1z+y+

みなさんありがとうございます！
やっぱりそうですよね、プロ用への憧れを抱きつつまずはコットマンのハーフパンをまず試してみようと思います
おすすめの色も凄く気になりますので、パンフレット見てきますね！

180

： [sage] 2018/03/04(日) 18:34:45.04

ID

:VztT5P8O

みんな同じようなおすすめですが、コットマンは混色が難しい色が多いからあまりお薦めしません。プロフェッショナルのほうが断然発色もよく、混色も容易な色が多いです。
ホルベインのチューブを使っているのなら、空のハーフパンを買って自分でパンカラーを作って試してみては？
全くの初心者ならコットマンでもいいですが、ホルベイン→w&nプロフェッショナルだと感動があるし、アップグレードの無駄がありません。

181

： [] 2018/03/04(日) 18:59:41.56

ID

:L3f1z+y+

>>180

なるほど、コットマンのほうだと色が濁りやすかったりするんですね。
固形タイプとチューブの中身を乾かしたも

182

： [] 2018/03/04(日) 19:04:56.21

ID

:L3f1z+y+

>>181

(すみません、途中送信してしまいました)
固形タイプとチューブの中身を乾かしたものって一緒だったんですね！でも折角なら別の会社の製品も試してみたいなと思います。
自分にとってあまり手を出しやすい値段じゃないので、プロフェッショナルは混色しやすそうな色だけ何色か試してみようと思います！ありがとうございます

183

： [sage] 2018/03/04(日) 19:48:58.45

ID

:A+jhp+D3

チューブ固めたのと最初からパンで売ってるのでは使用感は違うよ
パンのほうが溶けやすい

184

： [sage] 2018/03/04(日) 19:53:36.83

ID

:60loKNoW

横からすみません
空のハーフパン容器って売ってるの？

185

： [sage] 2018/03/04(日) 20:05:37.31

ID

:A+jhp+D3

日本だとAmazonで売ってる。
後は個人輸入やe-bayとかにあるよ
シュミンケとかだと高いけどノーブランドは安いよ

186

： [] 2018/03/04(日) 20:09:58.55

ID

:OJv1Bz3S

コットマンのローズマダーヒュー(固形)が溶かすと白っぽくなるのは普通？引きが悪かったのかな
同じコットマンのカドミウムレッドヒューは発色がいいし、モーブも若干薄いけど白くはならなかった

187

： [sage] 2018/03/04(日) 20:10:41.33

ID

:60loKNoW

>>185

ありがとうございます！！
ハーフパンをセットできるパレットも売ってるんですね、しかも安い
まさかアマゾンで売ってたとはｗ

188

： [sage] 2018/03/05(月) 00:09:36.89

ID

:HV+sOiIO

コットマンは固形もチューブ固めたやつも全然溶けないよね…
水でふやかすワンクッション必要なかんじ
単色で好きな色がいくつかあってしっくりくる代替品がなかなか見つからない
プロフェッショナルの方に無い番号

189

： [sage] 2018/03/05(月) 02:25:45.94

ID

:BfgaAsWH

>>188

参考までにその好きな色を聞きたいw

自分は混色ド下手なのでできる限りしたくなくて
いつも紙の上に薄く塗り重ねるか滲ませるかなんだけど
手数を減らすためにも混色できるようになった方がいいんだろうな

190

： [sage] 2018/03/05(月) 11:35:23.86

ID

:PiSB39Sr

schminckeが限定で鉱石系3色出したみたいね
鉱石系流行ってるな

191

： [sage] 2018/03/05(月) 11:37:20.93

ID

:PiSB39Sr

限定3色とも渋くて好みなんで探してるけど日本に送ってくれるShopが見つからない

192

： [sage] 2018/03/05(月) 18:59:13.51

ID

:nDJes1lv

どなたかマーメイドリップルの裏表を確認する方法をご存知の方はいませんか…
凹凸がある方が表面らしいのですがどっちも一緒に見える…

193

： [sage] 2018/03/05(月) 19:04:42.58

ID

:PiSB39Sr

ある程度の距離をとって見たときに凸凹が少し浅く見える方が裏。

194

： [sage] 2018/03/06(火) 03:03:16.14

ID

:ThDDy5ha

>>189

カドミウムレッドペールヒュー。あとパーマネントローズも好き
発色鈍い、濃くならない、色味が浅いところが逆に気に入ってるみたい
単色でも悪目立ちしないというか

195

： [sage] 2018/03/06(火) 03:25:27.95

ID

:+RbDeIdA

サイトではW+Nのプロフェッショナルはいわゆるアーティストグレード、コットマンはステューデントグレードって呼ばれてるね 本格派/疑似体験ができる廉価版って言えばいいのかな？ 顔料の割合や耐光性が主な基準
ホルベインはアーティストグレードの絵の具だから、ホルベインとコットマンを比べたらコットマンの方が質では劣るけどW+Nの色を安く試してみたいって時にいいかも

196

： [sage] 2018/03/06(火) 04:43:28.16

ID

:nvpSzUl0

漫画用の原稿用紙が結構余ってるんですが、
表面の水はじきを無くす方法ってありますか？

197

： [sage] 2018/03/06(火) 07:52:45.04

ID

:hhgN0LGv

オックスゴール液を買ってきて絵の具と混ぜる
ただし水彩紙への手法なので漫画原稿用紙に通用するかは謎

198

： [sage] 2018/03/06(火) 07:54:49.62

ID

:hhgN0LGv

最近ツイッターのウィンザーニュートンがコットマンに力を入れてそうな感じなんだけど何でだろう

199

： [sage] 2018/03/06(火) 10:41:28.22

ID

:GSG63uqP

塵も積もれば山田から

200

： [] 2018/03/06(火) 15:48:20.02

ID

:Cd/SuL5s

>>195

なるほど、とても分かりやすく教えてくださってありがとうございます！
コットマンよりホルベインのほうがアーティスト向けだとは思いませんでした、やはり会社の名前で選ぶべきではありませんね

201

： [sage] 2018/03/06(火) 18:18:04.53

ID

:n+K1yB0E

自分の好きな絵描きさん漫画家さんみんなホルベインだったのでホルベイン愛用してるよ
チューブとパンで変わりない溶け心地となめらかな塗り心地がすごい所だと思う（唐突なホルベイン語り）

202

： [sage] 2018/03/06(火) 23:44:52.13

ID

:nvpSzUl0

>>197

ありがとうございます
やっぱ難しいっぽいですね；

203

： [] 2018/03/07(水) 00:22:39.19

ID

:MQjhivd8

W&Nのハーフパン12色セットに入ってるペリレーングリーン、公式サイトのカラーチャートを見ると凄く暗い色で驚きました
同じセットにアイボリーブラックも入っているようですし、実物はもう少し彩度が高くて明るい色だったりしませんか？
カラーチャートのペリレーングリーンは個人的にあまり使わなそうな色だったので、もしセットに入っていたら勿体無いなと…
もしかしてキャラクターのイラストより植物/風景画を描く人向けのセットなのかな

他社の製品に憧れはしますが、ホルベインはかわいいが色いっぱいあるし、価額と在庫両方の意味で求めやすいから安心感があるし、優秀ですよね

204

： [sage] 2018/03/07(水) 00:53:38.33

ID

:Ssa3pWTb

>>206

w&nの色見本のは全然違う色に見えるね
ホルベインのシャドーグリーンと同じ色なのでそっちの見本の方がまだ参考になるかも
ふつうに水を加えるとやや青みのあるスモーキーな緑になるよ
通常は固有色に薄く重ねて色味を落ち着かせる用途で使うことが多いと思う

205

： [sage] 2018/03/07(水) 01:05:54.28

ID

:Ssa3pWTb

書き忘れ
自分はこれ影色に重宝するのでけっこう気に入ってる
ただそのレベルまで薄めてドライで塗るとエッジができやすい

206

： [sage] 2018/03/07(水) 01:12:01.98

ID

:c7DThET0

舶来の色数少ないセットは基本的に人物・風景ともに絵画的な色組だよ
コミックイラストやる人のほうがマイナーだからしゃーない
なんとなくセットでそろえたくなる気持ちはわかるけど、セットにこだわる必要もないと思う

207

： [sage] 2018/03/07(水) 01:15:31.62

ID

:vhL7Ym2l

ペリレーングリーンは暗いよ
緑色というより「色味のある暗い色」という位置づけの方が
イメージしやすいかと思う
暗くしたいけど黒使うと重くなっちゃうな〜という時に使う
インディゴやセピアみたいな

最近はコミックイラスト向けセットみたいなの増えてるけど
特にそう銘打ってない限りは水彩のセットって風景／人物（リアル）向けじゃないかな
でもペリレーングリーンがキャラ絵に向かないって事はないと思う
自分も影に重宝してるって感想見かけて興味持った覚えあるし

208

： [sage] 2018/03/07(水) 01:16:09.02

ID

:D5dfWfhz

黄色と混ぜればオリーブグリーン、青と混ぜれば紺色、赤・紫と混ぜれば透き通った使いやすい黒
混色用途では便利すぎて超人気なペリレーングリーンさん
かわいくないと一蹴

209

： [sage] 2018/03/07(水) 01:16:38.60

ID

:vhL7Ym2l

リロってなかったら色々被りまくったごめん

210

： [] 2018/03/07(水) 01:46:05.26

ID

:CNkhiOx8

最近の有機系の顔料だと、透明色なのに鮮やかなのが多いけど、透明色は基本暗め。
光を反射しないわけだから。
紙の地の色や、下塗りの色を計算に入れて薄く薄く使わないとならない。
透明水彩だからそれが基本だけど、不透明感の強いやつはあんまり意識しないで使えるけど、透明度が高い＆色としても暗いのシャドーグリーン(ペリレングリーン)は本当に暗い。
黒だと下地の色が死ぬけど、そうはならないから便利、くらいに考えておいたほうがいいように思う。

211

： [sage] 2018/03/07(水) 02:02:35.45

ID

:fPIGWyxl

ナムラの水彩筆がどれもこれも長すぎるんだが
筆の軸ってお尻の方切っちゃってもおk？

212

： [] 2018/03/07(水) 09:30:36.00

ID

:j4KPwlF3

>>205

やはり見本とは違うんですね、エッジのできやすさまでご丁寧にありがとうございます！
今まで影に緑を使ったことありませんでしたが、お話を聞いてて是非試してみたいなと思いました、ありがとうございます！

>>206

確かに！イラスト向けの色が欲しいならやはり単色を買ったほうが良いですね
ただ、水彩と同じメーカーのメタルケースかっこいいなというミーハーな憧れもあって…（笑）
空いているスペースに欲しい色を少しずつ揃えていこうと思います、ありがとうございます

>>207

聞きたいことに全部答えてくださってありがとうございます、思っていたよりずっと使いやすそうな色で、凄く興味が湧きました！これで心置き無く購入できそうです

>>208

なるほど、混色すれば色んな色になれて凄く便利そうですね！見たままの色で決めるんじゃなく使い方を自分で工夫するべきでした、ありがとうございます

>>210

とても詳しくありがとうございます！使うときの加減にも注意が必要なんですね。うまく使えるように試行錯誤していきたいと思います！
関係あるかはわかりませんが、なんとなく表面がツルっとしてて暗めの色が透明度が高く、表面がマットで絵の具のそのままの色の方が透明度が低いような気がします

213

： [sage] 2018/03/07(水) 14:21:17.23

ID

:MSmsbVRC

暗い色もかわいいよ

214

： [sage] 2018/03/07(水) 19:20:40.28

ID

:ZyUX+nsc

>>211

ペン軸なんかも切ったり削ったりする人も多いし問題ないかと

215

： [] 2018/03/07(水) 19:26:13.02

ID

:BeOyLvot

クサカベってしれっと顔料が変わるな…グリニッシュイエローがグリニッシュイエローじゃない
使い心地は好きだが店舗で買うべきメーカーだわ

216

： [sage] 2018/03/07(水) 23:07:18.06

ID

:QMpNhbZv

シュミンケで宝石系の鉱石の絵の具出るらしいね
いいなあ、日本でも取り扱ってくれるのかしら。
気になる
ttps://www.schmincke.de/en/newsletter-schmincke-en/lightfast-4-februarymarch-2018.html

217

： [sage] 2018/03/08(木) 05:34:38.37

ID

:l8Miq60v

>>214

　トン
人様の道具画像見ても筆の軸弄ってる人いなかったから不思議で
ペン軸と違って消耗品だしカスタムする程でもないのかな…？
安い筆ならダメになっても諦めつくし試しに数本切ってみる

218

： [sage] 2018/03/08(木) 07:35:55.25

ID

:kaePObBa

最近これが気になってるの
ttps://youtu.be/4uli-8OARyo

219

： [sage] 2018/03/08(木) 11:07:52.19

ID

:GLYWcWxB

人柱よろなの

220

： [sage] 2018/03/08(木) 12:31:03.92

ID

:+NtfPU6a

マスキングテープって何センチ幅のを使ってます？
12ミリじゃ細いかな…？

221

： [sage] 2018/03/08(木) 12:54:51.37

ID

:bW9Vdox9

いろいろ

222

： [] 2018/03/08(木) 13:02:35.50

ID

:TgEjUrNQ

ツイッターで流れてきたけど
シュミンケの鉱石カラーが画材ショーで売られるらしいよ

223

： [sage] 2018/03/08(木) 13:13:29.63

ID

:JHKB/JiX

限定カラーは要らないんだよなぁ

224

： [sage] 2018/03/08(木) 14:41:33.17

ID

:LNcMYXak

画材ショー行ける人羨ましい
以前見たけどシュミンケだったかマイメリだったかのお試しパレットが欲しかったなあ。

225

： [sage] 2018/03/08(木) 15:03:52.78

ID

:PfVOygsK

>>215

クサカベのサイトに顔料書いてないのはちょくちょく変えるから？
チューブ買ったら使用顔料が書いてないのあってなんだこりゃってなった。博打感

226

： [sage] 2018/03/08(木) 15:24:29.74

ID

:4zPz7ASx

つベで見たけどシュミンケのラピスの色好み
DSのより儚げな色というかなんというか・・・
行ける人いいな

227

： [sage] 2018/03/08(木) 16:23:37.71

ID

:U57owSOf

ショーで売られるってことは一般販売もあるんじゃないの
限定はいつ終わるか分からんからあんまりなって感じもする
絵を描くんじゃなく色を集める趣味としてはいいかもね

228

： [sage] 2018/03/08(木) 16:26:41.53

ID

:xtyV47KD

恥を忍んで質問させてくれ
皆半透明色とか不透明色とかってどのタイミングで塗ってる？
自分は下塗りを透明でやってから薄ーく不透明を重ねたりしてるんだが逆のがいいのか悩んできた
どんな仕上がりにしたいかによるのはわかってるんだけど、一般的にどっちが多いのかとか
重ねる注意点とかあったら聞きたい

229

： [sage] 2018/03/08(木) 16:54:11.08

ID

:kaePObBa

あまり意識しないけど意識して使う時は量感や質感出したい時が不透明中心、空気感が透明半透明かな。
白と黒は別として

230

： [sage] 2018/03/08(木) 17:33:08.01

ID

:QYPNGNb/

シュミンケの限定色はブースでの販売は無しで、随時画材店に導入との事。ややこしい…

231

： [sage] 2018/03/08(木) 17:53:15.13

ID

:U57owSOf

ツイッター見てきた
一本2500円！さすがシュミンケ様だ

232

： [sage] 2018/03/08(木) 18:31:22.88

ID

:kaePObBa

英で定価が1本£10.56
高めで160円で換算して
1本1690円
英国で個人輸入出来るところがあれば送料込でも輸入が少し安いかもしれないね

233

： [] 2018/03/08(木) 18:57:09.98

ID

:XnWFCWcX

誰かも言っていたけどw&nのダークブラウンを常用したいからフタロサファイアみたいにダークブラウンも出してくれ、シュミンケ
販売してくれたら一生ついていくよ

234

： [sage] 2018/03/08(木) 19:04:31.81

ID

:QYPNGNb/

シュミンケ限定色、3本で21.08のところを見つけた。海外通販のほうが断然安いね…

235

： [sage] 2018/03/08(木) 19:06:03.29

ID

:QYPNGNb/

>>240

£ね。文字化け失礼

236

： [sage] 2018/03/08(木) 19:29:12.76

ID

:kaePObBa

ダークブラウンの顔料は外壁とかに使われてるらしい。
アクアグリーンのパロマターコイズは車とかに使われてるんだったか・・・
たまに品切れしてたW&N限定色の在庫が戻ってることあるんだよね
砂漠も何度か売り切れを見てるし

237

： [sage] 2018/03/08(木) 21:49:08.39

ID

:tfgWrHcz

W&Nのダークブラウンそんなとこに使われてるのか
面白い情報ありがとう

シュミンケのラピスラズリ綺麗だね
青系と見れば欲しくなってしまうのどうにかしたい
キャラ絵には大体決まった青を使うけど、たまに何も考えずに絵の具遊びするときに青で遊ぶの好きなんだよねぇ

238

： [sage] 2018/03/09(金) 01:00:11.86

ID

:LdsXQII+

いやー5mlで2500円って凄いね、国産絵の具なら12色セット余裕で買えてしまう
宝石使ってるからそうなるのかな、キラキラしてるんだろうか 気になるけど勿体無くて使えなそう

239

： [sage] 2018/03/09(金) 08:05:32.51

ID

:NupDqbTw

>>225

多分3年くらいでちょこちょこ変えてるよなクサカベ
使い出のある良い色から変わっていくから困るんだわ

240

： [sage] 2018/03/09(金) 09:41:13.47

ID

:DKx30GGK

ぶっちゃけ天然ウルトラマリンとか合成ウルトラマリンと比べて発色が悪いだけな気がするが
あえてラピスラズリを使う意味ってあるんだろうか

241

： [sage] 2018/03/09(金) 13:45:21.20

ID

:QPDoUEh7

ダニエルスミスの鉱石シリーズはいくつか試したけど、
文字どおり貴金属に感じるロマンを売ってて、ユニークではあっても親切な道具ではないし
多少面倒で高くても面白がってくれる人向けのニッチ商品だと思う

ただDSのあのシリーズほぼ色味が薄めで、特にラピスラズリはただの灰色にしか見えないけど、
シュミンケのは比較的色が濃いからまだ間口は広そうな気がする

242

： [] 2018/03/09(金) 20:08:12.03

ID

:GdZRkKFI

未開封のブロック水彩紙でも風邪は引く？
水張りでびちょびちょになった紙でさえちゃんと復活するのに、たかが湿気に負けるなんて
どうしてこんなに違いが出るんだ

243

： [sage] 2018/03/09(金) 20:27:39.86

ID

:+lTyFjrH

ホームセンターで見つけたワットマンブロックは未開封だったけど1枚目がちょっと風邪ひいてた
2枚目以降は大丈夫だったけど
透明のパックは密封性があるわけじゃないしね

244

： [] 2018/03/09(金) 20:57:29.92

ID

:GdZRkKFI

>>243

やっぱそっか、ありがとー
不恰好だけど他の水彩紙はラップにでも包んみるよ

245

： [sage] 2018/03/09(金) 21:30:24.54

ID

:YOaJPbfL

通気性も大事だぞよ…めんどくさいよねw

246

： [] 2018/03/09(金) 21:34:53.49

ID

:GdZRkKFI

>>245

まじか、通気性は知らなかった
ないとどうなるの？

247

： [sage] 2018/03/09(金) 21:37:09.33

ID

:YOaJPbfL

>>246

風邪をひいたりカビたりする
あと紙を圧迫するのも駄目らしい
つまり早く使い切った方が無難…！

248

： [] 2018/03/09(金) 21:46:50.99

ID

:GdZRkKFI

>>247

そうなんだ…
結構買い溜めしてたから今のうちに知っといてよかった
助かった！

249

： [sage] 2018/03/09(金) 22:17:26.01

ID

:XVe2Q1Nt

風邪引いた紙って使い道ある？
捨てるのはもったいないし風邪引いたら試し塗り試し描きに使えないし色鉛筆とかなら大丈夫なんだろうか

250

： [sage] 2018/03/09(金) 22:33:01.52

ID

:+lTyFjrH

サイジング塗ってみたり水彩グラウンドやジェッソとか敷いて遊ぶ。

251

： [] 2018/03/10(土) 00:38:03.79

ID

:yuyIZ7LK

シュミンケのラピスラズリはホルベインの本瑠璃寄りの青さなんだね
2500円が良心的な値段に思えてきた

252

： [sage] 2018/03/10(土) 00:50:54.45

ID

:IAiY3opK

ホルベインのは流石に発色で分があると思うけど…あの値段だしw
持ってないから何とも言えないけども

253

： [] 2018/03/10(土) 01:03:31.68

ID

:yuyIZ7LK

>>252

DSのラピスラズリを想像していたから青い！？となってしまったんだｗ
シュミンケのラピスラズリも惹かれるなー

254

： [] 2018/03/10(土) 09:17:56.11

ID

:hOErXuD0

水彩筆は穂先を下にして保存したほうが良いってネットで見たんだけど、そうすると穂先が変形しそうで怖い
みんなはどうしてる？
あとナイロン毛(ちょっと高めのやつ)も動物の毛と同じくらい扱いに注意したほうがいいかな？

255

： [sage] 2018/03/10(土) 09:24:54.65

ID

:RMTWDHvg

キャップを閉めて立てて置いたらいいのではなかろうか

256

： [] 2018/03/10(土) 09:26:48.14

ID

:9mwEiiCv

ttps://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/

257

： [sage] 2018/03/10(土) 10:05:21.84

ID

:h/afCyjG

るぅ〜りぃ〜るぅ〜りぃ〜

258

： [sage] 2018/03/10(土) 10:06:02.12

ID

:SYqZysGD

ラトーピストーラズーリ！！！
はぁ〜きれいきれー！！

259

： [sage] 2018/03/10(土) 10:07:25.48

ID

:NSWmHw3h

そんな、、、青いって
青すぎですなぁ

260

： [sage] 2018/03/10(土) 18:43:48.94

ID

:SRqogp8p

>>254

ペン立てに穂先を下にして突っ込むの想像してる？
穂先を下に、はぶら下げるか軸をクリップで挟むかして
穂先はどこにも付かない状態を言っていると思うのよ

ちなみに化粧品の天然毛ブラシも洗浄したら
穂先を整えてそうやって乾かします

261

： [] 2018/03/10(土) 19:57:33.17

ID

:JK90RNIH

>>255

それやったらマズイやつやで
ttps://twitter.com/maruzenart/status/821553026485788672

262

： [] 2018/03/10(土) 20:17:17.76

ID

:hOErXuD0

>>260

ありがとう
習字用の毛筆みたいにお尻に輪っかがついてる訳じゃないからどう吊るせばいいのやら
軸に跡つけたくないからとりあえずマステで固定してる

>>261

一度使ったらキャップに入れないほうがいいってどっかで見たけどこんなふうになるとは…
もしかして255さん水筆の話してくれてたのかな
どっちにしてもみんな反応ありがとう

263

： [sage] 2018/03/10(土) 20:35:22.14

ID

:/Z5ZW/T/

ttps://youtu.be/reYqm-lp_lM
つベにあがってた限定色動画

264

： [] 2018/03/10(土) 20:48:32.52

ID

:kNTksJHP

>>263

わー、鉱物からとってるからグラニェーションあって綺麗だねえ。
見れて嬉しい、ありがとう

>>263

さん。
渋みがあって良い色だねぇ･･･

265

： [sage] 2018/03/10(土) 21:44:33.92

ID

:o0vSQH23

シュミンケのラピスラズリは濃い目に着色してくれそうね
お高いけど扱いやすそう

266

： [sage] 2018/03/10(土) 22:02:02.37

ID

:KL5P0SaB

画材ショーで鉱石色を試してきた。
乾燥させたもののお試しではイマイチ濃い色は出なかったな。ダニエルスミスよりかは濃いと思うけど、普通の絵の具と比べたらかなり薄い。乾燥した絵の具自体も溶けづらい。

267

： [sage] 2018/03/11(日) 00:26:12.96

ID

:BPtbe2zf

>>262

あまり太い軸だと出来ないけど、ピンチハンガーにそのまま挟めたりもするよ
きちんと留めれば意外と外れない
でも軸が多少傷むからそれがイヤなら止めた方がいいけど

268

： [sage] 2018/03/11(日) 00:43:26.70

ID

:3iw5oAcX

軸のお尻に練りゴム付けて挟めば滑り止めとクッションを兼ねてくれないかなと思うんだけど
練りゴムによっては後からベタベタしそうでまだ試したことないんだよね

269

： [] 2018/03/11(日) 02:51:30.91

ID

:XEYktqoK

好き嫌いありそうだがAmazonで売ってるメイクブラシホルダーが筆の乾燥兼保管に使える

270

： [sage] 2018/03/11(日) 03:05:05.89

ID

:cNq3WYkM

>>263

綺麗か…？汚く感じるわ。定着も弱そうだし印刷にもでなさそう

271

： [sage] 2018/03/11(日) 10:33:24.69

ID

:XheTHAnO

>>269

おーそれ気になってたやつだ
類似品だいぶあるけどどういうタイプの買いました？
リニューアルしたら安定性欠けた前の方が良かったとかレビューだったり
日本語怪しい海外のサクラっぽいの混じってたりで決めかねてて

272

： [] 2018/03/11(日) 15:55:47.40

ID

:YNVfDUc+

>>267

>>268

>>269

なるほど、3人ともありがとう
ひとまずクッションになるものを挟みつつ吊るしてみるよ
サクラレビュー気になるけど、ブラシホルダーもそのうち買ってみようかな

273

： [] 2018/03/11(日) 16:20:39.74

ID

:GUvDAGDR

>>271

自分は上部が円形タイプの物を買いました
作りは値段相応ですが…買って間もないこともあり壊れることもなく今のところは満足してます
たしか長方形タイプは絵描きさんの画像付きレビューもあったような？
筆の本数が多かったりスペースに余裕がある人は長方形タイプを購入されるといいかもしれません

>>272

TwitterやGoogleでメイクブラシホルダーを検索すると実際に使用してる人の感想も見れますよ〜！
少ないけど…


同じくAmazonで見つけたディスプレイ用のペン置き(6本置ける)も作業中の筆置きにイイ！
Amazonの回し者みたいでごめん

274

： [sage] 2018/03/12(月) 12:46:32.26

ID

:bFDcU90J

8年ぶりくらいにこのスレに来た
W&Nのチューブデザインリニューアルっていつ行われたの？
透明水彩熱再燃して地元の画材屋行ったんだけど古いのと混合して売られてて気になった

275

： [sage] 2018/03/12(月) 14:00:13.79

ID

:MFmizvYZ

おかえり
最近だよ 古いチューブも安心して大丈夫

276

： [sage] 2018/03/12(月) 15:32:01.51

ID

:aYXsfiM/

>>274

2013年と2015年に代わってるな
2013年に白いチューブから銀色に
2015年に銀色で色の表示が大きいのに変わった

277

： [sage] 2018/03/12(月) 17:11:48.46

ID

:o4Zaw5mT

結構最近まで白いチューブだったんだ

278

： [sage] 2018/03/12(月) 19:55:06.44

ID

:5SuI7nRd

>>274

だけどありがとう
今買ってきたのを確認したら3種類混じってた

279

： [] 2018/03/15(木) 12:22:20.42

ID

:YZMbGVQe

固形水彩が、あの白くて小さいケースに固定されていないのってよくあることなんですか？
初めての固形をセットで買ったら半数以上の色がぽろぽろ落ちてきたので、あまり状態が良くないのかなと心配に…
普通の両面テープで留めておけば大丈夫ですか？

280

： [sage] 2018/03/15(木) 12:34:38.84

ID

:R6Jl6Ixd

普通
Schmincke以外のメーカーは絵具のバーみたいなのを作ってそれを切ってパンに詰めてるから

281

： [] 2018/03/15(木) 14:18:31.90

ID

:YZMbGVQe

>>280

安心しました！ありがとうございます

282

： [sage] 2018/03/15(木) 15:07:16.49

ID

:g+PfZ37a

ちきしょうTwitterでみたミジェロのブルーバイオレット買おうと思ったらもう売り切れてた…店頭でミジェロ置いてる所はまだないのかな。乗り遅れたわ

283

： [sage] 2018/03/15(木) 15:09:48.05

ID

:+UHX3M6D

>>282

同じことしてるw
でもショップの色見本だと全然分離してないよなあ
何度も名前確かめちゃったよ

284

： [sage] 2018/03/15(木) 15:12:23.24

ID

:+UHX3M6D

ミジェロの色見本表記、ピグメントも書いてあるし記号も見やすくていいな

そして半透明と半不透明の違いが自分には分からないよ
使ってて区別できる人っている？

285

： [sage] 2018/03/15(木) 17:16:24.33

ID

:41U4BL5n

ミジェロ、画材ショーで触ってきたけど混色すると濁りやすかったよ。発色は良かった。

286

： [] 2018/03/15(木) 17:41:07.44

ID

:wMTVTTYv

ミジェロ、オペラと青何色かもってるけど発色だけ比べたらシュミンケより上やで。
シュミンケやセヌリエのぬるっとした感じが苦手なのでミジェロのほうが好きだわ。
日本に入ってきたばっかの新興勢力だけど研究しがいありそう。

287

： [sage] 2018/03/15(木) 18:08:54.83

ID

:tKqYH5He

フライングタイガーという北欧雑貨のショップで
ハーフパンの固形水彩12色が500円だった
実物はまだ見てないけれど
他メーカーのハーフパンと入れ替えできるかも
画像は公式から
ttps://i.imgur.com/Fr6Gs2d.jpg

288

： [sage] 2018/03/15(木) 19:13:11.46

ID

:wMTVTTYv

>>282

ツイートしてる人の絵が好きなので欲しくなったんだがあの人ほぼニュートンのみで描いてるからな…

289

： [sage] 2018/03/15(木) 19:30:36.89

ID

:Z61QvV6y

＞ミジェロの絵の具には音楽鑑賞の時間があります。
＞大切な生産過程のひとつで、キムチの壺に入った絵の具は
＞大きなオーディオのある部屋でクラシック音楽を聴いています。
＞そうすることで発色があがり、顔料本来の美しさを引き出します。

こんなの見て草
ほんとかよ

290

： [sage] 2018/03/15(木) 19:36:59.74

ID

:3/M+0Hct

ミジェロ試したくてもバラ楽天でしか売ってないし品切れの色多すぎる…水彩クラスタに捕捉されたな。はよ店頭でも売れや

291

： [sage] 2018/03/15(木) 19:57:40.62

ID

:QbO9DkT9

ミジェロって韓国製だったのか…
ちょっと欲しいなと思ったけどやーめた

292

： [sage] 2018/03/15(木) 20:13:20.19

ID

:ab7I4Vlv

ああ、それが言いたかったのねw

293

： [sage] 2018/03/15(木) 20:17:08.92

ID

:rh6UGZNe

米アマゾンにシュミンケの限定色あったから買おうとしたら日本には配送しない商品なんだな
なんでダメなんだろ

294

： [sage] 2018/03/15(木) 20:37:05.65

ID

:R6Jl6Ixd

W&Nの限定色も米の画材店からだと日本に送るの不可だったよ。
英からだとOKなので不思議だが何かの縛りがあるんだろう。

295

： [sage] 2018/03/15(木) 20:37:47.29

ID

:OpRhNWrJ

ミジェロ欲しければebayで買えばいいじゃない

>>293

米Amazonはdaniel smithもほとんど買えないんだよね、でなぜかgrahamは買える
基準が分からないな

296

： [sage] 2018/03/15(木) 21:19:00.73

ID

:dIyPyehx

あホントだ
同じ店からの発送なのに英アマゾンなら買える
でもこの店ならアマゾン通さず直接サイトから買った方が安いな
日本に発送するのかわからないけど

297

： [sage] 2018/03/15(木) 21:19:59.15

ID

:R6Jl6Ixd

daniel smith,W&N,Schminckeが米の画材店で駄目だった。
QOR,M.GrahamはOKだったので米国以外のメーカーだと駄目なのかな?と思ってる。

298

： [sage] 2018/03/15(木) 21:35:25.15

ID

:lyF5zcY/

ダニエルスミス米Amazonでも昨年夏くらいは買えたんだけどな
メーカーがアメリカから日本への発送に制限かけてるんだっけ？日本に限らないと思うけど

299

： [sage] 2018/03/15(木) 22:04:02.67

ID

:tda2I0To

ミッションゴールドって単一顔料少なすぎって海外の掲示板で見たけど
確かに複数顔料ばっかりだな
あまり良く書かれてなかったから気にしてなかったけどこれはある意味すごい

300

： [sage] 2018/03/15(木) 22:14:43.83

ID

:R6Jl6Ixd

米尼だとdaniel smithとM.Grahamは出荷されても税関で止められて届かないことがある。
試しに同メーカーでも、前に無事届いた品に前に止められた品を混ぜて注文するとやはり駄目だった。
コバルト系が確率低くて米尼からだと1回しか届いてない。
セット品は届く率が高めだった。

301

： [] 2018/03/15(木) 23:29:04.41

ID

:1zRloK3T

ミジェロのピュアピグメントセットは買いだけどその他の色は正直、うーん

302

： [sage] 2018/03/15(木) 23:59:10.78

ID

:vaULQwMn

ミジェロのブルーバイオレットが分離するのはPB29のせいだよね。他に分離色ある？レッドバイオレットも行けるかな。
カドミウムとか使わない方針だからか、単一顔料が少ないんだろうね。

シュミンケ限定カラー、英サイトから発送はされたけど、無事に届くかは不明。

303

： [] 2018/03/15(木) 23:59:54.86

ID

:1zRloK3T

ミジェロのピュアピグメントセットは買いだけどその他の色は正直、うーん

304

： [sage] 2018/03/16(金) 00:43:40.25

ID

:TtquCBQq

そういやシュミンケのブリリアントカットオペラだっけ、あれって分離？するよね
粒状化とは違うっぽいけど
他のメーカーのオペラだと見たことなかったからびびった

305

： [sage] 2018/03/16(金) 00:44:33.99

ID

:TtquCBQq

ブリリアントオペラ

306

： [sage] 2018/03/16(金) 01:24:48.31

ID

:4UaD3LU2

自分はミジェロはコミックイラストすごく合いそうだと思った
水への溶け方とか紙への馴染み方も癖がなく濃く使っても薄く使っても良い感じ
あと単色顔料ブーム？を恐れずに作るのめんどい白濁色だけでシリーズ組んでるのが凄い
ただ… 店舗販売ないのが凄まじく残念…

307

： [sage] 2018/03/16(金) 04:59:31.99

ID

:6a2hrkDG

ミジェロｇｇってきたけどフュージョンパレットがすげえ便利そう

308

： [sage] 2018/03/16(金) 13:26:48.20

ID

:OLsTyd5R

かなりでかいよ

309

： [sage] 2018/03/16(金) 14:58:59.12

ID

:EMZxqelD

ミジェロの新しいパレットが便利そう

310

： [sage] 2018/03/16(金) 16:29:00.97

ID

:4gv3GhKR

ミジェロの楽天にある色比較表
他社ABCって 色の名前で比較することに何の意味があるんだろうか

311

： [sage] 2018/03/16(金) 16:48:51.70

ID

:wI5g0eJg

色比較表・・・
まんま他社のカタログコピーで比較してるのはもやっとする。

312

： [sage] 2018/03/16(金) 16:56:13.85

ID

:4UaD3LU2

近い色買う時迷わなくて使いやすくない？
違うブランド試す時いつも使う色と近い色買うので意外と助かる

313

： [sage] 2018/03/16(金) 17:03:13.10

ID

:4gv3GhKR

ネット上に色見本を置くのも実際の色との違いが出て結構難しいことだと思うのに
それを自社製品との色比較表として置くのってどうなのかな
色にブランドの名前や特徴的な表記入ってるけどそれで他社ABCとか書く必要あるのかな
同じ紙の上に出した感じで比較して写真撮ってるとかならまだしも

314

： [sage] 2018/03/16(金) 17:25:04.56

ID

:Wt2DsyiK

他社A　ホルベイン
他社B　ウィンザー＆ニュートン
他社C　シュミンケ・ホラダム

これらの絵具を持っている人が　ほぼ同じ色が欲しい時に
当社のこの色を使ってください　ということだろうけど
比較方法に品が無いというか　センスが無いというか

315

： [sage] 2018/03/16(金) 17:46:14.20

ID

:IvSi99ER

わざわざミッションゴールド買おうとサイトに行ってる客は
あの色見本がそれぞれどこのやつか絶対分かるよなｗ

316

： [sage] 2018/03/16(金) 17:53:59.69

ID

:KXq7UIqe

濃くするとテカるってツイッターにあったけどどういう意味だろ
アクリルっぽいってこと？

317

： [sage] 2018/03/16(金) 17:58:23.71

ID

:WFZyxtWz

ミジェロて何かと思ったら
尼で水彩関係検索するとやたらスポンサープロダクトで出てきてたあれか…

318

： [sage] 2018/03/16(金) 19:57:26.42

ID

:QcQtyBuC

マーカーの話だけどtooは海外展開する時にトリアの何番が近似色か表にして配ってた
レトラもトリアのニューバージョン出る時にコピックとの相対表配ってた
どっちも別の国の海外画材屋で見たけど日本には馴染みないだけでよくある文化なのではと思った

319

： [sage] 2018/03/16(金) 20:11:32.59

ID

:bKtPG6X6

あの比較画像って他社の公式からひっぱってきて貼り付けただけなのかな
ミジェロが自分で他社製品塗って比較してるならべつにいいと思うけど

320

： [sage] 2018/03/16(金) 21:21:54.74

ID

:1Nxe/UhE

画材ショーではターナーが年内に出すと言うパーフェクトブルーというのが気になった
新しい顔料らしくて1本1000円という価格らしいけどぜひ触ってみたい！

321

： [sage] 2018/03/16(金) 21:44:34.80

ID

:0PFTCuTr

次スレからはテンプレの

>>3

に
(韓) Mijello ttp://www.mijello.com/
足しますか？

322

： [] 2018/03/16(金) 21:53:04.50

ID

:fsyTzxHV

足していこう

323

： [sage] 2018/03/17(土) 00:48:08.86

ID

:jmDApL/d

楽天みてきたけど結構売り切れてるね
ネットの評判で結構売れそうだけど普通に７mlバラで売ってほしいわｗ

324

： [sage] 2018/03/17(土) 04:34:49.96

ID

:QnHPqEbO

そういう商法

325

： [sage] 2018/03/17(土) 11:26:36.63

ID

:I1u2PhzA

わざわざミジェロを選ぶ理由がない
特段安いわけでもないし

326

： [sage] 2018/03/17(土) 11:43:43.43

ID

:dcc3G1/v

ホルベインのセット貰って一年くらい使ってたんだけど公式見たら顔料が違う色があることに今更気付いた
黄や緑が多いけど耐光性を改善したのかな
使い続けていいか迷っている

327

： [sage] 2018/03/17(土) 12:11:58.28

ID

:itoFUI+E

ミジェロ、12色と17色のセットに白黒入ってないのが地味に偉い
これは他メーカーも見習ってほしい

24色以上のセットに白黒含まれてるのはしょうがないと思う

328

： [sage] 2018/03/17(土) 12:45:17.68

ID

:j8cKee6+

ミジェロって安っぽい組み合わせの複数顔料がやたら多いし
品質的にも特に良い訳でも無いのに何でこんな持ち上げられてんの？
ぶっちゃけホルベインを劣化させてショボくしたのを纏めたみたいな絵具だと思うんだが
それでいて何故か誇大広告ぎみなのが少しイラっとする

329

： [sage] 2018/03/17(土) 12:56:27.02

ID

:qdamwW8W

逆に誇大広告じゃない絵の具ってどこがあるんだw

発色がいいならそれだけでコミック・イラスト描き的には手を出してみたいわ
安価だし
5mlチューブあれば文句ないんだけどな

330

： [sage] 2018/03/17(土) 13:05:08.58

ID

:7Q/SOVKs

逆にも何も実際以上にやたら良く広告してる所なんてむしろまっちとミジェロくらいな気もするが
この２社はアピールの仕方が滑ってるような気がする

331

： [sage] 2018/03/17(土) 13:08:44.49

ID

:7Q/SOVKs

と思ったがまっちはともかくミジェロは単に楽天特有の広告法なんかな？
それとも韓国的なやり方なのか

332

： [sage] 2018/03/17(土) 13:32:18.65

ID

:XKRx1zLM

原料もわからないセリアの絵の具でさえ持ち上げられるんだよ
新しい物を試したいと思うのは別に咎めることでもない
特にアナログは向き不向きあって使ってみないとわからない事も多い

自分は狙った塗りを安定させたいから定番のみでしばらく増やす気もないけど

333

： [sage] 2018/03/17(土) 13:35:57.09

ID

:FOOjPO7l

>>320

青スキーとしては大変気になる情報ですな
青で新しい顔料というと、ちょっと前に話題になったYInMnブルーだろうか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/YInMn%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC

334

： [] 2018/03/17(土) 16:19:58.58

ID

:mU64ckaV

ミジェロ早く店頭や画材の通販サイトにも置いてくれよ。楽天で１０５色中４０色ちかく売り切れってさぁ…
セット売りに入ってない色はほぼ売り切れってことだぜ。
ツイッターの水彩民に見つかったばっかりにこんなことになるとは。

335

： [sage] 2018/03/17(土) 16:25:50.89

ID

:rlWlOmZR

まっちも使用してるけどミジェロとは混色が全然違う
まっちは混色しても鮮やかだけどミジェロは濁り気味

336

： [sage] 2018/03/17(土) 16:26:10.44

ID

:usY75E0z

>>328

そこまで行くとよっぽどミジェロに何か恨みがあるんじゃないかと思ってしまう。個人的には発色も伸びもホルベインより全然良い

337

： [] 2018/03/17(土) 16:35:17.56

ID

:VDeBz6iy

ミジェロのパレットが好きでお試し以外の絵の具も集めようと思ったが
ttps://youtu.be/09dsj5UxAUk
この動画のコメントを読む限り他社と比較するやり方は海外でも嫌われてるっぽいぞ


ミッションゴールドでおすすめの赤があったら教えてください

338

： [] 2018/03/17(土) 16:43:58.37

ID

:MKZNkpIu

>>336

ねー、思想心情的に許せない何かがあるんだと思っちゃうよ。コバルトターコイズ、ターコイズブルーあたりはホルベインとまるで違う。ミジェロの方が遥かに↑

339

： [sage] 2018/03/17(土) 16:45:15.11

ID

:rlWlOmZR

画材ショーで触っただけの感想なので個人差もあると思うけど、ミジェロとホルベインだったら伸びも発色もホルベインの方が…となってしまった
色によって違うのかもしれないから個人で比べるしかないね

340

： [sage] 2018/03/17(土) 16:46:57.97

ID

:tYQZqcc+

>>338

そういう不確定な邪推でレスすると荒れるからやめれ

341

： [sage] 2018/03/17(土) 16:51:35.38

ID

:jmDApL/d

あらまこれは感じ悪いわ他社と比べてうちのがすごいよ☆はお国柄なのかね
ていうか私の好きなホルベインになにしてんのじゃ…！！てこの動画見たらイラっとしたｗ

342

： [] 2018/03/17(土) 16:55:15.10

ID

:MKZNkpIu

>>335

>>339

邪推云々なら韓国がどうのこうのこそ邪推だから。ホルベインとミジェロ使ってホルベインのほうが発色と伸びも良く思う人がいるってのは驚いたけどまあ個人の感じかただしね。

343

： [sage] 2018/03/17(土) 16:55:15.41

ID

:5Mhocqyj

ミジェロのコバルトターコイズの発色が良い？
あれpb28 py3 pw6を混ぜ合わせたとても発色が良いとは言えない代物だが…

344

： [sage] 2018/03/17(土) 16:56:14.65

ID

:+1kx3YlX

ミジェロのダイマうぜー

345

： [] 2018/03/17(土) 16:56:53.98

ID

:+eRRQ1Tu

ミジェロのネガキャンうぜー

346

： [sage] 2018/03/17(土) 16:58:29.03

ID

:hYIVQEfp

>>337

この動画、上の絵の具を取る分量と下の絵の具を取る分量が違わない？と思うんだけど…

347

： [sage] 2018/03/17(土) 16:59:44.42

ID

:iLoA2H8q

>>337

このテストめっちゃ悪質だなｗ同じ名前の絵具だけど
ホルベインのは単一の無機顔料でミッションゴールドのは有機顔料の混合顔料……
発色が良いって言ってる人はこういうのをやらされたんだろうか

ミッションゴールドのバーントシエナがPR101からPBr25,PR112,PY150になったとき
どっかの水彩フォーラムで韓国人がさすがに愚痴ってた

348

： [] 2018/03/17(土) 17:01:07.55

ID

:872+WU08

ああやはり韓国が気に入らなかったのねw

349

： [sage] 2018/03/17(土) 17:02:54.64

ID

:njncpO1w

ミジェロの発色いいか？
小汚ないわ
好みは人それぞれだけどー

350

： [sage] 2018/03/17(土) 17:03:12.13

ID

:hYIVQEfp

今日の書き込みだけ見れば誰も韓国だからなんて言ってないのに…

351

： [sage] 2018/03/17(土) 17:03:58.05

ID

:g5iX+bnf

こんなところにも韓流ゴリ推し無条件マンセーおばさんがいるのか

352

： [] 2018/03/17(土) 17:04:23.24

ID

:mU64ckaV

飛行機飛ばしまくって貶しレス連発かぁ

353

： [sage] 2018/03/17(土) 17:04:57.78

ID

:hYIVQEfp

「韓国だから気に入らない」なんて言ってないのに、に訂正します。
良い絵の具なら自然と広まるでしょう

354

： [] 2018/03/17(土) 17:06:46.40

ID

:mU64ckaV

まあホルベイン粉っぽくて黒ずんでてきったねぇな、って思う人もいるしねぇ。
俺がジャッジしてやるから少し待てよｗ

355

： [sage] 2018/03/17(土) 17:06:59.66

ID

:gO9k24fc

さっきから単発でageてるの嵐かな？
お国柄だからそういう人雇ってんのかなって邪推してしまうｗ

356

： [sage] 2018/03/17(土) 17:07:32.03

ID

:E0iWUDO3

ミジェロ嫌いは水彩の使い方が下手なだけでしょ
使いこなせないからって貶めすのはやめなよ
みっともないよ

357

： [] 2018/03/17(土) 17:08:29.74

ID

:mU64ckaV

>>353

ならお国柄なんて言葉どこから出てきたんだろうね…？

358

： [sage] 2018/03/17(土) 17:10:19.24

ID

:lPuej3mh

「嫌い」とか「韓国だから気に入らない」なんて誰も言ってないのに感情を持ち出してるかの様に言うのは荒れるから本当にやめて

359

： [] 2018/03/17(土) 17:12:30.75

ID

:4CGOmZiU

いや、俺は韓国「だから」気に入らないよ。韓国絵の具がTwitterで話題になったから正直嫌だった。何が悪いねん

360

： [sage] 2018/03/17(土) 17:13:50.95

ID

:lPuej3mh

水彩の事ではなく感情で語るのなら水彩スレで語ることではないのでは？
適宜スレ移動すれば平和

361

： [sage] 2018/03/17(土) 17:14:10.34

ID

:5Mhocqyj

さすがに酷い
不自然なミジェロあげに業者かなんかかよと思ってたけど
ガチであっちの国の奴が暴れてんの？

362

： [sage] 2018/03/17(土) 17:14:16.22

ID

:y1P3Adj9

発色がポスターカラー

363

： [] 2018/03/17(土) 17:14:25.00

ID

:r4gCxFkq

表現の自由が日本では保証されてるのに、韓国製だから嫌いって言って何が悪いんだか。嫌なら半島に帰れよ

364

： [sage] 2018/03/17(土) 17:15:25.40

ID

:gO9k24fc

ageてる人は全員嵐と認識するわ
まだ日本入ってきたばっかりなんでしょ？今までの輸入とちがって
目新しいし物珍しいからしばらくすれば落ち着くんじゃないの
これから勝手に使う人は使うし、嫌な人は使わないってそれだけじゃん

365

： [sage] 2018/03/17(土) 17:16:26.58

ID

:lPuej3mh

>>363

水彩絵の具とその原産地に何の関係もないでしょ。国が嫌いだというなら国が嫌いなスレに行きなよ
ここは絵の具の話するスレだから

366

： [] 2018/03/17(土) 17:16:35.53

ID

:r4gCxFkq

こんか過疎スレで暴れるなヒトモドキ、おまえらのやり口は見え透いてるんだよ。カスが。発色がどうとかイミフ。おまえらの豚のにぎった寿司食えるの？マジでムカつく

367

： [sage] 2018/03/17(土) 17:17:51.39

ID

:r4gCxFkq

>>365

すまんブタモドキが偉そうにしてるから、カッとしてしまった。sageるわ

368

： [sage] 2018/03/17(土) 17:21:38.66

ID

:lPuej3mh

正直ミジェロは単一顔料じゃないから自分も使う予定がないけど絵の具の話と原産地が嫌いな話は全然別だよ
ドイツ嫌いだからシュミンケはダメな絵の具となるとかそんな訳ないでしょ

369

： [] 2018/03/17(土) 17:21:49.04

ID

:VDeBz6iy

>>366

とりあえず落ち着け
好きな絵を描いてリラックスしようよ

370

： [sage] 2018/03/17(土) 17:22:24.38

ID

:ijUWpn1C

何か特定の絵具メーカーの話題になると必ず荒れるよねこのスレ
画材ショーにブース出してたメーカーのフラッグシップモデルの違いって良し悪しとかじゃなく絵具のコンセプトとか処方の差だと正直思うけど…

371

： [] 2018/03/17(土) 17:24:12.80

ID

:VDeBz6iy

ミジェロのパレットが好きでお試し以外の絵の具も集めようと思ったが
ttps://youtu.be/09dsj5UxAUk
この動画のコメントを読む限り他社と比較するやり方は海外でも嫌われてるっぽいぞ


ミッションゴールドでおすすめの赤があったら教えてください

372

： [sage] 2018/03/17(土) 17:25:34.90

ID

:r4gCxFkq

>>369

ありがとう。まあ正直ツイートみた時点では俺も欲しいと思ったのよ。だが韓国製とわかって話題が拡散されるのなんとか阻止しようと思ってこのスレきたら…なんと案の定丁度クソヒトモドキが暴れてたわけ。こういうの日本人として許せないんだよな

373

： [sage] 2018/03/17(土) 17:28:19.70

ID

:r4gCxFkq

>>368

うーん、それだと性能が良いからって韓国の家電品使うのありになってしまうが…韓国への憎悪共有してない国ではクソモドキ家電のシェアは高いわけで。

374

： [sage] 2018/03/17(土) 17:40:59.61

ID

:vkQup2/5

シュミンケのストーンカラーもう販売されてるみたいだな
誰かレポお願いします！

375

： [sage] 2018/03/17(土) 18:28:53.66

ID

:wY76yKXh

いつ日本撤退するか分からないところで買うのは躊躇するなあ

376

： [sage] 2018/03/17(土) 18:32:38.16

ID

:wY76yKXh

>>326

耐光性考えないならそのまま使用しても良いのでは
買い足しの時に困るかもしれないけど
他の人はどうだろう

377

： [sage] 2018/03/17(土) 19:11:29.28

ID

:Ha+ylNzF

比較動画、自社のものに比べて他社の絵具の取り方が少ないから
他社の色の塗りが薄くなる　ってさんざん批判されている

こういうアンフェアな比較工作やるから嫌われる

378

： [sage] 2018/03/17(土) 20:16:01.46

ID

:XKRx1zLM

ID:r4gCxFkqの言葉が汚すぎる…

379

： [sage] 2018/03/17(土) 20:35:24.15

ID

:3wmh/zsl

＞韓国製とわかって話題が拡散されるのを阻止
さすがに何様だよ
自分のイラストに合う絵の具は自分で決めるわ

380

： [sage] 2018/03/17(土) 20:37:41.78

ID

:ijUWpn1C

>>378

良スレも荒らしもあるのが5ch
気にしない方がいいかも

381

： [sage] 2018/03/17(土) 21:02:24.25

ID

:EcOCIhbs

今の時期花粉症で細かいイラスト描きづらいのがつらい
はみ出しそうで
かといって時間勝負な塗りも途中で途絶えそう
長髪キャラの髪の流れを塗ってる時がすごい緊張する

>>380

ありがとうそうだねそうするよ
5ch自体は長くて分かってるつもりだけど技術根拠中心の良スレで
これらと同調するレスは衝撃だった

382

： [sage] 2018/03/17(土) 21:04:58.92

ID

:EcOCIhbs

場所移動したからかID変わったけど

>>381

＝

>>378

です

383

： [sage] 2018/03/17(土) 21:12:05.05

ID

:t7f4knuB

某国製だから普段水彩触ってない人が乗り込んできてるんじゃないの

384

： [sage] 2018/03/17(土) 21:46:09.02

ID

:QG+Y6cMn

すげえ伸びてるから何事かと思ったら

385

： [sage] 2018/03/17(土) 21:50:36.64

ID

:TSxMKNnR

動画のせいで良い絵具だとしても逆にこんなことする会社の絵具なんだ
ていう
ネガティブキャンペーンなっとるやん……アホやんw
あんなんちゃんと同じ量でやって比べてみろやて誰でも思うわ

386

： [sage] 2018/03/17(土) 22:02:50.73

ID

:3wmh/zsl

動画コメ覗いてみたらどちらもヨーロッパブランドほど良くないって言ってる人いて草
個人的にはw&nが一番だけどそれは自分の絵柄に合うからだし品質でどうって言われてもわからんなあ

387

： [sage] 2018/03/17(土) 23:07:15.66

ID

:+t5+ht5G

>>326

気になる色だけwnに少しずつ変えて行くのは？
自分もホルベインセットからwn足していって構成して落ち着いたよ

388

： [sage] 2018/03/17(土) 23:27:38.92

ID

:bqGbUX/Y

ステマされてもホルベインしか使わないし
批判されれば批判叩きとか宣伝部隊て大変だなとしか

389

： [sage] 2018/03/17(土) 23:36:34.28

ID

:gO9k24fc

セリアの絵の具固めようと思ったらできなかったわｗ
ですよね〜

390

： [sage] 2018/03/17(土) 23:42:24.90

ID

:sjm65pJR

>>389

水分が蒸発しても固まらなかったってことですか？
粉末状になったのかな

391

： [sage] 2018/03/17(土) 23:56:34.50

ID

:ijUWpn1C

画材ショーはミジェロが水彩絡みで一番大きなトピックスだとは思うけど他に気になるのあった？
自分ひたすら面相筆試してたんだけど…

392

： [sage] 2018/03/18(日) 00:13:01.14

ID

:/6SW1ZWq

>>389

自分が牛乳パックに固めたやつは固まってるよ
少量ならイケルかも

自分もミューズのデモンストレーションずっと眺めてたなあ…
あとターナーのパーフェクトブルー

393

： [sage] 2018/03/18(日) 00:22:34.71

ID

:1LfWuQMJ

>>392

まじかー
パレットの平らなところの四隅に少しだけ出したんだけど
水っぽくて平べったくなって一応固まりはしたんだけど
平べったいままぽろっととれてしまったんだよね
だからクサカベと同じで固まってもとれやすいのかもって印象
ちゃんと深さある場所ならいけるのかもしれないから
密林で買った固形の空容器で再チャレンジしてみるわ

394

： [sage] 2018/03/18(日) 07:15:55.98

ID

:A8Mj5UCE

>>377

照明も小細工して上だけ鮮やかに艶やかに見えるようにしてるね

コメント本当に散々でﾌｲﾀ

395

： [sage] 2018/03/18(日) 07:31:20.37

ID

:lHkTmoSc

あからさまにすぐバレる嘘を平気でつくところは信用できない

嘘をつかなければいけないのは 正々堂々とできないから
つまり重大な欠陥を隠したいため

396

： [sage] 2018/03/18(日) 09:27:11.33

ID

:UR5enZGW

まじかよライザップ最低だな

397

： [sage] 2018/03/18(日) 10:15:11.20

ID

:d7U3Jda5

>>387

ありがとうございます、顔料変更されていてよく使用している色はやはり少し気になってしまうので徐々にw&nにしていこうと思います！やはりw&nのほうが質が良いんですかね〜

398

： [sage] 2018/03/18(日) 11:10:35.22

ID

:vuzatxMi

>>397

ホルベイン→ウィンザーは間違いなく感動できるレベル
発色だけならシュミンケよりウィンザーのほうが上だと思う

399

： [sage] 2018/03/18(日) 11:49:07.93

ID

:/6SW1ZWq

絵柄によると思うよ
ホルベインからwnに引っ越しできなかった色とかほぼ同じようなのはそのままホルベイン使ってる

400

： [sage] 2018/03/18(日) 12:10:06.69

ID

:X/tUZMk+

ホルベインに無い顔料からとW&N集め始めたけど
同じ色で比較してるんじゃないからかあまり発色の差が分からない…
この際同じ色でもいいから手っ取り早く違いの分かる色を知りたい

401

： [sage] 2018/03/18(日) 13:31:56.68

ID

:DD00A+xJ

同じくあんまり違いがわからない…
どっちかというと、がっつりびかびかしてると言う意味では
ホルベインの方が発色いいなーと思ってしまったり…

402

： [sage] 2018/03/18(日) 22:03:47.22

ID

:s+oksUAt

絵の具ってキリがないよねー

残量減ってきて同じ色を買う気がおきなければ
別のメーカーの買えばいい
お金余ってるなら色々買ってもっと好きな色探してもいいし
人生楽しもうぜ

403

： [sage] 2018/03/18(日) 22:54:53.01

ID

:DD00A+xJ

wnのでかいチューブがどこでも売ってたらなあ…売ってるの見たことないんだけど
通販で売ってるとこってある？

404

： [sage] 2018/03/19(月) 09:23:06.59

ID

:SdLczkQ+

winsor&newtonの大きいの
三吉に前あったと思ったんだけど無くなってる・・・
去年Amaでも数色でてたけどこちらも見かけなくなった・・・
あれ？無くなるのかな?

405

： [sage] 2018/03/19(月) 09:45:09.59

ID

:iVPguxRT

>>400

同じ顔料なら違いなんてほとんど無いよ
w&nがホルベインより優れてるとしたら
顔料選びのセンスとかブランドとして目指すべき方向性が定まってるかとか
そういう精神的は部分の方が大きい感じ
製品としての品質だけなら別にホルベインも負けてないから
拘りが無いならホルベイン＋無い色をw&nで補完でも問題は無い

406

： [sage] 2018/03/19(月) 11:16:47.56

ID

:Gd69WfY8

>>405

おお 正にその通り
精神的な部分 言い得て妙
wn買い足して行こうと思った時からピグメント見比べるのが楽しくなったし気づくことも増えた事思い出した

407

： [sage] 2018/03/19(月) 11:18:42.64

ID

:SdLczkQ+

w&n
rakuyaにあったわ
14ml×3本セットだけど・・・

408

： [sage] 2018/03/19(月) 11:33:26.02

ID

:ZxH4jOaC

>>407

ありがとう！
14ml売ってなさすぎて心配になってたけど一応あるにはあるんだね、良かった…

409

： [sage] 2018/03/19(月) 13:16:11.95

ID

:2d1LjR5t

空ハーフパンにチューブ絵の具詰めてる方は手持ちの絵の具全部詰めてる？
たくさんある絵の具を片っ端からガンガン詰めてたら選別が大変になってしまった

410

： [] 2018/03/19(月) 15:03:13.11

ID

:/Yd9Uj6g

画用紙や文庫本ノートに水彩を描いているとホルベイン→w&nの発色の違いに驚く
ホルベインは乾くにつれて紙に色が沈んでしまっていたのだけど、w&nは濡れたままの色をそれなりに保持してくれてナンジャコリャとなった記憶
ホルベイン、クサカベは若干色が沈むけど絵具の調子が均一化されていて使いやすい印象を受けた
w&n、マイメリ、ターナーはそれぞれの絵具に個性が強いけど乾いても濡れたままの発色からあまり変化がなくて、シュミンケはホルベインやw&nの中間でどんな紙もうまいことバランスを取ってくれた

色んなメーカーから自分が使いやすい色を集めるパレット作りが楽しくてたまらん

411

： [sage] 2018/03/19(月) 23:38:56.61

ID

:GzLKP1LE

ミジェロ何色か買ってみたけどそんな話題にされてるほど
発色すげえEEEEEEとかは全然なかったｗふつーよふつー
Ｗ＆Ｎやシュミンケやレンブラント等持ってるなら
全然いらんやろなーて個人の感想です
まあ15mlを考えたら実はすごい安いんだろうけどね

412

： [sage] 2018/03/20(火) 00:06:43.59

ID

:/xZDfunz

>>411

レポありがとう。
気になるがマイメリセットで買ったばかりだし･･･と悩んでいたのでありがたい。
とりあえず今回は見送ろうかな、どうせあちこち売り切れで買えないしw

413

： [sage] 2018/03/20(火) 14:27:02.89

ID

:X/8IdTpz

このスレの海外向けラインナップの情報でどの色買おうか
画材ショーで貰った新しいパンフレットと見比べてたら
ターナーのグリーンゴールドが単一顔料じゃなくなってたー！

すごく気に入ってて手持ち使い切ったらリピ確定と思ってた色なのに
知らない間に顔料変わってた報告ここでもよく見かけるけど
自分が気に入ってる色で実際あたると超ショックだねこれ…

414

： [sage] 2018/03/20(火) 14:38:00.97

ID

:Ldi94w5G

>>413

ぎえええええ

415

： [] 2018/03/20(火) 14:51:40.37

ID

:aFvCCcgp

某絵描きさんがケント紙で透明水彩絵を描いてると言ってたから自分も使ってみたんだけど
いつもの水彩紙と使い勝手が違い過ぎて四苦八苦してる
紙に水置いてから絵の具を垂らすやり方ってケントには向いてないんですかね…
コピックみたいな塗り方のほうが合ってますか？

416

： [sage] 2018/03/21(水) 09:39:47.91

ID

:HvBglFJ+

塗り方の前にケント紙と言っても
ボタニカルアートとか向きで水彩で使われる事を想定のやつと
製図・ペン画向けとか色々と種類あってほぼ別物だったりするのは把握してる？
その人が水彩向けのケント紙を使ってるのか
むしろ水彩向けじゃない紙に塗るのを好んでるのかでも違うし
あとまずは自分がどういう仕上がりを想定してるのか

417

： [sage] 2018/03/21(水) 09:54:09.32

ID

:TxcSExuV

ターナーって色が少ない代わりに高評価で定番の単一顔料で揃えたって印象だけど
グリーンゴールドを複数にするって安さ重視に方向転換したの？
あんまり売れてないからとか？

418

： [sage] 2018/03/21(水) 09:59:48.60

ID

:wg2fia6C

ＷＮのグリーンゴールドと違いがあったりするのかな

419

： [] 2018/03/21(水) 10:04:42.93

ID

:ZLCjW6dT

>>417

普通は単一顔料の色を複数の顔料に入れ替えるのは技術的にも工程的にも大変になるのでやりたくない
一番考えられるのは顔料メーカーからその顔料が無くなった事だと思う

420

： [sage] 2018/03/21(水) 10:29:14.78

ID

:3n5IAbNh

ターナーのグリーンゴールドは去年貰った日本向けパンフでも複数顔料だったよ
カタログの内容は2013年4月現在となってる

421

： [] 2018/03/21(水) 12:16:12.25

ID

:yzfZRne0

>>416

すみません書き忘れました、その絵描きさんと同じKMKケントを使ってます
顔料が紙に定着するタイミングが普通の水彩紙より速く、絵の具も広がりづらい気がしたので
描くときにコツがいる紙なのかなと
KMKケントを使ってる方がいましたら、色塗りのときに気をつけてることを教えてもらえると
嬉しいです

422

： [sage] 2018/03/21(水) 12:49:58.14

ID

:ffFgzFIn

コツも何もサイジングされてないから色を置いた瞬間ストンと吸い込まれて終わりでは？
発色も最悪だしあえて使う意味は無いと思うけど
よっぽどケント紙があまってるとかでも無いかぎり

423

： [sage] 2018/03/21(水) 14:22:52.08

ID

:3n5IAbNh

>>421

それだと細密画とかを描く要領で着色だと思う
水彩画っぽくて使える手は滲みとか位じゃないかな?

424

： [] 2018/03/21(水) 19:41:30.10

ID

:yzfZRne0

>>422

>>423

なるほど、元々水彩向きじゃない紙なんですね
滲み方が独特なのでそれを楽しんで残りを消化しようと思います
お二人ともありがとうございます

425

： [sage] 2018/03/21(水) 23:35:29.44

ID

:ExoTuuP0

水彩で使われる前提のケント紙なんてものがあることを初めて知った
ありがとう
でも塗りにくいってよく分からない存在だな…

426

： [sage] 2018/03/22(木) 00:05:38.27

ID

:4ALnCq5I

KMKはペン画やマーカー向けだから上の感想でそう判断するのは違うと思う
水彩向けはBBケントとか

427

： [sage] 2018/03/22(木) 00:32:56.19

ID

:f6c6oeg+

よく「ケント紙に描きました」「おすすめはケント紙です」とかっていうレス見るけど
ケント紙って広い言葉で、上の通りいろいろ種類があって
それぞれ特性が違っているので
レス読む人は混乱するんだよな
その水彩画、何に描いたのって言われて、「水彩紙です」って答えるようなもん
おいおい何の水彩紙だよってなるでしょ？
ちゃんとバロンケントとか、コミックケントとか言おうよ

428

： [] 2018/03/22(木) 07:32:36.50

ID

:n6YdKHpt

思ってた以上に色んなケント紙があるんですね、勉強になります
色んな種類のものを調べてみようと思います
ありがとうございます

429

： [sage] 2018/03/23(金) 14:53:49.65

ID

:GfOIxW/W

同じ顔料でどう差が出るのかPV@mGapipg

430

： [sage] 2018/03/23(金) 14:54:11.55

ID

:GfOIxW/W

すまん、PV@mGapIg

431

： [sage] 2018/03/23(金) 15:30:34.39

ID

:7Wo7QzU2

？？？

432

： [sage] 2018/03/23(金) 20:15:19.20

ID

:65edQQ4k

フリマアプリでハーフパンに入れて売ってる海外絵具なんか汚らしい
かなり強気価格だし

433

： [sage] 2018/03/23(金) 20:26:19.10

ID

:YR1HqyGQ

Etsyでもハーフパンに詰めたのを海外の人が売ってるね
個人輸入出来るならチューブが大容量でコスパはいいけど気にいらないと持て余すからなぁ。

434

： [sage] 2018/03/23(金) 20:47:09.51

ID

:Es/JlLEH

使ったことのない高いブランドの絵の具がパンに詰められて売ってたから買ってみたけどsnsで見たような色味じゃなくて、こんなものかなと思ってた
思えば自分は正解の色味を知らないから、どんなものが来ても分からないよなあと…かなり悪い書き方になってしまうが

435

： [sage] 2018/03/23(金) 22:21:08.03

ID

:oy1Iuu/F

舶来品騙ってホルベイン詰めとけばボロ儲けだし邪推すればきりがないな

436

： [sage] 2018/03/23(金) 22:23:34.14

ID

:wimksIpt

普通にお店で買った方がいいよね

437

： [] 2018/03/23(金) 23:16:34.87

ID

:KoQuax/O

万年筆用のカラーインク交換会があるように透明水彩のチューブ絵の具交換会もあったらいいのに
その場でチューブから出して貰えると安心だし
自分が知らないだけで実は開催されているかもだけど

438

： [sage] 2018/03/23(金) 23:52:55.17

ID

:YR1HqyGQ

絵具交換会があるとして・・・
誰が何を持ってくるか解らないしな
主催がどこかで判断すると思うし・・・

画材の場合メーカーや画材店の体験会がそれにあたるのかな？

439

： [sage] 2018/03/24(土) 00:48:16.80

ID

:SBwM5Vlk

>>435

そうそう
後から商品写真見てみたらチューブ絵の具と詰められたパンの写真が別の写真にバラバラに写ってて
現物とチューブが一緒に写ってる商品の方が信頼性高いよなと
それだって確証がある訳じゃないから店から買うのが一番良いんだろうけどね

440

： [sage] 2018/03/24(土) 02:19:33.35

ID

:NSVa9u82

オクやフリマアプリで有名メーカーの絵の具を破格の値段で何回も出品している人がいるけど、ああいう絵の具も危ないのかな？

441

： [sage] 2018/03/24(土) 05:26:57.25

ID

:RVspNwDM

正直「現物とチューブ一緒に映ってる写真の方が信頼性高い」って
考えそのものが騙され易そうだなと思ってしまった
所詮写真だし…
自分がフリマとか全く利用する気ないからかもだけど

442

： [] 2018/03/24(土) 10:27:03.09

ID

:J/kIXdkL

>>438

ごめん、分かりにくかった
ツイッターとかで手持ちの色の見本をタグ付きで公開して、事前に交換したい色を相手に伝え合う形式かな
オフ会みたいなものだね

443

： [sage] 2018/03/24(土) 11:16:43.34

ID

:FjBnd9k6

>>442

ツイッター友達同士で交換オフか
それならなんか似たようなのでお薦めパレット交換オフみたいのを見かけたことある
会える範囲でツイ友いると楽しそう

文具屋さんとかがやってるインク交換会を想像してた
こっちは主催がはっきりしても多少闇鍋感ある

444

： [sage] 2018/03/24(土) 15:37:14.43

ID

:JfwgnD6t

100均絵の具持ってこられても困るし難しいんじゃないか
ハイエナ行為が横行する未来が見える

445

： [sage] 2018/03/24(土) 18:04:31.53

ID

:yKxSinpe

サンプル付きのカラーチャートを持ち寄ってミニ原画を描く方がいいんじゃないかな

446

： [sage] 2018/03/24(土) 19:18:36.67

ID

:JfwgnD6t

>>445

それいいね！
絵の具ってピンキリが激しいから人に渡すとなると難しそうだけど、見本付きの絵を描く会の方が難易度低そうだし楽しそう
絵の具交換だと値段高い絵の具の方が有り難がられそうだけど、絵を描く集まりならそんな高くない絵の具で書きましたとかの方が為になるし夢が持てそうw
ごめんね値段の事ばかり言って…

447

： [sage] 2018/03/24(土) 19:27:18.79

ID

:7ebw7Wet

ミジェロ数本買ってみたけど

>>411

が言ってる通り本当に普通だね。叩くほどではないけど
国産メーカーに比べて、凄く良いとか安い訳でもないし敢えて選ぶほどでもないというか…
ホルベインクサカベに無い顔料と思っても
割引されてるwnの5ml×3とあんま値段変わらないしなんだかんだでwnでいいやってなる罠

448

： [sage] 2018/03/24(土) 19:55:05.72

ID

:sn83+zNy

フリマアプリ絵の具で荒稼ぎは確定申告大丈夫なんだろうかと思う
怪しい小分けも転売になるのかね

449

： [sage] 2018/03/24(土) 21:06:04.15

ID

:FjBnd9k6

今はwnも日本のほうが海外よりも安いしね
ホルベインやターナーにしても良品で国内価格は破格値に感じるわ
海外より選択肢が少ないかもしれないけど良い絵具に恵まれてると思ってる

450

： [sage] 2018/03/25(日) 04:54:29.47

ID

:LDUQN13M

>>105-106

遅レスだが
世界堂オンラインショップでターナーのバラ買い出来るよ
オンラインショップってかフォームから個別見積もりだけどちゃんと割引価格だった

451

： [sage] 2018/03/28(水) 01:52:25.66

ID

:EhC5CdzR

最近粒状化が好きになってきた
筆致は出ないけど粒が出やすい色が欲しい
ウルトラマリンの他に

452

： [sage] 2018/03/28(水) 20:11:21.86

ID

:bwLNCX1R

ウルトラマリンの他に……どうした
私はW&Nのポーターズピンクが好きだ

453

： [sage] 2018/03/28(水) 22:00:50.10

ID

:y84TDuur

ウルトラマリンだけ持ってるんじゃね

454

： [sage] 2018/03/28(水) 23:00:29.15

ID

:C1S/Hj0L

粒状化するやつって色落ち激しい気がするけど気の所為でいい？
ウルトラマリンもポーターズピンクもインディアンレッドもどんどん溶けて流れてしまう

455

： [sage] 2018/03/28(水) 23:14:00.82

ID

:EhC5CdzR

言葉足らずでごめん。コテコテしてて筆跡出る感じじゃなく
ウルトラマリンみたいに塗る時は自然に広がって
乾くとバリバリ割れたみたいなテクスチャはいる感じのが欲しいなーて思って
コテコテしたのは結構あるんだけど使いどころ難しい…

456

： [sage] 2018/03/28(水) 23:38:20.83

ID

:v/xv7trJ

>>454

まあ染色性が低いから粒状化するわけだからね……
キャプトモータムバイオレットみたいにG/St両方ついてるのも稀にあるけど
あとインディアンレッドは粒状化色ではないはず

457

： [sage] 2018/03/29(木) 01:23:51.47

ID

:DrZ89ev9

ダニエルスミスはそんなのが多かった気がする
持っている色だとLunar Blue、Sodalite Genuine、Blue Apatite Genuine、Tigers Eye Genuineあたりが鬼のように粒状化するよ

458

： [sage] 2018/03/29(木) 02:57:20.52

ID

:plnznUwk

ミジェロ買ったら日本代理店の本業のエステ事業？のチラシがごっそり詰められてきてワロタ
多分そっちの出荷工程に紛れたんだろうが
そっち顧客として登録されてDMとか送られてこないといいけど…

459

： [sage] 2018/03/29(木) 03:31:58.04

ID

:zNbYWul7

怖い事言うなよブルブル

460

： [sage] 2018/03/29(木) 03:35:26.01

ID

:zNbYWul7

ダニエルスミス良いんだけど日本だと二倍以上の値段で買うしかないから結局諦める
自分で混色して似せた色作るのが楽しくなってきた

461

： [sage] 2018/03/29(木) 04:54:20.01

ID

:ecbFAiSv

カジタカシって感じだね

462

： [sage] 2018/03/29(木) 07:02:10.32

ID

:OpFj/orR

ミジェロってAmazonのマケプレだとエステ業者みたいな名前のところが出してるよな
正規店舗とか書いてある

ダニエルスミスユーロ圏から買うより輸入代行使ってアメリカからのほうが早そうだし安そうだけどどうなんだろう

463

： [sage] 2018/03/29(木) 07:16:24.93

ID

:plnznUwk

>>462

楽天店も同じ、某企業のパチモンみたいな名前の業者だから
そこが正規代理店なんじゃね。水彩画教室もそこの店舗でやるみたい？
エステ用品の通販サイトに「水彩具をお探しの方はこちら」
ってミジェロ店のバナー張ってある。場違いだろw
通販もエステ通販の箱で届くからぎょっとするわw

464

： [sage] 2018/03/29(木) 07:29:41.24

ID

:XI02lQk3

うわー　そんなところ利用したくないわ
客の個人情報を何だと思っているんだか

465

： [sage] 2018/03/29(木) 07:39:45.78

ID

:plnznUwk

何度か購入してるけど今までは普通にエステの箱に絵の具だけ入れてきてた

今回は発送メールからしてエステ名義だったからあれって思ったら
チラシ束でガン盛り、挨拶ペーパー入りのエステ通販仕様だった
たまたまだといいなー…。しかしエステ通販の方は
土台のダンボールが両面印刷入ってたり、大手通販並みに手が込んでるなぁ…
どうせならミジェロのチラシやカラーチャート同封してくれ

466

： [] 2018/03/29(木) 08:46:16.87

ID

:9/zL9qlI

まああくまでいろんなもの扱う代理店だからね
だからニッチな絵具をネットだけで販売できるんだろうけど
似たようなネタでメーカーだと水彩じゃないけど上羽絵惣って日本画絵具のメーカーがコスメ出した時コスメのサイトがめっちゃ豪華で本業の絵具のサイトがめっちゃ簡素でビビったことはある

467

： [sage] 2018/03/29(木) 09:48:15.88

ID

:9/zL9qlI

ここにTOKYO画材ショー行った人いたら聞きたいんだけどバニーコルアートのブースの近くで大きめの水彩に使えるキャンバスっぽいボードみたいなのを配ってたメーカーとか商品名分かる人いませんか?
今更だけど使ってみたらかなり面白かったけど紙のメーカーっぽくなかったからスルーしちゃって…

468

： [sage] 2018/03/29(木) 12:01:25.58

ID

:3S0ZrTf9

>>456

それが手持ちのシュミンケのインディアンレッドは粒状化するんだよ
と思って調べたら、シュミンケはキャプトモータムバイオレット＝インディアンレッドっぽい
これが色落ちするのは紙か自分の使い方のせいかもしれん

469

： [sage] 2018/03/29(木) 13:37:43.51

ID

:xwPs163B

水彩に限らず国内未発売の商品は代理店ってどうやってなれるんだろうって考える
採算取れないから撤退するんだと思い至り毎回諦める
他国画材店の値段見る限りアルシュなんかは代理店違えばもっと安いんじゃとは思う

470

： [sage] 2018/03/29(木) 13:39:15.59

ID

:zNbYWul7

>>467

バニーコルアートの近くだった企業で紙の企業はミューズだったと思うけど、そのような商品があったような記憶が…というかミューズならいくらなんでも紙企業だって分かるかw

471

： [sage] 2018/03/29(木) 13:41:11.88

ID

:zNbYWul7

>>469

多分ダニエルスミスが日本に絵の具送るのを制限してるからどこも公式な代理店は出来ないのでは？憶測だけど

472

： [sage] 2018/03/29(木) 15:07:01.55

ID

:xwPs163B

>>471

そこを契約して契約地域内で流通させるのが代理店
代理店がないなら契約地域外は流通させないのも普通の話では

473

： [sage] 2018/03/29(木) 15:29:10.30

ID

:0HXoqJ70

ダニエルスミスが出荷制限してんのは法律絡みなんじゃないの
そこを契約させるとかどんな政治手腕だ

474

： [sage] 2018/03/29(木) 18:40:59.01

ID

:OpFj/orR

どんな法律？

475

： [sage] 2018/03/29(木) 20:07:58.07

ID

:lHJToabe

>>467

クレサンジャパンの商品名「Aqua（アクア）」

ただあれサンプルとしてボード化して配られてただけで
実際の商品は張キャンバスもしくはロール販売

476

： [sage] 2018/03/29(木) 22:02:42.35

ID

:9/zL9qlI

>>475

メーカー・商品名セットでありがとうございます
でも張りキャンバスって…
半分の大きさでいいので（むしろそれじゃなきゃスキャナ入らないので）ボードの商品化しないかな

477

： [sage] 2018/03/30(金) 00:27:54.86

ID

:FjLDMxPT

ミジェロのパレットいいなと思って注文したんだけど
画材屋のサイト見てたら密閉式もピールオフも
ホルベインにそっくりな商品あるね
どっち先なんだろこれ…

478

： [sage] 2018/03/30(金) 00:47:19.40

ID

:vxtJGqgS

日本でもダニエルスミスを買えるようになればいいのにね
代理店を通したら元々1300円くらいする絵の具がどこまで高くなるのか気にはなるけどｗ
まぁ事故に怯えながら個人輸入するよりはマシなのかな

479

： [sage] 2018/03/30(金) 01:19:26.26

ID

:Uzv5sRxU

5ミリなら700円くらいかな？

480

： [sage] 2018/03/30(金) 02:51:48.59

ID

:J1uj3Z5e

>>476

キャンバス風の紙ならミューズのアクリブロックはどう？

481

： [sage] 2018/03/30(金) 03:09:09.77

ID

:r06IWxQ+

>>477

エッグ型Sはホルベインの方が安いんだね。2枚セットだけど

あのパレットどれもこれも無駄にでかそうで躊躇しちゃうわ…

482

： [sage] 2018/03/30(金) 15:32:32.66

ID

:BSf2+4wg

daniel smithの5ml米で基準価格$9.42〜なのに日本で5ml700円とか・・・
代理店が出てこない訳だわ

483

： [sage] 2018/03/30(金) 18:32:19.64

ID

:geX7k4+l

そろそろ代理店の話は個人輸入スレに移動するといいんじゃない

484

： [sage] 2018/03/30(金) 21:38:32.99

ID

:PYeepje8

>>465

初回注文だから大丈夫かと思ってたら自分の所にもエステチラシ入って来たわ
4〜5枚だったけどガン盛りってどれ位？
まじ水彩の方のチラシは全然ないｗ 自分は画材ショーで貰ったからまあいらないんだけど

>>481

ピールオフかつ密閉蓋欲しかったので選択肢１つだったけど
届いたら凄い存在感で笑ったA4からはみ出るもんね
A5位に縮めたバージョンあったらいいのになー
ホルベインとか出して欲しい
基本的に大きい画面で描く画家想定なんだろうけど
日本はコミックイラストで小さいパレット需要だいぶあると思うんだけどな

485

： [sage] 2018/03/30(金) 21:55:28.56

ID

:BSf2+4wg

私もコンパクトなパレット欲しい

ttps://www.shapeways.com/product/R2ZVTJJKX/travel-sized-watercolor-palette?optionId=63074759&li=marketplace
↑
これはちょっと高いので手がだせないけど・・・
この位コンパクトなパレットが欲しい

486

： [sage] 2018/03/30(金) 22:00:08.29

ID

:wsU57Rt8

ttp://tabiga.com/pallet
これなかなか良いよ

487

： [sage] 2018/03/30(金) 22:45:06.03

ID

:DyYHADKv

>>485

わー初めて見た！
自分もミニ原画〜ハガキサイズくらいの紙がメインだからこのくらいコンパクトだといいなぁ
このサイズで37色って魅力的

488

： [sage] 2018/03/31(土) 09:26:11.49

ID

:eoJSyWSH

>>413

通販でターナーのグリーンゴールド複数買ったら全部単一顔料だったよ
>420のと同じ複数顔料表示のチラシ見て買ったから逆にサプライズだわ

489

： [sage] 2018/03/31(土) 10:09:23.47

ID

:puC+IiIr

>>486

薄型で外出時にいいな
まさに旅行用だね

>>488

最低で5年の在庫か
ターナーは安くて良い絵具なのになかなか売れないのは悲しい
グリーンゴールドは単ー顔料だと便利な色なので欲しいな
ちょっと探してみよう

490

： [sage] 2018/03/31(土) 13:00:04.66

ID

:fIeMtnwh

ここを見てあわててグリーンゴールド探したけど、近所の実店舗でも単一顔料だったよ

491

： [sage] 2018/03/31(土) 16:08:14.78

ID

:StE49u9D

>>485

集合体恐怖症の人は止めといた方がいいな

492

： [sage] 2018/03/31(土) 18:27:53.73

ID

:CV2oXhoO

>>491

あーなるほど
自分もなぜかダメだったのはそれだw

493

： [sage] 2018/03/31(土) 21:03:59.60

ID

:7/rrwFxn

なんだか蓮を思い出させるなこれ

494

： [sage] 2018/03/31(土) 21:04:24.77

ID

:PuKVVZdC

蓮コラ画像みたいだなとは思った

495

： [sage] 2018/03/31(土) 21:42:57.82

ID

:4aDLzQh/

ジャクソンズで画材を買った方にお伺いしたいのですが、トラッキングナンバーが発送通知メールに書かれていませんでした
こちらからお伺いのメールをしないと送って来られないのでしょうか

496

： [sage] 2018/03/31(土) 22:12:35.73

ID

:puC+IiIr

マイアカウントのページで注文履歴からトラッキングつけた注文の配送情報見れるよ

497

： [sage] 2018/03/31(土) 22:33:34.42

ID

:4aDLzQh/

ありがとうございます
登録せずに購入してしまったのでもう見れないのかな
もし登録せずに購入した方が居ましたら教えてくださると嬉しいです

498

： [sage] 2018/03/31(土) 22:42:15.77

ID

:ObgD7rNI

そもそも追跡ありのオプションにしてあるのだろうか

499

： [sage] 2018/03/31(土) 22:52:03.97

ID

:4aDLzQh/

オプション付いてます。何度も書き込みすみませんm(_ _)m

500

： [sage] 2018/04/01(日) 19:18:05.08

ID

:CZi+z6SI

すみません、自己解決致しました
ナンバー聞く用のフォームがありました
何回も書き込み失礼致しました

501

： [sage] 2018/04/02(月) 17:12:19.65

ID

:PawRgDQk

ジャクソンズ30回は利用してるけどここんとこずっと注文履歴にトラックナンバーのリンクがなくて
毎回いちいち問い合わせてたけど今は面倒で問い合わせやめた
事故ったことはまだない

502

： [sage] 2018/04/02(月) 19:24:56.55

ID

:vpkJe9JT

コットマンのハーフパン 、名前の印刷されてるんだな
使い回ししずらいよ〜

503

： [sage] 2018/04/02(月) 19:27:07.61

ID

:OVpXea4g

英文問い合わせむずい
でも色んなモノが安くて惹かれてしまうw
QoRとかいうのが気になる

504

： [sage] 2018/04/03(火) 01:13:34.32

ID

:VZlYKOel

QoRはにじみ方が面白そうだったから何本か買ってしまったよ
まあ安いって言っても調子に乗って買い物すると送料やばいけどなｗ

505

： [sage] 2018/04/03(火) 18:24:23.96

ID

:RVFJHeuH

＞＞502
えー印刷してある方が遥かに使いやすいじゃん
というか消したいなら適当にテープ貼っつけるだけで取れるし

506

： [sage] 2018/04/04(水) 00:12:11.85

ID

:sQXWX1ck

多分回転率が良いと思われる新宿世界堂のグリーンゴールドも単一顔料だったからターナーのカタログ表記が古い説ある

507

： [sage] 2018/04/04(水) 00:35:44.84

ID

:LG+AZvFl

>>502

WNはアーチストもそうだよ
私は逆に他のメーカーのにも裏に詳細書き込んでるわｗ

508

： [sage] 2018/04/04(水) 01:27:54.51

ID

:GQfnEvIn

水彩紙のコールドプレスとホットプレスはどう違うのでしょうか
絵の具のノリなどに影響するのでしょうか

509

： [sage] 2018/04/04(水) 18:00:53.13

ID

:W27ReeqT

ターナーの専門家用とトランスヴェールって
wnのプロフェッショナルとコットマンの違いみたいなもん？やっぱりかなり差があるのかな

510

： [sage] 2018/04/04(水) 20:50:07.71

ID

:3AUbi2W4

>>508

紙目のこと
コールドプレスは荒目でホットプレスは細目
紙目の違いは絵の具の食いつきと発色に影響する

511

： [sage] 2018/04/04(水) 22:19:12.63

ID

:C9f+Vugt

荒目はラフ
コールドプレスは中目

512

： [] 2018/04/04(水) 22:51:14.14

ID

:pGQai7kz

>>509

トランヴェールって今も普通に売ってるの？
専門家のほうに名前が変わってもう売ってないと思ってた

513

： [sage] 2018/04/05(木) 00:13:37.72

ID

:0xSvslKq

トランヴェールは12色セットだけはまだ売ってる

514

： [sage] 2018/04/05(木) 10:24:24.98

ID

:/c1zAtbK

同じ物なんですかね？セット注文しちゃったんだけど
バシャバシャ使える大きいチューブ欲しかったしまあいいか

515

： [sage] 2018/04/05(木) 14:36:59.38

ID

:bmnAVEm2

ミジェロ買った確かに発色は抜群にきれいに感じた
ただ混色するとすごく濁らない？？
他のメーカーだとそんな濁らないだろて配色も
なんかすごい濁る気がするんだよなー気のせいかな
まあその辺の画材屋で置きだしたらもっと売れそうとは思う
紙に定着しにくくて（？）一度紙に色置いても、擦るとすぐ色落ちてぼかしとフチができやすい
これうまい人はすごくうまくそのへん扱えそうだなーとは思う

昨日シュミンケの限定色店舗前で悩みに悩んだけど高すぎてやっぱやめてしまったw

516

： [sage] 2018/04/05(木) 14:39:01.45

ID

:5/thk0/T

>>510

>>511

紙目の事だったんですね！丁寧に教えて頂きありがとうございました。

517

： [sage] 2018/04/05(木) 14:47:14.84

ID

:dpuDMuMQ

トランヴェールって扱いやすいですか？

518

： [sage] 2018/04/05(木) 15:53:47.34

ID

:YjRNfg/5

トランヴェールは学童用に毛が生えた程度の
量は多いけど低品質な糞の代名詞的な絵具だった
そんな訳でプロレベルに引き上げようと専門家用絵具として品質を上げてリニューアルした

519

： [sage] 2018/04/05(木) 19:30:12.65

ID

:0UG05IdW

ターナーの公式ページにゴールデンアクリリックス繋がりでQoR水彩の名前も出ていたんだけど
透明水彩は望み薄だよなぁ…

520

： [sage] 2018/04/05(木) 20:58:40.49

ID

:/kIpkKwR

トランヴェールってそこまで酷かったっけ
貧乏性の自分には落書きに色付けたり気軽に使えてまあまあ良かったよ
グリーンアースとオレンジピールが好きだった

521

： [sage] 2018/04/06(金) 07:35:19.01

ID

:OSVN67BQ

好きな作家さんがトランヴェールとホルベインだとおっしゃっていて、トランヴェールだけ聞きなれなかったもので…教えてくれてありがとう
ターナー追ってみます

522

： [sage] 2018/04/06(金) 13:04:54.17

ID

:t55GyE3T

今度都内の大きな画材屋にいくことになったんだけど
マイメリでおすすめの色とかあったら教えてほしい

523

： [sage] 2018/04/06(金) 15:09:02.39

ID

:K02151zI

サクラクレパス のプチカラー48色を買ったんだけど、すごい塗りやすい
付属の水筆はまだ使ってないけど、穂先が長くて使いやすそう
セピアとインディゴがかなり好みの色で良い買い物したわ

524

： [sage] 2018/04/06(金) 15:55:44.41

ID

:OSVN67BQ

>>522

マイメリブルー はターコイズグリーンが好きだな
グリーンと言いつつブルーのようなステキな色です

>>523

プチカラーいいよね、発色よいし
薄付きになるから何回も重ね塗りしちゃうけどそれ以外は好きだよ

525

： [sage] 2018/04/06(金) 16:54:06.18

ID

:eKWe5fBS

プチカラーって48色が最大だと思ってたけど、アマゾン見たら60色とか72色セットがあってびっくりした
猛烈に欲しくなってきたｗｗｗ

526

： [sage] 2018/04/06(金) 17:32:00.24

ID

:yo95gHGh

>>525

サイズよく見てから決めた方がいいよｗ
72色の現物見たけどすごいよｗ

527

： [sage] 2018/04/06(金) 17:46:37.24

ID

:eKWe5fBS

>>526

すごいんですか！？
実は48色セットをサイズとか確認せず買ったんですが…デカすぎて使ってませんｗｗｗ

528

： [sage] 2018/04/06(金) 18:44:26.58

ID

:K02151zI

サクラクレパス の人と話したけど、60〜72色のセットは去年出たばっかりらしい
スペアもちゃんと全色あるって聞いたから、購入に踏み切ったんだけど、48色でもそこまでデカイとは思わなかったな

529

： [sage] 2018/04/06(金) 20:43:01.46

ID

:j/T9tXtT

これはすごい
ttps://www.craypas.com/products/lineup/detail/20.php

530

： [sage] 2018/04/06(金) 20:45:54.81

ID

:eKWe5fBS

プチカラーって使い切ったら補充できるの知らなかった
でもハーフパンみたいにケースに入ってないけど、どうやるんだろ

531

： [sage] 2018/04/06(金) 21:14:40.55

ID

:wZMvmhbI

こういうのあったんだ
こういうのが欲しくて自分で作ってしまった

532

： [sage] 2018/04/06(金) 21:38:12.09

ID

:yyo7ADHc

ttps://www.tlshp.com/products/detail.php?product_id=865
写真見つけたがデカそう

533

： [sage] 2018/04/06(金) 21:57:29.90

ID

:K02151zI

プチカラーの絵の具はパンみたいにみっちり入ってるんじゃなくて、仕切りの中に絵の具のブロックが入ってるような感じ
店舗でスペアを見てきたけど、キャラメルとかチロルチョコみたいな感じで包まれてたと思う

534

： [sage] 2018/04/06(金) 22:13:22.24

ID

:zsWWLjJj

プチカラー1、2回試し塗りしただけで固形が割れてきてたの思い出した
ボロボロに崩れてないといいけど…

535

： [sage] 2018/04/06(金) 22:40:59.23

ID

:xvqIJgNj

ラインナップに満足できなくて
百均の細かい製氷皿に自作カラー絵の具入れて使いそうだ

536

： [sage] 2018/04/07(土) 07:59:01.60

ID

:ZZKkxf0X

プチカラーはペラペラのプラ素材に小さい固形絵具を両面テープで直に張り付けてるだけ
一応補充用の絵具も発売してるけど残った両面テープを剥がして付けろという
明らかに本来の仕様ではない感じの雑な感じだった
ケースの安っぽさにしても絵具の品質的にも使い捨て前提でここまで普及するとは思わなかったんかな
本格的に入門用として力を入れるならケースの仕様を作り直してほしいが

537

： [sage] 2018/04/07(土) 15:36:26.22

ID

:fHA7B0XR

>>524

ありがとう！買ってみます！

538

： [sage] 2018/04/09(月) 00:22:49.12

ID

:iPTsyj/l

舶来にまで一通り浮気したあげく結局まっちに戻ってしまいそう

539

： [] 2018/04/09(月) 00:37:58.88

ID

:kwfPDcv1

>>538

それが水彩沼というやつです
ちなみに1周だけではなく2周目や画筆など近隣の沼もあるので要注意

540

： [sage] 2018/04/09(月) 00:50:43.27

ID

:VNQTXcbA

>>538

自分が書き込んだのかと思って驚いた

541

： [sage] 2018/04/09(月) 01:28:33.87

ID

:GGwnZ3xY

自分も散々色んなメーカーの水彩絵具買っておいて
結局ホルベインに戻ってたりするよ……
たくさんの絵具たちみてはどうすんだって思ってるわｗ
メーカーごとにパレット作ってるから6つくらいパレットあるしね

542

： [sage] 2018/04/09(月) 02:06:17.17

ID

:VNQTXcbA

>>541

わかる
メーカー混ぜても使えるのは分かってるけどメーカーで分けちゃうんだよね
パレット多いので効率悪いと分かってるけど中々纏められない…→結局いつもの絵の具に戻るの繰り返し

543

： [sage] 2018/04/09(月) 02:17:36.83

ID

:orB60uGy

ここでは話題にならないけどHaruzoという絵の具どうだろう
粒子が粗いと聞いて気になってるが伸びが気になる

544

： [sage] 2018/04/09(月) 03:30:52.46

ID

:iPTsyj/l

>>543

溶いてから塗れば普通に伸びるけど、とにくクセが強い
粒子粗くて混色すると見事に分離しちゃって、それはそれで面白いなと思った
粒子粗いからかターナーのマヤみたいに膜っぽいの張っちゃうのがちと気になる…

545

： [] 2018/04/09(月) 09:44:07.55

ID

:S4cy9BC2

ボードゲームの原価率はどうあるべきか？
ttp://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
ゲームクリエーターの新作・創作ゲームを製品化するプロジェクト
ttp://www.logygames.com/creators/index.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
ttps://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
ttps://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材！かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強！
ttp://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
ttps://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
ttp://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
ドロッセルマイヤーズが考える，ゲームシステムと世界観の理想の関係とは？
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140219131/
《ゲーム性》とは何か？ アナログゲームから紐解く、ゲームの真髄。
ttp://careerhack.en-japan.com/report/detail/52
世界観、システム、感情。ボードゲームの企画発想法３パターン
ttps://note.mu/zkmymkz/n/n35bb134e040e
フツーの人から見たボードゲームシーンの「閉鎖性」
ttps://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/closedboardgamers
カフェも急増　ボードゲームにアラサーがハマる理由
ttp://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
ttps://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
ttp://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/

546

： [sage] 2018/04/09(月) 10:14:55.80

ID

:tBfFU2jO

>>543

オペラがグラニュレーションするよ！
紙はHotPressだとぶつぶつなだけになりやすいので中目か荒目で他メーカーとあわせて使うと粒子感がでて面白い

547

： [sage] 2018/04/09(月) 16:28:07.06

ID

:zCpQiyu9

春ぞー知らなかったけど面白そうだね買ってみたいわ
日本の会社応援したい気持ちでつい
ホルベイン、まっち、月光荘、ターナーそろえてしまったし
海外のメーカーがSNS宣伝うますぎるから
個人で宣伝してあげたくなっちゃうわｗ

548

： [sage] 2018/04/09(月) 22:36:54.34

ID

:6NaqyQWu

ミジェロのツイッターキャンペーン抽選してなさそうな結果でなんだかな

549

： [sage] 2018/04/09(月) 23:37:45.14

ID

:2FWn61uj

抽選じゃなくて選考だよね。応募要項にもそう言う事が書いてあったよ。

550

： [sage] 2018/04/09(月) 23:54:09.56

ID

:hGAZ1WMS

>>548

まあ告知の時点でふぁぼとかも考慮ってあったしｗ
基本宣伝してほしいからフォロワー数多いアカ選んだんだろうなあて感じでしょ

551

： [sage] 2018/04/10(火) 00:02:26.68

ID

:GUTZ77j9

抽選とは…

552

： [sage] 2018/04/10(火) 00:08:04.44

ID

:5e0csqxm

代理店＝エステ用品屋の何かにつけてうさんくさいやり方でだいぶ損してるよねミジェロ

553

： [sage] 2018/04/10(火) 00:13:57.36

ID

:vH3Irt7i

お金使わずアピールするうまいやり方だね
当選した人は使ってみたタグ使って投稿してねの一言もあるし

554

： [sage] 2018/04/10(火) 00:25:55.29

ID

:vH3Irt7i

本当だ、殆どの人がフォロワー数4桁
宣伝になるからフォロワー数多い方が良いんだろうね
抽選じゃなくて選考って言えば良かったのにな

555

： [sage] 2018/04/10(火) 00:25:57.92

ID

:sYHWuj9h

まっちの工場長のイラスト付ブログは
ブライトカラーとベーシックの発色の違いがもろに出ていて結構参考になるね

ベーシック3原色で
マゼンタにイエロー加えると赤パプリカ色（黄味の赤）になるのは盲点だった…

556

： [sage] 2018/04/10(火) 01:00:22.50

ID

:Ckits52/

ミジェロは抽選って単語が悪かったよねｗ

まっちのブログみたことなかったなー今度みてみよ
まっちはベーシックとブライト両方持ってるけど個人的にはブライトの方が好きだわ

557

： [] 2018/04/10(火) 07:05:59.87

ID

:2CDC6c70

金色のチューブ絵の具って固めてから水で溶く使うよりそのまま使うほうが良かったりしますか？固めると色が薄くなるよう気がして…
あと、もし金色でオススメのメーカーがありましたら教えてくださると嬉しいです！

558

： [sage] 2018/04/10(火) 16:36:54.16

ID

:/gn0LQxh

あんまり詐欺まがいの事やって欲しくないなあ…
住所流されたりしたら…とか想像してしまう

559

： [sage] 2018/04/10(火) 16:38:44.06

ID

:/gn0LQxh

すみません、誤爆しました

560

： [sage] 2018/04/10(火) 20:02:17.31

ID

:0ZyeFQQC

誤爆なのかw
何から何まで胡散臭いミジェロの話題だったから
普通に詐欺紛いの事をやってんのかと思ったわ

561

： [sage] 2018/04/10(火) 20:09:37.43

ID

:dVUltKon

>>557

日本画の金箔が最強
あとは吉祥の顔彩が良かった気がする
水彩の金色は基本的に良くないよ

562

： [sage] 2018/04/10(火) 20:46:14.66

ID

:DmRRwttx

エステの広告送りつけてくるのって代理店がやってることだろうから
ミジェロはその点は風評被害なんじゃ？
さすがに海外でも展開してるメーカーで日本でだけ詐欺まがいはないかと
代理店のやってることミジェロは把握してんのかね

563

： [sage] 2018/04/10(火) 20:46:43.33

ID

:5e0csqxm

ミジェロ楽天店の店舗情報に目を通してたら
前はなかった
「当社の連絡先を使ったら偽サイトにご注意！個人情報が不正に云々」
とかいう記載が追加されていて
いやそもそもエステ屋と発送業務共有しててそっちのチラシ入れてくるあんたの会社自体が…と
もにょもにょした

564

： [sage] 2018/04/10(火) 20:50:45.92

ID

:5e0csqxm

代理店も韓国資本？の会社なんだね
問い合わせた際の中の人もそんな苗字の人ばかりで
プロモーションの仕方や言い回しのニュアンスがひっかかるのは感覚の違いなのかなと勘ぐってしまった

565

： [] 2018/04/10(火) 21:25:07.85

ID

:idUE3l3M

>>561

ありがとうございます、金箔使う発想はありませんでした…やり方調べてチャレンジしてみたいと思います！

566

： [sage] 2018/04/11(水) 08:22:49.47

ID

:sQg/iv33

>>139

亀レスですが教えてください
水筆に中性洗剤とマスキング液入れてそのまま使用するんですか？
ホルベインのマスキング液買ったけど苦手意識があってそのままになってるから水筆に入れっぱに出来るならそうしたいな

567

： [] 2018/04/11(水) 09:18:56.79

ID

:m8GoFbfD

>>566

シュミンケのマスキングインクじゃないとラテックスゴムが入ってるからペン先固まるよ

568

： [sage] 2018/04/11(水) 09:22:28.00

ID

:H0nK3sHt

中性洗剤入れて、筆先にマスキング液つけて
洗剤で筆洗いながら使うんじゃないの？

569

： [sage] 2018/04/11(水) 09:36:31.44

ID

:5XIeSCo/

中に入れるのはマスキング液＋中性洗剤じゃなく
中性洗剤＋水を入れて、後は通常通マスキングり液を筆先に付けて使うってことか

でもそれなら普通に、筆を中性洗剤水を入れた瓶に浸しながら使うのと大差なさそう
中にマスキング液を入れたいならやっぱりシュミンケにするしかないのでは

570

： [] 2018/04/11(水) 10:29:03.73

ID

:XoAMSCbF

>>567

ごめん補足
水筆に入れっぱしたいなら入れるのはシュミンケのマスキングインク+少量の水
水入れ過ぎるとインクが紙に染み入っちゃう
洗剤は入れない

571

： [sage] 2018/04/11(水) 10:42:43.86

ID

:7Gqytl6T

>566
洗剤水入り水筆使えば
マスキングのたびにいちいち洗剤水準備しなくていいし
マスキング液の薄め作業も不要、原液でok
片付けも楽ちん（筆先ティッシュで拭うだけ）っつー話だよ

572

： [sage] 2018/04/11(水) 13:57:11.38

ID

:d6y4i8rN

水筆にマスキングインク入れるアホなんて存在するのか
マスキング関連で水筆の名前が出た時は普通は穂先に付ける前提だよ
水流すだけで内側から筆を洗えて毛の内部で固まるのを防げるから
色々な面でお手軽って理由

573

： [sage] 2018/04/11(水) 17:49:51.91

ID

:7Gqytl6T

ミジェロ正規代理店、エステチラシ同封が標準になったんだね…なんだかなあ

ミジェロで稼げると踏んだのか、エステが胡散臭いと言われたからか
5月1日より、セブ○エステからセ○ンビューティーに名称が変わるってよ
つかまず7とオレンジ色をやめろ。訴えられるぞ

574

： [sage] 2018/04/11(水) 17:54:28.65

ID

:DLH73od4

>>572

いちいちギスギスしてんな

575

： [] 2018/04/11(水) 18:05:28.99

ID

:h2hwxsBI

>>572

案外平気だよ、水彩画家さんが出してる本にもやり方紹介されてるし、つい此間ツイッターでも結構拡散されてた
インクは限定されるし、マスキング常用する人向けだけど
気が向いたら試してみるといいよ

576

： [sage] 2018/04/11(水) 18:31:40.86

ID

:AvN41H1Z

>>565

呉竹の顔彩耽美も面白いよ

577

： [sage] 2018/04/11(水) 20:24:02.27

ID

:sQg/iv33

マスキング液を聞いたものです
色々なレスありがとう
ホルベイン社のものは、水筆の中に水と中世洗剤を入れマスキング液を付けながら作業
シュミンケのマスキング液は直接中に入れられるのですね
まず家にあるホルベインのものから試したいと思います

578

： [sage] 2018/04/11(水) 20:29:47.81

ID

:GQdYC1aq

おまけについてきたミジェロの固形黄色と赤色で色遊びしていたら透明？となった
他社の透明水彩絵具と併用すると白っぽく浮かび上がるからとにかく目立つし紙に染み付くというより紙を覆う感じで
何か既視感あるなあと思ったらホルベインのガッシュ(不透明水彩)で透明水彩的な塗り方をした時の感触に似てるわ
たしかに漫画絵向き

579

： [] 2018/04/11(水) 20:39:10.48

ID

:6cDP3OD6

>>565

金色の墨汁なんだけど、呉竹の金のきらめきもおすすめ。
ギラギラしててつけペンで書き込んでもなかなか存在感ある。
好みの金色が見つかるといいね。

580

： [sage] 2018/04/11(水) 20:54:58.92

ID

:iDtCTCd4

金色というとSchminckeのAQUA BRONZEが気になってるんだけど日本では発売しないのかな。

581

： [sage] 2018/04/11(水) 22:20:17.99

ID

:7Gqytl6T

>>578

その固形ゴールド？シルバー？

582

： [] 2018/04/12(木) 12:06:34.04

ID

:nxgik/+i

>>576

>>579

557です、皆さん色んな製品を教えてくださってありがとうございました、
水彩に拘らず色々試してみようと思います！

583

： [sage] 2018/04/12(木) 17:43:49.02

ID

:hzAgg9t2

>>581

去年の中頃に水彩用品を買った時に貰ったおまけで
ゴールドクラスのパンフと同封されていたもんだからてっきりゴールドと思っていたがシルバーの可能性も捨てきれない
シルバークラスならこんなもん？

584

： [sage] 2018/04/12(木) 18:04:04.26

ID

:HT6rdzOD

シルバーのパン持ってないから分かりませんが、自分が画材ショーで貰ったゴールドはふつうのハーフパンの規格じゃない大きさの黒でしたよ

585

： [sage] 2018/04/12(木) 18:05:26.72

ID

:HT6rdzOD

すみません、ハーフパンのケースの色が黒という事です
でもパンフにゴールドと書いてあるならゴールドなのでは
それでシルバーだったらおかしい

586

： [sage] 2018/04/12(木) 18:05:49.98

ID

:TUp+ORId

マスキング苦手だから水筆のやつやってみたくなったわ
しゅみんけの買って来よ

587

： [sage] 2018/04/12(木) 18:09:09.31

ID

:c0EAejqU

配ってるのはゴールドの固形なんじゃない？
シルバーの固形の人とか逆に見かけない気がするが
或いはツイで今なら色見本上げてる人何人もいるから同じ色探してみたらどうよ

588

： [sage] 2018/04/12(木) 20:41:32.84

ID

:qTZH69Tm

ミジェロの固形サンプルって紙のケースに絵の具の情報一通り書いてある筈だけど
（ゴールドクラス、色名、透明度、耐光性、定着度、顔料）
何色とかも確認せず使ってるって事？

589

： [sage] 2018/04/12(木) 21:01:48.75

ID

:+sd1ZgXP

ミジェロで何回も買い物してるがサンプルなんか同封されたことないわ…

590

： [sage] 2018/04/12(木) 21:03:37.09

ID

:+sd1ZgXP

ゴールドクラスのパンフすら貰ったことないよ
毎回胡散臭いエステのチラシだよ…

591

： [sage] 2018/04/12(木) 22:00:28.46

ID

:hzAgg9t2

>>583

です
ツイッターで色々と調べてみたが現行のサンプルは立派な紙ケースに入ってるんだな
自分が貰ったものはパンフにプラ入りの黒いハーフパンがくっ付いてる物で黄色と赤色の各２セットが同封されていたよ
色名を見落としたのは自分の落ち度だが詳細は書いていなかったような
サンプルの有無も基準があるのかね？ちなみにエステのチラシは少なかった

592

： [sage] 2018/04/13(金) 01:05:43.54

ID

:1oni2itD

「いいとしこいてこんな絵の具なんかに無駄金使ってないで
こーいうオイルやクリーム買ったりエステ講習受けり
ちったあ自分磨きしやがれや」って言いたいのかな

593

： [sage] 2018/04/13(金) 05:33:32.41

ID

:VS258CWW

絵具何回か買ってるけど今回始めてエステチラシ入ってきたわwwこれが噂のwwて思った

594

： [sage] 2018/04/13(金) 07:55:32.48

ID

:EsCeaaT5

>>578

ようはミジェロは体質顔料で水増ししまくってるって事なんだろうな
白っぽくて不透明感があるってのは

595

： [sage] 2018/04/13(金) 13:31:36.36

ID

:iycSwSoW

最近どうしても使えない紙や絵の具や道具を売るようになってきた
どうか皆の手に渡ってくれ
転売ヤーには当たらないでくれ

596

： [sage] 2018/04/13(金) 18:03:23.80

ID

:1oni2itD

いらない紙と絵の具でぜひ色見本を作っておくれ
透明水彩スレの透かし入り画像でよいのでぜひ…

597

： [sage] 2018/04/13(金) 19:05:49.06

ID

:pZXFe1Og

たくさん色を持ってる人が
色見本を人に見せてドヤしたい人or善意の人だと成り立つけど
大抵は手放す絵の具まで色見本作らないよね
今となっては売り物だし

598

： [sage] 2018/04/15(日) 06:16:30.37

ID

:ydJ0j/nF

以前ここでシュミンケのトランスペアレントオレンジの代替でHaruzo 教えてくれた人ありがとう
使ってみてかなり満足です
これでドバドバ塗れるぞー

599

： [sage] 2018/04/15(日) 07:45:24.10

ID

:hwcH343C

haruzoとかシュミンケより入手難易度高そう
リアルでは一度もみたことが無い

600

： [sage] 2018/04/15(日) 09:16:17.47

ID

:ydJ0j/nF

>>3

のテンプラにあるハルゾーの会社から通販出来るよ

601

： [sage] 2018/04/15(日) 09:58:45.05

ID

:ud0yEMYV

代替でharuzoの通販でブリリアントオレンジ３本＋送料で1600円で買うなら
海外通販でトランスペアレントオレンジ大容量の１５ｍｍサイズ＋送料で1400円程度で買えるぞ
届くのに2週間くらいかかるけど

602

： [sage] 2018/04/15(日) 10:52:29.00

ID

:RxlOHN81

ミジェロは最近話題だけど、同じく韓国メーカーのシンハンってどうかな
ちょっと興味あるんだけど流石に日本じゃ売ってないよね

603

： [sage] 2018/04/15(日) 12:17:58.45

ID

:ydJ0j/nF

>>601

海外通販やってたけど、着くまで事故にヤキモキするから自分向けじゃ無かった…何より問題があった時に英語で話すのが大変！

Qorがどこで販売してる絵の具かわかる方居ますか？通販してる所があれば教えて欲しいですm(_ _)m

604

： [sage] 2018/04/15(日) 13:33:23.66

ID

:Uayo3vFM

トランスペアレントオレンジなんて発色良すぎて全然減らない
皆どんなはっきりくっきりの大きい絵描いてるんだ…

605

： [sage] 2018/04/15(日) 14:54:20.12

ID

:cgLjSUBs

QORは海外通販くらいじゃないかな？

606

： [sage] 2018/04/15(日) 15:47:09.68

ID

:pDDz+pzT

春蔵通販は絵具工場のおっちゃんから直接取り寄せる感じが
好きな人には愛着わきそうだなーって思った

607

： [sage] 2018/04/15(日) 20:11:35.15

ID

:vUqNIel+

QoRはジャクソンズで買ってる
高いけどDHLエクスプレスを選べば4日くらいで到着するよ
日本でってなるとアマゾンかヤフオクくらいしかないんじゃない？

送料ケチって配送業者をDirectLinkにしたら遅いのなんのって
一ヶ月は待たされるんだろうなぁ…

608

： [sage] 2018/04/16(月) 00:07:59.44

ID

:OO4KtjWY

海外通販の話に便乗して
SAA使ったことある人いる？オリジナルブランドっぽそうな名前のやつが欲しいんだけど日本に配送するのかな

609

： [sage] 2018/04/16(月) 09:58:41.26

ID

:SXNZnUPF

>>649

使ったことあるよ。海外通販にしては梱包がしっかりしてる、送料もジャクソンズ程安くは無いけど、それ程高くはない。ただ自分が利用したときは追跡はできなかったような…ここはシュミンケの限定パールカラーとかあるね。

610

： [sage] 2018/04/16(月) 12:19:48.22

ID

:tEVR5qmp

ド初心者質問で申し訳ないんですが、例えばハガキのサイズで絵を描くときって少し大きめの紙で水張りして
後でハガキサイズに切り取ったりしてますか？

611

： [sage] 2018/04/16(月) 12:56:05.00

ID

:SlN8d9Lj

そのようにする人もいるし
最初からハガキサイズの紙に描く人もいるよ

水をたくさん使うタイプの人は紙の端っこが丸まって塗りにくくなるから
大きめサイズで描いてあとから切り出すのが良いかもしれないね

612

： [sage] 2018/04/16(月) 13:30:00.70

ID

:CL3jbjBs

ハガキをそのまま4辺をマステで止めて塗ってる人も見るな
一回り小さくなるし水張りほどに波打ちを抑えられないけど手軽で良さそう

613

： [sage] 2018/04/16(月) 17:34:49.28

ID

:tEVR5qmp

>>611

>>612

なるほど
ありがとうございます

614

： [sage] 2018/04/17(火) 03:06:39.10

ID

:1doc1kvt

ハガキサイズこそブロックのほうが良いだろうに意外と無いんだね
ブロックといいつつ天糊だけだったり

615

： [sage] 2018/04/17(火) 07:37:18.41

ID

:SAl/tib7

何枚か重ねたハガキサイズの周囲を水張りテープでぐるっと止めたらブロックになrて…と思ったけど乾かす方法が思いつかなかった

616

： [sage] 2018/04/17(火) 08:56:42.96

ID

:DWHRXryy

それなら回りを木工用ボンドで固めれば?
一番下にたわまない為の厚紙つければブロックになると思う

617

： [sage] 2018/04/17(火) 09:43:49.67

ID

:6ZcH8N8C

木工用ボンドいいね
あとグルーガンで糊付けしてる動画をどっかで見かけたような？
その人はパッドをブロックタイプにしてたっけ

618

： [sage] 2018/04/17(火) 11:20:57.49

ID

:DWHRXryy

よく考えたら木工用ボンドは酢酸系だったわ
ごめん
中性だとカルトナージュ用のボンドとかがあるけどあまり見かけないし・・・
中性じゃないと後々黄ばみとか出てくるからホットボンドのほうがいいね

619

： [sage] 2018/04/17(火) 11:55:49.76

ID

:6ZcH8N8C

>>618

そっか！そうだった！酸性は紙が黄変してしまうもんね・・・
他に見た動画ではPVAのり(ポリビニルアルコール)を使ってる人がいたからPVA主成分の洗濯糊も使えそう

ここまで書いて思い出したけど製本用の糊なら比較的手に入れやすい？

620

： [] 2018/04/17(火) 12:11:46.16

ID

:HlbAS5AK

アクリルのグロスメディウムを水で溶いて使うとかだめ？

621

： [sage] 2018/04/17(火) 13:15:02.61

ID

:DWHRXryy

製本用のものでも酢酸使ってるのが案外多い
コニシSP210とSP220が中性だけど大容量しかないみたい

622

： [sage] 2018/04/17(火) 13:45:10.08

ID

:vIrkRbIG

>>619

アラビックヤマトでいいじゃん

623

： [sage] 2018/04/17(火) 16:21:22.14

ID

:Vo6TtSL/

糊は濡れた時に一緒にふやけそうだけどどうかな

624

： [sage] 2018/04/17(火) 17:28:00.93

ID

:kT5TwFVW

こんなめんどくせえやり方するより
普通に水張りするなりsm切り出すなりした方が遥かに楽だろ

625

： [sage] 2018/04/17(火) 19:29:37.58

ID

:FzuJKaDC

それを言っちゃあおしめえよ

626

： [sage] 2018/04/17(火) 21:31:09.76

ID

:1doc1kvt

呉竹がだしてるハガキサイズにトリミングできるスケッチブックはなかなか良いんだけど
肝心の紙がいまいち

627

： [sage] 2018/04/17(火) 23:16:12.84

ID

:cf1LwuHn

シュミンケのマスキングの瓶タイプ出るんだね

628

： [] 2018/04/18(水) 18:40:47.53

ID

:arP7Jep9

シュミンケのマスキングインク、いつも指で擦って落としてるけど他に良い方法ってありますか？

629

： [sage] 2018/04/18(水) 18:52:50.49

ID

:scrMYT9s

よくラバークリーナー使ってる人を見る

630

： [sage] 2018/04/18(水) 19:04:40.50

ID

:svGdvCvB

twitterでは消しゴム使ってるの見たな

631

： [sage] 2018/04/18(水) 21:11:31.24

ID

:G/BgPZMx

ラバークリーナーだとちょっと押し付けるだけでくっついて
びろーんと取れるから痛快

632

： [] 2018/04/18(水) 22:56:06.55

ID

:arP7Jep9

他のメーカーはラバークリーナーで綺麗に剥がせるけどシュミンケのはなぜかくっつかなくて…
技術の問題ですかね、ありがとうございます

633

： [sage] 2018/04/19(木) 03:04:50.45

ID

:JvZNqdGY

確かに他メーカーみたいには着かないね
すこし引っ掛けるようにすればくっつくよ

634

： [sage] 2018/04/19(木) 13:27:10.66

ID

:PjeVOnJr

密林のアプリで米密林の商品日本円で買えるようになったぽい
まだ日本語対応はしてないけど英語出来る人は
これで気軽に海外水彩買えるようになるかもね

635

： [sage] 2018/04/19(木) 15:49:11.71

ID

:1CC/KnxH

尼の日本円換算レートよりクレカ会社のレートのほうが少し低かったんじゃなかったけ？

636

： [sage] 2018/04/19(木) 16:14:09.91

ID

:wUQZwgq8

なんでダニエルスミス は米アマから買えんのだろう

637

： [sage] 2018/04/19(木) 16:16:14.98

ID

:wUQZwgq8

舶来絵の具も楽しいけどどうしてもホルベインとかWNに戻ってしまうなあ…
コスパと性能が良いんだよねやっぱり…

638

： [sage] 2018/04/19(木) 16:22:58.82

ID

:ZtQ/zM30

WNは舶来じゃないのか

639

： [sage] 2018/04/19(木) 16:36:37.03

ID

:GqUxtPdx

米アマから買ったことあるよ？
ただ発送してくれても何故か税関で止められることがあったりする
運がいいとー発で届くんだけどね

640

： [] 2018/04/19(木) 16:40:38.80

ID

:NlgOAM2C

セヌリエ、マイメリ、クサカベ、トランヴェール、まっち、ホルベイン、ラウニー、ダニエルスミス、シュミンケ、ｗ&ｎとどれもそれなりに色数揃えて最終的に使いやすいのは自分もw&ｎだった。
ダニエルスミスは普通色も色味が好きなんで使っていくけど他の絵の具は完全にコレクションになってる…

641

： [sage] 2018/04/19(木) 17:05:40.56

ID

:wUQZwgq8

>>639

今は日発送しない表記があるヨ

642

： [sage] 2018/04/19(木) 17:16:42.64

ID

:SZwcciGA

自分は、セヌリエ、マイメリ、シュミンケ、まっち（ブライト＆ベーシック）、
ターナー、ホルベイン、W&M、ラウニー、レンブラントが手持ちであるけど
なんだかんだ一番使うのは、ホルベインだったりするわｗ時点でターナーとW&Nかな
んでさすがにもう新しい絵具は要らないと自制してたんだけど
ミジェロが話題でほいほい買ってしまったっていうｗｗコレクション癖なおしたいよ…
すごい憧れてる水彩の人は実際ホルベインいっぽんだったり、W＆Nだったり、メーカー一つの人多いイメージある
自分は下手だからあっちの絵具こっちの絵具って浮気しちゃうのかなあって最近思い始めた

643

： [sage] 2018/04/19(木) 17:18:15.09

ID

:1CC/KnxH

ttps://www.amazon.com/gp/aw/s/ref=nb_sb_ss_i_1_10?k=daniel+smith+watercolor&sprefix=daniel+smi&crid=124I0GZRWOCAY

自分がみると
eligible for shipping to japan
てある
これ発送先日本は適格って意味じゃない？
試しに会計のページまでいってみたけど警告でなかった。

644

： [sage] 2018/04/19(木) 19:15:15.71

ID

:j/lcHXYv

買ってみたら
レポよろしく

645

： [sage] 2018/04/19(木) 21:15:34.39

ID

:JvZNqdGY

ジャクソンズのPB?絵の具、テカらない感じは好きだけど
これってどこかのOEMなのかな？セヌリエ？ラウニー？

646

： [sage] 2018/04/20(金) 11:12:46.00

ID

:xcsrFg/t

w&nのコットマンウォーターカラー、安くていいね
8mlチューブで216円で買えて堅牢性も高い

647

： [sage] 2018/04/20(金) 12:41:11.93

ID

:0BbHgo9F

一色しか持ってないけどプロフェッショナルとどう違うんだろう

648

： [sage] 2018/04/20(金) 12:57:25.40

ID

:vAoTVV13

コットマンって安いからネットでカートには一旦入れるんだけど
どうせ買うならと専門家用の方を買っちゃう

若い時は安い方が何にしても良かったけど
寿命考えたら高い方買ってしまう(一体いくつだよ)

649

： [sage] 2018/04/20(金) 14:19:55.13

ID

:aBrfnrpE

ホルベインとターナーしか知らないからコットマン試してみる

650

： [sage] 2018/04/20(金) 16:41:50.80

ID

:4FdFxaFf

>>647

複数顔料の割合がかなり多いよ
それと体質顔料の割合も多いから同じ顔料でも発色が鈍い
ただし全部の色の耐光性が高いのと毒性のある顔料は使われてないので初心者でも安心して扱える
絵具の知識が無かったりあまり混色しない人向け

651

： [sage] 2018/04/20(金) 17:54:37.76

ID

:eUVn2xEC

コットマンは混色濁るよね。あと固めると溶けが悪い…
単色でチューブから搾り出して使うやり方ならそんなに気にならないかも

ホルベインやターナーの派手な発色に慣れてると鈍くて拍子抜けしそう

652

： [sage] 2018/04/20(金) 21:30:52.58

ID

:DJgvttnK

まっちベイシックのマゼンタとブルー
ホルベインのイミダゾロンイエロー
この3色は消費ペースが他と違う

653

： [sage] 2018/04/20(金) 21:57:37.95

ID

:oVfiGD92

コットマンって濁るんだ。
いつも単色でどーん!みたいな使い方しかしてなかったから気付かなかった。
今度試してみよう

654

： [sage] 2018/04/20(金) 21:59:46.19

ID

:eUVn2xEC

単色だと案外キレイな色多いよねコットマン
混色しづらいけど嫌いになれないw

655

： [] 2018/04/21(土) 16:56:21.77

ID

:8yiRBYC9

みんな、描いた絵って最終的にどうしてる？
個展とかで売ってる？それともただ単に趣味とかで手元にクリアファイルとかで保存してるだけ？

656

： [sage] 2018/04/21(土) 17:14:06.84

ID

:ljqUP7hS

オクで売りたいけど、思い切りSNSに上げてるから身バレするよな…

657

： [sage] 2018/04/21(土) 18:54:53.33

ID

:7BVEErny

クリアファイル保存してます
場所が無くなったら捨てると思う

658

： [sage] 2018/04/21(土) 19:49:10.37

ID

:rjxOcwjD

手元に残った分は捨てちゃうなあ

659

： [sage] 2018/04/21(土) 23:43:35.48

ID

:UlNg9w5o

コミックイラストで個展てやってる人もいるけど相当レアケースでは？
イベントのスペースでアナログ絵売ってる人はたまに見るよ

660

： [sage] 2018/04/22(日) 00:10:33.58

ID

:v8Mt//2i

ミンネとかで売ってる人もいるよね

661

： [sage] 2018/04/22(日) 01:00:26.95

ID

:9VuJ8E//

コミックイラストで個展ならARTs*LABoあたり？厳密にはグループ展だけど
あとたまにコミックイラストっぽいグループ展のチラシを画材屋で見かけることはある

662

： [sage] 2018/04/22(日) 01:10:28.80

ID

:0cQJ1p4i

そのジャンルで出るの最後のイベント出た時に値段つけて原画頒布したことある
でもレアケースで普段はスキャンしたら適当に捨ててるかなあ
気に行ったのだけクリアファイルでとっといてる感じ

663

： [sage] 2018/04/22(日) 01:55:07.11

ID

:IagwXXwk

水彩絵に限らないけど会場でオークションと言うか
入札式で販売する人も見かけた事あるよ
某STGゲー同人はアナログ率他ジャンルより多くてたまに売り子でお手伝いした時楽しかった
ジャンル自体は詳しくないけど今もそうなのかな？
あとアナログ率高そうなのはティアやミケのオリジナルかな…？

664

： [] 2018/04/22(日) 02:13:56.73

ID

:vDhUeTC6

えっ、みんな結構、〜〜で売ってる人もいるよね〜みたいな回答で販売は人ごとっぽい感じに見受けられるんだけど、描いたら手元に置いて、要らなくなったら捨てるのが多いってこと？
ツイッターとかで水彩絵師探したらほとんどが個展とかで原画販売してる人ばかりだからそんなもんだと思ってた

665

： [sage] 2018/04/22(日) 02:49:59.82

ID

:zWGFkPaR

絵に対するスタンスの違いだと思う
あと二次創作か一次創作かの違いも大きい

666

： [sage] 2018/04/22(日) 03:02:43.25

ID

:Sb32P9+y

捨てたらまた描けばいいしなー
次の方がきっと進化した良いもの描けるし多分

667

： [sage] 2018/04/22(日) 03:41:55.19

ID

:0cQJ1p4i

一次創作ならそら個展とか原画販売とかになるだろうけど
逆に二次創作畑での水彩絵の原画は基本スキャンして
ネット上げれば終わりって感じだから
原画残すかどうかは人それぞれって感じだよね
捨てるも残すも頒布するも自由

668

： [sage] 2018/04/22(日) 04:28:57.56

ID

:J9XdIQ8P

>>664

販売目的の人ほど周知に頑張るだろうからツイでひっかかりやすいのもあるんじゃない
同人的には二次やってる割合のがずっと多いからここの返答もこんなもんかと
自分みたいにジャンル的に普段から隠れてて技術談義はここでしかできないみたいなのもいるしなー

669

： [sage] 2018/04/22(日) 04:44:24.50

ID

:J9XdIQ8P

ツイじゃなくて支部なら個展する人たちの方が同人界的には少数だと実感できるかも
捨てるか保存するかは別として二次ならカラーの原稿だったり
webとかに見て見て描いたーして役目としては終わりって人も多いんじゃないかなあ

670

： [sage] 2018/04/22(日) 04:48:13.11

ID

:J9XdIQ8P

あヤフオク等で販売する為に描いてる人はまた二次と言っても事情違うだろうけど

671

： [sage] 2018/04/22(日) 04:53:29.76

ID

:0HyRZ8LX

ルンペン来たわァ

672

： [sage] 2018/04/22(日) 04:53:45.76

ID

:0HyRZ8LX

ごめんなさい誤爆しました

673

： [sage] 2018/04/22(日) 20:55:52.97

ID

:OQ/vbEKw

個展とか販売する人も居るだろうけど利益が出るかというと微妙だと思うんだよね…
時間があれば経験としてやってみたかったけど本業があるし
時間ある人が羨ましい…

674

： [sage] 2018/04/23(月) 00:34:04.95

ID

:DPanZop8

ティアとか覗いたことあるけどツイッターで人気の人は人がすごかったりするよね
人がひっきりなしに誰かきてる感じだったな完全に個人事業主って感じだわ
でもやっぱ宣伝しないスペとか認知度ないと閑古すごそうだししり込みしちゃうｗ
二次よりもイベ代基本高いしなあ
ツイッターも一次創作と二次創作で完全に分けてる人多いしめじ

675

： [sage] 2018/04/23(月) 01:39:39.11

ID

:8SqNjghR

もう透明水彩関係なくね

676

： [sage] 2018/04/23(月) 02:26:59.43

ID

:79BFUcKP

透明水彩が今人気！とかイベントで見たんだけどほんとかなあ
周りの同人ともだちみんなデジに移行して悲しいよ

677

： [sage] 2018/04/23(月) 07:34:11.88

ID

:xl8EINR5

一次創作ではたしかに増えてるかも
二次創作は絵の描き始めあたりは水彩でもこなれてくるとCG移行率高いよね

678

： [sage] 2018/04/23(月) 09:10:54.88

ID

:iKBHTDGF

単純にプレバトとかで風景画が人気になってるのを言ってるとか？
ただまあイラスト絵を描いてる人間でも透明水彩は増えてる気がするけど

今と昔でアナログで絵を描く意味が変わってるしね
昔は選択肢がアナログしかないからデジタル的な絵を描きたいのに
仕方なくアナログを使ってたって感じだったのが
今はあえてアナログでしか描けない絵を描くためにアナログを選んでるって感じになってるから

そうなって来ると長期保存が出来て原画の価値が高くて
粒状化やにじみぼかしの独自の表現力がある水彩の需要は高くなる

679

： [sage] 2018/04/23(月) 14:20:42.82

ID

:D+i7rrtL

一次創作系ではまた人気度上がってる気はするなあ
人気な人はフォロワー数すごいしそのフォロワさんたちのなかでこれから水彩やりたいて人も多そう
二次だと確かに水彩の人がいつの間にかデジタルになってたりあるよね淋しい……

680

： [sage] 2018/04/24(火) 13:54:59.94

ID

:ydpa0TMo

ハーフパンパレットに細かい埃が入りまくりで気になる気になる
どうすればきれいに取り除けるのでしょう
あまり気にしない方がいい？

681

： [sage] 2018/04/24(火) 14:00:52.00

ID

:lKRnkwWh

流水で洗う

682

： [sage] 2018/04/24(火) 14:29:33.20

ID

:Ys+FSpsj

静電気で埃がひっつく布でも入れとけば

683

： [] 2018/04/24(火) 17:11:34.72

ID

:3QQ85bJE

ミギーさんとかハテルさんとか落夏さんとかみたいに色を重ねたりして美しい背景込みでキャラを描きたいんだけどメイキングが乗ってる媒体誰か知りませんか

684

： [] 2018/04/24(火) 17:20:16.67

ID

:Kc9T//bM

>>680

マステでペタペタ

685

： [sage] 2018/04/24(火) 17:21:04.14

ID

:wubTDlu5

ハーフパンに詰める際に埃が入るのであれば裸祭で風呂場で作業すると埃入りにくいんじゃないかな
風呂場は湿気があるから埃舞いにくい
スマホの保護シート貼る時の知恵だが応用できると思う

686

： [sage] 2018/04/24(火) 17:21:29.96

ID

:wubTDlu5

祭要らなかったね、すまん

687

： [sage] 2018/04/24(火) 17:23:17.32

ID

:wubTDlu5

>>683

ミギーさんのメイキングが載ってるといえば
水彩画を描くきほん 人物画からキャラクターイラストまで
かな。良い本だったよ

688

： [sage] 2018/04/24(火) 19:46:45.82

ID

:kpepwom2

>>685

楽しそうな人だなと思ったのにｗ

689

： [sage] 2018/04/24(火) 20:52:53.07

ID

:ydpa0TMo

680です
静電気でひっつく布とかマステとか全然思いつきませんでした、さっそくぺたぺたします
埋まってる（？）頑固な埃はおとなしく洗おうかと思います
ありがとうございました！

690

： [] 2018/04/24(火) 20:59:58.73

ID

:3QQ85bJE

>>687

わー！ありがとうございます！
アマゾンでレビュー見たら下手とかいうのがあって悩みます…

691

： [sage] 2018/04/24(火) 21:14:20.19

ID

:Sik3DLPk

あのメイキングは普段の絵と比べると塗りがあっさりめだから物足りなく思う人はいそう

692

： [sage] 2018/04/24(火) 21:43:54.44

ID

:JRxfnUw0

質問をさせて頂きます
ウィンザー＆ニュートンの水彩絵の具に関して何ですが
私が使用していたものはアーチストウォーターカラーというものなのですが
ここ数年水彩から距離を置いていて、この度公式ページに行ったところ
アーチストウォーターカラーというものは存在せず、ほぼ同一のものに
プロフェッショナル・ウォーターカラーという種類のものがありました
これは同一商品で、パッケージがリニューアルしたということでしょうか？

693

： [sage] 2018/04/24(火) 22:51:54.72

ID

:0YVVKBfG

そうです

694

： [sage] 2018/04/24(火) 23:44:39.83

ID

:H3UaUc1t

>>691

に同意だな
水彩の扱い方を知る意味ではいいメイキングだけど
色を重ねて〜って普段の作風期待したら肩透かし食らいそう
ましてメイキング載ってる媒体知りたいって質問して答え貰っても
レビュー見て迷うって人じゃ不満足になる確率高そう
普段の作風ならpixivや本人サイトのメイキングでいいんじゃないか

695

： [sage] 2018/04/25(水) 01:37:46.51

ID

:p4uji++B

>>690

画材はウォーターカラーマーカー(W&N)だけどハテルさんのメイキングならyoutubeにアップされているよ
画材は違えど色の置き方、滲ませ方は透明水彩に充分応用できると思う
既知のメイキングだったり物足りなかったらごめん

696

： [sage] 2018/04/25(水) 01:54:03.97

ID

:6KQIkPlY

ｗｎのウォーターカラーマーカー
水彩絵具と違って乾いた後も濡れると簡単に色が動いちゃって
全然使いこなせずに持ち腐れてるの思いだした

697

： [sage] 2018/04/25(水) 02:22:20.14

ID

:+2VJP4ic

>>696

そうなんだ
以前興味持って調べたときは
乾くと耐水性になると間違えてる人が結構いたから
一回乾くとリフトしにくいものかと思ってた

698

： [sage] 2018/04/25(水) 03:00:01.42

ID

:6KQIkPlY

>>697

自分も勘違いして買ったんだけど
公式のメイキング動画もぐちゃぐちゃ混色はしてるが重ね塗りはしてないし
商品にも「乾くと耐水性」なんて一言も書いてない
なるほどこういう物かって思った

まあ小さい紙に何色か塗りつけておけば水筆で撫でるだけで溶かして使えるし
固形絵の具セットよりコンパクトでスケブ用にはいいかもね

699

： [sage] 2018/04/25(水) 07:51:38.79

ID

:dhmcLUtP

画材ショーでの試し描きしかしてないけど
ウォーターカラーマーカーは紙との相性で全く違った
塗った後水で伸ばすとぶわーっと拡がるのと
塗った直後でも溶けきらずにマーカーのペン跡まんま残るのと
特定の紙でしか使ってない人同士だと使い勝手の印象
バラバラになると思う

700

： [sage] 2018/04/25(水) 08:05:27.58

ID

:6KQIkPlY

>>699

公式にもそんな動画があるよね。ATCの各用紙で伸び具合試してるやつ
個人的にはwnコットマン中目が跡形も無くきれいに色が溶けて相性良かった
塗った感じは水彩というよりカラーインク
別紙で色伸ばしてから塗ると丁度良くて、耐水性が無いあたりは水彩色鉛筆みたいな使い心地

重ね塗りしたいタイプの自分には全く向いてなかったが、あれ上手く使える人うらやまし

701

： [sage] 2018/04/25(水) 08:35:49.29

ID

:dhmcLUtP

>>700

自分が試した中ではランプライトがきれいに溶けた
あとランプライトってネット評判でサイジング強くてダメって印象づいてたけど
全くそんな事なく綺麗に絵の具馴染んでやっぱ自分で使わないとなと実感した
サイジング強すぎは初期だけで今は変わったって情報もどこかで見たが
出始め頃のレビューでだいぶ風評被害食らってる気がする
当時は実際そういう紙だったろうから別にレビューが間違ってる訳じゃないんだろうけど

702

： [] 2018/04/25(水) 12:49:55.30

ID

:LuKfetOJ

ランプライトもその流れかもしれないけど添加剤で紙に広がりやすい絵具が流行るからそれに負けない紙作るのに各メーカー力を注いでる感じがする
あと紙の白さも

703

： [] 2018/04/25(水) 13:53:23.30

ID

:SdOnZWWT

紙の流れに乗ってお聞きします
ヴィフアールとコットマンは同じ紙っていろんなところで言われてますけど、手持ちの分(両方細目)が全くの別物でモヤモヤします…パッドだからでしょうか
ブロックやリングノートタイプだと同じなんでしょうか？

704

： [sage] 2018/04/25(水) 14:14:23.63

ID

:Mkx4GMz/

マルマンがコットマンの名前で紙を出してたけどW&Nもコットマンの名前で紙を出してた。
紛らわしいのでマルマン側がヴィファールに名前を変えた。
旧マルマンコットマン＝マルマンヴィファールという意味でコットマンと変わらないと言われてる。
マルマンヴィファールとW&Nコットマンは別の紙

705

： [] 2018/04/25(水) 15:11:27.02

ID

:X7rJW/Y4

>>704

なるほど！そうだったんですね
あまりにも違くてずっと謎に思ってました
ありがとうございます

706

： [sage] 2018/04/25(水) 17:21:34.57

ID

:AIPPkX5A

>>701

当時はそういう紙、というか
初期ランプライトはサイジングが劣化していくと弾きが強くなる
他では風邪ひいた状態ってのがランプライトでは弾く状態

707

： [] 2018/04/25(水) 17:37:24.02

ID

:9Vy1qw0c

「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
ttps://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&t=1348s
視覚障がいを乗り越えた活法家 樋口匡
ttps://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo

708

： [sage] 2018/04/25(水) 19:06:12.24

ID

:dUCTAC+t

普段多用してる筆の号数ってどのくらい？
今までずっと2号だけで塗ってて特に困ったことはないんだけど、せっかくなので色々な筆を試したい気持ちがある
絵のサイズや塗る範囲によってかなり違ってくると思うからざっくりとで構わないので教えてほしい

709

： [sage] 2018/04/25(水) 19:36:21.08

ID

:KT5EaTcG

>>708

セリアのナイロンの4号を細部とほとんどに使っていて、下塗りだったり広範囲に塗る時は写経用の筆とか号数分からないけど1cm幅位の平筆使ってる。

動物毛は含みが良いのが多くて、普段ナイロン愛用してる身だと感動するよ。
コリンスキーとかラファエルもお財布に余裕が出来たら試して見たい。

710

： [] 2018/04/25(水) 23:04:27.23

ID

:X7rJW/Y4

描く絵のサイズによると思いますが
ポストカード〜B5くらいの絵をメインに描く私は、アクアレリストのキャットタンの8号を一番重宝してます
先っちょが尖った平筆なので細かい線も描けるし、ナイロンなのに水含みも本当に良くて、とにかくオススメです！

711

： [] 2018/04/26(木) 01:02:52.03

ID

:Ld0cxrRp

>>708

削用筆（中）と面相筆って日本画の筆でﾊｶﾞｷｻｲｽﾞ位まで
あとそれ以上大きいの（最大でA4）だと日本画の平筆を数本水引いたり背景塗ったりで使ってる

>>710

それ凄く興味ある筆です
一回何かのイベントで使ってから気になってたけど手が出ない…

712

： [sage] 2018/04/26(木) 01:17:07.02

ID

:CLPWKWA1

コリンスキーもリスもラファエルも各サイズ揃えたけどなんかもったいなくて使えない
貧乏性の自分はヴァンゴッホの赤軸のあれ使い倒すくらいがちょうど良いようだ…6号0号。
あとラファエルのナイロンの3号1号、軸がかっこいいから妙にテンションが上がる。安いナイロンだけどw

713

： [sage] 2018/04/26(木) 12:54:19.48

ID

:a0rd4jJu

シュミンケの小型固形12色セットについてくるダヴィンチの携帯用筆が使いやすくてあればかり使ってしまう・・・
酷使しても穂先が曲がらない理想のナイロン筆
換えが効かないところだけが難点

714

： [sage] 2018/04/26(木) 21:36:31.53

ID

:Icjz3snV

>>713

それってダヴィンチハーフパンセットに付いてくるやつと同じかなあ
価格帯が違うから違うかな
ダヴィンチハーフパンセットの筆、使いやすいし携帯にいいしで好きなんだけど一般販売で見たこと無いんだよね…

715

： [sage] 2018/04/26(木) 21:39:14.27

ID

:Icjz3snV

>>710

調べてみたけどキャットタンで安価なの初めて見ました
情報ありがとうございます

716

： [sage] 2018/04/27(金) 10:08:20.98

ID

:+v8TpbZN

>>708

です
当たり前なんだけど人によって全然違うなって改めて驚いた
平筆ってなかなかうまく使えなくて敬遠しがちだったのでこの機会に1本買ってみようと思う
写経用の筆にも興味あるけど日本画用に近い描き味なのかな？
参考になりました ありがとうございます

717

： [sage] 2018/04/27(金) 15:07:00.97

ID

:5p3hkfEK

前にここ等で見たWNのトランスペアレントイエローポーターズピンクグリーンゴールドコバルトターコイズライトフタロターコイズニュートラルチント世界堂で買ってきた
サクラプチカラーからなので使うの楽しみ

718

： [sage] 2018/04/27(金) 15:21:27.92

ID

:HsMKGclW

サクラのプチカラー安くていいよね
遠慮なくガシガシ使える
携帯スケッチ用に買ったけど、意外と濃いめに溶けるし水筆が思いのほか使いやすかった

719

： [sage] 2018/04/28(土) 08:13:51.11

ID

:04Mbp+Vy

717だけどWN使ってみたくて下地に塗ってみた
フタロターコイズとトランスペアレントイエローの染色力に驚き
ポーターズピンクの粒と落ちついた色が気に入った
サクラプチカラーもきれいな発色するけどWNはハッとする色が出るね
図案シリーズのスケッチブックからランプライトとヴィフアールのハガキに変えたから
それもあるんだろうけど

720

： [sage] 2018/04/28(土) 19:44:24.96

ID

:3ABmxzbt

そらプチカラーとじゃ雲泥の差だろうw

721

： [sage] 2018/04/28(土) 20:14:14.03

ID

:PN/yagbE

W&Nのプロフェッショナルは鮮やかで伸びがよくてホルベインから切り替えてもショック受けるくらいだからね。
色んなメーカーのものを使ってみたけど、入手難易度と品質を考えるとベストな選択だと思う。

722

： [] 2018/04/29(日) 00:23:36.00

ID

:NJgd9Y/A

水彩紙に線画写す用のトレス台を買おうと思ってるだけど、おススメありますか？
透ければいいから安いのでいいかなと思うけど少し高いやつのほうが明るいのかなとも思ってて…

723

： [sage] 2018/04/29(日) 03:13:56.20

ID

:/rz4MhlQ

自分の場合適当にネットで買った安物無名LEDトレス台だけど問題ないよ
中目300gとかだと鉛筆線のラフでは見えにくくて
線画濃くコピーする必要がある
水彩じゃないけどコピー用紙→コピー用紙トレスだと眩しくて他の紙も挟むくらい

有名なのだったら詳しいレビューネットに転がってそう

724

： [sage] 2018/04/29(日) 15:45:24.33

ID

:3xxfMqJu

そのへんのLED式より、上下に別れるA4クリアケースの、片面の中にアルミ箔敷きつめて
100均のLED電灯数個置いた方が照度高くて安上がりだよ
コンセント式のデスクライトならなおよし

725

： [sage] 2018/04/29(日) 23:48:40.61

ID

:9yr9IIi7

それやってるけど確かに光が強くて300gも余裕で最高なんだが目が痛くなるね

726

： [] 2018/04/30(月) 00:38:06.44

ID

:SSR598wK

ふむふむ 自作トレス台調べてみたら簡単っぽかったし安上がりでいい感じなので試しに作ってみようと思います
ありがとうございました！

727

： [sage] 2018/04/30(月) 08:23:22.65

ID

:ObzEl1H9

>>721

ホルベインとw&nを比べてその反応って脳内補正し過ぎだろw
というかプチカラーもそうだけどただのスケブから水彩紙への変化の方が大きい気がする

728

： [] 2018/04/30(月) 10:41:47.47

ID

:df0DRfy8

>>721

じゃないけどホルベインとW&Nの差には自分もショックを受けたよ
それこそマルマンスケブ、ホワイトワトソン、ストラスモア、ウォーターフォード、ファブリアーノ、その他諸々の紙で塗り比べてもホルベインは薄いヴェールで覆われているような発色で何が起こっているのか一瞬動揺したくらいｗ
他のメーカーにも手を出して適材適所を覚えてからはホルベインや国産絵具の使い勝手の良さに感動したけどね

どさくさだけどホルベイン以外のコンポーズ色でオススメがあったら教えてください

729

： [sage] 2018/04/30(月) 13:35:03.28

ID

:aWQ+vtzs

ここまでいくと頭の病気でしょもう

730

： [sage] 2018/04/30(月) 13:47:24.29

ID

:Hq2v6KNJ

ピュアオーディオの人の文章みたいｗ

731

： [sage] 2018/04/30(月) 14:17:11.09

ID

:df0DRfy8

自分が敏感過ぎるのかな
不快に思わせてしまったみたいですみません…

732

： [sage] 2018/04/30(月) 14:23:41.00

ID

:EjzVzApp

完璧だ

733

： [sage] 2018/04/30(月) 14:37:02.26

ID

:df0DRfy8

ピュアオーディオ調べたらモロに自分で恥ずかしくなってきたｗ顔から火が出そうｗ

734

： [] 2018/04/30(月) 14:45:01.31

ID

:Ou20I0bo

え、ホルベインつかってるんだけどウィンザーニュートンの方がそんなにいいの？

あとみなさんが理想というか目指してるというか真似したい好きな水彩絵師教えて

735

： [sage] 2018/04/30(月) 14:52:12.65

ID

:2+DnteTT

自分は最初ホルベインのセットを使っててW&Nのおすすめ色を追加購入
そしたらW&Nは発色や特徴が凄くよくでる絵の具だと思った
でも、ホルベインのおすすめ色ってセットにない色が多いものだから追加でそっちを使うとホルベインも負けてないやって悟った

736

： [sage] 2018/04/30(月) 19:45:40.75

ID

:v20ZieRP

WNと比べたらどちらかと言えばホルベイン派
似た色の発色はあんまり変わらないと思うけどホルベインはパレットに出して乾かした絵の具がしっとりしてて使いやすい
WNにしか無い色も好きだけどね パーマネントローズ無しじゃ描けない

737

： [] 2018/04/30(月) 19:48:49.70

ID

:Ou20I0bo

青が入った赤、黄色が入った赤、とか、二色混合配分の一覧とかって無いのかな？
それとも、みんなは自分で試してるの？

738

： [sage] 2018/05/01(火) 11:39:46.33

ID

:Y7NwRJBa

WNのパーマネントローズってホルベインのキナクリドンレッドと顔料一緒だよね？よく混色にホルベインの使ってるけどやっぱりWNとは全然違うの？

739

： [sage] 2018/05/02(水) 09:01:03.51

ID

:ICkRuFhL

広い面を重ね塗りする時ってどうしてますか？
水分量が多いとキワが濃くなるし、
少なめにするとすぐ乾いて垂らしこみができなくなるしで困ってます

740

： [sage] 2018/05/03(木) 07:51:18.34

ID

:pvGFurZ6

>>738

wnパーマネントローズはホルのキナクリドンレッドに比べると
やや彩度控えめで柔らかい色って印象。あれはあれで良い色

三原色にオペラ使ってる技術書に感化されてオペラジプシー中
ホルベインのオペラの顔料表記、チューブとパンで順番違うんだけど配合が違うんだろうか

741

： [sage] 2018/05/03(木) 12:52:45.78

ID

:WW15nxJa

蛍光色って刷るとどう出るのかな？と考えると本にする奴に使えないんだよね
やったことある人はどうでしたか

742

： [sage] 2018/05/03(木) 14:08:34.15

ID

:ftxIO7ou

>>741

印刷所や印刷方法によるから
ちゃんと印刷所に聞いたほうがいいよ

743

： [] 2018/05/03(木) 14:37:50.76

ID

:SxKegQYW

水彩紙ボードって波打ったりしますか？
初めて買うのですが1mmと2mmで迷っています
やはり厚めのほうが良いのでしょうか？

744

： [] 2018/05/03(木) 14:55:23.90

ID

:eemQxeK9

本にする人って、一次創作のイベントで売ったり？？
コレクションして閉じるくらいしか思いつかなくて勿体無いから何かに使いたいと思ってるから参考に教えてほしい

745

： [sage] 2018/05/03(木) 16:19:35.05

ID

:hvRSBynz

>>744

何故一次限定なのかわからないけど

同人ノウハウ板なんだから普通に一次も二次も本にする人は
コミケなりシティなりティアなりで売る為と思う
あと表紙絵やカラーページの塗りを透明水彩でやってる人もいる

746

： [sage] 2018/05/03(木) 16:39:43.35

ID

:WW15nxJa

>>742

なるほど
ありがとう今度機会があったら問い合わせてみる

747

： [sage] 2018/05/03(木) 17:15:23.61

ID

:QKbfGvYd

ウルトラマリンブルーあたりも余裕でCMYK範囲外だろが
なんで蛍光色だけ使えないと思ったのか
普通に常識の範囲で混色して使えばよい

748

： [sage] 2018/05/04(金) 03:11:28.19

ID

:tmm06taW

ウルトラマリンは短縮に彩度の問題だけど
蛍光色は根本的に色が変わるだろ
そこは一緒には出来んわ

749

： [sage] 2018/05/04(金) 20:43:34.38

ID

:ZYqigrSY

主線にずっと墨の華とか墨液系使ってて滲んだ事まったくなくて不自由してなかったんだけど
数ヶ月ぶりの水彩で紙を色々試してたら
ホワイトワトソン→ミューズケナフ…なんかちょっと滲む？
ミューズタッチ2→めっちゃ墨が溶け出して黒っぽくなったから
いっそ先に溶ける分だけ溶かしきって薄グレーの下地にしてから色を塗った

ペン入れしてあまり間をあけなかったせいかとも思ったんだけど
立て続けに滲んであれ？となってラングトン（パルプの方）で試しがき実験したら
完全に乾いた後でも延々と紙の上で墨が溶け出し続ける…
ラングトンって特に定着しにくい紙だったりする？

画仙紙画用紙コピー紙クロッキー紙と色んな紙使ってても今まで全く平気だったのに
水彩紙はコットンを使う事が多めだったからパルプの水彩紙は墨が定着しにくいのかな？
ラングトンの実験前にインク（墨）の入れ替えはしたから墨の方の劣化ではないと思う

750

： [] 2018/05/04(金) 23:35:47.79

ID

:I1DVoDMc

墨の華は滲むものだと思ってたし滲んで水彩には使えないって見かけたよ

751

： [sage] 2018/05/05(土) 01:04:04.37

ID

:iOoV/fiO

墨ではなくインクだけれど・・・
ホヮイトワトソンにインクで線を描くと程よく溶けるので同じつもりでウォーターフォードを使ったらくっきりと線が残って全然溶けてくれなかった
それ以来パルプは溶けるけどコットンは溶けにくいと思ってる

752

： [sage] 2018/05/06(日) 16:46:12.95

ID

:avLYEn6v

ゼッキってブランド使った事ある人いる？
はちみつ使ってるってセヌリエみたいなもんかな
価格帯とセヌリエばり

753

： [sage] 2018/05/06(日) 19:21:21.80

ID

:mUp+L9Q0

>>751

やっぱパルプとコットンの差かーありがとう
クロッキー帳その他はパルプでもドーサがないぶん繊維に食い込んで
滲まなかったって事なのかな
画用紙系のにじみ止めと水彩用も違うんだろうね
その後あらためてホワイトワトソンとヴィフアールで試してみた所だけど
ラングトン（パルプ）やっぱり極端に定着低いみたいだ
他のは滲んで黒くなるって感じだけどラングトンは筆で擦っただけ
溶け続けて元の形が判別つかないレベルまで消える

754

： [] 2018/05/07(月) 00:39:12.77

ID

:iXUCJjCO

>>752

その名前をここで見るとは思わなかった
使った事ないけど品川で売ってるんでしょうか？

755

： [sage] 2018/05/07(月) 07:35:07.46

ID

:C+zlGXcT

おお！zecchi！
品川のお店の通販で購入するか迷ってる

756

： [sage] 2018/05/07(月) 10:52:12.22

ID

:dVAqiV+N

>>754

そう、通販もあるよ お店が月光荘以上に入りにくいから個人的に通販勧めるw

自分が買った色はなんか特徴が無くて、もしゼッキ特有の性能のある色があれば教えて欲しくて質問しました
あとパンの包みにピグメントの記載が無いのでどこかに記載があるページありましたらお願いしますm(_ _)m

757

： [sage] 2018/05/07(月) 11:03:05.69

ID

:P/S6A6Yu

ゼッキのサイトにもそこで公開してる商品カタログ（PDF）にも顔料表記が見あたらない。
ttp://zecchi.it/products.php?category=24

758

： [sage] 2018/05/07(月) 11:53:49.64

ID

:dVAqiV+N

やっぱりそうですよね…自分も結構探しましたが見当たりませんでした
メーカー側が顔料出してないって事なのか
ありがとうございました

759

： [sage] 2018/05/07(月) 19:06:00.82

ID

:SsRQurHD

ゼッキｇｇってきたけどフィレンツェにある画材屋とか胸がときめきまくるな
ここにいると知らないメーカーの水彩絵具が出てくるからほんと収集家にはやばいｗ

760

： [sage] 2018/05/07(月) 19:38:50.13

ID

:HP2bOCmh

変りない絵の具ばかり集めてしまうよ
ブランドは飾りじゃない舶来の水彩

761

： [sage] 2018/05/07(月) 21:32:24.33

ID

:Y5sOnuQT

ゼッキ去年の今頃くらいにイタリアの実店舗行った
自分の小学生みたいな英語にも対応してくれてありがたかった…
固形を10色ほど買ったけどベタベタはしてないよ
彩度高くてパンチが強い色が多い印象
買った中ではMineralBlueとUltramarineGreenが綺麗でお気に入り

762

： [sage] 2018/05/07(月) 22:11:01.18

ID

:Rk/ux9jh

品川のどこにあるんだろうちょっと気になる

763

： [sage] 2018/05/07(月) 23:13:38.60

ID

:SsRQurHD

>>761

実店舗行ったんだすごいね旅行のついで？いつか行ってみたいわ〜
色もありがとう参考に買わせてもらいます

インスタでタグたどると海外の人の色見本とか作品見られるから参考になるね
ツイだと全然出てこないからインスタのがいいわ

764

： [sage] 2018/05/08(火) 00:23:40.88

ID

:jQntAPvY

>>762

最寄りは天王洲合図だけど、ｇｇると入りにくそうな店舗ではあるｗ
送料と電車賃だったら送料のが安い地方だから通販で何個か買ってみようかな

765

： [] 2018/05/08(火) 01:57:37.23

ID

:YFuvD1EA

>>756

やっぱりそうでしたか
絵画のクラスタ？みたいなのでよく話に出るお店だったので是非行ってみたいです
（月光荘も何故か普通に入れる…）

>>761

羨ましすぎる…
世界一行きたい画材屋かもしれない…

766

： [sage] 2018/05/08(火) 16:55:41.89

ID

:SXcYKAMi

マイナーな絵の具はついつい集めたくなるけど
実際に買うと既にメジャーになってる絵の具と比べて
品質的なメリットってのは一切無いんだよなぶっちゃけ
補正全開で良い絵具だと思い込もうとしちゃうけど
実質完全なコレクターアイテム

767

： [sage] 2018/05/08(火) 17:15:50.71

ID

:toRnwtW8

使って楽しければいいんだよ、楽しければ
ホル◯イン最高やシ◯ミンケが至高とひとつのメーカーを人に押し付けてくる奴には目を覚ませと言いたくなるがな

768

： [sage] 2018/05/08(火) 20:21:48.84

ID

:iUCZFrU4

有名なラウニー使いの画家の本みてたら
ホルベイン・コットマンはともかくWNまで初心者入門にはいいんじゃね扱いされてて震えたわ
そりゃラウニーよりは安いだろうけど

769

： [sage] 2018/05/08(火) 20:36:15.96

ID

:HkMt4Jzd

その画家知らないけど、シュミンケはどうなんだろう
ラウニーよりシュミンケのほうが高いよね

770

： [sage] 2018/05/08(火) 20:50:42.31

ID

:iUCZFrU4

>>769

まあ値段至上主義とかじゃなく
ホルベインコットマンWNは単純に
国内で入手しやすい物ってことで挙げてるだけとは思うけど

771

： [sage] 2018/05/09(水) 00:01:13.08

ID

:DBe6wFTJ

有名な画家の収入からしたら
値段だけで言えばWNは安いのでは
画風に合わなければ良い絵の具だと思わないだろうし

772

： [sage] 2018/05/09(水) 00:39:44.94

ID

:JUtavrrw

>>766

わかる
本当にただのコレクター心だなって思ってる
実際使っても別段どれもそんな違いはないよな水彩絵具って
ゼッキ買いそうだったけど留まったわこの前ミジェロ買っちゃったしｗ

773

： [sage] 2018/05/09(水) 03:34:41.70

ID

:qY/kjk/r

ラウニーとW&Nって同じイギリスだよね
大人の事情…？と思ったけどどうなんだろ
メーカーお抱えの日本の画家が他社もいいけどやっぱC社じゃないとね〜なんて言ってたからゲスパしてしまうわ

774

： [sage] 2018/05/09(水) 15:44:03.97

ID

:3pWiqiX/

ラウニーちょっと暗いイメージのある絵の具だけど試してみようかな

775

： [sage] 2018/05/09(水) 18:15:49.32

ID

:X07Dh7Gs

>>710

アクアレリスト900いいね
ラウンドの筆しか使った事なかったけどキャッツタン便利で楽しいです 先端が便利で筆先摩耗が早そうな所だけ心配だけど安いから割り切るw
自分もハガキサイズに描くけど8号じゃ大きくない？と思ってたがそんな事なかった むしろ小さめだから8号以下だとキャッツタンの良さが出にくいのかもね
紹介してくれてありがとう

776

： [] 2018/05/09(水) 23:45:15.26

ID

:ttBkDobn

710ですが興味持ってくれたり買ってくださった方もいるみたいで嬉しいです、そして気に入ってるようで良かったです
良いものなのでもっと広まって欲しいし、長く販売し続けて欲しい(本音)

777

： [sage] 2018/05/10(木) 14:07:19.34

ID

:y8acC/T+

すみません透明水彩のコミック絵とかで一次創作してる人いますか？
原画売ったりティア行ったり展示会に絵出したりの人
そういう人の集まる雑談スレとかどっかあったりするのかな？？
ノウハウも同人も見つからなかったんだ

778

： [sage] 2018/05/10(木) 14:28:49.19

ID

:Krmebkdr

あまりにニッチすぎる…
アナログ創作オンリースレ見た事ないな

779

： [sage] 2018/05/10(木) 15:01:05.29

ID

:e+56kxVV

そういう人たちはTwitterとか見てるといつもイベント参加や展示会の準備で忙しそうにしてる
だからあんまりこういう場所くる時間ないんじゃない？
展示会で直接交流会してるところもあって、そっちの方が盛り上がってる感じするよ

780

： [sage] 2018/05/10(木) 21:17:55.52

ID

:n4irZpz7

言うほどニッチか？一応このスレ該当しない？

781

： [sage] 2018/05/10(木) 23:47:35.83

ID

:nxFMhH7p

創作はスモールエスとか紙媒体にも受け皿があるよね

782

： [sage] 2018/05/11(金) 00:38:00.98

ID

:aFNBe38W

このスレ住人は一次創作だけじゃないだろうけど脳板で水彩のコミックイラスト用のスレだし別にここでやっていいんじゃね
自分は原画は売ってないけどティアやデザフェスは一般でなら行く
展覧会とかできるほどの腕ではないけど公募はいつかやってみたい程度なので求めてるタイプの人間じゃないけど

783

： [sage] 2018/05/11(金) 08:16:34.38

ID

:BDh3o86f

今時アナログで絵を描く人間なんて
大なり小なり一次創作に興味がありそうだが違うのか
データじゃなく一点物の作品を作りたいって欲求を満たそうと思ったら
自然と一次創作に行きそうだけど

784

： [] 2018/05/11(金) 09:58:53.87

ID

:by1s9qoz

はいはいオリジナル至上主義はいはい

785

： [sage] 2018/05/11(金) 11:28:35.66

ID

:keGfH9Z4

デジタルは目が死ぬのでアナログだ

786

： [sage] 2018/05/11(金) 12:20:09.58

ID

:rD94Bs8T

透明水彩一次イラストの人は
ツイではわりと見かけるよね
画像提示して話したりもしたいだろうから
こういうところは避けるんじゃないかな

787

： [sage] 2018/05/11(金) 12:33:45.81

ID

:qflXr9MP

塗り方として水彩を選んでるので絵は鉛筆→スキャン→デジタルで調整→打ち出し→トレースで作るけど一点ものの作品を！とは思ってない
多分

>>783

みたいな人はそれで食っていくくらいの気負いがあるんだろうけど自分みたいに空いた時間の趣味の人もいるからこのスレでもたまに温度差あるよね

788

： [sage] 2018/05/11(金) 14:43:53.03

ID

:8gSKzVqA

別に一点物の絵を描くのにそれで食っていくみたいな気負いなんて必要ないやろ
コミックイラストじゃない一般的な趣味で絵を描く人間なんて基本一次創作だけど
もっとゆるーく絵を描いて楽しんでるはずやぞ
二次だから気楽、一次だからガチってのは違うと思うんだが

789

： [sage] 2018/05/11(金) 15:55:23.86

ID

:UlmvcXpq

>>786

一次の人はツイ上で交流してるのよく見るよね
二次はツイに上げても評価貰えても水彩の技術交流まではなかなか行かないような

790

： [sage] 2018/05/11(金) 18:57:27.68

ID

:uneNBVaE

W&Nのハーフパン96色セットが16000円でアマゾンに出てたから勢いでポチっちゃったんだけど、詐欺かな？

791

： [] 2018/05/11(金) 19:15:20.18

ID

:4/eX7GBM

>>781

スモールエスって投稿したらどうなるの？載るだけ？
紙媒体での受け皿ってなに？詳しく知りたい

792

： [sage] 2018/05/11(金) 20:39:26.96

ID

:xZIGFmur

>>781

を読んで「紙媒体での受け皿」の意味がわからないなら
もう何を聞いても理解できなさそう

793

： [sage] 2018/05/11(金) 21:06:27.93

ID

:UItwstQo

そもそも何をしたいのかもわからないからアドバイスもしようがないと言うか…

>>777

>>744

>>791
同じ人かな？
スモールエスなら書店でもAmazonでも売ってるから買って読んだらいいし
Twitterも自分の垢にうpればいいし
イベントはまず一般で参加したらいいと思うんだけど…

794

： [sage] 2018/05/11(金) 21:09:50.20

ID

:yICLxbz9

スモールエスは投稿したら絵が雑誌に載ります(必ず載るわけではない)
編集に気に入られたらメイキングや表紙を依頼させれることもあります
ここからプロになった人もいます

あとは専スレでも読んで雑誌見てくださち
【飛鳥新社】季刊エス・SS(スモールエス) part5
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1407494428/

795

： [sage] 2018/05/11(金) 22:35:08.76

ID

:SAmJSrbI

スモールエスからプロになった人居るんだね
好きな人のメイキングが載ってる時だけ買ってたけどこれから投稿してみようかな

796

： [sage] 2018/05/11(金) 23:16:17.32

ID

:bFiDoWOQ

>>791

スモールエスは投稿雑誌だから基本載っても金が貰えるなどはない、自己満足。

アナログの絵を紙媒体で送るなら送料は自分出し
返却希望なら確か返信封筒と返信の切手代も入れとかないと駄目だったはず
最近は返却されなかったり一年後にやっと返ってきたりしてる人もいるからオススメしない

データで送るならホームベージから送れるが、締切日間近の日だとサーバー落ちとか起きるから早めの投稿オススメ

メリットは売名出来る可能性
人気があれば扉絵依頼やメイキングの依頼
上手く行けば他の仕事に繋がる可能性がある

デメリット
SSのスポンサーに住所が流れているのかイラスト専門学校のDMが来ることがある

797

： [sage] 2018/05/11(金) 23:23:23.08

ID

:uneNBVaE

イラスト投稿するなｈら送料は自分で出すの当たり前じゃね？
大昔からそうじゃん
返信用切手を自分で負担するのも当たり前じゃんか

798

： [sage] 2018/05/11(金) 23:32:00.41

ID

:+w+dMDSI

春ゾーのビリジャンヒューがいい色だ
PG7よりかなり青味が強い青緑
自分で混色すれば作れる色だけどなんかいい。気に入った

絵具のチューブは透明のパーツケースに入れたりして机の上に転がしてるんだけど
ふとポリチューブは日光の影響ないのか気になった。まっちに質問したら、
「チューブの外側から徐々に退色するよ（気にならない程度だとおもうけど）」って言われて
慌てて遮光ケース買ってきたよ…
チューブのままで退色するなら月光荘のトライアンローズとかやばそうだな
透過ポリチューブはものぐさには向かないか…

799

： [sage] 2018/05/12(土) 00:15:27.17

ID

:yhnvccTn

あやしいエステ屋ことミジェロ代理店
いつの間にか7mlチューブも販売始めてたのね

800

： [sage] 2018/05/12(土) 00:27:09.92

ID

:42Yyl40o

箱の話に便乗させて頂きます
最近絵の具チューブの収納に空きが無くなってきて困ってるんですが皆さんはいかがされてますか
自分は雨とかチョコとかの空き缶に収納してたけど溢れてきてしまいました
チューブ全部で100本弱くらいかと思います

801

： [sage] 2018/05/12(土) 02:40:56.02

ID

:zJ5S6gTx

透明水彩のチューブは小さいし100均の引き出しがついてるボックス（？）に色分けして入れてる
少数だから参考にならないかも

802

： [sage] 2018/05/12(土) 02:57:58.69

ID

:yEnqtzyV

>>801

それいいね
よく使う色の収納方法に悩んでたから早速実践してみたい

ダイソーで売ってる長方形紙BOXに収納してるけど
10×20cmのボックスで90本前後の5mlチューブが収納可能でそこそこ気にいってる

803

： [sage] 2018/05/12(土) 03:13:38.25

ID

:yEnqtzyV

ミジェロに興味があって、国外のサイトで下調べしてみたら耐光性に劣るとの情報がチラホラ
リフトが容易って点も引っかかる
複数顔料色には惹かれるけど、カラーインク寄りの発色が欲しいだけだからまっち絵の具でいいんじゃないかと思い始めた…
まっち絵の具とミジェロで明確な違いって何かあるのかな？

804

： [sage] 2018/05/12(土) 03:13:53.42

ID

:yhnvccTn

3軍はA4のプラお道具箱にぐちゃぐちゃにぶちこんで
2軍はメーカー毎、1軍は専用にそれぞれ缶ペンケースや工具箱用意して仕訳
結果缶ペンケースだらけだ…

805

： [sage] 2018/05/12(土) 03:18:53.20

ID

:yhnvccTn

>>803

まっち→さらさらマット
ミジェロ→ぬるぬるてかてか

ミジェロはホルベインに似たかんじ
ミジェロはパレットに固めてもしっとりしてるがまっちはすぐカチコチになる
使い心地は全く違う印象

806

： [sage] 2018/05/12(土) 04:14:46.20

ID

:Ae0MPaAU

絵の具チューブは、100均の厚めのファイルケースに入れて、本棚に収納って言うのを見たことがある。

807

： [sage] 2018/05/12(土) 05:18:53.47

ID

:fIUExUhF

色味はホルベインとミジェロで違うと思う
ホルベインの方がずっしりしてる感じ
固まり具合の事言ってるんだったらごめん

808

： [sage] 2018/05/12(土) 06:36:55.18

ID

:yhnvccTn

>>807

わかりにくくてごめん、質感が似てるって言いたかった
絵の具のしっとり具合や、紙に塗って乾かした後の質感がホルベインと似てるなーと
まっちは紙が染まるかんじで、ミジェロは紙の上に乗っかってるかんじ

色味は違うよね、代理店が載せてるあの比較表はあてにならない
比較してる他メーカーの色と全然違うし
でもミジェロのオレンジは凄く好き

809

： [sage] 2018/05/12(土) 09:34:42.67

ID

:UD2Qnesg

ミジェロって関西弁の人が数スレ前からやたら名前出してアピールしてたよね
誰もミジェロの話題なんてしてないのに唐突にミジェロageしてたから中の人なんだろうなと思って見てたw

810

： [sage] 2018/05/12(土) 12:42:08.78

ID

:A9C3+c29

ツイの宣伝がすごいからなあ見ジェロ
楽みたら7号の安いのも増えてたから気になる人はそっちから試すのもあり

個人的に色の鮮やかさで言えば
しゅみんけ>W&N＝見ジェロ＞ホルベイン
て感じはある乗った色が乾いてもそのまま残る感じが強い
ホルベインは乾くと大体薄くなるから重ね塗り必須淡いの描きたい人に合うよね
セヌリエあたりも淡い絵にあうイメージだなあ
逆にレンブラント&ラウニーあたりは乾くと色が沈む？落ち着く？色が渋くなる感じ
見ジェロ人気なのはカラーインク的に使えるからなんだろなと思ってる
重ね塗りがあんま必要なくて1回さらっとぬっても色が決まる気がする

811

： [sage] 2018/05/12(土) 13:35:14.30

ID

:ZVKP8X8x

へーミジェロけっこう鮮やかなんだな

812

： [sage] 2018/05/12(土) 17:52:30.53

ID

:7FWBU1Na

またミジェロガイジが自演でもしてんのかよ

813

： [sage] 2018/05/12(土) 18:58:15.43

ID

:FzCbThOY

ホルベイン使ってるけど重ね塗り必須とは思わないがまあ個人による

814

： [sage] 2018/05/12(土) 22:30:45.63

ID

:9MQDKQFM

チューブのホルベインはビヒクル多めで界面活性剤最小だから全メーカー中一番薄くなる要素が少ないから
パンカラーの話かな？

815

： [sage] 2018/05/12(土) 22:50:50.20

ID

:yhnvccTn

シュミンケあんまり色持って無いんだけど
手持ちで試したらまじで永山先生の作品みたいな何とも言えない滲みが出来るね
原色揃えたくなった

816

： [sage] 2018/05/12(土) 22:53:51.82

ID

:yhnvccTn

>>814

クサカベがなぜか泡立つのは界面活性剤のせい？

817

： [sage] 2018/05/12(土) 23:12:31.14

ID

:YpS/7a/O

>>814

別に界面活性剤の割合だけで絵具の発色が変わる訳じゃないぞ
顔料＋体質顔料＋界面活性剤＋メディウムだから

パンカラーやw&nやシュミンケは顔料濃度が非常に濃くて発色が良い
チューブは界面活性剤は少ないがそもそも体質顔料で水増ししてるから元々の発色が良くはない

というか基本的に高品質な絵具は顔料濃度濃くして
その上で界面活性剤で水彩紙で効果を発揮するように調整してるのに
まるで界面活性剤だけが絵具の発色を決めてるかのように言ってる奴は何なのか

818

： [sage] 2018/05/12(土) 23:26:01.52

ID

:9MQDKQFM

顔料濃度が濃くなると発色がいいのは不透明水彩の話(よくある勘違い)
透明水彩では顔料を紙の上で保持しないといけないのでガムが多いと発色がよくなる
透明水彩のうすめ具合で顔料濃度が高いと濡れ色がなくなるので明るくなるので彩度が下がる(発色が悪い)
顔料割合が多いガッシュを薄めて書けば最高という話になるがそんなことしてる人はいない
実際まっちなどの顔料が多い絵の具は白化が大きい

そもそもhandprint読めばわかるけど
シュミンケも体質顔料が多いことで知られている

819

： [sage] 2018/05/12(土) 23:29:48.40

ID

:/NLib4QE

>>790

報告お待ちしてます
まさかｺｯﾄﾏﾝじゃないよね？

820

： [sage] 2018/05/12(土) 23:42:25.86

ID

:YpS/7a/O

>>818

透明水彩としての顔料濃度とガッシュの顔料濃度は全く別の話だっての
透明水彩で言う所の顔料濃度が濃いってのは体質顔料との比率で顔料が濃いという話であって
メディウムとの比率で顔料濃度が濃いなんて話は
ユーザーもメーカーの宣伝でも誰もしてない
というか高品質な絵具が高いのは値段と直結してる顔料が多いからなのに
何を意味不明な事を言ってるのか

821

： [sage] 2018/05/13(日) 00:03:30.32

ID

://YbETiQ

handprintの体質顔料テストではW&Nとホルベインは体質顔料の量はほとんど同じ程度だね

822

： [sage] 2018/05/13(日) 00:08:23.96

ID

:jAoJP56n

>>818

w＆nのプロがコットマンより顔料濃度が濃いって文句を
プロの方が不透明でガッシュに近いと受け取ってたって事？
それはちょっとおかしいだろw

823

： [sage] 2018/05/13(日) 00:33:23.67

ID

://YbETiQ

ttp://jump.5ch.net/?https://www.handprint.com/HP/WCL/IMG/blkfield2.jpg">ttps://www.handprint.com/HP/WCL/IMG/blkfield2.jpg
M.Graham W&N DS Holbein
DaVinci DaVinci Schmincke
OldHolland Rowney Maimeri Sennelier
明るい色ほど体質顔料が多いことを示す
ホルベインはそれほど多くないよね

824

： [sage] 2018/05/13(日) 01:03:07.59

ID

:jAoJP56n

別に絵具はビヒクルだけで構成されてる訳じゃないからでは？
むしろ何故そこまで異常にビヒクルだけをフィーチャーするのか

825

： [sage] 2018/05/13(日) 01:06:24.99

ID

://YbETiQ

だったら関係ないんだからアンカつけないでほしいわw
アンカつけられて独り言で怒られても困る

826

： [sage] 2018/05/13(日) 01:19:47.66

ID

:jAoJP56n

>>825

いやこのやり取りでその書き込みは本気で意味がわからん
反論に対して関係無いで終わらすなら
独り言状態なのはお前だろと

827

： [sage] 2018/05/13(日) 01:24:22.81

ID

://YbETiQ

ホルベインの体質顔料多くないのは証明してますので
その反論がないので特にレスする内容がないですね
別に喧嘩するためにここにきてるわけじゃないので

828

： [sage] 2018/05/13(日) 04:33:40.78

ID

:bDqLCT57

国内のではターナーが好きだわ
マイナーなのかあんまみないけど

829

： [sage] 2018/05/13(日) 06:49:51.45

ID

:Nov1zF5Y

鉛筆やシャーペンで主線描く方はフィキサか何かで定着させてから塗ってるの？
いままで2B〜Hで線画描いてから練り消しでポンポンコロコロしてたけどすごく薄くなってしまって結局あとで水彩でせこせこ書き起こしていて鉛筆の良さを活かせていない
練り消しの使い方が悪いだけかな

830

： [] 2018/05/13(日) 08:51:38.58

ID

:pvfGQtZQ

>>829

それ私も気になってた
シャーペンでがっつり線画描いてるのに色が全然濁らない(線画が薄い訳でもない)絵を見てどうやったんだろうと
塗った後に鉛筆入れると出したい味にならないし、難しいよね

831

： [sage] 2018/05/13(日) 10:20:53.47

ID

:5fkYUuCD

色塗り前に水筆でなぞっておいたりとか色塗りしながらシャーペンで加筆

フェキサチーフは何回かチャレンジしたけどかける量の調節が苦手
不安でかけすぎちゃう

832

： [sage] 2018/05/13(日) 11:14:04.30

ID

:5pe4g10F

自分は下描き水彩色鉛筆だから塗りに入る前にあらかじめ紙を濡らして下描きだけ溶かして
線画が薄くなりすぎた部分はそこだけ軽く加筆してる
フィキサチーフは持ってすらいないな

833

： [sage] 2018/05/13(日) 14:41:17.37

ID

:UYdzdUGd

ホルベインが淡い絵向きとかトンデモだろう…

834

： [sage] 2018/05/13(日) 16:33:38.15

ID

:XvarnOAS

HBとかだと手で擦っただけで紙が真っ黒になるから2Hのシャーペン使用
濃い芯より粉も出にくいし水で流れにくいと思う

835

： [sage] 2018/05/13(日) 19:54:44.37

ID

:8as7gSSN

シャープ主線で濁るって感じたことないけど
そういやパルプの細目（wnコットマン）使った時は
めちゃくちゃ黒くなってうわーっとなったの思い出した

836

： [sage] 2018/05/14(月) 08:03:05.51

ID

:sSd+Cl6S

ホルベインってコバルト入ってる色なのに
毒性表示がホームページカラーチャートになかったり
コバルトブルーでもコバルトはそんなに入れてませんってことなのかな？

837

： [sage] 2018/05/14(月) 11:29:22.14

ID

:bLslRlvR

829です
皆様ありがとうございます、とりあえず芯をもっと硬いものにして、水で余分な黒鉛を流す？感じだといいのかな。あとは紙にもよる？普段ストラスモアとアルビレオ使ってます
フィキサは試してみる他ないかな…透明水彩難しいね

838

： [sage] 2018/05/14(月) 14:48:22.49

ID

:vP8rIk4C

わさー！と書いてビシャー！と水張りすればええ！
心配だったら落書きで試してみるとええよ！気楽にな！！

839

： [sage] 2018/05/14(月) 21:02:23.87

ID

:/20J+hfO

貧乏だからホルベインしか持ってないんだけどW&Nなら500円ちょいで買える色結構あるみたいだし
5色ほど買ってみようと思うので基本の色とかおすすめみたいなのあったらどなたか教えてください

840

： [sage] 2018/05/14(月) 22:09:44.18

ID

:9rX4lV5M

基本の色ならメーカー推奨の3原色
（wイエロー、パーマネントローズ、wブルーレッドシェード）か
6原色（wイエロー、wレモン、スカーレットレーキ、パーマネントローズ、
フレンチウルトラマリン、wブルーグリーンシェード）
揃えとけばいいんじゃない

841

： [sage] 2018/05/14(月) 22:59:20.86

ID

:XPQdG43X

ウィンザーイエローとウィンザーレモンはホルベインの同ピグメント（イミダゾロンレモンとイミダゾロンイエロー）と大して変わらんから
どうせならトランスペアレントイエローとかグリーンゴールドにしてみるのはどうだろう
ウィンザーイエローディープのみかん色も捨てがたい

842

： [sage] 2018/05/14(月) 23:17:03.28

ID

:tKGUFcHw

W&N個人的に好きな色になるけど、おススメはフタロターコイズ一押し
でもホルベインのマリンブルー持ってるなら色が似てるから要らないかな
あとウィンザーオレンジも好きだけとホルベインのブリリアントオレンジと似てるから以下略
上にあるW&Nグリーンゴールドはホルベインのグリニッシュイエローと色似てるから以下略

W&Nなら色見本シブにあげてる人もいるから手持ちのホルベインと見比べて
似た色買わないように気を付けたほうがいいかも？
自分はW&Nとホルベインで同じ色やんけてのをいっぱい持ってるからおせっかいごめんね

843

： [sage] 2018/05/14(月) 23:19:24.92

ID

:fq+aZPei

>>839

ホルベインしか持ってないなら
コバルトターコイズライトとチャイニーズホワイト

844

： [sage] 2018/05/14(月) 23:40:46.13

ID

:3Ixy+Eyr

ホルベインでとりあえず不便じゃない程度に描ける色数がそろっているなら
好きな色を選ぶのがいいと思うんだけど

自分の個人的なオススメとしてはローズドーレ、ローズマダージェニュイン、コバルトターコイズライト

845

： [sage] 2018/05/15(火) 00:01:06.99

ID

:pQJ6SucX

まあ基本の色なら同じような色で比較した方が
W&Nとホルベインで違いがあるかどうかとか特徴とかわかりやすいかも？
なかには違いに感動する人もいるみたいだし

自分はせっかくW&N買うんだからとホルベインに無い独特な色買っても
結局それらは使い道なくて持て余しちゃってるなあ…
W&Nで好きなのはウィンザーオレンジとフレンチウルトラマリン
ウィンザーオレンジは黄味が強くて使いやすい（ブリリアントオレンジは赤味が強くて…）

846

： [sage] 2018/05/15(火) 01:18:02.45

ID

:yOTflidV

ローズドーレ、ウィンザーオレンジレッドシェード、ブラウンマダーが好き

847

： [sage] 2018/05/15(火) 08:02:11.79

ID

:yalH9ja1

あとはカドミウムレッド系とかかな
私はカドミウムレッド系はホルベインの方がらしくて好きだけど
W&Nの方が上品だという人もいる

848

： [sage] 2018/05/15(火) 13:44:18.36

ID

:H11E9y4z

ホルベインのブラウンマダー好きだったんだけどなあ
他のメーカーのブラウンマダーも嫌いじゃないけどホルベインが一番好きだった

849

： [sage] 2018/05/15(火) 18:26:46.40

ID

:vE31IQ71

海外の通販サイト見てたらプチカラーの評価が高くて欲しくなってきてしまった
海外製にありがたみを感じるのは世界共通か…

850

： [sage] 2018/05/15(火) 18:48:12.17

ID

:DoNAn7di

839にレスくれた方々有難う
好きな色で選ぶとどうしても偏るから玄人の意見参考になります
ホルベインと比較してみたいのと新しい色開拓したいので5色じゃ足りなさそう

851

： [sage] 2018/05/15(火) 20:30:22.97

ID

:kDQfxdky

>>849

まああくまで初心者向けとしての評価だけどね
日本でも初心者向けとしてならプチカラーは評価されてるし

852

： [sage] 2018/05/15(火) 20:42:52.57

ID

:GzKUDLEJ

w&nはザ・◯◯って感じのニュートラル色味な感じがする

ホルベインのカドミウムレッドとかライトは黄色すぎディープは赤すぎって感じだけど
w&nはその中間って感じだし

ウルトラマリンもライトは緑すぎディープは暗すぎって感じなのが
w&nはその中間で紫よりの彩度が高い色合いだし

ホルベインはホルベインで特徴があって好きだが

853

： [] 2018/05/16(水) 22:23:59.08

ID

:hiqNmE4D

確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

03H7G

854

： [sage] 2018/05/17(木) 19:01:41.29

ID

:Yhqb8BE3

海外のブログとかだと
ホルベインはWNやシュミンケと並んで高品質(ただし色名が謎なのとたまに耐光性ない色あり、あと高い)と言われてるね

855

： [sage] 2018/05/17(木) 19:37:46.81

ID

:yxbvE4dY

日本では安い部類のホルベインも海外だと高いのか

856

： [sage] 2018/05/17(木) 19:40:23.23

ID

:WD3FWGVm

そこそこ高いね
あと顔彩も海外では評価高いよ